パテックってそんなにすごいですか？

正直、パテックってそんなにすごいですか？

あの値段に本当にふさわしいですか？
ジャイロマックスってそんなにすごいですか？
長い歴史があればいいんですか？
ブラや、ロレ、パネライ、ＩＷＣ、ゼニス、フランク・・・。
他の多くのブランドは毀誉褒貶が激しいのに、パテックは賛美するだけですか？

もまいはノーチスレやアクアスレをみてもなお「賛美するだけ」などと思っちゃうのか？

>>1
ネタスレなんだろうが。

まず
＞ブラや、ロレ、パネライ、ＩＷＣ、ゼニス、フランク・・・。
よりもパテが劣る部分をあげてみよ。

防水性・・・ぐらいかな。

>>
【王様は】ロレＶＳパテ【どっち？】
522 ：Cal.7743 ：03/08/17 01:55
カラトラバとかいうやつ？ハァ？なにあれ？
あれつけてる奴ってどういうセンスしてんの？
４０越えたじじいでも付けないぜ。
あれって量販店に１０００円ぐらいで売ってるのとよく似てるね。（ププ
オーナーがいたら問いたい。問いつめたい。小一時間問いつめたい。
お前ら本当にその時計がほしくて買ったのかと。
パテックだからってだけで買ったんちゃうんかと。
パテックだよ、とか言いたいだけちゃうんかと。
ジュネーブシールだとか言いたくて買っただけちゃうんかと。
さりげなく自慢したくて買ったんちゃうんかと。
ロレックスじゃ厨房、厨房言われるからパテックにしただけちゃうんかと。
わかる人にわかってもらえればいいとか思ってるだけちゃうんかと。
ついでに知的とか思われたらめっけもん思ってるだけちゃうんかと。
だけど知らない人がいたら一から説明したくてたまらんのんちゃうんかと。
これ見よがしにはめても誰にも気付いてもらえないんちゃうんかと。
結局のところ時計通ぶりたいだけちゃうんかと。
ロレックスはめてるやつがいるとちょっと羨ましいとか思ってるんちゃうんかと。
実は自分もロレックス持ってるんだけど今まで散々馬鹿にしてきたので今更はめられないだけちゃうんかと。
でもたまにこっそりはめてるんちゃうんかと。
ブルガリ付けてるやつとキャバクラ行ってキャバクラ嬢がブルガリ？、ブルガリ？とか騒いでるの見て妬いた経験あるんちゃうんかと。
実は俺の方が高いんだぞって言いたいちゃうんかと。
でも自分から値段の事言ったら格好悪いから言えないだけちゃうんかと。

>>1
俺は時計自体のことは良くわからんが、扱ってる
人間は既に二流だと思う。250万もだしてプチコンプリ
買ったのに、2週間で動かなくなって、ゼンマイ
とりかえ、そして、戻ってきた時計見たら、
裏蓋とストラップを付けるときについたであろう
傷が3箇所。傷はバフがけできれいになるだろう
けど、いくらこの時計がパテックの中で
は安い品だからって、1000円時計を扱うくらいの
意識しかないってことだ。折角、NY駐在記念に
買ったのにほんとにがっかり。もう絶対に
NYのパテックには修理を頼まない。日本の代理店は
しっかりしていることを希望する。

>>6
お気の毒様。
やはり２５０万のプチコンプリでもだめなのか・・・。
カラトラバでも、果てはセレスティアルでも扱いは同じでは？

エタ社のムーブメントが最強なのでは？

おお同士。
やぱーり、ＥＴＡだろ。
これ、最強。

>>3
>>ブラや、ロレ、パネライ、ＩＷＣ、ゼニス、フランク・・・。
よりもパテが劣る部分をあげてみよ。

　勝つのはネームバリューだけという罠ｗ。

やっぱ、沢山造っているし、すおッチグループだし、

エタシャにかなう会社なし。

パテックは好きな人の間では思う存分語れるが、
こういう話はできない。

賛否両論ではない。そんな時計です。

オールドパテに勝るものなし。
現代のパテならデュフォーさんの時計なんかの方が100倍もいいだろ。
てか､ランゲあたりにも負けてると思う。

東正横綱　　 パティック・フイリップ　
西正横綱　　オーディマ・ピゲ
東張出横綱　ピアジェ　　　　　　　　
西張出横綱　バセロン・コンスタンチン
東正大関　　 ジラールペルゴー　　
西正大関　　ジャガールクルト
東張出大関　ＩＷＣ　　　　　　　　 　　
西張出横綱　ユリス・ナルダン（４〜５０年ほど前ではダントツで世界一と思う。今、
　　　　　　　　　　見事に復活し蘇った。これからが楽しみ。）
東正関脇　　 ロレックス　　　　　 　　
西正関脇　　ショパール
東張出関脇　カルティエ　　　ボーム＆メルシエ　　　　　　　　　　　
西張出関脇　オメガ 　　　　　ゼニス
東正小結　　 ブライトリング　　　　　
西正小結　　ロンジン
東張出小結　エベル　　　　　　　　 　
西張出小結　タグホイヤー　　 ユニバーサル　　エテルナ
東前頭筆頭　ラドー　　　 ティソ　　　 ブローバ　　　　　　　　　　　　　　　　
西前頭筆頭　サーチナ　ウォルサム　ハミルトン
他にランゲ＆ゾーネ・ブレゲ・ブランパン等は大関クラスであり、パネライ・ブルガリ・
フランクミュウラー・ダニエルロート・エベラール・クロノスイス・モーリスラクロア等は三役クラスでしょう。
異論はいろいろあるでしょう。人によってはロレックス・オメガが横綱と言う人がおられると思います。
でも、中の機械をよく知っておられる技術者の人の評価はおそらくこんなランクではないのでしょうか。
くれぐれもこれは私見ですので誤解の無いようにお願いいたします。

２ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)

(１-４件目)　　http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(５件目)
寺院名　　　　吉祥山唐泉寺
通称　　　　　江戸川不動尊
所属宗派　　真言宗泉涌寺派
住所　　　　　〒１３３−００５１
　　　　　　　　東京都江戸川区北小岩七丁目１０−１０
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅から徒歩約１５分
　　　　　　　　(ＪＲ線の小岩駅は、
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号　　０３−３６５８−４１９２
住職　　　　　高田正圓
　　　　　　　　(女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。)　
本尊　　　　　不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
　　　　　　　　通常は毎日午前６時より(150分前後かかる模様)
　　　　　　　　行われるが、毎月２８日には(不動明王縁日として)
　　　　　　　　午前１１時にも(２時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)　　　3000円　5000円　10000円
(特別護摩)　　　30000円(21日間)　100000円(108日間)
　　　　　　　　　　300000円(365日間)

>>14
頼む。
ブレゲを忘れんといて。

最近じゃ、寺は２ちゃんでも宣伝してんのか。
世も末だな。

他にランゲ＆ゾーネ・ブレゲ・ブランパン等は大関クラスであり、パネライ・ブルガリ・
フランクミュウラー・ダニエルロート・エベラール・クロノスイス・モーリスラクロア等は三役クラスでしょう。
異論はいろいろあるでしょう。人によってはロレックス・オメガが横綱と言う人がおられると思います。
でも、中の機械をよく知っておられる技術者の人の評価はおそらくこんなランクではないのでしょうか。
くれぐれもこれは私見ですので誤解の無いようにお願いいたします。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

なんでロートが入っていて、デュブイがないんだ。
クラシックラインや単式クロノはパテックを意識していると思う。

カラトラバって、そんなに良いか？

>>20
駄目。ﾊﾟﾃｯｸはｺﾝﾌﾟﾘﾓﾃﾞﾙで初めて真価が分かる。
ｶﾗﾄﾗﾊﾞやﾉｰﾁ･ｱｸｱは、ﾊﾟﾃｯｸを買いたいが金がない人がﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝ的に買う時計。
特に、日本限定とかを中古で買うﾔｼは典型的な>>5のｺﾋﾟﾍﾟと同じ。

パテは名前が分からんと只のオーソドックスな時計だね。
と言うのも　会社の同僚がパテ持ってるんだけど
５年間分かりませんでした。
飲みに行って時計の話題になり　はじめて分かりました。

コンプリはすぐ壊れるって
上に書いてあるけど？

コンプリは壊れたら大変
なかなか直らないし　修理代もロレ一個分はする

パテックの時計はすごいのかもしれないが

3針のohが10万って？
扱ってる香具師は暴利をむさぼってる
くずばっかりだな。

>>23
ネタスレにネタで返しただけだろ？

それに、横綱はパテック１人で、
あとは東西の関脇バセロン、ＡＰってとこ。

凄さは、具体的に数値で評価できるアンティコルムや、
クリスティーズをみれば分かるしね。

>>5のコピペは、他の時計にも当てはまるしね。

>>25
そこまで言うなら、一新通さなきゃいいじゃん。

>>22
それでいいんです。

>>16
ランゲも抜けとるがな。
西正横綱はAPよりも妥当だと思うが。

ようは。>>14は急ぎで作った問題作な訳ねｗ

>>26
お前もネタレスかよ。

>>凄さは、具体的に数値で評価できるアンティコルムや、
クリスティーズをみれば分かるしね。

ぷっ。はいはいはいはい。

パ　テ　ッ　ク　信　者　必　死　だ　な　！

>>31=6
ネタスレの愉しみ方も分からないｷﾓｦﾀ（ｗ

>>16
＞ブレゲを忘れんといて。
>>29
＞ランゲも抜けとるがな。
>>30
＞ようは。>>14は急ぎで作った問題作な訳ねｗ


慌てて読むからだよ（爆笑
顔がひきつっているんじゃねえの？　>>30

落ち着いて読めよ！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>16
＞他にランゲ＆ゾーネ・ブレゲ・ブランパン等は大関クラスであり、
＞パネライ・ブルガリ・フランクミュウラー・ダニエルロート・
＞エベラール・クロノスイス・モーリスラクロア等は三役クラスでしょう。

くれぐれもこれは私見ですので誤解の無いようにお願いいたします。

東正横綱　　 パティック・フイリップ　
西正横綱　　オーディマ・ピゲ
東張出横綱　ピアジェ　　　　　　　　
西張出横綱　バセロン・コンスタンチン
東正大関　　 ジラールペルゴー　　
西正大関　　ジャガールクルト
東張出大関　ＩＷＣ　　　　　　　　 　　
西張出横綱　ユリス・ナルダン（４〜５０年ほど前ではダントツで世界一と思う。今、
　　　　　　　　　　見事に復活し蘇った。これからが楽しみ。）
東正関脇　　 ロレックス　　　　　 　　
西正関脇　　ショパール
東張出関脇　カルティエ　　　ボーム＆メルシエ　　　　　　　　　　　
西張出関脇　オメガ 　　　　　ゼニス
東正小結　　 ブライトリング　　　　　
西正小結　　ロンジン
東張出小結　エベル　　　　　　　　 　
西張出小結　タグホイヤー　　 ユニバーサル　　エテルナ
東前頭筆頭　ラドー　　　 ティソ　　　 ブローバ　　　　　　　　　　　　　　　　
西前頭筆頭　サーチナ　ウォルサム　ハミルトン
他にランゲ＆ゾーネ・ブレゲ・ブランパン等は大関クラスであり、パネライ・ブルガリ・
フランクミュウラー・ダニエルロート・エベラール・クロノスイス・モーリスラクロア等は三役クラスでしょう。
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でも、中の機械をよく知っておられる技術者の人の評価はおそらくこんなランクではないのでしょうか。
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>>33
そんなに自慢するほどのものでの無かろう
必死な顔が眼に浮かぶか、残念だったね。
　　　　　　　　　　／∧　　　　 ／∧
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ
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｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピアジェ・ポロ　
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｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Mark XＩＩ　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　ノモス・タンジェント　　　　　　　　　　　　　　　　　ヴィンテージ１９４５
｜SEIKO(逆輸入ﾀﾞｲﾊﾞｰ)　　　　　　　　　　　　エルプリメロ　　　　　
｜スウォッチ・スキン　　　　サントス 　コンプレッサ・メモボックス　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オーバーシーズ　　　　　　　　　　　セレスティアル
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｜　　　　　　　　スピマスプロ　　　アエロナバル　　　　　　　　　　ロイヤルオ−ク
｜Ｇ−ＳＨＯＣＫ　　　　　　　ＧＳ　　ブルガリブルガリ　　　　　デイトナ
＋-----------------------------------------------------------------→■高額

　　　時計板　　パテ買えない奴の　ヒガミかな？

＜
＜　>>37また、コピペかーーーーー！！
＜
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38の言うパテってのはノーチとかアクアのことかね？（ｗ

確かに、ノーチ特にアクア。ブレゲのアエロナみたいな。
何を考えてるんだか

別にノーチ、アクアもそれ自体を賛美するのは構わないが
「パテックだからやはり違う」とか言い出すから・・・・・。
アエロナユーザーは基本的にクラシックシリーズとは別カテゴリーだという
自覚があるんだけどなあ。

>>14>>35
イソザキのメルマガをコピペをすんじゃねえよ（ｗ

つーことは、あの図裸野郎が荒らしてる張本人だな！（ｗ

>43
そうだねー。アエロナユーザーは余裕があるって言うか向きにならないで
楽しんでいるものね。パテ廉価版持ちは一部の必死な奴がなぁ。
そのせいで総合スレDat落ち（ｗ

>5のコピペ懐かしいなぁ。
これってロレかグランドセイコーが原作で俺が変えた奴だったっけ？
忘れた。

>>46
パテの廉価版という表現はやめれ。
その廉価版より安い時計の立場がなくなる。

>>47
ワロタ！

アクア、ノーチユーザーの発言は、
必死こいてロレを買った（しかも24回ローン）
香具師のロレ擁護発言に通じる物がありイタイ。。。

「ノーチ、アクアで大暴れする方々」という表現には笑った。

ファ板からきたよ！

>21
ｶﾗﾄﾗﾊﾞやﾉｰﾁ･ｱｸｱっていうのは定価幾らなんですか？
また市場価格は幾らくらいなんですか？

>46
アロエナユーザーって定価幾らなんですか？
また市場価格は幾らくらいなんですか？

すまそ、この辺の時計全然知らないので。

>>48
24回ローンなんて発想が浮かぶなんて、可哀想に。

>>50
PPのはどれも大体130万位かな。実売で85万位。
アエロナは95万位で、実売55万位。

何を買うつもりなのかな？

>52
ありがとうございます。
予算的には思い切っても40万が限界なんです。
でも自分にとっては大金なので、良い時計が欲しいと思いまして。

>>51
ロレヲタハケーンしますた・・・
かわいそうにエアーキングに・・・60回か・・・

>>51
ローンでロレ買っちゃったんだ、可哀想に。

アエロナ（実はスウォッチ製）のユーザーが荒らしている模様（ぷ

■オーナーのセンス（良）←ココがポイント
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｜スウォッチ・スキン　　　　サントス 　コンプレッサ・メモボックス　　　　　　　　　　
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｜　　　　　　　　スピマスプロ　　　ブルガリブルガリ　　　　ロイヤルオ−ク
｜Ｇ−ＳＨＯＣＫ　　　　　　　ＧＳ　　アエロナバル　　　　　　デイトナ
＋-----------------------------------------------------------------→■高額

レマニア製って書くとロレは勝てない、、、
ＥＴＡ製って書くと、同じ穴の狢扱いされる、、、

残る選択肢はスウォッチ製か。。。

そんな事言ったらロレだってスウォッチのパーツ使いまくりだろ（ｗ
さすがにパテはそんな事ないと思うが。

もしかして今のブレゲってスウォッチが牛耳っているのですか？

>>60
牛耳っているも何もハイエックの悲願はとっくに達成されて自ら社長に。
腕の時計も多くはブレゲ。
お陰で可哀想なブランパンは用済みになって孫の帝王学教育＋オモチャになりました。

>>60
そうでつ。。。
以前、某デパートのブレゲ売り場で、「所詮はスウォッチですから」と
言ったら、店員が露骨にいやな顔をしますた。。。

>>59
ヴァカ。（プ

梨華とﾊﾟﾝﾌﾟの登場以来、マターリしたパテックスレは二度と帰ってこないのね。

>>64
これって、梨華のネタスレじゃないの？

>>62
店員の心の声
「（ケッまた知ったかぶりの半可通がきやがった。
　　半端なヲタが一番タチ悪いな。買わねえならとっとと帰れこの素人童貞が）」

>>63
触れてほしくない事実、そりゃ怒る罠。（プ

大体スウォッチ傘下になってしょぼいものばかり連発なら落とされるのも解るが、
むしろまともな製品でてきているじゃん。それ言うならリシュモンになってからの
ルクルトとかの方がよほどダメダメ。もっと言うならスターン馬鹿息子がチーフデザイナーに
なってからのパテックの惨状も似たようなものだが。

>>66
そんな漏れでも、ブレゲ買いましたがなにか？

>>66
店員ﾊｹｰﾝ！（w

>>69
うｐしろとまでは言わないが、何を買ったのかは知りたい。

>>67
スバカ？
ローンならロレの方がいいに決まってるだろ。

円錐型標識でオナニーした男

　　　　スコットランドはエジンバラの大通りにトンデモナイ男が現れた。仁王立ちになったかとおもうと…。
　やおら置いてあった円錐型標識を１つ拾い上げ、ポコチンをズボンから取り出した。で、標識の穴に挿入して、ピストン運動のパフォーマンスときたもんだ。
　この男はロス・ワット容疑者（３４）で保護観察中。以前はトレーニング・シューズにポコチンを入れたり出したりして逮捕されている。カウンセリングも受けていたが、効果はまったくなかったようだ。
　写真はワット容疑者がパフォーマンスに使用した標識。（ＢＢＣ）
(2003.8.15)

>>69
店員の心の声
「（何だ結局買うんじゃねえか
　　けなしながら何十万という金払うんだからヲタの考えることはワカランねえ）
　ありがとうございました〜」

>>72
換金目的？

＜
＜　>>1　また、梨華かーーーーー！！
＜
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>74
ホラに決まってるだろ（ｗ

>>54=55
痛いところ突かれ逆上してレスするのは構わないがね。
頭がデキに問題ありだから、どうにも面白いレスが書けないのは惨めだよ。
可哀想に。

日本におけるロレのポジションを端的に示す一例を挙げておきましょう。

本屋さんで何気無くdancyuを立ち読みしてたんですよ。
お腹すいてたし。（笑
東北地方だったかな？ホヤを捕ってる、禿て寂しくなった頭の髪を
よせばいいのに茶色く染めてる漁師オヤジの写真が載ってて、その
腕には、この日のために無理して用意しましたっ！！てな感じの、
全く不釣り合いでピンポイントで浮いちゃってるコンビの腕時計が。
「ハレの舞台だから頑張っちゃってるんだろうけど、滑稽だよね〜」
と思いつつ、次ページのカットを見て愕然。そこには、見慣れたあの
安っぽく薄っぺらなクラスプ、そしてクラスプにはカエルの足跡が！
ロレって所詮はこのような使われ方しかしないんだなぁなどと、しば
らく感慨にふけっておりました。

ロレコンして気張ってる諸君、君らは田舎の漁師オヤジと同類なのだよ。（爆

（参考文献；ダンチュウ９月号、８Ｐ〜９Ｐ）

当然、パテの全モデルがすごいわけじゃないけど、
少なくとも年始の一新の内覧会はすごいぞ。
ひとりあたり2〜3万くらいかかるらしいので、
見込み客以外に渡すと、その店員は注意されるらしい。
飲み食いだけの客もかなーりいるが、
バカみたいな値段の無垢時計買ってる客もかなーりいる。

>>78
頭のデキに問題ありそうだから、どうにも正しい日本語が使えないのは惨めだよ。
可哀想に。

あぼーん

もまいら、ロレとの比較するんだったら、

【王様は】ロレＶＳパテ【どっち？】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1059901995/l50

こっちでやれ。

>>79
出たー
欲しくてしょうがないけど、買えない君。
ローンでも組めば？　ゲラゲラ

>>84

ゲラゲラ笑えるほどのコピペか？？？

　 ∋8ノノハ.∩ 　http://www.yakuyoke.or.jp/
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
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http://www.maap.com/tanjoh-ji/
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http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

まったく、僻んでるというかノーチラスの価値がわからない香具師が多いなぁ

ロールスのカマルグだね。ノーチラスは。

釣られないぞ、釣られないぞ・・・

ま、皆なんだかんだ言って持ってないんでしょ。
それじゃ良さも悪さも判らないのに、何熱く語ってるんだかね。

英語対決しろよ白豚

よく見るとなかなか良く出来ているね♪
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
■オーナーのセンス（良）←ココがポイント
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｜　セイコー５　　　　　　　　　　　　パシャ　　　　　　カサブランカ
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＋-----------------------------------------------------------------→■高額

■オーナーのセンス（良）←ココがポイント
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シンプリシティー
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピアジェ・ポロ　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＰＡＴＥＫ3796　LUC1.98
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　Mark XＩＩ　　　レベルソ・クラシック　　　　　1815ムーンフェイズ　
｜　　　　　　　　ノモス・タンジェント　　　　　　　　　　　　　　　　　ヴィンテージ1945
｜SEIKO(逆輸入ﾀﾞｲﾊﾞｰ)　　　　　　　　　　　　エルプリメロ　　　　　
｜スウォッチ・スキン　　　　サントス 　コンプレッサ・メモボックス　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オーバーシーズ　　　　　　　　　　セレスティアル
｜　セイコー５　　　　　　　　　　　　パシャ　　　　　　カサブランカ
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルミノール　　　　　ビックパイロット
｜　　　　　　　　スピマスプロ　　　ブルガリブルガリ　　ロイヤルオ−ク　アクアノート
｜Ｇ−ＳＨＯＣＫ　　　　　　　ＧＳ　　アエロナバル　　　　　　デイトナ　ノーチラス
＋-----------------------------------------------------------------→■高額

>>85
これってどっかの時計屋の掲示板から来たコピペでしょ。
内容はホントだよね。俺もコンビニで見た。笑わせて頂きました。
で、このコピぺ張ると必ず>>84見たいな厨が釣られて来る事自体
が日本におけるロレのポジションを端的に示す実例ってなオチじゃ
なかったっけ？

>>89

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40204864

こんなのだったら、今日中にオーナーになれるよ。
これでパテを語ってもいいですか？
現行はねぇ、とか言ってもいいですか？

今日中にゲトできたら10マソくれてやるわアフォ！

>>94
で、どうやって持ってない現行を語るんだい？
不安が無ければ買えば？ま、漏れは激しく不安アリだけどね。

利香、最近の特徴はヒット＆アウェイ。
時々ヘボいカキコをするがすぐに逃げる。
痛い所を突いた大勢の叩きに何も反論できないので。

>>97

「痛い所を突いた」つもりになってるのは
「大勢」ではなくチミ一人だけのようだが、今のとこ。
悪いけど。

>>98
と、名無しのヘボい痢下は語るのであった。

このスレ、全部、梨華のジサクジエンだろ？

＞87
廉価版の量販モデルをカマルグと同列に扱うな。

アンティークのアメリカ系懐中時計（ＷＷ�U前）買って機械見てみ。
現行の超高級腕時計とか冷めるよ。

>>99-100
禿銅。98は梨花認定！！

梨華は梨華でしか書き込まない。

アフォの名無しがさけんでるね。
>>89
の言うとおり、持ってない香具師が多そう。

>>91
IWCのマーク12や、パテのクンロクが未だに載っているのがよく出来ていると？
それにショパールの1.98ってあったけ？1.96？
このコピペ何時からあるんだろうね？確か、ファッション板のヤツを時計風に
いじってるはず。

>それにショパールの1.98ってあったけ？1.96？

↑ヲイヲイ。ド素人はファンション板にでも引き篭もっていなさい（笑）

>>92
なんでノーチラスよりもアクアノートの方が高額なんだよ？？？？？？
その地点でもう終わってるね。

>>105
2年ぐらい前の2ch閉鎖騒ぎのチト前に出たのが初出でし。
1.98は1.96手巻き8日巻き版で実在します。
これが出来た当時既にMk12や96はとっくにディスコンでした。
単に厨房受けが良かったので記載されております。
このころは現行IWCの評価が正規軍などの厨房コテの存在により（今のパテックにおける
梨華みたいなもんだな。）最低でした。
この後結構改良されたんですが、これは最初の頃に上がった不出来な香具師ですな。

>>108
中年っていったり厨房って言ったり騒がしいねぇ

>>108
thx！

>>106
ロレヲタの何がイタイかというと、核心に迫らず重箱の隅を突くような
突っ込みとコピペ。
「よい時計」のオーナーな割りに、小者ぶりが伝わってきます。
ロレってかわいそうなブランドだな・・・こんなのに使われて。
こういう人が、いるから・・・

>>109
梨華様ほどの知性の持ち主なら重々理解の上でしょうが、
厨房というのは年齢の事ではなく精神年齢の事ですよ。

>>111
精神年齢を語る奴ほど（以下省略

>>110
コピペしてるのお前じゃん。
同じ文いろんなスレにコピペして。
もしかして　お前がロレオタ？

>>79へのロレヲタの自作追加文
いかにロレ嵌めてる＝偉いと勘違いしているか分かる。

507 名前：Cal.7743 ：03/08/17 20:17
おまえら農民とか漁民とかをバカにすんな。
米とか魚食えなくなるぞ。
あの農民や漁民などの下層階級が泥にまみれてるおかげで、
俺達みたいな中流階級がおいしくご飯が食えるんだ。
ロレはめるくらい許してやれよ。
つーか、下層階級の所業ごときでムキになるな。

何か、ロレヲタ同士が揉めてておもろい（Ｗ

基礎から学ぶロレックス！！いつかはオレも！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1035377809/l50

注文生産の半カスタム車だったカマルグとライン生産の普及品のノーチを同列に
語る梨華 ◆Dxcgsn/VU2 に「価値」なぞ語って欲しくないね。

一生懸命パチロレの売買をする大富豪の息子

で、パテは何がすごいの？
一通り読んだけど・・・。

精度だったらパチロレでもブラでもいいじゃん。

パテックは昔はすごいもの作ってたというのは、理解できる。
で、今はどうなの。

上の方のレスで「カラトラバ程度じゃパテのよさはわからない、グラコン買え」みたいなことが書いてあったけれど、
普通の人にはあまり手が届かない（少なくとも俺には、と言った方がツッコミが少ないか）ような高価なグラコンを買わないと、
良いと言えないんでは、ボッタクリでしょ。
挙句の果てに、下層階級には理解できないからパテックするなとか、論理でも何でもない意見まで出てくる始末。

ロレヲタも、パテヲタも変わらねえな。

>>118
オマエモナー(w

まあボッタはそのとおりだな。
売り側で一番おいしいのは廉価シリーズだろ、やっぱ。

廉価シリーズがおいしいかなぁ〜？？
　でも廉価シリーズもグラコンも同じように
　　手抜きしてないことがすごいのかなぁ〜＞＞

？じゃあ他所のメーカーはそんなに差のある手抜きしてるのか？

ン？ていうかコンプリも廉価シリーズも機械も仕上げも同じじゃん。。
　

はあ？そんなのブレゲもブランパンもそれこそルクルトあたりでも
同じだろ。パテの廉価版のちゃちいケースや針や文字盤のほうが
余程手抜きだろが。

>>123
ほぇ？　幸せな人ﾊｹｰﾝ!

>>124
どんな時計を脳内所有してるんだろ？？
>>125
見つかりましたぁ〜？？

腹筋見せろや馬鹿　

パテなんて、結局２ｃｈではこの程度（ｗ

オーナーなんて居ないんだから。
















と、マジレスしてみるてすと。

今日はＰＡＴＥＫ着けて来た。

肩のコリはとれましたか？

ダメだね、名前ばっかり。

次はアンメルツにしたらいいよ。

ヨコヨコ？

うん。。。
ピップもお勧め。。。

パテはもう時代遅れかあ。

ハリックスもよろしくね！

人気があるスレだな。

まあ欲しいけど買えないのか？　
まぁ腕時計なんて借金までして買うもんじゃないぞ。

>>137

ヲトナの会話の分からんやっちゃのぅ・・・

本当の粋は借金してでも買う！特にパテック辺りは。
これが、ヲトコの粋だよ！

＞腕時計なんて借金までして買うもんじゃないぞ
とか逝ってるﾔｼは、玉無し。

>>138
をを！
わかっとるのう。
いいものは、多少無理をしてでも手に入れたい。
それが男っちゅうもんだよな。
近頃はこの意気込みがわからないやつが多すぎる。

ていうか無理して買うから「道楽」なんだろが。
貧乏人が借金して（ローン組んで）買う、貴族が身代潰して買う、
各々の身分や経済状況を越えて欲しがるから「道楽」なのだ！！
粋というか伊達というか・・・。

安易にアデランスに走るのは男じゃないということですか？

違うな。容易に走り着けるところへ向かうのではない。
アデランスなどではなく、毛根再生術に賭ける（もちろん自由診療で）
とか頭皮移植を試みるとか言う方向に危険、出費を顧ず向かわねば
漢ではないということだ。

>>142
漏れは〜、、、やっぱり〜・・・
アートネイチャーより、スヴェンソンだと思ふ・・・

　　　　　　 ,. -‐''' ー- ､ヽ‐---､::::::::＼　ヽ､　i､
　　　 　 　 ／　´￣ ￣｀`ヾ lヽ､｀'ｰﾞ::::::::::::::;＞　Y′　お願い、先生、はやくぅ･････
　ﾄ､　　 ／　　　　　　　　　 　 ｀ヾ､=;r‐<´ヽ.　ヽ.l、
-'ーﾞ-v':　　 ﾞ´￣　ミ =ﾐ:.､.　､＼.＼ヾﾞ;､ ヽヾヽ　|
　｣::--三'　　　　　 ﾐ: ､ >､ミ;､ヽ ヽ. ヽヽト､ lハヽ|
,..<,r:'´　　　　　 　 ､／;;r:''"ヾ;ﾄ､ヽ.ヽ ヾ;ﾄ､.｀　　　　　　　　 　 　 ,.　-_;'ニニ;_ ､_
::://,　　　　　 ヽ､ベ､ﾐ;''ヽ;､__ﾉ;ゝl; ヽl｣Lヽ〃rへ;_＞=-‐‐.､　 ／.／　　　　 　 ｀ヽヽ､_
::l// ,'　　　　ヽ､　ヾ;ヽ 　 ｀`'´　／,＞‐''"￣＿＿,,.. --‐''"У／::.　　　　　　 　 　 ヾー-`'=ｰ-､
//.! |. ,　　 ヽ,.ヽﾄ､,､　　　　　 /／　,.r '' "´　　　￣￣　, ｲ ./:::::.:.　　　　　　　　　　 i　　 　 ｀ヽ.＼
|:! .| .!i l　　､　:ヽﾄ､!l'ﾞ`ヽ,ヽ / / 　 /　　　 ,　　　　 ,.-‐/ / //:::::.　　　　　　　　　　　|　　　　　　ﾞ､.l
　 ﾊ ﾚl ', 　 ＼ヾﾐヽゞ=ｲ 　 /　 ./　　 .／　　 | ./´ ./.'　!　|,'::::::::.:.　　　　　　　　 　 /　　　　　　　l l,
　/ハVい､ ':,　`ヾﾐ､ｰ＞-‐:|　./ 　 ／　　/＿|/　 /　　|　j'::::::::::.:.　　　　　　　　 .,.ｲ:::.　　　　　　 .! |
　!.|　|`ﾄlヽヽ ヽ　　ヽ`ヾ:;＼| /　 ,.'　　/／ 　 |　 ,'　　 .l　,'::::::::.:.:.　　　　　　　 .:/:;::i::::.:.　　　 　 　 | |
　|.ﾊ. l ',.', ＼ヽ,ヽ 　 ｀:.､ ＼〈　 / _,. イ /　　 .|　 !　　 ,'　!::::::::.:.:.　　　　　 　 .::;' / ﾉ::::.:.　　　　　　i ,'
　　 ヽﾞ､い　 l::::/ヽ､　　｀ヽ､`j./´　 /　,′　　|　 |　　,'　.|:::::＿＿__　　　 　 　 |:／::::.:.:　　　　 　 / |
　　 　 ヽヾ;､､l;ハ､-｀ヽ､.　　l　　　ﾉ　/　　　 .l　 l. | .,'　 ｢-―‐ ''"´二二二`' ー‐ - ､ __　　　　/　.l
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　　｜　　 ｜　　　 |~~~~~~|.　　　｜　　 ｜
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　　　　　 　　 　　 　　 ／⌒＼
　　　　　　　　　　　　（_。_：____）
　　　　　　ｍ　　　　。・：・
　　　　 .／　＼　　　　　　_。_；：・　　　　　 ／⌒＼
　　　　（　　　　）　　　　　|　　　.|　　　　　（￣￣￣）
　＼ 　　|　　　 |.　 　　　└-─┘　　　　 /　　　/
　：. ＼　|　　　 |　　　　 _：。_・：。　　　　/　　　/
　　　　と　　　　）　　　（ ；・∀・） 　　　（　　　 つ───
　　　　　人 　 （　　　⊂　　　つ　　　　ノ　 ノヽ　　　　　・：
　　　　(＿_)(_＿)　　　（＿Ｙ＿） 　　　（_＿）＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ______,,,,,,,,,,,,,,,,______　　　　　　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　　　　　,,,,:::::::ﾞﾞﾞﾞ､-‐‐-､::::::::-‐‐-､ﾞﾞﾞﾞ::::::,,,,　　　　＜　パテはなにしろ凄い！　　＞
　　　　　　　　　　　,,::"::::::::::::::/　　　　ヽ/　　　　ヽ:::::::::::::"::,,　　＜　盛り上がれ！！＞
　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::;;;;l　　　　●|●　　　　l;;;;::::::::::::::::＼　　ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶ
　　　　　　　　／:::::::::::: ''" 　 ヽ.　　　,.-‐-､　　　ノ　　"'' ::::::::::::＼
　　　　　　　/::::::::::／　 ｰ-､,,,_　 ￣´l::::::::::::l｀￣ 　_,,,､-‐　＼:::::::::ヽ
　　　　　　 i':::::,､-‐-､.　　　　 ｀'''‐-　`‐-‐'　-‐'''´　　　　,.-‐-､::::::::i,
　　　　 　 i'::::/　　　　 　──-----　　|　　-----── 　　 　ヽ:::::::i,
　　　　　 i':::::{.　　　　　-----‐‐‐‐‐　 │　 ‐‐‐‐‐-----　　　　}::::::::i
　　　　　.|:::::i ヽ.,　　　　　　　　 _____,,,,,,,,|,,,,,,,_____　　　　　　 　 ,ノ i:::::::|
　　　　　.|::::|　　 ｀'t‐----‐''''''´　　　　　　　　　｀''''''‐---‐t''´　　|::::::i
　　　　　 i::::i　　　　i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 i:::::i'
　　　　　 .'i:::i　　　　i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　 i::::i'
　　, -‐‐- ､::i,　　　 ヽ. 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 /　　　/::i'
　/　　　　　ヽi,　　　　ヽ　　　／ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"'‐--‐'"ﾞﾞﾞﾞﾞ＼　　／ 　　 /:i'
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・・・じゃあ、まずパテのいいところって何よ？
アントワネットとかナポレオンが顧客にイタって事かｗ。
そんなに精度が高いわけでもないし、値段だけ高くてな。
敷居を高くして、お高くとまってるだけだろ。

>>152
そりはブレゲでは・・・時代が全然あってねえし。

>>152-153
コノ掛け合いが、今日一番おもろかったことです・・・
こんなもんに・・・世知辛い世の中・・・

・・・すまん。まじめにボケた・・・。

スマンかった、逝って来る！！！

パテはそんなに歴史は古くないからね。

いいって事よ・・・
確か、キューリー夫人や、ビクトリア女王に送られたのがﾊﾟﾃｯｸ・・・
ワーグナーも顧客だっけ？？？
ﾊﾟﾃｯｸ持ってる有名人は、高橋尚子以外よく分からん。。。

いや、本当に恥かいた・・・。
言われて気づいたＹＯ。

パテも結構、著名・有名な顧客は多いはず・・・。
で、例によって高橋尚子がパテはめてるのは見たことない。

>>158
国民栄誉賞を貰ったとき、副賞として２４貰ったね。

クオーツ時計な。

パテのクォーツって、やっぱり高いの？
ちょっと調べてくる。

>>159
てゆーかアクアノートだし。

ここはボケとツッコミのスレですか？

いや、本当に恥かいた・・・。
言われて気づいたＹＯ。

パテも結構、著名・有名な顧客は多いはず・・・。
で、例によって高橋尚子がパテはめてるのは見たことない。

>>159-163
コノ掛け合いが、今日一番おもろかったことです・・・
こんなもんに・・・世知辛い世の中・・・

■独身貴族■
http://www.rantyan.net/akira/linkvp.html

アクアのクオーツモデルな。

>>166
全然駄目じゃん。。。
国民栄誉賞には、ミニッツリピーターくらいやらないと・・・

国民栄誉賞なら、ＧＳダロとＧＳヲタの代弁をしてみるテスト。

つか　日本の国民栄誉賞なんだからグランドセイコーでいいじゃん

>>169
ハゲ同・・・

>>142
かれこれ１０年ビガーパンツ穿いてがんばってます。
こんなボクは漢なのでしょうか？
それともそろそろ上野クリニックに逝くべきでしょうか？

ビッグカメラ本店１Ｆレジの店員がピカピカのＧＳはめていたなぁ。
マジ似合っていた。

http://homepage.mac.com/hiro139/

【レジの店員に似合うＧＳ】なんて言うとヲタにドヤされるゾ。

ドヤサ！

>>174
天賞堂の勉強でもしていろ！（笑

>>1
パテックはすごいですよ！

パチロレの売買の方がすごい

　偽物の販売は犯罪

いつパチロレなんて売買した？

自意識過剰ダヨ。ボクチャン。
あくまでも、一般的な話し。

英語対決で逃げ回る中年

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ここにいたのかデブ。逃がさねぇ。

とっくに逃げました。

まぁ、チキン名無しはオフ会開いてもこないだろうけど、
証明してやるからオフ会来い！

>>186
電柱

パテ、いいですよ。現行アクアノートのブレスをジュネーブで買ったら、いくらするかな？
20万きるかな？

>>188
梨花？

>>188
できれば、具体的に良さを教えてくださいませんか？

>>190
先ずは嵌めてみ！
アワー辺りで。填めるなら只！

パテックフィリップの
ジュネーブシール規格を通ったムーブメント。
ステンレスは５年もの間雨ざらしで寝かしたものをぶち抜いて使用。
ちなみにパテックフィリップが使っているステンレスは手術の際に使用するメス
と同じステンレスだそうだ。

それの技術、こだわりにジェラルドジェンタ氏のデザインを施したものが

　　パ　テ　ッ　ク　フ　ィ　リ　ッ　プ　　ノ　ー　チ　ラ　ス

パテックフィリップノーチラスパワーリザーブのパワーリザーブ機能は
ノーチラスにしかないそうだ。

なぜなら、
あのパワリザ構造は独自のシステムで特許を取得しているのだぁ！

しかもジャンボケースはファンの心をくすぐるのさ！
最強の時計です。

お前が填めた時点でウンコの下。

>>194
可愛そうに、Ｇショックなのね。
じゃぁお金ためてロレックスのＧＭＴマスター（黒ベゼル）でも買えば？

↑
脳がチクチクしませんか？パチンクくん。

>>196
お金は無いけど幸せです。　
だったらいいけど、
お金が無くて僻むのは辞めてほしいヨなぁ

パチロレの売買で荒稼ぎする中年

>>198
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20030819025943.jpg

久しぶりにまともな会話したと思ったら、梨華は荒らしを相手にしすぎだと気付いた。

英語対決で半ベソ逃げ回り（苦笑

事実を指摘されて嵐だと。　

>>200
違う会話にしやがって
いつ逃げた？ラーメン屋言ってくるって行っていなくなったら
逃げたとか勝手に騒いでるだけだろ？

can you speak japanese ok?

>>201
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20030819025943.jpg

本物のパネライ。高校の学生証。

真実は一つです。

>>202
おぉ。talkだったのがspeakに直っている（ｗ

Nanashi did not try to want go.

>>204
What's the matter?

じゃあ、佐賀と対決してもらおうじゃねえか馬鹿

>>207
his English is fake.....

Nanashi did not try to want to go.

Fake Rolex is wonderful.

>>208しかし、どこでも嫌われキャラだねぇ。

>>210
英語できないのに無理しちゃダメだよ。
もっと自分に素直になれよ

Would you please take a picture of the utility pole in Takanawa.

Nanashi did not try to want to go.

>>213
sorry, I live in Iruma.

your English is good putt

Nanashi did not try to want to go.

Would you please take a picture of the utility pole in Iruma?

Nanashi did not try to want to go.

>>217
i think your Rika fan bat utility pole fan too.

i can't think your opinion.

Nanashi did not try to want to go.

i can't think your opinion.
i can't think your opinion.
i can't think your opinion.
i can't think your opinion.
i can't think your opinion.
i can't think your opinion.

http://homepage.mac.com/kyouko6/

I came from far beyond your reality

リカにはパチック＆パチンク

i can't think your opinion.
i can't think your opinion.
i can't think your opinion.
i can't think your opinion.
i can't think your opinion.
i can't think your opinion.

英語力ダメダメじゃん。

ヘボい英語を晒して逃げる李下。
これで何回目だ？ﾌﾟｹﾞﾗ
　

i can't think your opinion.
は凄すぎるが、
i think your Rika fan bat utility pole fan too.
も凄いな。
私は貴方の梨華ファン打棒電柱ファンも考える？
貴方の梨華ファンって意味不明だが、打棒（バット）がいきなり取り上げられるのが凄い。

理科が金持ちかどうかは分からないが
留学した割に英語がダメダメなのは明らかだな。

>>229
ていうかこれで留学マジで出来るの？

結局英語になじめなくて
帰ってきたんでしょ。

飲みに行ってる間にこんな面白いことになってたとはｗ

パテック好きにはなぜか部落民が多い。

こいつチョン。

なんだかパテスレなのに

つーか、パテ好きはﾁｮﾝかﾌﾞﾗｯｸ民

パテックに金使うより
家庭教師でもつけた方がよさそうだな。

私には機械などの詳しいことは分かりません。
周囲の人々に流されているだけかもしれませんが、やっぱりパテックはすごいと思うんです。
先のレスにもありましたが、論理とか数値とかじゃないという気がするんです。
確かに、正確さだけなら電波時計には全くかなわないと思います。
でもスカイムーンやセレスティアルみたいな、ある意味バカのように突き抜けちゃったものを創造しているのはすごいと思います。
パテックのすべてに賛同しているわけではありません。
確かに一般的に、高嶺の花でしょう。
ですから「夢」みたいなものじゃないでしょうか。
パテック・フィリップって。

今のパテはデザインがメインだっぺ
オラならルクルト買うベ趣味だけンどもよ

パテは成り上がりの時計だ

でもよトロピカルだけは買ったけんどもよ

まあ今のパテ買うならデュフォー買うずら間違いなく
多分、黄金期のパテに求めてたものは現行品でいえばデュフォーにある
ちとデザインは並過ぎるかも知らんが

>>233
いろんな意味で君に哀れみを感じたよ。

　だ　か　ら　オ　ー　ル　ド　パ　テ　が
　　最　高　な　ん　だ　Ｙ　Ｏ！　

i think your Rika fan bat utility pole fan too.
は
I think you're not only Rika fan but utility pole fan.
と言いたかったのではなかろうか、、、

>>245
だとしたら相当なことになってるな、英語の成績。


中学時代から英語が全然駄目
↓
親が心配する
↓
短期語学留学を選択
↓
成績が悪いのでWyoming Seminaryしかいけず
↓
でも自慢
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

か

英語が全然駄目
↓
コンプレックス
↓
エンコー相手だけでも英語を喋れてほしい
↓
見つけたエンコー相手がWyoming Seminaryにいっていた
↓
よくわからないがでも自慢
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

という展開だったか

i can't think your opinion.
は
i can't make sense of your opinion.
かな？

>>247

それだと「私」がワケワカなヒトだってことになってしまう。

多分
I can't do the favor you ask
ってことじゃない？

>>248
"your opinion"は補語じゃなくて目的語じゃないの？
247は正解と思われ。

248＝李下

オマイラいい加減、猿英語やめれ。パテの
話しよう。

ＮＮ？
　もんきぃ・・・
　　ウキキキキキキキキキィーーーーーーーーーーーー！

パテ好きっていうのはあれか、エテ公しかいないのか？

梨華の来ないパテスレなんて・・・

なんて素晴らしいんだ。
昔みたいにジュネーブのサロンに行ったときの話とかが出るようになるだろうな。

早くそうなってほしい、

>>1
今、現行品がプレ値で売れるのはパテとロレだけ。。。

パテがプレ値？？

オールドだけだろ。。。プレって

>>260
Wempeのやつ、スイスで33,000Sfr、日本で500万円・・・

ソースは今出てるWAGG。

本国の売価と日本の売価を比べた高い安いで「プレミア」とは言わんよ。

普通の現行の価格が定価オーバー
ならプレ値って言えるけど
あれは違うでしょ

>>263
だよなー。
でないと並行との価格差が大きいボッタクリメーカーはみんなプレミアム価格かよ（ｗ

しかし、スイスで33,000Sfr、日本で500万円じゃ２倍近い罠。

今って１スイスフラン幾らでしたっけ？

８５円位じゃなかったっけ。

プレミアとは違いますね。

梨華は？
なに、イギリスあたりにでも行ってるん？

沼袋じゃない？

池袋にいるよん。

　明学淫付属��発見

７７４ケケケ発見。

>>267
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/rate/chart_chf.htm
今83円くらいまで落ちています。
　スイスフランが落ちているのに、各メーカーはユーロ高と言って
　　値上げします。。。

並行の便乗値上げも　そろそろ　終わって　少しずつ相場が下がってくるかな?

上げるのは早いけど、下げるのは
　なかなか遅いからなぁ〜。。。

パテックは高すぎだ。
現在のパテックは歴史だか伝統だか知らんが、パソコンでデザインして、
機械で設計して部品作って、最後の少しを人の手でやって、
そのあげくの最高の技術だと。
ほざくなよ。

でも大手ブランドは　だいたい
>>現在のパテックは歴史だか伝統だか知らんが、パソコンでデザインして、
>>機械で設計して部品作って、最後の少しを人の手でやって、

だろ?

何がいいんだよ。デュフォーか?　

パテでほしいて思うのってアクアくらい。
他は手が出ないてのもあるけど
なんかイマイチなんだよね。
詰め込みすぎてポインターデイト多いし(これ見難い)
かといってカラトラバはおっさん臭いし。50過ぎれば良さがわかるのかもしれんが。。

＞パテでほしいて思うのってアクアくらい。

センス悪すぎ↑

>>281
漏れは280じゃないが
参考までに貴方はどんな時計がセンスが良いと思うのですか？
お聞かせください。

281じゃないがアクアがセンス良いということはないだろ（ｗ
パテの中でもノーチラスとアクアのデザインは駄目だな。

280だけど
年次ムーン付きのref 5056でPGがあれば、デイドも見やすいし、
いいなぁと思うけどね。
それかムーンないけど年次ref 5035なんかもいいなぁ。

>>278
ん？ならオールド買えよ。。。
　デュフォーもパソくらい使うだろ。。。

筋肉

279
でも大手ブランドは　だいたい
>>現在のパテックは歴史だか伝統だか知らんが、パソコンでデザインして、
>>機械で設計して部品作って、最後の少しを人の手でやって、
だろ?
何がいいんだよ。デュフォーか?　

つまり大手ブランドさんとそんなに変わらないなら、大手ブランドさんと同じぐらいの価格にして欲しいなあ、ということなのでは？

wempeのYG、宝石に入った！
468万！
デイトナより高いプレ値！
ちなみにスイスでは30,000スイスフランらしい。
つまり、倍近くで売ってるってこと！
ﾊﾟﾃｯｸのなせる業！
こういうところも、凄いと思うね！！！

しかし、500万出すんなら、永久カレンダー買う罠・・・

>>288
ヲイヲイ！

「パテックのなせる業！　こういうところも凄いと思うね！！！」

・・・ボッタクリじゃん・・・・。

>>290
田端のTT、銀座のCD、渋谷のH広場。。。

最近銀座行ってないなぁ・・・ヨウコママ元気かな

理科は明学淫付属高。

しかも、嫌われてる。あだ名は【キモイマン】です。

↑この上としたに一行開ける書き方。同一人物な厨房！され！
梨華は高２、オマエ先輩だぞ！

靖子大好き

>>294
おまえが去れよ

理科は明学淫付属高。

しかも、嫌われてる。あだ名は【キモイマン】です。

>>295
石川梨華が大好きだからこのハンドル使ってるんだけど？
靖子は知り合い。

>>296
いろいろな時計を画像掲示板にＵＰするなど、盛り上げている人に失礼だぞ！

>>299
盛り上げてるんじゃなくて迷惑がられてるんだろ。御目出度い魯鈍が。

聖子大好き

>>301
確かに聖子ﾀﾝは好きだねぇ
ハタノサヤカは実物はカワイイらしい…

>>283
ジェンタのデザインはいいと思うけどなぁ、
もしかして梨華のせいでイメージダウンかぃ？

ヤラセの性交か？

ノーチラスのデビュー時期は
ロールスロイスがピニンファリーナにデザイン発注したり、
パテックもジェンタにデザイン発注したり、
超一流メーカーと超一流デザイナーのコラボが流行った時期だな。

景気よかったんだなぁ〜

パテックは今のロールスのようにならないでほしい。。

Nanashi did not try to want to go.

>305
頼む、オマエがロールスを語らないでくれ。
ノーチラスとカマルグはぜんぜん次元が違うコラボなんだよ。
ピニンで言うならカマルグやフェラーリでなくプジョーの小型モデルに
相当するんだよ、ノーチラスってのは。

>>307
オマエはホンダシティカブリオレだ！！！

パテック＝凄い！......これ、常識。

以上！

＞308
なるほど、ノーチはピニンがデザインしたホンダシティカブリオレの
「幌」に相当するわけか（ｗ。上手いな。

>>289
そうですよねっ。。。ごもっとも。。

腹筋

梨華 ◆Dxcgsn/VU2 を処分せよ。

たまにはテンプレっぽく。

「まだパテック＝スゴイとかいう幻想に取り憑かれている、イタイ３０９がいるスレはここですか？」

あどけない顔でニッコリ微笑みながらのフェラが抜きどころ！
鮮明映像で臨場感も抜群の一作です。
素人援交女と巨乳美女満載！当然モロですよ。
無料動画あります。
http://www.cappuchinko.com/

歴史上すごいモデルも作っています。歴史はまあまあ凄いです。
でも現行の「商品としての時計」は別にたいしたことないです。

>>316
そんなことないです。すごいです。
まぁ、あなたの持っている時計が何かによって違ってくるでしょうけど、
パテックは普通だという香具師の中ではパテックも持ってない香具師が多いので。

>>梨華さん
なるほど。
スレを一通りは読んだのですが、私は持ってないのですが、
パテックの良さというものをできれば具体的に教えていただければうれしいのですが。

>>318
まず、ムーブメント、ジュネーブ資格を取得してるというだけで
どのようなものかお分かりになると思います。
とても丁寧な仕上げでとってもキレイです。
角度からベアリングを使ってはいけないなど厳しい条件をクリアしたムーブメントですし、
日差１秒という異例の高性能です。

また、パテックのステンレスは手術の際に使用するメスと同じステンレスが使われており、
とてもいい金属なのでアレルギーの方も安心です。また、確かな品質や耐久性を保証するために
５年間雨ざらしで寝かせたものを使っています。とても手の込んだ作り方です。

また、ノーチラスに関してはワンピース構造の裏の部分は手作業で行われているとのことです。

＞318
おそらく他所でもやってることや、メーカー自作自演発表の「ウソ」を
いかにもここしかやってない！！と言わんばかりに教えてくれるでしょう（ｗ
今更「過去」以外にパテックにアドバンテージはありませんよ、正直。

案の定、「別にパテックでなくともそのクラスのメーカーならやってる」ことを
あげつらってくれましたね。もちろん、スウォッチよりはいい時計ですよ？

パテックは凄い

>>321
キミはスウォッチしか持ってないようだが、
少なくとも品質は梨華が所有していた事があるデイデイトよりもいいぞ！ｗ

スウォッチにはスウォッチの良さがあるだろうからな。
問題なのは、パテックだからと言って「特筆すべき」点など、もはや無いということ。
パテックは凄いという理由にもならない。

・・・疑問だが、「雨ざらしで五年寝かせる」といい品質になるのか？

ロレックスよりもいいというのはまるで「パテックが凄い」という意味には
なりません。ベンツのＣクラスだってカローラよりはいいでしょ？
まあＣクラス程度かな、ステンのパテは。

>>324
そんなこと言ったらきりがないだろ？
いい品質というより、こだわりを書いたまでだ！
とうぜん寝かす意味はあるのだろうけどね。

オマエは一生物ですとかいってロレックスのＤＪコンビでも買ってろ！

>>325
ロールスロイスで言えば１９９７年にあったシルバードーンに相当します。
また、ノーチラスの場合は有名デザイナーとのコラボレーションと年代の時期を
考えるとカマルグに値します。

Ｃクラス程度の時計はオメガシーマスです。

時計は車より高いものもあれば１０万円ぐらいでも高い時計なので、
相当する価値がずれるのはあたりまえです。

で、来年梨華は免許を取れます。

「パテックだから」凄い、ことなど今更ないと言っただけ。
別に「ひどい時計だ」とは言ってませんが？

>>328
いや、パテックはすごいと思います。

初めて実物を触ったときの感動を今でも忘れません。

>>327
グラコンなんかは車にたとえるとどうなりますか？
年次カレンダーみたいなプチコンでもよいです。

＞327
貴方はロールスロイスを愚弄しています。
ノーチラスの場合は有名デザイナーとのコラボレーションと年代の時期を
考えるとホンダシティカブリオレの幌に相当します。
受注生産ロールスロイス最高額モデルをパテック最廉価モデルにならぞえるのは
間違いです。

>>330
あそこらへんはあまりたとえるものがないのでは？
なんてったって物によっては車の値段を越えますからね。

あえていうなら、コーチビルドモデルのファントムかなぁ？？？

>>331
一新時計では、アクアノートには廉価版という表現を使っていましたが、
ノーチラスに対しては「ヨットの上でも、パーティー会場でも」
という気障なセリフとともに宣伝していました。

最近はアクアと一緒にされることが多いですが、実は格が違ったりするんです。

>>331
プチコンはクラウドがいいんでない？？？

梨華・・・・あんたいくつだよ・・・・。
女子高生が何で車に例えるんだよ・・・・。

>333
同じような文句をフランクミュラーがカサブランカで言っています。
まあ同レベルの時計に相当します。使っているステンレスも同じものです。

>>335
カサブランカのステンレスと一緒にしないで下さい。
第一、カサブランカは防水時計でないので「ヨットの上」という表現は
使わないでしょう。

シティカブリオレ知ってるって何歳だよ・・・。＞げり

確かにアクアと同列にはされたくないよな

＞336
「安時計としてのステンレスではない」という意味の作り手側の主張です。
同じ意味で使われているとみなしていいはずです。
貴方が何と言おうとステンレスは同じものです。

>>339
あー、使ってるステンの質のことやＬ３１６とか３１４のことを言ってるんじゃなくて、
素材がステンレスっていう事を言いたかっただけなのね、ばーか

＞140
もちろんステンレスの品質の話です。フランクミュラー本人の
インタビューにあります。

>>340
316は別にブラでもロレでも他のメーカーでもわさわさ使っているありふれた材料なんだが。

>>341
フランクミュラーはパテックのステンを手に入れることは出来ません。
なぜなら・・・

>>342
ロレックスは３１４ですよ。パネライが３１６使ってます。

ここは「パテックってそんなにすごいですか？」スレであって
梨華 ◆Dxcgsn/VU2 の所有するステンレス時計の薀蓄を語るスレでは
ありませんよ？343のソースは何ですか？

>>345
梨華ネットワークの調査による。

っていうか、ステンレス以外に同クラスの他のメーカーに何か「凄い」
アドバンテージはあるの？まあケースメーカーに注文してつくらせる
廉価モデルのケース、しかもステンなんてどうでもいいが。

>>梨華ネットワークの調査による。

頼むからさっさと宿題でもやれよ。
もう夏も終わるだろ。

ステンレスでなんか馬鹿にしてくる香具師がいるけど、
金のよさってと聞きたくなるよね。時計コレクターは皆ステン好きだけどなぁ。
また、梨華のノーチラスは金無垢の時計よりも値段が張るし・・・

＞346
私のネットワーク（笑）の調査では社外のケースメーカーからの納入で
どこでも同じものが使えるはず、とありましたが？

パテックは凄い

＞349
オマエ、いちいち格下のメーカーの時計を比較に引っ張り出して
「俺の時計のがすごい」って自慢するよな（ｗ
ああ、たしかにフレデリックコンスタントの金時計より高いだろうよ（ｗ

>>350
マニュファクチュールのパテックフィリップと
ＥＴＡのフランクミュラーと一緒にしないで下さい。

マニュファクチュール、すなわち全て自分のところで作ってるということ。

最近はハイエックのせいで部品の流通が静止されているので、ロジェなど
いろいろなメーカーがマニュファクチュール化しています。

そんな中で昔からマニュファクチュールを貫いているパテックが外注することは決してありません。

寝かしたステン使っているのってある程度以上のメーカーなら皆そうだろ。
大体314と316に有意な差なんかあるのか？
ジュネーブシールだってバセロンもショパールも他で作った物と造りに差はないが、
組み立て工場の違いだけだとメーカー自ら言っていたし、バセロンのジュネーブシール
取得ムーブの手抜き見ればどの程度のありがたさかは一目瞭然だな。
日差１秒も単なる偶然で意味なし。

＞349
パテックはステンレスしか誇るところがないわけですか？
それだけが同じクラスのメーカーに対する「凄い」ところなんですか？
まあステンレスがここだけ特殊というのも大いに眉唾ですが。

やはり「カサブランカ」相当のモデルという位置づけですね、
貴方の時計は。

>>354
バセロン、ショパールともジュネーブシールごく１部だけ、
機械式時計に全てジュネーブシール規格を与えているのはパテックフィリップだけです。

>>355
パテックフィリップをよく知らないようですが、ノーチラスは
パテックフィリップの中でもノーチラスのコレクターがいるほど独特なんです。
また、パテックフィリップもノーチラスの位置付けは一新時計が言うようなもの
にしています。

２４やアクアノートと勘違いしないで下さい。

　ノーチとカサブランカを比べるな
　　カ　サ　ブ　ラ　ン　カ　に　失　礼　だ　ろ　

＞353
私のネットワーク（笑）の調査ではマニュファクチュールというのは
おおいに眉唾です１品ものの懐中ならともかく特に廉価モデルでは。
メーカーがそう言ってるからというならブライトリングだって
そう言っています。

>>359
並行屋さんはどう見るか知らないけどなぁ、
梨華は日本一の時計典にも参加していろいろと話を聞いてきたので。

＞357
それは「ゲテモノ」という意味であって決して「パテック」を代表して
語るに足るモデルではないということです。海外ではクオーツもよく出てる
モデルですし。
ここは「パテックってそんなにすごいですか？ 」スレであって
ノーチラス擁護スレではありませんよ？

PATEKノーチラス＝三菱デボネア

>>361
梨華のノーチラスの文字盤はオニキスです。

＞360
所詮国内のイベントではメーカーの作り話を体よく刷り込まれるだけでしょう。
ましてや子供相手に。

これマジ？パテは100年前でもOK！

1 名前：一生物でな無い 03/08/28 22:27
製造終了後３０年までしかメインテナンスいたしません。

　　　　　　　　　　　　　by　日ロレ

2 名前：Cal.7743 ：03/08/28 22:28
＞一生物でな無い

HNが駄目

3 名前：Cal.7743 ：03/08/28 22:30
つか、３０年過ぎると日ロレの正規メインテナンスが受けられないなら
他の時計屋でメンテするから改造品になるわけだな？

4 名前：Cal.7743 ：03/08/28 22:31
PATEK＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロレ＝ごみ


5 名前：Cal.7743 ：03/08/28 22:33
３１年前のYのロレ　只今日ロレでOH中・・・


6 名前：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/08/28 22:33
6542好きなんだけどなぁ〜
いいや、自分でメンテナンスできるようになったら手に入れよーっと

＞363
それが何か？

>>364
少なくとも、相手が梨華のことをどんなに“子供”と見ようとも、
そのときは役員の方といっしょに回ったので、相手も責任者が出てきましたし、
裏話もよく聞けました。

＞367
一緒くたに都合のいい話を聞かされただけですよ（笑）。
所詮は売り手側の見聞を聞いただけですし、しかも市場側で。

誰も「ロレックスよりもパテックが劣る」などと言っていませんよ？
ただ、現在ではこのクラスでは特に飛びぬけた存在でもないと言ってるのです。

いつ東武に行ったの？
そんな目立つなりなら時計盤の住人に目撃されているかもな。
俺も行ったし。

梨華 ◆Dxcgsn/VU2 さんはこのスレの趣旨がわかってますか？

９９年のブルータスにこんな記事がったなぁ

ヴィンテージウォッチの世界一の目利きは、この美女です。
という見出しのなかに、女性が今嵌めている時計は何かを問う場面が会って

それが父の形見のパテックで、女性がそれを父が亡くなった後にパテックに
時計を持っていったら、父がいつ、何処で買ったのかまでの性格な情報を
教えてくれたと。

まぁ、パテックはそういった顧客情報までも素晴らしくしっかりしているという事。

＞372
だから「現行の商品としての時計」自体はたいしたことない。
というこころから始まってるでしょ？それを否定して乱入した挙句
そういう話を引っ張り出してこないでくれるかな？

>>372
出たないつもの話題そらし。
次は妄想か逃亡か。

ロレックスよりはもちろんいいでしょう、高いんだから。
しかし、このクラスの時計としては特に「パテックだから」凄い。
ということは現行ではないでしょう。他所も同レベルの時計を
今では作ってるわけだし。それを否定するのにノーチラスを
持ち出して、「ステンレス」の質を語った挙句、「ノーチラスの
海外でのプレステージ性」を人から聞いたことで語る。
梨華 ◆Dxcgsn/VU2 はなんで今夜、書き込み始めたか、もう
覚えてないのかな？

性格な情報・・・ﾌﾟ

梨華のノーチはパテックの顧客情報にちゃんと入ってんだろうな？

●世界的に見ていちばん人気があるブランドはなんですか？
世界中共通の、コレクターにとって最も望ましいブランドは、やはり
パテックフィリップでしょう。この時計のコレクターたちが求めるものは、
比類のない洗練、品質、サービスとスタイルなのです。

ルース・サンドバーグ
クリスティーズ国際時計部門ディレクター。

ブレゲもフェアで買えば顧客台帳に直接（どこどこの国へ出荷というのでなく）
名前で登録してくれるよ。ケース、針、文字盤とも、パテックなんか比較に
ならんね。精度はパテのがあるんだろうけど。

パテでもノーチやアクアではないよ。
オールド・カラトバだよ。

>>380
だから、アクアと同列にするなってばさ
コレクターに一番人気なのはグラコンだが、ノーチラスのコレクターもいるのは事実。

>>379
何年に何処で買ったとかオーバーホールの記録まで乗っけてくれる？

>>梨華
SUS316L(L316なんて表記はしねーぞ)なんて何処の高級時計メーカーでも
使ってるだろが。加工とポリッシュのレベル位しか違わないよ。

それにジュネーブ規格なんて今それ程有り難がるものかね？
APだって実質殆ど満たしているし、アンティークムーブなら
今のパテック凌ぐものなんてゴロゴロあるぞ。

>>383
なにも316Ｌがすごいといったわけじゃない。
ノーチラスは３１６ではないはず

>>381
カラトラバってグラコンなのか？
後パテックの精度が日差1秒って根拠は何？

＞＞ノーチラスのコレクターもいるのは

だから何？スウォッチのコレクターだっているぜ？
コレクターがいると高級なのかい？

>>384
じゃ一体何？
316じゃないのは当たり前だろ。316Lよかグレード低下してるぞ(w

>>385
誰がいつカラトラバがグラコンって言った？？？？？？？
ヴァカかよ？？？？

また、日差１秒は梨華の所有する時計のデータによる。
>>386
夏厨はきえろや〜　パテックかえるといいね！

＞382
OH記録はどうか知らない、本当の「台帳」だから。何年に何処で買ったくらいは
勿論載る。ＯＨ記録はパテだってコンピューター管理だろ、今は。

>>387
SUS400Rだね

梨華 ◆Dxcgsn/VU2 はとうとう逆切れしたか・・。最低。
ノーチはコレクターがいるからアクアより高級？？どういう理屈？
アクアはコレクトするほどモデルが出てないだけのハナシじゃん。
第一明らかにアクアってのはノーチラスの1種だろ。

>>391
梨華は一新時計やパテックフィリップのノーチラスとアクアノートの
説明というか宣伝の仕方についてふたつの格付けは違うよと言っている。

梨華いして！

ノーチラスのムーブメントは４０２馬力です。
コーマース社がセッティングしています。

あ、それコンチネンタルＴの話だった…

>>393
お前は厨房板で、時計ｽﾚ立てて、そこで妄想してろ。

>>394
オーナーオブパテックフィリップに向かって何を言う？

身　　　の　　　程　　　　知　　　ら　　　ず

ノーチとアクアってそんなに違うか？
どうでもいいが、「梨華いして」ってどんな変換ミスだよ・・・。
理解って一発変換できないのか。

>393
ロールスやベントレーのハナシはしないでくれ。
特にノーチラスをロールスにならぞえるのはやめてくれ。
気分が悪い。
パテはＳクラス、ロレはＣクラス、同列だよ。
両方とも生産数が違うだけのライン生産モデルだ。

>>388
お前のノーチがタマタマそうなだけだろ。スォッチクラスだって
当たりがでりゃその精度を出すよ。お前は統計と言うモノ知ってるの？

後SUS400Rって何？その成分組成は？
4XX系ステンはフェライト系SUSにあてられるけど、フェライト系SUSなんて
磁性を帯びるし、余程高級なステンを除けば耐食性もSUS316L以下
だけどそんなモン使うメリットは何？

>>397
アルナージグリーンレーベル買っちゃうぞ！

>>396
ユーモアも分からないのか？　

>>400
そうか「梨華い」はユーモアなんだな。これは失礼。

でアクアとノーチを一緒にするな、というが、どちらもあなたがお好きなパテック。
そんなに差別化を図ろうとしてるのはなぜ？

９４モデルはオートマ４速になったときで調子があまりよくないらしいし、
９５のセダンは一番中途半端でキライと。。。
やはり９６か９７のターボＲ、もしくはシルバースパーかドーンがいいなぁ
それにしてもシルバードーンは一度も見たこと無いなぁ・・・

>>401
梨華はノーチもアクアも好きだよ。
なんかノーチとアクアを同列にしていたので、それは違うんだよって教えてあげただけ♪

どっかにアクアも買えばピアジェポロもいらないなんて書いてたように思うが

ただ、コーチビルドもでるが多いのは、コーニッシュ、コンチネンタル系統で
最近のセダンではコーチビルドモデル見たこと無いんだよなぁ
コンチＧＴにコーチビルドモデルは存在するのだろうか？？？
カタログには書いてなかった気がするなぁ

＞402
オマエが語るなっての。教えてやるが4速になったのは90年型からだ。
シルバードーンは廉価モデルで大不評でほとんど売れていない。

＞405
ついでだ、コーチビルドってのは今は単なる特注ＯＰの改造工房に過ぎん。
特注内装やアナあけてアミ貼ってくれとかいうのをコーチワーカーが
部門としてそれをやる。だから吊るしで買ってなきゃすべてコーチビルドだ。

>>406
えーそうなの？９７年のル・ボランにはシルバードーンとブルックランズの
おかげで世界的に売上１０％増って書いてあったけど？

４速になったのって９０年だっけ？

売れたのはベントレーだけだ。安かったからな。
オマエ同様、ガキレベルのライターが又聞きでテキトーなこと
書き散らす雑誌で語るな。オマエは何を自称しようが俺は構わんが、
テキトーな知識でロールスやベントレーを語ってくれるな。

で、ステンの話はどうした梨華？

>>409
で、車何乗ってるの？

＞411
ロールスに決まってんだろ。オマエがノーチにならぞえて何度も書き込み
すんのが不愉快でたまらん、やめろ！！

>>412
ロールスの何のってんのぉ？

スイス・ロールス菓子だ。

>413
スパーの3型だ。

運転手だけんどよ。

>>415
スパー�Vというと９４ぐらいかぁ

えーっとねぇ、梨華はいま、コンチネンタルＴとシルバースパーの９６、９７
ターボＲの９６，９７で悩んでる。

なんてったって来年免許…

でもセラフが１２００ぐらいで出てたらそれにするな

理科は見栄の張り過ぎです。

でもロールスは足がやわらかくて危ないっていうからなぁ

まぁ、ターボつきの９６、９７のスパーだったら大丈夫かぁ。

まだ言ってやんの。
小作人の小倅。

327 名前： 梨華 ◆Dxcgsn/VU2 投稿日： 03/08/28 23:50
やったージョンさんに平成女学園連れて行ってもらえるぅ〜

メールアドレスは[email protected]です！

よろしくおねがいしまーす

340 名前： ジョン ◆JON/SK3AWE 投稿日： 03/08/29 00:04
>>327
あはは、良いよ別に連れてっても
行った事無いけどね、平成女学園
でも成人じゃないと不味いんじゃないか

343 名前： 梨華 ◆Dxcgsn/VU2 投稿日： 03/08/29 00:06
>>340
いつもピンサロ行ってますから大丈夫です。
お願いします

348 名前： ジョン ◆JON/SK3AWE 投稿日： 03/08/29 00:09
>>343
俺が奢るのか？
だったら、金に余裕ができるまで、ちょっと待ってよ

セラフでももうそのくらいで距離が出てるのならコーンズで買える。
3型は94以降だ。セラフか、内外装、カッコは洗練されてるが
つくり自体、だいぶ合理化が進んでコストカットと生産性が
あがった代物だな。細かいところで大部チャチだ。
まあノーチをありがたがる梨華 ◆Dxcgsn/VU2 にはちょうどいいかもな。

>>422
うるせぇ、だいぶチャチなのは知ってるが、貴重じゃない？
他社製Ｖ１２のロールスなんか

あ、でもＢＭのエンジンっていうことは５万キロ過ぎるとあのうるさい音が…

Ｖ12？ガキだな、そんなのがありがたいか（ｗ
5.5Ｌ程度の12気筒では低速トルクが足りん。
大排気量のＶ8、これが一番に決まってるだろ。
7Ｌ弱が適正なんだよ。

>>424
6750ｃｃね
梨華はそのマンモスエンジンが好きでねぇ

でも丸っこい形した新型の方が女受けよさそうだな。そうなるとセラフよりもアズールか・・・

ま、スパーの９７あたりねらいまつ

正直3型でもかなりスイッチとかチャチで梨華 ◆Dxcgsn/VU2 の好きな
ノーチっぽい量販臭がするんで近く1型のスピリットか2型のシャドウに換える
つもりなんだがな。
まあ梨華 ◆Dxcgsn/VU2 はガキらしく、新型ジャガーのスーパーＶ8でも乗り回して
喜んでるのがお似合いだな。

俺アクア持ってるが、ノーチだけは買うまいと思ったよ。

>>426
オマエは梨華のことしらないからガキガキ言ってられるんだぞ！
このやろーオフ会にスパー３で着やがれ！
>>427
アクア買った人はノーチがほしくなるのは常識。オマエはアクア持ってない！！

梨華がロールズやアストン買える訳ないじゃん。
家の車としている近所の車でさえS500なのに。

>>428
そのような常識聞いたことないが？
マジ、ノーチのパテでの位置づけって中途半端すぎてあまり存在意義がないと思うんだよね。

>>429
S500は犬用です。毛だらけの後部座席見せてあげようか？

>>430
そんなガキなこと言ってる奴ははじめてだ。絶対にアクア持ってない
梨華ファンだな。

もし持ってるんだったらＵＰしてみろや？？？？

>428
構わんよ、3型のままかどうかはわからんが、ロールスは持ち続ける
つもりなんで。1型もスパーはあるんだがスピリットはなかなか出物が
ないからなあ・・。

あ、言っておくが遠出するつもりはないからな。
クルマはどこにでもいけるコンディションだが、ガキと違って
仕事がそこそこあるんでな。泊まりは難しい。

>>432
いえいえ、アクアなんて持ってて自慢できる品ではないので、見栄張るならもっと別の時計にするよ。（ｗ）
あいにくデジカメ持ってないのでお見せすることはできないのが残念ですな。

さあ今晩も梨華が追い詰められてまいりました！梨華の運命やいかに！

そろそろ逃げるね。

>>434
大丈夫。都内でオフ会しますから（ちゃんと駐車場あり）
本当は軽井沢あたりがいいんだけど、いまは行く人少ないからオフ会っていうのは
ちょっとねなんだよね。
>>435
ハッタリ認定。
そういう言い訳している奴多い。
もってたら最終的にはＵＰする。プレだって１回だけＵＰしたし。

>>438
いや、ですから、、ハッタリならアクアなんて選びませんって。
アクアってそんなにハッタリ効きますかねぇ？（ｗ）
まぁ価値観なんて人それぞれなのでとやかく言うつもりは毛頭ないのだが。

俺はブレゲだが、固有番号がある関係上、デジカメあったって
絶対ＵＰしないぞ。おれの時計を見せたことがあるやつが時計板で
粘着してるとも限らんからな。

>>438
ジョージアンは駐車場くっついてるから便利でいいやね
ジョージアンにしないか？それなら俺もいってもよいが

>>440
なるほど、そういう理由もありますな。
それにＵＰしたからと言って100%ＵＰした本人の所有物とは限りませんしな。

>>440
そこだけモザイクかけるとか塗るぽとかできるじゃん
そうまでしてうｐしなきゃならない理由はこれっぽっちもないのはわかってるけど

生憎そんなスキルはないし、デジカメもない。

あ、俺は435＝439ではないよ。

>>443
それを言うなら妄想オフ会で顔の上半分だけモザイクかけた集合写真を
何故梨華がアップできなかったのかってことだな。
前もって準備したチラシとかじゃなくて。

＝＝＝＝＝＝＝　注　意　＝＝＝＝＝＝＝
また、出席者がケケケだけだとバレバレだから、
　理科製造の新しいコテハンキャラが出てきています。

　

>>446
仰る通りで。
ひとにはうｐしろうｐしろ五月蝿い癖に、といったところですな、あのクソガキ。

パテックの話ないな(w

>>448
散々ＵＰして時計板に花を咲かせている梨華になんてこという？この間抜けが！
>>439
いや、梨華のことを煽るためにアクア持っているというハッタリこいただろ？
>>441
んな高くつくオフ会だれもこないよ。
スパー３見せてもらって終わりじゃん。最近は厳しくなってワイン１杯もダメでしょ？
ウラク青山とか東京シティー倶楽部とか会員じゃないの？
>>446
顔とか体の一部とかＵＰする馬鹿何処にいるんだよ？あーキモイキモイ

>>450
ジョージアンが高い？パテック買える癖にか？
ロールスがどうとかいってるのに高々数万円の飯が高い？
変なこというガキだな

ところで花じゃなくて芥っていうんだぞ、ああいうの
時計そのもののことじゃなくてな、何度もうｐしてるということがな

>>451
なんだよ、オフ会には数万円の飯が高いだろ？
あたりまえじゃないの？

なに、そんなに梨華と二人っきりがいいのか？

ねぇ、ウラクとか会員じゃないの？

理科はうらで残飯漁ってりゃいいの。

>>451
オマエ、そんな事いうんだったらスパー３でもＵＰしてみろ？
鍵でもいいぞ？

梨華よオフ会でマイパチモンコレクション持ってくるのか？

梨華はパチしか持ってないよ−ン。

441と447以降は俺じゃないよ。

パテの話しろよ。。もう、、うんざりだ　与太バナは、、、、

オマエの阪神話もな。くるなデブ

>>1
値段以外に凄いとこって何だろうな。。。
一般人にパテックなんて云っても。。。
ﾊァ!?ってな感じだろ。

持ってるんなら分かるだろ。持ってないんなら買え。そうしたら分かる。

また、買いました。。。

>>462
一瞬、誰かと思ったよ。
例の奴じゃないよね、、、

>>462
何買ったの？

パテックほし〜い
スモセコだと幾らから買えるの
SS.YG問わずに安いとこおせーて

pampさん、トロピカル購入おめでとう。

ん？トロピカルじゃないでよ。。。買えません、そんなの。。
　生まれ年のカラトラバです。運命的な感じがしたので
　　ちょっと無理しました。なかなか状態がよろしかったので
　　　今は大変満足です。無論、嫁には見つからないようにします。

>>467
まさかTTのでは・・・・？
HPに乗ったと同時に売り切れたやつ？

>>468
ご想像におまかせします。
　初めてのオールド・パテでしたが
　　これがパテなんだと正直、胸が打たれました。
　　　今晩は興奮して眠れそうもありません。

>>469
電話をかけたんですが、数十分の差で私は負けました。
私も生まれ年で運命を感じたんですが・・・。

>>470
そうですか。なんと言っていいか。
　今回は私にたまたまツキがあったんでしょうか。
　　

６４年製だから例のあれなの棚。

あんなに、叩かれていたパムなのに
オールドパテを買っただけで、この暖かい受け入れられよう。
やはりパテはオールド。ブラはヌーブラと言うことだ。

７４年生まれです。あえて３９歳になりたいとは思わないけど、
生まれたのが、スイス時計がガタガタだった時代なので、
生まれ年の良い時計を買うと言う楽しみが、この先もあり得ません。

とても羨ましく、思えました。

パンツにウンコ。ボケ老人にサンドバッグって事だね。

素直に祝ってやれや
pamp、おめでとう

やっぱクソ梨香とは一味違うなぁ。さすがだ

あの手の時計は、見せても誰もワカランからまさに自己満足。

この先、裏蓋開閉器を買うと見た。

>>472
すいません。ど素人が手を出すべき物じゃないとおもうんですが,つい。
>>473
そういう意味では、恵まれた年に生を受けました。ワインはいまいちの年ですが。
>>475
ども。。。大切に孫に渡します。
>>476
彼は、まだ高校生ですから。。。
>>477
ですね。。自己万の極みですね。。
　でも怖くて自分では開けれないので
　　一生ムーブを見ないまま過ごしそうです。
それか、お金を貯めて別注で裏スケバックを作りたい。。。

pampさん、オメ！是非アップ待ってますね。私も画像板に投稿しときました

【パムの次の時計】スレでも、散々あれ欲しい、コレ欲しいと言ってたのに、
結局、実際買うときなんて、一瞬の衝動と言うか、こんなモノですね。

>458
梨華 ◆Dxcgsn/VU2 に言えや。

>>479
ん？なんだか知らないけど、ヲレ規制かかってるのか
　うｐ板見れなくなってるんだよね！！
　　管理してる人に理由聞いてみて、、、ヲレは覚えないんだけど
　　　規制受けてる？？
>>480
ん？ですね。。。タイミングかなぁ〜。。
　ほしいけど、ホントはほしくないのかなぁ〜？？わからん？？

うっ嘘んっ　ｶﾙﾃｨｴ氏
IPログも保存しないていってるのに規制かけるのか?

そういや、最近ティムポ画像が無いね。アク禁してるのかな？
間違いでアク禁になってるかも知れないから、
　カルティエ好きさんにメールしてみれば？<[email protected]>

してみます。。。ありがとう。。

おめでとございます。昔のパテックには未だ言うべき言葉が見つかりませぬ･･･

昔できていたことが、今できていない。
人件費、設備投資、宣伝だとかいろいろ考えて今の形になっているのは判るけれど、今のパテックはただのボッタクリ企業だからなあ。

Pampさん
TTのやつオールドスレに書きこんだのオラですよ。
それで買ったのですか？
オラが欲しかったのですが、
金欠だったので２Chの人に買ってもらいたかったのれす。
Pampさんで良かったですよ。

pamp、株を上げたね。
ひとごとながら嬉しいよ。

そういや以前pamp＝リカと思い込んでた高卒ヒキコモリの馬鹿コテがいたっけな。。ぷっ

>>490
ああ、あの無知なカッペね

梨華の脱線話はスルーで、ほかの人間のスレ違いはいちいちケチつけたり
するからだろ。

パテックって凄い

pamp自分の時計の機械も機会見つけてみておきな。
折角のオールドなんだから。良い機械を知ってるから
現行にも薀蓄語れるんだカラ。
pampも雑誌のみのヲタ卒業でマニアの仲間入りだな。

pampさん凄い！

・・・パプンに先を越されてしまった・・・・。
俺も買うか・・・。

>>486
Nikatorさんありがとうございます。なんだか質感みたいのが違って見えます。
　でもこれで、グラスヒュッテ系買うのが　だいぶ遅れそうです。
>>488
あっ、どうもありがとうございます。あの日の3時には電話でTTさんに購入意志を
　伝えましたので、あのカキコより前にたまたまHP開けた時に飛び込んできましたので。
>>489
なんだか知りませんが、皆さんがやさしいので感激です。。
>>494
機械は写真でしか見たことないので見てみたいのですが、下手に触ると傷付けて
　しまいそうで、なかなかできません。で、ヲレは雑誌ヲタでもマニアでもありませんよ。
>>495
なんか、みなさん変ですよ。。。
　いつも通り、叩いてくれないと居心地わるいです。

パンプもヒーローになる。オールドパテ神話ここに生まれる。

リカがオールド買ってもこのようにはならないので、勘違いしないでクレ。

852 名前：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/08/28 00:20
>>844
梨華はノーチラスなんか持っていません。
持ってる時計は一番いいのでおじさんにもらったセイコー５です。
梨華は入間に住んでます。
留学はしていません。
車は隣町に住んでいる地主さんの家でこっそり取らしてもらいました。
オーディオは池袋のイルムス館で携帯でこっそり取ったものです。
パソコンは持っていなく、いまは漫画喫茶から書き込みしています。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1061222466/852

クソパンはやくうっP汁

>>498　その名だけは聞きたくない。

>>497
今年の時計スレで一番笑った。
特に最後の２行

>>498
なーんだ、梨華もオールド買おうかと思ってたのにぃ〜
今日５０５５見てきたけど、早く買わないと危ないよと言われた。。。

捨てたくなってきた。

本日の注目スレッドはココですか?

pampさんオールドパテック購入おめでとうございます。
良い物を買われましたね。全く持って羨ましいです。
これでオールドパテック（しかも上物）、アクアタイマー（存在が活きてきますね。）、
さらにミネルバピタゴラス、ジャッケのヴィーナス175、エルプリメロ入りパネライと
垂涎の素晴らしいコレクションとなられていますね。来年グラスヒュッテのパノマティック
ルナールが来たりしたら（来なくても既にですが）目も眩むようです。
で、ありながら想い出のスピマスオートも愛するその姿、オタとかマニアとか言われるのを
嫌われているのは恐らく趣味や生き甲斐は時計だけではない、との自負からでしょうが、
趣味人とか粋人とか呼ぶべきレベルなのかもしれませぬ。

某スレでは悪し様に比喩して申し訳ありませんでした。
現在私は王監督をネタにしたコメディアンの様な心境になっております（ｗ

やべえよ。
無理にでも罵ってみるさんまでパンプを見る目が変わっている・・・。
マジかＹＯ。
しょうがねえ。ここは素直になっとくか・・・。

「pamp氏、オールドパテ、購入オメ！」

pamp万歳、次は１３０か２５２６だね。

みんなそろってオールドパテかよ。

まぁ、あれは確かにいいがね。

トロピカルを８０万で買おうとする大富豪には絶対無理

アクア、ノーチで大暴れする方々

pampよ
ＴＴを散々おちょくったレスしてたのは、
どう落とし前つけるんだ。
サイテーだぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！
これでＴＴもpampが誰だか分かった訳だし。

いくら金でも、客には楯突けない。

表向きはね

厨ですけど…。

黄金期のパテック（50年代、60年代まで）って年を経るごとに良くな
っていくんです。うまく説明できませんが。そんな時計はそうそうな
い。現行品も素晴らしいし好きだけど、年を経てキレイに枯れていく
かというとたぶん否です。正直70年代以降のモデルは今ひとつ見劣り
する気がします。

それともう一つ。昔のパテックは、金を出しても買えるものではない
ですよね。持ち主がその時計を選ぶんじゃなく、むしろパテックが持
ち主を選ぶような気がしてます。モノと持ち主がシンクロするなんて、
僕は信じたくありませんが、黄金期のパテックに関しては、ありうる
ように思います。ですから、パテックに見いだされたPampさんはまこ
とにおめでとうと思います。

そういう僕は、パテックが僕のことを見いだしてくれるまで、じっと
我慢するしかないですけど（笑）

今頃パンプは射精してると思われます。

pampさん
状態等報告御願いしますれす。
一新販売から４年ですからOH時期ですかね！？
おそらくH氏じゃなくN氏がOHして販売したものでしょうな。
でもN氏も職人気質バリバリでイイ仕事する人だから羨ましいれす。
OH出す時はくれぐれもOH時にｹｰｽ研磨しないで下さいね。

>むしろパテックが持ち主を選ぶような気がしてます。

そんな風に考える人はＰＡＴＥＫを持つ資格がないのよ。

Nikatorさんは３４６８持ってるはずだが？

>>５１５
まあね。むかしは時計なんて一生に何度も買うも名じゃなかったし｡
原稿品だって素晴らしいと思うよ｡　

>>517さん
素人な質問ですみませんが、ケース研磨をしないというのは痩せてしまうからですか？

あとこれは517さんに限らずnikatorさん、無理にでも罵ってみるさんを始め、みなさんにお伺いしたいのですが、
実際、現行品とオールド（６０年代ぐらいまで？）とはどこが違うのですか？

>>521
見て確かめれ。百聞は一見に如かずだ。

>>521はすぐ切れるから取り扱い注意でよろしく。

>>506
無理にでも罵ってみる さんにお声をかけてもらえるなんて、、、しかも
　コレクションまで知ってくれてるなんて。。。なんだか感激。。。
＞某スレでは悪し様に比喩って？？なんでした？？　>>511ですか？　でも、無理罵ってさんの
　　論評は直線的かつユーモラスで楽しまさせていただいています。
>>507
ん？ヤバくないけど？？あんがと。。>>508もう無理です。。。
>>512
ん？そんなレスしていないけど？？
>>515
今回は偶然、、、、なんだかNikatorさんが言うような感じでした。。。
>>516
　今、ティッシュ探しています。。。。
>>517
OHは、1年後くらいに考えています。誰がOHしたのか知らないんですが
　サインはM氏で記載されています。もちケースは研磨しませんよ。。





　

状態は革バンドはパンクしてました。ボンドでくっつけます。薄いのですがこれって今も売ってますよね？
　まさか当時のオリジナルのままのベルトじゃないですよね？？
　　本体は金時計を填めると付く、かすかなこすれがある程度でかなり美しい
　　　状態です。文字盤なども完璧な状態で、オールド独特のロゴやスモセコの周りが
　　　　ほんの少し盛り上がっている所やアプライトバーインデックスがケースの内側の金色に
　　　　　反射して映り込み、なんとも言えない厚みを感じさせてくれます。
一番の驚きは、リューズを巻いた時でした。思ってた以上に巻きやすく軽いのです。えっ、と思いました。
　時計を傾けると、独特のベアリングの音がして耳を近付けると5.5振動のロービートが
　　チッチッと音を奏でました。精度は　まだ計っていませんが昨日確認した所では
　　　全く問題なさそうでした。オールドってうまく表現できませんが独特の高級感みたいな物を
　　　　かもしだしています。これを機に、ハマってしまいそうなのが恐いです。
ただ、皆さんがあまりにも親切に接して下さるので、、なんだか照れくさくて居心地悪いです。
　ヲレ自身、なんにも変わってませんので、いままで通り厨房、DQN,妄想、自演犬として
　　接して下さるよう心から御願いいたします。

pampさんが大きく見えるのは漏れだけじゃないはず！

そんじゃ、アプライトってピアノじゃないんだから（ｗ

パンプさんパンプさん言ってるのは
パンプさんの自演ですか?
なにがいいのかわからんが

そんなに僻むなよ、梨華

そうか。やっぱりそうだよな。
これは全部がパプンの自作に違いない。
そういうことにしておこうｗ。

pampも晴れてパテの仲間入りだ。
大阪パテクラブでも開こう。
Pamp音頭取ってくれ頼むぞ。

妬み荒らしやめて、ここでも見て勉強してろ。
　　　　　　　　　　　↓
http://www.shobunkanco.com/page/contents1.html

まだ、Ｓ文官のＨＰあるんだ。

>>518さん
然り（笑）僕に資格はないかと。

>>521さん
パテックはよく知りませんが、シルバーマット文字盤を例に挙げてみまつ。

今はたぶんシルバーマットないでしょう。90年代半ばのRef.3796あるいは3923
あたりが最後かと。理由はコストかかりすぎるから。往年のシルバーマットの
文字盤ですが、金で文字盤を作り、その上に銀を厚くかけて筋目加工を施しま
す。昔のものはこの加工が実に細かい。で、最後にミニッツカボションを削る
わけです。だから削った部分だけ金色が出る。余談ですが、ブレゲの文字盤も
金を削って銀をかけてます。金に銀をかけるってのは、往年の高級時計がそう
ですね。ブレゲはご存じの通りギロッシェ（ギョーシェ）加工をしてます。筋
目は入ってませんが、手間は途方もなくかかっているはずです。パテックに話
を戻すと、90年代のシルバーマットは粗いというか間隔が開きすぎている。カ
ボションはキレイですが、削りだしたのではなく、最後にメッキを入れている
のが分かります。

（続き）

で筋目加工を施した文字盤に、文字を埋め込んで、その上からエナメルを何度
も重ねていきます。だから昔のパテックは、文字がボコボコ盛り上がっている。
正直これに匹敵する文字盤はE・Hugueninしか見たことないです。もっともル・
ロックルのHugueninはエナメル技術がすごい会社だったので、パテック並の文
字盤を作ったのもむべなるかな。一方今はエナメル塗ってないでしょう。ある
いは塗るとしてもごく薄いか。そしてタコ印刷で文字を置くだけです。ゴムの
版に文字が印刷されているので、それを文字盤にパンパン移していくわけです。
値段が高いほど文字が厚くて高級に見えますが（厚タコというらしい）、基本
的にはオメガもパテックも文字盤の作りは同じになってしまいました。文字が
厚いと塗料を乾かす時間を取る必要があるので、そのあたりの時間のかけ方は
さすがに高級品と思いますけど。正直IWCクラス以上は同じですね〜。

結果として、同じシルバーマットでもエナメルもかかってないし筋目も粗いの
で、昔のようにキレイには枯れてくれません。シルバーマットの文字盤は、微
妙に黒ずんでいくところが魅力なので、キレイに枯れない文字盤は意味がない
んです。パテックもそのあたりを分かってたから、シルバーマットの文字盤
を止めてしまったかに思われ。

コスト云々の話ですが、50年代は職人の賃金が相対的に安かった。時計の製造
なんて非常に労働集約的ですから、賃金が安いほど手間をかけられる。しかし
60年代半ば以降、スイスは年平均5％以上ずつ上がりますた。ドイツやイタリ
アに較べるとずいぶん低いんですも（年平均10％以上上がっている）、コス
ト増の大きな原因になったわけです。ドイツのカメラもそうですが、スイス
の時計会社はこういったコスト増を製品価格に転嫁できなかった。結果とし
てスイスの高級時計といえども、手を抜かざるを得なくなったかと。

長々申し訳なし。

Ref.3796?ただのラッカー文字盤じゃん。

>>537さん
探せばシルバーマットあるよ。

いくつか仕様があるの？

>>539
パテのことはよく知りませんが、ありますよ。

ちなみに現行品のことを辛く書いてしまいましたが、しかしパテックは
今持って世界最高かと。オーナーの皆さん、気分を悪くされたら申し訳
なし。僕も正直3796のシルバーマットは欲しいです…。

たかだか８０万の時計買っただけで
こうも評価が変わるとは…恐るべし時計板住人

レスストッパー降臨

俺はブレゲのゴールド文字盤のが好き。

80満じゃ無理。
税込み９０満。ダカラ。

ケースと文字盤、針の作りこみなら今はブレゲがダントツだな。
パテなんざメじゃねえ。



　　　　　中身は知らん（ｗ

文字盤、針・・・あの手の造り込みだと、貝満時計も０Ｋになるのでは。
パテってぱっと見普通だけど、見れば見るほどオーラがあるというか・・・
隠しきれない気品と言うか・・・それの方が難しいと思うのですが。

パテって事で特別な目で見てるともいえるのですけどね。

>>見れば見るほどオーラがあるというか・・・
>>隠しきれない気品と言うか・・・

思いっきり主観入ってるじゃん。難しいも何も本人の精神世界の話じゃんよ。

正直言ってそうかも試練。

が、時計に無知な彼女が、普通のスティックダイアルのパテを見て
『凄く、キレイ』と言ったから、まんざら本人の精神世界の話だけでも無いかと・・・

しかしおそらくパルミジャーニのバジカあたりを見せても同じ反応が
返ってくるのでは？

いや　時計に興味のない方の、ほぼ99�lは1980円くらいだと思ってるよ。

1980円は大げさでも高くて10万くらいだろーと思てる。(と思うよ)

それでも凄いパテック

つまりここの住人の頭の中はこうだ

国産は糞
自社ムーブ以外は糞（特にETAは糞）
価格が安い時計は糞
みんなが挙って付けてる時計は糞

こうやって消去法で消していって残ったのがパテックというわけだ
まあそのうちみんながパテックを付け出してヲタどもに糞扱い
されるのも時間の問題だがな

ETAも国産もロレも大好きだYO

＞＞５５２
まあ、そんなところです。
が、エタでもカルティエタンクアメリカンなど、デザインが良ければ良いというのはあります。

そう言う意味では、国産が嫌いな理由は、ろくなデザインがないところでしょうか。。。

とりあえず　５５５

>>553
パテと国産(つうかセイコー)の変な共通点は・・・
バーインデックス以外に手を出すと大抵酷い目に遭うってことですな

証拠はノーチラスとブライツ。パテは独特の気品が微塵もなくなり、セイコーは究極の質実剛健さが消し飛んでます

>>nikatorさん
懇切丁寧なご説明を頂き、感謝しております。
なるほど。私はまだ時計に興味を抱いて日が浅いもので、非常に参考になりました。

しかし、みなさん、こぞって博識でいらっしゃいますね。
本当に勉強になります。

>>556
それ、いえるかも。
パテヲタは認めたくないだろうけど、セイコーのドルフィン針、秒針
インデックス他の出来はカラトバより正直上ですな。

それは譲れない。
　とは言っても、まじまじとセイコーを見たことはないが・・・
　

大丈夫。５５８もパテをマジマジと見る機会は無いはずだから。

セイコーは動いてなんぼ。

>>559
一度GSのフェイスを見つめることをお勧めします
アレはバーインデックスデザインの完成形の一つと言っても過言ではないかと
共に虚飾を削ぎ落としたバーインデックスですがパテには優雅が極限の形で現れているように
セイコーには質実剛健の極地が現れていますよ。双方ともバーインデックスデザインに関しては凄すぎるほどに凄いです

俺ref5107とSBGW001持ってるよ。
確かにGSのほうが磨きや極限の仕上げは上かもしれないけど
パテは色気があるから甲乙つけがたい。

日本の製品って時計に限らず色気を感じるモノが無いのは何でだろう？

バーインデックスってこれのこと？
http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/grand_seiko/SBGW001-11.jpg

>>564
国民性

時計に色気なんて感じない

カメラとかも？
まぁ色気の無さからくるスルメのような
奥ゆかしさとか枯れたところが売りなんじゃないの

>>567感受性の問題です。

563とはほぼ同じで、ref5107とGW005を持っている。

日本人の国民性から言えばGSはもっと奥ゆかしくていいはず。
でも現物はきらきらどころかギラギラしている。
確かに視認性を向上させるためなのは十分に理解しているが
それでもちょっとやり過ぎ・・・

パテックはその点は軽いきらきら感でまだ済んでいる。
色気はパテックが上。でもどちらもいい時計だとは思う。

その色気とやらの由来はブランドの名前から勝手に感じているもの、
別に時計本体の作りこみからきているわけではない。
現行の廉価板がケース、文字盤とも手抜きなのは事実。

ぶっちゃけ文字板ならシチズンのカンパノラのほうが金かかってる罠

美しい＝色気ではありません。

色気とはあくまでも個人の主観。

まして　金がかかってる＝色気　では　人生寂しいですね。

天皇陛下万歳。

今日、両陛下が軽井沢から東京に戻られるようです。
鹿島の森にご宿泊ということでしたが、意外と軽井沢に御用邸はないんですね。

梨華は現金が無くて、南館で朝食をとりましたｗ

南館もなかなか良いですよ！

時計会社の歴史から色気を感じること自体キモイことを意識すべし。
マニアはいつでも選民意識を持ち、自分のほうが正常と思いたがる
傾向がありますが、自分がキモイことをしっかり認めるべきです。

っていうか・・
　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<・>∴∴.<・>|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|∵∵∵／ ●＼∵|　　　　　工事現場の警備員って勉強しなかった人間がやる
　　　|∵∵ /三　|　三|　| 　 　罰ゲームみたいな仕事だと思う。
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| | 　＜のび太が宿題忘れて廊下に立たされるのと同じ感じ　
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│
　　│∵∴／＿＿＿＼： |
　　 | ：/∵|　 ＼＿／　||_|
　　 ○ |∴ ＼＿＿__／ |_）
　　　　 |∵∴∵Λ∵∴/
　　　　（￣￣￣）（￣￣）

色気、セクシー・・・・・

レオ○の読みすぎ？

色気はしらんが、オーラとかいってる時計ヲタの馬鹿もいるよ

きれいだな、ととは思うが、色気とは思わないなぁ・・・

オーラに関しても、よくわかんない。
ただ、数千万クラスのオールドパテや、東武でやったブレゲのコレクション、
こういったものを見るときに、なんか現行品とは違う感覚がする。

>>580
時計じゃなくて、値札見てたんじゃないの？

現行のゴング数の多いリピーターの方が高いけど、
鳴らしまくったりしちゃうから、値段じゃないと思う。

5004のスプリットは動かしまくったが、
2499なんて、ボタン押せなかったよ。
パッと見は3970なんだど、雰囲気が全然違うの。

>>581
言えてる。値段を見ないと時計の評価が決まらないことあるよね。

じゃ、値段がまちまちなアンティークなんて、評価できないな。

パンプ氏おめでとうございます
リカクン飛ばしてますなーー

豊葦原の瑞穂の国万歳！

＞アンティークなんて、評価できないな。

アンティークなんて、言い値だろ。
絵画・骨董が典型じゃん。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

オールド最高。

精度にびびりました。。27-460。まじすごっ。。

作りは良いんだってね。
俺にはまだ似合わないや

pampさ何時大阪パテクラブ作るの。
俺も参加するからさ。
音頭とってくれよ。

その前に自分が提言したオフ会開催だ。

オフ会もいいが最低オールドパテ嵌めて来るのが
条件だぞ。

>>594
ん？じゃぁ〜、、、夏は無理だ。。。
　寒くなった頃になっ。。。

１０月頃は如何だ？
俺トロピカル嵌めていくからさ。
着た連中が全員オールドパテなんて
すごいよな。

今さら話を変えんなよ馬鹿

>>596
そんなの参加するの、、いやだ。。。
　話が全然わからないし。。。

あっ、、ここはオフスレじゃないのでパテックのお話で。。。
　よろしくお願いします。。。

pamp買ったんだろ？
問題無いだろ。
面白いと思うけどな。

結局オフからは逃げ回るのか。。。

pampやろうぜ。
何処かで場所決めてさ
PAMPが胸にpampって名前張っておけば
分かるからさ。

トロピカル所有者になりすますなよ粘着

自分が提案した前金オフ会の弁明しろよヘタレ

>>602
お前はオールドのオーナーじゃないから
関係無い。

>>599の貫禄負け！ｗ

パンプさん、騙されるなよ。
いつもの粘着がトロピカルオーナーを語って、オフに誘い出しているだけだ。

>>604
オールドオフはお前が言い出しているだけだからパプを巻き込まずに
お前が責任もって企画しろ。

パプは自分が提案した夏オフの企画しろ。

嘘かホントかオフ会すれば判る。
やばいと思うなら曽根崎警察のロビー
待ち合わせでもいいぞ。

そんな呼び方で来る訳ないよバカ。
パンは駐禁バックレの常習犯なんだから。

結局また逃げるのかpamp

いっそのことコテハン禁止してはどうでしょう？
全員名無しで。

pamp早くしろ。

仕事の途中、初めて渋谷の宝石広場に行ってきました。
いやあ、貧乏人なもんで驚いたんですが。
パテックの確かプチコンプリだったと思うんですが黒文字盤を現ナマでお買い上げ、っていうのを初めて見て、ちょっと驚いた・・・。
まあ別に貧乏は否定しませんから。
自分にとってはパテック買うと言ったら、それこそ一生ものという感覚なんですよ。
やっぱりパテックだったらシンプルなのが欲しいなあ。

パテもロレも所詮煽られ君だよ。
全く同じ人種だ、

＞＞613 中古を買う時点で貧乏だと思います。

そ、そうなんですか・・。
何だか二百万近いお金をキャッシュで出してたんで・・・。

金持ちだったら　８００万でキャッシュで買うな。
ピカソの絵から見たら安い安い。

>>616
時計にそれだけ金を出せるってことは
金持ちか、ただの馬鹿か。このどちらかです。

ほとんどが後者なんだけどね。
時計ヲタで結婚する相手も見つからないから、金が貯まるって男もいてるし。

あ〜あ、俺も結婚なんかするんじゃなかった、、、

ま、でも、そのおかげでカワイイ子供がいるんだけどね＾＾
最近は自分の為に金を使うなら子供の為に使おうって思ってしまう。
歳とったのかな〜

板違いだけど、、、子供ってカワイイよな〜
自分に子供が出来るまではそんなこと思った事なかったのに。
不思議なもんですね。

ちなみに、娘です〜＾＾
ダメだ、寝顔を見るだけでニヤけてしまう＾＾

>>618
幸せだね。その娘さんがいるから、あなたの人生の時を刻む時計もより意味を持つようになるのでしょう。

>619
ヘヘヘ＾＾
ありがとう御座います。
大した時計じゃないけど、娘共々　心底大切にします！

＞＞６１８
こういう人の書き込みを見てると他人の時計がどうのこうのと
煽り煽られってのがバカらしく思えてくる（鬱

>>621現実に目覚めちゃイケナイヨー

子供がかわいいっていうのは、人生が
詰まんないという証拠だから。

>>623それは違う。自分の子供がかわいいのは当たり前。

自分の時計たちもカワイイけど、当然子供のほうがカワイイ！！

>623
自分の子供がいないヤツって、そんなこと言うよな

子供はスゴイよ。本当に。例えが見つからないくらいカワイイ！
ん〜、、無理やり例えれば
自分の子が心臓悪くて、俺の心臓を移植すれば助かるって医者に言われれば、
「そんな説明してる暇があるなら、今すぐに移植してくれ」って、間違いなく言えるよ！
仕事場への連絡とか、自分の親への説明とか、そんなのどうでもイイって思う。
これは大げさじゃなく、本心で。

もっと言えば、「お父様には麻酔は出来ませんが、、」などと言われても、
「関係あるか！早く取り出してくれ！！」って言うだろな。

ついつい熱く語ってしまいましたが、ほとんどのお父様方はわかっていただけると思う。
でも悲しいかな、、この対象が嫁だと、、、、、ん〜どうでしょう？（長嶋風）

ﾌﾟｯ。必死だな。

おいらは嫁も可愛いよ。２回目だけど。

>>627あたりまえ。

スマソ。長く書きすぎた。。
でも、こんなもんじゃないか？父親って。
これ、自分が母親だったら、もっとスゴイんだろな

＞＞630
漏れもそう思う
　母の愛に敵うもの無し　　だ罠

でも、君も十分スゴイよ。漏れもそれくらいするだろうと思うけど。

>>627そんなあなたは親の愛を知らずに育ったのね。

自演連続カキコ藁える

>632
おそらくそうでしょうね。
よく自分の子供を殺してニュースとかに出てるボケがいるもの。
ああいうの見るたびに、何か、吐きそうになる。。
というか、何というか、言い表せない気分になる。。。

漏れは＞631ね。

自演じゃないだろ。
久々に良いやりとりだった。

いや、自演だろ。

こんな事、自演する意味ないじゃん。
なんで自演にしたがる？

>>636
右手が嫁でつか？
小さな命は大切にな（ｗ

また連続カキコ
自演はいやづら

>639
あ、ゴメン。637と638は漏れね。
もう一回質問。
なんで自演にしたがる？

↑
631って意味ね。

なんで自演にしたがる？

自演してる椰子もそれを指摘してる椰子も見苦しい。

なんだか、荒れていて非常に残念。。。。

>>643
pampがいるから？

でpampさん。
裏ブタ開けて見ました？
ムーブの具合はどうなんですか？
ぜひとも感想をお聞きしたいです。

スレンダーボディーがセクシーなみくちゃんです。
でもねみくちゃん。オマンコはチンチンを入れるところですよ。
ソ-セージをそれも三本も入れられて気持ちよさそうに感じてちゃだめでしょ。
飲んだ勢いのＳＥＸでありそうなシチュエーションがいいね。
有名女優の裏いっぱいあるよ。
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カラトラバとかいうやつ？ハァ？なにあれ？
あれつけてる奴ってどういうセンスしてんの？
４０越えたじじいでも付けないぜ。
あれって量販店に１０００円ぐらいで売ってるのとよく似てるね。（ププ
オーナーがいたら問いたい。問いつめたい。小一時間問いつめたい。
お前ら本当にその時計がほしくて買ったのかと。
パテックだからってだけで買ったんちゃうんかと。
パテックだよ、とか言いたいだけちゃうんかと。
ジュネーブシールだとか言いたくて買っただけちゃうんかと。
さりげなく自慢したくて買ったんちゃうんかと。
ロレックスじゃ厨房、厨房言われるからパテックにしただけちゃうんかと。
わかる人にわかってもらえればいいとか思ってるだけちゃうんかと。
ついでに知的とか思われたらめっけもん思ってるだけちゃうんかと。
だけど知らない人がいたら一から説明したくてたまらんのんちゃうんかと。
これ見よがしにはめても誰にも気付いてもらえないんちゃうんかと。
結局のところ時計通ぶりたいだけちゃうんかと。
ロレックスはめてるやつがいるとちょっと羨ましいとか思ってるんちゃうんかと。
実は自分もロレックス持ってるんだけど今まで散々馬鹿にしてきたので今更はめられないだけちゃうんかと。
でもたまにこっそりはめてるんちゃうんかと。
ブルガリ付けてるやつとキャバクラ行ってキャバクラ嬢がブルガリ？、ブルガリ？とか騒いでるの見て妬いた経験あるんちゃうんかと。
実は俺の方が高いんだぞって言いたいちゃうんかと。
でも自分から値段の事言ったら格好悪いから言えないだけちゃうんかと。

>>647どれもこれも定価１００万円以上するんだぞ。その程度で買うかい。

>>647
Gオタ。

コピペですよ、コピペですよ

カラトラバ・・・

雲上ブランドのパテｵｰﾅｰになりたい
だが、グラコンを買うほどの金は無いという、
貧乏人が無い金を絞って買う時計。ロレと同じ。

ﾊﾟﾃｯｸは、グラコンを持って始めて「よさ」が分かるし、
ｵｰﾅｰを名乗れる。

>>651
当たっているかも知れんが、要は大半の人間には縁も必要も無い
時計の形をした(道具としての時計の機能は甚だ心もとない)ガラクタ
(または工芸品)って意味にもとれますな(w

で、その良さって何？自分が金持ちであると言う満足感？
ブランドに踊らされる…もとい一流階級に入ったと思えるステータス感？

カラトラバが魅力無い今のパテックに、ブランドとしての魅力は
感じないな。デザインや機能で冒険し、且つ一流の時計を
作っているロジェやパルミジャーニの方が往年のパテックの
志を受け継いでいると思う。

>>652
バカじゃないの。
だからオールドパテと言ってるでしょ。
現行品はだめ。

お前がバカ。

お前がバカ。

パテのコンプリケーション買うなら、ジュエリーウォッチ買います。

質屋で50万くらいであるよ、ピアジェとか（ｗ

ここは時計板・・・
ｦﾀの楽園。
>>652のようなシロートはお呼びでない。。。

パテの現行品がだめだと？
ノーチがあるじゃないかｗ。
梨華は、梨華はどこじゃ？

＞658
つまりヲタはブランド大好きであるということだね！
語りはまずブランドを確かめてから、と。

>>659＝梨華自演ｗ

>>658
醜い現状には目を向けたくないだけの、パテックヲタ。

>>645
ん？開けれないよ。傷でも付いたら　どっすんの。。。
　ムーブの具合は中は見れないけど、リューズ回した感覚と
　　日差+1の精度だし　一新販売物だから　多分完璧にいい状態じゃ
　　　ないのかなぁ〜。。。と思っているんですが。。

>>662
醜いとまでは言いたくないが…なんで現行のパテックの文字盤は
あんなにチャチィんだ？未だに紙に印刷した様にしか見えん。

5万や10万値上げしても良いから、モチッと文字盤とデザインを変えれば
大分魅力的になると思うんだが…

>>657パテのジュエリーウォッチがいいのです。

1800マソでヤオフクに出てんぞ。
ＰＡＭＰ一丁如何だ？

>665
ああ、24ね（ｗ

ステン好きって結局はWGやPT買えないおまえの逃げ道だろ。>>理科

男はシルバーアクセなんて言うヤシでWGやPT見たことないな。

まあ理科は自分で買えるようになってから出直せや。

>>668
自分で買ってる梨華に対して失礼だぞ！

親に買ってもらったとでも思ってたのかぁ〜？？？？ヴォケがぁ？？
親に買ってもらえるんだったら、ピアジェポロ買ってもらうわ

サマエル ◆YDILyDvd46 って梨華 ◆Dxcgsn/VU2 のガキじゃないほうの
設定のキャラなの？それとも単なるパチ？

>>670
サマエルって誰だ？

最近新参コテハンが多くてぜんぜん分からない。
佐賀賢人まで先輩図らしやがってさ

理科はおっさんなのだ。
だからＧは買える。

＞671
＞＞サマエル ◆YDILyDvd46 ：03/08/30 13:48
>>104
つまんない回答だな。馬鹿でも書ける。
500万の臨時収入があって、時計以外に欲しい物かったら、140万残るから
買いたいだけ。
現行パテも持ってるし、他にも2桁台のコレクションはある。
車無いかわりに、お前が買えない乗り物なら家で所有しているし。



108 ：サマエル ◆YDILyDvd46 ：03/08/30 13:49
というか、車なんて自分で運転するものじゃないし

こんなの、オマエみたいなこと言うし（ｗ

梨華は車なんて自分で運転するもんじゃないなんて
絶対に書かない。絶対に思わない。

自動車通の梨華より。

：サマエル ◆YDILyDvd46 ：03/08/31 03:48
>>131
そりゃさ、小物無知の梨華じゃあ無いんだから、知ってるよ。
誰も現行がオールドより優れてるとは言ってない。
12-600AT見て330見れば判る。
未使用で残ってるなら欲しいけど、リダンされてたり、研磨されてたりする
のが嫌なだけ。だから現行で近い物が欲しいんだよね。

これとか。自作自演の梨華 ◆Dxcgsn/VU2 の新キャラだとみんな思ってたみたいだぞ。

梨華は梨華でしか書き込みしないし。

なんで２ｃｈでそんなに必死にならなきゃならんのだ？

>>674
ハイハイ、解ったからヒュンダイエクウスかサンヨンチェアマンに乗っていきがってなさい

理科は見栄張りビンボーおっさんです。

>>677
その２つはそれなりに面白い車だ。しかし韓国大使館の人間と間違えられたらいやだなぁ。
まぁ、鼻息むんむんで悔しがってるお前には悪いが来年買ったらＵＰしてやるよ

金が有るんだったら今月中にうＰしろ。

>>自動車通の梨華より

カタログ厨ですか（ｗ

使い古しズリネタのヤスコグッズをヤフで換金。
買った椰子がかわいそうだ。

>>679 なあ、マジレスしてやるけどな。誰もオマエのこと羨ましがったり、妬んだりしてないぞ。
いくら子供キャラでも、それくらい分かれよ。なんか悲しくなってきた。

梨華の商売はそうだったのか。
これから見栄張おじさんと呼ぼう。

375 ：218-228-187-158.eonet.ne.jp ：03/08/05 21:22

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜　219-122-166-80.eonet.ne.jp
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1032280909/375

今更ですが・・・、梨華って可哀想ですね。
必至に色んなスレでレスを書いてる姿を想像すると・・・。グスン。
考えれば考えるほど可哀想ですね。

荒れ模様・・・

美人看護婦さんのいやらしい縦スジや
美少女のくっきりワレメが見るサイトがありますた！
(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan_omanko/omanko_collection/

>>686
パテックSS仲間だと思っていたら、
PAMPがオールド、しかも27-470なんて買っちゃったからな。
ただ、まだ12-600買うという手があるけどね。

27-460だ。
便所で氏にます

えっ、、、梨華にトロピカルか。。。うらやましい。。

>>691　pampさん、梨華にリアルで会った事ありますか？

ねえぇ〜なぁ〜。。。
　

っていうか、、会うってどういうことだ。
自分自身だったら会えないだろうに。

pampさんだけが梨華に肯定的なので・・・・

>>694
はぁ？？まだ、そんな戯言を。。。
　どう考えても、普通の視点からみれば
　　別人なのくらい、誰でもわかるわなぁ〜。。
>>695
ん？自分に絡んでくる粘着以外
　否定的な態度をしたことないもん！！

pamp早くしろよ。
解ってるだろ。

最近パテスレ荒れすぎ。。。
　ちゃんとした、レスしろよ。。。

パテヲタだの梨花だのがいろいろいろいろ挑発して呼び込みするからだろ。

pamp＝梨華＝佐賀＝高知
間違ってるか？

高知って誰？？？

＞700
違うんじゃないか？
梨華＝サマエルは疑ったけど。

>>700
佐賀＝高知
だけ合ってる

今２ＣＨを起訴するって息巻いて
何処かに消え去ったやつ。

それより梨花の「弁護団」はあ？（ｗ

梨佳は何処に住んでんだ？

>>705

　　　弁護団って・・・・係争中でつか？

また梨華バナかぁ〜。。
　おまいら、、、パテスレでするなよ！！

どのみち梨華自身が挑発文句と一緒に現れてにぎやかになるよ（ｗ

>>683
梨華の発言に対してハッタリって言う奴がよく言うわ

な？（ｗ　＞pamp ◆.xrRl.12To

pamp＝梨佳

>>709-710 わ　！

679 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/09/02 23:42
>>677
その２つはそれなりに面白い車だ。しかし韓国大使館の人間と間違えられたらいやだなぁ。
まぁ、鼻息むんむんで悔しがってるお前には悪いが来年買ったらＵＰしてやるよ



683 ：Cal.7743 ：03/09/03 00:01
>>679 なあ、マジレスしてやるけどな。誰もオマエのこと羨ましがったり、妬んだりしてないぞ。
いくら子供キャラでも、それくらい分かれよ。なんか悲しくなってきた。

710 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/09/03 17:48
>>683
梨華の発言に対してハッタリって言う奴がよく言うわ


これは　６８３　が過去に梨華の発言をハッタリと言ったと言う意味でつか？

可哀想な梨華ちゃん・・・
pampが廉価版とはいえオールドを買ってしまった以上
パテスレの癌は君だけになっちゃった・・・

>>711
わざと乗ってやったのに、勘違いするな

本当に可哀相だな・・・
もはや、パチをupするだけしか、、、、

梨華に会うオフはまだやんないの？

》718
志村狩りは終ったのか？

>>718
この前こなかったくせにぃ〜
指示された時間まで待ったのぉ

>>720誰も来なかったの？

>>721
ｹｹｹさんがバイクで一人で着ました。カウンターでちょうど良かったです。

え〜っ。行ったよ？うちの女の子達が前乗りしてたし。パソ持った子なんか居ないって言ってたし、それらしいのは小太りの子と、ちょっと頭悪そうな子が二人でいたって。まさかそれ？

ｹｹｹさんって最近来てる？

>>723
多分あの時間はｹｹｹさんと３人だったから２人組みではない。
それは１回目？それとも２回目の話？

>>720
実際に自分で立ち上げたオフ潰のHPで予告して、多数のひとが現地に向かう。
↓
誰一人として女子高生らしきひとは、いなかった。
↓
理科: 誰もこなかったから、帰った。
↓
時計板住人は、40過ぎの小太りのオヤジを発見!

謎は深まるばかりだ。

え！梨華って、じょしこーせーキャラだったの？？？？

>>727
石川梨華が好きな高校生なんだが…

>>727
男なのに、自分で理科だなんて呼ぶから気持ちわるいよな。

二回目だよ。一回目も行ったけど、スロープのとこに居るとか言ってたけど、それこそ小太りの中学生？位の子がチャリに乗って携帯使ってた。
梨華は今何処にいんの？暇だからオフしようか？

じゃあ　男子高校生キャラ？

>>730
１回目はトイレの横に目印のヴァイオを置いて３人で。
２回目はｹｹｹさんが着たので３人でカウンターにいました。

梨華と美貴は友達の家からきたので徒歩だよ。

梨華はいま都心部だから何処でも出れるよん♪
できれば、平成女学園連れてっていただきたいなぁ〜

平成女学園って・・・風俗？

>>732
今どこなの。どうせ暇なんだろ。

？一回目って二人じゃなかった？着いてレスしたらスロープに居るって言ってたけど小豚が居ただけだし中も水姉しかいなかったよ？
都心ってどのへん？アバウトすぎるねぇ。どこ？

>>735
長野からの出稼ぎにそんな無理難題押し付けちゃだめだよ。

あげまくり。

pampすごいな。
金持ち−ーーー

　　-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
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　　 　 l　　　 　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　l
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　 　|
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　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　 　　　 ／　
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´　　　　　　　　　　
　　　　　　　　./　　　　　　　　___　l　__　　　パテック欲しいにゃーん(｀・ω・´*)
　　　　　　 　 l　　 ./　　　　／　 |／　|
　　　　　　 　 `ｰ-<　　　　/　　./　　./
　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

何だかカワイらしいＡＡですねｗ。
パテックは確かに欲しいですねえ。
生まれ年と同じパテックとかって良いですねえ。
でも１９７６年生まれだから・・・、もうこの頃のはあまりよくないんでしたっけ？

といいますか、オールドパテっていつごろまでを「オールド」っていうんですか？

やはり６０年代まででしょうね。
70年に入ってからはコスト意識して
作ってますね。

>>742
つまりクォーツショック以前以後だよね

70年以降に生まれた人って
　豊かさばかりを追求していって
　　物が溢れた時代だけど
　　　本当に良い物がなくなって
　　　　いった時代なんだよねぇ〜。。

頭悪そう。

ちょっと皆さんにお聞きしたいんですが、
現行パテックで、日差15秒はありえるんでしょうか。
それとも、私が不良品をつかまされたのでしょうか。
私のパテック（5035）は、新品で今年4月に購入しました。（海外正規）
文字盤を上にしておいておくと日差ほとんど0なんですが、
腕につけたりすると＋15秒になります。これは姿勢差と
いうことは理解しているつもりですが、調整をする必要が
ありますか。私の友人は調整したってすぐに狂うから、
そんなこと気にするなといっております。

>>746
私の5035は半年程度の周期で日差が大きくなったり小さくなったり
していたと思います。
最近はワインダーの肥やしになっていて気にしていませんが。

確かに＋15秒は大きめですが，もう半年ほど様子を見て，
さらに大きくなるようであれば考えても遅くないと思いますよ。

>>747
返事ありがとう御座います。ところで
どのメーカーのワインダーを使っているの
ですか。ワインダーを使うと機械の磨耗が
早いと聞きますが、その点はどのように思
われますか。パテックは買うときの期待が
大きい分、その後、がっかりさせられたと思い
ますか。自分は実際期待はずれでした。
質問ばかりですいません。

>>748
ワインダーはOrbitaです。
時計は各社の各キャリバーごとに最適な回転数があるそうで
それがデータベース化されています。
ちなみにパテックは以下のページ。

http://www.orbita.net/pages/17116.htm

5035（Cal.315）は反時計回りで1日に650〜800回転。
最適な回転数に合わせて回転させれば磨耗は少ないと思いますよ。

パテで+15は大きいなぁ〜。。
　しかも平置きと装着時の差がだろ？？

>>750
ｐａｍｐ氏の27-460はどれくらいの日差ですか？

>>751
日差+1秒〜+2秒までです。。。

オレの3796も+1〜2

３７９６はオールドではない。

ここはOLD専用スレッドではない。あ、ヒガミ？

パテックカラトラバは５０を越えてから、と言う人が
私の周りにも何人かいますが、あの時計を５０越えてから
しても単なるしょぼくれオヤジにしか見えないのでは。
むしろ２０代でカラトラ、５０代ではブランパンフィフティ
あたりをした方がカッコ良いのではと思い、現在２０代の
私はパテックと５０に備えてフィフティを購入しました。
センスの問題ですが・・・。

>>756
人によってはカッコいいが、重要なのは、オールドに似合う服装をするというところ
だと思う。

オールドに似合う服装をすれば、２０代でも５０代でもいいとおもう。

まああの可愛らしいカラトラバは若いうちにちょいと見栄張りも
兼ねて使うのがいいね。若くて使いこなせんやつはジジイになっても
どのみち似合わん。

>>758
いくつ持ってるんですか？？

>>758
Ｇショックユーザーでしょ？（ｗ

>>760
ｗ　は馬鹿そうだから使うのやめれ

時計に服を合わせるの？
服に時計を合わせるんじゃなくって？

おーい、パプンのパテック、調子はどうだー？

最近は、個々のパーツを製作する工作機械が、優秀になってきたから
きちんと調整すれば、クロノメーター級の精度は出す事はそんなに
難しく無いらしい。パテックじゃないと駄目という代物じゃないね。
パーツの一部はＥＴＡから仕入れてるらしいし。
ノーマル３針でメーカー出荷価格15万くらいじゃないかな。
ブランド信仰のある方はどうぞ。ボラれていると思うと
ちょっとむかつく（ｗ。　
ン万円の時計でもクロノメーター合格してるからな。。。。
６０年代までは、それなりに価値があったかもしれない。
職人がパーツを削ってどこよりも精度を出してたからね。
だから、ああいう値段　付けることが出来たんじゃないの。
今じゃ、セイコーでもＥＴＡでも同じように追い込めば精度出るからね。
金持ちが見せびらかすための工芸品になっちゃったね。
俺は興味無くなっちゃったよ、そういう事情知ってから。
他の事に金使うのが無難。

一々人に言うべき事ではない。
したければそうすれば良いんじゃないの。

釣られるけど、どんな発言も自由だと思うが。。。。
言われたくない事を言われただけだと思うが。

だからなぜここにきてまでそうした発言をしなきゃならんの？

甲子園球場のスタンドで「阪神はクソだ」っていってるのと変わらんと思うが。

1の疑問に答えただけ。

＞764
「パテックはネジ一本まで自社製で他のメーカーとは全てが段違いに
優れている」と書かないと怒り心頭の御仁がここにはウヨウヨ居るんだよ（ｗ

えー　パテは時計つくれません。
サファイアガラスや革ベルトや、石は仕方ないにしても

精度をつかさどる最重要パーツであるゼンマイの生産能力も
ノウハウがゼロです。機械式時計の命たるゼンマイに関する
部分が欠落している以上（ｒｙ

>>768
ならわかりやすく>>1とかけ。空気嫁ねえやつめ。

↑な？（ｗ　＞＞764

w

９６って人気あるんですか？

ジャイロデンプやトロピカルが人気あるんでしょう

>>767氏
>>甲子園球場のスタンドで「阪神はクソだ」っていってるのと変わらんと思うが。

スレ主じゃないんだが、別にパテック賛美スレじゃねえだろ？
764氏に全て賛成とは言わないが、内容はそこそこ当たっている。
オールドパテならともかくも、現在のカラトラバは５０万ぐらいが妥当だろ。

まぁ買えないからって僻むな＞Gヲタへ

このスレは僻みモードいっぱいだネ（ｗ

みーんなそれだけPATEKが欲しいってことだね（ｗｗ

>>776
アフォですか？
50万で金ムクで最高級仕上げでジュネーブシールの時計を
永久修理対応で売ったら商売にならないよ。
最初だけ精度が出たら数万の安物でもパテックと同格ですか？

↑
パテック信者、必死だな・・・・。

阪神優勝記念カキコして下さい。

【道頓堀に飛び込む時はどんな時計つける】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1056791890/l50

　　貧　乏　っ　て　惨　め　だ　ね。

　

764他もここに来てる以上、皆さん時計好きだとは思いますが
吼えれば吼えるほど、「買えないから言うんだな」と思えちゃいます。
やはり持ってる時計を挙げた上で（出来ればウｐして）
こういう時計はオレの眼鏡にかなうけど、パテはウンヌン・・と述べた方が
説得力あると思うんですけど、やはりウｐ出来ない人が大半なんでしょうね。

パテはね機械がすれば1/100のコストですむ事を
わざわざおばさん、おじさん雇って人にさせてるわけ。
ジュネーブ波とか真珠丸は人がせっせと入れてるの。
この作業も多少の熟練は必要なのよ。
歯車も同様に全自動じゃなく人がセコセコ機械使って磨いてんだわ。
だから完全にオートメーションすりゃ同等の仕上がりで５０ﾏｿでも
作れるかもしれないけど･･･人が作ってるが安いトコよりも
ある時計メーカーなのよ。高い理由は人件費。
そこに機械のみのマスプロに無くなった魅力がまだあるのかも。

>>783
何か勘違いしてないか？
買えない、と買わない、買いたくもない、を一緒にするなよ。

おお、764よ、釣れまくりだぜ、パテヲタ。
お決まりの「ＵＰしろ」が出たぞ、次は「ソースは？」だな（ｗ

ＩＷＣは以前、ルクルトのムーブ使用してたんだけど精度が出ないんで、
ＥＴＡ改に切り替えたんだよ。
ジュネーブシールなんてスイスの国策だよ。。。。。
ブランド力高めるための。
ニューテンシャル天文台の規格も、オメガがセイコーにボコボコに
やられて翌年中止になったんだよ。
スイスがなぜ時計王国になったのか知ってる？人件費が当時かなり安かった
からだよ。貴族や富豪に高価な時計売って一儲けを目論んだ人達が集まったの。
日本人の方がずっと手先は器用だよ。

ナイス７６４！

雑誌の受け売りっぽいレスだけど･･･事実かもね。
でも今現在機械式で精度精度も無いんじゃないのかねー？
ロレでもパテでもセイコでも-+10秒出てりゃ十分よ。

時計を安く売れない理由はただ一つ、ブランド力が無くなるから。
ブレゲやバセロンより大幅に価格を下げたら
誰も魅力は感じない無いでしょ。百歩譲って、人件費がかかるとして、
では、なぜクォーツモデルも機械式同様、法外な価格が
付けられているのか。説明できる人はいないだろう。クォーツムーブ
の価格について述べる必要は無いよね。これが虚飾に満ちたこの業界
の正体だよ。

>>790
別に腕時計だけの話じゃないと思うが。

790は説得力がまあまああるわな。
クォーツなら半額でも出せる筈だわ。
でも世の中に高嶺の花的なモンが無かったら寂しいぞ。
そう言う面ではブランドもんは貴重。
どうせならもっと無駄な手を加えて高価でも前々問題無し。
でもcal89とか2000みたいに買う人居ないから意味無いんだろうな。

>>764
キミね。サービス業の本質が判ってないボウヤ？

弁護士だって勝訴するのが腕の良い弁護士じゃないんだよ。
依頼者を満足させるかどうかなんだ。つまり『この弁護士に頼んで良かった』
と納得させるのが腕利きの弁護士ね。

>>764は腕時計要らないんじゃないの？　携帯電話でいいよ

名前だけでは時計は買いません。
自分が良いと思ったら　パテも買います。

７９３は馬鹿っぽいな。

793は話の意味がよくわからなかった。何が言いたいの？

７９６は馬鹿そのものだね。

７９７は馬鹿

７９８はスバカ

８００は三国一の馬鹿

７９９はクソ馬鹿

　　ま　あ　そ　う　僻　む　な　（ｗ

簡単なこと、７６４みたいなこと言っている輩は、時計が好きでないのだから、
買わなきゃいいの。７９３，７９４の意見の方が、ごもっとも・・。

８０１はパプゥ並みの馬鹿

パテの日本での定価はあまりにもボリすぎです。
なめられることがすばらしいのか。。。。
倍近い価格付けで満足か。。。。
ＥＴＡ載せでも、国内モノでも、デザインが気に入れば
個人的にそれで満足です。

ナイス７６４！

日本では買わないよ。

>>764
＞ＥＴＡ載せでも、国内モノでも、デザインが気に入れば
＞個人的にそれで満足です。

貧乏ならそれでよし。ただしそれはキミの価値観だ。

>>808
脳内海外在住か？（苦笑

貧乏？大阪の一等地に住んでるけど。。。。。
君たちみたいに憧れた時期はあったんだよ、第一、時計が嫌いだったら
こんなレスしないよ。法外な価格を吹っかける時計なんて馬鹿げてる
と思うようになっただけ。精度が価格に反映されない以上、これからも
批判されるだろうね。そもそも機械式時計がこの数年、世界的に脚光を
浴びだしてきたのは、欧米の好景気に支えられてきたから。
維持費の高い　高級時計はこれから大変だろうね。ルイヴィトン同様
彼らも日本人頼みになってくるだろうね。相次ぐ合併も売り上げの急速な
落ち込みが理由の一つだよ、パテックは今のところ免れてるようだけど
底辺ではみんなつながっているね。ヒゲゼンマイは外部調達だし、クォーツ
が自社開発がどうか疑わしい、電池寿命２年（多分）だし、クォーツにパーペチュアル
カレンダー付ける技術はスイスに、そもそも無いし。パテは過去の栄光にすがりつく以外
選択の道は無いんだよ。

>>811
コピペ？

精度が価格に反映されるって･･･パテ、ブレゲ等はどの変が
適当な精度だとかんがえてるの？

>>811
言わんとする所は判るけどね。正直説得力無いよ。
だって貴方の言う事は突き詰めれば
「Gショックで良いじゃん」って言うだけだもの。
別に、今の機械式に計測器としての正確さを求めてはいないんだから、
ブランド代に金払っても、それはそれで良いのでは？

アルマーニだって、ユニクロと価格分の違いがあるワケじゃ無いし、
モーガンや、手作り時代のアストンだって、価格が性能に
正常に反映されているワケでも無いじゃん。
貴方の言う事を突き詰めれば、結局趣味性と言う言葉の否定
になってしまうよ。

まぁ現状のパテック以下スイス時計の価格のあり方に疑問符が
付くってのは、個人的には同意だけど。

>>811
そこまでムキにならんでもという気がするが。
価格がモノに見合っていると思う奴が買うだけのこと。
「だから時計板は・・・」という意見を超えて
なんかパテに恨みでもあるように見えるぞ。

今日はパテックより阪神。

コピペじゃないよ
クロノメーター規格以上をうたってるね、パテは。
グランドセイコーもだけど。
ちなみに　オリエントやセイコー５のムーブもちゃんと調整すれば
日差2〜3秒出るよ。耐震性なんかだったらＥＴＡより上かも。
はっきり言ってパテ　ロレ　ＥＴＡ　セイコーそんなに構造変わんないよ。
パテのムーブは、懐中時計作ってた頃のムーブの構造と
基本的にほとんど一緒。新しい技術開発はそのつど確かに存在したと思うけど
色んなモノを追加すると逆にデリケートになるね。
工作機械が精巧になってから技術革新はほとんど無くなったんじゃないの。

商売の本質が判ってない模様＞＞７６４

パテ、俺が資産家だったら、一本くらい購入するよ（ｗ
９６のデザインすばらしいし、でも幻想は抱けないな。
レス読んでると抱いておられる方がいるね。ちょっと
突付きにきただけだよ〜ん。

腕時計の実用技術ではまさに日本の圧勝だよな。
機械式は懐古主義だしそれを楽しむものだから、パテみたいな懐古会社に
金を入れる物好きがいるのも仕方ないが。

結局、最後は国産に戻るんだよな。

機械式時計の基本的な構造、仕組みは１００年前と大差無いのは
周知の事実じゃん。時計の発展は機械→音叉→クォーツ→（電波）
で時計自体は十分発展してる。
機械式時計を作ってるのは輪島塗とか陶磁器の伝統工芸と一緒だよ。
（工作手法は近代化してるけどね）
ヨーロッパの磁器も日本の本物の塗り物、陶器ももメチャメチャ高いでしょ。

国産　１０年電池　永久カレンダー　１０気圧防水
これ最高。

パテってデザイン　地味じゃないですか？

６０年代まですばらしいのは認める。
でも、今はコスト削減が主流、ネジ巻いたって
昔と今のモデルの質感はまるで違うし、ほかの会社から
パーツを仕入れたりもする。数十年前のモデルでもちゃんと
まっとうな値段が付くこと考えたら、今のモデルはブランド信仰
に支えられてるね。

818が書いてるけど，何がすごいかといえば
いまだに欧米の富豪に「大金はたいてでもほしい」と
思わせるものを作っているところだろう。
幻想といえばそういう面もあるだろうが
これはついに日本の産業が作り出せなかったものでもある。
2ちゃんの掲示板で騒いだところでなくなるものじゃない。

命のゼンマイを外から仕入れてる時点でもう幻想などない。
ムーブの設計だってブレゲの時代と違ってｺﾝﾋﾟｭｰﾀだし修理できないし

パテの良さを具体的に答えてください。
そこそこのメーカーなら　日常使うのに
いう事はないと思うんですが

昔のほうが外注は多いいですよ。
日本は自社生産でコストを下げてと言う考え方なので完全自社？
と取り上げられますけど･･･スイスはもともとの分業制で
そう言う考えは日本人の感覚よりはぜんぜんありません。
近年はマニュファクチュール＝凄い？と言うイメージが
アチラでも騒がれるのでマーケッティングに利用されますけど
ヒゲもゼンマイも作ろう何てそう言う気は前々無しですね。

764さんも自分で書いているとおり賃金が安かったから作れても
今同じ時計を作るともっと高くなりますよ。

不毛な論議だ、、、
764さんはパテやスイス時計が価格と見合ってないと言うけど
そもそもその価格って何だろ？高いと思うなら買わなければ良いだけだよね。
ここで御託並べても意味ないじゃん。
買えない、と買わない、買いたくもない、を一緒にするなよ。と言うご意見も
あったけど、764さんはパテは買わないけど何を買って身につけてるんでしょうか？

>>829
というかゼンマイが一番難しい。

ロレコンと　スピマス　プロとブレゲのトランスを
持ってるけど
普通の人はロレコンしか知りません。
有名だと思う　スピマス　プロすら　全然知りません。
俺の友人なんてブレゲのトランスとスピマス　プロ
同じ時計と思ってたそうです。
まぁ　自分が気に入ったら　よいのだけど・・・

マニュファクチュールの何が良いのですか？
それぞれ専門メーカーの開発した一番良い物を
使う方が良いと思いますが。

今と同じ品質でパテが５万でも皆パテを買うんですか？

そうだよ。
デュフォーの３針に３６０万払うなんかアホだよ

趣旨がずれるかもしれないけど･･･もともとのマニュファクチュール
はムーブメントマニュファクチャーとエボーシュメーカーとそれを積む
エズタリブール？だかなんかの違いで自社機械を積んでいる程度の
定義だったんじゃないかと思うんだよね。
日本人の言う完全自社なんて皆無だった筈だし。
それが向うでも定義が今の日本的になってきてまた完全自社でもないのに
言葉だけ使い始めたり･･･。

本当の富豪はパテックなんか見向きもしてないんじゃあ。。。。
デュフォー、デュブイ、ロートのオリジナルブランド、
プレジウソのトゥールヴィヨンあたりじゃないかな
値段も質感もずっと上でしょ。彼らはユーザーのことなんか
あんまり考えてないでしょ、自分の作りたいものだけ作る。
仮にベースがＥＴＡであってもあの独創性は現代の
幻想なのかもしれない。

>833
それがどちらかと言うとスイスの考え。
工具類も専門メーカーのを使うケド･･･
日本は自社開発に専念したがる。

>デュフォー、デュブイ、ロートのオリジナルブランド、
>プレジウソのトゥールヴィヨンあたりじゃないかな

ヲイヲイ。日本人的発想だね。

>835
生産台数があれだけだからな、
将来はパテよりプレミア付くと思う。

電子工学の技術部門を持たない時計会社にクォーツつくれってのは無茶だろ？
ヒゲやメインスプリングも同じだよ
作らないのではなく作れない

金持ちは機械がどうのよりも値段の宝飾系に走りそうだけどね･･･（ｗ

パテは原子時計は開発したりしてたんでそれなりに技術はあるんじゃないの？

>841
じゃあどうしてあんなに高いの？

>８４４
性能は国産のン万円以下でつ。

>>837
カラトラバを念頭においてない？
富豪がほしがるのはスターキャリバーやスカイムーンだと思うよ。

ピアジェのポロとかアクアノートも200円ぐらいのクォーツムーブ入ってるんだよね確か。
せめて日本のメーカーから最高級クォーツキャリバー買っていれたら100倍ぐらいマシになるのにね。
シチズンに年差3秒つくらせるとか、セイコーにパテ専用のツインクォーツつくらせるとかさ。

ピアジェのクオーツは年差だけど。

>>847
国産時計メーカーの生き残る道か？
セイコーをエボーシュメーカーにするとか。

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＞＞８４７
＞最高級クォーツキャリバー買っていれたら100倍ぐらいマシになるのにね

アハハハ。だからセイコーが可笑しくなっちゃたのよ。
商売人にはなれないよ>847

>>848
スイスのクォーツはどこもETAぽん乗せでしょ。
ロンジンぐらいじゃないか？自前でいじってるのは。

＞851
悲しいけど事実。

>>852
ピアジェは自社製だよ。

自社製じゃないよ
自社キャリバーナンバーふってるけどＥＴＡですよ。ショパールも。

でもセイコーはクォーツの技術を専門用語忘れたけど
他の企業も利用できるように公開したのよ。そのおかげで
１００円でも時計が買える世の中に･･･偉いセイコー。（ｗ

世界の王族や富豪は　大概ロレしてるよ。
北朝鮮の御曹司もロレだし　ビルゲイツもロレだし
タイ王国の皇太子もＧＭＴのコンビしてたし
イギリスのアンドリュー王子もロレ　セーラー妃もロレコン
フィルコリンズもロレ　パテなんかいないぞ。

ピアジェはマニュファクチュール

ロレは普段着。パテはよそ行き。パーテーとか。

>>855
恥かくからやめな（ｗ
ピアジェは機械式もクオーツムーブメントも製造しているよ。

クォーツならセイコーが最高だろう。
プリジェクトＸでもしてたんじゃないか？
セイコーがクォーツ開発したんだから。

>>857
富豪の中で時計にあまり興味がない人たちではないのか。
時計に興味がある富豪を知ってるわけじゃないけど。

＞＞859 ロレは富豪の普段着ですか

おかしくなってないじゃん。
世間と違った歪んだ価値観を持つ（まぁどこの世界でもマニアは選民意識を持っているが）
時計ヲタがいくら偉そうなこといっても、ムーブベースで世界の時計シェア4割以上が
シチズンとセイコーだし、電子デバイスの伸びも含めてこの２社（諏訪精工社エプソンも含む）
他の時計メーカーとは何もかも会社の格が違う。

機械式の時計専業メーカーは、その世界に引き篭もってオナニー大会やってるもので
他業種の一流企業から評価されるようなこともやってないし、誇る技術もない。
まさに伝統工芸といっしょだよ。

>まさに伝統工芸といっしょだよ

そうなんじゃないの？
誇る技術が欲しいなら携帯電話にしなよ。

＞＞862富豪くらい　財力があれば　時計なんか買うかな。
絵画とか買ったりするんじゃないかな？

別にそうだけど。パテぶっちゃけ町工場レベルだけど･･･。

>>864
あのなぁ
機械式時計は伝統工芸の世界なんだよ
わからずにこのスレに来てるのか？

ブレゲのマリー・アントワネットから進歩してないといえるよね。
これはやはり問題だろう。

＞866
何処かの王様はデュフォーのグランソネリ４個。

>>868
そうなんだが、一般的な伝統工芸と違って
技術の象徴のような目で機械式時計を崇拝するヲタが多いのでな。
100年前から殆ど進歩してないといっても過言ではないにも関わらず。

時計好きの富豪なら　それこそ数千万円級の時計を買うだろうな。
昔　モナリザの偽造が出回った時　世界中の富豪が１０億円くらいで
買わされたそうだ。後で詐欺と分かっても　警察に被害届けは
来なかったそうだ。
盗難品と言う事で買ったから。それがばれたら困るから。

ブレゲのマリー・アントワネットは今どこにあるの？
欲しいんだけど。

>>871
手作業による精緻な技術の象徴と考えればいいのでは。
カメラのレンズのプロトタイプ，ヘルメットもそうだったかな。

パテは大量生産ですよ。

それ言ったらドコでもそう。

スイスの機械時計で生産量が一番多いは何処？

時計はロレックス　野球は阪神

このスレすごい勢いで伸びてるな。
年産2万個か3万個か知らんけど
デュフォーさんと比べてどうこう言うのはおいとこう。
パテも部品磨いたり組み立てたり調整したりというのは手作業だろ？

パテのカラトラバとサブマ　ぶつけたら
サブマが勝ちます。

サブマとマリマスぶつけたらマリマスが勝ちます

そうそう、ぶつけてもいい時計がロレ。
あと精度が云々。
ロレヲタがこのスレに混じりこんではいかん。

スイスの機械時計で生産量
NO1 スォッチ
�ｂQオメガ
�ｂRロレ
�ｂSカルティエ
�ｂTエルメス
　・
　・
　・
　・
�ｂP２パテ

ぶっけて�ｂPはＧショックでしょ？

パテは新工場できてから生産量増えたんじゃないのか？
ランゲは年間5000個程度だったと思うが。

オールドパテ絶賛の方々。
現行ダメ説の方々。

じゃ、年代じゃなくて、具体的なリファレンス書いて、
それのどこがいいのかも併記してよ。

なんか、ただオールドはいい、ってんじゃ、
雑誌の受け売りだけじゃん。

俺は現行派だけど
ビュンビュン回ると評判の12-600のローターが
Cal.315についていたらなぁと思う。
無理か。

一本いっとくか。

言葉が不自由な人ばっかりですね、ここ。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>886
何だか最近のパテスレはすごいね。
俺もそんなに詳しくはないし、裏ブタ明けて中の機械をいじれる訳ではないので、
オールドと現行を比べた時に一番はっきり分かるのは、手巻きの感触かな。
昔の２７ＳＣと現行の２１５では、機械の大きさから違うので比較するのも
変だが、巻き心地、振動の力強さ、その音などが全く違う。
（自動巻きは、使ってる分には、差を実感する所があまりないのでは…。）
そして見た目で違うのは、ダイアルの作り。別にトロピカルでなく、普通の文字盤
でも、パテックフィリップの文字が浮き上がっている所や、何もないベース部
の輝きは、現行とは大違い。
最後には、現行と違い、どこでどんなモデルに出会えるか分からないし、その
中身・程度の良さも素人にはよく分からない。高い値段を出してパテックを
買って、程度・精度等で当たりのだった時の喜びは、バクチみたいなもので
なかなか他では味わえない。逆の場合の辛さもすごいが…。
（pampがオールドパテを買って、そのオーラ・精度にびっくりしたという
気持ちは、経験者ならばよく分かると思う。）

まぁそうはいっても27-460MですらSEIKO4580（月差0.2秒以内）にオーラも精度もボロ負けしているわけだが。

間違い　日差だな

まぁなんにせよかつてコンクールがあったからこのような時計が生まれたわけで
もうVFA並の機械式時計はどこのメーカーも永久に出せないかも。

精度ｶﾞｲｲからオールドがｴｴなんて思ってるのは気違いだけ｡

892は一生セイコーでどうぞ･･･誰も止めないから｡

それだったらシンプリシティかウォルサムの懐中でも買ったら？ｗ
少なくとも見た目も構造も手の入り方もオールドパテが余裕で惨敗してる

パテヲタはオーラだのムーブの美しさだの手作りだの歴史だの
職人だの抽象的な言葉でしか語れないトーシロキモヲタの集まりだしね。

結局は時計販売業界（アンティーク含）のマーケティングや
イメージ操作に洗脳されているだけにすぎない。
薇もつくれない、ブレゲの複雑時計を超える時計もつくれない
電波時計もソーラーセルもつくれない、所詮はよそから買った
金属をいじってる、その程度の懐古町工場。

オールドパテを買ってみるとそのオーラが理解できるはず。。（程度のいいもの）

はやくパノグラフ買えよ

＞883
すげえ量産メーカーじゃん、パテックって。
ちょっと規模の小さいロレックスというところか。

895<<
パテのオーラは確かに凄いと思うが､あんたの言うことも確かに分かる｡
デュフォーは高すぎるから､ウォルサムのマキシ辺りを0VHして､プラチナ辺りでケース作って､いい文字盤付けて
オリジナルを作っても100万チョイ位でできそうだから､そう言う手はある｡

ぼちぼちパテヲタがレスに困って「買えないやつの僻み」って書き込むぞ（ｗ

ヨーロッパは既にだめだよ。過去の功績で
食ってるようなもの。こんな変な時計を
何百万で売ってそれを買う奴がいるのも、
過去のヨーロッパ的なるものへの憧れ。それは
それでいいが、パテックは全然、いいものを
作ろうと努力してないだろ。他のブランドもしかり。
だから、現行がチャチイわけで。まあ、金のアル奴は
買えばいいけど、日本人はこうなっちゃだめだよ。

いや、まあ、そりゃ普及品レベルの話でしょ。
ここのパテヲタに縁のないモデルに関してはまだまだいいものも作るし。
まあそれを作ってる連中は廉価版なんて触りもしないんだろうけど。

>>903
笑った。。。

スイスやドイツの機械式時計業界が他の業種から相手にされていなければ
一目もおかれていない点に本質が見えていると思います。

まあ、アメリカ人とか日本人とか他の
新興国がヨーロッパにだまされてるわけで。
知り合いのスイス人が言ってたよ。パテック
なんてスイス人は買わないって。ロレックスも
買わないって。そして、俺が持ってるパテック見
せたら、スイスの経済に貢献してくれてありがとうって、
苦笑いしてた。そして彼女のか弱くも美しい手首に
合った時計は何と（以下ｒｙ

>>906
クラスがない国の人間だからこそ、車も時計も身分相応以上のものを買おうとするんだよ。
イギリスのチャールズだってロールスなんか乗ってないもの。
ブランド志向は日本でまだまだ続くだろうよ・・・

まあ向こうの「貴族」だって今時パテなんざアナクロだと思ってるよ。
・・・自分等の「身分」自体もまたそうだと解ってるんだけどね（ｗ

>>906
技術の粋を集めた某カシオ社のデジタル時計ですか？ｗ

まぁこれだけスレが盛況なのだから凄い時計なのだろう（ｗ

そう、だからみんなロレからパテに移りつつあるんだよ。

ロレ自体には何の問題もないが、単純に東洋人ＤＱＮがロレ買いあさりすぎて
イタイ時計になってしまったからキモイ時計ヲタ興味の対象がパテックにうつってるだけだよ。
ステータスシンボルを欲するはったりが必要な庶民がにとって
優越感や差別化が必要だからこそであって、本質を求めているわけではない。
それこそ腕時計としての本流、本質を求めていれば電波や年差にいく罠。

既にステータスがじゅうぶんにある昭和天皇がミッキマウスの1,980円
ぐらいの時計を愛用していたのも有名（笑）

高級腕時計の最高峰はPATEKだろうね。

従来の腕時計の機能だけ求めるなら携帯電話で十分>>912

>>913

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

PATEKは量産される芸術品だぁ(藁

しかしこのスレ盛り上げてるのはロレヲタとセイコーヲタあたりか?

だから、パテックってのは幻想なんだよ。
高い金出して買うやつがいても、買ったやつは良い気分に浸ってるからいいんだよ。
誰とは言わねえが。

キモいパテヲタは自分達の価値観が歪んでることは決して認めないよ。
なんせ、認めたら自己否定になるからね。
マニアと精神異常は紙一重だが、自分達のほうが正しいとすら思っている。

買えないって惨めだね（笑）

>>901
釣れるまで17レスほど時間がかかった模様。

やぱーり貧乏人には携帯が最高！

今のところ心配しているのは、ロレヲタが次に目を向けるのがパテかもしれん、ということだ・・・。

>920　同意

携帯電話＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パテ、ロレ、その他

>919
うむ、今日は喰いが悪かったな・・。

＞921
いや、すでに移行しつつあるんですけど。

本当は欲しいけど買えない。多分一生・・・・

お前ら目を覚ませよ！！！！


電波時計＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞パテ


世界の常識

パテックのクオーツはかなりがんばっていたんだけどね。
日本に競り負けて開発しなくなってからはあんまりねえ。
しかも機械式もそれほど目覚ましい特別にすごいもんは
出してないからね。

いまさらパテックなんて買うなんて阿呆だよ。


携帯で何が不満なんだ？　ぷぷぷｐ

携帯なら写真も撮れるしインターネットもできる。
グラコン？　なんだそれ？　グラマーコンプレックスか？（ｗ

携帯は使えない場所もあるし、電池が切れる。
取り出してみるのも買っての懐中以下の使い勝手だ。
やってらんねー。

シチズンフルメタルエコ電波パーペチュアルが良いというなら解るが、
携帯では役に立たないよ。

シチズンではメールさえ送れない（ｗ

むかし有名になったラーメン屋が支店を出したりして味が落ちていることはよくある。
そういうラーメン屋にいまだに行列が出来ていてることもよくある。
テレビが取材しても、不味くなったとは絶対言わない。
そこに並んで950円払う価値があるか、という話だと思った。
そりゃ450円のラーメンよりは旨いのだろう。
そういう店でスープを別の鍋から取って煮豚をてんこ盛りにして一万円だと言われても、
ただなら食ってみたいがカネは払いたくない。
600円で行列無しなら払ってもいいよ、Ωコアクシャルとかね。
俺は貧乏なほうだが、都心まで電車で10分だからサンデードライバーなのにクルマに300万かける。
次の買い替えで100万にすれば200万の時計なら買える。
煽りに釣られてマジレスだが、高級時計を買おうと思っても買えない人は実はあんまり居ない。
他のことでめいっぱいだから、自由な選択のなかで買わないだけ。
不況なんだから趣味人はスプリングドライブでも買ってやってくれ。

>ふっ。。。。
>　ヲタも文句いわん物だと
>　　思うが、、晒すより
>　　　自分だけで楽しむほうが
>　　　　なんだか楽しいからなぁ〜、、

とまで書いた脳内時計より、

http://www.timetunnel-jp.com/pp_3425_YG.html

このオールドパテのほうが感動しちゃうものなんだね。

脳内時計がヘボいのか、Ref.3425がいいのか、脳内より実物に勝るものはないのか・・・

あほーなのは良く分かってますー。
でも、バクチも酒も婚外ＳＥＸもしない私の唯一の無駄使い。
周りの人に言えないからここで発散してるんです。

まあ貧乏なおれはオールド・ルクルトの手巻き金無垢を１０万ぐらいで買う事にするよ

本当にステータスのある人は時計なんぞで見栄ははらん。

脳ある鷹は爪隠す

とか　弱い犬程　良く吼えるって言うしね。

知り合いの人　自分のパテ　友人に２０万で売ったそうだ。
俺に売ってくれたら
買ったかも知れないのに。

ケースもブレスも１８Kのヤシ

>>912
>それこそ腕時計としての本流、本質を求めていれば電波や年差にいく罠。

激しく同意。

この前、TVでﾃﾞｭﾌｫｰとかいうオヤジを紹介していたが笑ってしまたよ。
古臭い機械でﾁﾏﾁﾏ腕時計を作っていたがあんなぼろ機械をありがたがる
やつがいるのが情けない。

あんな精度の劣る腕時計でうん百万もするんだって？　騙されるやつが
いるんだよな。オウム真理教みたいなもんか？

でも、欲しいから居るんでしょココに。

スレも終わりに近づいてとうとう害基地がでてきたな (藁

機械式が嫌いなら時計板に来るなよ (藁

まとめに入ると
スペシャルピースや超高級品についてはわからんが
普及品を見る限りパテが同一価格帯の他社製品に比べて
特に優れているようには思えない

付け加えていうと
パテオーナーには
「パテサイコー」などというやつはいないはずだし
大した理由もなく他社製品を貶すやつもいないと信じたい

金の無駄、糞時計、ガラクタとわかりつつも
欲しい奴がこんなにいる時計は、それはそれ
ですごいことだな。実は、俺もひとつ持って
るけど、もう二度と買わない。寧ろ、高く売
れたら売りたい。そんな時計だよ。値段相応
の品物じゃないよ。

>>943
それに上品だから、うＰうＰと煽られて、簡単にうＰはしない。

>>943
そりゃそうだろ、みんな買って後悔
してんだから。
>>945
嘘こけ。どっかの掲示板にはたくさん
パテックうｐしてあるぞ。
オーナー=上品って事はないだろう。だい
たいお前も（以下ｒｙ

本当は欲しいよ（マジ

ん？なら買えばいいじゃん。。

>>940
全然釣れなかったなw
ベタすぎだよw

>>948＝949
釣られた馬鹿。