欲しい時計を罵ってもらうスレ

時計にハマってしまい、尽きることのない物欲にヤヴァイと感じてるあなた。
欲しい時計をみんなに罵ってもらって、欲しくなくなるようにしてもらうスレですYO！

ちなみに俺が欲しくてたまらない時計はコレ
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/mh?url=%2Fhatten%2F123123%2F123212%2F%23128742&shop=%A5%BB%A5%EC%A5%AF%A5%C8%A5%B7%A5%E7%A5%C3%A5%D7%A1%A1HATTEN

マスター・アントワーヌ・ルクルトを貶してください。

デイトナ欲しいんですが・・・

計算尺ついてるやつ・・・

>2
防水ショボクてこき使うのは困難。「コート・ジュネーブ」は磨きの目が粗すぎてヤスリをかけたレベル。
付いてないよりはまし、と言うレベル。サファイアグラスにして元の２倍とぼったくり。メーカーの存続も危険だ。

>3
本当にでかすぎ。裏のプレートは配下のランゲの猿まね。貴金属にしないと緩い構成がバレルから金にして
高くしている。でもって高杉。所詮中身はセプテンティエムの使い回し。地板は綺麗だが、小さいテンプは安っぽい。

>4
プレ値とか言われてただでさえ糞高い安物時計にあれだけの金額を出す頭を疑うな。
レプリカがゴロゴロしていてせっかく本物をしていても疑いの目で見られる。
ネジロックのプッシャーは凄まじく使いにくく、クロノである必然性は殆どない。
またクロノ機構もとにかく自社にすれば良いんだろ、っていうレベルで新作の癖に過去のムーブより
優れた点なんて何処にも見あたらない。

>>5
それこそ携帯の電卓機能使った方が正確で早いと思われ。
殆どの時計では計算尺のせいでデザインがゴチャゴチャしていて
肝心の時間が見にくい。

セイコーＧをやっておくれ。クォーツ・機械両方ね。

>>8
GってGSすか？

た、たのむ。
IWCの「ダ・ヴィンチ」。
けなしてくれ・・・。
またローン組んじまいそうだ・・・。

すまん、ＳＧね。

>>11
SGの悪口書けって・・・あんた・・・
恐ろしい発言してますよ。
明日にでも頃されますよ。

>>10
実物をさわったことはないが
ＥＴＡ7750＋永久カレンダーモジュールのせいか
クロノグラフのボタンを押した感触が
極めて安っぽいという話を読んだことがある。

>>10
IWCなんて一般的には認知されていないだろ。
20万あればソープ10回行けるぞ。

ミネルバのAA8お願いします。海外で20マソで手に入れてしまいそうです。

ダウ゛ィンチ…
風防がすぐ傷だらけになるのに、傷が似合う時計では決してない。
パーペチュアルカレンダーは故障が多く、修理代も高くなにより時間がかかる。
修理やOVHのたびに高額の金と共に長期間手元を離れる非実用時計。
ローン組む価値は一片もなし。

犬

セイコーの会社は沢山あるセイコー叩きスレに逝ってもらった方が･･･｡

>>14
おいおい。20万でダヴィンチ買えるんだったらすぐにでも買うぞ。
店あるなら教えれ（ｗ
例え故障しようがあのメカがその値段だったら言う事ない。
大体2万のソープって・・・・((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ダヴィンチ、>16さんに補足すると、2000年に一気にカレンダーが変わるところをみな楽しみにしていたら
一気に時計が壊れたというのは結構有名な話ですな。2100年に孫に恨まれる可能性は
否定できませぬ。耐衝撃性と防水性のなさはメーカーも認めるところでGSTパーペチュアルでの
改良ポイントとなっておりますね。それだけ脆かったって事。
かといってGSTはステンレスかチタンしかないし、ブレスのみでスポーティーすぎる気が。
＞修理やOVHのたびに高額の金と共に長期間手元を離れる非実用時計。
はおっしゃる通りで何せ本国送りですからね。
7750ベースのプッシャーはやっぱりガコガコしています。でも普通のよりはマシだけどね。マシ程度。
後は某有名コテハンさんが昔持っていたんだが、二度と同じ盤面には絶対にならないで移ろい続ける
その様に無常感を感じて手放してしまった、と言うエピソードが虚無的でしみじみ。

>15
付属品なくていいのなら新品同様のぴかぴかな奴が捜せば質屋で4-5万で売っているよ。
パワリザ短くて実働一日。直線的なブリッジは好みがありますな。
機械の仕上げはよーく見ると結構普通。スワンネックが短くてスワンネックと言うよりは鵞鳥首。
精度は並み以下(20-30秒は当たり前）メーカー事実上消滅してしまった訳で、
メンテはどうするか大変だ。汎用ムーブでないからな。

IWCついでにドッペルクロノをおながいしまつ
カード握り締めて、店に駆込みそうでつ・・・・

>>19
ただでさえ厚い7750ベースにスプリットモジュール載っけているからでかい、厚い。
見た目頑健そうだけど、それに騙されてスプリットクロノを使うと壊れる。
プッシャーは改良されているとはいえ、やっぱり7750ポイガコガコした感じ。
（てうかカム式は全般にそんな感じだが。）
7750全般に言えるがローターのギュンギュン空回りするところはとても安っぽい。
ブレスにすると尋常じゃない重さになるが、革ベルトは厚く堅くて着け心地今一。
やっぱり複雑時計扱いなので、OHは高額。

パテックの2526
IWCのヴェネツィア
IWCのcal.87
を叩きのめしてください。

ついでにランゲのプール・ル・メリットも貶してください。

スピマス　ブロードアロー白ダイヤルお願い

>>21
IWCやパテックだったら最悪でも本国送れば治りますなぁ。
けど古いので、整備するにも使うにも金と手間がかかる。
お金と時間ともの凄い心のゆとりがあるならどうぞ。
幾ら当時の物が材質から工作からいいとは言われても、機械ですから
手間はかけてやらないと維持できませんし、また古い物はメンテを
前提とした造りになっております。
また普通防水などもありませんので、猫可愛がり出来ない素人さんは止めた方がよろしいかと。
あえて罵るのならば、パテつけて買い物いけるか？ましてやコンビニは？スポーツは？海は？山は？
結局しまい込んで(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ眺めるだけなんじゃねぇのか？というところでしょうか（ｗ

>>22
全然売ってない。オクでも高い。
ランゲ１トゥールビヨンなんて出す暇あったらこいつを量産しやがれ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!
鎖引きは自己満足か？どうせ出したならもっと活かせよ。

>23
自動巻のピゲだなんてスピマスじゃねーんだよ。
月に逝った時計の格好だけ借りてきた言ってみるならパチ物じゃん。
今買ったってコーアクシャル付が出て、シースルーバックになって、と後出しされるから
後で悲しくなる事は必然す。

セイコー５スーペリアMADE　IN　JAPAN買おうかな。

>>26
手巻きも出来ませんしやっぱり安っぽいけどそれでも良いならどうぞ。
裏から機械見えるったってなんも飾っていませんから構造確認用ぐらいの代物ですが。
リューズもフラフラして防水と言われても眉唾ですけど。

・・・うーん、やっぱり自分の好きな時計を悪く言うのは悪趣味な気がしてきた。

スピマスプロ裏スケ無し普通の針プラ風防どうですか？

>>28
をいをい！　このスレの趣旨が台無しだろう。

無理にでも罵ってみる　さんの御健闘に感謝age！

カルティエ ロードスターお願いします。このモデル↓
http://www.evance.co.jp/webdb/detail_cr.php?from=cr&brand=2&id=44

↑
デザイン変。
ブレス安っぽい。
ｴｳﾞｧﾝｽ嫌い。

>>30
ありがとうございます･･･（つΑ｀）。

>29
裏スケなしは中身もプラ沢山使っているぞー。性能変わらず気分の問題だが。
プラ風防は砕けないから宇宙でいい、っていうけど、地上では傷つきまくるぞー。
磨けばいいけど拭くだけでいいサファイアより面倒だぞー。
古典ムーブそのままだから精度はそれなりだぞー。Ωなのにクロノメーター取ってないからな。
以外とデカめで体鍛えてないとやっぱり変だぞー。青っ白かったりしたらみっともないぞー。
宇宙時計で振動にも強いからってどこにでも連れて行くと防水は必要十分ぐらいのレベルだぞー。
海には行くなよ。時計オタとしてはせっかくの綺麗なムーブ見えないのが焦らされますな。

>31
俺もデザイン変だと思います。外し狙っているんでしょうが、正直似合うには相当なファッションセンスが
ないとただのケバイ時計にみえがちか。（似合いそうな人の参考：ゼニスの変態ティエリー・ナタフ）
貴方が実生活でもメルセデスのロードスター乗り回して若いけど耽美的な愛人でも連れ回せる人でないと
変です（言い過ぎｗ）ホストの方ならお勧めかも。
物としてはカルティエは安い奴と高い奴の差が激しすぎ。安いのはETAポン、しかもこのメーカー
モジュール交換で誤魔化す前科あるので、クォーツ時計使い捨てぐらいの愛着でないとやってられませぬ。

ヴェンチュラのVマティック・ロガを…コイツです↓
http://www.e-second.co.jp/new/others/text/venturaloga.htm

>>34
さすがに現物持ってないし弄った事もないなぁ。写真とスペックから（っておいおい）
写真はチタンの奴ですね。チタンはIWC（合金）・セイコー（ブライトチタン）・シチズン（デュラテクト）
以外は今ひとつ信用していないのですが。かといってＳＳだと重そうです。
厚さ15mmというのもかなり尋常じゃない厚みです。良く厚すぎと言って叩かれるIWCのアクアタイマーが
14.5mmですから。
29万でスッピンの7750積んだ時計買うかと言われると何だかなー、と思いますが。
オリエントDAKSクロノ（生産中止だけどまだ見ることあり）やオリスだったら数万円で買える訳で。
並行だったら遥かに造りが良さそうな（写真なんで）IWCGSTクロノとかメカニカルフリーガーに手が出ますね。
防水はメカニカルフリーガーより良くてシースルーバックですが、
7750のみっともないシースルーバックなんてはっきり言って百害あって一利なしです。
ローターで何も見えません。テンプぐらいしか。ガラスが腕に貼り付くだけ邪魔です。
ブレスもどうも今一臭い。セイコー５レベルに見えます。
デザインも面白いですが、回転尺の文字の方が目立ちすぎてクロノとしては使いにくそうです。

やっぱりカルティエ・ロードスターはキッツいなあ。
あれに合う服装と場面がそんなに無いでしょ？
無理にでも罵ってみるさんがおっしゃってますが、ホストさんとかなら向いて・・・る？かなあ。
私も少し心が動いたんですけれどね。ロードスター。
やっぱり、「普通の人」には向かないかも。
>>31さんのキャラクターによりますよね。

>>34
でかすぎ。重すぎ。
以上。

>>37
巧いっす。っていうか俺無駄に書きすぎ。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>38
いやいや、かなり辛口で凹みました（泣
ありがとうございました。
ついでにアクアタイマーもやってしまってください。

>>39
前の日本代理店がブライトリング商法やろうとして織田裕二に着けさせて映画に
出ましたけどまるで話題にならず不発でしたね。
いずれにせよでかくて厚いので日本人の貧弱な体格に合う事はなかなかないと思われ。
時計素人な周囲の人にはサブのパチかなんかと思われてしまうかも。
ベゼルが潜水中に落ちやすいと言う疑惑がありますが、ネジのせいですので脱落したときに
備えて虫眼鏡を用意しておきましょう。もしくは思いっきり固く締めて回転ベゼルを殺しちゃうとか、
これお勧め（ｗ
ＩＷＣはセイコーのようにチタンをぴかぴかに磨き上げる技術を持たないので、チタンは梨地です。
逆にステンは美しく磨き上げているので、並べるとまるでチタンは最初から中古品のようです。
かといってステンレスは重すぎて普段から自らを虐待して体を鍛えたい方以外にはお勧めできません。
また中身はいじり倒していてもETA2892A2である事は事実ですので、無理解なETAポンオタに
つねに蔑まれ、いじめられ続ける事になります。
後そろそろ新型が出そうですので、旧型になるのが嫌な人も止めておいた方がよいかと。

>>40
ありがとうございました（凹
これで当分無理な浪費はしないで済みそうです
また欲しいのが出て来た時は宜しく御願い致します。

すごく有益なスレですね。
パテ3970あたりはどうですか。
今すぐじゃなくて，いつかは，と思っているんですが。

叩きやすそうな気もするんですが、
5066を手に入れようと考えてます。
切り捨ててください。

>>42
アニュアルじゃなくて永久カレンダーですね。
さすがにこのクラスになると好きでしたら良いのではないでしょうか、としか言えませんね。
といいつう無理に罵ってみます（ｗ

文字盤のデザインのバランスは伝統とはいえランゲマティックパーペチュアルや
ポルトギーゼパーペチュアルに比べると著しく煩雑で読みにくく、この会社のブランドが付いていなければ
叩かれそうな物だと思いますけど。
値段もランゲの1.5倍、IWCの2倍以上ととても高価ですが、信者の書き込みを除外すると
海外のお金持ち掲示板の情報見る限りでは（すみませんが貧乏でさすがに現物は並べられません。）
現在の機械の仕上げではパテックはランゲに劣るとされるのがもっぱらなようです。（況や独立時計師をや）
さすがにこのクラスの機械だと手仕上げ＆信頼できる時計師がくみ上げていると思われますが。
私としてはスターン社長の慇懃無礼さとその息子（のデザイン）が好きになれないので、
エクストラコストを払うのは腰が退けます。
どうせこのメーカーにするなら天文物か鳴り物が真骨頂な気も致しますし（さらに高価ですがｗ）

>>43
えー。時計板の住人としてはpamp、梨華と同じ時計、と言うだけで
回避するべき十分な条件が整っていると思います。
すっかり高めになっちゃいましたし。

>>44
ありがとうございました。
将来の方向性を決める際の参考にさせていただきます。

永遠の定番、スピマス プロなんかはいかがですか？

過去レス読もうぜ

すまん。

無理にでも罵ってみるさんをテスト（ｗ
デュフォーのシンプリシティとデュアリティとDornblüthとLang&Heyneを貶してください。

>>50
買う気が無いものをあげつらうのは趣旨に反するんじゃないか？
まあテストって言葉をつけて取り繕ったつもりなんだろうが。

ラドーのダイヤスターＸＬを買おうと思うのですが、
こんなわたしを泣かしてくださいませ。

>>51
いや、Dornblüthは既に注文済み（ｗ、Lang&Heyneは真面目に考えています。
Lang&Heyneの比較対象としてデュフォーのシンプリシティを挙げたいし、
シンプリシティだけだとこの板見ててもバイアスかかりがちかもと思ったので、
デュアリティの評価も聞きたいということです。

>>51
あ、あと、罵ってみるさんが知ってる人かも、と思ったのもあります（ｗ

>>52
おいおい、あんなゴミ同様の時計に萌えんなよ！！！！
RADOだぞ？RADO−。ユーザーの事なんてちっとも考えず（大抵はそうだが、
ラドーは一番酷い）儲けのことしか
考えてないメーカーの時計なんてゴミなんだよ。ｳﾞｫｹﾞ

>>みちと
なるほど・・・。
このスレじゃ、あんたほどの適役はいない訳だ。
・・・ああ、あとpampか。

失業中のくせに
JLのﾋﾞｯｸﾞﾏｽﾀ、
ユリスのﾏﾘﾝｺｸﾛﾉ、
ロレのDJ、
の中から1本逝こうと思ってるｱﾌｫです。
3本とも、ひとつボロクソにおながいします。

ビッグマスター？
エアキングの方がまだ実用時計としていいかも
値段が上がって異様に割高になったし
どうせならあと10万くらい乗せてマルシェかムーン買おうや

マリン　コ　クロノ？
コっていうのがわからないが、これもまた値上げした時計でｽﾅ
クロノメーターである以外に何もとりえのないETA時計
しかしクロノメーター規格を通過した時計などありふれている上に
上記のビッグマスターが通過しているマスターコントロールのほうが
はるかに優れている罠

ロレDJ?
ムーブメントの仕上げに愛のなさを痛感する大量生産品
私はオッサンであるという記号的ファッションアイテム
それに何十万も払うのならどうぞ

>>57
正直ビッグマスターはいい時計だよ。ﾃﾍﾃﾍ
こればかりは罵れないのだー。ｷｬ/ヽ
なぜならぼくも1本持ってるからなのだ。ﾃﾍﾃﾍ
買うならぜってー今しかねえ!!!!!!
が、しかし、ビッグマスターは裏スケじゃねえんだよ。
他のマスターシリーズは全部裏スケだろ？
ビッグマスターも裏スケが出るまで待て。5年6年かかってもいいから待て。
ぜってーそっちのが賢い。分かったな。だから今は買うな。
買うならセイコー５買え。キｬ/ヽ!

ロレのデイトジャストな。
ロレは止めた方がいいよ。ｸﾛﾉﾒｰﾀｰとは名ばかりで5年使ったらいくらOVHしても
セイコー５より精度悪いんだよ。買うなら絶対セイコー５！今いいのイッパイ出てんよ。ｷｬ/ヽ
いみじくもデイトジャストとクリソツなモデル出てんだよ。
http://www.topworld.ne.jp/tw/mr-shop/watch/seiko.htm
の一番下な。コレ。最強。ｷｬ/ヽ!!!!!!
2本3本と買える値段だぜ！決まり！因みにおれの５は日差＋2秒5年使ってても
これだよ。(;ﾟ;Д;ﾟ;)ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ある意味怖いね。ｷｬ/ヽ!!!!

平日はまとめレスします。すまぬ。他の方々ありがとうございます。一緒に楽しみましょう（ｗ

>50
テストは嫌いですが（ｗ　このスレは罵るスレなんで罵ってみます。

シンプリシティーは値付け高杉。代理店がムニャムニャという点もたぶんにあると思いますが、
彼がデュアリティーやグランプチソネリつくってなかったらこんな値段つけられないと思います。
デュアリティーはメカとしては萌えますが、実際にはトゥールビヨン同様壮大な飾りな気も。
実際の精度について語れる人はいない訳ですし（ｗ
幾ら造りが荒いと叩かれていてもジュルヌの方がリーズナブルに見えます。
あっちは量産できているし。それこそパテント売った方が面白かった気もします。
シンプリシティーそのものは造りはこの上なく丁寧ですが、耐久性のためかブリッジでかすぎて
ランゲ同様輪列が見えにくいのが残念す。現行パテのシースルーバック眺めるよりは
明らかに工作は綺麗ですが、そこにあそこまでコスト出せるのはよほどの余裕がないと止めた方が良いかと。
かといってジュルヌはジュルヌでお金持ちは工作が気になるんだろうな。

Dornbluethはユニタス改造ですが、年産40本ぐらいですよね。
正直ジャッケ買うより大分いいと思うのですけど、普通にしていたら手に入らないのが最大の欠点かと（ｗ
後Lang&Heyneも共通ですが、この辺の真性個人工房ものってメンテは心配ですね。
跡継ぎがちゃんといないとどうなっちゃうんだろう、と。
凝りすぎで専用パーツ多いですし。日本のマスコミ媒体に見事に知られていないのが面白くもあり、
悲しくもあり、価値が解る人が少ないので一般人相手には凄まじく威張りが聞かないのが悪いかも（ｗ

つづきその１す。

Lang&Heyneに至っては完全新造ムーブですからね。
デュフォーじゃないけど維持が最大の問題になりそうですね。
時計屋の経営が健全であって欲しい物の、片手間でやられているんでしょうか？
後これのムーブというかケースはでかいですね。ほぼ44mm級。私44mm級で腕にフィット感がいいやつ
ってIWCしか知らないんですが、これは何となく駄目そうでし。体鍛えないと日本人のサイズには
あいにくそうですが、かといってマッチョには似合わないす。文字盤のデザインもクラシック狙いすぎて
面白みには欠けすぎす。中身別にして顔ではランゲ1815サイドステップとかブレゲ5140エナメルダイアルに完敗。
いっそのこと懐中にしてくれた方がスッキリするかも（ｗ

>52
みちとの言っている事の他に、ラドーの70年代サイケ調を何処まで使いこなせるかが問題ですな。
ベルボトムにアフロヘアぐらいしてないと似合わないと思いますぜ。
ラドーをヒョロイニーちゃんが着けていてもカマっぽくしかならないのは画像掲示板のｹｹｹ＝梨華が実証した通りでし。

>>57
JLビッグマスター値段が上がり杉って点は私も激しく同意。
ゼニスほどじゃないって言っても元の値段は2/3ぐらいだからなー。
JL889も巻き上げは今一なので、使いっぱなし着けっぱなし出ないとすぐ止まりますぜ。
とは言っても50m防水だからかろうじて日常時計に使える程度ですしな。
あとルクルトの上品なフェイスは失業中には解らない人には頼りなく見え、解る人には
失業している癖にこんな高給品しやがってこの無駄遣い野郎が、と見えてしまう諸刃の剣。
裏スケじゃない方が着け心地はいいからどっちでもいいと思うが、ルクルトの場合機械綺麗だから
なんかの拍子に裏スケの機械見ちゃうとストレスたまって失業中の癖に裏スケの機械を買い足すと
いうさらなる恐ろしい自体が待っているかもしれないす。

ユリスのマリンクロノは>58さんの言う通りですな。磨いてあるけど、ETAで磨いているって話もある罠。
飾りはルクルトよりもゴージャスですけど。買うんだったらチャッチャと船員になって
海外に旅立ちましょう（ｗ　実際に海外逝くならGMT±グランダットの方が便利ですが。
あっちならナルダンオリジナルエリクソン博士設計モジュール付いているし。

ロレのデイトジャストはそんなに精度落ちないと思うんですが･･･｡
意外と必要なところは今のヴァシュロンより磨いてありますし（ｗ
でもやっぱりプラ歯車は見苦しいす。私はおっさんであるという記号って言うところは同意。
ていうかロレは社会的に落ち着いた人がしていないととてつもなく貧乏たらしくてみっともないす。
DQNニーちゃんと同じ扱いになる事疑いなし。「こんなもん着けやがって倹約できない野郎め」と
思われて就職の障害になる事もまた疑いなし。
せめて就職してある程度の地位と安定を勝ち取ってから買いましょう。

>>58,59,62

有難うございます。
でもケナしてもらってるのに嬉しいのは何故だろう…
やっぱ第一候補のビッグマスターで決まりだな、
と気持ちが固まりつつあるのは何故だろう…

裏スケに関してですが、手持ちのポルトギーゼﾞ・オートマが裏スケで、
裏スケは1本あればもういいや、と思ってます。
ポルト・オートマとマスターはキャラ被るだろｱﾌｫ、ムーブもルクルトだろｳﾞｫｹ、
という突っ込みが予想されますが、今回はあくまでブレス仕様がﾎｽｨ、ということで
DJやナルダンとの比較になりますた。

>>63
ルクルトだろう(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!というか、全く同じムーブですぜ、その二つ。
あんさんも通とゆうか病気というか･･･その勢いでヴァセロンとピゲも買ってJL889コンプリート目指してガンバ！！

>>64

…全く同じなんすか？
でもね聞いてくださいよポルトはスモセコ＋デイト無し、
マスタはセンターセコンド＋デイト有りだし、文字盤だって
マスタのほうがややゴツくて少し夜光なんかも付いて、ぐっと実用時計色
が濃いではないですか、つまりこの2つは全く別物なんですよ別物…
…ﾊｧ､ﾊｧ…

ダービー＆シャルデンブラン「ビンテージ・カプリス」の黒文字盤
（ヨルク）シャウアーの「kulisse Edition12」
こいつらも、やっつけちゃってください…。

グラスフュッテパノリザーブ１８ＫＰＧ買おうと思ってるんですが・・・
並行だと１２０万位ですし、あの機械なら割安かなとも思うのですが・・・
それでも、責めどころありますかネ？？？
それから、デザインでカルティエコレクションプリヴェトーチュ。とにかくデザインにやられました。
これはただの２針手巻きで１３０万もするからつっこみどころ満載でしょうか・・・

>>67
グラスヒュッテの実物見てみ。しょぼいよ。

そうか？
ステンのバックルはショボイと思タが、１８Ｋだとエエデハナイカ。
ケースも写真より実際見るとナカナカと思うが・・・

ブレゲのトランスアトランティックに一目惚れしました．
腕時計は1本でよくて，頑丈で，経済的なのがいいと思っていたのに・・・
どうか，物欲をなくしてください．お願いします．

>>67
GOのあのデザインはどうみてもランゲのパチ。
一見するとパーツの配置を変えただけの福笑い時計に見える。
パチと思われるほど一般人がランゲを知ってるか？という話はまた別だが、
買った後でランゲ１に劣等感を抱かない自信があるのか？

あるけど？？
　別もんだし、 GOの方が
　　デザイン優れていると思う。。

ランゲもＧ０も高いのになんであんなに文字盤ショボイのかな〜

72は欠番になっちゃったけど、気にせず続けていこう

>>73
ランゲ1の限定はかこいいよ、、、文字盤。。
　あれを定番にしてほしい。。

>>72
ここは無理にでも罵ってみるスレなんだし、こんなときだけマジレスされても。。。

まぁ〜、気にせず続けていこう

>>77
ｏｋ！

>>70
買え。
ローンで買え。
返済がきつくなって結局ヤフオクで売るハメに。
一瞬は手元にあったが結果物はなし。
これでいいじゃん。一回買ってみろよ。ｷｬ/ヽ
２，３回そんなこと繰り返したら時計嫌になるよ。ﾃﾍﾃﾍ

>>79
ここはそーいうアフォを未然に防ぐ為のスレでしょ。
時計嫌いにしてどないすんねん(w

嫌いな時計ってそもそも一本もないですけど…楽しそうなので。

>>21さん
トロピカル：クラック覚悟でお使いになるならどうぞ。個人的にはパテック
の陶製文字盤には感心した試しなし。仮に壊れたとして、パテックの文字盤
書き直し、市井の文字盤屋よりマシだが、往年にははるか及ばず。というか、
スイスにはちゃんとしたホーローの再生技術はなかったはず（日本やイギリ
スにはある）。奇特な方向け。

ヴェネツィア：JLC搭載。インターヲタにも忘れられる半端感。機械の割にケ
ースでかすぎ。JLCレベルソのほうがセンスもデザインも圧倒的にいい。選ぶ
メリットゼロ。

IWC Cal.87：不当に持ち上げられた名機。2万本以上も作られた機械を「博物
館級」なんてとんでもない。国内相場は不当に高すぎ。出して2000ドルがい
いところでは？

>>29さん
そもそも重要なインナーケースを省く意味が分からない。1863は現行クロノ
の中では見た目マシだが、かっこよさではCal.321にはるか及ばず。実用性で
裏蓋アリに劣り、審美性で321に劣っては選択肢にならず。

実はどの時計もかなり好きなんですけど、、、

>>Nikator ◆L6IWC.89Yo さん
名無しでカキコして下さい。(w
Nikatorさんが言うと、逆に購買意欲が倍増になりますよ。(w

>>52です。
>>55 61さん、どうもありがとうございます。
トイレ逝って隠れて鳴いてきます。。。。

ゼニスのオープン

>>66
蛇尾社屡（凄い変換だ）はなんだか中途半端。
フランク意識したと思われるトノーケース、でもフランクの猿まねとは言われたくないから
中途半端に曲線入れてナヨナヨさせて悪化させておりますな。
これだったらオリエントのトノー買った方が良いんでないの（ｗ
文字盤はロジェみてアイディア拾ったんだろうけど、ギラギラしすぎ。

シャウアーは7750をツーカウンターにした奴ですね。こっちは実物見ても造りは丁寧で
（特にケース）ステッキーですが、ツーカウンタークロノって３０分しかはかれないから
実用性は凄まじく低いでし（実体験から）後剛毅で素敵なケースに比べると盤面の印刷は
結構ペタッとしとりまして、私はそこで萎えました。デザイン綺麗なんだけどなぁ。
機械も素の7750で、自社（っていうかオールドムーブ改）のシリーズがチラチラ出てきている
今となってはEdition20ぐらいを待ちたい気分す。

ダービーは、以前トルシエ監督がつけてて雑誌なんかではハズし系と位置づけてた。
っていうか、フランクを意識して少し違う方向へ行ってしまった気が・・・。

>>無理にでも罵ってみるさん
＞蛇尾社屡（凄い変換だ）
　ダビシャルって・・・・・・・夜露死苦みたいだ。

X-33が欲しいほしいホシイ俺を止めて。
週末特価見た日にゃあんた。。。

L.U.Cが欲しいのですが・・・・・・

>>87
　オメガの名前がなければ39800でも売れない時計だ
　プロと並べて月と火星だ〜　なんてオナるのが関の山

無理にでも罵ってみる 氏の知識に驚いてみる

>67
グラスヒュッテはデザインの問題（ｗ　もありますが、
１．ランゲに比べると両方持っている人の評価では工作が雑なようです。
　　文字盤に傷が（とはいってもルーペで見て解るレベルですが。）があるとか、
　　ムーブはランゲと違って手磨きなんですが、バリが残っているとか書かれております。
　　とても優れているが値段成りという面があるのは覚悟せよ、と。
２．メンテは不安ですね。あの機械専門家じゃないと見れないでしょう。ＧＯ日本法人が
　　メンテしてくれるかどうかは是非確認を。でないと本国送りになります。
３．新型自動巻シリーズがとても良い出来だけに、いまリザーブに言っちゃうのは正直
　　お勧めしかねます。あちらにはグラスヒュッテ名物サンバースト仕上げも復活してますし。
　　機械の見栄えはプレートとシャトンしか見えないリザーブより正直ずっといいと思います。
　　リザーブはとても魅力的なんですが、海外の掲示板でもパノグラフと迷った、と書かれると
　　皆さん「パノグラフ買え」と即答されております。

>>90
確かに。これだけ幅広く色々な時計の知識を持っている人ってまず、いないな。
いったいだれなんだろう？って深く詮索しちゃいけないよな・・・

>67つづき
トーチュは素敵ですね。中身もルロワかピアジェで文句ないですね。
でもあの女性的で繊細なデザインを活かせるとなると、
自らがすらっとしたナイスミドル（もしくは美青年）でないと（ｗ
今風の格好でなくて本当にダンディー（しかも重々しい英国流でなくてもっと軽いフランス風）
家も車も生活もパートナー（妻でも愛人でも恋人でも）も素晴らしく決まっていないと駄目です。と断言いたします。

>>70
トランスアトランティックは確かにガワが魅力ですが、危険です。
クロノ機能の信頼性は？というのはおいておいて、果たして本当にトランスアトランティックで
良いんでしょうか、と自問してみましょう。
見栄えは普通に買うなら全身ピカピカに磨き上げたアエロナバルの方がゴージャスです。
ていうかアエロナバルのゴージャスさは尋常ではありません。
そこをあえて日付が欲しい、とかピカピカでは駄目かも、とか思ってトランスアトランティックに
してしまっていいんでしょうか？貴方がアエロナバルを見るたびにあのドーム風防と良くマッチした
光り輝く姿に嫉妬する事になるかもしれません（ｗ
またタイプXX全体に言えますが、ブレゲの中ではみそっかす扱いで、王道は扱いづらくても
クラシック、と言われちゃいますし（普通だと顧客名簿にも載らないと言う噂が）
純粋にクロノとして考えると機械は普通です。。
でも一番ヤヴァイのはあのハイエック親爺に直接献金することに自分を納得させられるかドウカでしょう（ｗ

>>84
秒針はまるでトゥールビヨンのような代物で、激しく見にくいです。
リザーブとマルシェはかわいいですが、その代わり12時間計は外されており、
はっきり言ってクロノとしては使いにくいでしょう。クロノ針を秒針代わりに使えば
36000ビートを常に味わえて最高ってコンセプトかも（ｗ
オープンでアンクルなど心臓部が見えるのは素敵ですが、ただでさえオイル周りが
繊細と言われているエルプリメロの表をスケルトンにしちゃって熱とか紫外線とかは
大丈夫かチト不安です。多分ファッション優先で長く使う事まで考えてないと思われ。
でもそれよりも何よりも「うちの新型バックルはメルセデス・ベンツのタッチさ」と言い切っちゃう
普段から無駄にゴージャスなカマっぽいエロ親爺、ティエリー・ナタフに賛同するというのは
正直やりきれない気分になるかもしれません（ｗ
こいつに金出したくネーという度合いは時計界ではニコラス・ハイエックと双璧です（ｗ

>87
13万とかですか？
スペースシャトル機内専用宇宙時計ですね。
言ってみれば世界一周をトランジットだけでやり遂げたみたいな物ですが、
それで良ければいいんでないでしょうか（ｗ
後さらに心ない人からはスピマスはプロが王道だの何だの語られてうざい事
この上ないと思いますが、それでもじぶんが愛し続ける信念と耐久力がある事を
確認してから買われて方がよいかと。

>88
LUCはデザインが凄まじく瀟洒ですね。
本当に自分に似合うかどうか鏡の前に立って小一時間問いつめた方が良いかと。
私はそれで止めました（ｗ
後機械としては評判は凄まじく良いし、現物見ても仕上げもとてもとてもいいですが
（明らかにルクルト・IWC(のCal5000)・ヴァセロン1400などより綺麗です。）
テンプが小さいのがまるでセイコー５みたいで萎えます。
クロノじゃないので、動くのは自動巻のローターとテンプ（歯車余り見える機械じゃないので）なんですが、
そこでハイビートのちっちゃなテンプがセコセコ廻るのはあまり美しい光景でないです。
最近のハイビートムーブでは多い光景なのですけど、でっかいチラネジ付きのテンプが
ロービートでユラユラ、と言うのと比べると癒されませぬ（ｗ
まるでスーパーモデルみたいな時計だと思いますた。

ブランパン・レマン２１００のアラビア数字インデックスの３針、
定価で買うには高いが実売価格ならかなり魅力的だよな〜
と思っていたら、最近見ません、IWCマーク１５とか買っちゃいそうです。

できれば両方貶めて貰えませんか...?

とけいなんかいらん

パテックのプチコンプリ5054を
狙っています。パテックの入門
モデルでみんな（アメリカ人）から
薦められます。この時計は如何でしょうか？
私は昨年ランゲの1815を買って以来、
時計にはまってしまいました。

１００

>>99
「パテックプチコンプリ」を１０回連続早口でかまずに言えたら
買ってよし。

ＲＯ復刻を罵ってください。。。

パテックのtwenty-4とショパールのハッピースポーツを
コテンパンにしてください･･･

＞８５・８６
どうも有難うございました！
少し泣いてから、さらに購入意識が高まりました笑（Ｍ？）

ユリスナルダンGMT+- パ-ペチュアルルードビッヒが欲しいんです。
定価は３６０万もするんですが、並行ではそこそこの値段みたいなんで、、、
パーペは一つくらい欲しいなト・・・パーぺとしては穴の開き方が斬新だし、ＧＭＴもついてて良いと思うのですが。

IWCのメカニカルフリーガークロノを罵倒して頂けますでしょうか？

>79
>94
どうもありがとうございます.
なんだか余計に欲しくなってきてしまいました．
もっと罵って下さい．お願いします．

ブランパンのレマン・ムーンフェイズ
１００時間パワーリザーブ、１００ｍ防水で実用性満点！
買ってしまいそうです。

このスレ面白いですね。その時計のイイ所、悪い所が再発見できるようで。。

で僕は
クロノスイスのカイロスルナを罵倒してください。

言葉責め好きが集うスレ…

ルクルトのマスターパーペチュアルってどうですか？

あの機構であの薄さ、シンプルな操作。
凄いと思うが、実際見ると萎える。。。全くオーラがない。パーペの華やかさがさナイ。

メーカーのマスターベーションだな。

>>97 >>108
ブランパンのレマン（旧2100）シリーズはリューズ弱いとの噂が。
というか私のアクアラングも買って２週間でリューズ抜けました。
アクアラングについてはブランパンスレでも多数のリューズ抜け報告があり、
レマンシリーズは全体的に怪しいのではと思ってます。
修理後はあきらかにグラグラしなくなったので、覚悟だけ決めとけば
さほど問題ないですし、いまのものは改良されてるかもしれませんが。

>>89
即レスありがとうございます。遅くなりまして申し訳ない。
そうですよねー。セイコー、シチズンならどれだけ安くなることか・・・。
>>95
ありがとうございます。
ブレス仕様のが淀橋で週末特価で\168000円で出てました。

何か罵ってもらったり、購入説得されてる様な感じで複雑な気分の私。

今日はレスできずすみません、明日また戻ってきます。
他の回答者の方々もどうもです。じゃんじゃん罵りましょう（ｗ

今度の日曜日に新高輪で「サマーワールドウォッチ」があるみたいだけど
そこで「罵り大会」でもやったら盛り上がるんじゃない？w

>>117
激しく笑える。時計ヲタがケチつけて回るのねｗ

>>97
ブランパンは無知な香具師にはセイコーブライツと間違えられるかも（ｗ
ピゲの100時間リザーブと造りは魅力的ですが、見かけのスポーティーさに騙されて
ロレか何かのようにバリバリ使うと吹っ飛ぶ危険もまたありますね、リューズの件とか。
元々ピゲのムーブ自体が超薄型ドレスライン用ですので、丈夫さでは並みクラスと思われ。
また理解ない時計オタにゾンビブランドだの罵られる危険も（ｗ
切り返しに間違えても「クォーツ時計は作った事がない」とか「1700年代創業の」とか口走ってはいけません。
クォーツが流行った時代に単に休業していただけです。
ブレゲを買う前のハイエックの気合いと時計職人の技を信じましょう。工場の渋さはデュフォー並みです。
後結構写真よりは線が細いデザインですので、清潔感ある人でないと正直似合いません。
風呂には毎日入りましょう。

マーク15は輪をかけて素人さんには理解して貰えませぬ。
やれハミルトンだのセイコーミリタリーだの同じ価格に見えるだのETAポンだの誹謗中傷には
事欠きません。遠目に見てもただの見やすい単純な時計に見えるせいと思われ。
「ハミルトンなら3万なのに30万？」とか言われても「グフフ。シャフハウゼンはチト違うのよ。」
と陶酔できるキモオタな気概が必要と思われます（ｗ

>99
まず一言。アメリカ人の趣味を信じてはいけません（ｗ
ランゲの1815をお持ちでしたらパテックを買う事には割り切りが必要だと思われます。
ランゲの工作は常々「パテックの全盛期に近い」と言われており、と言う事は現在のパテックは（以下略
悪くはないですが。ハンターケースも斜めになったダイヤルもとても素敵ですが、
外しのデザインはよほど本人が嵌っていないとすぐ飽きる原因になるので、小一時間と言わず
小一ヶ月でもよく考えましょう。本人が惚れて惚れてでないとすぐに嫌になります。
後パテックを愛用していた有名人として良くチャイコフスキーとヴァーグナーが挙がりますが、
チャイコフスキーはホモがばれて自殺、ヴァーグナーは借金踏み倒しの末に他人の妻を
何人も寝取って妊娠させた強者です。そういう方々の仲間入りを目指したいがどうかよく考えましょう（ｗ

>>102
でかいです。JL920という超薄型の名機積んでいて（なにせ有名機はヴァセロンのシャンベラン）
防水もまぁ付いているかなぁと言う程度の癖にでかいです。T3でなくてもアーノルドシュワルツネッガー
ご用達なのは明らかでしょう。ブレスもジェンタの他の時計のブレスは意外なほどの柔軟性と
フィット感あるんですが、ROは駄目す。貴方がpamp氏のように丸太ん棒のような素晴らしい筋肉美を
誇っている事を陰ながらお祈りしております。

>103
中身はただのクォーツで、それに伝統ブランドの料金乗っけた物ですね。
どちらもよほどの逝かした美人が着けていないとセイコールキアと見分けが付きません。
時計を贈るか自ら買うか解りませんが、その前につける女性自体を思いっきり磨きましょう（ｗ
その人が有名女優を一蹴できるような素晴らしい方でしたら私は止めませぬ。

>105
ダヴィンチと同じでETAの上にスゲーモジュールを積んじゃった時計ですね。
凄い使いやすい機能性（とくにGMT）に期待してこき使うと結構壊れる様子です。
GMT機能に期待して下手に海外に連れて行くとパテックほどではありませんが
壊れるか誘拐される危険もあり、結局国内用時計になる予感もいたします。
かといってしまい込んでドレスウォッチにするにはデザインがちょっとバランス悪い気も。

>>106
どっかのスレでオッパイの歌に合わせて「IWC好きは中途半端〜。」とオッパイのBカップ好きと
同じ扱いを受けておりましたが、メカフリーガーはIWCの中でもまさにBカップの時計といえましょう（ｗ
ほぼ同じデザインでむしろ視認性は高くスプリットモジュールを積んでいるドッペルに頭を抑えられ、
さりげなさではＵＴＣやマーク15に劣ります。メカ的な面白みもフリーガーの中では一番並みで、
ただの7750チューンバージョンす。7750そのままでもポルトギーゼのようなガワの押しはありません。
むしろクォーツクロノの方が独自メカクォーツで変態的面白さもありますし、大きさも小さくて
使い勝手も良く横三目で格好も良いです。

>107
これほど逝ってもまだ解らないですか（ｗ
もう病気ですからアエロナのために、スレに逝っちゃって下さい。
「クロノなんか飾りですよ。偉い人にはそれがわからんのです。」という境地に達している事を祈ります。
間違えても「俺はフランス空軍ジェットパイロットぉぉ、我がフランスの技術は世界イチぃぃ」とか
やってフライバックさせない事を祈ります。

>108
裏ローターがお月様の奴にした方が後々後悔しない気が。ってそれだったらすみません。
でもあれも裏ローターだけかわいい月で表は何も書いてないし、表書いてある方は裏はつまらないし。
100時間リザーブは便利ですが、防水に期待するって事はブレスでしょうか？革でもブレスでも
あのピカピカ時計を日常使いするって事は上でも書きましたが風呂（以下略
って普通みんな入ってますね。ムーンフェイズはただのムーンフェイズです。オリス・エポスの
それと同じレベルですね。ブランパン全般に瀟洒な感じがありますので、本当に自分が普段から
使うかどうかは小一時間考えましょう。机の肥やしになった例を知っております。

>>109
このメーカーに関しては一言。
ワ痛ですので、買うなら海外の時計屋さんと仲良くして直接買うか（将来のメンテも見越して）
もしくは正規でどうぞ。別にOH料金など差別自体は仕方ないと思うけど、それすらせず全く見ないと言う
「代理店」が関わっている時点で私は見送りたいす。
ゲルト・ラングも草葉の陰で泣いている事でしょう（死んでないって）
時計自体はコインエッヂ・ギョーシェなどの古典的な仕上げが何か線が細すぎるキモいたします。
エニカの機械も見栄えは余り良くありませんのでわざわざ使っているありがたみは薄目です。
後結構いい年のラング氏がいなくなっちゃったらここもどうなるかわかりませんが、そんなのしったこっちゃねー、てか。

>111
>112さんも逝っておりますが、地味です。ロジュームコートした針がスケルトンになっていたり、
メーカーは意地になって地味に作っていると思われます。
燻銀と言うよりはもう真っ黒になっていて銀と解らないようにしている江戸時代の倹約令が出ていたときの
金持ち向け、みたいな感じです（ｗ
SSでも160万（値上がりしましたっけ？）の時計を着けているようには見られないところが渋すぎっす。
余裕で普通の金無垢（しかもブレゲ・パテック含む）買える値段だけに。

>117-118
面白そうですね。私時計見に行ったり買いに行くときは結構リアルでやっちゃってます（ｗ
酷い客だ。それでも欲望が上回っちゃった奴を買うようにしていたりします。
まぁ醒める事が多い方が金銭上安全なんですけど（ｗ

あまりに好意的過ぎるので罵ってみると
>>97
ブランパン？ﾊｧ?セイコーブライツと区別つかねえじゃん（藁
確かにケースデザイン・研磨ともブライツよりやや上だが、それに50万出すのか？

見かけのスポーティーさと裏腹に、外装・ピゲのムーブなど実は相当華奢な作り
元々ピゲのムーブ自体が超薄型ドレスライン用、ムーブと外見アンバランスすぎ

ブランドの名前的にはゾンビブランドに過ぎない（ﾌﾟ
「クォーツ時計は作った事がない」とか「1700年代創業の」とか
クォーツが流行った時流に乗り遅れて単に休業していただけだろっての
「クォーツ時計は作れませんでした」だろ？

さらに落魄れ貴族の名前だけ買われて強欲商人ハイエックに貰われたものの
より血筋の良いブレゲ君が貰われてきて、家庭に居場所無し
ドレスラインでも　クラシック＞ヴィルレ、スポーツラインでも　アエロナ・トランス＞レマン

てゆうか実物みたことあんの？おまいが見てる画像より繊細なデザインだぞ？
清潔感ある人でないと正直似合わん　風呂毎日入ってから欲しがれ

>>123
ﾜﾛﾀ。
仕事疲れで腰が退けていたかも＞俺

>114, >119, >121, >123
ありがとうございました。
風呂に入って，きれいな体になってから買いに行きます(w

>>112,>>122
どうもありがとうございました。
でも、私、あの地味なデザインが気に入ってしまっているのです。それから、高い時計を
けどられたくないとも思っています。
どうしたらいいでしょうか。

ルクルトスレから出張してきました。
レベルソデュオをコテンパンにお願いします。

つーか、「デュオは高いし、ビッグレベルソでいいじゃん」
という方向に私を誘導してください…

>>126
蹴られたくない？　それとも、悟られたくない？　もし、後者ならば、
時計を安く見せるのは簡単です。安いデジタル時計に付いているような、ペラ
ペラの金属ベルトに付け替えるのです。時計本体が立派でも、もうこれで誰も
注意を払わず、安心です。持ち主のあなたは、上からケースと文字盤だけを見て
下さい。

>>128
気取(けど)られたくない

>>無理にでも罵ってみるさん
ありがとう、買う気が消えうせました。
時計に幻滅というより、むしろ自分に自信がなくなった結果ですｗ
かなーり逝かした美人になってから購入したいと思います。
さーて腹筋腹筋･･･

>>127
レベルソデュオのデュアルタイムは何のためにあるんでしょう？
非防水のしかも明らかに高価な時計で海外に逝って身代金ありまっせ、と
宣伝でもするつもりなんでしょうか。
そんな事気にかけないぐらいの護衛を雇えるのなら問題ないですが。
だとすると、結局デュアルタイムとしての活用は余り出来ない訳で、
パチパチひっくり返して表情がちょっと変えるぐらいの効能しかありません。
最初は新鮮かもしれませんが、美人は三日での例え通り多分両方三日で飽きるでしょう。
それに表裏に普通の盤面が入る事でレベルソならではの裏蓋への彫りとか、
綺麗な機械のシースルーバックとかの両方が出来ない事態となっております。
世界を股にかけるセレブ（ｗもしくはビジネスマンでない限り、裏に機能はいっているのは
レベルソメモリーの方が便利と思われ。
そしてまずないと信じておりますが、万が一貴殿が婦女子を誘惑するのにレベルソを
考えていらっしゃるなら止めておいた方がいいと思います。
まず、レベルソよりもカルティエのタンクの方が知られているので費用対効果が高いです。
次に、万が一子供が出来るとレベルソは遊ばれます。そして想い出のレベルソは傷傷に。

↑ありがとうございます。

僕は世界を股にかけるセレブでもビヂネスマンでもなく、
しがない労働者に過ぎないので、正直、デュアルタイム
機能はハナからどうでも良かったでつ。ただ、自分は貧しい
DQNの出なのでエングレイヴする家紋なんかないし、
ポロ競技もしないので、ただ裏返ってもしょーがないな、
だったら気分で黒文字盤にできたほうがいいかな、
と浅はかな理由からデュオを欲しがってました。愚かでした…

…ということで、やっぱビッグレベルソにしまつ。

ｷﾞｮｼｴ彫りないけどいいの？

現在、最高のワールドウォッチと評される、
JLのジオグラ(コンプレッサー・ジオグラ)を叩きのめしてください。
出入りの店で、内金払わされそうです。

ジオグラ…
半年前と較べて20万も値上がりした時計、欲しいか？
機構の割りに値段が良いというのが話題だったが、
値上がりした今はコストパフォーマンスも悪化しているし
白文字盤の針はやすっぽい印象を受けます
また6時位置が窓になっているため時間がわかりづらく
そもそも高級すぎて海外につけていけない海外旅行用時計なんて
何の意味があるのかと

俺、ジオグラ持ってるんだけど、買わない？黒文字盤、皮、並行です。
ほとんど付けてないからとても綺麗よ。３９万位でどうですか？
もちろん、見てから決めて貰って良いけど。
３９万だったら、海外もストレス無く持っていけるでしょう。

わぁお

シオグラ程度よいなら３９安いかな?　うーん微妙。
ぼくは　黒革　50ちょいで買ったよ。

たまに付けるけど　まぁそれなりに満足。
でもワールドタイムは最初だけで　まったく使わない。。
使わないけど、高機能が付いてるてのがヲタ心をそそる訳だ。

ゼニス　クラスエリートリザーブドマルシェＨＷ（ピンクゴールド）を
ボコってください。もう欲しくて欲しくてたまりません。。。

>>136

う、せっかく罵ってもらつて、我慢しようとしている矢先にw

http://www.timetunnel-jp.com/JC_GEOGRAPHIC_SS_SVdial.html

ちなみに、金ちゃんのところだけど、
ブレスが10万くらいだから、微妙なラインだなぁ。
まぁ、買うなら黒なんだけど。

あと、クラシックかコンプレッサーかでも悩んでいるのです。

金ちゃん日本語不自由だよな
「使い安い」萎え

すごく使い安いですよ

これは金ちゃん流のシャレなのか?　それとも真性なのか　うむむ

（＾＾）

パシリ

本物の援交美女！
完全素人だからマジ興奮！！
http://www.j-girlmovie.com/

レベルソのグランスポールが欲しいんで
叩きのめして下さい。

ＩＷＣのスピットファイア　マーク１５
かっこいい・・・。

>>146
レベルソシリーズの中では明らかに半端な位置付け。
だいたい5気圧防水で”グランドスポーツ”とはどういう了見かと小一時間・・・
他のレベルソと違いずんぐりしたケースデザインも醜く、選択価値なし。

>>147
もとからMarkXVはパイロットシリーズの最下層モデル。
オメガで言う、スピマスオートみたいなもんだ。
今回のスピットファイアに至っては、針や文字盤が最低。
一般層に媚びたデザインとのことだが、
ファルティス並のセンスの無さ。

[無理にでも罵ってみる]さんを始めとする篤志家により支えられた良スレに、さらにクレクレ君
として加わるのは心苦しいのですが。。。

どなたか、Sinn6060お願いできませんか？
「海外にも行かないのにGMTか？」「ただのETAだぞ」「重いぞ、きっと」とか自分に言い聞かせて
みてはいるのですが。。。

>>150
Sinn6060、さいっこーーー！！！

>>150
http://sukiyaki-kai.hp.infoseek.co.jp/newpage1.htm
ここみれ

ブランパントリロジーＧＭＴ
ＧＭＴマスターなんかとは仕上げが違うぜ。
今日買ってきたぜ！
さあ、できるなら貶めてみろ・・・


といいつつチト恐し。

>>153
このスレの主旨からは外れますが・・・
あなたの買ってきた時計はまったくのガワ時計。
たいそうな見かけの割に中身はドレスウォッチ用の華奢ムーブがベースです。
耐久性など望むべくもなく、実用面も考えたGMT時計としてはロレの方が数段良いような。
デザイン的にもＧＭＴ針がうざいし、おもちゃっぽい。
まだ50ファゾの方がすっきりしてる分、ガワ時計として洗練されてるかも。

バルカンクリケットアビエーターデュアルタイム、明日、TS堀内に行って購入する予定です
こんな漏れにもよろしくおながいしまつ

>>155
JLのメモボックスや、去年のマーチン・ブラウンのソネリ１、
今年はブレゲやブランパン共同モジュール、ナルダンのソナタなど、
アラームはリンを打つ方式に移り変わってます。

そんな中でクラシカルなブッ叩き方式のクリケット。
リンを鳴らす澄んだ音とは違う、ジー、という音を楽しんでください。
虫というより、ブリキおもちゃのぜんまい音は、目頭が熱くなります。

デュアルタイムの不必要性は、上のレベルソやジオグラと同様。

うーみゅ、まんまETAのSinn6060を出したのは、空気嫁、と言われる元かも知れんですねぇ。
もし既にコメント書かれている方いたらありがたく読ませていただきますが、とりあえず撤退
（お願い取り下げ）しときますね。せっかくの良スレ汚しにならないうちに。。。

>>157
お気遣いなく。
Sinnも罵ってみようとしたのですが、なかなかうまくいかず・・・
そのうち自分が欲しくなってくる始末で・・・（ｗ
あきらめてSinn買っちゃって下さい。

このスレで罵ってる人って口調は丁寧だけど、ツボをついてるというのか
キツイこと言うなあ。
「ETAポン」とかの煽りが可愛くみえてくるよ。

>>156
ありがとうございますた
早速明日買いに出かけまつ

おひさです。みなさんノッテ来ましたね。私が付け足せる事ないす（ｗ

>>150=157
厚さ12mmですからGMTしか付いていない時計としては厚いですね〜。
ダイアル径も38.5mmと大きめで、普段使う上では気になる大きさだと思います。
時針のインデックスを周辺部においているのは同社のミリタリークロノ辺りでも
（あとPDとかチュチマとか）やっている処理ですが、クロノですとダイアルを
巧く空ける名案だと思いますが、GMTでやられても読みにくいだけですね。
またGMTとインデックスのフォントのバランスが今一でそれぞれの把握が
やりにくそうです。その上GMT針が他と同じ色ですから、普段使う上では
単に読みにくくてうざったいだけだと思います。形状も半端に(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとしております。
斜め日付はゼニスエルプリメロやそれのダイアル配置を真似した7753でも
やっていますが正直読みにくいだけでこれも半端ですね（ｗ

ブライトリングのカリスティーノかＢクラスたたいてください・・・ああ
こんなんで女度アピールなんてけばい女なのかな・・・
あの美しい光沢〜

ブロードアロー　白ダイヤルよろしく〜
馬で30万あぶく銭が出来たので買ってしまいそう

>>162
うげ。こんなのいいと思う人マジでいるんだ。
適当に金だのダイヤだの突っ込んでサイズ縮小したパイロット時計もどき。
女度アピールなんて無理無理。例えスポーティーな物に限定しても
まともな人ならトランスアトランティックレディースやスピードマスターレディースの方が
遥かに格上に取るでしょう。
寄ってくるのはデブヒッキーブライトリングオタばかりになると思われ（ｗ

>>163
>>25を読まれたし。

>>158,161
うわー、レスありがとうございますぅ。

いまどき実用に耐えないものも無く、気に入りゃ買えばいいわけなんで、
結局、158さんの言われるように買っちゃうかもしれないんですけど、
[無理にでも罵ってみる]さんのように言っていただいた上で買ったのなら、
実生活で受ける多少の煽りではビクともしないでしょう、ええ、しませんとも。（W

>>164
センスイイッすね　スピードマスターレディースは納得いきませんが
前者はぐっときました・・・いい罵りでしたよ。たまんねー。ブレ下・・・
ただ。。Ｂクラス実際使ってるんですがよってきたのはマジでデブヲﾀでした・・・
時計には詳しくないのですが。あなた　天才。

君はあれか?
大学生ｽﾚの人か

ミネルバんのピタゴラスTZ1を罵ってくれ。
持ってるんだが、PAMPが手に入れた。
やってくれ。

「欲しい時計を」罵ってもらうスレ

ミネルバんは、罵れんｿﾞ

>170
そだな、すまん。

>>169
ﾊﾟｯﾌﾟﾝを煽って煽って煽りまくれ。
ヤツが市ねばイヤな思いもしないだろう。

>170>172
わたすもそう思いますだ。
pamp爺の件は専用スレがよろしいと思います。

ぜひともピタゴラスをお願いします！
私、２０万円くらいで売っていればすぐにでも買いそうなのです。

>>175
・・・ってパン爺煽るのに使う気だろ（ｗ
ほとぼり醒めるまでやりたくない気が。
って実はこのスレでは既出なんだよなー。
頭から読むと結構早いところで出てきたりします。
ピタとは書いていないから素人にはお勧めできないのかもしれないが。

>>176
ほんとだー！
早くに出てたんですね。
でも、精度とかには私はこだわりはないのでやっぱり欲しいなー
質屋で４〜５万円てホントですか？
ぜひとも手に入れたいでつ

>>177
もともと、７〜8万だから、そんなもんだろ
でも、どこの質屋だ

タグホイヤーの２０００エクスクルヂヴクロノが欲しいんですけど
ヤヴァイ点とかありますか？

アタマ悪い元体育会系ってバレますよ。

>>180
このスレは、合意のもとでの洗練された煽りを楽しむ場でつ。

モーリスラクロアのマスターピース（レベイユ・グローブ）か（ファイブハンズ）
に魂を持っていかれそうでつ。なんとコストパフォーマンスの良いことか。
こんな俺の魂を呼び戻す非情なまでの罵りをお待ちの申し上げまつ。

エルジン買おうと思ってます。運動するときや、単車乗るとき用に。
安い割に、質感はいいと思いません？

あややが起こしてくれる時計

>>182
ファイブハンズねぇ。
俺が１３年くらい前に欲しかった時計だ。
当時さくらやウォッチ館が裏道の伊勢丹駐車場横にあった頃で、
その３階の片隅にひっそり売られていたなぁ。
本当に欲しかったのはナルダンのガリレオ・ガリレイで、
似た多針時計ないかなぁ、なんて思っていたわけだ。
心底買わなくてよかったよ。

今でも安いけど、当時はもっと安かった。
最近、時計ビギソとはのパブで盛り上げているようだが、
一過性のものだから、熟考することをおすすめするよ。
１年経っても欲しかったら、別に止めないけどね。
マスターピースシリーズなんて言って値上げしてるしさ、もう必死でしょ。
安いブランドイメージが染み付いているから、同じポインターデイトだったら、
もっと我慢してルクルトあたり買ったほうがいいって、絶対。

青サブどう？

ポルトギーゼクロノをﾎﾞｺﾎﾞｺに罵ってください。
ガワだけの時計だと自分に言い聞かせてるんだがﾎｽｨ・・・

ポルトギーゼ、クォーツの奴でつか？

>>175
ん？売ってないけど。。。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5002169
ここにある。。

ランゲ１８１５欲しい。
買っちゃいそうです。

lange1815…プレ値のついている限定の高精度ムーンでしたっけ？

ムーブに無駄が多すぎる
あのビス止めシャトンは一体何のつもりなのか
もともとシャトンとはムーブメントの工作精度が悪かった時代に
受け石の位置を固定するために採用されたもの
そんな時代の遺物をこれみよがしにあの巨大な地板に埋め込んでいるのは
高級時計としての自意識過剰なパフォーマンスとしか思えない
また、伝統だかなんだか知らないが輪列を覆い隠す３/４プレートは興醒め
美しい仕上げを誇っているであろう（←これが推測になる）ムーブを見ることができない
地板を磨き、シャトンを入れる…昔の高級懐中のような造りをしているランゲ＆ゾーネ、
かなりお値段の張るものですが、しかし昔の鉄道時計並の精度も期待できない
造りがいいはずなのに、ＥＴＡぽんとさげすまれる大衆時計と変わらない性能
無駄に金をかけて高い売価を設定し、精度をおろそかにしている哀れなガワ時計

ここに出てくる時計ってヲタ好みばっかだ。

質屋で４〜５万円というのが一番効きました。
このお値段はもはや出せぬ

ブレゲアエロナバル罵ってくれ。買っちゃいそうだ・・・・。
（トランスにしろって言うのは止めてね）

もうすぐお盆だよー！
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
アダルトDVD激安価格1枚　500円より〜
　http://www.dvd-exp.com　
最短でご注文いただいた即日発送！→→→http://www.dvd-exp.com　
セルビデオ店の人気商品が24時間お買い物が出来ます。
　　　　　　　　　　http://www.dvd-exp.com←へGO！

＝コ　ワ　レ　ル＝
　って言うか、俺のは、コ　ワ　レ　テ　タ。
新品で買っていきなりドック入り。２ヶ月待って。
　また２ヶ月後ドック入り。また１．５ヶ月待って。さすがに売った。

>>191
ん？普通の普及品の方じゃないの？？プレじゃないやつ。。
>>193
いつの話やら？？

61GSを罵って下さい・・・10ビート、マジックレバーにやられちゃいそうです

>>197
つまらない突っ込みいれて寄生するなよ。無粋な奴だな。

pampが湧いてしまったので暫く休止だなぁ。

１９１・・・お前オタっぽ過ぎてキモイからアンタッチャブルオタスレ立てろや。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿） 　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!!
　　　｜./　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃>>201　　
┃ｷﾓいとか言うな〜
┃シャトンやチラネジが意味を成していた
┃旧時代の時計が好きなだけさ
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>190
191さんの言う通り、いくらきれいに仕上げてあるとはいえ裏スケから見えるのは
ほとんどが「板」ですからね。すぐに飽きそうな気が。。。
あとランゲスレで湿気の多い日にガラスの内側がくもった、とかあったような。
真偽のほどは定かでないですが、日本の気候に耐えるのか実績が浅いだけに
不安なところです。
代理店がリシュモンジャパンに変わったようですが、並行品のメンテを
受け付けるかどうかはまだアナウンスがないようなので、並行で考えてるなら
その辺はっきりしてからでよいかと思います。

>>187
ムーブうんぬんは無粋なのでおいとくとして、ポルトギーゼ大きすぎませんか？
ケースのふち一杯まで文字盤のデザインなんで、実物は非常に大きく見えますよ。
私、腕周り18cmなんですが、店頭ではめてみたら異様な感じでした。
なんか時計が一人歩きしてるような・・・
体格のよろしい方なら止めませんが、一度装着した姿を鏡で見てみることを
お勧めします。

>>190
精度云々は、まあ良いんじゃないかと思います。
そっちを追究した機械じゃないですからね。
それより問題なのは、あれ中に入ってるの角型のムーブです。
テンプを９時側寄りに持ってきてますけど、丸穴→香箱→輪列が中心に寄ってますよね。
３番車を一番下に置いてあるのは、必ずしも角型の特徴と言う訳でもないですけど、
角型だと中段にテンプを通せるので都合が良いんですね。
ですんで、事実上22×18mmくらいの角型を円形の地板とブリッジで挟んでる訳です。
未確認ですけど、カバレットのcal.911と部品共有かも知れません。
ルクルトのcal.822がベースだなんていうのは別に良いんですけど、ちょっとセコいですね。

>>205
Mr.Nikator ? なんとなくそんな気がしたんだけど。

>>206
違いまつ。

>>190さん
個人的には欲しい時計の最右翼ですが、角穴と香箱以外は直歯なので萎えま
つ。機械は見ちゃダメ。価格を考えると、1/4以下の値段で売ってたミネル
バCal.20の圧勝。もう一つ。洋銀を使っているといっても、一番安いフルー
トに使われている素材にして500円玉と同じモノなので（要はタダのニッケ
ル合金）、コスト度外視なんていうワールドの言葉を信じてはいけませぬ。
南青山店に、バラバラになったランゲ1があるのでご覧アレ。萎えるYO。
ただ仕上げはどうも良くなっているっぽいので、気に入ったらお勧めです。

ちなみにワールドの店員は、どうして「これをスイスで作ったら250マソ
かかる」とウソを言うのだろうか（笑）

>>207
おっ、御大ご覧になってるんですね。
このスレおもしろいですしね。

>>209さん
恐縮です。賢人多くて勉強になりまつよね。このスレ、、

>>210
どもー、例のスレが落ちかけているのでたまには来て下さい(w
ランゲはあの異常な大きさのブリッジを始めて写真で見た時たまげました

お、1815の話題ですか〜
しかもNikatorさんまで（ｗ

色の白いは七難隠すじゃないですけど、
Wempe125周年限定1815のムーヴの彫金、
綺麗なので相当くらくらきてます。

間もなくディスコンになるらしいパテクロノ5070。
こいつに預金の大半をはたこうとしてます。
どうか、コテンパンにヤッてください。お願いします。

>>メカマニアさん
ああ、例のスレ！行かねば。。

>>わんこさん
貴氏が買ったことは知っておりますた。ムーンは見た目萌えますね〜。稀少
な一本おめでとうございます。ちなみに僕長年筋金入りのアンチランゲだっ
たのですが、最近萌えているのか否定したくても言葉が出ませぬ（笑）日記
でも多少ランゲの話を書いているのですが、回を重ねるごとに好意的になっ
ている（w

>>214
個人的にはランゲ１が好きだったりします。
いやー、あのバカバカしいんだか合理的なんだか分かんないデザインがかなりツボです

>>213
出た、パテファンの指摘されたくないレマクロノ。
実物見てんだろうけど、ケースサイズがでかくて、
スッカスカだよね、インダイヤルも寄り目ぎみだし。

しかも、パテのクロノの中では下のモデルというのがポイント。
いくら一生ものだと思っても、Ref.3970、Ref.5004があるため、
意外と売れずに、価格改定で値下げされたくらい。

2年間限定で年250個といいつつ、未だ作っているし、
YG、WG、RG、と次々出てるから数千個は出回るはず。
バケットダイヤモデルも出したりして、方向性もよくわからず、
限定でもないし、超中途半場。

CH27-70も、ロジェのCal.RD65ほど気合入っておらず。
押し心地も雲泥の差なので、まず比較することをおすすめしまつ。

諸賢の降臨で恥をさらさずにすんでおります。
レスしようと思ったらカキコが飛んだ（つΑ｀）ので短めに書きます。
申し訳ない。

>182
造り綺麗で多機能でコストパフォーマンスいいんですが、
逆にまるで国産のようにしれっとした平面的な造りなんで後で「この安物めが」と
思ってしまうかもしれません（ｗ

>183
値段の割に質感が、っていうとアルバの3千円ぐらいのやつも意外と逝けますぜ。
エルジン１本買うコストで３本は逝けます。

>186
あの色の組み合わせって日本人には合わないと思います。
日本で金とか青とか多用しているのってDQNぐらいでしょ。
白人やアラブ系向けだと思います。貴方がイラン人ならむしろお勧め。

>>187
でかいす。
黒ｘ白だとクロノダイアルが目玉に見えて別名海坊主。
かざすと邪眼封じや案山子に使えるかもしれません。
ポルトギーゼ2000とかポルトギーゼパーペチュアル、ポルトギーゼジュビリー
ポルトギーゼオートマなど脱いでも凄いメンツに囲まれておりますのも
ちと気になるかもしれません。あの典雅さでプッシャーがガコガコしていますので。

>194
アエロナバルはピカピカです。
ブレスにするとますますピカピカです。
もう輝いちゃっています。反射板並みです。
そんな輝ける時計に似合うほど貴方は輝いていますでしょうか？
頭が見事な禿頭、と言うのではいけません。
またその磨き抜かれた姿に惑わされてクロノ使っちゃったり、
ましてや歴史に思いをはせてフライバックさせちゃったりしたらいけません。
そうしたが最後輝けるアエロナバルは長い旅に出かけてしまい、
貴方はアエロナバルとの喪われた日々に身を焦がす毎日となります。

>198
程度が悪いものを手に入れるとザラツ研磨の鏡面はボコボコだわ、
ハイビートの癖に精度は並みだわ、ってただの古時計状態です。
しかもスイス高級メーカーと違って本国（日本）に送っても（ｗ
完全なコンディションには戻りません。
逆に程度の良いものを手に入れると今の日本はいったい何をしているのだろう、
と暗惨たる気分にさせられます。地上の星はどこにあるんでしょう。

ランゲの直歯の話は知らなかったす。
私ショックす。ドイツ流極めすぎて直線と円以外は使用禁止にしたんでしょうか（ｗ

>216
勉強になりまつ。

レマニア23xx系のクロノは高級機では偏在すると言っていいほど
転がっていますから、財産突っ込んでも後悔する事になりますよね。
ブレゲなんかきれーな中古が100万ぐらいになっちゃっていますし。
しかもシースルーバックで普通に見る分には磨きまくり。
そもそもこのムーブ多用されたのはスピードマスターな訳で、
「俺のパテは実は月に逝った時計なのだ」とか妄想するならともかく、
私この系統の機械今ひとつ大金出す気になれないです。
現行スピマスそのままのバセロンメディカスよりは数倍マシですが。
あれシースルーにして、血迷ったか、バセロン、と思いました。
と関係ない時計罵っちゃいました。すまぬ。

1815良いのか悪いのかわからなくなってきた。
でもオーラはあるな〜〜

ポルトギーゼ確かにでかい。
パンダ文字盤のやつはめてみたことあるけど、
なんか時計じゃなくて宗教儀式につかうまじないものを
腕にのっけてるような感じだった。

>>220
あそこの時計は妙なオーラがありますからね
Nikatorさんがやられたぐらいですので相当強いのでしょう
ランゲ１もたたでさえ例のオーラムンムンなのに、
ムーンフェイズとなると倍増されてしまって正直困ってます
貧乏大学生如きが買える時計じゃない＆元々貴金属の時計嫌いなのに妙に惹かれてしまって・・・

と言うわけでランゲ１ムーンフェイズ罵って下さい。
あといきなり価格が現実的になりますがオリエントスターワールドタイム青も
比較検討で切り捨ててキンマスワールドタイム買ったのに妙に惹かれてしまって・・・・

ゼニス　クラスエリートリザーブドマルシェ（ピンクゴールド）を
ボコってください。もう欲しくて欲しくてたまりません。。。

（´-`）.｡oO（>>222買う予定も予算も無い貧乏学生がなんで1815ムーン罵り依頼するんだろう…

（´-`）.｡oO（大学生がランゲか・・・。辞書で身分相応って引いて欲しいなあ。

>>218
｢無理にでも罵ってみる｣さんのレスにはいつも感心するけど、
>198（61GSについて）には、やられたなぁ、特に最後の２行、その結び。
知識だけじゃない文章家。拍手。

アンデルセンのワールドタイムウォッチ【コミュニケーション】
がヤフオクに出てアコムにいっちゃいそうです。
罵って下さいませ！

借金してまで、時計買うなよ。。。

借金して車や家買う人はイイの？
時計への情熱がそうさせてもイイのでは？

借金して風俗逝くのはいいの？

アンチランゲだったNikator さんが
　最近萌えているのか否定したくても言葉が出ませぬ
　　という言葉を聞いて、GOよりランゲに心を奪われそうだ。。。。なんち

ゃって！

>>231
しかしかつてNikatorさんが1815を批評していた時の文章を読むと逆に買う気が失せるのも事実（ｗ

>>232
THANK YOU...
>>233
ん？そうとも言えるなぁ〜。。
　ランゲ1も駄目かなぁ〜。。

直歯ってなあに？

た、頼む・・ランゲのダトグラフを
死ぬほど罵ってくれ〜。。
車よりダトに手を出してしまいそうだ・・・・・

>>236
ダトグラフに欠点はありません
このスレの全員が同意見です
車より先に購入されることをお勧めします

>237
えぇぇ〜。。。
マジですか・・・・・どうしよ。

☆★　新商品　ゾク・ゾク　入荷！！　急げ〜！！　☆★☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
☆★　送料激安！　　スピード発送！　　商品豊富！　　　
★☆　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　　　
☆★　激安ＤＶＤショップ　「ＧＥＴＤＶＤドットコム」　
★☆　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　　　
☆★　今すぐアクセス　Ｌｅｔ’ｓ　Ｇｏ！　　　急げ！　
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

>>236

デイト表示のときに、一桁だと左側が
　真っ白で超過去悪いよ。。。。車の方がいい。。

>>236
車にもよるんじゃないか？

>>240
ランゲのアウトサイズデイトに共通した特徴で
特に違和感はないよ
好みの問題でしょ

１０年後を考えると余程の稀少車出もない限り普通、車ならタダになる罠。
しかし、ダトなら、最低２００万位で買い取ってくれるだろう。
よって資産的に見ても、ダトだろ。

>>241
車は、セルシオを買うか
少し妥協してランクルを買うかで迷ってまつ。
これに、ダトを入れて３つで迷ってます。
どれか一つしか無理です。。。

でも、車は利用価値が高いし
　見た目、すぐに価値がわかるけど
　　ダトは、一般人のうち100人中1人も
　　　わかる人いないような気がする。
どう考えても、車買って女と遊ぶ方が
　健全だと思うけど？？

拉致されろや。北に行けや。

あーあ、変なのに棲み着かれちゃったなぁ、みんな返しちゃうし。。。

pampさん
お願いだから、ここには来ないで頂けませんか？
レスの質が落ちてしまいますので宜しくお願いします。

またヲレのせいかよ。。

>>249
流れさえぎる人はよくいるし、自分も意図せずやってしまうことはあるが、
あんたコテハンで居続けだからな。しつこいし。。。

はぁ？？流れ遮ってるのあんたじゃん？？

拉致されろや。悲惨な思いしろや。家族と別れ別れになれや。
何十年も。それでネットでくらだない奴のあおりのネタになれや、糞野郎。

話題を戻すと
ダトグラフについては時計板でも
あまり悪い話を聞きませんね
デザインとか重さは別として
機構的には褒められるということなのかな
誰か罵って下さる人がいればいいんですが

ていうか、ほんとに雲上だもんなぁ〜、、だぁ〜〜と。。

あなたも雲上にいかが？

>>255
雲上というより草葉の陰に・・・

ふふふ

>>251
pampよぉ、お前ばかか？
お前のいう「流れ」ってのは、「アコム」から「車か時計か？」に行く、本題と関係ない
流れのことか？

きっかけはこれ。

>227 名前： Cal.7743 投稿日： 03/08/06 12:11
>アンデルセンのワールドタイムウォッチ【コミュニケーション】
>がヤフオクに出てアコムにいっちゃいそうです。
>罵って下さいませ！
>
>228 名前： pamp ◆.xrRl.12To 投稿日： 03/08/06 12:24
>借金してまで、時計買うなよ。。。

いいか、アコムどうこう、は話の枝だろ？
お前ぇはいつも枝に反応して、そいで粘着して、幹どっかやっちまうんだよな。

お前が書き込むと大抵のスレが一時的に過疎になるの自覚してないのか？
ここまで丁寧に言われなきゃわかんねぇのか、失せろ、知障豚。

ここって、気味悪い。。。。なぁ〜。。

>>258
アコムが枝なら、。
　>借金してまで、時計買うなよは葉っぱだよなぁ〜？？

　車の話はヲレが持ち出したんじゃねぇ〜しなぁ〜？？
　　しかもその車とダトの話でつながってるのを
　　　ぶち切ってるのは、あんただと認識しろや！！

いちいち流れを消してしらけさせてるのは、おめぇ〜だろが！！

ダト？
落ち着けよ…たかだかクロノグラフだろ
似たようなグランダッドクロノがＥＰＯＳであるから
それとランクル買いましょう
浮いた金で泡でも買いましょう

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□
□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□
□□□□■■■■■□□□□□□□□□□□■■■■■■□□□□□□
□□□□■■■■□■■■□□□■■■■□□■■■■■□□□□□□
□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□□□
□□□■■■■□□■■■□□□■■■□□□□■■■■■■□□□□
□□□■■■□□■□□□□□□□□□■□□□□■■■■■□□□□
□□□■■■□■□□■■■■□□□□□■□□□■■■■■□□□□
□□■■■■□□□□■□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□■■■■□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■■■□□□□■■□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■□■■■■■□■■□□□□□■■■■■■□□
□■■■■□□□■■□■□□□□□□■■□□□□□■■■■■□□
□■■■■□□■■□□■■■□□□□■■□□□□■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■□□□□□□□■■□■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■■■■■□□□■■■■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

スレッドスナイパーpamp。
いいスレだったな。合掌。。。

>>223
スレの流れが悪いときに来ちゃいましたね。
ひょっとしてもう少し上のほうでもクラスエリートで放置されてた方ですか？

エリートですが正直良い時計だと思います。
私も自動巻きのやつを買いそうになったことがあります。
薄くできていて、リザーブは十分、日差は詰めれば非常に良く、
裏スケの眺めもそこそこ仕上げてあり、壊れやすいわけでもなく、
デザインもクセがなく、デビュー時にはムーブオブザイヤーを
獲得し、もちろん自社ムーブで、、、、、、

エリートとはよくいったものです。
これといった欠点もなく、なにをとってもそこそこ優秀でそつがありません。
ムーブについては素人ですが、おそらく非常に現代的で理にかなった
設計になってるような気がします。

でも趣味の時計としてみた場合、抜きん出た魅力はなにもないように思います。
ゼニススレでエリートの話題がでても必ずといっていいほど盛り上がらないですし、
このスレで放置されているのもそんな理由からではないでしょうか。

もし買うにしてもSSのやつで十分じゃないですか。
大金払ってゴールドにしても、すぐに他のが欲しくなる類の時計だと思います。
変態っぽい社長に多額の寄付をするのも癪にさわりますしね。

みんなスゲーなぁ
俺に罵れるのは精々上代５０万〜１００万の時計だわ
それ以上は経験も無いので
童貞野郎がテレビでタレント見て
俺の好みじゃ無いとかスゲ〜ブスだとか言うみたいなもんだよ

http://homepage.mac.com/miku24/

>>261に同意。。

スレ趣旨がてんで理解できてない265がいるのはここですか？

>>268
haa?
理解はしてるぞ
あんたの意地悪な言い方がいかにも時計板の住人らしいなぁｗ

>>269
自分も時計板の住人じゃないのかなぁ〜？？
　上代５０万〜１００万の時計もってるのに？？

>>264

>スレの流れが悪いときに来ちゃいましたね。
>ひょっとしてもう少し上のほうでもクラスエリートで放置されてた方ですか？

はい（笑）その通りです。レスつけていただきありがとうございます。
最初、ゼニスのクロノばかりを見ていたのですが、だんだんエリートの方に心
惹かれていきました。放置された時は（ピンクゴールド）と書きましたが今は
ＳＳの黒文字盤に惹かれています。
これで安心して逝ってしまえそうです。ありがとうございました。。。

オーガストレイモンドのフュージョンが欲しいのだけど
お金が無いので買うとヤバイのです
罵ってください

ＥＴＡポンとか、色物とか、安物、以外の方向で罵ってください

ん？なんだか目が回って
　気分が悪くなりそう。。。。どう？？

>>227
ワールドタイムというとゴテゴテしたデザインになりがちだが、
アンデルセンはものすごくシンプルで上品。おっそろしく上品。
しかもその小ささと薄さが上品にさらに輪をかけている。
デカ厚全盛のこのご時世になんという小ささ。
まあ機械がFP951だから大きさはあんなもんだろうが、驚くのはその薄さ。
いくらFPの薄型ムーブがベースとはいえ、
24時間モジュール追加したにもかかわらず、
あんなにも薄くできるなんてもう驚きだ。
ヤフオクの出ているのはインデックスが3・6・9・12のローマ数字タイプだが、
このタイプのダイアルがこれまた上品。
しかもこの時計は超絶時計師が丁寧に組み上げた至高の逸品。
まるでアンデルセン師の息吹が聞こえてくるかのよう。
おまけにこれはもうディスコンとなったモデルで、
アンデルセンにしては数が多いモデルとはいえその数わずか数百本。
もし入手したらとんでもなく気に入って、
一生モノだなんて思っちゃうかもしれない。
この時計の良さなんてそんなもんかな。
ただそれだけの時計だ。

>>272
あんなもん嵌めてたら、めぇー回って倒れてしまうわ！
酔っ払ってたら大変なことになるぞ。
ｳﾞｫｹ！

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku10.html

>>272
ぐるぐる回る文字盤に見とれて事故起こすって。
やめとけ。

>>227
ちょっと小さすぎるんだよ、、、あれ。。。
　をれには無理。。。。

>>227
あれって女持ちじゃねーの？
ブランパンのレディバードと同じムーブだし。

みなさまレス有難う御座います。
小さい以外は花○でよろしいでしょうか？
がんばって落としちゃいますかね！

ん？参戦しようかなぁ〜？？

それより拉致されろや。

ああ、以前の書き込みで恥ずかしい間違いを。Cal.20→Cal.48/49でつ。
3針とクロノを比較してどうするんだろう（笑）申し訳なし。

ダトグラフ。荘厳にして文句を言うところありませんけど、どうして輪列をこ
んな取り回しにしたんだろう（笑）普通クロノグラフの永久秒針って、4番車
を串刺しにしますよね。だから文字盤側から見るとだいたい9時位置にある。
ダトグラフは永久秒針が7時位置にありまつよね。おまけに4番車はなぜか10時
位置にある。とすると、4番車から秒針の間に、おそらく文字盤側でしょうが、
歯車噛ませてると思うのです。そのあたりが全く謎。本当のクロノグラフは無
駄が一切ないものですけど、あえて無駄な歯車が必要であろうL.951って機械
は、逆説的な意味で面白いかも。

で、なんでこうなったのかをずーっと考えているんですけど、やっぱり機械と
しての見た目と、独自性を取ったってことなんでしょうね。もっともこの機
械は非常に荘厳で、僕も好きです。アンクルのビスも2本止めだし、高級機の
なんたるかは知ってるじゃんと思いました（笑）だからこそ、1815は設計手
抜きしたなあ？って感が強い…。

無理にでも罵ってみる　さんや、Nikator さん、
流石です。
勉強になりますage。

>>283
ていいますかランゲのムーブで余りケチ付けにくい奴ってダトグラフぐらいではないでしょうか？
付加メカとしてはプール・ﾄﾞ･メリットとか1815ムーンとか超絶機構（サクソマットも侮れないかも（ｗ）
ありますけど、ムーブ単体の設計として。
デザインと工作はとてもとても萌えさせられるもののオンパレードですが。

うんこしてきていいかな？

だめに決まっとるだろ

>>285さん
賢人とお見受けしますた。同感です…。あんまケチの入れる所ってない
ですよね、このスレでも無理にでも罵ってみるさんが仰ってましたが、
バセロンのクロノなんぞよかはるかにイイです。というか比較しちゃい
かん（笑）2310を使ってたときは、歯車まで変えているのはバセロンと
パテックだけだったそうですが…。もっともFPベースの機械、バセロン
は非常に手が入ってて萌えます。

もう一つオマケで。歯車の取り回しが上から見て五輪じゃない（笑）
キレイな五輪になっているのがヲタ的には理想型ですよね。だって試行
錯誤して、ようやくあの形になったんですから。リュウズから水平に線
を引けば分かりますが、L.951は3番車を水平線の下、テンプ側に持って
きてます。理由はおそらくビックデイトのモジュールに当たらないよう
にするため。あのモジュールは相当でかいです。結果として表側の輪列
にも影響が出る。3番を下げた結果としてたぶん4番車の位置が上がって
しまった。3番を水平線から上げれば、4番は水平線位置か、あるいはも
っと下がったでしょう。テンプを思いっきり下げれば（たとえばそれこ
そ6時位置に）どうにかなったんでしょうが、あえて真下に置かなかっ
たってのは何か理由があるんでしょうねー。モジュールを使った結果、
機械の設計に影響が出るってのはあんまり好もしくないかも…。と言
ってみるテスト（笑）

が、金があったら絶対に買いますけどねー。買えるはずなし

良スレage.

n?Nikator さん、、ダトはお気に入りみたいだ。。

クソパンはNikatorとからんじゃだめだよ。

わかりました。
　もう話しかけません。。

あれ？
随分と素直だな、つまんねえ。

>>Pampさん
どんどんお話しくださいマシ、ちなみにランゲはどれも好きですよ。マジで。

>>294
本当にあんたが書き込むと止まるな。。。。

Nikator氏のお話を読ませていただいていつも思うのは
どうしてこのような事実が雑誌で解説されないのかということです。
図解されれば非常にわかりやすくなることですしね。

圧力がかかるから書けないのか
それとも単にライターに知識がないから書けないだけなのか。
どこかで時計ジャーナリズムの貧困さが嘆かれていたことを思い出します。

>>295
レス先間違えてない？もしそうなら訂正しる。

>>273
>>275
>>277
気分悪くなって、倒れて、事故起こすので止めます
有難う御座います

今の給料２４万その内、毎月ローンで９万、部屋で８万それで月２万ずつ貯めて
いま２０くらい使えます。んで友達が１２万でパシャクロノの前のモデル、
永久カレンダー付き買わないかと言ってきてるんですが。どうでしょう？自分的
にはもっともっと貯めてＧＰの２０００フェラーリモデルが欲しいんですが・・・。

なんとなく３００

>>299
どっちも屑だな。
パシャは永久カレンダーっていったってETAのクォーツ、んなもん国産の3万の奴と
レベルかわらんていうか中身のレベルは低いよ。電池もたねーし誤差はでかいし。
ガワのデザインはETAクォーツだと正直スウォッチクロノにパシャのベゼルが付いただけに見える。
ただステンベルトモデルは定価７３万（既に生産中止）で今でも店によっては33万で
売っているみたいだからカッコがどうしても好きで12万捨てる気なら安くて良いんじゃない？
バッテリーがすぐ切れそうな気もするが、クォーツの電池交換だから高もしれているし。
でも無理してまで手に入れるだけ無駄だな。その分の金でデートでもした方が良い。
GPはETAパーツで適当に組んだ中身に馬のマーク貼り付けただけの代物だな。
携帯電話フェラーリモデルの方が着信音をフェラーリのエンジン音に出来るし、
外装もフェラーリレッド純正だからまだいいと思うが。
そんなにフェラーリ好きならGショックの赤フロッグマン買ってきて裏にマジックで跳ね馬書いても
いいんじゃん。ものとしては似たようなものだ。

>>299
クロノ・リフレックス革バンドだと、ヤフーで24-5万なら売れるよ。
12万だったら買えば？

ダトグラフにRGが出たのは、実にもったいないことだと思った。
Ptのケースに黒文字盤で、銀/黒の配色が絶妙だったし、
また房にはすぐに買えない値段もたまらず、
まさにランゲの定番トップモデルだったわけだ。

ＲＧをＰＰに近いＰｔとＲＧの価格設定と仮定すると、
恐らく498万円あたりを狙ってくるだろう。
Ｐｔの並行の中古が398万だから、
2年後くらいだと298万程度のＲＧが出るはず。
これくらいだと手が届くから、ダトグラフする香具師ｲﾊﾟｰｲ。

ムーブの素晴らしさは落ちないが、格が落ちそう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz01.html

他のブツを見に言った時にたまたま見かけたVCロイヤルイーグルクロノに一目惚れ。
このままでは未分不相応を承知で買ってしまう。誰か目を覚まさせてくれ。

エベルのクロノ(自社製ムーブとされてるが　
ブレゲのアエロナバルと同じムーブがベースらしい）
を中古で買おうと思ってます
そんなに高くないし、良いかなと思ってるのですが
貶してみて下さい。　お願いします

楠で買うんだな・・・金無垢で３０万円台なら良いだろ。カエ。

楠・・・また、転売されちゃうのかな？
カナスィ・・・（YｃY)

金無垢で３０万円台のエベルはデザイン変だぞ。
しかし、アドミラルズカップが結構な値段で売れるところを見ると、
ヤフオクに出してもそこそこ行くかもね。

>>305
悪くないチョイスだと思うよ、一生つけるんだったら。
とにかく、中古バカ安。
下取りで３針ＯＳも買えないくらい。
なので中古がお勧めだが、ＶＣを中古で買うという、
無理しちゃった君みたいな気持ちを我慢できるかどうかだ。

ＶＣは３大ブランドと言われる中でも、
最も地味なデザイン時計ばかりなので、
まぁ、このあたりが精一杯やりました感があっていいかもね。
あと、結構でかいので、腕に合うかどうか試したほうがいいよ。
ゴジラ松井がこれのデイデイトしていて、丁度いいくらいだったから。

>305
バセロンでラウンドでもスクウェアでもアシンメトリカルでもなく、
トノーが出てきた理由を考えてみましょう･･･そう、フランクミュラーです。
ここで押しの強いトノー型時計を出した理由はそこに尽きます。
ビッグデイトがランゲから剽窃してきた事は論を待たないでしょう。
しかも中身はブランパンで使われているピゲ。ちっとは磨いているけど磨いただけで
改良はしてなさそうなピゲ。
早い話が美味しいところ取りを目指して売れ筋な要素をてんこ盛りにしてしまった
まるでマーケッティング主導で作られた時計です。
オーバーシーズならまだジェンタという言い訳が効きますが（ｗ　ロイヤルイーグルは
知らない人が見たらやたらにゴージャスなフランクミュラーのパチ、しかもランゲ入り。
そのくせ値段はちゃんとバセロンの値段です。
バセロンの値段をしっかり要求しますが、でもパチ。そこを理解できる剛毅なユーザー向けです。
中身がまんまスピマスプロのメディカスよりはマシですが、言い換えるとこいつも中身は
ほぼスピマスブロードアローです。それぞれのスピマスとセットで４つ並べると味わい深いす。
さらにDr.コパが最強の風水時計としてこの時計を推しています。今年としては
最強らしいのですが、つまり来年は最弱かもしれません。といいますかコパが推している
時点でなんか占いに振り回されるネーちゃんみたいでかなり（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨです。

>306
エベルは開発に関与しているので自社と書いて差し支えないのでは、
とNikator様が書かれていました。ので自社は自社でいいと思います。
自社でなくてもレマニアですし。アエロナバルとは死闘を演じております（ｗ
でもエベルって本当にお洒落で金持ち向けだと思うんですよね。
私ユーザーで思い出すのはセナと死闘を演じていた頃の全盛期のF1ドライバー、アラン・プロストです。
モナコなどで陽光を浴びながらヨットに乗るような方に向いている線の細いデザインだと思います。
ちなみにチームオーナーになって落ちぶれてからのプロストの腕からは消えていた気が。
なので貴方がこの板に偏在するような時計オタじゃなくていつもはファッションに気をつかって
いる方（デブって言うか小太り以上禁止）でたまたま時計も綺麗な拘りのあるものを、って
事なら良い選択だと思います。ちなみに時計オタ的に悲しいのはこのメーカームーブメントは
よくプール制になっておりまして、OHすると中身丸ごと交換されてくる可能性が高いです。

厄年明けのお祝いに
グラスヒュッテのパノリザーブ買おうと思っています。
今日、家内を説得してしまいました。

>>313
>91を読んで頂けましたら幸いです。

４３歳？
２５歳？

本体の安さとオバホの安さで
アクアノートのクォーツを買ってしまいそうです。

エンジンをセイコー製にかえれば？

>>316
いいんじゃん。
パテを支え続けた名ムーブであるクォーツ、しかも日差はジュネーブシールより遥かに上、
でも電池もたねーし機械式よりマシとはいったって国産の並みのクォーツより全然ズレズレだけどな。
ジェンタデザインは機械式と同じで手軽に買えるパテって意味では実はしがらみがなくて最高峰だけど
まさかクォーツの地板は手磨きしていないだろうからな（しても意味ないが）まさに数万円のガワに
数千円のパーツ入れて数十万円要求する商売の典型だな。
主なユーザーは高橋尚子（着けているの見た事がない）とpampの嫁さんだなぁ。。。
　美人は禁忌なのかも。。。。

>>314
クゥ〜耳が痛い、
ますます燃え上がってしまいそうです。

>>311
>>311
トノー：
確かにFMが有名にした感は否定できないが、1912の例を出すまでも無く、トノーは
VCの古典的デザインの一つと思いますが。
ビッグデイト：
確かにこれもランゲで有名になった。これについてはランゲが開発したと思われている
方も多いでしょうが、ビッグデイトの手法は古くからスイスにあった。それをドイツに
しか出来ない、見たく思われるのもシャクなので、敢えてスイスの会社がこぞって採用
したという経緯もあるようです。某百貨店にフェアのため来日していたJLCの技師が
仰ってました。PP,APあたりはそんな雑音は無視でしょうが、VCが反応するあたりはやは
り、最近の凋落の焦りでしょうかね。
ピゲ：
最高の機械とは思わないが、これを否定したら高級ラインのスポーツクロノは買えない。
ジェンタ：
OSはジェンタではないだろう。
風水：
悪いより良いほうが良いなあ。少し前にはボヴェのスポーツスターの子丑寅卯・・・クロノが良いと言ってたな。
頼むよ。無理にでも罵ってみるさん、その程度では本当に買ってしまいそう。
もっと厳しく！

ＯＳはジェンタだと思うが

>>321
OSは、日本人(名前知らない)。

>>305さん
もっと厳しく逝ってみましょうか？（笑）

懐中・腕時計に使われているビックデイト表示、由来は19世紀後半のPallweber
パテントで、そもそもはドイツものでつ。スイス人が何と言おうが、スイス発
祥というのは正しくないように思います。でトノーケースですが、往年のもの
はカーベックスだったりフレアードですよね。往年の高級メーカーは、薄型の
ムーブを選んだり、あるいはムーブを曲げたりして（グリュエンのヴェリスイ
ン／カーベックスなど）、フィット感が良くなるよう裏に丸みを持たせたもの
です。裏がフラットでも、ラグを長くしてフィット感を持たせたり、工夫は
してます。それぐらい高級メーカーというのは意地があった。フランク・ミ
ュラーという人はいろいろ言われてますが、彼の設計した、裏に丸みを持た
せたがトノーケース（個人的にはカーベックスの類と思いたい）を見るたび
に、なんだかんだ言って、彼はスイス高級時計の伝統をよくふまえてると感
心します。

でだ、一方のバセロン（ヴァシュロン）。Cal.1400以来、僕はバセロンにつ
いて、かなり不信感を持っている（笑）この時計は極薄のFPを使ったものの、
なぜか裏をフラットにしている。申し訳程度にラグを伸ばしている。なぜフ
ラットかというと金がかからないから（笑）金無垢のフレアードなんて、削
る部分が多いから金がかかって仕方ないんです。だから最近は高級メーカー
でもやりたがらないですねー。パテックなんかは一応考えているようですが、
バセロンはあからさまにコストを考えた設計に思われ。結果として、この時
計、スイスの角形高級時計でありながら、その伝統からはるかに乖離したモ
ノになってしまってます。まあそれ以前にデイトモジュール足して厚み増え
ているので、そもそもケースを曲げるなんて、まず無理でしょうけども。

目立ちたいけどコスト削減の匂いがケースからぷんぷんするのであります。

ユリスのサン丸子クロノメーター、
ブレス仕様が豚寝で20ﾏｿ切ってるので
逝ってしまいそうなのですが…
激しい罵倒をお願いします。

>>323
御仁の登場、お待ちしておりました。
でも、ちょっと責めが甘いような・・・（笑）
往年はフィット感を増すために、ケースを曲げたり、ラグを伸ばしたり。言うまでもなく、
1912はケースがカーブし、可動式ラグを用いたりと工夫をしておる。そのVCがロイヤル
イーグルのケースを平面にしたのはなぜ？コストダウンも有るやもしれんが、薄型にする
ためという事は？ムーブを曲げるならいざ知らず、結局ケースを曲げるには（ムーブの薄
さが同じなら）厚くなる。それを嫌ったとも思えなくも無い。これはＯＳと違ってコテコ
テスポーツではないので。それと、彼らはドレスヲチとスポーツヲチを基本的には違うも
のと捉えている。繊細な機械、ケースはスポーツヲチに不要と。そのあたりは明確に分け
ているようだ。
良い機械を繊細な良ケースに入れた物と、使い勝手の良いものを二つ持たんか！
と言うのがかれらの主張。なので、スポーツヲチらしきイーグルに（中途半端では有るが）
手間のかかる曲げたケースはいらんと思ったのやもしれぬ。
何でも一つにまとめたがる日本人、良いムーブ、防水、手間の掛かったケースやブレス、
使い勝手・・・。これをてきとーに満たしているのが、ロレであり、ＦＭコンキ。ちょっ
と上ではアクアノートやロイヤルオーク。やはり日本人好みでんな。

個人的には貧乏性なので、適度な防水、しなやかなブレス、適当に見栄えのよいガワ、そ
こそこの機械に惹かれるのでＲ。OSクロノはブレスが堅いのでね。

ただ、なんだかんだ言われてもFMは良いと思うのは同感。コンキクロノも考えたが、並
行価格が４０万くらい違うからなあ。
1400は分解したものを見せられて、シースルーから見えない部分の磨きが甘いのは驚いた。
そういう企業姿勢を悲しくもオモタ。

でも、ロイヤルもバセロン銘にひかれたこともひてーしないがね（Ｗ

ううっ、買ってしまいそ。

曲がったケースや曲がったラグは
鍛造で曲げているから
削る量は大して増えないんじゃないの？
裏蓋の精度や防水性の確保については
コストが掛かりそうだが。

>>324
ttp://www.timetunnel-jp.com/UN_sanmarco_ladys.html

これか、つーかこれはカット家。航海士ねーぞ

>>327
えぇ!?
罵ってもらうスレなのに、予想外の展開…

ちなみに327のはレディースですね。
メンズはttp://www.timetunnel-jp.com/used_list_frame.html

高級時計好きへ

５０００円のセイコー５と精度が変わらないものに
よく何百万もだすね。
磨きが違うとか裏が磨いてあるとかこだわって
ＥＴＡや７Ｓムーブで十分なのに無駄なところに金つかっちゃって。
磨きがあると耐久性が上がるとか言ってるあなた
その耐久性を重視した時計は箱の中にしまいっぱなしじゃないですか？
そりゃー箱の中にしまってあれば何百年ももつよ。
高級時計に防水は関係ない？
技術が無い会社の戯言にだまされていませんか？

パーペチュアルカレンダー、スプリットセコンド、ムーンフェイズ
あんなの最近の電子技術を使えば２０００円で出来るぞ。

どう？目が覚めた？

>>328
みえねーぞ！ってレディース以外売り切れじゃねーかYO

>>323
業務連絡、例のスレは主に私のせいでなにげに進行中。相手になってくれる人募集中です。

最近気になり始めたのがセイコーの機械式堤ＳＣＶＧ００１なんですけどいかがなモノでしょうか？
例の一連の4S復活最後の生き残りなんですけど・・・・
懐中に腕時計のムーブ使うのは邪道とか、自動巻取り払っただけの手巻きムーブなんて・・・
と言う罵りは無しでお願いします。解ってますので(w

なんかすっごい勉強になるスレですねぇ。
このスレは是非ともシリーズ化して欲しいｗ

>>325
初の本格的反撃でおもしろがっております。OSのデザイナーは間違えました。陳謝。

ロイヤルイーグル決して薄くないですよ。モジュール積んじゃっていますので。
カーブつけて厚さが増す事は増すでしょうが、あの全体の厚みに対しては微々たるものかと。
それこそフランクとかショパールとかと比べてみるといいかと。
単に手間を惜しんでコストダウンしただけだと思います。

それにやっぱりトノー型やビッグデイトの正当性を主張するのは余りにも無理がありますね。
なにせ出てきた時期が出てきた時期ですから。どちらも先行する評判になった他社
モデルがあって、それから慌てて出している訳ですし、1912の引用もエクスキューズに
なっているのか？ってレベルだと思います。真面目にやるなら比較的ケースは丁寧に
再現したアシンメトリカルがあるわけで、それをやらないのは（＆文字盤に機能詰め込むのは）
フランクミュラーもどきと言われて仕方がないでしょう。
適度なバランスも値段で私はぶっ飛んでいると思います。正直言ってこのデザインにここまで
お金出すならオリエントのトノー型かシチズンカンパノラで十分な気がいたします。
一生懸命正統性主張する買い方＆ユーザーには向かないと思いますよ。
解りやすく言うと誰とは言わないけれどパテックのアクアノートとかノーチラスだけで暴れている方々に
近くなって仕舞いますよ。メーカー自身のヌルイ態度を包容した上で自虐的に洒落時計として使う向けかと。
本来はバセロンいっぱい持っているユーザーが「最近フランクとか言うのが出たんだって？」
というの逃げられない様に作ったモノでしょうから。

>>329
2000円でムーンフェイズパーペチュアルカレンダーミニッツリピーター（非電子音）が
あったら私すぐ買います。（スプリットセコンドはスウォッチクロノでも付いてますね。）
なにせ基地外ですので機械でもクォーツでも高くても安くても面白いところがあって
形が許容範囲ならどれも好きです。

>>326さん
かなりのところまで削ってから、会社によっては鍛造です。いきなりやると
ひずみでます。ですんで、おおざっぱに言うとラグが長かったりケースがや
やこしい時計ほど高いと言えるわけです。大まかな話ですが。

>>305さん
無理にでも氏のあとで恐縮ですが。トノーでスポーツウォッチを作ろうとし
たのは分かります。とすると、裏蓋フラットなのも理解できます。ただ防水
50Mなのは理解できませぬ。それにVCに載せたFPは、磨きだけじゃなくウィー
クポイントをつぶしてある名機なんだから、裏蓋フラットならいっそのこと
シースルーにしたほうが良かったかに思うのですが、なぜかやってません。
正直この時計は何を意図したのかよく見えないんです、この迷いは今のバセ
ロンを象徴しているように思えるのですYO。経験則から言うと、意図が半端
な時計は、すぐ飽きますよ（笑）時計の迷いが持ち主にうつる（笑）

しかし賢兄はそこまで時計に造詣おありで、なおかつこの時計好きなら買う
べきでは？冗談抜きで。

漏れもそう思う。
そこまでわかっているなら、買え！
てことでいいんでない？

ディベートスレじゃないんだから、
押しとどめてもらうように罵ってもらうわけだし。

私もそう思いますです。
私も「無理にでも」ですんで無理にでもやっております。

本音にﾜﾗﾀ

>>335
バセロンクラスの少量生産なら総削りかもしれませんね。
ただし、最近の鍛造や押し出しの技術はすごくて
時計ケース（内側の機械工部分を除く）形状ぐらいなら
打ち抜き＋鍛造で持っていけますよ。
もちろん鍛造後に表面仕上げはするでしょうけど。

Nikator氏他

結論は、わかった上なら買え。まあその通りですね。

VCの購入は踏みとどまりましたよ。
理由は、雰囲気です。先日、冷静に再度腕にあてて目が覚めました。
機械とか、作りとか理屈ではないです。
ちなみに、新顔のアプライドは光って見ずらいです。
ちょっとカミついて見ました。スマソ。

でも、ここでの議論はイーグルに限らず、スポーツクロノ全般に言えますよね。
クロノが欲しい場合、観賞用の非防水か、艶のない無機質なスポーツか。
使えるので良いのが無いんですよね。その中で”あえて””無理やり”選んで
みたのがイーグルでした。でも、やっぱり”無理やり”はダメですね。
ただ、少なくとも機械は一番かなと。
アエロナも萌えるが、ガワのみと割り切れない。
APも三針は良いが腕に乗せるとクロノはしっくりこない。
OSはブレスが固い、べゼルが・・・
ブランパンは面白みが無い。
ＦＭコンキは、いろんな意味でちょっと恥ずかしいかなと。
パネのオールドムーブは高杉だし。
消去法だったんですけどね。
中途半端は飽きる、も何度も経験してますし（Ｗ

いっその事、おもいっきりシャレでボヴェの干支でも行っとくかな。
あれ7750ベースでも、結構よさそうですぞ・・・
シャレにしては高すぎなのが玉に瑕

>>340
ﾁｬﾝﾁｬﾝ、ですな。

いっそのことエベルとか。

結局クロノでスピマスプロに勝る時計は
ないという結論でした。
（鑑賞に耐え、実用できる）

>>342
レベルソクロノは如何かな？
この機械は結構ええぞ。
ちょっと上品すぎるが。

>>303
いっぱいはいないだろ。。
　だいたいあんた、その格落ちの
　　厨房時計のダト買えるのかよ？？

早くオフ会やれよ馬鹿

>>344
中古のRGダトだって書いてあるだろう？
ＴＴ見ていれば、このくらいは買える奴ｲﾊﾟｰｲいるさ。
しかも、房時計とは書いてないし、ノーチスレの憤りをここに向けんなよw

>>346
1ﾗｳﾝﾄﾞTKO負け

時計って結局買ったらおしまいで
それを使ってどうするというものじゃないから
買える買えないという煽り合戦になるね。
なんかつまんないというか、飽きてきた。

PVD家紋うｐしる！

いや、腹筋が先だ！

>>348
それはつまらない楽しみ方だね。
手に入れてからの方が面白いと思うけど。

パテのパーペでも中古だと２５０万くらいででてるが、
　実際、パーペ填めてるのって、アワグラの店長が填めてるの見たぐらいだな。
それは、時計屋だから一般人とは言えないしな。
中古でも２５０万クラスになると、填めてる奴は滅多にいないだろ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝　結論・・・格は下がらない。　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>348
同意。
すぐ、じゃ買えるのか、って夏房かよ＞ｐ

俺の取引先、フランクのツールビロンビロンのＰＧつけとるよ。
もち時計屋でないよ。
さすがにビビッタ。

オフ会の件をはっきりさせろや。

３４８＝良いこと言った。
確かに内向きだ。車とは違う。

趣味の世界でいの一番に「買える買えない」の話をするのは野暮の
極み。それを抜きにして、あーでもないこーでもないって話す所に
愉しさがあるように思うんだけど。

ん？だからPTからＲＧになって値段下がったとしても
　普通にいっぱい買えるような時計ではないな。。。

>>357
私もそう思います。と便乗。

自分を叩く奴に「買えない奴のひがみ」とさげすむ
パプと理科に言ってあげて。

安い時計でも
自分好みにカスタマイズするという楽しみ方が
あってもいいとおもいませんか。
でも、時計の世界では改造はご法度で
結局金持ってるいい時計持ってる香具師が
勝ちみたいなところが
とってもつまらん。

いつまで会社に居るんだよ馬鹿

Ｎ？でも買いやすくはなるわな
　ランゲ１もプラチナ持っている人は少ないが
　　各ゴールドは結構持っている人多いじゃん。。。

>>357
良い事いうね。俺は買いに行くと決めた前日、眠れなかったりする。
その気持ちがたまらなかったりする。
そうそう氏の889論につきこんど、お話しませう。
ちょっと意見有。
889なんだかんだいって良いよね。ＲＯレギュラーとビッグマスターつこうてまつ。
すれ違いスマソ

>>361
カスタマイズしないでも安い奴は安い奴で面白いと思いますけどネー。
セイコー５とかＧショックのスレとかって盛況かつ良スレですよ。

うるせー、バーロー！
腹筋見せろや。

まてまて、家紋が先だ

あーでも無い、こーでもないと言うのが楽しいというのは分かる気もするが、
Nikatorさんほど、時計に対する造詣が深い人間が少ないから、
結局「買える買えない」の話で盛り上がらざるをえない２チャンでありまして・・・

>>362
N?飲み過ぎてちょっと気持ち悪いので
　もうすぐ帰るけど。。。
>>360
ん？ちとずれてきてるなぁ〜。。。
　最初に誰でも買えるみたいなことを　
　　振ってきてるので、値段が下がっても
　　　そんなにだれでも買えるような値段では無いと思うと言ってるんだが？？

オフ会の件、弁明しろよヴォケ

それより「ヲタも黙る時計」とは何だよ？
バレバレのブラフは止めといた方がいいぞよ。

ヲタも黙る時計。。。(・∀・)ｲｲ!

まずそこから整理しよう

ふっ、、、一日中想像しとけ。。。

つーか
ＰＡＭＰねたはアクアノートのスレでやってください。

ＢＹ　アクアなど高級時計は買えない貧乏人

ふっ、、、一日中想像しよう。。。

やっは脳内かよ！！！！

そうそう。このスレでやる事ないよ。
こんな風に無駄なカキコの山になるから陰口叩かれるんだよ。

>>352
そうだよ。。。あなたは正しい。。。
　
>>376
ごめんよ。。ヲレが悪いんだ、
　もう寝よ。。。

>>331＝某氏
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20030813010407.jpg
IWC キャリバージョーンズ。
http://www.watch-tanaka.com/seiko/SAVG001/1.jpg
セイコーSAVG001。

値段はともかくも、ローマン文字の美しさを比較してみて、なおかつセイコ
ーが欲しいならば貴兄は生粋の国産ｦﾀです。バーインデックス以外の文字を
扱わせると、セイコーのセンスはかなり、、、よくない。

>>339さん
Thxです！国産はそうでしょうがスイスの時計業界は遅れているようなの
で（笑）

>>305さん
ぜひ889の話でも。異論反論は常に大歓迎です♪あの機械の偉大さは罵倒して
もしきれないところにあるかと。

>>368さん
僕も何も知りませんが（マジで）好きなのでここまで来てます。金がなく
ても何も知らなくても好きならどうにかなるのが趣味たる所以では…。

>>Pamp兄
気落ちするなかれ、です。GOはよく知らないのでわんこさんに聞かれるほう
がいいかと思いますYO。

関係ない話でスマソ。

889って、JLの？
なんか異様に巻き上げ効率が悪いのが有名ですよね。
DDのクロノモジュール載せたのなんて、
クロノの分までリザーブが回せないので、
毎日つけていたのに、手巻きしてました。

IWCのマーク12を罵ってください

本当辛いです

よろしくお願いします

>>381
敢えて15ではなく、12にする理由でつね。
まず、12の人気の理由は36mmと小振りな事とJLCムーブだったということ。
それが38mmになり、ETAベースとなった。
最近の大型化をみれば38mm化も判らんでもない。
時計素人の小生が見せてもらった限り15の機械もETAと言われようが良い物と思う。
少なくとも日常に乱暴に使う人には、正直889より良いんではないかとも思う。
「時計の完成度」としては明らかに15が上でしょう。
ただ、時計としての完成度と人気は必ずしもリンクしないんだよね。
15発売が決まって12の人気が急に上がったしね。
889については、きっと詳細を語ってくれる人がいるでしょうから、譲ります。

昨日は酔ってて、なんだか同じことばかり言ってる自分に反省。。
　Nikatorさんは、大人だなぁ〜。。
　　ところで、パテのワールド・タイムがほしいのですが
　　　どなたか、思いっきり罵ってください。。

腹筋

ワールドタイムは良い時計だから
買いなさい。

やっぱり時計好きなら
パテックの複雑系１本行っとくべきでしょう。

ん？罵ってください。

>>381
12は実際に使ってみると、889のためか、
意外に巻き上げしてくれなくて、毎日しないとすぐ止まります。
15はETAとバカにされているけど、巻き上げはよいです。
パワリザも15の方が長いですし、ＪＬ信者でもない限り、
あえてユーズドの12にする必要はないと思います。
Ｄバックルも使えないですし。

両方ともベゼルが鏡面なので、スクラッチをつけやすく、かつ目立つため、
入手した際は注意してくださいね。

>>387
心配するな、罵らなくても買わない（買えない）だろ。

>>381
私のは｢ポルトギーゼ オートマチック｣ですが、同じ系統の機械らしい
ので一言。5年ほど問題無く動いていますし故障もありません。
ただ全てが軽くスムーズかつ静かで、機械らしくありません。
秒針が小さいせいもあるのでしょうがクオーツ式のような雰囲気があります。

seiko-GS　SBGM001
EX-IIに似ているが・・・
王道のロレか、ハズシのＧＳか
ＧＳ買ってしまいそう、誰か止めて

GSスレに聞いた自分が馬鹿でした。

>>391
勝手にしやがれ。
別にそれだったら新宿の路上で買っても大差ないと思うけどな。

ブランパンのニュー・クラシック、
プゾー7001を積んだ手巻き3針の安いやつ。
時計自体にも、それを欲しがってる俺にも、
突っ込みどころ満載でしょ。
さぁ早くボロボロにして。

>>393
突っ込みどころ満載でしょ、っていっている時点でネタの死臭が漂っているな。
>391も似たようなものだが。
萎える。

393はネタじゃないっす。
実売価格安いし、このモデルじゃなきゃ多分ブランパン
なんて縁がないし、ﾏｼﾞで逝ってしまいそうです。
お願いだから、止めて…

>>394
セイコースレでもネタネタ言われた。
・・・・
もう寝る

プゾーでも、どうして「ブランパン」にこだわるのかねえ・・・
「ブランパン」の　名前が欲しいならどーぞ

>>396
寝ろ寝ろ。
その程度のものって事だよ。Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ

>>395
これ外装はブランパンですしムーブもブリッジ形状いじくって綺麗に磨き上げていますけど、
プゾー7001最大の欠点と言われている緩急針なしと言う点はそのまま放ってあるように
見えるんですが。となればノモスの方が機械の仕立ては遥かに手間かかってかつ良心的に思えます。
値段も遥かに安いですし。

後ブランパン自体は>123さんのカキコが一読の価値あるかと（ｗ

ロレックスデイトナ１６５２０

ネタではないよ。
ＤＱＮが持ってるとか、ばかばかしいプレ価格とかいうけど、時計そのもの
に大きな欠点あるか？
ここで叩かれるのを承知で買ってしまいそう・・・

買え！
時計は分相応なものをつけてこそだ
キミならデイトナでもいいかも知れない

＞＞３９５
ああ、ブランパンの実質的史上最廉価モデルねｗ

などといった心無い蔑みの視線も↓を見れば気にならないであろ
ttp://ninanet.net/watches/others01/Mediums/mbp.html
良い時計じゃないか?

ま、プゾーだけど
2万の時計も同じムーブだけど
磨きに磨いて別ムーブとさえ言われるNOMOSでも10万もしないけど
プゾーでもOH代5万取られるけど
楠本でほぼ新品が15万で売られてたけど
クロノメーター取得しないと信頼得られなかったみたいだけど
文字盤の輝き・アプライドの質感・ケースのフォルムどれをとっても
スーツ限定、しかも20万以下のスーツには絶対似合わないけど

いい時計じゃん？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

スプリングドライブをけちょんけちょんにしてください。
秒針の動きとケースの絶妙な形状に惚れました。
本スレでは怖くて聞けませんので、お願いいたします。

良ｽﾚにつきage

スレどこだった？

スプリングドライブヲタは違うスレでも構わず来るから、御願いしてかえって貰うしか無いよ。
自分の考え以外、全て閉鎖なんだから・・・ホントＳＤスレでトグロ巻いてて欲しいよナ。

VCのイーグルは議論されてましたが、私はＯＳクロノに興味有。
誰か、諦めさせて！お願い！

なるほど、ヘタなスプリングドライブネタを出してはまずいんですね。
失礼すますた。
私は座スレにいたりしますすので、よくよくわかります。
スイープも欲しいけど、今更アキュトロン買うのもどうかと思いして。

ウブロのプロフェッショナル。
小ぶりでなかなかよろしい。300m防水。

>410
マルチ視ね.氏ね師ね士ね
テメーみたいなマルチ野郎に似合う時計なんて存在しない.
たとえダイソー100円時計でもお前には高すぎる.
いや，腕にマジックで書くのも腹時計も勿体ない.

>>410
ウブロ・・・王の時計。
どこの王？脳内帝国？

>>411
おもしろいな。

>>413
こんな夏休み厨ももう終わりだね〜

漏れは、バセロンのメルカトールが欲しいんだが･･･
突っ込みどころ満載なので、みんな罵ってくれぃ！

バセロンのメルカトールか
不勉強なので逝ってくる。

メルカトール図法って時点で嫌。
自動巻きのローターが何の細工もなく不細工。

といわなくても、まず文字盤が読み取りにくすぎ。
コンパスをモチーフにした針がイマイチ。雑貨屋時計っぽ。
値段に見合わない。

で、ＯＳクロノは？

>>417
歯牙にもかからんということで。

アクアテラを罵って下さい。
いっそのことコテンパンにお願いします・・・。

>>419
文字盤のバランスが悪い。
バーインデックスなら、意外と読み取りにくいぞ。針とかインデックスがでかくて。
もっとすっきりした、モデルに汁！

シーマスアクアテラ、評判悪いけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
シーマスシリーズの中で、一番評価が低いけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
シーマスシリーズの中で、一番値段が安いけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
二階建てムーブメントだけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
リューズボタン押したときの感触が、とてつもなく安っぽいけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
本体の実売価格１８万円、オーバーホール代４万５千円。オーバーホール３回で新品がもう一個買えるYO! でも（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
手巻きのスピマスプロ買えばよかったのに…って言われる。でも（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
とにかく全てが安っぽい…。でも（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!（涙

知らなかったんだ…。だってオメガなんだもん。オメガはみんな同じだと思ってた。
みんな高性能な時計だと思ってたんだ。それなのに…。

あの時の店員さん、どうしてスピマスプロをすすめてくれなかったんだろう…。
「シーマスアクアテラを買う」と言った僕を、なんで体を張ってでも止めてくれなかったんだろう…。

１８万円も払ったこの時計。……。でももういらないや…。

捨てちゃおうか…（涙

>>692
白抜きpampｷﾀｰ!

>>421
一休さんの歌かよ（ぷ

>>422
煽るなっ！！ぼけ

>>422
有難う！

白の般若のキーホルダーの売ってるところ教えてください

クレドールフェニックスクロノSS(23マソ)を罵って下さい
あんなに安かったとは・・・・スピマスプロ買うならこっち買っちゃいそうで

>>427
ステンを２つ、ティタンを１つ持っているが、悪いところないよ♪

どうぞ買ってください。どうせ生産中止だし。

>>427

なんかこう、うまく言えないがイマイチ決め手に欠ける。
が生産中止なら一つ欲しい。
…って決め手になってるじゃないか。すまん。

あのムーブ見ても欲しいと思える？
あんなにそっけない機械ならクォーツの方がいいとさえ思う

設計が悪くハートカムの研摩が十分でないと零帰しない。
逆に言えば劣化した場合零帰が完全でなくなる構造的欠陥を
最初からかかえているわけ。あとは途中から赤いチンボ針の
格好わるさ。

>>428
ステンとチタンだと着用感の差ってどれくらい違います？
確かステンモデルって170gありましたよね・・・
持っているので一番重たいのが150gのキンマスワールドタイムなので

半年後残っていたら買いたいです(財政上半年先まであの値段の時計を買うのは無理なので)

>>490
今ひとつ決め手に欠けるというか、アクがないけど自社のクォーツで同じようなのをみたことがあるようなデザインというか
・・・うーん、自分で言っておいて何ですが、この時計特に高いわけではない(両方向自動巻クロノという中身考えればバーゲン価格なのですが)
ゼニスのレインボーみたいに逝っちゃったデザインというわけでもないし・・・・
国産が好きでパシフィークはデザインがちょっと似合わない・・・ってニッチな層向けなんですよねぇ

>>430
うーん、シースルーバックじゃないから中身はあんまり意識しないんですよね
と言うかセイコーの機械って黄金期の名機は大体素っ気ないので今更見た目の華やかさは求めるだけ無駄というか何というか・・・

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37680102
アルミ製高級時計ケース必見！！！

オメガシーマスターのアクアテラとプロダイバーで迷ってます・・

今更ながらデイトナ。
DQNがつけているとかいう理由は結構です。
時計の完成度としてお話願います。

デイトナは、黒文字盤の方が格好良いが、時間を見るという視認性が
驚くほど悪い。光の角度にもよるが、長短針と文字盤の三つの○が
ゴチャゴチャと混ざり合って、ぱっと見ただけでは時間がよく分から
ない時が多い。クロノの時間読み取りのため、長短針を太く出来ない
のかもしれないが、同様に夜行性もあってないようなもの。暗い時も
時間は分からないと思って下さい。
『時計の完成度』を考えた時に、これをどう判断するかは、各人に任せます。
（尚、白文字盤の方は知りません。）

>>435
過去レスも読もうね。（>>6の>4）

>>432
それはやっぱりﾃｨﾀﾝのほうがいいですよ。
すてんは重すぎて裏豚のフェニックスマークが腕に食い込んで
きますから。

ﾃｨﾀﾝのガラスコーティングはデュラテクトとかと違って、チタンの素材感
がありながら傷も付きにくいし、ステンよりも汗をかいたときにｻﾗｻﾗ
して腕にくっつかないし、いいとこばっかりでなのになんで評価されない
のか不思議っす。

まぁ、ステンはケースサイドとブレスのサイドが共にﾎﾟﾘｯｼｭ仕上げですけど
ﾃｨﾀﾝはケースが梨地、ブレスが中途半端な仕上げというのが唯一の難です。

高級感はステンだけど、ハイテクっぽいのはやっぱりﾃｨﾀﾝですね。

で、結局罵れなかったので、ｓａｇｅときます。

>>420 >>421
どうもありがとうございます。
でも>>421はスピマスオートですか？（二階建てムーブだけどってそんな馬鹿な）

文字盤は読みにくいのですか。 でも、他にはあまり罵りポイントは無いんでしょうか？
このままでは買ってしまいそうです。あの矢印長針のヘンさに惚れてしまいました。

>>438
うーん、そう言われると迷いそうです
まぁ、私の本命は青文字板モデルなので必然的にステンになっちゃうんですが

>>440
438ですが、実は青文字板もってます。

青はいいですよ。見る角度とか外光によっていろいろな表情を見せてくれます。
曇りのときに外で見るとすごい深い青になって見とれてしまいます。
夜のネオン街でも綺麗です。

ただ、晴れの日の直射日光下ではすごい興ざめするぐらいつまらない青です。
って最後に罵っておきました。

(ﾟДﾟ)ﾎﾋｰ

パシャのグリッド付きをコテンパンに罵って下さい。

>>441
なるほど、あの青はそう言う青でしたか。
ますます欲しくなってしまいましたよ(w

楠本で格安で見つけてしまい、
車頭金をつぎ込みそうです。
バセロンコンスタンチン　ジャンピングアワー
コテンパンにやっつけて下さい。

一生使いたいほど惚れ込んでいるのならいいと思います。
だけど、何かの時に手放す可能性があるなら止めましょう。

時計の下取りで、ジャンピングアワーとレギュレーターは、
とにかく売れないからと、ブッ叩かれます。
参考までにほぼ未使用で、５分の１、と考えて下さい。
並行品や定番、素材によっては、さらにマイナス査定です。

あと、おもちゃっぽいですよ、実際使ってみると。
飽きるの早いから、よくよく考えた方がいいでしょう。
実際、市場に昔の限定品がいっぱい残っているでしょ？

メルカトールでも指摘されてたけど
シャンベランのようにローターがスケルトンでないと
Cal.1120の値打ちがないね。

エアキングほすぃ・・

>>448
千円で似たようなの買うがいい。
品質は大して変わらん。

アクアテラほすぃ・・

ログ読むべし・・・はぁ

アエロナバルほすぃ

重いぞ！

WJだけは勘弁して下さい

アエロナも出てなかったか？

でてた

>>427はフェニックス青を買ったのか？

買ったら、クレドールスレでレス待ってるよ。

>>457
近隣の独立系クレドールショップで値段調査中。つーかウチの市にあったクレドールショップがセイコーのホームページに載ってない・・・・
しっかしまぁググっても全然引っかからないフェニックス青ってもしかして人気無い？

どうせ資金的都合で半年後だし・・・はは、ははははは・・・・・

レビュートーメンのクリケット1947の青ﾀﾞｲﾔﾙ、ブレスの中古見つけて
49800円、欲しくなっちゃたんだけど、貧乏なんで、とめて

ブレスは社外品だよ、きっと、、、

ほお、1947のブレス仕様って見たこと無かったんだけど
あれって、やはり社外品ですかねえ

>>459
ブッシュとお揃いになったらどうするよ？

ちょっといやだな、猿と御揃い

>>463
猿ってあーた・・・せめてテキサスの落ちこぼれ野郎程度にしておきませう

1947はレザーが定番でしょ。
ブレスは邪道。
そんな時計してたら、ただの変わり者だよ。

>>464
テキサスの落ちこぼれや朗って
ちょっと格好良いじゃないか
>>465
ブレスの買えば、後でバンビの革買えばいいかなあと

>>466
んじゃ、すぐに馬から落ちるカウボーイって事で

落馬野郎か…
もっと強烈に罵ってよ
まだ買いたいよ

バルカンにブランド買い戻されたんだから、
レビュートーメンなんてもう価値無いでしょ。
これから買うのならバルカンにしる。

>>468
よし、じゃあこれでどうだ

小学四年生と同じオツムの奴とおそろいの時計

小学四年生でオムツかあ、いいなあ、、、

>>469
バルカンも良いけどさ
高いよ、買えない
>>470-471
いやだな、物凄い馬鹿時計か？

楊枝プレイかよ！

幼児プレイは興味あるがなあ
つーか>>473円増だろ

これだけレスついてんだから、もういいだろう。
５万ぐらいだったら、
　　　買　　　え　　　！

>>472
何しろhalf of centuryをharf and centuryと言い間違える母言語が英語の男
それが奴、日本の国会で言い間違えたからさぁたいへん。日本は150年間アメリカと戦争していないことになっちゃいましたとさ

>>475
はぅ
>>476
奴が馬鹿だって事は重々知っておるよ
時計を罵ってよ

>>477
だぁって中身バルカンと一緒だしぃ・・・あのムーブにケチ付ける勇気無いしぃ

漏れなら5万だったらベルマチックの程度のいい奴買うけど

>>474
ばれてえら
どうやら買いってことらしいな。

このあいだ、ベルマの音聞いたんだけど
クリケットのが良い音だったんだよね
好みにもよると思うけど

>>480
だったら買え！

と言うわけで子ブッシュ罵ってたのは漏れですた
すまそ＞諸氏

>>479
ヒィ
>>481
ヒィ

なんですかこのクソｺﾃの群れは？

雑談は専用スレでやってくれ

久しぶりです。どっかのスレでフェニックスクロノ罵れないだの豪語されていましたので
無理にでも。だらだらした返信無用。

はっきり言って20万の価値ないと思いますよ。
フェニックスだと裏スケでないのは幸いですけど。
何せ見栄えがピラーホィールの癖に7750程度の鉄板の集合体である６Sですからね。
メカ的な欠点は上であげられていますが、それに耳を貸さないと言うのなら、
あのプッシャーの感覚で納得できてしまう自らの貧困な指先を恨みましょう。
スタートはともかくリセットのガコガコした感触は酷すぎ。
ピラーホィールクロノの中では感触酷いエルプリメロよりさらに酷くてハートカムの
機械と全然変わりません。外装も縦目ですが、これは当時普及していた7750を
参考にしただけでしょう。オリジナリティーなし。
全体的なデザインもひ弱で飽きが来やすい物でしょうな。
ディスコンになるのも宜なるかな。それが良いというのなら勝手にしやがれ、ですが、
人に自慢したがったりするのは単に珍しい物を理解できる俺は偉い、と言う自己陶酔
以外の何者でもありませぬ。日陰でニヤニヤするのが相応しいかと。
新クレドールトノークロノ青焼き針付きブレスが定価38万で出ることを考えるとお買い得とは
言えないと思いますが、マジで。

いきなりスレの格調が戻った。


感心するばかりで自らは貢献できない自分が悲しい。。。

タグホイヤー　モンツァ36がﾎｽｲ。
罵倒してくだはい。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

無理にでも罵ってみる、さんの復活age

無理罵りさん、サスガですな！


実際日陰でフェニクロ見てニヤニヤしてます。
つか、日なたでは文字盤きれいじゃないので。

しかし、そこまでさまざまなクロノを触っている無理罵りさんって、いったい？？？

タグ・ホイヤーのダイヤベゼルって、廃盤になっちゃったの？

ブライツメカが気になってとても狂おしいです。

ムー部は８Ｌ２１とのことですが、どなたか私の熱を
冷ましてくれるようなレスをいただけないでしょうか？

ゼニスのクロノマスター・スター･･･
雑誌で見た時には、なんてことなかったんですが
この前実物を目の前にして、ぐぐっと心をもっていかれてしまいました。
こんなワタクシの目を覚ませていただけないでしょうか。
数字の散りばめられたローターが私を呼んでるぅぅぅぅぅ←アホでｽﾐﾏｾﾝ

すみません。
これから１週間ほどカキコできなくなります。
ブライツもモンツァも罵りたいのですが（ｗ
申し訳なし。
帰ってきたら必ずや。
ごめんなさい。

GOルナも罵って下さい、、お願いします。。

>>496
オールドパテゲットだそうで、遅ればせながらオメです。

ルナに限らずですが、最近のモデルちょっと装飾過多じゃ？
特にダブルスワンネックとムーブのエングレーブは、やり過ぎのような気がします。
個人的にドイツ＝質実剛健のイメージなんで、余計に気になるのかも
しれませんが。。。
ところで、あのスワンネックが２つあるのは機能的にどんな意味があるんですかね。
博識な方、GOスレででもご教授願えれば幸いです。

時計自体は罵れません、っていうか私も欲しい。。。
上の装飾過多云々は自分に言い聞かせてるものです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

　　　　　　　 ┌─────────
　 ∧＿∧　＜ 　219-122-166-80.eonet.ne.jp　これが自殺したサブ吉のＩＰか・・・
　（ 　　　,,）　└─────────
　（ ○ 　 ）　　∧ ∧　┌─────────
　 |　| 　 |_　 　(　　,,) 　http://www.mse.co.jp/ip_domain/ 　で調べてみるか？
　（__(＿＿）　 /　　|　 └─────────
　　　　　　　 （＿__ノ
　　　　　　　 /

無題 名前： ５１２TR [2003/08/31,18:32:18] （219-122-166-80.eonet.ne.jp） No.701
皆さん、ここには初めて来ました。ワクワクする様な掲示板ですね。
ところで、皆さんPASSとかUPしているとか・・？？？？
どこにUPしているんですか、申し訳ないですがお教え下さいませんか？

５００！

インジュニア(Ref.3521)をお願いします　

>>497
あっ、、どもです。。。

　確かにやり過ぎのように思います。。。これでもかっ。。。これでもかっ、って。。。
個人的にはパノリザよりもパノグラフに惹かれてますが、、、
　　　もうしばらくは買えないので指をくわえてみてますから、罵って下さい

夏のオフ会はいつ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

　　　　　　　 ┌─────────
　 ∧＿∧　＜ 　219-122-166-80.eonet.ne.jp　これが自殺したサブ吉のＩＰか・・・
　（ 　　　,,）　└─────────
　（ ○ 　 ）　　∧ ∧　┌─────────
　 |　| 　 |_　 　(　　,,) 　http://www.mse.co.jp/ip_domain/ 　で調べてみるか？
　（__(＿＿）　 /　　|　 └─────────
　　　　　　　 （＿__ノ
　　　　　　　 /

ランゲ1ムーンフェイズを罵ってください。

>>505
ランゲ1ルミナスもそうだけど
荘厳なランゲ1を茶化しておもちゃみたいにした時計

>>505
名前がチンゲっぽい
部品点数が少ない
夜光針とインデックスが安っぽい

すまそ、ムーンは部品点数多かったな

ルクルトのマスタームーンを逝こうと思ってるんだが・・・
罵ってくれ！心の底から罵倒してくれ！！
買っちゃいそうだyo！

グラスヒュッテオリジナルの
セネタ・クラシック・クロノグラフのブレス仕様を昨日、三越で
見てすげ〜欲しくなってしまいました。
しかし、現在は無職の身。貯金も100万円ないので、私の欲望を
冷ましてください。

>>509
今、使っているけど良い時計だよ。ってそれじゃいけないね。
う〜ん、巻き上げ効率がちょっと悪い気がする。

>>509
マスタームーン俺も持ってるけど、ちょっと
つくりがせこいな。

セネタークラシック・クロノグラフはかなりいいですよ。
パノシリーズが目立つんで、あまり評価すらされませんがね。
不思議なほどやたらローターが回るしね。

ただ、ブレス単品が確か24万円ほどするのが高すぎっっっ。

識者のみなさん・・・・
IWCﾒｶﾆｶﾙﾌﾘｰｶﾞｰｸﾛﾉを罵ってくださいな・・・
ETAポンはダメよ。

>>509
マスタームーン、ベルトを外したりするときに
本体部分についているプッシュボタンを指で押してしまって
勝手にムーンフェイズがずれることがありますよ

…それぐらいしか不満ないな
黒のほうにして、金属ブレス（純正はデザインに難ありだが）つけると
アンティークのような風味がでていいよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ト|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ト|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ト|
　　　　　　　　　　　　　　,r''ヽ、　　　　ト| ,,-､
　　　　　　　　　　　　　 /　::::::`、　　　,r'　::::｀､::
　　　　　　　　　　　　　i　　　　:::::::::::,!´　　　::::ヽ
　　　　　　　　　　　　,r'　　　　　　　　 　　::::::::::::l::
　　　　　　　　　　　 ,!／ 　　 　 　　 ,,　　ヽ、　:::::'i,::
　　　　　　　　　　　,!　　　　　　 　 　（::） o　　 ::::::::,l::
　　　　　　　　　　　i　(::);　　　 　 　 　 　ﾟ"":::::::::::::,!::
　　　　　　　　　　　｀、　　(_人＿）,､' '　 ;;　::::::::::::,r'::　　219-122-166-80.eonet.ne.jp
　　　　　　　　　　　　ヽ　::; `‐-t' 　　　　 ;;;;;;;;;;;;;;,r':: 218-228-187-158.eonet.ne.jp
　　　　　　　　　　　　　(`/ヽ`/ヽ`/ヽ`/ヽ`/ヽ`ノ
　　　　　　　　　　　 γ~　;;;;'),　　(　~;;;;;ヽ　　　:::`ヽ
　　　　　　　　　　 ,r'　　::,r'　　:::::｀ｉ、　　`、　l　　::: !
　　　　　　　　　 ,l'　　:::,r',　　　::::::::'l,　　　'l, ,l'　 　::i
　　　　 　　　　 'l,　　::,,r'　　　　　:::::'l,　　　 '　　:::::,l'
　　　 　　　　　　''- ''~　 'l,　　　　　:::ヽ　　　　:::::／
　　　　　　　　　　　　　　'l,　　　　　　:::~ '' --l"|
　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　::::::::::::::::l　
　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 :::,!'l'l,　 　 ::::::::l　
　　　　　　　　　　　　　　 l　 　 :::::l　l l　　　:::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 l　 　 ::::l　 l l　　　:::::l　
　　　　　　　　　　　　　　 l　 　 ::::l　 l l　　　:::::l　
　　　　　　　　　　　　　　 l　 　 ::::l　 l l　　　:::::l　
　　　　　　　　　　　　　　 l　 　 ::::l　 l l　　　:::::l　
　　　　　　　　　　　　　　 'l,　 　::::l　 l 'l,　　::::,l'　　　
　　　　　　　　　　　　　　　'l,___,r' 　　l ,'l,___,r'　　

実用時計は、これ一本と思ってＬＵＣスポーツ買ったが、
最近、ＩＷＣのＧＳＴクロノクオーツが気になっている。
まずい、買っちゃいそうだ。誰か止めて。

ＬＵＣスポーツを矢フ億で出品しなされ。
百円くらいのスタートで。話はそれからだ。

>>485
見事すぎるほどに見事、ですが価格を間違えるとは無理にでも罵ってみる氏らしくもない・・・
38万はレザーストラップの黒文字板の価格でブレスで青焼き針の白文字板は43万ですよ

>>513
えたぽん。あの価格帯の時計には最大限の侮蔑なんだから、それで充分じゃ？

>>513 重い　ベゼルにキズが付きやすい　ポンではないが７７５０のぐるんぐるん回るローターは気持ち悪くなる。
ブレスも装着感よさそうで実はそうでもない　文字盤は確実に飽きる　人気が下がってる　

たしかに。
あのぐるぐるブン回る片巻きローターは萎え萎えですね。
初めて腕に巻いた時は感激しましたよ。

フリーガークロノなんて軽すぎ。
フリーガーシリーズのフラッグシップはドッペル。
これ見たら、１発で買う気失せるから、
店頭で比較して見せてもらうといい。
並行価格１０万ちょいを惜しんじゃいかんよ。

a...もっと。。。。もっと。。。。。
もっとフリーガークロノを罵って・・・・
ドッペルに誘導されそうだ・・・・
逆効果じゃないか！ドッペル・・・・ドッペル・・・・aa・・・

ドッペルは壊れやすいらしい・・・・

>>523
【IWCドッペルクロノってどーよ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1024066769/l50

一読汁！
もうフリーガークロノなんて買う気が失せるだろう。
スプリットって、ｵﾓﾛｲよ。
40マソ台で買えるんだから悪くないと思う。

>>524
3世代くらい中が違っているから、そうとも言えぬ。
少なくとも、漏れのはスプリット使いまくりでも壊れない。

>>525・・・・・あのー・・・・・　　罵って　　　下さい。

おちつけよ
スプリットって、クロノの針が一本増えただけだぜ？
そりゃクロノは使える機能だよ、ラーメンの待ち時間とか風呂の水いれとか測定にさ
でもさ、スプリットは一体なにに使うのさ？
ラーメンを時間差で作るかい？（しかも1分以内の差で）
風呂を一気に2つも炊くのかい？
しかも作動させなければクロノと見分けがつかないんだぜ？
それにドッペルは装着感がいいとか言うヤツがいるが、そういう問題じゃあない
他人から見れば、手首の先が手ではなく時計になってるようなデカさ厚さ
ストップウォッチと鉄アレイ持ち歩いたほうがいいかもしれんよ

a...a.....
フリーガーでいいような気がしてきた。。。。
独り者でラーメン作るの1個でいいし・・・・

40mm以下のスプリット時計てないんですかね?
価格も50マソくらいで

Ωが有るじゃないか。
コストが合わなくて、生産終了したけど、
屋夫で手に入る。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56022598

ゴメン、42mmだたよ。

ルクルトのグランスポールのオートかデュオを
欲しいなと思ってます。罵ってください・・・

>>532
>>148参照。

バセロンのオーバーシーズクロノと、ロイヤルイーグルクロノが欲しいのです。
もう、、、思う存分、やっちゃってください！

見たこともない時計ですが、
ご存知の方やっちゃって下さい。

Ohtake氏のコンプリケーション

だってHPには凄いこと書いてあるのに
実物の写真がずーっと準備中なんだもん気になるじゃん

マルチuzzzzzzzzzzzzzzzzz

141 ：Cal.7743 ：03/09/05 22:16
138 名前：佐賀賢人の母 ：03/09/05 22:11
息子には大学まで行かせたかったのじゃが
なにせ頭の悪い子でのう。
山を売って裏口から入れようと思ったのじゃが
偏差値が低すぎて断られたのじゃ。
不憫じゃ、不憫じゃ。

>>535
特に賢人諸氏でご存知の上でやっちゃえる方おりますか？
それとも、ムリムリですか？

>>536
そー言うお前さんは知ってんの？
賢人たって○○賢人はお呼びでないのよ

>>539
ほっとっけ！
知らないんだから

失礼居たし明日

>>539
え、なになに？
佐賀○○がどうしたって？

佐賀はバカだって。
いまさら如何しようもないが。

>>535
＞見たこともない時計ですが、
＞ご存知の方やっちゃって下さい。

＞Ohtake氏のコンプリケーション

＞だってHPには凄いこと書いてあるのに
＞実物の写真がずーっと準備中なんだもん気になるじゃん

そんなもんこの板の住人にはいないよ。けぇんな。

ここも白旗ですか？
仕方ないですね。

>>535
話だけは昔からずーっとあるけど、実物がさっぱりわからんので…。

宣伝してるのか？

宣伝ではなよ。
ただあのホムペ見て
気にならんヲタはおらんと思うよ。

結局のこのスレにも賢人は降臨せんかったか。
ってか
>>546が限界、イヤ正解かムフフフフフフ。

>>549
相手にされてないだけだよ。

スレの趣旨違い。
ププ、自作自演？

干す上げです

お久しぶりです。申し訳なし。お陰様で色々勉強できました。

みなさんのレス余りないところで･･･､ありました。
8Lブライツ。
革だから夏使いにくいし裏スケのせいで腕に貼り付いて嫌な感じですし、
夜光はないし黒文字盤だからフォーマルにも合わないしDバックルはステンの上に
出来悪いす。一般人にはクォーツブライツとの見分けが付かず、オタには「(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ」
で終わってしまいます。マジで。
ノモスを綺麗という女性は会ったことがありますが、こいつは軽く流されます。マジで。
琺瑯文字盤だの9sとほとんど差がない8Lだの鏡面仕上げのチタンなんてオタッキーな
所なんて誰も見ませぬ。
ですのでこの世の全てが敵になっても僕は君を愛していくよ、ぐらいの気合いがないと
悲しくなります。マジで。

おお、無理罵さん（いいのだろうか、こんな略して）。

誰からも頼まれていないノモスネタに食いついてみます。

>ノモスを綺麗という女性は会ったことがありますが

私は無いっ!!（きっぱり）
「可愛い」と言われたことはあるが、スナックのネーチャンでは、多分
お世辞だろう。
1万円のポレオットクロノの方が高級感ある、と言った同僚の言葉に
妙にコモンセンスを感じてしまった。（ツノが多いせいだろうか。。）

リューズの巻き味にニンマリしているユーザーなので本気罵りの迫力は
出ないが、見栄を張りたいならやめときなさい。316Lのケースなど、時計に
興味ないむきにはメッキケースと見分けがつかない。

>>553
そう確かに夜行がないのは実用性がないですよね。
それにバックルがステンなんて知らなかったので、買うときにチェックし忘れてたら
あとで後悔したかもしれないです。

ちょっと買うのを控える気になりました。

しかし、バックルがステンで更に出来が悪いのをしってるなんて
無理罵りさんて一体．．．．．．．

age

タグ穂イヤーのモンツァキャリパー３６に冬ボーをささげる価値は
あるでしょうか？

>>557
ねーよ

>>557
ファッションウォッチとして割り切れるならボーナス捧げなされ。
エルプリを自社チューンとかいってるが、実際にはゼニスから
ホイヤー仕様のムーブを購入してるだけのポン載せ。
ゼニスかホイヤーのどちらかがヴィトングループから抜けた日にゃ
メンテできるかどうかもわからんので、間違っても一生モノとか考えぬように。
値上げ前のゼニスの時計より外装仕上げは上なので、ファッションとしてはありかと。

時計自体ではなく、メンテなどの環境要因からでも結構説得力あるな。

デザインが好きだったら、旧モンツァという手もある。
バカ安

カラトラバをいっちょお願いしやす

>>562
カラトラバのどれざんしょ？
絞った方が面白いざんす。

じゃ5107で。
ただしリューズガードが要らね、っていう以外の部分でお願いしやす。

>>564
上品で視認性の高いインデックスとドルフィン針。部品数が減ったとはいえ、グラスバックから覗く
美しいムーブ。96では物足りなさを感じた人のための、少し大きめのケース。
カレンダーが付き仕事にも対応でき、すこし腕を振ればグルングルン回る巻上げ効率の高さ。

えっ、罵ってないですって？

ええ、私持ってますから・・・・・

だめじゃん・・
次お願いしやす。

デザインが野暮ったい、ケースも文字盤も手間がかかってなさすぎ。

本国との価格調整が進んでもう一段値下げの可能性があるから
今、ワンプライスで売りつけるパテックはやめとけ。
まだ高い。

5107はパテがＧＳ作ったらこうなりましたというふうな時計

過去のカラトラバが持っていた繊細さをすべて捨て去り
実用性以外何も付け足すものがない
Cal.315のローターものっぺりしすぎ

しかもGSより各部の仕上げが甘い

クレドールにも似たようなのがあったんじゃないの？

>>568
らじゃ

>>569
GS、クレドールはないだろ。
改めてHP見に行ったけど、話にならんよ。
醸し出す高級感が違い過ぎる。
方向性として、ってことなら理解できるが。

ただ「過去のカラトラバが持っていた繊細さをすべて捨て去り」って部分はそうなのかもな。
過去においてどれだけ繊細であったかについてはあんまりよく知らんけども。

>>醸し出す高級感

これは主観の問題に過ぎない。
罵って欲しいというなら言うが、まるで価格なりの高級感に欠ける。

価格なりかどうか、っていうのも微妙な話だな。
こんだけ普通っぽい時計だと主観はどうしても入って来るよなぁ。

ていうか文字盤やケースに金と手間がかかってなさすぎ。
あれでは高級「感」すら出ないよ。
最近の無理やり綺麗に拡大改装させられたショールーム代が
ブランド代にさらに上乗せされてそう（だからワンプライス
なんじゃないのか？）で他所よりも価格に対する時計自体の
作りこみが手抜きっぽいんだよな。

なんにせよパテックは今盛んに各雑誌で煽りまくりなので
一段落して「本国価格１１０パーセントで統一」が成されるまで
待てばいい。向こうでは本来はもっと安い価格で売ってるものだ。
カラトラバなら１００万弱が適価だよ。

>>572
5107はベゼルが中途半端に太くて中途半端な曲線でなよなよしている。
96の切り立った峻厳な美はないし、クル・ド・パリ入れた3919などのような繊細さもなし。
インデックスはフェイスがでかい分のバランスを上手くこなしておらず
ただ散漫に盤面がでかいだけ。トラベルタイムとかWempeの様に盤面に機能が載っからないと
茫洋と広いだけ。たぶん元々多機能時計用のケースなのだと思われ。
日付の表示も便利だけど便利だったら付いていればよいのかと
問いつめたい違和感が。せめて６時において左右対称にして欲しかった。
リューズガードの件もそうだが、この時計ってデザインの重さが右側に偏りすぎて
いて、バランスが悪いと思う。シンプルな３針を極めた、とは言い難い。

後クレドールスプリングドライブはセイコーのHPは出来が悪すぎるので現物みてから話されたし。
デザインの好みや機械の是非などについては、おいておいても、少なくとも外装仕上げに関しては
もしスプリングドライブの方が悪く見えるようならパテの名前に騙されすぎ。

>>575,576
一段落ね、大事だな。

>>577
おお御大ご足労どうも。
確かに5134とかW125がやけにかこよく見えますです、はい。
>たぶん元々多機能時計用のケースなのだと思われ。
言われてみるとそんな感じするなぁ。納得です。
んじゃ、WEMPE逝ってきまつ（逝けないっす・・）。

クレドールに関してはこないだ現物も見ましたけど、
やっぱりあんまりピンと来なかったっす。
パテの名前というよりクレドールの名前に騙されたという点はあるかも。
でも高級感って単なる仕上げの良し悪しとも違う気がする。
オーディオなんかでもそうなんだけどね。

スプリングドライブは確かに良いよ。
現行の３針で最高クラスの外装完成度なのは間違いない。
でもパテ好きの95%ははなから国産＝安物と
イメージで馬鹿にしてるから、いくら実物を
触っても国産時計に魅力を感じない。
だからどんな理由があっても買わないと思うよ。
機械よりも「パテを持ちたい」という
ステータスを求めて買う人が多いし。

>>578
＞でも高級感って単なる仕上げの良し悪しとも違う気がする。
＞オーディオなんかでもそうなんだけどね。
>579

納得です。確かに車などでもそうですね。

セイコー5を罵ってください。

>>581 話にならん。せめて手巻きできるようになってからこい。（￣∧￣）

>>581
7S系は設計自体は悪くはないがベースの70系に比べて材質悪化が著しい使い捨てムーブなのは否定できない
実際国内のオーバーホール代の相場を考えると特にスタンダードシリーズは買い替えのほうが安い
さらに海外専売と言うことから日本人には支持されにくい配色やデザインが結構ある途上国向けオジサン時計
さらに価格が安い割りには出来が良いため無限増殖の危険が常に付きまとうのはファイブスレの常連を見れば明らか

>>582
自動巻時計に手巻きが必要だと主張する人の意図がわからん。
部品が増える分邪魔なだけだと思う。
ちょっと振って腕に付けりゃあとは勝手に巻き上がるんだし。

>>584
かなり不便ですよ、実際使ってみると。夕方に着けて時刻合わせ
して、夜置いたらまた朝時刻合わせしなくてはならない。自分の
意思で巻けないんだから。（腕振りまくれば朝までもつかもだけど
しんどいなあ）
まぁ、ワインディングマシン買えばいいといえばそれまでだけどね。

>>585
えーと・・・・あなたにとって時計は観賞用なんでしょうか？？

朝時刻合わせして、ちょっと振って昼間つけてれば４０時間分くらい巻き上がるでしょ。
そしたら夜外して翌朝起きるまで動いてるし、またその日つけてれば巻き上がる。
これの繰り返しで困ることは一切ない。

>>586
持ってる時計が一本ならそれで良いけど・・・
ここで聞く以上大抵の人は複数本持っているわけで>585のレスにはみんな
同意できる気がするんですが。

あほらし、ガタガタ言わずにワインダーに入れときゃいいんだよ。

止まってる時計の方が多い。。。

>>589
俺も。
ってかほとんど手巻きしか持ってないしな。

何で時計板は「自称遊んで暮らせる金持ち」は大勢いるのに
自称でも「ワインダーを持ってる」人間はやたらと少ないの？？

どのワインだーがいいのか
　わからない？？

余程の安モンでなけりゃ何でもいいだろ。
スカトラでもタイムムーバーでも最近出た香港製のARUCA FUTURAでも。
防磁が不良でもなけりゃどれでも別に問題ないだろ。金が惜しい言い訳を
ごちゃごちゃ抜かすな、鬱陶しい。

>>591
持っているけど使わない。

で、数万するワインダーに数千円のセイコー５ですか（ｗ
ありゃ本来永久カレンダーとかのための物でしょ。

へえ、ワインダー程度が買えない言い訳に

＞＞ありゃ本来永久カレンダーとかのための物でしょ。

ねえ・・、へええ（ｗ

＞595
じゃあ、自慢のコレクションは手に持って振ってるんですか？？
敢えてワインダーを買わないというのなら。

私の場合、ヒキコモリの唯一の運動　→　自動巻きの手振り　　

別にワインダーなくても使うときになったら時間合わせて手巻きすれば
いいじゃん。
ワインダー必要なのは>595が言うように永久カレンダーなどか若しくは
２，３日に一回くらいの頻度で使うようなやつがある時くらいじゃないの？
それともみんなはあまり使わない自動巻１０本あったらその分ワインダー
買っちゃう人ですか？
私はそんな金あれば時計もう一本買いますね。

あーでも一台に何十個も乗せれるワインダーあったな。
ということは全部回しちゃってるような人もいるのかもしれんな・・・

６００　ワインダー

持ってる時計殆んどが手巻きだから 要らない ワインダー

ワインダー持ってるぐらいでやけに偉そうに吠えてるバカがいるな。

ワインダーすら持たずに金持ちぶってやけに偉そうに吠えてるバカがいるな。

つまらん

２０本ある時計を全てワインダーにセットするのか？
お気に入りの時計でも週１しか出番がないのに・・・
俺なら時計をもう１本買うよ。
それに俺は半分以上は手巻きだしね。

めったに使わない時計はワインダーで維持するより、止た方が機械にも優しいよ。

一本君だろうが複数本君だろうが、朝起きて止まってたらちょっと振って時間合わせて
つければいいだけ。
それも面倒なんていう人はクォーツにすりゃいいし、なんでそんなに止めないで動かし続けること
にこだわるのかわからん。止まったら壊れるみたいな強迫観念？
そもそもこの話の発端は自動巻きに手巻きが必要かってことだけど、止まらないように毎度手巻き
すんのと、止まる毎に時間あわせするのとじゃ、手巻きするほうが面倒だろ。

時計をシャカシャカ振るより、手巻きの方が楽かも・・・

>>607
俺みたいに入浴・就寝時以外、時計を身に着けていると自動巻きほど都合の良い
ものはないと思ふ。

面倒臭いのなら、クオーツだろうな。

ワインダーって、
　トリカレやパーペ、日付のクイックセット出来ない昔の時計の為だけで十分じゃないの？

>>608
普通に動いてりゃ、巻いてくれるよ。

>>608
自動巻きもってないやつが語るなＷ
２、３回振るだけで動き出す。一旦動き出したら時間合わせて腕にはめれば
そこから巻き上がっていく。振り続ける必要はまったくないのよ。

>605
セットするんだよ。時計は動かすためにあるのだ。
自動巻きの本数分くらい揃えりゃいいだろうに。「使うと減る」のが
惜しいのか？（ｗ

>>612
然り。
時計と一体感が味わへるのが、オートマの醍醐味。

2〜3回では無理な場合もある

>>615
それはどこの時計ですか？
巻き上げ効率悪いにも程がある。

>>613
それをいうなら、腕時計は腕にはめてどこでも時間を知るためにある。
お前外につけてくのが惜しいんだろ？時計眺めてオナニーですか？ｗ

>>615
2、3回でも「強く」振ってやれば動くが、止まった時計を持ち上げて軽く一回半振った
だけでは動かない場合があるな。

>>616
俺のsinnはとてもじゃないが2〜3回では動かない。
ムーブはレマニア5100。

>>618
まじかよ。
それこそこのスレのタイトルにしたがって罵ってやりたいなｗ

ん？ワインだー持ってないくらいで
　叩かれるとは思わなんだ？？？

>>619
もう買っちまってるからなぁ。
罵られて鬱になると嫌なのでとりあえず今回はやめておいてもらえるか？

いきなり糞ｽﾚになったな

欲しいワインダーを罵ってもらうスレはここですか？

>>621
やめておいてやろう。

どうしてワインダーでこんなにアツくなるんだ？
ワインダースレはぜんぜん盛り上がってないのに。。。

>>625
家でヤルより外でヤルほうが燃えるやんか。
そういうことちゃうの？

｢欲しい時計を買ってもらうスレ｣と思って期待したのに！

>>627
そのスレたててくれｗ

後半戦は、「手巻き」と「自動巻き」の論争でつね。
私は手巻きに一票！

諸賢の方に質問なんですが、自動巻時計を止まった状態から
使い始める時に（手巻き無しの時計などで）振って動かした場合、
ほとんどゼンマイのトルク無しの状態じゃないですか。
機械式時計の場合、ゼンマイのトルクが少ないと精度上不安定だと
思うのですが（普通精度測定はフルに巻き上げた状態から始めますよね。）
振って始動してすぐに時間を合わせても誤差が大きい状態になりませんか？
どうもそこが気になって自動巻でも手巻き付きの場合はかなり多めに
巻いてから時間合わせて使っています。

いい加減

　　　　　　　　　ス　レ　違　い

という言葉の意味を知れヴォケども

またちょっと脱線するかも試練が、無理罵りさんが
絶対罵れない、つまり心底ほれている時計は何なのかと
考えてみたりする。

>>630
誤差大きいつっても数秒だろ。機械式ユーザーがそんなこと気にしてちゃ

あとから合わせりゃいいだろが。

そうそう

手を振って巻いていたら激しくぶつけてしまった。傷深く。
ワインダー買えばよかったよ。

>633-634
手巻き出来ない自動巻時計ですと下手すると30秒ぐらいは平気でずれますからねー。
まともな手巻き・手巻き付自動巻でしたら日に数秒以下ですから一度巻き上げて合わせれば
連続して使っている間は信頼できますけどね。
後から合わせるっていうのも論理のすり替えです。
第一時計を日に何度も合わせてどうする。何度も他の時計を見る必要のある時計かよ（ｗ

ていうかスレ違い止めましょ。
面白い安物はそれはそれで楽しい物ですけど、それだけが唯一の存在じゃないってば。

以前、オリエントのパワーリザーブを使っていたのだが、手巻きが出来なくて不便だった。
俺もいくつもの時計を使い回しているから殆どは止まったまま放置しているのだけど、
それをいつも寝る前に翌日のスーツとシャツに合せて時計を選んで時刻と日付を修正するようにしてる。
普通の時計は手巻きだろうが自動巻だろうが手で巻いておけばそれで済むけど、オリエントだけは手巻き
できないから振っていたよ。
でも少しぐらい振ったとこで朝までパワーがもたねぇよ。

>>637
誤差数秒と３０秒、十数秒の違いがそんなに気になりますか？あなたのほうがよほど他の時計で時刻チェック
してそうですね。やっぱりクォーツがあってるんじゃないですか？
手巻き入らない派が１日に他の時計でなんども時刻合わせしてるようにいってるけど、
それはあなたの感覚。機械式使ってる以上１日３０秒くらいの誤差はどーでもいいし、
（ほんとに正確な時間知りたければ携帯もあるし、街中に時計はあふれてる）
昼間腕につけてればフルに巻き上げられるから、そもそも３０秒も狂わない。よって
時刻合わせは週に１度くらいで十分。

>>638
＞でも少しぐらい振ったとこで朝までパワーがもたねぇよ
話が通じてない。出かける前にちょっと振ればあとは巻き上げられるという話で、
寝る前に振れば朝まで動いてるなんて話はしてないし、第一そんなことしても
意味は無い。寝てる間に時間は見ないからなｗ

６３７の貫録負け！！

>>639
一つの時計をずーと使ってる人って楽でイイよね♪

お前のスバカ人生の方が楽だよ。

>>641
あの文からどう推測したらそのような帰結になるのか理解できませーん。
複数本使ってる人間の話だろ。出かける前に止まってるってんだから。
話のスタートはそこ。そもそも一本君ならこんな話関係ない。常に動いてるから。

それともなにか？君の時計は１日付けてても止まってしまうようなムーブなのか？ｗ

やはりバカ認定！！！

な……何でこんなにレスついてるのん…?（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

で、「自動巻き時計に手巻きは必要か？」とか誰か発言してたけど、
私個人は自動巻き機構自体、邪魔で仕方なかったりする。
とにかく相性が悪いのか、自分の生活スタイルに合わないのか、すぐ止めちまう。
腕にはめてれば適当に巻き上がるぞって人、羨ましいよ。マジで。

いい加減５オタは巣に帰っておくれ。
安物(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。

＞それともなにか？君の時計は１日付けてても止まってしまうようなムーブなのか？ｗ

３−４本でも順繰りに回したらせめてパワリザ１００時間ぐらいないと止まるだろ。
せいぜい２本ぐらいを常に使っている状況としか考えられないが。

人それぞれ好みがあるんだからさー
手巻き付きがいいだの、いらねえだの好きにすればいいじゃん
ワインダーだって、使うも使わねえもひとそれぞれだろー
なんでここの時計ヲタどもはそんなことで言い合うわけ？
バッカじゃねえの？
こんな論争（？）で勝ち負けなどねえだろ？
坊やたちは早くネンネしな

>>645
俺も良く処置の時とか手術とか腕から外さなければいけないことも多いので、
よほど気をつけて使い続けないと自動巻のみの時計は止めてしまうことが多いよ。
面倒で結局使わなくなってしまったよ。

>>646
まじでこまっちゃうね。君の理解力のなさは。
出かける前にその日使う時計をちょっと振ればいいって話だろ。
誰が常に動かしておく為の話をしてるんだ？
１００本持ってても、その日つかう時計をちょっと振ればその日１日動いてくれるから
十分って話だぞ？
なんでこんな簡単な話を読解できないんだろ？

＞それともなにか？君の時計は１日付けてても止まってしまうようなムーブなのか？ｗ
うん 止まるよ
中二日間以上しまっておくと止まるけどおかしい？
それに手巻きの時計は、使う予定のない日にはいちいち巻かないけどこんな自分はものぐさかな？

室内で作業してる時は当然巻き上がらないし、外に出れば時計してる手で荷物持っちゃうから、ダメだ私…。

>>649
>645とか>648読んだら？
誰もが肉体労働者じゃないんだから。

>>650
全く持って普通です。

>>652
ぷぷ・・・君の時計はよほどしょぼいんだな。肉体労働者並に動かないと
一日で巻き上がってくれないんだ・・

普通２〜３時間も付けてりゃフルで巻き上がるだろ。
パソのキー打ってるだけでもな。

>>649
俺の場合、朝時間を合せるのは忙しくてメンドクセー
やっぱ前の日寝る前の楽しみでゆーくり巻いて時間を合せるのが(･∀･)ｲｲ!!

>>654
　　　 　 　｜　Hit!!
　　　 　 　｜
　　　 　 　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>654
あんたと同じｾｲｺｰ5だと思うが、巻き上がらないよ。
なんでマジックレバー狂信者は自分のメーカーの時計だけは巻き上げ素晴らしいと喧伝するのだろう。

IWCっていうメーカー自体を罵っていただきたいんですが可能でしょうか？

>>657
・・・・・・・・・オレがいつ５ユーザーだなんて言ったんだろう？？？？

うぅぅ。今夜の結論としては。

１．自動巻に手巻きが付いていようといまいとそれは使う香具師の好みとライフスタイルだ。勝手にしやがれ。
２．セイコーオタの粘着度とキモサは時計板１です。

てことで。

この板で自動巻きの時計を手巻きするとダメという人がいるけど、どうなの？

巻き上げ効率の悪い時計ってショボいの？
俺のＦＰクロノは効率良く無さそうだけどショボいとは思わないけどどうなの？
でも最近は手巻き時計のほうが好きだなー
ノモスやらユニタスやらレビュートーメンを買いますた

>>658 昔は良かった…らしい。

>>658
専用のスレがありますので、そこに逝って自作自演でやって下さい。

>>660
きみが何ヲタか知らんが、もう少し絵の少ない本を読んで、
読解力を身につけようね♪
結論出すならそこに至る理由を要約してくれ。

色んな理解力もったやつがいるってことに適応できない、偏差値だけ高そうなバカが約一名混ざってるな。

>>662
そらしょぼいだろ。巻けない自動巻きなんて。
名前で判断したらただのブランド厨だぜ。
まぁそういう物に当たってしまった人間が手巻きのほうがよくなるのは
わかるがな。

>>666
漠然とした概念にいろんな理解があるのはわかるが、主語述語テーマがはっきり
した文章にたいしてとんちんかんな解釈して、それを多様な理解だとのたまう？

ヽ(´･｀)ノ

訂正
巻き上げ効率が良くないって言うよりパワーリザーブが長くないってことですね。
それとそれが原因で手巻きに走った訳ではありません。
ロービートにハマッたってとこです。

>>667
だからそれは使う人間の生活パターンによるだろ。
巻き上げ効率がめちゃくちゃ良いやつを常に腕動かしてる人間が付けてたら
フル巻き上げからさらに巻き続けることになるから時計に良いってことはないだろ。

>>668
色々沢山おっしゃっていますが、それ以前にスレタイ＆過去レス見えていますか？

要は

ス　レ　違　い　は　い　い　加　減　に　　し　ろ　。

自分は知能があるって言うならチャッチャと収束させろ。

一方の主張だけ押し込んでも誰もついてこないって言うのは
ニュースで国際情勢見ていれば理解できますよね。
その辺考慮されたし。

>>669
ロービートで巻き上げ効率よくて、リザーブが４０時間程度の自動巻きあるよ。

>>672
余り労働しない人だと４０時間は足りないですね。
同様のリザーブはあってもルクルトの８８９は苦情が多い（実際には巻上がっている）そうです。
やはり60-100時間あると便利なのではないでしょうか？
（実際８日巻き使っておりますが、意外と便利です。）

時計っていろいろな楽しみ方があるんですね
>>667みたく、巻き上げ効率に価値を見いだすことも出来るんですね！
自分は自動巻だろうが手巻きだろうが一日動けばそれで良いので、巻き上げ効率やパワーリザーブにはまったく無頓着でした。

>>672
それは一体何ですか？

安物だしクォーツで申し訳ないのですが、お願いします･･･
SEIKO逆輸入スレで人気あります。

ttp://www.rakuten.co.jp/asr/556446/584802/606694/

>>671
例え話の持ち出し方もヘンテコだしｗ

＞一方の主張だけ押し込んでも誰もついてこないって言うのは

君はそもそもその例でいうところの『主張』がなんなのかを理解できてない
ので、ついてこないというより、ついてこれてないようです。
しかもここまできて『スレ違い』で済まそうなんて、負け犬かよｗ

あのよ〜、
誰も知らないだろーと思って
「ピエール・ギオネ」のパイロットデジアナ（セカンドタイム付）
を買ってしまいそうだ・・・
止めてくれ〜
















いや、ﾎﾝﾄに誰も知らなくて、止めてくれそうにないから
別にイイや。
ま、買ってもいいんだけどね・・・

>>676
目が覚めて過去レス読んで疲れました。
暫くセイコーは禁忌にしたいので、ごめんなさい。

>>658の
IWCっていうメーカー自体を罵っていただきたいんですが可能でしょうか？
ですが別にネタとかではなくIWCの時計の多数に（ETA以外全部）魅力を感じてしまいまして…
よくロレなどに起きそうな現象ですが、恥ずかしながらそれに近いものがあります

無理なら結構なんですが、良ければお願いいたします

>>676
数年前国内販売していたので、そのことを知ってる人からは
「売れ残りの時計買ったのか？」と思われるかも。

純チタンケース、ブレスなので、傷だらけになりやすい。

>>674
＞>>667みたく、巻き上げ効率に価値を見いだすことも出来るんですね！
これ違うよ。
１日のうちで止まってしまうみたいな言い方だったからしょぼい、と。
１日動いてくれればリザーブも巻き上げ効率も必要十分。
つうか、巻き上げ効率がよければリザーブなくてもつけてる間は常にフル
だからよい。

>>678
意外と知ってる人多いと思う。

>>680
上で書かれている方もおりますが、罵る専用スレがありますのでそちらにいかれたら
いかがでしょうか？あれはあれで5011さんがネタひねりすぎて面白くなっておりますし。
私としては＞１８でもちらっと書きましたが、メーカー叩きはタダの罵り合いになってしまって
面白くないので少なくともこのスレではやりたくないです。

>>683
へ？そうなんだ・・・
漏れと周りの人間しか知らないと思ってた・・・

んと、良し悪しまでご存知ですか？
知ってたら教えて欲しい・・・

まぁなんだ、そろそろ自動巻の話は終わりにするかスレでもたてるか
した方が良いんじゃないか？
ちょっとそれで伸びすぎてるよ。

>>686
電池入ってますけど何か？

せっかく自動巻きの話、打ち切ろうと思ったのに・・・

>>685
これ？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c45951537
これならブライトリングのもろパクリ。

>>668
なんだあんたも理解力無しか　ｗ
「多様な理解」なんて高尚なもんだとはいってないだろ。
「色んな理解力」って言ってるんだよ。

>>689
後はこちらにどうぞ。

【セイコー】自動巻時計に手巻きは不要！！【最高】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1064855973/l50

ピエールギオネ！偉い！買っちゃえ！
例え後でなんか時計そのものを見て思うことがあっても、
「この時計は2chのスレを救ったんだぜ！」と思えば乗り越えられるさ！
いざとなったら友人にプレゼントだ！

>>688
いや、違うよ。

2個目の時計が付いたのだよ・・・

ん？デジアナって書いてなかったっけ？
どれ？
http://www.bluek.co.jp/html/cat_page/p.guionnet/index.htm
まあ、いずれにせよ、定価？と売値が大幅に違うエルジンちっくな時計ですね。
知ってる人からは　ﾌﾟｯ　確実。

皆、平日の深夜なのにこのｽﾚだけ熱いﾈ・・・・

もうひとつ。
ピエール・ギオネ 　でグーグルしても出てくるのは時計ばかり。
本当にフランスの天才デザイナーなのか？
あやすいーあやすいー

>>692
その中には無い。（ﾌﾟｯ

>>692
だから「知ったか」ヤメれって。

オークションでしか見ないからパチもんブランドだと思ってたけど、違うの？＜ピエール・ギオネ

ﾊｧ?

今見てﾋﾞｸｰﾘしたよ！
昨夜はこんなに盛り上がってたんだね
で、結局お薦めのワインダーは何？

７００

＞699
タイムムーバーがよかったけど、ＡＣ仕様なくなっちゃったね。
音もかなり大きいけど、巻き上げ効率はいいよ。

スレタイと違う話の方が盛り上がるのかな〜？？

お前の得意技

レスを追ってみたが・・
>>689の負けだな。
＞なんだあんたも理解力無しか　ｗ
＞「多様な理解」なんて高尚なもんだとはいってないだろ。
＞「色んな理解力」って言ってるんだよ。

多様な理解って、いろんな理解のことだろ？簡単に言うと（ﾜﾗ
しかも色んな理解力ってのも日本語としておかしいな（ﾜﾗ

粘着が一人いてウザい・・・
今日は別のネタで盛り上がろうぜ。
もう飽きたよ

>>704
君は追っかけで見てるから話題に参加したいのだろうが、
あの夜で、ネタ的には腐ってます。

>>706
つーか腐敗してから長すぎた。
まだやりたい人は自動巻スレに逝ってね。

ヨットマスターロレジウム、中途半端にプラチナだわ、文字盤の色目のグレーも今一上品でないわ、
ベゼルの彫り込みはフィフティファゾムスだわ、で今まで無駄に高いじゃん、と小馬鹿にしていたんだが
仕事で尊敬する先輩が着けていてありゃ、と思っていたらまた別の仕事で尊敬する先輩が着けた。
なんか出来る男の選択か、と時計自体を見直してしまった。

バルカンのクリケット・ノーティカルを罵ってください。

>>708
いいよ、、あれは、、
　自社ムーブでかこいいし。。
　　安いし、、ヲレもセットのんほしい。。

>>709
pampに褒められる=世間一般に罵られる
ってことでいいですか？

>>709
ん？
　だからお前は知障だと言われるんだよ。
　　スレタイ嫁。

バルカンのクリケットって、前に出ていたよね。
ＧＭＴだったと思うが。

ＴＳホリウチで買いました、ってオチだったけど。

>>711
ん？お前こそわかっとらん！！！
　ヲレが褒めると誰も買わなくなるだろが！！

http://allabout.co.jp/M/s/030827/index2.htm?7

このシチズンの時計はなんだ？！
蓮乳思い出しちまったじゃねーか！！

ちょっとだけロジェっぽいバカっぽさがあって好きだよ。
本家ほどはじけてないけど、去年の八目うなぎより好き。

ブランパンのムーン20周年記念ヴィルレムーン
裏スケ三日月自動巻

結婚前じゃないとこんなのかえません（嫁さんに話せない）。
若気の至りで買っちゃいそうです。
苦しい・・・苦しいです。

罵ってください。お願いします。

バセ・ヒストリカルクロノの評価をキボンヌ。

同価格帯のブレゲのクラッシッククロノとパテ5070と迷っております。

まともなコテハンはみな忙しいみたいだな

忙しいよ、、、ヲレも、

オフ会やって早く引退しろよ馬鹿

>>717
バセにブレゲにパテって、節操無いな。
そういう自分をまず変えろ。

カルティエのロードスターでもこっちはどう？
YG・ROMANにクロコのベルト！一番下のヤツね！
この値段ならかなり買いだと思うのだが・・・

ttp://www.pacifictime.com/cartier-roadster-watches.htm

>722
>31-36読んで下され。

>716
ローターのお月様見事ですが、エロティックオートマタと違ってあれぶら下がっているだけですね。
ブラーンブラーン。
で、表の月は小さいままでしかもぺったんこ。時計全体のフェイスもでかくなってムーンフェイズの
存在感がさがっちゃってます。
裏のお月様並みに彫り込んだ奴が巨大化してプレジウソのムーンライトかクラウのリアルムーン
見たいに表示されて、しかも精度がランゲ1815ムーン並みだったりしたらネ申だったんですけど。
しかも２０周年記念の1983-2003の文字の文字が萎えます。
自称世界最古の現存時計メーカーがたかだか２０年でガタガタ騒ぐなと小一時間問いつめたいです。
書くなら裏にしろ、と。

>717
そもそもレマニア2310に拘る理由は如何なんでしょ？
ブレゲみたいにレマニアがグループでないし、パテみたいに自前で製造権得た訳でもない
この場合エスタリブールのバセロンを選んだ訳は？
そもそもレマニア2310ってスピマスプロですぜ、旦那。
どれもウルトラゴージャススピマス。
ココまで張り込んでタダの二つ目クロノで良かったと思えますか？
永久カレンダーでもアウトサイズデイト（5070だとランゲのダトグラフRGは価格的に近くなってますな。）
でもワールドタイムでも手に入る価格ですぜ。
このクラスのクロノですと事実上観賞用でクロノ機能なんて飾りですよ、偉い人にはそれがわからんのです、
状態ですし。（二つ目は３０分カウンターしかないので余り役には立ちませぬ。）

>>723
ありがとうございます！

お月様ブラーンブラーンの他は派手には動かない裏面や、
地味かもなムーンフェイズは地味ブランドとしてはむしろプラス
（自分には）なんですが、
１９８３-２００３は確かに萎えます（涙）。
その年号（特に後ろのほう）はなによ。みたいな・・・

文字盤の質感が好きなのですが、このブランドはマイナーチェンジで
同じような系統をつくりそうに思えるので裏貯金をつくって待ちます。・・しくしく。
オーバーホールで年号消せたら買ってたかもしれないです。

なんだか出費はしなかったけど自分の性がかなしい（笑）。

再度ありがとうございました。

一番上のヤツ、安いけどデザインに惹かれてます。
機能面は期待できないけど･･･

ttp://watch.citizen.co.jp/itemlist.php3?groups=oxy2&exp=1

見られませんよ。

>>725
検索ページに飛んじゃいますよ。

>>726>>727
ごめんなさい、↓でした･･･
watch.citizen.co.jp/watch_pic.php3?hin=105752

でもなんか、考えてる内にさめちゃったのでやめました･･･（ｗ
ありがとう。

>726-727
見事な罵りっぷりだ（笑

菊池武雄の　機械式のムーンフェイズクロノ
（7万ぐらい　）を買ってしまいそうです
ムーンフェイズの機械式クロノで1番安い　
と言う理由です
エタムーブを日本で組み立ててるようです
罵って下さい

>>730
丸井で売ってた奴だよね？
なかなか見ないのだけどまだ買えるの？
前時々見かけて欲しかったのだけど？

>>730
ムーンフェイズの機械式で一番安い？
ポレオットは2万からありますが、何か？

エタムーブ？
ポレオットは由緒正しきヴィーナスの血を引くムーブ搭載ですが、何か？

7万くらいの機械式時計なんて、仕上げ質感ともにいまいちでしょう
ならばより安い値段で種類デザインともに豊富なポレオットをオススメしよう

壊れやすくどこかで見たデザインが多く
ＯＶＨに耐える構造かどうかは知らないけれども

ののしってください
エルメスのケリータイプが今更欲しくなってきました
（ﾀﾞﾌﾞﾙﾄｩｰﾙじゃない奴）

ちなみに分かり易く説明すると細い皮ベルトに南京錠型時計のついたアレです。

奴隷みたい。。。

>>733
時計としては
屑。
塵。
芥。
中身はホームセンターで千円で売っている奴と大差なし。
装身具としてその金額をエルメスに支払える香具師はかってにしやがれ。
でも覚えておいて欲しい、買う奴はタダの装飾品好きであって時計好きではない。
時計好きにとっては革紐買ってきてリアル南京錠ぶら下げた物と大差ない代物だと言うことを。

ちなみに誤差は並み以下だろうし、電池寿命はアチャー、というレベルなので、
結構時間合わせたり電池換えたり手間はかかると思われ。南京錠相手なのに。

グラスヒュッテオリジナル
セネタークラシックパノラマデイトＳＳ
なんだか萌えてきました。お願いします・・・

９３１さんへ
一応メーカーに在庫
（金メッキのみらしいですが）あります。

エルメスのケリータイプはメッキ極薄。すぐはがれてプアになる

>>735
おっと、それはホームセンター1000円時計に失礼極まりないですぞ。
あの塵芥のような安物ムーブでもランクはあるのです。
具体的に言いますと
国産メーカー>>>>>>>>スイスメーカー

スイスは高級クォーツもダメダメ、つーか今時トップグレードが三針2年電池月差±15秒なんてゴミムーブ
なことで有名ですが安物底辺レベルになると最早目も当てられないすさまじさですぞ

1000円時計が積んでいるのは大抵国産メーカーの女持ちムーブで公称二年電池月差±20秒ほど、実際に測定器で測っても(どんなハズレでも)それぐらいの精度は出ます
ところがスイスメーカーとなるとちょっとハズレを掴むと月差±60秒、普通のムーブですら上のムーブの最低保障精度を実測で何とか出しているのが大半という代物だとか

>>739
確かにおっしゃる通りでした。スマソ。
3千円出せば電池も5年以上になりますしね＞日本メーカームーブ

>>736
Cal39乗っかった自動巻ですと手でやった磨きは綺麗ですが、ローターで見えにくいですし構造的にも
スワンネックぐらいしか面白い物ついてないですよ。色々凝った造りを持つパノと比べると
けっこう素朴な感じです。同じＳＳですとひょっこりユニオンBergter手巻き手に入れた方が幸せになれるかも。
あちらですと手磨きではないけどほとんど気にならないぐらい綺麗に磨いてありますし、手巻きですと
グラスヒュッテ名物サンバースト仕上げが綺麗ですし、チラ螺旋テンプにスワンネックですし。
手巻き同志でもシャトンのビス止めが3本のところが2本になっているぐらいの差ですし。
差のなさのせいかグラスヒュッテの1845シリーズディスコンですし。
セネターの(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝとシャープに伸びた針もカコイイですが、実はオリエントスターロイヤル
ワールドタイムに似ていたりして。並べると光り方とか負けたりして。
定価90万ですが、それだとユニオンですとほとんどパーペチュアルカレンダー狙えたりしますし。
並行のメンテも不安なんですが、よろしければ聞いてきて教えて頂けますととても助かります。

>>741
ありが�d
自分の勉強不足でこれから学ばねばいけない部分もあるので、励みます＾＾・；
スーツにしぱっとはめたいので素朴なのは良いのですが・・

うう。実物を見に行きたい、週末のスウォッチギャラリーいきたかったです。
ウォッチフェアにでも繰り出します。

並行のメンテに関してはやっぱり不安です。
ちょと並行やさんにも聞いてみます。
（が、ここなら諸賢がおられるから早いかも）

ケリーです。
みなさんありがﾄﾝ…ううう（泣

>>743
で、スレーブウォッチは買うのか？

マイブームがいつまでも過ぎず、その頃にお金があれば…
お許しください女王様

久しぶりに、無理にでも罵ってみるさんの雄姿を見られた！　age

さげ

ROLEXサンダーバードコンビが猛烈に欲しいので罵ってください。

マスターコンプレッサー・メモヴォックスのＳＳレザーストラップが
欲しいんだけど？

>>749
ＪＬスレ見るといいよ。
ちょうど出た頃の。
乳首時計とか呼ばれていたし、文字盤のズレもあってボロボロだ。

文字盤じゃあなくて日付が斜めになっているように見える、というアレですな
おそらく最近出回ったものは改善されているでしょう
乳首うんぬんはメモボックスのころは言われておらず（むしろデザインの評価が高かった）
コンプジオグラが発表されてから言われたこと
もとの美しいジオグラをディスコンにしてコンプジオグラを売り出すという
噂が広まり、コンプへの憎しみ（ｗが乳首デザインとかいう言葉をうみだしたのだと思われる。

なんかクィンティグが欲しいと思ってしまっている今日この頃。
クウォーツでこの値段なのに・・・
きっと駄目な点いっぱいありそうな気がするので罵りお願いします。

ンが抜けてた・・・クィンティング（QUINTING）ですね。
http://www.quinting-watches.com/

ああ、あのパッと見、空っぽに見えるアレですか・・・。
周囲にムーブメントが入ってるやつですよね。
まだ実物を見たことないんですが、どこか「一発ネタ」みたいな雰囲気ありますよ・・・。
初めて見た人に驚いてもらうぐらいしか、能がない気も。
アレ、電池とかどこに入ってるの？

>>754
アレを作るために会社起こした酔狂な四人のスイス人達には敬意を表したいですが
完全に一発ネタでしょうね。本人達は「次は三針だ！その次は機械式だ！」と鼻息が荒いですが(w
で、ムーブですが正直取り立てて感心すべき物とは思えませぬ。
実物未見ですが写真などからするとケース直径が結構大きいはず。ならば分散させて積めばクォーツクロノぐらいは充分積めます。
クィンティングと同じく2002年にシチズンが発表した世界最小のアナログクォーツムーブの方が凄いです、正直。
電池は存外縦に積んでいるのかもしれません、でも最近のクォーツ用電池って結構小さいんですよね

なるほど、やっぱり一発ネタで終わりそうですね。
でもやっぱりインパクトはかなりありますよね。
私も実物は見たことがないのでとりあえず見ないことには始まりませんね。

>>756
一発ネタのインパクトだけなら恐らく機械式グラコンを超える最強クラスかと。
一発ネタをあらかた披露し終わって飽きて売ろうとしても二束三文の危険性が恐ろしく高いような気もしますがお気になさらず

デュフォーたんのシンプリシティーお願いします。
やばいです、今手に入れないととか思い出したら止まらなくなりそうです。
手にはいるかは怪しいでが。。。。
コネとかいるんですかね？（鬱
香美値や貝満に逝く前に止めてください

>>758
既出だよ〜ん

あと、カミネもシェルマンも数ヶ月前に予約終了。
デュフォーたんもバックオーダー以上作る気ないので、
買えないから心配ご無用です。

複数本オーダーしている人がいるので、
拝み倒すのはありかもしれない。。。

>>759
これの既出は読んでいて汗が出ました(；・∀・)　無理過ぎ＞俺

私も綺麗な機械だなーとおもいますが、今は注文できないんですよね。
が、実は終了ではなくて中断らしいですよ。そのうち再開する事もあるようなので
欲しければ気長に待ちましょう。
しかしプレートがドーンとでかくて古典的分割好きな方にとっては機械が見栄えがしないらし
いですし、なんだかんだ逝ってもタダの三針にこの金額出すのはよほどの酔狂か狂気
の沙汰でしょ、やっぱり。数は意外と多くて既に80本近く出ているのは間違いないですし。
で、今すぐ欲しいのならば既に持っている人間から奪取するか、でなければ既に
順番待っている方のキャンセル待ちしかないと思いますが、この時計で既に前金払って順
番待ちしている人がキャンセルすることなんてほとんどあり得ないと思われます。
遅くなったので気持ち醒めたわー、なんて心持ちだったら最初から注文しない方がよいと思わ
れますので、今手に入れないと、なんて心持ちでしたら止めた方が良いか、すでに持ってい
る人の住所を探し出して強盗か恐喝をなさるほかないと思われ。
かと言って本当にやるとせっかくのデュフォーと永久に泣き別れになりますし、新聞ネタになるか
ら、意味がない諸刃の剣・・・にもならない自爆テロです。
止めてね。

シンプリシティを煽るのは価格面だけですよねぇ、やっぱ。
まぁ、3/4プレートもありますが、ジュラ渓谷の伝統だし。


念のため・・・日本への入荷はまだ30数本くらいですよ。
何しろ一昨年末〜去年初頭の人でもまだ未納ですから。
最終的に60〜70本程度に納まり、世界で100本未満というところ。

中断という説もありますが、現在受注の納品が終わるのが4年後くらい。
本人は最終的な作品作りに取り掛かりたいようです。
もともと寡作な人ですから、100本は特例みたい。

>>761
どもです。価格面も物考えると・・、って所ですね。
日本に30本も入ったんですか。うーん。
ノモスグラスヒュッテ限定並みのジャパニーズスペシャル化してますね。
数の根拠は海外の掲示板に「No77」がうｐされてましたんで、そこからです。
次の噂の「デフォルメ」でしたっけ？も楽しみですね。

>758さん、シンプリシティー即買いできるなら結構価格の近づいたデュアリティーも
面白いかもしれないですよ。頼めるかどうかは不明ですが。

ダービー＆シャルデンブランのヴィンテージ・カプリスを
と思ったけど、以前にやっつけられちゃってるね(>>85)
でもこれってアエロディーンシリーズのレギュラーモデルをやっつけてるだけで、
カプリスに対する罵りになってないような・・
ケースに関するとこはアエロディーンと共通だからいいんだけど、
文字盤に関してはカプリスとロジェでは様式的にも別物
アエロディーンの文字盤はアール・デコ調で確かにロジェと同様だけど
(時期的にはどちらも９０年代半ばだからどっちが真似なのかは知らないけど)
カプリスの文字盤はそのどちらとも違ってアール・ヌーボー調
それともロジェでも過去にカプリスっぽいのがあったのかな？
無理罵りさんがご覧になってたら、是非ご教授願いたい
カプリスっぽいのがカプリス以外にもあるなら購入の候補に入れたいのでね

>>762

>数の根拠は海外の掲示板に「No77」がうｐされてましたんで、そこからです。

シンプリシティですが、実は極めて初期にオーダーした人は、
100番くらいまでですが、シリアル指定できたのです。
(したがって、当初から100本程度しか作る気が無かった)
もともと、セミオーダーみたいなものですからね。
そのため、S/Nから出荷数は特定できません。

ちなみに、7と8のつくS/Nは、ほぼ指定されてます。(7、8、77、88は瞬殺)
7は世界的に、8はロジェと一緒で華僑関係に人気でした。
13が不人気で、日本では4(死)や9(苦)を外す人が多かったとか。
その後にオーダーした人は、空いている若い番号順になります。

指定なしでオーダーしている人は、貝満に電話して無理言わないで下さいね。

>733のケリーであります。
先ほどヤフオクで、所謂「お古」のケリーを見てきました。
うーん…
想像はしていたけどやっぱキズキズになりやすそうですよね、あのブラブラ本体。
長く使っても、使い込んだ良さが出るタイプのものじゃなさそうだし
というわけで、ちょっとだけ買いたいレベルがダウンしました。ﾁｮﾄﾀﾞｹﾈ

>>764
おぉ、ありがとうございました。
勉強になりました。

みなさん、ありがとうございます。
次の予約開始があることを願ってます（TT；
一応、即金で買えるだけはあるんですが残念です。
でもおかげで、次の予約ができるかどうかわかるまでは、無駄遣いしなくて済みそうです。
デュフォーさん、お長寿祈ってますm(___)m

Dubey & Schaldenbrandのアエロクロノをお願いします。
欲しいのですが，煽りどころは多いと思うので・・・
www.ts-horiuchi.jp/sp/dubey/aerochrono.html

GW-700J-1JF をお願いします。
２ＪＦ買ったのですが色違いが欲しくなってしまって・・・

>>763
ロジェには確かに別に似てないな。
じゃおれがいっちょ罵ってやろう。
まず、案外大ぶりなケースのせいで、カプリスだと想像以上に派手になる。
その派手さに負けないほどキャラが立ってる人じゃないと、ちょっと浮くと思うよ。
だからって単に奇抜な格好しただけじゃ、時計が変なおもちゃにしか見えなくなる。
付ける本人のキャラの強さと品が両立しないと難しいわけで、それって普通の日本人では無理っぽい。

>>768
日本人のサイズから言っても今度のでちょうどいいぐらいだね。
デカウォッチってのも流行らないし。
ただダービーの特徴とか良さっていい意味でも悪い意味でも懐古趣味的なとこにあるわけで、
内容的にもデザイン的にもそういうインパクトがちょっと薄いのが残念だね。
トノーとかクロノで今さら新機軸ってわけでもないだろうし。
レトロでも斬新でもない中途半端な感じが否めないよ。

zenithグランドクロノＸＸＴ　オープンをやっちゃって下さい。
実物見たら、意外と渋いんですよこれが。
デザインで目を引き、中身もエルプリ・・・欲しくなりました。
価格は並行金額（５０マン）で予定。

>>770
さらに欲しくなったじゃないか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

>>768
知り合いの女性に、
「あ、これフランクミュラー？・・・え、違うの？ふーん（微笑）」
といわれるという落ち。
私はこれされると萎えます。

（知性低くてｽﾏｿ）

トノー+アールデコ数字＝フランクのパチもん
って思ってるやつどうにかならんか

1　5　7　11がでかくなくても、
あの形はすでに記号化されたフランクの形と認識されると思うけど。
知らない人には！

ギザギザした回転ベゼル見るとロレだなってのと一緒で。

標準サイズにトノー＆クロノを収めることに汲々としてしまって、独自性を出すってとこまで手が回らなかったようだね。
どうしてもトノー型の場合、いかに記号として一緒くたにされるのを避けるのかという問題がついてまわるわけで、
そういう意味ではこのアエロクロノは明らかに失敗してるわな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ト|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ト|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ト|
　　　　　　　　　　　　　　,r''ヽ、　　　　ト| ,,-､
　　　　　　　　　　　　　 /　::::::`、　　　,r'　::::｀､::
　　　　　　　　　　　　　i　　　　:::::::::::,!´　　　::::ヽ
　　　　　　　　　　　　,r'　　　　　　　　 　　::::::::::::l::
　　　　　　　　　　　 ,!／ 　　 　 　　 ,,　　ヽ、　:::::'i,::
　　　　　　　　　　　,!　　　　　　 　 　（::） o　　 ::::::::,l::
　　　　　　　　　　　i　(::);　　　 　 　 　 　ﾟ"":::::::::::::,!::
　　　　　　　　　　　｀、　　(_人＿）,､' '　 ;;　::::::::::::,r'::　　219-122-166-80.eonet.ne.jp
　　　　　　　　　　　　ヽ　::; `‐-t' 　　　　 ;;;;;;;;;;;;;;,r':: 218-228-187-158.eonet.ne.jp
　　　　　　　　　　　　　(`/ヽ`/ヽ`/ヽ`/ヽ`/ヽ`ノ
　　　　　　　　　　　 γ~　;;;;'),　　(　~;;;;;ヽ　　　:::`ヽ
　　　　　　　　　　 ,r'　　::,r'　　:::::｀ｉ、　　`、　l　　::: !
　　　　　　　　　 ,l'　　:::,r',　　　::::::::'l,　　　'l, ,l'　 　::i
　　　　 　　　　 'l,　　::,,r'　　　　　:::::'l,　　　 '　　:::::,l'
　　　 　　　　　　''- ''~　 'l,　　　　　:::ヽ　　　　:::::／
　　　　　　　　　　　　　　'l,　　　　　　:::~ '' --l"|
　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　::::::::::::::::l　
　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 :::,!'l'l,　 　 ::::::::l　
　　　　　　　　　　　　　　 l　 　 :::::l　l l　　　:::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 l　 　 ::::l　 l l　　　:::::l　
　　　　　　　　　　　　　　 l　 　 ::::l　 l l　　　:::::l　
　　　　　　　　　　　　　　 l　 　 ::::l　 l l　　　:::::l　
　　　　　　　　　　　　　　 l　 　 ::::l　 l l　　　:::::l　
　　　　　　　　　　　　　　 'l,　 　::::l　 l 'l,　　::::,l'　　　
　　　　　　　　　　　　　　　'l,___,r' 　　l ,'l,___,r'　　

DSについて。

ダビシャル…。この会社デザインに一貫性がないですね。気に入ったら買いか
も知れませんが、基本的に一発物の会社。奇抜なデザインにトライしたあげく
、落としどころがこういったタダのトノーだったってのは、会社の姿勢を疑い
ます。またダビシャルはデザイン変えていくでしょう。ちなみにダービー＆シ
ャルデンブランのヴィンテージ・カプリス、あれは思った以上に安っぽいです。
ポリッシュのケースは好きですが、高級感は全くない。デザインの変わった時
計って、高級感がないとすぐに飽きますよ。

ちなみに新興ブランドはガワに金かかってるけど、肝心の中身がどれもプア。
新興ブランドの7750は、正直どれも感覚がよろしくありませぬ。例外はあり
ますが。ガコガコプッシャーを押す度に幻滅すること間違いなし。

デュフォーのシンプリシティーはケチをつける要素ないですが、あえて言うな
ら雲形のブリッジは格好悪い。オリジナリティを出そうと思ったはずですが、
そのあたりの美的センスはデュフォー総じてよろしくない。あともう一点、デ
ュフォーの設計って、緻密だけど雄壮ではないですねえ。昔のパテックや
Agassizは、緻密だけど大胆雄壮な設計で、さすがに世界最高だと感心します。
デュフォーはよく言えば手堅く、悪く言えばこぢんまりとしすぎ。ランゲのよ
うな豪放で八方破れなところがなくて、だから逆に言うと、今後語り継がれる
古典にはならないかも。見た感じ古人の良き弟子って感じでしょうか。格言に
従うなら、弟子は師匠を超えられませぬ。

古典芸能が好きなタニマチ向け。まぁ批判するところがない時計ですけどね…。

>>779
なかなかすばらしい評論でございますね。
手厳しいですが、的を射ていると思います。
・・デュフォーは批判しにくいと思いますが・・・。

>>779
脱帽です。

確かに７７９さんの話しもすごいですが、いやあ「無理にでも罵ってみる」さんの眼力、評論力、分析力だってなかなかのものですね。
このスレ、かなり勉強になりますね。
ということでage。

無理にでも罵ってみる氏＝白壱號氏＝kuriken氏

ＨＮを統一して正式コテハンでびゅーをおすすめします。
そのほうがいいですよ

罵ってみる氏は猛烈な時計ヲタですから。国産舶来問わず、よくもあ
そこまで知ってるなと驚きまする。

779氏、無理罵りの持ってる時計、好きな時計にとても興味がわくのだが。
一体どんな時計がその批評力に耐え得たのか、と。

いや、ＨＮの通りで「無理にでも罵って」いるだけで、
批判しているからといっても、嫌いだというわけではないのでは？
確かにお気に入りの時計は伺って見たい気もしますが、それはそれでここに挙げられた瞬間に色々と言われますからねえ。

だからコテハンにしたらいいと思うよ

スレによって名無しだったりとまちまちだけど、同じ人が書いてる
ってのは文面でわかるわけだし

パネライのラジオミール000141をお願いします。
このままじゃ買ってしまいそうです。
特にパネライ好きではないのですが、これは押さえたいというか……。

パネライのことだ、そのうち秒針デイトなしのSSラジオが出るに違いない。
あわてて買うことなし。

文面で解りましたか。
（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ

>786
ご明察です。
（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ

>788
今まで金無垢ばかりだったラジオミール、レアムーブ沢山積んだ限定のラジオミール
そんなラジオミールがやっとSSで出たんです。しかも7750クロノなしとか謎のムーブじゃなくて
ちゃんとゼニスのエリートです。文字のアプライドインデックスがちょっとクラシカルじゃなかったり
スモセコが白で浮いていたり、日付とスモセコのバランスが悪かったり、噂ではいきなりディスコンだったり
しますが、せっかく今までリーズナブルなラジオミールを待ち望んでいた人たちの為に出たんですから、
パネライ好きでないのなら、どうか止めてあげて下さい（；Α；）

ハンドルどれもネタキャラ級に勢いで付けた奴だったりしますのでどうしようか悩みますので暫く旅に出ます。
無理にでも、は大変可愛がって頂けまして過分な評価大変ありがたいのですが、このハンドルで書くときは
誹謗中傷は書いても（っておい）間違いはなるべく書かないようにしてたんで、他にこれで出張るのはちょっと
やばい気がしますし（って他はいい加減に書いていたのかよ（ｗ）。

無理にでも罵ってみるさん、大変勉強になります。
楽しく拝見させていただいています。

グラスヒュッテにコメントいただいたのですが（当方時計不勉強）
う・・裏スケですか！！
ということで早速実物を見に行きました。

・・・なんだか裏すごくかっこいいんですけど。(T-T)
側面ぼてっとしてますけど実際につけて眺めると許せます。
シンプルな表も苦しいくらい自分の何かを刺激します。
ﾊｧﾊｧ。買いそう(T-T)

まあまあ旅に出るとか言わず、無理罵りさんのペースで「無理にでも罵って」下さいな

え〜〜ん、いかないで！

でもどの場合でも
（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ
でわかっちゃう気が。
かわいい！

ん？
　無理罵りさんってサブ吉だったの？？

無理罵り＝梨華

いくらなんでもそれは白一号さんに失礼でしょうｗ

>>790
ありがとう〜。
でも、あんまり罵ってくれてないようなｗ

たしかに、スモセコとカレンダーの位置は、ちょっと不細工ですね。
すでに正規では完全に売り切れ。
並行ではたまに店頭に出るだけ。それも店によって異様なプレ値つけてるところも。
それが定価割れで置いてあるのを見つけると……。

う〜ん。ホスイ(ﾟДﾟ)

>>789
正解。。。
　でも機械はエリートを使ってほしい。。

appetimeを罵ってくれ

800だ！

みなさん、先日はシンプリシティー罵っていただきましてありがとうございました。
今度の入荷時には４００〜４５０マソになるようです。（鬱

×次回入荷
○次回予約

>>801
なんで、、、もう高すぎていらないよ。。

Ｇショックが欲すぃです。
罵ってください。
お願いしますた。

>>803
人が増えたのと設備投資が原因とか。

シンプリシティだが・・・

最初280マソだった頃、みんな高い高いと書いていたけど、
いざ400〜450マソになると分かると、買っておけば良かった・・・と思う？
物は変わっていないけど、定価が変わると見方が変わるよなぁ。

壊れない時計と宣伝していても
ビルの４階から３回落とすと
データ飛びます（何回かやると３回でとぶようになります）
又思い切りアスファルトに投げつけると
付け根が折れます

ロイヤルオークデュアルタイムゾーン。
ロレは２ちゃんの影響か？少し恥ずかしい。
そこで、雨、汗など余り気にしないでしかも以外とお買得価格なＲＯはどうかと・・・

オリエント時計をノノシッテクダサイ。

会社が危ない　
親会社も危ない
ここの住人には
好かれてるものの
世間では微妙

高級化路線も
？　って感じ

カイシャじゃなくて時計をノノシッテクダサイ。

ムーブが美しくない
ロゴが目立ちすぎて品がない
デザイン変
褒めるところが思い浮かばない

１２時位置のパワリザ
ステンノベゼルの質が今一
手巻きで動くようにさせろ
自動巻きムーブ

なるほど。
それでもオリエントな好きなオレのオリエント愛が再確認できますた！
クルクル(･_･)(_･)()(･_)ｖ（ﾟ∇^*)⌒☆ブイブイッ！

５万以下の製品にも秒針規制をつけろ
手巻きはいらん

＝＝＝ウェん画ーｓｍｃ２＝＝＝
どう？

パテの５０５５がホスィ！
ホスくてホスくて、毎日考えてしまう。
なんとかしてください。おながいします。

ン？バランスがなんかパテらしくない。。。
　

古典を狙った文字盤と現代的なガワとを組み合わせて
ものの見事に失敗した見本
せめて5054のほうがましじゃないか？
Cal.240については巻き上げ効率が悪いという話がどこかにあったが

>>819
そりゃ315に比べりゃ悪いだろうねぇ。
ローターあんなにちっちゃいんだから……。
今は240のは手放してしまったんだけど、前に使っていたときは、
日常使いに支障があるなんてことはなかったよ。
315の方がいいんだろうけど、
見た目で240が欲しいよなぁ……

ナルダンのマリーンクロノメーター1846の青文字板をコテンパンにやっちゃっていただけないでしょうか？
お金に余裕が無いにもかかわらず、この数カ月頭から離れません。
早くなんとかしてもらわないと定期を解約してしまいそうなのです。
よろしくお願い致します。

って、この時計前にもヤラレテましたっけ？

ごめんなさい
やっぱり既に出てましたね。
でもあの程度じゃ納得できません！
外見のあの出来を見たら値段相当じゃないですか？
今週末、買いに行ってきます。

>>822
逝ってらっしゃい。無理してナルダンってオタク臭くなるかも知れないから
気をつけてね。間違えてもユニクロとか止めてください。
あれって元来かなりビシッとイタリア系のコーディーネートしてないと似合わない
と思いますので。

ランゲのランゲマティックと
IWCのポルトギーゼ・クロノ・ラトラパンテがホスィー！
どっちがいいかな？

>>824
全然方向性の違うもの２つで、どっちがいいって言われてもなぁ……。

>>823
勿論普段はスーツですから大丈夫です。
でも、ブリティッシュ系の方が多いのですがだめ？

ユリス１金無垢６５万で見つけたけど欲しい人いる？
マリーンクロノメーター1846の白文字盤だけど・・・使ってました。
ごつい割に、軽くてなんだか実際身につけると見た目より安物感が高いです。
ヤフオクで出したら新しいモノなのに２５万で引き取れれていきました。

ユリス１てそんな安いんですか？
欲しいなぁ…

>>827
現生さえあれば欲しいよー
もちろん中古ですよね？

ランゲとIWCのポルトギーゼなら、
どっちも高いね。
二つも買うのは無理だな。

上のの中古屋で見た。ユリス１ただ、残念ながら白文字盤だった。

ランゲはおれも１つはホスィーよ

MontblancスポーツフライバックＥＴＡクロノ￥４６５ｋを、
￥２７０ｋ位で買おうかな〜、やめっかな〜です。
ttp://www.lexson.co.jp/mont05qqq.htm

ランゲとIWCの罵りがないということは
どっちも買いということなのか?

ＧＷ５００系のソーラーバイパーたのむ
名前が頭から離れない

>>833-834
既出もありますが、時間下され。
今日は仕事で燃え尽きてレスできず。すまそ。

とりあえずモンブランでかいですよね。42mmにプッシャーだのゴムバンドだので、
かなり巨大だと思いますが、そこはOKなんでしょうか？

>>835さん
お疲れのところ無理に「無理に罵って」いただかなくても良いですよ。
巨大なのは無問題です。
　日本橋三越でゼニ、オープンハートとモンブラン両方着けてゼニ買ったんですが、
モンブランが諦め切れずも銭は無し。未練がましく並行検索中です。

ボーム＆メルシェのケープランドＳのクロノじゃない方を罵って下さい。
頭から離れません。

>>835
名前に酔えるのはあんただけ。
一般人も時計好きもGのどれかなんてほとんど見分けが付かないし興味もないよ。
自分だけの世界で引きこもって「ソーラーバイパー」と唱えるんだったら買えばいい。

オープンハートオメです。表から見えるアンクルの動きは如何ですか？
ハッピーフェイスは是非青も出して「キカイダー」を・・・(￣∇￣)＝◯)`ν゜)･；'
閑話休題

モンブラン＞
これってジャッケのムーブ・・・と思いきや7750にジャッケがてんこ盛りでモジュール押し込んだ
「ジャッケムーブ」ですね。もうフライバックにラージデイトにやりたい放題です。
て事はボヴェみたいに部屋にしまい込まれるようならともかく、「スポーティ」に持ち出ししたり
すると予想以上に良く壊れる可能性が高いのはまず明白かと。
恐らくエルプリグランドクラスとの組み合わせ、しかもゴムベルトとなるとそういう使い方考えられて
いるのでは？後、PVDは剥げます。これは私の周りのPVD時計持ちが口を揃えて逝っているので
間違えないかと。なんでアレって「超大型狩猟用室内犬」の趣かと思われです。
蛇足としてはジャッケの社長パチロレ製造の為にロレの外注ケース盗んで捕まっちゃったので
今後の製造・メンテ共に不安があるかもしれません（ｗ

ランゲマティック＆ポルトギーゼクロノ

これってドイツ系フェースのまとまりかな？でも偉い値段差ありますね（ｗ
ランゲマティックはその写真上の迫力に反してかなり小さいですね、実は。
で、新作「グランド」を出してきたけど、こっちはインデックスの径を弄ったりして
どうも据わりが悪いです。日付付はランゲらしいけど、これはせっかくのムーブの
薄さがちょっと効果減ってしまってますね。でも綺麗。
しかしながら、私このムーブってどうにもしっくり来ないんです。
なにせ機構としては便利なサクソマット積んで更に薄くするためにやたらに
重要なところが押し込まれています。自動巻が両方向なのは評価したい点ですが、
ランゲの売りである3点金シャトン止めという魅力的な飾りは皆無ですし、
（グラスヒュッテのパノはクロノですらやってます。）チラ螺旋付きとはいっても
テンプはとてもとても小さく、このムーブマイクロローターじゃなくてマイクロテンプなんじゃ
ないか(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!てな代物です。ハイビートでかつパワリザ伸ばすためにやったんでしょうが、
美しくありませぬ。それこそパテは往々にして「往年のパテ並みの造り」とか言われることすら
ありますが（それが正しいかどうかは別にして。）このマイクロテンプは現代っ子そのものです。
人気ないですが、サクソニアでは何故逝けないのかと小一時間問いつめたいす。

ポルトギーゼはつづきます。

ポルトギーゼクロノは>218で書かせて頂きましたが、
海坊主ダイヤルじゃない白文字盤青針想定致します。海坊主実は好きですが。
私こいつはクロノついていない3針のオートマ（もしくは払えるならジュビリーかミニッツリピータ（ｗ）
の方がデザインの潔さとダイヤルの大きさ活きてくるのでは、と思うのですが。
これで「IWC」じゃなくて筆記体International watch co. でしたら更に瀟洒な雰囲気になったと思いますし。
格好のために12時間積算計とデイデイト外していますし、防水でも耐磁でもないので
実用ガコガコ使いまくりには今一合いませんし、かといって大きさなどからドレスウォッチにするにも
チト辛い物があります。小洒落た店に不倫相手と逝くとき用、でしょうか？
後7750は悪い器械でないですが、素晴らしく良くもない。ていいますかこのメーカー自前は
3針ですので王道はずれております。それ以上にローターが空転方向にもの凄い勢いで
ギューン、ギューン、と廻って時計が揺さぶられるほどになるのですが、そんなところが
この楚々とした佇まいの時計に似合っているかと言われますと、否定的です。

無理に（以下ｒｙ　さん。
　ほんとに、毎回、すごいっすね・・・。
　＞「超大型狩猟用室内犬」の趣かと
　ワロタよ。

　・・・ランゲマティックって、３点ゴールドシャント、ビス止めって無いの？
　正直、知らんかった・・・。

>>838
ボームのケープランドのようなコンテンポラリーなモデルですと、
素人目には安物との区別が付きにくいです。それこそ値段1/5以下のティソとか
それこそシチズンとかセイコーとかカシオと十把一絡げにされもおかしくはありませぬ。
モダーンなデザインで明確な独自性を確立するのは難しいと思いますが、
（古典調だと独自性全くなくても魅力でますし）それが巧く行っているか、と言われると
正直「並み」の出来映えで、よほど「ラグのこの太さと形が素晴らしいのだ。
計算されているに決まっている、角度とか。」と断言できるぐらい愛せないと多分すぐ飽きるか
後から出てきた同一メーカーの新型に駆逐される事になると思われます。
中身は間違いはないけど余りにも定番な普通の偏在するETAムーブを特に
「ボームウルトラスペシャル仕上げを施した」なんて話は聞きませんから、グレードが
ある程度以上の奴を使っていると思いますが、Ωの安い物と大差ないと思います。

>>838
ありがとうございます。
確実な指摘、なるほどなあと感心しました。
ＥＴＡムーブは賛否両論だと思うのですが、クロノでなくても壊れやすいのでしょうか？

ＥＴＡは丈夫だよ

>>845
いえ、壊れにくくはないです。正直悪いのは凄く大雑把に言うと見栄えの悪さぐらいかと。
2892二階建てならともかく7750でしたらクロノでも比較的頑丈な部類かと
（追加モジュールなければ、の話ですが。）
外装にパワーを注ぎ込んで安定した物を作るには良い手段だと思いますし＞ETA使用

でもダイヤル配置が似てくるのが寂しいんですよね。
縦三目クロノだと「7750だなぁ」とか横で４時に日付が空いていてエルプリじゃないと「7753だなぁ」とか。
慣れてくると針の中央からの日付窓の距離と大きさで2892の疑いを抱くようになってくる、とか（ｗ

モンブランのフライバックは壊れやすいとのリーク。
あれ、数量限定で出したんだけど、
当時、廉価版フライバックを珍しがって、
店員が客見せにバカバカ押しまくって、店頭時点でＳＳ逝きもあった。
後に量産されたけど、無茶押しするなとの通知が出たほど。

>>848
うーん。アレはモジュールだけにきつそうです。
まともに使いまくれるメカ式フライバックってあるんですかね？
ブレゲのアエロナも「以外と壊れないけど、フライバックは止めとけ」だし、
ブランパンの1185系なんか「クロノは脆い」だし、
ランゲのダトグラフフライバックさせまくる奴いないだろうし、
ゼニスのエルプリはどうだったんだろう？

>>839
俺を罵ってどうするよ・・・
時計をもっと貶めてくれよ頼む

>>840　どもです。
「超大型狩猟用室内犬」しかもTシャツ着てそうですね・・・・。
PVD剥げの件は店員も言ってました。「しょうがないです」だって。
エルプリ、前から見れるのは・・・やはり良いです。熱のことは考えないようにっと。
黒、意外と渋いですよ。ハカイダ−かな。
>>849
そうなんですか・・・。
エルプリ‘ビッヨォ〜ン〜オン‘がナカナカやめられない漏れには危ないですね。

蛇足としてはジャッケの社長パチロレ製造の為にロレの外注ケース盗んで捕まっちゃったので
今後の製造・メンテ共に不安があるかもしれません（ｗ
無理以下略さん　　さらっと　凄い事知ってみえますね

ランゲとIWCの罵ってくれてありがと。
でも、IWCはポルトギーゼクロノ“ラトラパンテ”なんだよね。
いちおう複雑機構だから、１つ入ると違うと思うんですが。
よろしくです

ついでに、ランゲ１ムーンを罵ってください！

>>852
いや、TZ読んでただけです(；・∀・)
今日更に詳報入っていて面白いですよ。

容疑は30万＄相当のロレックスのケースを外注磨き先のラショードフォンにあるミランダから盗みだし
（ミランダの社長も引き込み役でﾀｲｰﾎって、まるで鬼平犯科帳）、12kgの金をルロックルの工房から盗んだ、と。
それでレアもののパチロレ作ってマフィアに売りさばいていたそうな。
後、「ジャッケは30＄のETAムーブにモジュール載っけて120＄で販売し、10000＄の時計を作らせる。
その様子はエジプトのファラオ、とまで言われていた。」とか。
ホントか嘘か知らないけど、ランゲのアウトサイズデイトの設計はジャッケがやったとかも書いて
あります。で、ユリスナルダンを初めとしていくつかの新作時計は出荷できないかも、と書かれておりました。

で、この著者さん徹底的に反ETAのコメントいつも書いているですが、
今回の事件も普段ETAに大して反抗的な態度を示し、ムーブメントビジネスが順調なジャッケに対して
スウォッチグループが嵌めたのでは、と書いております。それは面白いですが、考えすぎな気も。
プログレスが潰れたのもスウォッチのせいでもう新造は作られていないで在庫のみ、とか
最近書いてもいましたが、プログレスって再生産始めたと思っていたのですが（値段は上がりましたが。）
如何でしょ？

もう買っちゃったよ・・・
ああグレーとメタルのツートンカラー、何て渋いんだ・・・

>835
よかったですね。Gスレで思う存分のろけて下され。

>>853
ラトラパンテですね。ハプリングさん設計のスプリットモジュールは
私は最近のIWCの器械としてはクルトクラウス氏がらみでないのが好ましい
（単に色々な人がいた方が良いという、ひねくれから）と思いますが、
おもしろがって使うと結構壊れる原因になります。
で、かといって使わないで静止させておくと普通のクロノと変わりません。
結局良く写真に撮られているみたいに5時半と7時半の場所でスプリットさせて
放って置いて(ﾟДﾟ)ﾊｧﾊｧするぐらいしかメリットないです＞スプリット
実際に使うと余りにも面白いので、ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ、と言う勢いでスプリットさせたくなりますが、
やるとやばいです。マジで。

>854
ランゲ1ムーンは>505-507でも挙がってますね。
ムーンが1815ムーンに積まれている超絶タイプじゃなくて、122年に1日の
「並みムーン」になっているのが萎えです。つまり実質的な性能はパテックの
プチコンプリとほぼ同じという事になりますが、あっちは斜めにデザインされた
ダイヤルが面白い「外し」になっているのに対して、こっちは完璧なバランスの
リトル１にムーン入れて何となく据わりが悪いです。
ランゲ自身も反省したようでグランドランゲ１ルナムンディを出してしかも限定品として
全面に押し出せたのも、どうせ月が入って色っぽくなっちゃうならやるだけやっちゃえ、
という気がしたのでは、と思います。
将来ランゲデザインの終わりの始まりとか言われたりして。

>>無理に（ｒｙ　さん
うお！？
プログレス、復活したんですか？
すげえ。
ってスレと関係なかった。

>>859
うーん、どうなんでしょ。
上にあげた反ETAの方は残り物のパーツで再生産しているだけ、説ですが

１．今年相次いでプログレスのムーブメントを使った製品が発表されている。
　　アラン・シルベスタインのトゥールビヨン手巻き、自動巻、プレジウソの「普及版」トゥールビヨン、
　　ジャッケ・エトワールの「メトロポリス」クロノグラフ等々。
２．出資グループがそっくり入れ替わって目処が立った、というニュースもありました。
　　確かインタビューで「前のグループはETAに逆らいすぎた。今度はもうちょっと値上げしてニッチに
　　生きていく。」と答えていたのを読んだ記憶が。
３．クロノスイスのトゥールビヨンが出荷開始されている（それこそこれはデッドストックという
　　説がありましたが。）

と言うところからは復活したと思っていたんですが。
クロノスイスは元の予告通り200万弱で出しましたが、専用キャリッジ・専用螺旋シャトン付き
ムーブはなし、と若干デチューンされてますね。アランシルベスタインは400万以上、
プレジウソは600万台では？と結構いい値段するようです。
スレ違いスマソ。

パテックのトラベルタイム（５１３４）に一目惚れしました．
仕事柄，海外に行くことも多いので．
アブナイ国に行ったら手首から切られそうですが・・・
どうか，物欲をなくしてください．お願いします．

>>861
皮がワニは個人的にいや。
クロノも縦並びが不安を誘う。
竜頭の反対側がクチバシみたい。
１９５万あれば車でも買う。
旅行なら中古のデジタルの方がいい。
オレはこんな成金時計いらない。

Rainer NienaberちゃんのKS retrograd逝っちゃいそうです。
ガツンとお願いします。（Ｗ

>>863これか？
ttp://www.chrono24.com/externewindows/bildextern.php3?bild=1072154gross&name=Rainer+Nienaber+King+Size+Retrograd
文字盤にじんましんか鳥肌が出てるみたいで生理的に嫌だ・・・

海外行くときはデジタルがいいよ。
DW5600C、いわゆるスピードモデルだけど、
ローカルタイムとホームタイムを同時表示してくれるし安い。
誰も盗らない。

ただ、ホテルでちょっとと言う時は、オリエントのワールドタイムで十分だろう。
パッと見、ワケワカランけど、そこそこの時計には見える。

パテックなんて、自己満だよ、自己満。
日本で海外の時間を知るにはいいけど、持っていくのはどうかと。
アジアの僻地なんて青竜刀で腕ごと持っていかれるから、
腕代と時計を天秤かけるんだね。

というかさ、マジレスすると、あの程度の機能であの価格出すの？
トラベルタイムだったら、2ヵ国でいいんだよね。
GMTでいいじゃん、GSとかロレとかインターＵＴＣとかナルダンＵＴＣとかさ。
ワールドタイムだって、オリエントで十分だね。
心の贅肉だよ。

>>865
おおむね同意だがスピードは国内の一部マニアに襲われるかも

>>864
文字盤で鳥肌って、蓮みたいってことか？
蓮はやめれ、もう気が狂いそうだ。

こういうギミック時計は機構どうこうより、
(というか、モジュールは買ってるんだろうけど)
値段より安く見えるのが欠点だな。
自分で納得できるならいいけど、
レトログラードと、ジャンピングアワーは、
パテもブレゲもバシェロンもオーディマも、
アンティコルムでエステートメント以下のゲテモノ扱いだ。

他人の批評は馬耳東風で、墓まで持っていくなら買ってヨシ！

前　菊地武雄の　クロノ罵って
貰いました　罵る方が
ポレ　薦めてみえまして　（ポレ自体は
以前１本購入してまして知ってましたが）
結局ポレ購入（注文中です
罵っていただきありがとうございました

蓮って、なんで蓮って言うの？
パスワードの意味でも使うよね？

>>869
人体に蓮の種をコラージュした画像を大量に貼り付けた馬鹿がいたんだよ

いかん・・・思い出しただけで鳥肌立ってきた・・・あれはマジでやばい

>>869

蓮コラ、蓮イボコラ、で検索すれば、数々のサンプルと由来が見れますよ。
蓮の種が出入りする有名なフラッシュを見ておきましょう。

あー、朝からサブイボが出てきた。
一日中、思い出しちゃうじゃんか、もう！

>>864さん
>>867さん
ありがとう！
なんか吐き気がしてきました。（Ｗ
アンティコルムに出るような代物ではないので、
リセールとかはどうでも良いのですが…
（ちなみにパテのジャンピングアワーはいい値がつきますよね）
たしかに文字盤は実物みると安っぽいし、
ムーブも全然磨いてないのって感じで見た目の美しさは×ですね。
お陰様で散財を免れそうです。（ペコリ

>>872
もっとも、夢を壊してしまった罪悪感はあるので一応言っとこう


本当に欲しいなら買うのも良い

マスターリザーブドマルシェとマスターコンプレッサーオートマティック
おながいします。罵ってください。

TTに出てるね。何で２つもリューズがあるの？

ebelのカレ、写真で見ていた時はいまいちでしたが
実際乗せてみるとかっちょええです。
値段も手頃だし買ってしまいそうです（シースルーバックだし）。
お願いします。罵ってください。

>>876
マスターRDMいいですね。
でもちょっとだけお金出すとマスタージオグラフィーク買えちゃいますね。
並行とかですと下手すると数万円の差しかありませんぜ、旦那。
で、その二つ並べるとRDMはジオグラフィークの簡易版に見えてくる、という罠。
あっちは「世界でもっとも複雑で見事なワールドタイム機構」がついてきてしまいます。
後アプライドインデックスが12時と9時にだけついているのもバランス今一かと。
でなければあくまでも優雅なムーンにした方が後々幸せかもしれません。
実はタダのビッグマスターにしておいた方がつぶしがきくかもしれません。
それからルクルトは文字盤に良く赤を使いますが、結構派手です。
それでもリザーブ・ﾄﾞ･マルシェに愛情を感じるなら止めませぬ。

コンプレッサーオートマティークは革ベルトだったりしますとほとんど存在意味不明ですね。
潜れない潜り時計。そのくせ値段はシードゥエラーよりシーウルフよりアクアタイマーより高い、と。
内ベゼル弄るのにコンプレッションキー解除しないと逝けないですし。
内ベゼル自体も見にくいです。IWCの噂の新ダイバーに先駆けたかっただけじゃないかと
小一時間問いつめたいです。日付表示といい、おぬしはオリエントかセイコーブライツかと。
それ以上に「乳首」と言われるコンプレッサーシリーズですが、こいつは乳首の巨大さの
バランスが極めつけです。乳房の半分ぐらい乳輪という感じです。
そういう変態乳首に愛情感じる方なら止めませぬ。

>>876
エベルはやっぱりかなり普段からコーディネート決めている人じゃないと危険かと。
独特の柔らかい感じの数字とか格好いいですが、下手すると「時計だけお洒落」という
状態になりかねませぬ。で、モノですが、四角いフェイスに四点ビス止めは明らかにカルティエの
タンク・ア・ビスに「インスパイア」されたモノかと思われ、です。
ムーブメントは普通のモノですからシースルーバックが初めてでしたら萌えるでしょうが、
他にお持ちだとか他に買う気がある場合には後では(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝとなるﾓﾉと思われます。
その点は1911クロノグラフでしたらなにせあのエアロナバルとほぼ同じモノですから
後々萌える事が出来ると思われます。
それから私の場合ですが、写真で萌えない時計で実物見ると良いな、と思った時計は熱が醒めた後に
激しく落ち込む事が多いです。なんか飽きちゃうと言うか。
（写真で萌えて実物駄目な時計はもっと駄目ですが。）
ですんで写真でも萌えて実物見るともっと萌えちゃう時計に出会うまでは理性保った方が
長く幸せになれると思います。それまでは取っておいて資金源にされたら如何でしょう。

このままだとパネの00103か00103買っちゃうんだろうな。
どっちが、より罵れます？
パネならどれがまし？

>>879
パネなら1950かタンタル逝っちゃえ〜。
どうせやるならとことんやらにゃ〜。

なんか突然JLCマスタ−レヴェイユが欲しくなってしまいました。
私はいったいどうしてしまったんでしょう？