やっぱ　グランドセイコー　ぢゃないの part2

前スレ　
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1034430963/

いいえ。

GSWOTAが3ゲット

４！自己新記録

>>1
Part9までいった本スレがあるのに次スレなんぞいらんだろ？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1042738722/

＞5
本スレ寂れてる象。

次スレあげ

クオーツでもいいの？
近所の質屋で５万で売ってんだけど、どうすっぺ。

>>8
そりゃ、モノは良いけど
ＧＳってだけで買うの？

>>6
本スレに帰ればいいだけだろ？

>>８
茨木？

本スレはGSフォーラムのオヤヂがいた場所だからいらん罠　

SBGR001悩んだあげく購入したが、ロレとはデザインはにてないぞ
実際に使ってるとなかなかいいデザインであると解るよ、ただ
少しやっぱり重いわな。

最近限定のGS機械式SBGR003裏スケルトンを入手しました。
本当に素晴らしい時計で、さすがＧＳだと思います。

http://www.sugizaki-net.com/seiko-w2.htm
SBGR003ってSBGR023の裏スケルトンって事？

>>15
そうだが、ダイアルも違うよ。

http://plaza20.mbn.or.jp/~kakinotanex/GS2.jpg

面白いことを発見した
http://watch-tanaka.sub.jp/seiko/SBGR017/
http://www.watch-tanaka.com/seiko/SBGX033/
9Fと9Sで微妙に秒針の長さが違う

>>17
両方持っているが実際は同じ、見る角度の問題。
店にでも行って現物を見てみな！

＞18
どう見ても違うじゃん
ＳＢＧＲ０１７はアップライト部まで達してる

>>18
GSは何と何をもってるの？

>>20
ＳＢＧＲ００３
ＳＢＧＸ０３３
４４ＧＳ
わずか３つです。

あ！！現物比べられないのがばれた！

>>21
どうも。
なるほど。
どれが一番気に入ってますか？

>>22
ＳＢＧＸ０３３→普段使い。重いので裏ブタのライオンで手に型がつくが
年差で時間正確。２０Ｂ防水ですぐ洗える。
ＳＢＧＲ００３→ウラスケでライオンの型が付かない。日差２秒。
限定物なので見て楽しんでいることが多い。
４４ＧＳ→日差３０秒以上。手巻きで、貴重な時計なので、もっぱら冠婚葬祭用。
ロービート独特の音が良い。

SBGX033は白のダイアルと綺麗な針とインデックスが調和して綺麗でよさそうですね。
私も欲しいです

age

今日ヨドバシでＧＳ見てきた
とてもキラキラしていてＧＳのよさが分かった。
それよりも４５歳ぐらいの夫婦がＧＳ買いに来ていて
二人で仲良くＧＳを見ている姿を見て
独り者の俺は羨ましかった。

>>26
作り話は飽きたよ。
だから、ＧＳヲタはキモイて言われるんだよなあ。

７０歳ぐらいの夫婦はドルチェを
買っていた。
もう一組の45歳ぐらいの夫婦はサブマリーナを買いに来ていた。
店員に回転ベゼルの使い方を教えてもらっていた。
ボーナス後のせいか時計や大繁盛でした。

家は
おれ　GS曜日付（会社） The C：夜光針（普段）
かみさん The Exceed（外出時）　ﾌﾟﾛﾏｽﾀｰﾊﾟﾍﾟｶﾚ（家）

ちょっとGSの婦人モデルはデザイン固すぎ。あと、炊事・洗濯時にも
気軽に使える耐傷性をもつデュラは安心して時計素人のかみさんにも
使ってもらえる。

30GET!

　始めまして。　

ちょっと質問なんですけど、８Ｎ６５って、何年ぐらいの時計なんでしょうか？

知り合いに譲ってもらったのですが,メンテナンスした方がいいのかな？

先日グランドセイコークオーツを手に入れました。 　　　　　　　

今までＧＳを叩いていましたが、今日からはＧＳを賛美します。

悔しかったらＧＳを買ってみろ！＞ＧＳすら買えない貧乏人が！

俺40才、グランドセイコー　Quartz　定価20万円
妻40才、エクセリーヌ　4J41-0110

>>32
何だね君は？
落ち着きたまえ

>>32
チミ！どうした？

>32
具体的にはどのクォーツを買ったんだ？

>>32はマルチポストだな

煽りのコピペくさい

ＧＳ叩いている奴は皆ＧＳに憧れているのさ。

俺自身がその証明だ。

悔しかったらＧＳを買ってみろ！＞ＧＳすら買えない貧乏人が！

言っておくが、俺はオメガのシーマスターも持っている。

>>32
君はＧＳ嵌めるには10年早いね。

10年経っても中身がコレじゃ変わらんだろ

>>36
ＳＴＧＦ０２５　だ。

それが何か？

>>39
>オメガのシーマスター
　　　　　↑
　　　　　ここにツッコミを入れたくなる気持ちはわかるぜ
　　　　　猫じゃらしを見てしまった猫みたいにな

>>40-41
悔しかったらＧＳ買ってみろよ＞人生の敗北！ｹﾗｹﾗｹﾗ

>>43
ﾜﾛﾀｗ

>>32
ＧＳもおまえみたいなレベルが嵌めるようになってしまったのか・・・
明日燃えないゴミの日だから捨てるよ。。。

賛成。

39 名前：32 ：03/07/29 21:04

ＧＳ叩いている奴は皆ＧＳに憧れているのさ。

俺自身がその証明だ。

悔しかったらＧＳを買ってみろ！＞ＧＳすら買えない貧乏人が！

言っておくが、俺はオメガのシーマスターも持っている。

GSもロレ並みの馬鹿が持ち出したか・・・・
墜ちた物だ。さて、アンティークで安いKSでも探すとするか

KS？
コリア製時計でつか？

>>50
キングセイコーのこと、昔の機械式全盛期に存在したGSよりワンランク落としたライン
例えるならセルシオとクラウンマジェスタみたいな関係の時計です

>>49
３年ぐらい前にこんなキャラが既にいたよ。
彼の説明では、

１．良家のおぼっちゃまで慶応に通っている。
２．ＧＳクォーツをしている。機械式はただのオタだからしない。
（といって機械式時計全般と舶来時計を叩いていた。）
３．愛車はＮＳＸ。
４．家の関係で良いところの子女の家庭教師を良くやる。
５．で、そこのお嬢様の処女を喰う。
６．飽きたら適当に捨てる。今まで１０人以上その手で喰った。

だそうだ。
４−６やった時点で勘当物だと思うんだが（知り合いの家のお嬢さんやり捨て（ｗ））
彼も設定道理ならもう卒業して社会人な筈･･･（遠い目）

慶応でNSXなんて当時なら速攻で特定出来そうだなｗ

GSを購入しようと思ってます。
で、時計店で見たところクオーッツもけっこな値段なのですが、
一般的な時計（せいぜい3万円）のクオーツとどのように違うのでしょうか？
詳しい方教えてください。

>>54
造形（ケース、パーツ）。仕上げ（これは気合入ってる）。
GSとしてのブランドヴァリュー。
高精度クォーツ（年差の域）。
以上。

>54
こういうこと尋ねる人が、GS買うのは間違っている。
物を見て、仕上げの善し悪しが分からないなら、
あれだけの金を払うのは馬鹿げている。そう思わないかい？

>>56
そりゃ無茶だろ〜。鑑定人じゃないんだから。
ＧＳ手にとって
「うむ、確かにスピリッツとは違う！これ頂戴」
とか怖いって。

その時計の価値がわからぬ人間でも、金があるのなら買ったらいい。
その売り上げの一部がメーカーの開発予算になるのだから。
ファンにとってマイナスになる事は何も無い。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c41967843
と同じモデルのグランドセイコーを持っているんですが、バックルが外れやすくなっています。
長方形の穴にカチッと嵌めるタイプです。
安価で治す方法ありませんか？
セイコーで修理してもらうと費用はどのくらいになるのでしょう？
教えていただければ幸いです。

正直ＧＳに限らずクォーツは何十万も出して
買う価値は無い。
１５年もしたら部品のストックも無し。
その時以降、
電子回路故障したら腕の良い修理人でもなおせない。

そんな時計が子孫へと伝えられる価値のある時計になるとでも？
自分の一生の伴侶たりえない＞クォーツ

まあ、そうだな。

>>60
信用できるかどうかは別にして、一応３０年保証＞ＧＳ

機械式を売るときの常套文句ですなｗ
部品がなくなっても自作できる、回路云々、子供へ贈る云々
頭の悪い>>60のような人間はだませるということだろう。

時計を使いつづけられるかどうかはメーカーによる。
ひどく壊れた機械式のアンティークでもどうにもこにもならんものが殆ど。

ちなみにシチズンも会社が存続する限り、ザはパーツが大量に保管される。
オリエントも相当なパーツを保持している。
いまだけ売れればいい、並のブランドには無理なことだろう

メカも外装部品がなくなったら終わり

>>64
今だけ売れればいい並みのブランドってセイコーですか？

あほみたいにあるスイス製の一朝一夕に出てきたブランドのことじゃない

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c41967843
と同じモデルのグランドセイコーを持っているんですが、バックルが外れやすくなっています。
長方形の穴にカチッと嵌めるタイプです。
安価で治す方法ありませんか？
セイコーで修理してもらうと費用はどのくらいになるのでしょう？
教えていただければ幸いです。
------------------------------

バックルのプレートを曲げれば嵌る。
こういう答えでいいかしら？（責任持てない）

＞６８
バックルぐらい正規の修理に出して買えよ。
たぶん数千円だろ

確かに、何十万も出して自分用にクォーツ時計を買う気には
なりませんね。

しかし、母には、今年の母の日に、２０万位のカルティエの
クォーツ時計を贈りました。いい年なので、機械式時計ではすぐ
止めてしまいそうなので・・・。

60>>
俺も最初はそう思った。
しかし、俺が親父やじいちゃんから傷だらけの時計押し付けられたら
「ふざけんな！」と思うと思う。
しかも、100万以下で残す価値があるようなものは現行には見当たらない。
わかりやすくPP辺りを買ったとしよう。OHで10万だ。修理したらいくらかかる？
その都度GSのクォーツを買い換えるって手もある。
俺は自動巻き1個、手巻き2個、クォーツ1個時計があるんだが、はっきり
言って機械式がいっぱいあるとすげーめんどくさい。
買っちゃってから今更なんだが、オン用にGSクォーツ1個、オフ用に肩の
こらない、デザイン重視のクォーツでも機械式でも、または無くても・・・。
っていうのが俺みたいな一般人にはいいと思った。
オタの人、金が余っている人は好きにしてください。
ちなみに機械式のGS持ちです・・・。(T T
買った理由は質感と、時計は機械式と洗脳されていたからです。(^^;;;

俺の場合、

★オン（週５日）＝グランドセイコークオーツ、

★オフ（週２日）＝オメガ「シーマスター120クオーツ（オーストリッチ革バンド）」

★勝負時計（月数回）＝ミューレ・グラスヒュッテ「トイトニア」

>>70
カルティエのクォーツムーブは
原価１０００円程のＥＴＡだぞ・・・

んなもん買うのは日本人だけ。

べつに、原価がいくらだろうがいいじゃないですか。
あなたは時計を買うのにいちいち原価を調べて、原価率が
高い物を選んでいるんですか？まめですね。
恐れ入りました。

ムーブが１０００円なら、その他が約２０万円なんでしょう。

>>74
そうじゃーない。
実際開ける機会があるからこそ
カルティエや他ブランドのＥＴＡクォーツ搭載モデルは
価値が無いって言ってるの。

日本人だけだぞ、しかも。
こんなブランド名だけに騙されてるの。
カルティエ銀座が
世界最大のカルティエＳＨＯＰって事が全て物語ってるんだよ。>日本人を食い物

レスありがとう。
ダイアナ王妃がグレードは全く違うと思いますが、
カルティエのタンクモデルを使っていて、とてもすてき
だったのです。だから母親にプレゼントしたかったのです。
それだけです。
あなたには無価値な時計かもしれませんが、私には十分な
価値があるのです。

>日本人だけだぞ、しかも。
>こんなブランド名だけに騙されてるの。
>カルティエ銀座が
>世界最大のカルティエＳＨＯＰって事が全て物語ってるんだよ。>日本人を食い物

ここは同意。
でもGSクオーツSS２０万円ぐらいは妥当じゃないか？

というか機械式ヲタの頭がおかしい。
実は汎用のエタだってFPだってムーブの原価は知れてる。
磨きを入れたクロノでも2万以下、3針は3000円程度
数百円の汎用クォーツと比較してもさしたる差はない

GSクォーツはむしろ並の機械式よりはるかに中身のCPが高い

>>79
作る過程も大事なのさ。

ＧＳクォーツだってムーブの原価は１万以下でしょ。
原価の話は意味が無いよ。

「日本だけだぞ」とか言う奴に限って、外国の事なんて知らなかったりするんだよな。

今は庶民ほどわかりやすいブランド品に群がる傾向があるな

>>82
そういうバカに限って、自分だけはバカじゃないとも思ってるよな

エタポンは論外として、そこそこ信頼できるクォーツムーブを造っている
海外メーカーってあるの？ミヨタは海外だけどハブね。

>>84
ブランド品と階級、階層とは不可分だが
いわゆる先進国で日本以外に無階級な国、バカじゃないならあげてみ？

オレは>>76ではないが、無意味で無駄な煽りがキライなもので。

GSのSBGR001とロレのEX1をほぼ同時期に買った。
EXの方は装着していようがいまいが、暑かろうが寒かろうが、はてまた
パワーリザーブが大きかろうが小さかろうが、常に安定して日差+3〜4秒くらい。
対してGSは±0秒の時もあれば、−2秒の時や＋8秒くらいの時もあり、
非常に不安定。
一度調整してもらったのだが、あまり変わらず。
使用状況はほとんど一緒なんだが・・・
GSがヘタレなのか、ロレが凄過ぎるのか？

>>87
＝よくできたネタ

>>81
無理でしょう。
研磨以外にも人の手が入りまくってる上、日本組み立て
で人件費がかなり高い

>>87
セイコーとロレックスを同列に考えるのはやめれ。
セイコー貶す気は無いけど、無謀杉。

ﾛﾚｦﾀ警報発令中

>>89
はぁ？　ETAのムーブも日本で組み立てれば、高級ムーブ？

がんばってね、原価君。

>>92
高級ではなくても値段上がるだろうな。
セイコー５よりセイコー５スーペリオールがずっと高いように。
大体9sだってあんな並みの設計のムーブ職人が何とかしている訳で、
中国で（以下略

9F並の肯定とQCでETA28系を組んだら実際にうん万になるよ>>92
アフォか？まず君が製造業の根本とコスト理念を「がんばって」学んだほうがいいと思うがｗ
これだから時計ヲタは（ｒｙ

かのランゲ1のムーブだって部品点数は糞少ない上、決して汎用の
ETAキャリと比較して高級と呼べるものではない。
はっきりいって自分は見る目があると思っているヲタに限って
洗脳されてだまされているし、FPみたいな安物を高級とか思ってんだよな。
そんでガワ時計やロレやらをバカにすることで通気取りｗ
中身が安いクォーツとうい理由でピアジェのポロを買う奴は
バカとかいってたら、そいつのほうが短絡的指向のドキュソだ罠

まあ確かにＥＴＡでなければ高級っていう雰囲気はあるわな。
ここ。

（＾＾）

グランドセイコーはオッサン臭いといわれるが、バンドを換えれば雰囲気が変わるよ。
時計の質感の良さでカジュアルなバンドも上質な感じになる。
そこがグランドセイコーのよいところ。

>>98
久々のバカ。
ＧＳもかわいそう。

１００

>>77
言い過ぎました。すんません。
長期間使用したい、母親のものとして大事にしたいと思ってるなら
お金かかっても、信頼出来るＳＨＯＰを知ってるなら、
そのカルティエの
クォーツパーツ(採用ＥＴＡムーブ)をおさえた方がいいでしょう。
前述したように、約１５年ぐらいです。＞クォーツの寿命＆メーカーストック

だが
>>79みたいに
機械式ムーブは人の手で
『組み』＆『歩度調整』がされて出荷されてるから
クォーツと同列に、パーツ原価ベースの話をしても意味が無い
って事もしらんアホはムカツクがな。
>>96
別にＥＴＡでもいいさ。
値段に合った仕事＆仕上げをしてくれればな。
要は金払った分の
ある程度の対価があるか？って事。
（77氏のように全てに納得するなら別だが。

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ネタではないんだが・・・
001の濡れたように妖艶なツヤを放つ針やバーインデックス、質実剛健さが伝わるシンプルデザイン。
良くも悪くも日本人が真面目に作ったっていう感じがメチャ気に入ってる。
しかし、それ以上に期待していたのがセイコーならでは精度だっただけに、ちょっと落胆。
だからこそ他のＧＳのことも聞きたかったわけよ。
ロレを引き合いに出したのが気に障ったなら謝る。

オヤジくさい、ただそれだけでは？

>>104
そんなに歩度がフラつくって事は、やはり巻き上げ不足が原因の様な気がする。
安物ムーブ(ETA2824-2，ETA7750，SEIKO7S26)でも、フルに巻き上がってから18〜20時間程度は安定してるし。
ヒゲ棒アオリの関係で、長弧短弧(天府の振り角の大小)で歩度がフラついているのでは？
ロレの場合、そもそもヒゲ棒(緩急針)が無いから、影響が出にくいのかも。

ホント　ロレって歩度安定してるからね
毎日使っても、１日おきに使っても
ほとんど歩度の差がでない。

やはり歩度、姿勢差の安定具合では
ハイビート＋ひげ棒無しのが最高なのか？

>>108
レス、ｻﾝｸｽ。
その可能性も考えた。＞巻き上げ不足
今、仕事はデスクワークがメインだから、朝夕の通勤時くらいしか出歩かない。
でも金曜日の夜外してから日曜の夕方〜夜（40〜50時間）までは動き続けているから巻き上げは十分だと思う。
仮に巻き上げ不足だとしても、歩度が安定するゼンマイ巻上げ量の幅は、もうちょっと広くてもいいような気がする。

>>106の間違いだった。ｽﾏｿ。

　私の０２３は　静止状態で日差＋1　使用で　＋3　で安定してますよ。
　もう一本のチュードル　クロノタイム（7750）　よりかなり安定してます。

グランドセイコーはオッサン臭いといわれるが、バンドを換えれば雰囲気が変わるよ。
時計の質感の良さでカジュアルなバンドも上質な感じになる。
そこがグランドセイコーのよいところ。

>>104
オレは逆だな。 ロレ、ブライト、オメガ、ゼニスと使ってるが、現行GSの精度が一番良いよ。
ゼニスはまあまあだったが、他のはGSよりはるかに劣る。
特にロレのEXなどは何度日ロレで調整してもダメだったぞ。
やっぱり「機械式」ってのは個体差がかなりあるんだろうな。

>>112 確かに個体差があるとおれも思う。去年春に購入した7sのセイコーダイバー
なんだけど毎日使ってるとほぼマイナス14秒で安定しいるもう1年以上。これには
自分でも驚いている。こいつを購入する以前に購入した同機械のファィブは１週間で
2分以上狂った。GSとかの高級機を購入してもあまり精度に関して神経質にならんほうが
がいいぞ。

>>113
漏れが持ってる機械式時計の中でも、一番精度がイイのは、一番安いファイブ(10日間で＋49秒！最大日差＋７秒)だったりするからなぁ(ｗ
他に所有する時計は、価格に関係なく８〜15sec./day前後。
それでも、自分の時計を別の人が使えば、また歩度も変わってくるんだろうし、それぞれクセもある…それも機械式の面白いところ。
クセを掴めば、使い方で日差０も可能(？)クレドールの８Ｌで達成した人が別のスレに居た様な。
まぁ、日差20秒以内で、安定して且つ“長期間”コンディションを保ってくれれば不満は無いな…超高額機械式時計でも、一日10秒以上狂うものはザラにあるしね。

漏れが持ってるクオーツ式時計の中でも、一番精度がイイのはグランドセイコーＳＢＧＳ−００７。
日差0秒、年差+3秒だからね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>115
それは凄いな

機械式時計の精度を気にしだしたらキリが無いのはわかっている。
ただGSを購入した一番の理由は、そんな機械式の中でも最も精度が良いという話を聞いたから。
確かにスイス製の時計にくらべりゃ、ブランドイメージに華やかさは無いし、現物の造りもシンプルで飾り気がない。
しかし時計本来の基本性能である精度は世界一！ってのが渋くて良いと思った。
そう考えるとシンプルな面構えも、機能追及の結果のように見えてくるし、逆に飽きのこないデザインにも思える。
細工はないが、磨くべきところは極限までみがいてあり、手抜きは無し。
機械の持つ繊細さと、力強さが同居したような、そんな感じがした。
それだけに肝心の精度や安定性がイマサンだったのにはがっかり。
GSに抱いていたイメージが崩れていくような気がする。
もうしばらく使い込み、使用状況や歩度等を記録してから再度調整に出してみるつもり。
まだちょっと先の話になると思うが、その時は期待に応えてくれよ！セイコーさん！

どうしてジーエスが『シンプルで飾り気がなくて精度は世界一』ってことに
なっちゃったんだろう？

セイコーのHP見るとGSって特別精度良さそうな印象受けるね。
しょせん機械式、使用条件や個体差ありありなので過度な期待は禁物ってことか。
俺の時計の中で一番狂わないのはEX�Uだな。日差-2、月差-60きっかり。
他のロレも日差こそもう少しあっても常に安定してる。そういう意味では満足。
最近、GSに興味出てきたのであやうく過度な期待して買うところだったよ。
まぁ、普通に期待して買うわ。

俺のクオーツＧＳも半年で１秒くらい。
機械式では、56GS日差+5、ミッキー日差+5、45KS日差+15、
TAKANO日差+15、ロードマーベル日差+15、エアキング日差+15、
某ブランド(ETA)日差+25。
遅れる時計は嫌かも。

機械式で精度の話するのはやめてくれ。

機械式で精度の話しって夢があると思うけど

>>115
なにゆえ？

間違えました、ごめんなさい。
で、改めて
>>122
なぜ？

天文台クロノの話ってプロジェクトΧになったっけ？
クォーツ革命のはあったような気がしたが。

そんなに精度気になるなら電波買えよ、
どんな機械式だってこんな精度では動かない。

>>127
精度を気にする機械式愛好家の方は、たとえ電波クオーツで精度がよくても、あまり有り難みを感じないと思われ。
クオーツなら気にする程狂わなくて当然…数百円の安物でも月20秒以上狂わない。
精度を上げる事が難しく、バラツキのある機械式だから、逆に精度が高いと満足感が大きいのでは？
漏れはソコソコの精度の機械式も、年差クオーツも好きだけど、電波はあまり好みじゃないなぁ…便利だろうけど、外部に依存して正確な時間を聞いて「修正」してるだけって感じがするから。

普段パソ使い、電気釜で飯を炊き、車にテレビと横着する
現代人が、なんでたかが一個の時計に執着するのか。
それは趣味だからと言ってしまえばそれまで！
世の中車にトラック改造などで数千万も掛ける人もいる
まだ可愛いだろ俺らは。

スプリングドライブ自動巻き欲しい、出せGSで。
80位で出せたら見直す。

スプリングドライブ、いらないなー。
機械式時計好きのターゲットには、ならないと思う。
かといって、年差クォーツで満足している人たちが乗り換える
とも思えないし・・・。
いまいち存在価値がわかりませーん。

>>131
安心しろ
なにもお前に売るためのものではないし
お前を相手に商売してる時計メーカーなどない。
欲しいヤシはいくらでもいる

>>132
安心した。
ただ、時計を買うか買わないかは、購入者に選択権
があるんで、メーカーが決めるわけじゃないんだよ。
せいぜい頑張って貯金してスプリングドライブ買って
下さいね。

でも天文台の再現もコンプリも造れないんだから,
それこそスプリングドライブにでも逝くしかないと思う・・・.

そういう気持ちがわからないわけではない。
しかしメカＧＳが復活してまだ５年。これから時間をかけて、磨きあげて
製品としての完成度や魅力を高めて行くのが吉と思うが・・・。

コンプリもトゥールビヨンも今時予算さえあれば
余裕でつくれるがやらないだろう。
ヲタ的思考でいえば、これらをだすことでメーカー
に対するメカヲタ評価があがっていいとか言い張り
そうだがセイコーやシチズンのような時計ヲタ相手
の商売は1%にも満たない巨大なメーカーになると
無意味どころか金の無駄遣い。

何の変哲もない自動巻きの3針の完成度を高めていく
よりは、誰もが認めるどこも真似できない技術を誇る
スプリングドライブのバリエーションを展開していく
ほうが「今」のSEIKOらしいだろう。
GSなんてもう忘れてしまった海外でキネクロの評価が
高かったようにな。

http://www.seiko-watch.co.jp/gs/about/movie.asp

もまいらＧＳ動画ページが更新されてるぞ

シルバーのフリマ売買掲示板作りました
http://www.crazypig.net/bbs/bbs.cgi

>>136
やっぱ、スプリングドライブは外せないな。

ＧＳならやっぱり10振動のムーヴ復刻して欲しいな。

セイコは日本のインディーズ系（てんしょうどうやらGSXやら）だけではなく
海外にもムーブを売ったほうがいいのでは？　4Sとか6Sとか8Lとかいいと思うんだけど

>>141
どうだろ？４Sだったら2892とかに対してメリットあるかな？
６Sは最近人気のない縦三目クロノで、しかもパワリザがデザインとして生きているとは言い難いし。
8LをIWCやノモスクラスのガンガッちゃうメーカーに供給すると9S以上の仕上げと精度に簡単に
されてしまうだろうから自身のレゾンデートル怪しくなるし（ｗ

俺のGSは、SBGF013。定価20万円です。
8J56キャリパー。

8Jキャリパーと9Fキャリパーでは、どこが違うんですか？
精度は同じなのにね。

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

>>143
電池寿命も８Ｊが５年で、９Ｆが３年と、８Ｊの方が性能上だったりする。

>>143>>145
俺もSBGF013と同じデザインのGSを持ってます。
8J56の前のキャリパーのやつ（数字だけのキャリパー）。

今日は、50歳くらいのオヤジと吊革バトルしてきました。
オヤジはDolceしていました。
オヤジは俺のGSを見るとすぐに吊革から手を離して腕組みをして、Dolceを隠していましたよ。

1000円時計ならまだしも、中途半端な時計をすると恥ずかしい思いをすることになるんですよね。

↑自意識過剰もそこまでくると病気

>>146
吊革バトルか。
Simpleなグランドセイコー（クオーツ）ならば、ロレやオメガはもちろんパテの前でも五角に戦える。
それは”精度”という尺度で圧倒的に勝っているから。

>>148
その論理で語るなら、俺の市民電波太陽が最強。

>>149
ブランド序列に君臨するのはパテック（メカ系）とハリー（宝飾系）。

そういった序列と無関係なのが、グランドセイコー（クオーツ系）と、電波時計の頂上モデル。

ただし、スウォッチなどは、ガキと遠吠えする負け犬がするもの。

>>150
つうか、それぞれの序列のトップモデルなら恥ずかしくないってことでしょ。

★パテック（機械式全般）
★ハリー（宝飾）
★デ・ビル（コーアクシャル）
★ユリスの天文時計（超複雑）
★グランドセイコー（クォーツ）

以上を、「最強の５つ星」　と呼びましょう。

コーアクシャルってそんなに良いモンなん？

私ならそこにユリスのフリーク突っ込むな。
天文時計は外して。

コーアクシャルよりむしろＳＤ（スプリングドライブ）
他は金さえあれば他のメーカーに模倣されるが、これは絶対にどこも真似できない

スプリングドライブはセイコーの独自技術ですけど
スイスも同じようなもの研究してる（してた？）はずですよ。
でも実用出来てないみたいですね。

スプリングドライブにオートマは載せられるのかな？

GSのSDで手巻き付き自動巻き、日常生活強化防水（10気圧）
側はステンでデザインはSBGW001+パワリザ。ブレスと革を
選べる2パターンと、豪華版のモデル、定価は、

SBGD001→ステン側ブレス仕様自動巻10気圧防水（￥550.000）
SBGD002→金側ベルト仕様3気圧防水手巻裏スケ（￥1.000.000）
SBGD003→WG側ベルト仕様3気圧防水手巻裏スケ（￥1.200.000）
SBGD004→ステン側ベルト仕様自動巻10気圧防水（￥500.000）

とりあえず、限定300程度から始めてみる。積極的な宣伝広告は
打たない。どうせオタなら嗅ぎ付けるし、雑誌なんかも興味を
持つだろう。こんなのが出たら、もまいらどうするよ？？？
漏れだったら、射精しそうなぐらいの気分で、借金してでも買う。

>>157
SBGD002とSBGD003らしきものは既にクレドールで出てますな。
それにしてもなんでプラチナモデルを出さないんだろう？
なんかWGって貴金属の癖にもったいないというか、中途半端な
感じがするのは漏れだけ？　中身が金無垢でも地肌の色がロジウム
メッキだから、銀無垢やステンにロジウムメッキしたものと
ありがたさが変わらん気がするのだが…

SBGD001予約しますた！！！

＞154＝155＝156＝157＝＝158＝159
1人で必死になってスプリングドライブのことを書き込むなよ夜勤野郎。

ここはＧＳスレなんだよ。
クレドールなんて、どうでもいいんだよ。
邪魔邪魔しっしっ！

>>150
ある程度の量産品でなければ認められない。
ゆえに・・・

★パテック（機械式全般）
★ハリー（宝飾）
★デ・ビル（コーアクシャル）
★グランドセイコー（クォーツ）
★ランドマスター

以上が吊革バトルの、「最強の５つ星」　だ。

>>161
パテ以外は論外だね。
特に、最後の二つ　バトル以前の問題。
ランマス嵌めてバトル？　ヴァカ丸出し。

ランマスナンテ、センスノ欠片モ感ジマセンンネ

＞162,163
ヴァカ丸出しはおまえ等。
センスとか、そういう意味じゃなくて、それぞれの系統の頂上モデルと言う意味だ。

パテック＞ブレゲ
ハリー＞ピゲ
デ・ビル＝無敵
グランドセイコー＞ザ・シチズン
ランマス＞Ｇショック

っていう具合にな。

ランマス ＶＳ Ｇショックという低次元の戦いはカナーリ笑えますね

>>148
電波時計でも買ってなさい！

>>165
他人の世界に口出しせぬことだ。おまえもどこかで笑われている。

せめてデザインがまともで歴史もあるマリマスにしてくれ･･･｡

聖子オタってキモすぎ！ｷｬ

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c42879189
素直に、やっぱカッコいい・・・

それ買うならもうちょっと金出してSBGR023買うわ

だな

松田聖子は大嫌いだね。
見栄っ張りの整形ブス。

★パテック（機械式全般）
★ハリー（宝飾）
★デ・ビル（コーアクシャル）
★グランドセイコー（クォーツ）
★ゼニス（クロノ）

以上が吊革バトルの、「最強の５つ星」　だ。

>>170
ここはＧＳオタのすれだぞ。

セイコーって自力でまともな機械式の時計を造ったり
きちんと修理できたりするんですか？
どうも信じられない。
むかしのはよく壊れましたねオメガなんかにくらべると。
まぁむかしは値段にも差がありましたが･･･。

吊革バトルなんていってもさあ、そんな吊革につかまるような貧民電車に乗ってる時点で負けじゃん
何で見栄の張り合いする必要あるの？

>>176
釣りですか？

>>177
吊革バトルなんて言っても、
実際に電車で他人の時計意識してるヤツなんていないだろう。
もしいたら、イタ過ぎ。

先日、
○王線で右手に嵌めたパネしきりに押し付けてくる馬鹿
と遭遇。
ウザイ！！！
もっとイイ時計して来い！！！

>>178
このスレにもいるよ↓↓↓↓↓↓↓

146 ：Cal.7743 ：03/08/07 19:13
>>143>>145
俺もSBGF013と同じデザインのGSを持ってます。
8J56の前のキャリパーのやつ（数字だけのキャリパー）。

今日は、50歳くらいのオヤジと吊革バトルしてきました。
オヤジはDolceしていました。
オヤジは俺のGSを見るとすぐに吊革から手を離して腕組みをして、Dolceを隠していましたよ。

1000円時計ならまだしも、中途半端な時計をすると恥ずかしい思いをすることになるんですよね。

>>180
うわぁ…
イタイな

>>146
ネタでないならイタすぎる…

>>181-182
イタイイタイと言ているが、おまえらと>>146の根っこは同じ。

同じじゃないもんねー。

>>184
釣られて出てきた時点で、おまえは人生の敗北者。

マスターパーペチュアルは吊革最強ですか？

時計ごときで対決するようなヒトはステキですね

>>187
見破られて、（負け犬の）遠吠えをするシチズンオタであった（笑

ゴメン、シチズンわかんない

ここでは、質ヲタＶＳ聖子ヲタか・・・寝ろ

>>146=>>183=>>185=>>188
吊革対決頑張って下さいねｗ

吊革がどうとか、もういいから

俺も同じデザインのＢＶＤトランクスを持ってます。

今日は、50歳くらいのオヤジと吊革バトルしてきました。
オヤジはグンゼのブリーフしていました。
オヤジは俺のＢＶＤを見るとすぐに吊革から手を離して足組みをして、グンゼを隠していましたよ。

1000円パンツならまだしも、中途半端なパンツをすると恥ずかしい思いをすることになるんですよね。

★パテック（機械式全般）
★ハリー（宝飾）
★デ・ビル（コーアクシャル）
★グランドセイコー（クォーツ）
★ゼニス（クロノ）

以上が吊革バトルの、「最強の５つ星」　だ。

　パテックやハリーで電車かよ　悲惨すぎるｗ

わしはいつもシートを譲ってもらうのでつり革バトルには参加できんのじゃ。

ＧＳのＯＬＤモデルは何がいいの？
選ぶの迷うよ。

頼むから意匠ぱくりGSなんて電車で見せびらかすなよｗこっちが恥ずかしくなるからさ。
ところでGSのGMTってロレのEX�U見ながら作ったのかね？もう、爆笑だね。
デザイナーは時計雑誌でも見ながらデザイン画書くのかな？

>>179
隣にロレのデイデイトきたらどうする？
やっぱ隠すのか？

>>198
既出だがGSのGMTは買うやつの余裕（動機・値段・場所）が多くの場合
ロレよりマシ。ロレ買いたくない、国産欲しいﾔｼだろうしさ。
まっ、カメラ屋やドンキやオクで買ったロレをGS GMT持ってるやつに
あまり見せびらかさないこった。

ロレをたに言うけど、そんな日本人相手に欧米業者からかもされてるお前は
植民地支配された現地官僚と同じ感覚なんだろうなｗ
その意識から抜けられないんだろう、劣等君ｗ

>>199
ＧＳの隣にロレのデイデイトがきたら、ＧＳしている奴は「勝った」と思うだろう。

ロレのようなブランドイメージを嫌う人間がＧＳをすると思われるからだ。

ＧＳオーナー：「ﾌﾟｯ、ブランドヲタ、ダサッ」
ロレオーナー：「ﾌﾟｯ、国産かよ」

吊革バトルでパテだハリーだって・・・
そういうのは普段運転手つきの車使ってるやつがするもんだろ。
なんか全身グッチで固めて満員電車乗ってるショボOLみたいだな。

結局GSオタって外資嫌いで国産マンセーなやつなのか？
小物も車も食べ物も？

それとも単に有名ブランド嫌いな天邪鬼？

>>202
世間はそう思ってないぞ！

GS好きで、舶来も使っているが何か？

つーか、モノ雑誌にGS情報があふれ、GS広告雑誌が本屋にあふれたて
配管工や塗装工までGSが浸透したらロレ派になるよ。

単に控えめでつくりがよく、メンテ料金も良心価格の国産が欲しいだけ。

物の価値は使う人が決めれば良いんだよ、ボロ雑巾のジーンズ
に過去にはナイキのシューズなど、大枚はたくやつだっている。

パテ　　＝　時計を好きな人が最高の物を求めて購入。

ＧＳ　　＝　最高の精度と造りこみの良さに惚れて購入。

ロレ　　＝　時計が好きと言うより世間の評判を意識して購入。

俺の所有する時計だ。

★グランドセイコーSBGF013（オンオフ用
★グランドセイコーSBGF029（オフ用
★グランドクオーツ4840-8041（オン用
★オメガシーマスター120mクオーツ（オフ用

要するにクオーツが好きなのさ。
月に１秒も狂わない精度が素晴らしいからＧＳを着けているんだよ。

>>199
ＧＳの隣にロレのデイデイトがきたら、ＧＳしている奴は「勝った」と思うだろう。

ロレのようなブランドイメージを嫌う人間がＧＳをすると思われるからだ。

パテ　　＝　西欧のセレブが愛する時計

ＧＳ　　＝　日本のセレブが愛する時計

オメガ　＝　アメリカと日本のセレブが愛する時計　

ロレ　　＝　日本の成り上がりと韓国人が愛する時計

↑韓国でもロレ人気あるのか？
でもＧＳはセレブせれぶじゃないぞ！

チョンが時計に拘るわけねえだろ
日々食っていくので精一杯だよ

>>215
だから、チョンはロレのレプリカを着けるんだよ。

なるほどね

市販品でいちばん耐磁能力が優れてる時計は、

グランドセイコーSMR40000
http://www.seiko-watch.co.jp/gs/products/lineup/sbgx039.asp#smr40000

>>218
なんでＧＳヲタはスペックヲタなの？

>>219
最高の精度と造りこみの良さを求めている人がＧＳを身に纏う。
ただそれだけ。

★パテック（機械式全般）
★ハリー（宝飾）
★デ・ビル（コーアクシャル）
★グランドセイコー（クォーツ）
★ゼニス（クロノ）

以上が吊革バトルの、「最強の５つ星」　だ。

２２０はキモヲタ

聖子ヲタは本当にキモイ

>220はマジでキモイね。こういうのがいるから引くんだよな。

>>218
bakaインジュニアにきまってんだろ。

>>225
インジュニア今お休み中だから。
でもケントレーディングのマリーナミリターレが倍の耐磁性（ｗ

kenは信用できる？

>>221
ＧＳ機械式こそ★★★★★だろ！

>>228
黄色い猿よ！うぬぼれるなよ！

【 ★★★★★ ＝ ドキュソ用 】ですが・・・何か？

>>229
黄色い猿って、白人が日本人に対して使う蔑称だよ、知ってるか？
あんた何人？もし日本人なら、猿が猿に向かって「猿」といって
ばかにしているのと同じくらい頭悪いことになるの、わかる？

グランドセイコー等日本製時計の悪口を書き込んでいるのは、だいたいが朝鮮半島系の人間なんだよね。
おまえらはロレ（パチ）してりゃいいんだよ（嘲笑

ＧＳはやっぱクオーツが通か？　どうよ？

>>233
ＧＳが世界最高と断言できるのはQuartzだけだ。

Automaticの分野でも素晴らしいが、上には上がある。

>>233
R001とGMT以外ならどちらでも良いんじゃない？

２３２は聖子ちゃんカットのキモイメガネヲタ

>>234
同意。機械式GSも持ってるけど、日本はクォーツ帝国だからね。

東横綱　GSクォーツ
西横綱　ｶﾝﾊﾟﾉﾗ　って感じかな、おれ的には。

＞237
また出たか！カンパノラグラコンオタ。
おまえはシチズンスレで燻ってろ。

セイコー機械＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ETA＞越えられない壁＞クォーツ

>>238
頼む。オマエは消えてくれ・・・

>>238
実はロレヲタだろ？

＞２３８
つーか東の横綱が「ＧＳクォーツ」なんだからＧＳヲタなのでは？
機械かクォーツのどちらがいいかは別スレでどうぞ。（渋

>>234
その通り。
ＧＳはQuartzだからいいんだ。
ＧＳ Automaticなら、デビルコーアクシャルを買う。

まあクォーツ買うと機械も欲しくなるしﾔｼも多いだろうな。
普通のGS機械だと使用場面が先に買ったクォーツとだぶるので
SBGMが「もう一本のGS」としてある、これがSEIKOの作戦だろうな。
デザイン的には色々批判されてるが実際は生産が需要に追いつかない
状態らしい。

新旧ＧＳオートマ使ってます。
このスレの現在の多数意見は、機械式じゃ世界一になれないけど、
クオーツなら世界一、スプリングドライブは唯一無二。
だからクオーツ＆ＳＤ＞＞＞＞機械式ってことでしょうか。
なんか寂しいな・・・。

10振動gsＶＦＡを復刻せよ！

>>245
確かにスプリングドライブは唯一無二ですが、業界では価値あるものとして認知されていません。

>>247　レス、サンクス
スプリングドライブを評価している人には申し訳ないが、
247のカキコの通りなんじゃないかと思う。
スプリングドライブが市販されて４年？たつが追随するメーカーがないのは、
作れないのではなく、作らないのからなのではないかな。
誤解がないように言うと、個人的にはＳＤの独創性は認めるけど、
クオーツのように腕時計の主流の一つにはならないと思う。
どうでしょう？

>>248
スイスで同じ様なもの研究してたはずだけど今だ出てこない。
作れない。

大きなテンプの動きが機械式時計の美点。
それを取り去ってまで開発する意味ないから止めたんだよ。

>>250みたいなキモヲタは放っておいてトゥールビヨンも別に
価値のあるものとして評価なんかされてないよ。そんなことはどうでもいい。
買う人間が決めればいいことだから。時計は機械式と言い張る見識の狭い人間
など気にせずＧＳクォーツやＳＤを買えばいいんだよ。

つくらないじゃなくて、実質セイコーと勝負になるものはつくれないが事実でしょう。
まぁこれは９Ｆや９Ｔ８２（キネクロ）も同じだと思うけどね。
値段は全く違うけど実用性ではトップクラスのシチズンの光関係（エコ年差パーペチュアル、フレキシブルソーラー、その他いろいろ）
も実際の土俵で勝負になるものはまずスイスは出せないでしょう。

エコ電波パーペチュアルはマジで作れないと思うのだが、セイコーのものは怪しい。

ていうか見たことない奴が煽ってもな…
そんな奴は磯爺並

シースルーバックから見えるスプリングドライブの調速機構の動きは
5.5振動テンプや8〜10振動テンプに負けないどころか、それ以上に
おもむきや独創性があって実際に面白くそして素晴らしいよ。
一度みてごらん。まぁ手巻き以外にもいろんなバリエーションが欲しいけどね

SDみたいにソツのなさすぎる製品が、もし仮にその性能どおりに
評価されたとしたら、それはそれで時計産業の終焉でもあるな。

このレベルの開発を、スイス時計市場が、興味が無いからという
理由で行わないと思ってるヤシは、企業の格差という認識がまるで
ないのね。セイコーとパテなんて、近所の老舗八百屋とヨーカドー
ぐらいの差がある。良くも悪くもセイコーは、髭剃りから電子辞書
まで造っちゃうほどの巨大メーカーなのよ。その化け物が、余暇に
趣味で造っちゃった傑作が、SD。売れようが売れまいが、ほんとうは
どうでもいい。でも、安売りもしたくない。気に入った人が買えば、
それはそれで安い買い物。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0807/epson.htm

セイコーエプソンだけど、これ見ろ
時計自体がほとんど趣味でやってるレベルだな…
売上3200億のうち180億

http://www.epson.co.jp/sense/tankentai/watch/shikumi.html
http://www.natureinterface.com/j/ni13/P042-P045/

ＳＤ関連ウェブ

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

売上高減でも増収増益なのね・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

GSのSDホスィ。。。
名前はもちろんGSD。デザインは変に凝らなくていい。普通のセイコーで。

最高の普通として出してくだされ！！！！おながいしますだ！！！！

警告
このスレは、新興宗教団体スプリングドライブ教徒に占拠されています。
少しでも彼らの気に障ることを言うと、キモオタ扱いされ排斥されます。
一般のグランドセイコー好きの人は立ち入らないで下さい。

>>262
それ以前にセイコーやＧＳ好き自体が既に時計板でキモオタ扱いされてるから関係ないのでは？

>>256

「SEIKO」ブランドの腕時計は、セイコー�潟Oループのセイコーウオ
ッチ�鰍ｪ担当しとるぞ。
決算報告を見ると連結売上のうち腕時計は約半分の１，０７１億円で
大きなウエイトを占めてる。
趣味でやっているレベルではない。
エプソンで腕時計をどうこういうのは間違い。もっと勉強せい。

http://www.seiko.co.jp/pdf/ir/2003/2003_03_consolidated.pdf

>>264
「余暇に趣味でつくった」スプリングドライブを担当しているのが
エプソンといいたかったんだろう。
まぁオリエントもエプソン傘下になるわけだがｗ

諏訪精工舎

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

>>248
でもあのスイープな針の動きサイコーだろ！

結局これだけ、ＳＤ議論が続いてるのは、お前ら買えないからだろ。

安けりゃ、欲しい奴は既に買ってる罠。

ここでガタガタほざいてる奴はキモイ貧乏人。　　それダケだろ。

　　＝＝＝＝＝　貧　乏　人　は　ウ　ザ　イ　＝＝＝＝＝

ウザイ、キモイ、貧乏人・・・
ボキャブラリーの貧困さを見ると、あまりにも↑のレベルが
現れてて、かわいそうになる。勉強しなかったんだね。

たぶん、次は
市ね、ぼけ、うるせー・・・
あ〜笑える

ズボシだとまともな返答出来ないんだな。。。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

270は聖子も買えない可哀想な奴ってことで。
時計板に何しにきてんだろうね。
可哀想だからみんなで妄想のお手伝いでもしてあげよう。

スプリングドライブは確かにクレドールの120万のやつは抜群にかっこいい。

　誰も止めないから、買えば？

セイコーも手巻きのＧＳはオリエントみたいにパワリザつけるべきだろ。
パワリザ付、カレンダー付、SBGW007と同系列デザイン（3針青焼き）
革ベルト仕様40万だったら売れまくるよ。
カーブ文字板よりこれらの実用機能のほうが喜ばれるだろう。

手巻きにパワリザは賛成。
しかし、売れまくる程人気はない。ＧＳヲタの幻想。

>>276
禿同
SBGW001にカレンダーつけて全部青針にするか
SBGR001の三針を青針にして　５０万円でどうだ！

ちょっとした事で売れると思うんだけど・・・

SBGR001に青針はちょっと気持ち悪いかも…
やっぱ青針ならW001系のいかにもGS的中庸デザインで

堤さやかちゃんの引退記念作です。
これは絶対見るしかないでしょう。
甘えたしゃべりかた、小さな身体に大きなオッパイ、そしてこの顔。
どれをとっても特Ａ級！こんな子がＡＶ女優だったなんて信じられませんね。
無料ムービーを観てね。
http://www.exciteroom.com/

>>279
分かった。SBGW005の針を全部青針にしてカレンダー付きでどうだ！
これで５０万。

カレンダーは仕事してると結構重宝するからこれはつけて欲しい。
でもこれだとキャリバーは新しく作らないといけないか・・

SDとか青針とかいっているDQNはクレドールスレに逝けよ。
GSスレを荒らすな＞クレドールｵﾀ
　　　　　　　　

スプリングドライブスレもある象
でも、そっちだと何言っても目立たないから
ここに来てくだ巻いているのかな

本当ダナ。あっち行け。シッシッ。

でも俺もW005が全部青針にしてカレンダー着けてW007の型のブレスだったら
マジで買うよ。裏スケはあのムーブだからフィット感悪くなるだけなので(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。
9Sは裏方で十分す。

>>277
GSに限らず手巻きにパワリザは無意味だよ。
手巻き時計を使ったことある？
毎日巻いていると どれくらいパワリザあるか 自然と分かるものだよ。

手巻きだからこそ、色々な種類その日の気分に合わせて日替わりで、
　時間だけ合わせてその日分のゼンマイ巻いて出かけるのよ。

手巻きだからパワリザがいるんだよ　アフォか

俺もあっていいと思う＞手巻きパワリザ
自動巻でも便利だと思うが。

手巻きにパワリザはいらん
自動巻きにはあったほうが便利
理由
　手巻きはすぐ巻けるから。
　自動巻きのねじ込み竜頭つきは
　手巻きがめんどいから手で巻く必要があるかどうか
　判断するのにパワリザは便利

そりゃ貴方の場合。
そんなに人間規則正しく生きている人ばかりではないよ。
長時間連れ回すときはうっかり忘れる事もある。
その場で巻き上げちまうのも手だが、人前で一々慌てて巻くのも変だし、
気が付いたら止まっていた、なんて時にはオーマイガー。

秒目盛りの一つ一つが立体的な細工をしてあるのはグランドセイコーだけではないだろうか。
その秒目盛りに完璧に一致しながら時を刻む秒針・・・文字盤に見とれてしまう。

ＧＳクオーツの前身のスーペリアに至っては秒目盛りが七宝焼でできているものがある。

>>282-283
青針をどうのこうの言っている時点でロレオタと同類のＤＱＮ。
一人で「GSのSDが欲しい」と書き込んでいるイタイ奴が必死になってＳＤの話題にもっていこうとしているけれど、ＧＳユーザーが求めているものはそういうものじゃないと思うよ。

自動巻き発電で電池代不要というふれこみのＡＧＳは蓄電池がだめになったら万単位の金がいったりで、そういうことを考えると枯れた技術のものの方が安心、ということを多くの学んできている。
ＳＤは違うといいたいだろうが、まだ蓋をされている瑕疵がたくさんあるかもしれない。
それ以前にＧＳユーザーにとっては、ＳＤなんて興味無いと思われる。

そういうのが好きな奴は、アストロラビウムやテルレリウムのスレがあったらそっちに行って書き込んでみたら？
多分そっちでも相手にされないだろうけどさ（藁

クレドールの魅力というのは、ＧＳと同等のスペックで、トノー型や宝飾系デザインのものがあることかな。
そういったものよりもSimpleなものを愛するのがＧＳユーザーなんだよ。
だからブランドが違うんだよ。

ＧＳはあくまで実用中級品の高額版
クレドールは高級品
ＳＤはＧＳにはのらないでしょう。
ＧＳに載せた時点で普及品扱いで価値が落ちる罠

GSヲタの特徴＝GSユーザー、GS好きと表現する

ヲタであることを決して認めず自分の価値観やセンスが歪んでいることは
認めないどころか選民意識すらもってる腹の出たﾃﾞﾌﾞｦﾀｷﾓ中年

クレドールヲタはクレスレへ行ってくれ。

オタ同士の罵りあいですか？ｗ

元々、農民っぽい粘着質ヲタだから、見てられない。
外から見たら、クレもＧＳも同じなんだけどナ。

内ゲバ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41421513
Yahooオークションでの、グランドセイコーQuartz最安品の中古相場は、40000円前後。

クレドールとＧＳの決定的な違いはヲタきもいかきもくないか。
言うまでもなくＧＳヲタは時計ヲタにおいても最下層の（ｒｙ

>>300
その時計の質屋での引き取り価格は２万円台半ばだから、オークションでの適正価格は３万円程度と思うがね。

今は洋物時計ばかり持ってるが、ＧＳなら買っても良いと思うが、クレドールだけはいらん。
おやじが、２５年前パテック買ったがすぐに壊れ、壊れないクレドールクォーツに乗り換えて喜んでた。
１０歳の子供として、パテックの方が全然良いと思った。
値段なんて分からず、パラレルに見てそう思ったから、おやじの態度も気に食わず、そのクレが余計嫌いだった。

俺はそれが原因で族に入った。

>>303
そんなつまらんネタ書いてる暇があったら、糞して寝ろ馬鹿

>>282-283
青針をどうのこうの言っている時点でロレオタと同類のＤＱＮ。
一人で「GSのSDが欲しい」と書き込んでいるイタイ奴が必死になってＳＤの話題にもっていこうとしているけれど、ＧＳユーザーが求めているものはそういうものじゃないと思うよ。

自動巻き発電で電池代不要というふれこみのＡＧＳは蓄電池がだめになったら万単位の金がいったりで、そういうことを考えると枯れた技術のものの方が安心、ということを多くの学んできている。
ＳＤは違うといいたいだろうが、まだ蓋をされている瑕疵がたくさんあるかもしれない。
それ以前にＧＳユーザーにとっては、ＳＤなんて興味無いと思われる。

そういうのが好きな奴は、アストロラビウムやテルレリウムのスレがあったらそっちに行って書き込んでみたら？
多分そっちでも相手にされないだろうけどさ（藁

クレドールの魅力というのは、ＧＳと同等のスペックで、トノー型や宝飾系デザインのものがあることかな。
そういったものよりもSimpleなものを愛するのがＧＳユーザーなんだよ。
だからブランドが違うんだよ。

俺、京大卒だけど寝るよ。。。

時計ヲタってだけでも相当きもいけど
ＧＳヲタほど醜いものはないよね。

昔のGSはハイビートとか出始めのクォーツとか決して枯れた技術をショボショボ載せる
だけの時計でなかったんだが･･･・。現行オタはキモイね。
割り切りがなくて心の底から最高と思っているから手の下しようがない。

↑
語り口から、ＳＤヲタだとすぐにばれてしまう。

まぁ９sは確かに魅力なさすぎるよな　

９Ｓ
マジックレバー以外セイコーの特徴ないし
ＥＴＡ２８系と大して変わらんモンなー。
せめてロレ３１××系に対抗できる
スペックにしてほしいものだ。

まぁ本流はクォーツだから。
機械式は側時計。

9S系が往年のアグレッシブなキャリバーと比較して
つまらない凡ムーブなのはもはや常識として

9Fとツインクォーツの比較はどっちに軍配があがるだろう？

・面白さ
・独創性
・技術志向
・コスト

>>314
そら市民の方だろ。
SEIKOは
・まじめさ
・堅実設計
・手作り
・コストはそこそこ
だろ。

・パクリ
・耐用年数しかもたない設計
・手作り風
・コストは安く　見直しでまた削る

>>282-283
青針をどうのこうの言っている時点でロレオタと同類のＤＱＮ。
一人で「GSのSDが欲しい」と書き込んでいるイタイ奴が必死になってＳＤの話題にもっていこうとしているけれど、ＧＳユーザーが求めているものはそういうものじゃないと思うよ。

自動巻き発電で電池代不要というふれこみのＡＧＳは蓄電池がだめになったら万単位の金がいったりで、そういうことを考えると枯れた技術のものの方が安心、ということを多くの学んできている。
ＳＤは違うといいたいだろうが、まだ蓋をされている瑕疵がたくさんあるかもしれない。
それ以前にＧＳユーザーにとっては、ＳＤなんて興味無いと思われる。

そういうのが好きな奴は、アストロラビウムやテルレリウムのスレがあったらそっちに行って書き込んでみたら？
多分そっちでも相手にされないだろうけどさ（藁

クレドールの魅力というのは、ＧＳと同等のスペックで、トノー型や宝飾系デザインのものがあることかな。
そういったものよりもSimpleなものを愛するのがＧＳユーザーなんだよ。
だからブランドが違うんだよ。

良くＧＳオタがＧＳ機械式はパテック以上、なんて書いているが、
今の奴は歯車ちゃんと手で磨いているのか？

パテックだって
機械で磨いてるだけなんですけど。
ＢＹ　ウオッチナビＣＤロム

あのー、この流れで大変聞きにくいんですけど…、
現行GS機械式(W001)を購入したいのですが、
かなり安く購入できるお店をお勧めいただけませんか？

磯崎の弟の店。

マスターショップ限定モデルじゃなければ
カメラやの2割引＋ポイントが一番安いんじゃないの？

御徒町の多慶屋も確認しておいた方がよいかと。
ポイント分以上に安い事がある。

http://012.co.jp/
http://www.kk-ozaki.co.jp/
ここらへん

おー、皆さん、ご親切に。感謝です。どんな罵詈雑言が飛び出すか
びくびくしていました。324までで確認できたものだけを
比較すると、カメラ屋のポイントが10%だとすると、カメラ屋が
一番安いかな。012.co.jpや多慶屋は未チェックです。少し高め
のところをご推薦なさった方は、アフターケア込みの評価かな。

０１２は確か３３％オフ

>>326 サンクスです。じゃぁ最安値は０１２かな。
ホームページ見てきたけど、変わったところにある会社ですね。

ヤフオクで税込み3割引きで出してた店だね＞井○時計店
でも今はもうだしてないみたいだな　HP中心に切り替えたんだろうか

近代SEIKOキャリバー技術指数

7R88＞9T82＞9F83＞7L22＞6S77＞5J22＞5M47＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞9S

マスターショップ限定モデルはどこが一番安いのでしょうか？

マスターショップ限定は
基本的に割引無しだから
デパートのカード作ってそれで買うのが
安いのでは?

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41421513
Yahooオークションでの、グランドセイコーQuartz一番安いモデルの中古相場は、40000円前後。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41231043
フルオリジナルの新品同様品でも46000円止まり


もっとも、時計の質屋での引き取り価格は２万円台半ばだから、オークションでの適正価格は３万円程度と思うがね。

ｇｓのクオーツ一本いっとくか。

ところでお前ら何歳？

ずいぶん前のことになりますが、ＡＥ８６トレノ（頭文字Ｄに出てくるやつ）に
乗っていました。その時友人のＢＭＷ３１８を借りて運転したことがあります。

ＡＥ８６はＤＯＨＣ４バルブの当時最新鋭のエンジン。それに対して、
３１８はＳＯＨＣ２バルブのスペック上は何の変哲もない、ファミリー
カーや、トラックに積んであるのと変わらない普通の形式のエンジン
でした。

だから乗る前は、ＡＥ８６の方がエンジンは絶対いいと思っていました。
ところが実際に走らせてみると、吹き上がりの滑らかさといい、パワーの
盛り上がり方の官能的なことといい３１８の圧勝でした。
この時、機械の良さは、カタログスペックでは計り知れないと痛感した
のです。

このスレでは９Ｓに対し、否定的なことを書いている香具師が多い、というか
内容からすると数人が同じことを繰り返し書き込んでいると思うのですが、
カタログスペックじゃなくて、ムーブの良し悪しを本当に自分で判断できる
能力がある方々なのか疑問を感じてしまいます。

好き嫌いを言うのなら納得できますが、自分でムーブを組んだこともない
香具師（もし違っていたらごめん）がムーブの良し悪しを公言するのは
どういうものでしょうか。まあ、そういうカキコを見ると、単なる
スペックオタの妄想と思って読み流していますが、正直いい気持ちじゃ
ないです。

あと、いくらエンジンがよくても、足回りがダメだったり、デザインが
悪かったら、車としての魅力は低いと思います。時計も、ムーブが、とかデザインが、
とか一部分しか見ない（見えない）レベルでは、時計の本当の良さは、
分からないんじゃないでしょうか。

私見を長々と書きすみません。読んで気を悪くした人がいたらごめん。

28

>>335
なかなか博識の方とお見受けいたしました。

車の方の話ですが
確かに４ＡＧはホンダのただのＯＨＣのエンジンよりも
パワー感は無かったですね。８６もＦＲの車が他に無かったので
過大評価されているというのは実感しています。

時計のほうですが、グランドセイコーを使用されていて
スペック以上の使用感を感じられた故に上の書き込み
をされたのだと思いますが、それはどういったところなのか
教えていただきますか？

　ＢＹ　ＧＳ購入考慮中の者

>>329
概ね同意だが、キネ系の順位付けは難しいね。
キネティックオートリレーも相当すごいし

どこの業界でもどんなジャンルの議論でも車に例える話を持ち出して萎えさせる厨が多いよな。

>>282-283
青針をどうのこうの言っている時点でロレオタと同類のＤＱＮ。
一人で「GSのSDが欲しい」と書き込んでいるイタイ奴が必死になってＳＤの話題にもっていこうとしているけれど、ＧＳユーザーが求めているものはそういうものじゃないと思うよ。

自動巻き発電で電池代不要というふれこみのＡＧＳは蓄電池がだめになったら万単位の金がいったりで、そういうことを考えると枯れた技術のものの方が安心、ということを多くの学んできている。
ＳＤは違うといいたいだろうが、まだ蓋をされている瑕疵がたくさんあるかもしれない。
それ以前にＧＳユーザーにとっては、ＳＤなんて興味無いと思われる。

そういうのが好きな奴は、アストロラビウムやテルレリウムのスレがあったらそっちに行って書き込んでみたら？
多分そっちでも相手にされないだろうけどさ（藁

クレドールの魅力というのは、ＧＳと同等のスペックで、トノー型や宝飾系デザインのものがあることかな。
そういったものよりもSimpleなものを愛するのがＧＳユーザーなんだよ。
だからブランドが違うんだよ。

ＧＳヲタに漬ける薬なし

>>337
レスありがとうございます。博識だなんてとんでもありません。
時計は、自己満がすべてだと思うので、良いところはご自身で
見つけた方がいいと思います。

ただ、一つ挙げれば、いろんな意味で「気楽な時計」というところで
しょうか。お役に立てずすみません。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41421513
Yahooオークションでの、グランドセイコーQuartz一番安いモデルの中古相場は、40000円前後。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41231043
フルオリジナルの新品同様品でも46000円止まり


もっとも、時計の質屋での引き取り価格は２万円台半ばだから、オークションでの適正価格は３万円程度と思うがね。

>>343
おいおい。俺のＧＳは質屋で５万円で買い取ってくれたぞ。

GSのGMTどんなもんでしょ。
EX-IIっぽいけど。。。
ホチイ

>EX-IIっぽいけど。。。

に尽きると思われ

で、SBGM001とEX-II
どっちが良いかのう・・・
どっちかを購入予定。
王道のロレか、ハズシのＧＳか

>>347
そのネタ　もう飽きたよ・・・・

王道のロレの方が
実売が安いのがなんとも

ほらね、すぐにセイコーヲタは釣れるでしょ。
次は全然似てないぞって・・・・・

ネタと思われたようで、チト・・・

ここで聞いてもパチだとかぼろくそ言われるだろうけど
欲しかったら買えば。
他人が何と言おうと自分の考えを通す気があれば。

ロレ買っとけ

オメガにしとけ
ロレみたいに後悔しないから

>>352
正直言ってガッカリしたよ、ＧＳＧＭＴは。
もう、セイコーどうでもいいやって感じ。
頑張ら無くていいよ、セイコー。

ブライトリングにしとけ
ロレやオメガなんか凡愚の群れだから

>>355
どーして？似てるから？
それを言うならフィフティとロレジウムはもっとクリソツ。
GS-GMTは実物はＥＸＩＩと違う雰囲気がしました

って言うか、セイコーのデザインでセイコー独自のアイデンティティーって未だに無いでしょ。

まあ、セイコーもトヨタも質は良い。
でも、艶が無いというか、優等生で面白みはないかもね

ナショナリズム丸出しにしろ。と？
文字盤全部日の丸にしたろか、ホンマ、シカシ。

>>358
むしろオールドの方はあったと思うけどな。
KS復刻で再現されていた奴。

>>359
品質とか言うけどねぇ
意匠も大切な技術。

>>360
ナショナリズムって物真似文化の事かい？

そうかな？
昔のセイコーも、昔のインターにちょっと毛を生やした様なデザインじゃない？

君たちセイコーのことだと
向きになってパクリだとか言ってるけど
君の会社でも競合他社のベンチマークしてるでしょ。
いまやベンツもセルシオのベンチマーク
してる時代なんだから。

>>363
いや、8000系とかセイコースタイル濃厚な奴はかなり違うよ。
インターを初めとするスイスものと比べてもっと直線的なラインを上手く使っている感じ。
一つの連続した面が大きいからザラツ研磨も生きてくる。
今のゴチャゴチャ小さい面では鏡面が分割されて効いてこない。
針や文字盤をもっと現代的にしたら十分今でも逝けるんじゃないかな。

>>364
現行グランドセイコーをパテックやランゲが買いあさったなんて話は全く聞かないですが。

>>366
だって、競合してないもん。

パテックやランゲもセイコーの時計
ばらして研究してると思うよ。
こんなこと公表するわけない。　

>>368
メルセデスもアルトばらしてるのかな？
まあ、研究には、なる罠。

>>368
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

妄想も大概にしろよ。9sばらして何の参考になる？

ばらして研究て言うのはいろんなところ見るんだよ。
例えば、歯車の仕上げの程度とか、
ぜんまいのトルクとか、ケースの仕上げ、製造方法
たとえ競合しない製品でも学ぶべきところは
必ずあるんだよね。

製品開発に関わっている人なら分かると思うが。

３７０は
裏スケの時計眺めてうれしがってるレベルだな。

やっぱりセイコーオタはキモイねぇ。
はいはい、グランドセイコー現行機械式は世界最高です。

別にセイコーオタじゃないけど
ベンチマークするのは普通だろ。
逆にしてなかったらやばいぞ。

まあ、複雑時計のベースムーブを
喜んで数百万も出して買ってるアフォが
相手じゃする必要ないか。

>>374
一応マジレスするけどね。
パテとかはベンチマークなんてしてないよ。
俺も同じような事を思って、ちょっと聞いた事がある。
あのあたりは、そういった努力無しに生きている業界なんだよね。
開発もさ、ノーんびり、無駄も垂れ流しながら・・・
それをブランド代として喜んで払う俺ら・・・

５７GSの精度はどのくらいまで
詰めれんだ？

>>375
ブランドイメージとして
ＢＭやってたとしても
やってない言うでしょうな。

>>377
だーかーらー
そんな努力さえもしないっつーの
シ○ベルにいた友人に色々裏話をきいとるんだが、俺らが思う異常に怠慢な業界
だから高い。

毎年バーゼルフェアに新作出してるんだから
それほど怠慢でもなかろう。

新作って行っても時計から鳩が出てくるわけでもないし。
まあのんびりした進歩だわさ

ＧＭＴ良かったよー。
初めて実物見たけど、相当カッコいいよー。
ホスイよー。
でも高いよー。

今まで日本製の時計を持っていなかったから、一本は欲しいと思ってた。
それで悩んだ末にSBGW005を購入した。
使ってみたけど、なかなかいいじゃないの。
GSがここではえらい叩かれているけど、何が悪いんだろうか？

時計が問題なのではなくＧＳヲタがきもいから

今まで洋物ばかり買っててＧＳ買いたいと思うのですが、
ＧＭＴにしようと思って他のですが、そんなにダメ？

>384
時計としては悪くないよ
でも、デザインはＥＸ−ＩＩクリソツ
そういうオリジナリティーのなさを受け入れますか？ということ。
単なる時計の品質を問うなら買い。
オリジナリティーを問うなら辞め。
買う香具師＝官僚のイメージもここからかな

>>382
手巻きでも、いつまでもリューズが回るのはどうおもいます？

>>386
なんだかおっかないんで、重く感じたら巻くのをやめてる。
切れないって分かっていても、やっぱり出来ない。
もしかしてその癖がついて、他の時計でやっちゃったら
大変だから・・・

あなたのモデルは昔のデザインを一生懸命真似ようとして、
それなりに雰囲気も出ていると思う。
懐古という意味では、良い時計と思う。
でも、なんでそんな安全機構をつけたのか？？？
なぞですねえ

デザインはＥＸ−ＩＩクリソツ＝オリジナリティー無いと言うけど。
ＧＳ自体、オメガのスポーツモデルやロレの様にデザインにアイデンティティーが確率されてるとは、思いませんが・・・。

>>385
たしか9S54から巻き切り防止で付いたんだよね。
そんなに巻き切りが多かったんだろうか？
でも言われる通りにこのレトロっぽい感じが良かったんだ。
シンプルな時計が一番飽きないから。

ベゼルが似ているだけで
＞デザインはＥＸ−ＩＩクリソツ
なら、大抵のベゼル付き時計、ダイバーズやGMTはなんかのパクリだろーな。

肝心のケース、文字板、針、ｲﾝﾃﾞｯｸｽは全く違うし、ブレスも同じ３連ではあるが
中央駒はSBGMはフリーで付け心地よさそう。
EX�Uからベゼルを取ったらGSになる？

>>391
パクリと騒ぐ連中は放置しよう。買いたい人が判断すればよいだけ。

あなたの理屈はある意味正しいでしょう。
突き詰めれば３本針がある・・・真似。。。になってしまう。

ただね、ＥＸＩＩの印象つけるものはやはり、あのべゼルで有。
そして赤い針。
これらはＥＸＩＩの重要なアイデンティティの要素
ＧＳはもちろん、そっくりではない。
ただ、そういう部分を（たとえ意図的な真似ではないにしても）、持つ事で非難されるんでしょ。
リクツではなく、似てる！という人が多いということ、それがＧＳのアイデンティティの欠落を
物語ってないかね？

睾丸無恥

ＧＳ　ＧＭＴは適当に金持ってる国産好きが余裕で（半分洒落で）買う時計。

必死の一本ならEX�Uの方が老舗だし、ブランド物だしおまけに安いしお買い得。

ＧＳ　ＧＭＴの方が安いのでは？

>>396
俺もそう思ってたけど・・・
ＧＳ-ＧＭＴ実売　いくら位なの？

45ﾏｿ　デパート5%割引使って　41ﾏｿだな。GS　GMT

デパートだと、EX�U＝４８万ですが・・・

>>397
４５万の定価だから、実売は３０ちょい位では？
高ーっ！！！！！
パチでは最高額かも

>>400
マスターショップ限定。割引無し。
おまけに売れ足速い＆生産量少ないで品薄。
在庫がない店の場合、予約しても2ヵ月後。

>>399
デパートでしか売ってないんだってば。

ＧＳって商品によっては一部の店しか卸さなかったり、
値引きに対してペナルティー科したり、
時代錯誤な事して、ブランドイメージを上げようと必死だが、

たまに公正取引委員会からお灸据えられてるな。。。
お灸据えられても、また、すぐやる課だが。。。

>>401
限定でしたか、スマソです。
なぜに限定なんでしょ？
セイコー　しっかりしろや！！

>>400
月産20個だから。普通の人はEX�Uを買うのだからそれでもいいのでは？

月産20個・・・生産個数までは公正取引委員会も口出せないからな〜。
　上場企業として、同じ内容で何度もお灸据えられる訳にいかんから、
　　必死で考えたんだろうな・・・

ひょっとしてパチのほうが高いってことですか？

堤さやかちゃんの引退記念作です。
これは絶対見るしかないでしょう。
甘えたしゃべりかた、小さな身体に大きなオッパイ、そしてこの顔。
どれをとっても特Ａ級！こんな子がＡＶ女優だったなんて信じられませんね。
無料ムービー観てね
http://www.exciteroom.com/

SEIKO
グランドセイコー
メカニカルGMT
SBGM001
450,000円

結論として、洒落以外にロレに勝る点はなんでしたか？

おなじみ【精度、造り込み】とＧＳヲタの反応を予想してみるテスト。

ここでGSが買えなくて荒らしてる君はGショックでも使ってなさい。

ヲッ。。。ＧＳヲタが反応予想されて、知恵を絞ったゾ。

ＧＳがロレのパクリと、馬○の一つ覚えのようにねちねち繰り返している
ロレおたがいるが、あなた達には本当にそう見えるの？？？？？
もし本当にそう見えるならる・・・「シ」と「ツ」や「ソ」と「ン」
の区別が着けられなくて同じに見えるＤＱＮに決定！

>>414
いたいた、そういうヤツ。小学校に・・・

http://watch-tanaka.sub.jp/seiko/SBGW001/
こういう時計を買おうと思っているのですが、
GSがパクリだという方で、同じような感じの時計で
良いものがあったらご推薦ください。

ＧＳＧＭＴがＥＸ�Uを連想させないと言い張るのは
もうこれ絶対無理がある。

でも「シ」と「ツ」や「ソ」と「ン」の違いしかないデザインなのよね.

Wシリーズとか12角形とかは良いと思うけど.

＞416
手巻きは文句言う人ほとんどいないと思いますよ.

オーソドックスな中三針の時計なら、多かれ少なかれ「シ」と「ツ」や「ソ」と「ン」
の違い何じゃないの？

いいじゃん。わかっててあえてGS GMT買ってるんだろうからさ。

ユンソナとコンソメくらいの違い

何を言っても、ＧＳがロレの様に一目でそれと認識できる
デザイン的アイデンティティを確立していないことは確か。

ベンツもポルシェもブランド関係なく単体で見るとエグイ
デザインにも見えるが、一目でそれと認識できるデザイン的
アイデンティティを確立している。そして、客も付いている。

ＧＳは精度も造り込みも一流だろうが、どこかで見たデザイン的要素の寄せ集め
せいぜいトヨタでしょ。最近日産がデザイン的なアイデンティティを必死で打ち出しているが、
それくらいＧＳも頑張って欲しい。

あ、ちなみに416は煽りでも釣りでもなく、純粋に、
似たような形＆価格の時計と比較したいだけです。

>>423
反論もあろうが、オレは同意だす。

アニメのモロ！セーラー服のモロ！
美少女が悶えまくってるよ。
無料ムービーで、お宝ゲット！！
http://www.pinkfriend.com/

>>423
その意見には納得です。
たしかに、ロレはデイトジャストならこのデザイン、ＥＸ�Uなら
このデザイン・・・というのがありますね。
ＧＳは、ＧＳという一つのくくりでデザインのバリエーションが
ありすぎるのがいけないかもしれません。

>>423
ただし、ＧＳオートマについては、比較的一貫性のあるデザインと
思うのですが、いかがですか？

すぐに車の話をするバカ

>>429
じゃあ、てめえ野菜に例えてやってみれ！

>>416
是非一度、古いものをたくさん置いているお店に行って
いろいろご覧になる事をお勧めします。

>>430-431
是非いちど頭の病気を検査されることをおすすめします

>>430
俺は429じゃないけど
　ロレ＝メロン
　セイコー＝瓜
これで、どう？

世の中生きてると、いろんな物を車に例える事ってよくあるでしょ。
それに対して、車に例えるなという人って、この板でたまに見かけるくらい。

車に例えると言うことが、一般的に分かり易い例えとして成立してるから、
車に例えることが多い。それだけ。
車に例えるなという時点で自分の方が一般的認識とは違う考えを持っていると気づいて。
車に轢かれた事あるとか、トラウマでもあるのか？

>>433
メロンを野菜という香具師には正直うんざりだす。

確かになんでも車に例える馬鹿の一つ覚え厨は多い罠

>>435
ありゃ、メロンは果物でつか？
では、果物と野菜の違いと言う事で、ロレとセイコー。

↑
キチガイ

>>434
車がどうしたって？

セイコーヲタ　　キモッ。

>438に対してね。
>439
ｽﾏｿ｡

メロン、スイカ・・・ウリ科キュウリ属
果物として食されるが、食物統計などでは野菜として集計される。

あながち、野菜でも間違っていない。

一般的にすぐに何かに例えるという浅はかな行為において、相手にわかりやすく
説明するためという理由付けは表面上のいいわけである。実際には自身の貧困な
発想と語彙力、知識のキャパシティ不足が災いして相手に対して説得力のある
理論展開と賛同をえるに足るる真意の伝達が出来ぬために、安易に例えに逃げて
格好付けているだけの厨。その最たるものが、ブランド論や企業論をクルマに
置き換えて蘊蓄を垂れ流すゴミオヤジ。世界中どこを探してもお前を相手にして
商売をしている企業など一社もないｗ

>>443
稚拙な文章よのぉ。
もっと、勉強してから書き込め、セイコーヲタ。

440 名前：↑ ：03/08/14 18:53
セイコーヲタ　　キモッ。

↑
確かにここらへんのレスは知性溢れる知的な書き込みですね。

>>443
横柄で偉そうだが誰にも賛同されない辺りが、せいぜい三菱デボネア。

車に例える馬鹿がどうしたって？
どうでもいいがなんでそんな連中がGSスレ荒らしてるの？

GSヲタがなにか仕掛けたのか？

デボネア・・・そんな車あったな〜

　ＧＳヲタって果てしなく気持ち悪いね。

身近な昆虫に例えると・・・
ロレ＝カブトムシ
GS＝カミキリムシ

参考までに、他のメーカーはというと・・・
独立時計師＝オオクワガタ（雌雄同体）
その他複雑系＝オオクワガタ（大）
パテ＝オオムラサキ
ピアジェ＝玉虫
オメガ＝ノコギリクワガタ
IWC＝オニヤンマ
ルクルト＝オオクワガタ（小）
カルティエ＝黒アゲハ
ブルガリ＝黄アゲハ
シチズン＝クルマバッタ
オリエント＝オトシブミ
セイコー5＝ハサミムシ
Q&Q＝ダンゴムシ

分かるようで、全くワカラン。

>>431 嵐の中、レス、サンクスです。
できれば現行のものでW001のようなものと
比べたかったのですが、無さそうですか。
ま、これで安心してGS買えます。

クレドール＝ギフチョウ
オリエント＝コガネムシ

ピアジェはモルフォチョウ

クレドールはミドリシジミ

ＩＷＣはウスバキチョウ

モルフォチョウ も　ウスバキチョウ　も誰も知らないから・・・

>>457
君は知ってるのかい？

ＧＳとロレのデイジャストだと
見た目の印象はブランドイメージと反対で
デイジャスト：地味
ＧＳ：キラキラ感がすごい

でもムーブメントは
ロレ：極めて合理的な設計で高精度を簡単にたたき出しそう
ＧＳ：職人が必死になって精度を出してる

以上が俺の印象。

>>452
虫はわかんねえ！
猿でやってくれ。

あのー、　ロレは精度が悪いんですけど・・・

ポン乗せでは相当いいよ。工場で組むだけでね。
精度に対するポテンシャルを比較するなら
職人の調整技術は度外視してポン乗せで比較しなきゃ

423>>
一言言わせてくれ。
確かに日産は最近一目でそれとわかるデザインが多い。
しかし、かっこいいって声聞いたこと無いぜ・・・。
俺はたとえアイデンティティが確立されていようと、周りの人間から
さけずまれるようなデザインの物は欲しくないのだ・・・。
無論自分が気に入っていればいいのだが、俺も日産社は切腹もののかっこ
悪さだと思っている。
ピニンファリーナから賞賛の電話をもらったＳ１３やＲ３２がなつかしい。

ちなみに、ＳＢＧＲ０１９だっけ？ベゼルがかくかくしてるやつ。
あれなんかすぐＧＳってわかりそうだけどねー。
あと、一般人にはロレだって王冠マークが無ければ気づかねーよ。
ベンツだってあのマーク無ければわからねーしな。（現行Ｅはあの醜悪な
面でわかるが）

思うがね。
というわけで、個人的にベンツやロレは嫌いだ。９９６はかっこいいので
好きだ。

7sでもまともな職人が時間をかけて調整すれば9sと同等の精度になる

462>>
はらいてー

>>463
アイデンティティとかさ、いろいろリクツ並べてるけど、要は他と似てると思う人
が多い、格好悪いと思う人が多い。
それだけでは？
人の直感って結構鋭いからね。
おいらは、最近の記念モデルだっけ１８KYGの復刻手巻きがあったよね。
欲しかった。
昔、おやじがオリジナル使ってたから。
（オリジナルはメッキなんだけどね）

手巻きGSも昔は設計段階で精度をアグレシッブに狙う機械だったんだけどね…

>>463
俺は、日産デザインかなりよくなってると思うが。
それはさておき、みんなに好かれるか、ピニンファリナの評価がどうかはたいした問題ではない。
一目でそれとわかるデザインであることの方が重要でしょ。
ポルシェなんて、目が出ててポルシェじゃなかったら有り得ないデザイン・・・。
でも、ポルシェと言えば憧れる奴は多い・・・そこが重要なんでしょ。

それから、ロレが王冠無かったら誰も気づかない＝Ｘでしょ。
あの格好悪い（と俺は思う）ギザギザベゼル、スポロレの特徴的なベゼル。
全て、デザイン的アイデンティティに溢れている。
オメガも、スポーツ系は頑張ってると思う。

２ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)

(１-４件目)　　http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(５件目)
寺院名　　　　吉祥山唐泉寺
通称　　　　　江戸川不動尊
所属宗派　　真言宗泉涌寺派
住所　　　　　〒１３３−００５１
　　　　　　　　東京都江戸川区北小岩七丁目１０−１０
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅から徒歩約１５分
　　　　　　　　(ＪＲ線の小岩駅は、
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号　　０３−３６５８−４１９２
住職　　　　　高田正圓
　　　　　　　　(女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。)　
本尊　　　　　不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
　　　　　　　　通常は毎日午前６時より(150分前後かかる模様)
　　　　　　　　行われるが、毎月２８日には(不動明王縁日として)
　　　　　　　　午前１１時にも(２時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)　　　3000円　5000円　10000円
(特別護摩)　　　30000円(21日間)　100000円(108日間)
　　　　　　　　　　300000円(365日間)

>>454
先人がどんなものを作ってきたのかを見て欲しかったんです。
｢プロの仕事｣みたいな部分を。
例えば、以前どなたかが書いておられましたが文字盤に
｢SEIKO｣｢GS｣｢Grand Seiko｣の三つはクドイです。
プロの仕事には見えません。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41421513
Yahooオークションでの、グランドセイコーQuartz一番安いモデルの中古相場は、40000円前後。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41231043
フルオリジナルの新品同様品でも46000円止まり


もっとも、時計の質屋での引き取り価格は２万円台半ばだから、オークションでの適正価格は３万円程度と思うがね。

>>461,465
　ロレ：自由振動テンプ、ブレゲひげ、
　ＧＳ：緩急針、平ひげ
　
　ポテンシャルはどう考えともロレのほうが高い

>>472
マジで、スペックでポテンシャルが決まると思ってるの。ぷっ

スペックでポテンシャルが決まるに決まってる。
何事も理論に忠実に設計したほうが
可能性を秘めている。
途中で妥協したものは
どこかで頭打ちになるものだ。

＞＞４７４
その理論のためには、
ブレゲひげ＞平ひげ
を証明しないと。
座学ではあるが、現在の均一加工技術を持ってすれば平ひげで十分かと。
ビロンビロンのような繊細なものはブレゲひげが必要だけどね。

＞＞世界中どこを探してもお前を相手にして商売をしている企業など一社もないｗ

４４３のこいつ、こればっか。ひとのカキコにとやかく言う前に、自分を
なんとかしろ。このぼぉげ

＞474
あー、それは絶対違う。
わざわざＶＭキャブを選択してるのに、口径絞りすぎでパンチが無く
粘りの無い弱点ばかり目立つ場合もある。
４バルブの方が高出力高燃費だが、体感差が無いならパーツ点数が
少ない２バルブの方が良いともいえる。
要はトータルバランスが優れてるかどうか。
完成形で、かつロングスパンで見てみないと分からないものだ。

盛り上がってますね。なんだかんだ言ってもみんな、グランドセイコーに
興味があるんでつね！

>>478
実はGSの話で盛り上がっているのではないことに気づかないか？

ブレゲひげの姿勢差に
関するアドバンテージについては
いろいろな書籍で説明されているし、
それを読んでくれ。
たとえ加工技術が発達しても影響が少なくなるだけで
全くなくなるわけではない。
緩急針にしてもしかり。

ＧＳの
精度調整が職人の名人技に頼りっぱなし
というのもちょっと考え方が古いと思う。

調整工数を減らす、ばらつきなるべく減らす
というロレの考え方のほうが賢いと思われる。

468>>
時計が好きな人にはそれもわかるでしょうが、普通の人はフルーティーベゼル
だの、スポロレだのわかりませんよ。
まあ、興味ある人はわかるでしょうが。
そういう意味ではやはり時計メーカーよりカルティエやブルガリなどが
激しい自己主張がありますね。やはりデザインでアイデンティティを確立する
ことではかないません。

ちなみに、デザインでポルシェにあこがれる人は少ないです。

468>>
というか、なんで一目でそれとわかるデザインが重要なんですか？
僕は人に見せるために買うわけじゃないので、自分が気に入っていれば
それでいいです。

>>480
475ですが、小職が文献読んだ結果、今の加工技術であれば（ビロンは別）
ブレゲひげのメリットが読み取れないんです。
なので、聞いたんです
例えばね、ちらねじあった方が良い。
でも、今のちらねじは実は固定で調整聞かない。
でも、ちらねじ使う意味っていったい・・・ですよね。
同じ事を感じているんですよ、ひげにも
座学ですので、優位性があるのならお教えください

480>>
俺はてっきりＧＳは部品点数を減らすことによってメンテナンス性に優れ、
永く愛用してもらうためにそう設計しているのかと思ったよ。
補助パーツは楽になるけど故障の可能性が上がると思っていたので。
ロレの方が大分部品点数が多いらしいからね。

それに、日本人は職人優秀なのが多いからいーじゃん。

>>484
職人育成の制度がスイスと異なりまつ
今の職人はいざしらず、10年後の日本の職人を考えたら・・・・
今後の日本では、面手が楽でないと対応きついかと思うのです。
どうでしょ

デザインでポルシェに憧れん罠。
しかし、逆に言うと、あのヘンテコな形でも欲しいと思わせる、
伝説、歴史、性能に裏付けられたブランド力と表裏一体の
デザインにアイデンティティがあるんだろうな。

>>486

嫌いな人は嫌い
好きな人は虜になる
それが強烈なアイデンティティかもね。
みんなが、そこそこと思うのは、外れないが面白みもない。
日本人にはボヴェの干支クロノとか作れないだろうなあと思うのです
やっぱりＲＯとかウブロとか、ある意味キワモノかもしれないけど、やっぱり
敬意を表します

>>470 またまたレス感謝です。おっしゃっていることは
なんとなくわかるような気がしますが、なにぶん勉強不足
でして…、
416の条件に当てはまる機種で何かお勧めしていただけませんか？

ぶらんぱん

482>>
そう言う人もいると思うが、
貴方が何の知識もなく、デパート行って、その時気に入って、今填めてる時計を買ったとしたら、
この板には居るはず無いよね。
自分の時計が、ただ気に入ってて他人がどう思おうが関係ないが、ＳＤスレにはカキコみたいと言うのは
果てしなく無理があると思うが。

スイスの時計学校について、以前NHKの番組で見たけど、
日本はあんなに国をあげて職人養成していないよね。
スイスが時計産業を後押しするみたいに、日本がセイコーを
将来保護するなんて考えられないし。
オープンソースじゃないけど、セイコーは機械式に
ついては、メンテや部品作成について完全オープン化して
後々の（他人による）修理への安心感を高める、
というのは駄目ですか？

スイスの時計産業は日本で言う漆器とかみたいな伝統工芸
スイスは国策として育成に補助金も出したりしている。
日本も伝統工芸にはそれなりに補助している。
時計は・・・・ムリでしょうね
そのうち、３針でも本国送りの時代がきたりね

日本政府は
クオーツで十分と考えております。　ﾊｲ

がっかり、釣れたのは４７９一人だけ。不漁だ。

品評会開いているのか、ＧＳにそれほどまで興味もたれるということは
自分の時計にさぞ不満、性能不備でも？
自分のしている時計、誰も見ても聞いてもくれない寂しさがにじみ出ているよ。

>>495
釣られたお気持ちは？

感無量。

冠二郎

>>488
416の時計を買ってください。
欲しいのを買うのが一番ですよね、余計なお世話でした。
きっとお似合いになると思います。

■オーナーのセンス（良）←ココがポイント　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピアジェ・ポロ　
｜　　　　　　　　　　　　　　　ＧＳ（Quartz）　　　　　　　　　　ＰＡＴＥＫ３７９６
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　L.U.C.１．９８
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　レベルソ・クラシック　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Mark XＩＩ
｜　　　　　　　　ノモス・タンジェント　　　　　　　　　　　　　　　　　ヴィンテージ１９４５
｜SEIKO(逆輸入ﾀﾞｲﾊﾞｰ)　　　　　　　　　　　　エルプリメロ　　　　　
｜スウォッチ・スキン　　　　サントス 　コンプレッサ・メモボックス　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＧＳ　　オーバーシーズ　　　　　　　　　　　セレスティアル
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カサブランカ
｜セイコー５　　　　　　　　　　　　パシャ　アエロナバル　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルミノール　　　　　ビックパイロット
｜　　　　　　　　スピマスプロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロイヤルオ−ク
｜Ｇ−ＳＨＯＣＫ　　　　　　　　ブルガリブルガリ　　　　　　　　　デイトナ
＋-----------------------------------------------------------------→■高額

これはＧＳクオーツオタを釣るための仕掛けですか？

>>てるてる坊主殿
18金の限定モデルのことだよね。茶のクロコがついてるやつ。
裏がスケルトンじゃなくて、文字盤がダイヤなんとかって
昔の筆記体で書いてあるやつでしょ。
この前、まだ新品の状態で売ってたよ。

グランドセイコークオーツは、その分野では世界最高といえるから、いいんじゃないの？

現在、電池式クオーツの存在理由は？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>504
充電とかパワーセーブとか考えるのが面倒。
更に、例えば同じThe　EXCEEDでもｴｺと電池では文字盤の美しさがダンチ。
ﾌﾚｷｼﾌﾞﾙｿｰﾗｰ、というかもしれないがベゼルのガラス面内部分の
研磨も美しさに大きくかかわる。

蛇足だが、電波は良好に受信できる位置において寝るのが面倒。
実際エコ電波よりGS、TheC、The　EXCEEDのほうが美しく使いやすい。

この出品者、相場がわかっていないから、アドバイス欄で指摘してあげたよ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=d37700905
尾錠の相場が5-6千円だから、この状態のGSなら35000円程度が妥当な価格なのに。

>>506
ん？　ジ・エクシードのエコは文字板（盤じゃないよ）めちゃ綺麗だよ。
白蝶貝文字板は好みはあるだろうけど。

普通のエクシードのエコはプラでいまいちだけどね。

>>504
ソーラー、エコ、キネティック、どれも半永久的に動くわけじゃないから。
自己発電タイプも10年持たずに逝ってしまう可能性も充分にあり。
シチズンのエコが最も耐久性が高いらしいが。
普通の電池か、長寿命電池を切れる前にこまめに交換すればいいだけのこと。

エコは余裕で10年以上もつよ。
ただ現状のダイアル直下に配置する
ノーマルタイプでははカレンダーと針に制約が出るのがネック。
どちらも高級クォーツとしてはしょぼいものになってしまう。
これは画像を見れば明らか
http://watch-tanaka.sub.jp/citizen/EBJ74-2101/
↑エコ
http://www.watch-tanaka.com/citizen/EBS74-1743/
↑クォーツ

針とカレンダーは電池式のほうが圧勝しているのがわかると思う。

パワーセーブやロングパワーリザーブなどの省エネ機構を捨てて
フル充電1ヶ月ぐらいでもいいから、機械式以上の強力なトルクを
持った立派な針が回せるエコキャリバーが出れば事実上電池式の
クォーツは3針時計には不要になると思う。

充電量を気にせずほとんど袖の下に隠れてもつかえる方がいいな。

>>511
そのぐらいだと現行エコで余裕だね。
時々日向ぼっこさせるだけで問題ないす。

>日向ぼっこさせるだけで問題ないす。
これが結構メンドイんだよな。充電量がわかるようにして欲しい。
リューズ一段引いて1秒以内に戻すと充電量を秒針で示すとか。

>>513
日向なら１日で６ヶ月分は充電されますよ。
暗闇専用ならともかく、普通は要らないと思いますが。

クォーツにエコもキネも要らん。
所詮、どちらも半永久的に使えないのなら電池で十分。
また点検（防水検査など）に出さなきゃいけないんだから３〜５年もつ電池
で十分。
だからＧＳもザ・シチズンと言われる各国産メーカーの最上級モデルは電池
なんだと思う。

エコは言っている通り泣きもするが、キネは単にものが悪すぎて使えない印象。

エコとかキネとかは、ガキのする時計。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

ＧＳの９Ｆは機械式とちがって確かに最高峰のひとつではあると思うけど
ツインクォーツやシチズンのエコ年差パーペチュアルなんかに比べると本当に
世界一のムーブメントといえるかな？
ムーブの外装仕上げやメカテイストなクィックチェンジや秒針のふらつき防止は
実用性とは無縁だから評価が難しいよね。こと実用性に関しては完璧に
シチズンに負けてる。ああGSもPTICになればいいのになぁ。

エコの話題がもうｲﾗﾈ。眼中に無いよ。

２ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)

(１-４件目)　　http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(５件目)
寺院名　　　　吉祥山唐泉寺
通称　　　　　江戸川不動尊
所属宗派　　真言宗泉涌寺派
住所　　　　　〒１３３−００５１
　　　　　　　　東京都江戸川区北小岩七丁目１０−１０
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅から徒歩約１５分
　　　　　　　　(ＪＲ線の小岩駅は、
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号　　０３−３６５８−４１９２
住職　　　　　高田正圓
　　　　　　　　(女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。)　
本尊　　　　　不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
　　　　　　　　通常は毎日午前６時より(150分前後かかる模様)
　　　　　　　　行われるが、毎月２８日には(不動明王縁日として)
　　　　　　　　午前１１時にも(２時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)　　　3000円　5000円　10000円
(特別護摩)　　　30000円(21日間)　100000円(108日間)
　　　　　　　　　　300000円(365日間)

>>519
確かに硬化技術は劣りすぎ
ダイヤシールドも素材屋の技術を使っただけで自社開発じゃないし

ＯＨどこに頼むべきか、悩んでる。
現行の機械式ＧＳをセイコーにＯＨ出した人いる？
仕上がり状態がどうだったか知りたい。
どうも過去の経験からメーカーだから絶対安心とも言えないんだよね。

結局セイコーらしさも含めて最高キャリバーは何なんだろう？

9T82？　9F83？　7R88？

自動巻限定、個人的趣味で・・・
１、５２４６
２、９Ｓ５５
３、６１５６

１．７Ｒ８８
２．９Ｔ８２
３．９Ｆ系
４．６Ｓ７７

知り合いのＣＭＷに聞いた話ですが９Ｓ５５はＥＴＡ２８９２−Ａと
対してかわらない程度のポテンシャルで平凡なムーブメントということでした。
なんだかちょっと残念

>>527
今度、お知り合いのＣＭＷに、最高のポテンシャルを持った非凡な
ムーブにはどんなのがあるか聞いて是非教えてもらえませんか。
すごく興味があります。
もちろん普通の三針時計のムーブでお願いします。

>>528
くだらねぇ。　
下手な煽り　（プ

セイコーって名前がヘン。
　ウンコーの方がイイ。
　　絶対イイ。

ロレ３１XX系（クロノメーターモデル）機械式ムーブとGS用機械ムーブ
自動巻きを単純に設計上で比べると、（ここで言っておきたいのは
セイコーにも機械V.F.A.っていう精度だけはパテ並の時計があったこと）。

しかし、現行のセイコーは、ただのスムースバランス、Nivarox系ヒゲ平ヒゲ、
しかもEtachron　レギュレーターのほぼ１００％パクリ、アンチショックは1個だけ。。。

ロレは　単純なターミナルエンドカーブ付きブレゲヒゲ、自由振動（Freesprung)
Nivaroxで性能を超えたといわれるZn合金系最新型ヒゲ素材、バランスには
当然金無垢のタイミングスクリュウが4個も。。。ハイビート用の
両もちバランスブリッジ。さらにバランスを保護するバネ式の
キフとは違う2重耐震装置・・・・・・・

精度についてはどちらもCOSCより厳しい基準で
調整されてるということでいわないが。。。。。
これだけ機械の”格”の差を書けばいくらなんでも
例えロレのムーブが現行品でも、GS機械式現行品とは較べられない
高度な機械を設計されてるということに気が付くと思うが。。。。

GSはクオーツでは紛れも無く世界最高なんだからそれでいいじゃないか。
機械式はスイスにゆずった方が良いのではないか。オメガ位となら
較べられるが。。。。。

ようするに日本が誇るETA28級ムーブってことでいいじゃない＞9Sの評価
じゅうぶんだろう　よく頑張った

機械式ＧＳは「ガワドケイ」だから中身の設計はエタ並でいいんだよ

オメガも今やフリースプラングで
しかもコーアキシャルという新たな武器を手に入れたわけだ。
セイコーがんばれ。

ニッポンのエタ
　　ニッポンのエタ
　　　　ニッポンのエタ

ＧＳヲター　何とか言ってくれー

ニッポンのエタヲタ
　　ニッポンのエタヲタ
　　　　ニッポンのエタヲタ

GSヲタ
　GSヲタ
　　GSヲタ

たしかに現行メカGSは技術的優位性や先進性が全く無い。

高級セイコー５なんだよ

http://homepage.mac.com/yamazaki8

もまいら、新しいキャリバーの開発はやってると思う？

セイコーは機械式をどこまでやるつもりなんだろうか？
単に機械式が流行ってるから復活させただけじゃないのか？
かつての技術優位性語ったり職人云々も単にハク付けたいだけのハッタリっぽい。
よって萎え萎え。いいじゃんクォーツで。

>>541
9Sの開発費用がペイ出来てるのかどうかというレベルで話を始めるべきと思う
8Lとしてブライツにまで乗っけてるところを見ると相当厳しいらしいし

格調を感じさせる「９Ｓ系」メカニカルキャリバー。
高度な記述を駆使して仕上げた波状模様。一文字ずつ丁寧に彫刻された
「Ｇｒａｎｄ　Ｓｅｉｋｏ」のロゴ。気品のあるロジウムめっき。高級メカにふさわし
い外観も見逃せません。

ＧＳ規格
セイコー独自の厳しい条件設定されている高精度機械式時計の基準「ＧＳ」
規格。検定は、６姿勢差・３温度差の状態で１７日かけて行われます。クラン
ドセイコーのムーブメントは、この基準をクリア。ひとつひとつに対して発行さ
れる「歩度証明書」がその証です。


↑ようするに見かけのはったりと調整と天文台クロノ時代の思い出話しか売りがない

きちんとした技術的先進性を持つクォーツやキネクロと違って
格調とか伝統とか高級とかいう抽象的な文字でしか表現できな
いのが実情

こんにちは、田舎で内科を開業している者です。
面白くＲＯＭさせてもらっていました。
仕事中はＧＳの自動巻を使っています。
脈をとる時、慣れの問題だと思うのですが、クオーツだと、脈ではなく
秒針の動きを数えてしまいそうになるので、機械式を愛用しています。

私にとって価値のある時計とは、どれだけ自分の生きた時間を刻むこと
ができるか、という基準があります。例えばちんけな時計でも、命をか
けて登った山（高校では山岳部、大学では登山同好会でした）ではめていて
時間を刻んでくれた時計は特別な愛着があるものです。
いくら高級な時計でも、防水性や耐久性などで私自身の行動についてこ
れない物はターゲットにはなりません。

そんな基準からは、ハイスペックだが扱うのに神経を使う時計より、
これといって特徴のないムーブかもしれませんが、１０〜２０気圧
防水があり、３０年間有償修理保証のある自動巻ＧＳは理想に近いのです。
白文字盤ＧＳは白衣にもよく合います。

>>541
脈をとったこと無いんでしょ？

どうして、医者ってセンス悪いんだろ？

確かに９Sはスイスの機械式ムーブメントと比べると平凡な機械なのかも
しれない。でもそれはセイコーVSロレックスとかセイコーVSエタという問題
ではなく、残念ながら（スイス機械式という）ずーっと機械式を作り続けて
きた者と（日本機械式という）一度は降りてしまった者の技術の差なんだと
思います。
なんだかんだ言っても９Sは日本最高の機械式ムーブだと思う。
またそれが現在の日本機械式ムーブメントの限界なんだと思います。
でもいつかは日本の機械式がスイスの機械を凌駕する日がくるよう
日本の時計メーカーにはがんばってもらいたいと思います。
（日本人の独立時計師なんかでたらすごいよね！）

7R88＞9T82＞9F83＞7L22＞6S77＞5J22＞5M47＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞9S(8L)=7S55

グランドセイコーの機械式は発売を中止すべきだな。
はっきりいって誰が見てもブームに便乗して復活した様はみっともない。

メカ時計はクレドールにまかせてむしろツインクォーツや9Fを超える
究極のクォーツムーブメントを追求すべきだ。

クオーツは電気製品

>>550
粘着、ワンパターン、マルチポスト

9s不要論が出ているが、全面賛成とはいえないものの
これを自ら持ち上げて最高クラスなんてセイコー自身
がいってるようじゃ終ってますな。
クロノのほうがまだ価値あるよ。
ピラー式で完全自社製の現行ってだけで希有

キネｸﾛそんなに持ち上げる粘着の方がキモイ。
キャパシタ問題であんなに転けたのに。
幾ら弄ったとしても激しく充電・放電繰り返す方式では他より痛み早いのは変えられないのに。

>>551
買えるかどうかはともかく
ステンレスケースで定価60万ぐらいの
GSクォーツ・スーペリア
とか出てきたら萌えますね。

現行の杵的はキャパシタの問題はクリアされてるよ。
確かに初期はひどかったけどね。
まぁいろんな意味でエコに惨敗したな。

俺はキネクロヲタではないが、キネクロのほうが９Ｆより上ってのは仕方ないと思う。
カムを使ったメカクロノとクォーツ制御（精度）の融合、アナログ0.1秒計測
9Fの売りである秒針バックラッシュ防止、各針独立ガイド、クィックチェンジを
全て兼ね備えてるから。時計としてどっちが良いとはいえないけどね。

>>556
GSクォーツ・スーペリアなんて名称にはならない。

単に「スーペリア」。

爺

スーペリアって今でいうどれくらいの値段だったの？
当時の機械式ＧＳの数倍したんだよね

俺の時計はＡＧＳ出始めスピリット、今も何も問題無しに動いて
時を刻んでいるが？そんなにクレーム付いたのか、俺のは優秀な
物なのかな。

キネは機械式以上に育て方次第

555みたいなドキュソに飼われるとキネもドキュソと化す

キネ粘着キモイ。
GSの足元にも及ばない癖に。

ＧＳオタ必死だな。

杵粘着はGSスレに来るな いくらエコドライブとの統合スレで惨敗だからって 専用スレでもたてたら（w

ていうかＡＧＳもＧＳもクォーツ。
ＡＧＳは電池部分を発電システムと二次電池が担っているだけで
信頼性他、基本的に差異はなく優劣をつけるほどのものはない。
スプリングドライブなら話はかわってくるけど。

>>566
いや信頼性は違うと思うぞ･･･
片方はフレミングの左手の回路を常にぶん回してるわけだし。
電池だって通常のものと常に充放電を繰り返してるものでは
信頼性は異なると思う。

キネはﾗﾝﾏｽ、GSのQはSBGTを持ってる。ﾗﾝﾏｽの方は
充電不良で3年でOHしたよ。

ネット上で不良報告が目立つからそう思えてくるんだよ。
今発売されてるキネが一般的なクォーツの電池寿命以下で逝くことは無いから安心しな。

>>568
寿命以下で逝かなくても寿命ぐらいで逝ってしまったら酷すぎるぞ。
普通のクォーツは電池交換するだけでまたちゃんと動く。
OHなんかそんなに神経質にやらなくてもな。

はっきりいってＧＳクォーツのほうでＧＭＴを発売すべきだと思うが。
それも針や外周文字を使わずにスマートにビッグデイト風に表示させるとかさ。
9Ｆに満足せずにクォーツもどんどん高級品を開発してほしい。

ロレのＥＸＰ２やＧＳＧＭＴより

http://watch-tanaka.sub.jp/seiko/SBCJ029/

これのほうが百倍ぐらい使い勝手や実用性は上だろ？
年差、10年電池、パーペチュアル、対傷性能、帯磁性能、ＧＭＴ

だったらこれを超える時計としても立派な
高級ラインをクォーツＧＳにも用意すべきだと思うんだが。

ＥＸ人気に嫉妬してガワのつくりだけいいＧＳＧＭＴなんか出してもカコワルイ。

24時間針だな。

>>571
なに言ってんの？？？
恥かくよ。

↑宣伝に騙されて爺S−Gmt買ったヲタ

セイコーがデザイン悪いとおもてる奴は素人
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20471355
こんなにオリジナリティ溢れる時計も出してる

>>571
573じゃないけど、
対傷性、エコドライブ、電波といった基本技術で連敗中のSEIKOの
苦心作だね・・・
アテッサの技術＞＞＞＞＞＞＞＞ゼータリングの技術

どっちにしろGSとは関係ないな。このスレで571のようなこと
書いたらオバカだよ。

>>571
GSにパーペチュアルカレンダーは永久に搭載しない。
GSと他の聖子パーペチュアルは購買層を分けてるので
比較すること自体、意味無し。

>>577
GSに相応しいクィックチェンジの
永久カレンダーを開発すればいいんだよ。
もちろん閏年がわかるようにして、月、曜日、日付は
GSらしい視認性を確保したまま別窓表示

よく考えたらシチズンは凄い企業だよな
ムーブ開発費や新技術に数十億かけて開発して
いきなり5万円ぐらいの時計につけてしまう
他の時計企業ではありえない

>>574
雑誌で仕入れた知識で脳内がパンパンの１４歳

ＧＳＷＯＴＡ＝時計ヲタにおいても最下層の外見

爺専

　　　　　　∧_∧
　　　　　（*´д｀*）
　　　　　 ＿|　|＿
　　　　／　　　　 ＼　　　　　　おじいさんと一緒に♪
　　　<　<~|　　　|~> 〉
　　　　＼｀| 　 　|'_ノ
　　　　 ／　　　 ＼
　　　／／O| |O＼＼
　 ／／　　//　　　＼＼
　|　|　　　//= 　ヽ　　|　|
　|　|　 ／/　二　 ＼｜｜　　チクタクチクタク♪　

父親が買ったＧＳを大学時代より愛用しています。
ローレックスでは時計が目立ちすぎです。
身につけるものが過剰になにかをかたるというのは、特に職務の時はマイナスです。
あまりに安物も問題ですが、過剰はもっといけません。
田舎の外科開業医

>>584
おしい！
最後に｢外科開業医｣って書かなきゃクールでカッコよかった。
これがあるがために、単なる自慢になっちゃうんだな。
そーなると、君の意見は糞同様の位置にまで落ちる。
いやー、おしかったね。
　

自慢と言うより妄想ですな。

GSヲタは糞食って寝ろ

父親が買ったＧＳを中学時代より愛用しています。
ローレックスでは時計が目立ちすぎです。
身につけるものが過剰になにかをかたるというのは、特に職務の時はマイナスです。
あまりに安物も問題ですが、過剰はもっといけません。
都会の闇金従業員

幻のスーペリア登場　　　　　　　
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42019141?

幻のスーペリア登場 　　　　
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42019141?

>>590
スーペリア＞グランドセイコーQuartz＞グランドクオーツ＞キングクオーツ

　こっちのスーペリアはそこそこあるようです。また、人気もあまり内容で価格も現在の価格がいいところではないでしょうか？
いかがでしょう？

機械式もそうだが、ＧＳＱの年差１０秒は駄目だろ
メカでＶＦＡ以上の精度を出し、Ｑで年差１秒クラスを出さないと。

通常のツインクォーツで３万円以上なんだから、スーペリアだとその２倍以上が妥当でしょう。
以前、ヤフオクで別の形のスーペリアが１５万円で落札されてましたな。
スーペリアを舐めないでね。

>>593
スーペリアは年差５秒だよ。

そうだよ。だからこそ今それを超える年差1〜3秒クラスを出すべきだと。
意味ないとわかっていても、出すことに意味があると。
9Fはある程度完成されているけど、まだ進化の余地があると思うし
精度関連の技術が水晶振動子×1＋温度補正回路で止まってるのが

http://www9.plala.or.jp/timekeeper/ww_00008.jpg

↑やっぱりスーペリアはこれでしょ。
590のタイプはおっさんくさいだけで、デザインにいい意味での味がない

>>597
それが出品されたら20万円はいくだろう。
このスーペリアでも、10万円はいくね。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42019141?

おれには、これが解からない↓。なんでこんな不細工な不人気GSが69800円なの？
吊り上げているとしか思えない↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40443187

>>598
箱、ギャラ付きだから。
黒文字盤だと、8万以上だよ。

ツインはス−ペリア年差5秒、グランド年差10秒、キング年差20秒
その後マジェスタがツインでなくても年差20秒（TM振動子）を実現、
さらに復活GSクオーツで年差10秒、ドルチェ高級モデルも年差10秒、
昨年だったか限定でGSで年差5秒モデルを発売（完売）。

自分は中古でスーペリアツインを購入。
かなりの高級感（発売時定価235,000円）で風防は単なるサファイアガラスでなく
サファイアクリアレックスと呼ばれた透明度抜群の特殊ガラス。
文字版は秒のところまで立体になっておりこんな時計今じゃありません。
精度は新しい電池を入れ取り替えるまでの約二年でプラス5秒ほど。
もちろん一度も調整したこと無かったです。

参考にしてください。

今の温度補正IC＋水晶厳選のほうがツインクォーツよりスマートに精度を出す
方法なのかもしれないけど、それでもツインの思想と原理はやっぱりそそられる。

ダブル蜂の巣マーク復活を望む

>>599
箱、ギャラ付きでも、8万しない。

なぜなら、
ヨドバシならば、定価１５万の20%OFF＆ポイント10%還元で、108000円。
ジョーシンならば、定価１５万の25%OFF＆ポイント10%還元で、10125円。
バーゲンの15%ポイント還元時なら、さらに安い。
この程度の価格差なら安全で保証期間が長い新品を買う。
（「送料＋振込み料＋システム利用料+手間」と「交通費+消費税」は相殺）

それ以前にhttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40443187 は、不人気モデル。

SBGX033の手間のかかっている部分をコスト削減した廉価版ってデザインだな

東武の池袋店でやってる2003 東武ワールドウォッチフェア行った人いる？
手巻きGSのWGモデル（190万円）かっちょよかった･････

8/21(木)〜26(火)
本館10F催事場
※初日は午後6時閉場 ※最終日は午後5時閉場
後援/スイス大使館 スイス時計協会

>604
東武ワールドウォッチフェアなんてのは、時間の無駄。
大した時計置いていないし、わざわざ高い価格で買うなんて正気の沙汰じゃない。

それよりもヤフオク。
↓これ欲しいと思っていたけど、手の届かないところへ行ってしまいそうだ・・・
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c43564913?

やっぱスーペリアでしょ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42019141?

買うのはドウカと思われるが、あれでたいした時計おいていないと言う
>605の目が大したことないのは確かだな（ｗ

GSのSBRR019、重いですが、い〜ですよ〜。色が黒っていうのも。マイナス4秒の日差なので
そろそろOHですが･･･。目を凝らしてみると、きれーですよ〜。
この時計に惚れまして･･･。中古でかなり安く出ていると泣けてきますけど。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c43564913
あと１時間３０分ほどで終了

>>609
・ベルトの内径は１６ｃｍ
　　　＋
・余りゴマなし
　　↓
　ｲﾀｲな・・・

余りｺﾞﾏならSEIKOで買えばよろしい。

こっちはＫＳスーペリアクロノメーター
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c43871633

こっちはセイコーのインジケーター
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30524480

ヲクネタうざいからやめろ

>>611は、不恰好。
>>612は、カッコイイ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42019141
終了まであと１時間ほど。
スーペリアが４万円。こんな安値でいいのかな？

出品者必死だな

>>615
ウザイよ。

>>615
利用者からのアドバイスに清き一票を。

>>615
5000円でもｲﾗﾈ
2500円なら買ってやってもいい

昔風の重厚な感じのGS、KS、クオーツがはやりなのだよ。
そういうのはドルチェあたりで間に合っているのだ。

　　　　　　出　　品　　者　　の　　宣　　伝　　ｳ　　ｻﾞ　　ｲ　　

http://www.musubime.com/watch/vote/votec.cgi
GSヲタども！
クォーツでも機械式でもオールドGSでもいいから愛するGSに投票せよ！

http://www.musubime.com/watch/vote/votec.cgi
8J56クォーツ（グランドセイコー）　に投票してくれ！！！

>>622
バレバレの自演やめれ　無効にされると思われ

>>622-623
現在、「8J56クォーツ（グランドセイコー）」は、第二位だ。
スピマスを越えられるかな？

今日ね、電車の乗降口の近くに、アホ面した25歳位の奴が吊革持っていた。
そいつの腕にはフランクミュラーらしき腕時計。

おれはさり気なく奴の左隣で雑誌を読み始めた。
すると奴はおれがGSしているのに気付いたらしく、奴は吊革を持つのをやめて腕組みをして、時計を俺の方に押し付けてきた。
俺は完璧無視に徹して雑誌を読み続けたんだけ、電車を降りるときにさり気なく時計を奴に向けてやった。

しかしまあ、ロレオタとかミュラオタって、どうしようもなく滑稽だね（笑

>>624
多分この状態が続けばその前に無効票にされると思う

>>626
オマエ必死だなｗ
ひょっとして、スプリングドライブに多重投票したのはオマエか？ｗ

安心しろ
しっかりIP残ってるから不正票は淘汰されるｗ

─────────────────────────────────────
●ドキュソLevel１　　　　　
ブランド名………ロレックス　カルティエ　ブライトリング　クレドール
一見して運動音痴かつ低学歴と判る奴が多い。時計で見栄をはることが唯一の生きがいなのだろう。
─────────────────────────────────────
●ドキュソLevel2
ブランド名………ＩＷＣ　ゼニス　グランドセイコー　
まだまだ青いが、以前着けていたロレックス等が恥ずかしいことを自覚できたドキュソ。
─────────────────────────────────────
●ドキュソLevel3
ブランド名………オメガ、ホイヤー
時計で見栄を張りたくても金が無い。そんなやつらが逃げ込むブランド。特にホイヤーはロレックス以上に低学歴の貧乏人が多い。
─────────────────────────────────────
●非ドキュソ
ブランド名………セイコー　シチズン
こういう安物をしているのが実は高学歴の大金持ちだったりする。時計で見栄を張る必要の無い人が着けている。
─────────────────────────────────────

SDは不正じゃないでしょ
8Jクォーツは（ｒｙ
まぁ管理人がログ調べてIP抜けば一発でわかるはなし
串からの投稿も弾けばよろし

>>629
なんでクレドールがそこなんだよ（ｗ　

8Jの投稿酷すぎるな┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
これだからGSヲタは・・・って言われるんだよ。

>>630
ＳＤ多重投票者発見！（藁

調べたらすぐわかりますな
管理人はもう消す準備してるはず（ﾜﾗ

>>633
SDは俺も入れた。多重じゃないよ。
自分がやっているからって他もそうだというのは余りにも幼稚だな。
っていうかお前アンチGSでイメージ下げるためにやっているな。

そもそも時計ヲタ対象の投票で９Ｆや９Ｔ、９Ｓならともかく８Ｊにあんな集まるわけないｗ

・8J56クォーツ（グランドセイコー） > 大事にしたくなる (2003/08/28(木) 21:51/どくまむし)
・8J56クォーツ（グランドセイコー） > 大事にしたくなる (2003/08/28(木) 21:51/どくまむし)
・8J56クォーツ（グランドセイコー） > いつの日か、きっと・・・ (2003/08/28(木) 21:50/黄泉)
・8J56クォーツ（グランドセイコー） > 大事にしたくなる (2003/08/28(木) 21:49/ｐ)
・8J56クォーツ（グランドセイコー） > もう少し安ければ買いたい (2003/08/28(木) 21:49/ロレオタ)
・8J56クォーツ（グランドセイコー） > 不滅の一品。 (2003/08/28(木) 21:47/ダンテ)
・8J56クォーツ（グランドセイコー） > 昨年廃番になったSBGX013は、上品な街に似合いう時計です。 (2003/08/28(木) 21:45/国際基督教大学生)
・8J56クォーツ（グランドセイコー） > 購入したけど　１２０パーセント満足です。 (2003/08/28(木) 21:43)
・8J56クォーツ（グランドセイコー） > SBGF013のブレスレットはカッコイイ〜 (2003/08/28(木) 21:40/クレクレタコラ)
・8J56クォーツ（グランドセイコー） > 世界で最も売れている年差10秒のキャリパー (2003/08/28(木) 21:39/キャシャーソ)
・8J56クォーツ（グランドセイコー） > 我が人生の伴侶 (2003/08/28(木) 21:37/蒙古覇極道)
・8J56クォーツ（グランドセイコー） > セイコーの最高傑作と思われ (2003/08/28(木) 21:36/masa)
・8J56クォーツ（グランドセイコー） > 全てにおいて9Fに勝る (2003/08/28(木) 21:33/イブニング娘)
・8J56クォーツ（グランドセイコー） > 6年使用してますが、依然年差5秒未満です。 (2003/08/28(木) 21:31/mbe)
・8J56クォーツ（グランドセイコー） > 美しい・・・ (2003/08/28(木) 21:29/美術鑑定士)
・8J56クォーツ（グランドセイコー） > 9Fよりも電池寿命が長いのよね (2003/08/28(木) 21:28/小者)
・8J56クォーツ（グランドセイコー） > 精度は9Fと同格。現行時計の世界最高峰キャリパーといっていい。 (2003/08/28(木) 21:26/rhyme)
・8J56クォーツ（グランドセイコー） > 5年電池で年差10秒,ベストセラーのSBGF013(20万円)の存在 (2003/08/28(木) 21:22/神戸高架下人)

8J56クォーツ俺も入れた。多重じゃないよ。
自分がやっているからって他もそうだというのは余りにも幼稚だな。

写真集だよん☆☆☆☆☆☆

http://www.sexpixbox.com/pleasant/teen/index.html

多重野郎が一人で必死

>>637
8J56への投票は８月２８日の21:22〜21:51の29分間に
１８票全部が入っているんですね・・・尋常ではありえない！！！
ここまで見え見えの多重投票するとは（絶句）
他のＧＳ好きまで笑い物にされるから、削除してくれ＞＞６３８

　635 ：Cal.7743 ：03/08/28 22:30
　>>633
　SDは俺も入れた。多重じゃないよ。
　自分がやっているからって他もそうだというのは余りにも幼稚だな。
　っていうかお前アンチGSでイメージ下げるためにやっているな。

　638 ：Cal.7743 ：03/08/28 23:36
　8J56クォーツ俺も入れた。多重じゃないよ。
　自分がやっているからって他もそうだというのは余りにも幼稚だな。

６３５＝６３８
文章同じ。つまり多重野郎！
異常なまでのＧＳクオーツ、ＳＤ粘着オタがここに巣くっていると
前々から感じていたが、正体はあなた様だったのですね。

お前がいちばんＧＳのイメージ下げているんだよ、このボゲェ

あほ？
>>635と>>638の文面が全く同じなのは>>638の苦し紛れの策だろ？ｗ

付け加えると「お前も」8J56に多重投票した馬鹿と同様にじゅうぶんGSのイメージを下げているｗ>>641-642

大の大人が
！！！
ボゲェ
（絶句）
などを使用するとどういう印象を持たれるか
冷静に考えてから投稿しましょう
　

>>643〜645
まず、ご自分が書いた文章を読んでみて下さいね。
その上で、発言してみてはいかがですか。
あなたの言ったことは、そのままあなたに返っていませんか。

>>643
６４２ですが、確かに６４２の最後の行は不適切でした、すみません。

ＧＳのEX�Uみたいなやつヨドバシとかでも売ってるの？
３０ぐらいなら欲しい

>>648
マスターショップ限定だから売ってない。
理由はこの時計の場合価格を維持しないと最小限のイメージすら保てないからでしょう。

会社員でローレツクスをもっていても、勤めにしている人はあまり見かけません。
（自由業　自営業は別）
特に営業をやっている人はまずしないと思いますがみなさんの考えはいかに。
グランドセイコーならまず反感は買うことはないがローレツクスはある種の反感をかいます。
勤めの時わざわざ反感を買うことはないし、かといってあまりに安物も信頼感を失う。

ロレ程度で妬まれるような職業ってダサッ
プッって思われるなら分かるが、それはGSも一緒
現行のメカなんかしてたらプッって思うね
あぁ、ガワだけしか見てないヤツだな、と。

>>651
あおりとしては１５点。
マジだったらとりあえず外を歩こう。

ＳＢＧＸ００７が欲しいです。
以前、お葬式に出席したときに思いました。
黒文字盤の時計を持ってないんです。

派手なものでなければ何でもいいんでしょうけど、なんか理由をつけて
新しい時計を買おうとしちゃうんです。
みんなもそうでしょ？

お葬式用の時計は、特に考えていませんでした。

昨日親戚の葬儀で、さすがに金、無垢じゃなくてcap goldですが(^^;;;、　
は避けました。でも金やコンビの時計をしている人ももちらほら見ました。

ちなみに昨日の時計は・・・つっこまれそうだから言わない。

>>654
じゃあ聞かない。

第一回腕時計投票＠２ちゃんねる
http://www.musubime.com/watch/vote/votec.cgi

多重投票は削除されたようですね。
１８票→１４票になった８Ｊ５６グランドセイコーだが、それでも３位を堅持。

GS以外に選択肢が無い。
他の高級ブランドは偽物が氾濫しすぎて買う気が起こらないし、かといってシチズンのような馬鹿にされる時計を身に着けるつもりもないし。

っていうか、確実に多重のものを消しただけだからねぇ＞GS
実際は３人くらいだろ人数的に

>>658
つまり、いずれにせよ、「一人でやった」という喚いていた奴は大嘘をついていた、ってことだな。

つまり　６５９＝多重野郎ってことだな

GSはどこが良いんだ？

＞かといってシチズンのような馬鹿にされる時計
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
貴方の人間としての力量が見えてますなｗ
見栄を張るのが精一杯ですかな。
年収数億の社長でも国立大学教授でもシチズンの時計普通にしてますよ

メクソＶＳハナクソ

まぁ確かにしょぼい人間ほど、時計に○○するよな
もともと評価が高い人は時計なんか気にしない人が多いよ実際

やっぱ　キングセイコー　じゃないの

GSの良さを教えてくれって言ってるの。
セイコーがしょぼいとは言ってないよ。

>>666
ガワがオリエントスターロイヤルＧＭＴにせまるぐらい良いところ。

「セイコーよりはいいかな？」と思ってシチズンを
使ってます、たまにですが。

グランドセイコー、いいですよね〜。
欲しいな？と思うんですけど、
20代半ばでグランドセイコーなんて、、、
やっぱり似合わないでしょうか？
せめて30になってからの方が似合うし、周りの人や上司も普通に見てくれるんでしょうか？

時計は違うがオレのマリンマスター、目立つので時々見せて、と
手にとって見られるが、値段がバレた事は一度も無い。
（５万円、と答えてる。）
一度、１０万位するでしょ？と言われて別の奴にアホかセイコーだぞ、
そんなするかいなんて言われた事も。

ＧＳに気付くのは普通ほんの一握りだと思うよ。多分。

ＧＳに気付く人や知ってる人なんていくらでもいます。
それ以前にセイコーが高い時計つくっていることすら
知らない人はパテ見ても２万円の時計だと思うだろうなｗ

量販店と、デパートでは、値段にだいぶ開きがあります。
わざわざ定価で買うことで、アフターサービスなどの
違いがありますか？
（保証書が違うとか・・・？

そりゃ売れてんだから知ってる奴もいる道理だわな。

＞６６９
ＧＳでもスポーツモデルなら似合うと思いますよ。
ＳＢＧＸ０３３とか爽やかで良いです。

>>672
無い。
ＧＳは量販店で買え。ジョーシン電機なら２５％ＯＦＦだ。さらにポイントで１０％バック。

>>675
サンクス。
近くにジョーシン電機はないですが、家電量販店でポイントカード使って
買うことにします。

大学卒業時　スーツを５着（一週間分）買おうと思って４０万円もっていった。
大学時代　紺ブレはＪプレスだったため　スーツもＪプレスのつもりでいた。
たまたま　イトーヨカードーの広告せをみて８１００円スーツを５着買って
のこり量販店にてＧＳ購入
８１００円でもきごこち良好　いっしょにいった彼女　今までで一番いいお金の使い方
と大笑いした。量販店での割引分でちょつちといいレストランにもいった。

122 ：Cal.7743 ：03/08/31 19:21
EX2ってGSのSBGM001ﾊﾟｸﾘでしょ？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1059969394/122-

http://nakahiro.parfait.ne.jp/moji/seiko6139.html

GSオートマ　シースルーバック　新品30万なら　迷わず買うんだけどな。

所有しているがSEIKO、GS、Grand Seikoのロゴはうざすぎ
SEIKOを意味する単語だけで3つも文字板上に表示されてることになるわけだがこれはだめだろ。
その点ザ・シチズンはシチズンだけで潔い。
パテックのカラトラバも文字板上に余計な表示ないよね。
シンプルな実用時計ほどうざい表記は煙たがられると思うが。
オートマ、クォーツに限らずロゴはSEIKOだけでいいっしょ。
表記はなくても造り込みを見て「GSだと気付かんかい！」ぐらいの強気で。

セイコーよ

ＳＢＧＷ００１、もしくはＳＢＧＴ００５系デザインで
自動巻き
シースルーバック
カレンダー有り
レッドブラウン系ステッチ入クロコ竹斑＋専用Ｄバックル
を出せよ。

俺が保証するがＲ００１よりは確実に売れるぞ。

375 ：218-228-187-158.eonet.ne.jp ：03/08/05 21:22

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜218-228-187-158.eonet.ne.jp
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1032280909/375

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ト|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ト|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ト|
　　　　　　　　　　　　　　,r''ヽ、　　　　ト| ,,-､
　　　　　　　　　　　　　 /　::::::`、　　　,r'　::::｀､::
　　　　　　　　　　　　　i　　　　:::::::::::,!´　　　::::ヽ
　　　　　　　　　　　　,r'　　　　　　　　 　　::::::::::::l::
　　　　　　　　　　　 ,!／ 　　 　 　　 ,,　　ヽ、　:::::'i,::
　　　　　　　　　　　,!　　　　　　 　 　（::） o　　 ::::::::,l::
　　　　　　　　　　　i　(::);　　　 　 　 　 　ﾟ"":::::::::::::,!::
　　　　　　　　　　　｀、　　(_人＿）,､' '　 ;;　::::::::::::,r'::　　219-122-166-80.eonet.ne.jp
　　　　　　　　　　　　ヽ　::; `‐-t' 　　　　 ;;;;;;;;;;;;;;,r':: 218-228-187-158.eonet.ne.jp
　　　　　　　　　　　　　(`/ヽ`/ヽ`/ヽ`/ヽ`/ヽ`ノ
　　　　　　　　　　　 γ~　;;;;'),　　(　~;;;;;ヽ　　　:::`ヽ
　　　　　　　　　　 ,r'　　::,r'　　:::::｀ｉ、　　`、　l　　::: !
　　　　　　　　　 ,l'　　:::,r',　　　::::::::'l,　　　'l, ,l'　 　::i
　　　　 　　　　 'l,　　::,,r'　　　　　:::::'l,　　　 '　　:::::,l'
　　　 　　　　　　''- ''~　 'l,　　　　　:::ヽ　　　　:::::／
　　　　　　　　　　　　　　'l,　　　　　　:::~ '' --l"|
　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　::::::::::::::::l　
　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　::::::::::::l
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　　　　　　　　　　　　　　 l　 　 :::::l　l l　　　:::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 l　 　 ::::l　 l l　　　:::::l　
　　　　　　　　　　　　　　 l　 　 ::::l　 l l　　　:::::l　
　　　　　　　　　　　　　　 l　 　 ::::l　 l l　　　:::::l　
　　　　　　　　　　　　　　 l　 　 ::::l　 l l　　　:::::l　
　　　　　　　　　　　　　　 'l,　 　::::l　 l 'l,　　::::,l'　　　
　　　　　　　　　　　　　　　'l,___,r' 　　l ,'l,___,r'　　

>>682
確かにクラシカル系のシャープなデザインの自動巻きも欲しいですよね

>>681
アンタ、いいこと言うね！

９Ｓのシースルーバックをこの瞬間も使っています。いいですよ。
パネライのエルプリクロノ１００本限定を持ってる友人に見せたら、
ローターと地金しか見えてないよ、シースルーにする意味あるのって
笑われてしまいました。
　図星なので私も一緒に笑いましたが、かろうじて見えるパーツが
一つ一つとてもきれいで、作り込みの良さを実感できます。

>>687は紳士。

687＝688は睾丸鞭の肛門野郎。

>>689
モーホー？それとも変態？
臭そうだからとりあえずよそへ行って。

最近ＧＳデビューした者です（クオーツですが）。
私も681さんと同じく、ロゴが過剰かなと思います。
ただ、私は周りにＧＳって気づいて欲しいから、
１２時下に「Grand Seiko」として欲しいですけど（笑）。
ま、残念ながら周囲にはＧＳの価値に気づくような粋な人はいませんが。

ザ・シチズンみたいに12時下のみにアプライドインデックス
としてGrand Seikoのひとつだけというのがベストかもしれませんね。

｢グランド セイコー｣という名前は、それが生まれた時代のおじ様達には
似合っていたのかも知れませんが今となってはかなり｢ダッサイ｣感じがします。
直接、具体的に｢豪華な雰囲気｣を狙い過ぎているからではないでしょうか。
さらに｢Seiko｣を含んでいるために文字盤上で苦しくなります。
これは計算外なんでしょうが｢ジーエス｣と略した時のその響きが腕時計、その中
でも高級ラインには合っていない印象です。
｢ザ･シチズン｣もほぼ同じですがこちらは文字盤上に表れていないので救われて
いると思います。

「ＳＥＩＫＯ」「ＧＳ」のロゴだけでじゅうぶん

それか「ＧＲＡＮＤ　ＳＥＩＫＯ」のみ！

あとは意匠で勝負せい！

ＳＥＩＫＯとＧＳのダブルでもじゅうぶんウザイと思うが…

Grand Seikoだけなら別にいいと思うけど。それかＧＳだけとか

文字盤のロゴだけど、例えばロレのデイトジャストに比べれば、
ずっとシンプルだと思うけどな。

http://www.watch-tanaka.com/citizen/CTS57-0792/
ザ・シチズン

ROLEX
GR
Grand Rolex
は考えつかないと思う、子供じゃないんだから。

漏れも機械式が好きだが、GSの場合、やはりクォーツだと思う。
GSの始まりはクォーツだし、セイコーがスイス時計業界に
大打撃を与えた記念樹のようなハイテクムーブの現在形だろうと。
GSはクォーツの「必然性」があろうかと、漏れは思う。
スワデシ、スワラジのナショナリストだと笑わば笑え。

クォーツの寿命が約15年と前レスにあったが、
漏れのドルチェ、20年ほど全くのメンテフリー（電池交換のみ）で元気。
某社スイス製・機械式を普段使いしているので、
机の引き出しの中でいつも精確に動いている。

さてGSクォーツはどのくらいもつのかわからん。
クォーツも30年保証なのか？こまめなパッキン交換、10年に1度のOHで
20年以上はかるくクリアーするとして、いよいよになったら
モジュールごと交換というのはどうか。
30年後はどんなモジュールが開発されているのかわからんが、
最新のものをポン入れできるんではないかと思う。
この時点での愛着の深さが、修理費・交換費の
心的、物理的負担を上回っていればの話だが。

一方、機械式は部品ストックがなくなってメーカーサービスがNGを出しても
膨大なセイコー部品群の中から代替パーツを使って
街の時計師がなんとかしてくれるだろう。
50年の愛用を目標としたときは、やはり機械式かな。

>>700
どっちにしたってGS程度を50年使おうという貧乏人、ウザイ。
安物クォーツを使い捨て汁。

30年後にモジュール交換ができるとは限らんぞ。
機械式にしとけ。

>>700
現在、セイコーの集積回路は理論上、60年の耐久年数があります。
モジュール交換の必要なく、オバホのみで50年楽勝です。

こういう馬鹿にGSのウケが悪くて良かった、とつくづく思う。
ロレックスのブランドイメージがすっかり低下したのを見るにつけ、
ますますそう思う。

お前等みんなアポかって！
ＧＳはビンテージに決まってんだろって！
冗談はよし子ちゃんだってことですよ。

ＧＳのビンテージって何があるの？

>>699
ＧＳの名に相応しいのは確かにクォーツであり９Ｆムーブメントだが
ＧＳ発祥は機械式であり、昔のムーブ特に超絶調整が施されたハイビート
の４５ＧＳＶＦＡなどはは世界に誇るものだった。
まぁ何にせよ現行ＧＳの機械式はガワ時計、ハイエンドクォーツこそＧＳに相応しい

９Ｆムーブと
８Ｊムーブの違いは？

精度は同じ年差１０秒。
電池寿命は９Ｆが３年、８Ｊが５年。
あとは？

9F=GS専用キャリバー
8J=汎用年差クォーツ

9Fは密閉構造、ヒゲゼンマイを使った秒針のふらつき防止
ツインパルス制御、クィックチェンジなど数々の機能を誇る

おれ、８Ｊと９Ｆ両方持っているけど、違いは２点。

電池寿命は９Ｆが３年、８Ｊが５年。
それから、９Ｆのクィックチェンジ。

ま、互角だな。精度は同じだし。

前期GSの初代、Cal.3180、金貼いいね。
ロレそっくり、オメガにもそっくりだが。

後期GSの初代95系クオーツが16年目かな？
メンテが今後どうなるのかﾏﾀｰﾘみまもりたい。

みんなＧＳのロゴが３つもうざいとか・・・・・・

漏れのＧＳには『ＧＳ』のロゴが軽く100個以上ありますがｗ
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

GS＝ガソリンスタンド＝グループサウンズ　？？
それとも外資？

>>713
ttp://www.seiko-watch.co.jp/gs/products/lineup/sbgr025.asp

評判の悪い平凡な９Ｓはブライシやマリマス、ラン枡、クレゾール３針に譲って
気合の入ったかつての45キャリバーを凌ぐような設計と精度ポテンシャルを持つＧＳに相応しいメカを開発せよ。

>>681
遅ればせながら激しく同意

あえてグランドセイコーと名乗らないでSEIKOのロゴだけで勝負して欲しい。
でもGSで見栄をはりたいドキュソも多いから、無理っぽいですね。

AUTOMATICってでかく表記してあるのもなんだかな。
9Ｆ系の方がいくぶんすっきりしていてデザイン的にはいい。

たとえばBLANCPAIN、
たったひとことの存在感は無理か。

ロゴはGrand Seikoだけに汁！

12時下にSEIKO
6時位置にスーペリア風の蜂の巣マークでどうだ？
あれはGSマークと違って野暮ったくなかったな

SBGR025かっちまった、職人が大好きなもので。

VFAの稲妻マークは？

こんにちは。
つい先日、親戚のおじさんより、グランド・セイコーの時計を２つもらいました。
一つは、クオーツの最近のものですが、もう一つのほうが手巻きのものでした。
おじさんが言うには、購入当時月差約１分で、数もあまり無かったとの事でした。
文字盤は黒で、刻印は、「GRAND　SEIKO」と６時位置のすぐ上に稲妻のような
マークが入っております。また、ダイアルは丸ですが、ケースはトノー型に近い
ものです。
ここでお聞きしたいのですが、GRAND　SEIKOの手巻きで、月差約１分だったとい
うのは、本当でしょうか？またいつ頃生産されていたのでしょうか？（おじさん
は購入時期を覚えていないとの事です。）

いい加減にネタ止めろよ

>>720
律儀にマスターショップで定価買いでつか？

>>720
どうしてもバックスケがよかったもので。
三越のワールドウォッチフェアでです。

720ではないがおれもかったよ
漏れは外商通して税込み４０万だたーよ

>>726
いーなー。10万４千円の差は大きいねー。

>>727
その代わり、祖父母が今までにドンだけ外商の言うまま買い物したことか。
バシュロンのペアウォッチ、カルティエ、ＪＬ、オメガ・・・・
漏れが知ってる時計だけで10個以上買ってる。
時計以外を考えると、ドンだけつぎ込んでるんだろ？
かなりの買い物をしてるはず（￣□￣；）!!

>>728
くーっ。
40万は羨ましいけど、自分には真似できない裏技でした・・。

それにしてもセイコーがSBGX005をGSの広告モデルにしているのがちょっと？

この時計はあまりケースの質感がよくないし（GSらしさに欠けシャープな磨きのよさが出ていない）
針の重量感はなし、バーインデックスのタイプも王道とは違う。全体的に丸みをおびすぎていて
GSらしい質実剛健かつシャープなイメージに欠けるデザインだし。

クォーツはSBGT005（今は後継の015）のほうがよほどGS代表モデルに相応しいと思うが。

俺は個人的にSBGR001が代表だと思っているので（機械とクォーツかはおいて
デザインでね）針とインデックスについては同意です。バンドはSBGX005が
一番好きだなー。
ちなみに私のバンドは3000円の皮に買えてあり安っぽい。だれも高い時計だと
気付いてくれない所がたまらなく好き。
こないださ〇〇やウォッチ館にいってロレ見てたら問答無用でエアキング進め
られた。いや、だからそんなの２本買えるやつしてるやん・・どうも貧乏だと
思われたらしいぞ（ｗ

SBGR001はオイスターケース風ズングリでかっこ悪いし昔の面影がまるでない。
GSらしさという意味ではやはり革バンドで風防デザインのサファイアまで
凝ってるW001でしょう

>>732
同意

ＳＢＧＷ００１系のデザインで自動巻き＆日付あり＆シースルーバック
の機種があったらいいのに。ちょっとだけなら厚みが増してもいいからさ。

>>734
俺はGW001系のデザインでカレンダーを付けて、もっと薄くして
ギラギラ感を取り去ったのがいい。

輝きが減ったらセイコー５になってしまうＹＯ

＞７３５
大人しくクレドールＵＴＤを１００マソで買いなさい

>>718

http://012.co.jp/goods_img/sbgw004.jpg

これから6時の文字列を取り払った感じ？

SBGW007いいけどWGブレスのせいで高すぎ
ブレスなしでいいから半額の85万でだしてよ

>>738
これいいね。

>>738
この前これ見たけど、すげー良かった。
言い方が間違ってるかもしれないけど、まるでオールドパテ
みたいだった。

あんまりだ！
ひどすぎる！
パテックを見たことが無いんですよね？

ね？

>>735
完全に同意するよ。
W001持ってるけど、実際日付が無いのは仕事上不便が多い。
それと もう少しでいいから薄いとな〜〜〜と何度思ったことか。。
でも 気に入ってるよ。

すいません。識者の方、ビギナーである私に教えて下さい。お願いします。
ＳＢＧＴ０１９とＳＢＧＴ０１７のどちらかの購入を考えているんですが、
皮ベルトの合う０１９に魅かれています。しかし、文字盤を放射？仕上げ
されている上品な紺色の０１７にも魅かれています。そこで、紺にクロコ
の皮が合うか分かりませんが、０１７をベルトに替えてしまうことでの購
入をも考えています。
０１９の質感のある型打ちというものが、正直、よく分かりにくいのです
が、価格的にはどちらもよく似たものなので、それはいいのですが、０１
７と０１９のそれぞれの良さが本当に理解できていないように思うのです。
購入済の方、又、辛口に意見してくださる方、レスを下さるようお願い致
します。

>>745
俺もGW001とGW005で迷ったが青針が良かったので005を購入した。
その時に店員に聞いたのだが、ブレスを後で買うと10万円くらいするらしい。
後でステンのブレスが欲しいと思うと出費が大きい。
よってブレス仕様の購入をお勧めする。
今はだいぶ涼しくなったので、私の005も革ベルトに付け替えている。
リザードにしているが、クロコじゃなくても十分ではないだろうか？

>>745 年齢によるでしょ
まだ老けてなければ紺色の017、老けていれば015
20代とかだったらSBGX033

SBGR001を皮ベルトで使っています。意外に皮ベルトも似合いますので所有している方
は試して見て下さい。

そりゃそうだ。
革ベルト同梱モデルも確かあったんだよ

カタログには「ベルトに互換性があります」って書いてあるけど、
これって後で買えってことなのかな？
それとも例えばSBGT017で、はじめから革ベルトのモデルを注文できるって
ことかな？フリーダイヤルで聞いてみるか。

できません
後からかえってことですよ

＞Cal.7743 746殿
　そうですね。ブレスを後で買うと出費が大きいようですね。ご忠告の通り、この点に
　気をつけさせて頂きます。レスを下さり、ありがとうございます。

＞Cal.7743 747殿
　はい。年齢は３０代ですので、紺色には合うということですね。覚えておきます。
　ありがとうございます。

　０１９の色合いが気に入っているのですが、文字盤での仕上げ方に差をつけられ
　ている様な感じがしています。これをクリアできるかどうか、ちょっとフリーダ
　イアルで訊いてみます。

　レスをくださった方、ほんとうにありがとうございます。

005の青針は確かによさげだ。
001との価格差が5ﾏｿで、ブレスモデルというのもいい。
あとで純正バックル、革ベルトを購入するとして
とりあえず最良の選択ということでよろしいか？

秒針だけ青ってのは…

今１１７の時報１０秒ぴったり遅れてねぇか？
１１７に地区があるかしらんけど、とりあえず地区は東京墨田区。
日中１１７で時報聞いたら、ＧＳがマイナス秒に振れてたんで
「おいおいマイナスかよっ」と思ってオーバーホールも考えた
ぐらいなんだが、帰って家の電波時計でみたら、そんな事は
ないんだわ。電波時計は１１７の時刻＋１０秒でした。
なんでなんかな？なんか理由あるん？俺が無知なんでしょうか？

という結論になりもーした。

ＧＳとＫＳの違いは何でしょう？

お前らいくつか知らんが、グランドセイコーのルックスはどー考えても４０以上の
持ち物だよ。

若いのがつけてても、中学生が似合わないスーツを背伸びして着てる感だぞ。

>>757
いいじゃん時計なんて自分の好きなのすれば。
貴方は人に見せびらかす為に時計するの？卑しいね。
そーいう人はＧＳじゃなくロレでもしてくれる？
ＧＳなんて一見安物の時計にみえるよ、俺はそこが好き
なんだけど。

>>757
そうでもないよ。
最近は20〜30代の使用も想定したモデルが出てるし
8Jモデルとか新社会人もけっこう買ったりするらしいよ。

好きなの買えよ。
なんで時計までいちいち他人の指図受けなきゃなんないんだよ？
20代でも30代でも何着けたっていいじゃんよ。

>>758
見せびらかしはしないけど、見えたときに『プッ』と笑われたくない
という程度の自尊心は持ち合わせていますので.

それは貴方が笑うような人だからそう思うだけ。
俺は人の時計見て笑ったりしないよ。っていう
か大半の人が、そういう人なんだけど。
よって卑しいのは貴方だけなんだが・・・。

>>762
TPOとかをちゃんと考える友人がまわりにいないんだね・・・・

極度のｦﾀは自意識過剰

まあ、年齢のことは難しいね。俺は43才。
20代の頃は、青サブ、エルメスクリッパー、デイトジャストコンビをしていた。
もちろんカードで無理して買ってたよ。仕事用にセイコードルチェもあったけどね。
30代は時計に興味がなくなった。で、ダンヒルミレニアム、こればかりしていた。
40になってから、また時計が欲しくなった。
ブランパンクラシック、GSのクオーツを買った。あとスポーツタイプが欲しい。
シンプルでさりげないけど、上質ってのがいい。

何歳でも、欲しときに欲しい時計を買って使ってみるのもいいんじゃないかな。
はっきりいって20代の俺の時計、いま考えると恥ずかしい。
でもその時欲しかったんだから仕方ないよね。

ただ言えることは、20代のリーマンがスーツにサブやスクーバ、あるいはコンビなど
はしないほうがいいということ。
遊びにきてるのか、仕事にきてるのかわからないからね。
というのは俺だけじゃなく、俺の年代や、もっと上の年代の人間も思っていると。
プライベートでは好きにすればいいけどね。
まあ、オヤジになれば、何したって文句言われなくなるさ。
あれこれ言われるのは若いうちだけ。

だから新入社員はともかく、入社数年でGSをフンパツしてみるのもいいんじゃない。
部下でも、業者でも、得意先でも俺は好感持てるけど。
女の子のウケはしらんよ。

容姿、学歴、収入の３つが揃っていると20代でＧＳしててもモテモテだ罠

俺がいやなのは７５７みたいな、時計程度でましてやＧＳのような
大衆実用時計で年齢うんぬんいう奴がいるという事。
２０代だろうとＧＳつけてなにが悪い？というか人がつけてる時計
がそんなに気になるの？
俺が思うに７５７は４０になってやっと買えたＧＳを２０代の小僧が
つけているのが許せないと言う貧しいやつではないだろうか？
なんか粘着で関係のない皆すまん、なんかどうしてもそういうやつ
が嫌いなもので。

俺がいやなのは７６７みたいな、『時計程度でましてやＧＳのような
大衆実用時計で』なんてしょぼい見栄を張りたがる奴。
必死こいてローンで買ってるくせにｗ

わたしは自称永遠の１０歳でｷﾝｸﾞｾｲｺｰですが何か？

>>767さん、グランドセイコーは決して大衆実用時計ではありませんわ

>>767
実用時計にして安物に非ずが時計メーカー、セイコーの誇りGSだよん
つーかあんだけ手間かけた代物を有象無象の安物と一緒にすることは失礼だ

>>770
ロレックスも、実用時計だよ。
GSって、壊れて、直るの？直せるの？

>>772
1988年以降のモデルでは修理は完璧です。
その前のモデルについては面倒見きれません・・・

GSは若向けの製品もある。

大衆 = 貧乏　という図式は日本においては昔のもの。

時計オタク以外の大衆にとって実売5万以上は高級品。
六月に流れていた役所広司のドルチェ新機種のCMは高級路線だが実売5万円台。

GSは奢侈的高級品。
実用品ならSPIRITの実売2.5〜3.5万円で文句のつけようが無いフルスペックのものが買える。

若者が背伸びして馬鹿にされるのは高級品では無く、これみよがしの品、
およびだらしのない金銭感覚。
これみよがしの代表格が金ロレだが中年でも同じこと。若者だと倍かっこ悪い。

GSのおじさん路線機種は上品だからスーツなら若者でも大丈夫。
若いのに高い時計をつけているとバレたときに照れる感受性があるかどうかが問題。
照れる感受性の無い人はパシャとか恥ずかしい時計を選ぶ。
照れる感受性のある人はそんな高い時計は買わない。

セイコーは、金属ブレスでも安売り店で11万の若向けGSをちゃんと用意している。

考えてみるとなんにも問題ないはず。

問題があるとすれば、時計オタクの金銭感覚が世間一般と違うことと、
ドレスウォッチと高級品を混同している人がいること。
ロレックスは高級品ではなく実用時計、というのが変な意見の典型。

ロレは実用時計じゃないよ。

もっと正確にいうとロレはもはや時計ではなく
ロレックスというカテゴリーのモノ。

>>774
ロレックスは、実用時計だよ。
値段は、買う時は、さすがに気になるが。
買ってしまえば、どうってことない時計だよ。
毎日、惜しげもなくできるよ。
IWCと違って、もったいないって、感じが起きない。
雨の日にはしないでおこう、今日は汗を書きそうだから・・・
そんな遠慮が一切ない時計。
実用的だよ。

身だしなみと同様、道具に対する他人の目は大事。
ロレがそういう時計になってしまった以上、つけるガワの人間も
他人の目を考慮する必要がある。
そういう意味で実用時計ではないということ。

>>777
他人の目が厳しいといった点では実用性に劣りますね確かに。
SEIKOもROLEXも値段はいっしょなのに･･･。

>>777
大きいから（シード）、目立つとは思うけど。
でも、指摘されたこともないし（女性とか）、スーツでもTシャツでも合わせてる。
革バンドと違って、何にでも合うよ。
そういう意味で、実用品だと思っております。
IWCのポートフィノは、冠婚葬祭以外には、もったいなくて・・・

ん？　ロレが実用品って。。。
　　馬鹿用品の間違いじゃない？？

>>780
意外と、40歳近くになれば、ロレックスしてても、違和感ないらしいよ。ｗ
20代だと、馬鹿っぽく見えるから、損だと思うね。ｗ
若い人は、安いものをした方が、格好いいしね。

エアキングはロレには珍しく下品臭が少なめで微妙に良い罠。
まぁ男女問わず実用品。

40超えオヤジがスーツ＆Tシャツにシードはなんのことはない
ただの逝っちゃってるイタイ香具師ですな。

>>782
エアキングがいいなら、デイデートが悪い理由などない。
スポーツものでも、対して変わらない。
君は、単に値段「だけ」で、時計を云々してるだけ。
かなり痛いな。ｗ

>>782
時計は皆実用品ではないのか？
どんなに高くても安くても使うためにあるのではないか？

>>784
スピードマスター等の、メカクロノなんかだと、すぐ壊れるから、実用品とはいえない罠。ｗ
ある程度は、壊れないで使えないと。
多少ぶつけても、壊れない程度の強度。
値段に応じて、メンテの費用も上がるから、パテックは実用時計とは呼べない。
ブライトリングのように、誤差の多い時計も、実用的ではない。
セイコー５なら、実用的だけどね。

おっさんがシードしてたら吹きだすよｗ
さすがに見たことないけど、スーツでサブしてる
ドキュン中年見かけたら笑いこらえるのが大変

>>786
ふうん。
会社に5人はいたがね。ｗ
シードとサブで。
あんたの周りには、いないんだね。
さすがに、会社にデイトナして来る香具師はいなかったが。ｗ

私の友人でダブルカフスのクレリックシャツを着てサブをしているのがいるが・・・・
やはり友人として何か忠告するべきだろうか？

スーツにスポロレはクソ　これ定説

>>788
カフスには、革ベルトの時計を合わせないと。ｗ
>>789
スーツでも、いろいろあるんだよね。ｗ
それを、一緒くたにしてるあんたは、痛いッ！ｗ

ロレに限らずスーツにダイバー着用で出勤してるリーマンはただのアホだろ。

>>790　お前　スーツにロレだろ　必死すぎるぞww

>>791　禿堂

そんな奴がうようよいるってよほどドキュンな会社なんだろうな。
同じ価格帯でもレベルソやビッグマスターなんかはめてたら品があって見る目もかわるのにねぇ。

>>791
オメガのシーマスターも、負けずに多かったし、Gショック（フロッグマン他）も多かった。ｗ
セイコーというだけで、ダイバーズなんて、いくらでもいた。
半数が、ダイバーズ（？）の派生形をしていた罠。
革バンドをしてる香具師以外は、ダイバーズは多かった罠。
その程度のことも知らないで、時計を（ｒｙ

私の友人は一応ちっちゃい会社とはいえ社長なんだが・・・

>>794
メーカー系だよ。
電気系の大手。
子会社の人もたくさんいたが、彼らも、たくさんしていた罠。
レベルソなんて、マニアックな時計なんて、してる方が（ｒｙ
ヲタは、いなかったからね。ｗ

スーツにシーマス300シリーズやスピマスオートマはじゅうぶん見苦しいが
デ・ビル・コーアクシャルをあわせてる人はなかなかセンス良くて「おっ」て思うね。

シーマス３００は、女の子に人気が良かった。
大きい奴をしてたよ。
結構、似合っていたよ。

スーツにシーマス300は007だけで十分

>>795
そういうアホが多い会社て事だな

メーカ系だと、あちこち回ったが、多いよ。
日本人なんて、似たような物。
あんたは、日本人の感覚から外れてて、笑われて（プ
スーツにシーマスは、００７でもやってたが、違和感なかった。
シーマスでよければ、サブやシードが悪いわけがない。ｗ
だから、大概のダイバーズはスーツ（フォーマルでないもの）には合う。
むしろ、文字盤の複雑なクロノの方が浮いてたよ。ｗ

いや　ヲレは007でも違和感あるが・・・。
まぁあれは映画だからいいんだけどさ。

せめてスーツだったらシーマス120までにしてくれ。

アクアテラならまだ見られる。
ここ日本においては、もはやロレという時点で悲惨だが
サブやシードをスーツとあわせているようじゃもう終わり。
時計を便所に流したほうがよいでしょう。

>>803
だ・か・ら
あんたの感覚は、多少、標準からかけ離れているんだって。ｗ
スーツもラフなものがあるしね。（ソフトスーツって見たことあるだろ？）
銀行員なら、お勧めしないけどね。ｗ
メーカ程度（普通のサラリーマン）なら、大丈夫だって。
トラディショナルなスーツなら、革バンドが似合うだろうが、そこはTPO。
サブなんて、しょせん、スポーツウォッチ。
多少のスーツなら、合うよ。ｗ

>>803
そうそう。
君は、似合わないといって、時計を便所に流すのか？ｗ
まるで、子供だな。ｗ
ちなみに、祖母の家では、便所は流れず（藁
下に貯まるのみ。

中年体型にもスーツにも不相応な防水時計の真価を発揮させるには
便所の水流に晒して性能テストするしなかいでしょうという意味だよ。

脳活性化の為の大胆な文章カットから、ちゃんと真意を
汲み取れる（not汲み取り式）ようレスする前に3分間便器に座って考えたまえ。

だいたい君は陸ダイバーだろ？

>>806
防水時計の真価って・・・ｗ
なんか、痛いんですけど。ｗ
だれが、シードの１０００ｍ防水を使いきれるの？
ピピンですら（すら、だ！）１５０ｍも、もぐれなかった。
ヘリウムを使った潜水なんて、レインジャーでもしないような荒技。ｗ
それでも、製品には「夢」がこもっている。
>>807
陸ダイバーって、そもそも、ダイバーズウォッチをして海にプールに行くっていう発想が痛い。ｗ
そういう時には、他人を傷つけない配慮のため、時計はしないのだよ。ｗ
自分さえ良ければいいという発想が、そもそも（藁

スーツに　ダイバーはめてる奴が　暴れてるスレはココですか?

>>809
最近は、普段はセイコー５だけどね。
オリスとか、タグホイヤー（クロノクォーツ）もしてる。

てかさ

やっぱ　グランドセイコー　ぢゃないの

てスレぢゃないの?　?　?　?

なんか醜いロレヲタヲサーンが紛れ込んで暴れてるな。
スレあげてるのが原因だな。
DQNシードヲタ排除の為に書き込む時はsage進行でまったりやれよ。

シードだろうと、シーマスだろうと、セイコーダイバーだろうと。
どれも、漏れには同じにしか見えない。
メーカが違って、叩かれる意味は、何もない。
単に、思い込みで叩いているアフォがいるだけ。

グランドセイコーも、玉が大きいから、ダイバーズと対して変わらないさ。
こんなのをスーツに合わせるほうが、どうかしてるだろ？ｗ
グランドセイコーがいいなら、デイトナが悪いわけもない。

デイトナは恥ずかしいぞ　タダでくれるなら貰うけど即効で売るな

↑
スーツにシードのデブ中年自己擁護に必死だな

>>814
デイトナ。
ただでくれるなら、漏れももらう。
面白いから、もう、他の時計を付けずに、どこにでもしていくよ。ｗ
嫌味だし、目立つし、凄みはあるし。ｗ
馬鹿丸出しの雰囲気もいいだろ。ｗ
あんな笑える時計、他にあるか？
よく見たら、結構、愛嬌あるデザインだしね。
気に入って、使えると思うぜ。
パテックは、もったいないからしないだろうけど、デイトナなら、すると思うよ。ｗ

シードおやじは速やかにロレヲタ専用スレに返って二度と出てこないでください。

グランドセイコーヲタも結構だが。
メーカーがセイコーな「だけ」で、スーツに合うとか、錯覚するのは痛すぎる。ｗ
玉の大きさも、形も、ロレのコピーみたいなものなんだからさ。ｗ
ロレで恥ずかしいなら、グランドセイコーも同罪。ｗ
漏れは、ロレで恥ずかしくないから、ＧＳも、恥ずかしいとは思わないがね。
あんたは、ＧＳを辱めたんだから、ここに来る必要はないだろ？ｗ

５６ＧＳ曜日無しモデルの文字盤、どっかにないか？

>>819
ＧＳは、純正でない文字盤への交換はしてもらえるのか？
だったら、ロレよりも、融通が利くんだな。
これは、大きな長所じゃないか？

スーツシード親父惨め

>>821は、
スーツＧＳ親父惨め
って、思ってるぜ。ｗ
このスレの敵だよ。
最低なおっさんだな。ｗ

スーツにダイバーはめてる馬鹿が
必死で自己弁護するスレはここでつか？

>>823
ロレのコピー、GSを辱める香具師が、必至に暴れる惨めなスレはここでつか？（藁

>>823
は、メーカに言って喚いてみろって。ｗ
馬鹿がって、感じで、誰にも相手にされないからさ。ｗ
しょせん、ヲタのたわごとだよね。ｗ

>>823
ロレ欲しいんだろなあ、こっちまで伝わってくるよ
ＧＳも欲しいんだろなあ、、、、

君はジーショックでいいじゃん。似合ってるよ

>>826
だろうねえ。ｗ
GSって、いいとは思うけど、値段が値段だからね。
買いたくても買えないよ。ｗ
プレゼントされたら、嬉しいだろうけどね。
まさに、一生ものの財産だよ。
止まってしまったとしても、だ。
勘違いしてる香具師が多いが、動かなくても、価値はあるぞ。
ロレックスにしろ、パテックにしろ。

グランドセイコーって見やすいから好き。
友人からは親父臭いだの、クラウンに似合っている時計だの言われるが
漏れは、グランドセイコーが好きです

だからGSシースルー30万以下で出せてっいってるだろ服部さん

>>829
ロレと同じか、それ以上に手間がかかっているのなら。
ロレより安いわけがない。ｗ
シースルーにして、品質を落とすくらいなら、作らないだろうしね。

スーツｗにシード中年おやじは速やかにロレヲタ専用スレに(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>831Gショック親父は、惨めだから、速やかに退去しなさい！

はっきり、言うけどさ、ＧＳ高すぎ。
高額が高級では有るまい。
価格だけ、スイスメーカー追ってる感じ。あっ、デザインもね。

良い時計に違いは無いけど、あの価格設定は．．．．．

>>833
手で作れば、どこのでも、高価になるよ。
価格は、セイコーらしいよ。ｗ
デザインは、ロレのコピーに近いからｗ
いいものは、高価だよ。ｗ

マジレスすると30〜120万のどんな価格帯のGSでも
同じ価格帯でそれより造りのいい時計は同じセイコのクレドール以外殆どというかほぼない。
特に針とインデックス、ケースの工作精度、手仕上げでGSを凌ぐ時計は
100万円以下ではスイス勢で皆無。100万以上でも劣っているものが殆ど

まぁ100万円以下といっても、ムーブに大半のコストがかかっている
プチコンプリ系（GOとかジオグラとかレベルソグランドデイトとか）
の時計は外装の仕上げが甘くなるのは仕方ないけどね。

>>835
そんな事、信じてるから、国産は駄目になってくんだよぉ
目を覚ませー

>>828
クルマ好きの連れ曰く
「グランドセイコー＝クラウン　クレドール＝セルシオ」だって

スイスの時計は、仕上げではセイコーに負けるが、デザインや雰囲気で勝っている。
あの雰囲気は、国産ではかなわない。
たとえば、スケルトン時計。
ムーブの肉抜きの仕方が、オーデマ・ピゲやパテックとは違う。
どんなに頑張っても、追いつけないのが、伝統ではないのか？
仕上げだけで言うなら、おそらく、GSは最高のひとつだろう。
価格は、そう考えれば安いが、安いからといって、デザインを無視できるのか？
それを、問いたい。

>>833-834シード親父君

http://watch-tanaka.sub.jp/seiko/SBGR017/
シード売ってこれ買ったら？
これならスーツとの相性はシードよりは幾分ましで
バカと思われなくなるよｗ

>>840
正直、これなら、ロレックスと変わらないじゃないか？
デイデイトとかさ。
今、興味があるのは、パテックフィリップだけなんだ。
金属のバンドなら、ロレックスでいいじゃないか？
ちょっと離れてみれば、たいして変わるものじゃなし。
ロレックスでは、変われない物を買わないと、意味がないよ。

真面目に働くつもりがあるなら、会社には年差クォーツをしていけよ。

そうだな。
オンは年差クォーツ、オフはお気に入りの機械式がベスト。

>>842
クォーツは電池を気にすることになるから。
面倒だよ。
機械なら、不調に気配りするだけ。
壊れないものを選べばいい。

っていうか、こんな高価なクォーツって、電池交換も高価だよ。ｗ
メンテするくらいの金額がかかるだろ。
クォーツだって、メンテに数万円かかるしね。

>>840
これって殆どダイバーズ並の重厚感だけど、回転ベゼルがないぶん微妙にスーツには合うかもしれないね。
でもこれだけゴツイと細腕の日本人にはそう似合う人がいないよ。かといってデブがつけたらウザイだけだし。
まぁ似合わないのにサブやＥＸ嬉々としてつけてる日本人は多いけどね（笑）

>>844
楽しかったよ、じゃね！
この、スレにも大人が居て良かったよ。

じゃあザ・シチズンにすればいいさ。
10年間何もかも無料だ。

あと、最近の高級クォーツは電池切れ予告機能がついているので
急な狂いや停止を常に気にする必要は全くありません。
運針で予告が出てから、メーカーにだせばいいだけ。
それも機械式のＯＨと同じ程度の頻度で、メンテ代もメカよりは安い。

電池とパッキンの交換で5000ｴﾝじゃなかったかな。
ふつうのクオーツよりトルクが強いから
結構食うのかもしれん。電池もでっかいよ。

OHは23000ｴﾝだったと思う。機械式は25000ｴﾝ。
クオーツは3回に1回の割合でOHかな。

>>849
それでも、止まる数日前にしか、わからない。
出張とか、長期になる場合、時計が止まるかもって、通知されるだけで、プレッシャーになる。
時計が五体満足なのに止まるっていうことが、私には許せない。
個人の感覚の問題だからね。
>>850
それなら、ロレのメンテ代と対して変わらないじゃないか。
クォーツでも、これだけ高価なものなら、メンテや点検は毎回受けた方がいい。
5000円の時計とは違うんだから。

電池交換初回無料でしょ

やっとＤＱＮロレオヤジ消えたか・・・　やれやれ

>>851
時計を一個だけしか持たないってことはないだろう？
出張用にエクシードエコドライブでも買ったら？

>>850
ＧＳの電池交換は10気圧防水以上が5000円、それ未満は4000円。
クオーツのＯＨは10年に一回でよかろう。

SMR40000かっこいいね。

SBGR001に近いデザインだけど、こっちのほうがぜんぜんスマートな
印象でイケテルのは何故だろう？　微妙なサイズバランスかなぁ

これで文字板上のロゴが少なくてデイト付だったらいうことないけど
やっぱ耐磁との両立は難しいのかな…

>>855
ちょい精悍なイメージだね＞SMR40000
マスターショップ限定じゃなかったら欲しいけどw

昨日の世界柔道で４階級中、３階級で金メダルを取ったとき、拍手している自分がいた。
皆本当は自分の生まれた国が大好きなはずだ。
セイコーももっとがんばって欲しい。

わたしの定番
１　万年筆　モンブラン１４６
２　スニーカー　スタンスミス
３　時計　グランドセイコー
この３つだけは２０年愛用

>>858
よいです

高校入学時（昭和５２年）以来グランドセイコー愛用
当時値段は知らず、高校入学祝いでもらったもの。
高価らしいということは聞きおよんでいたので、大事にした。
結局高価であることで大事にして２０数年愛用している。
冠婚葬祭　服をえらばず　結局は安い時計になった。

セコイー？おっとぉ、、セイコーか。。ｗ

>>858
いい趣味だけど、スタンスミスを２０年愛用って同じもんじゃないよね？

むろんスタンスミスは２年位ではきすてることとなります。
定価は八千円くらいしますが、安売りの際に買います。

モノマガジンにのつている定番だな。
あまりモノマガジンにのっているものばかりなのもイヤミだな
スーツはブルックスブラザースなんいったらちょっと鼻につくぞ

>>857
今夜の世界柔道では田村と鈴木が金メダルを取るでありましょう。
日本バンザイ

＞＞８６４
スーツはイトーヨーカドー８，１００円
ネクタイ　同じくイトーヨーカドーで売っているスポルディングのネクタイ千円
ワイシャツ同じくイトーヨーカドー　ブルー千円
十分快適

>>866
快適かもしれんが見た目かなり貧乏くさい、つーかみっともないですよ。
時計も筆記具も見た目である程度モノがわかるでしょ？服もだよ。
気付いてないなら幸せだけど・・・

わたしの定番
１　万年筆　セーラープロフィット
２　スニーカー　ナイキ
３　時計　アテッサ電波　OR The G　（気分しだいでGS、色んな機械式　他約50本)

普段は実用第一ですな。

３０年物のグランドセイコーが壊れ（カレンダー）
親からもらった物で捨てるのも何だし
オーバーホールとともに修理した。
２万円でできたけど、今度はこれまた３０年物の
ＲＯＬＥＸのリューズが壊れ、これは５万だといわれた。
部品のストックは、発売種類の多いセイコーは、たいへんそうだけど
部品そのものは、安い。

>869
３０年で５万なら、
月に直せば、１５０円いかない。
安いというべきか？

>>870
それを安いと考える奴がローン破産するわけだ

物欲ベクトルがＧＳに向かった訳。俺編。
１．高価な時計を思いきって買う。（といっても30万以下。しかもその程度で膝ガクガク）
２．機械式に興味を持つ。（といっても上辺だけの薄っぺらな興味）
３．一個じゃ寂しいので買い足す。（といってもやはりたいした額の物は買えない）
４．気がつけば、中途半端な機械式が数個。（変にむなしい。しかも巻くのと時間合わせとが面倒）
５．クオーツで良いじゃんとか思い始める。（このあたりでＧＳが気になりだす）
６．たった20万で最高峰のクオーツが手に入ると考えだす。（ほんとは最高峰の機械式が欲しい）
７．SBGX007　ホヒー

ある意味アンチパテック・アンチブレゲだな

>>872
なんでSBGX007なのだ？
SBGT017とかのほうがいいのじゃないのか？　割引で20万斬るぞ

そろそろ新規の高級ムーブメントをおこしてほしいね。
6Sクロノ、9F機械式、キネクロ、SD以降何もだしてないでしょ。

セイコーは技術誇示によるブランド価値上昇目的のためにも、機械式の
高級ムーブメントを採算無視してもつくるべき。それが将来の高級時計
分野での成功につながるし、３針の基本時計の売上にもつながる。

トゥールビヨン、永久カレンダー、ミニッツリピーター、長時間パワーリザーブ
コンプリ系・・・

>トゥールビヨン、永久カレンダー、ミニッツリピーター、長時間パワーリザーブ
>コンプリ系・・・

そーゆーのは所詮後追い。どんな良いものつくってもセルシオみたいに
パクリ呼ばわりされるのがオチだとおもうが。

プリウスみたいな方向で技術を示す路線の方が良いとおもう。

時計技術にパクリも糞もないでしょ。
まず出すことが重要。
トゥールビヨンであっても独自の技術や独自性を
もりこめばいいわけだし。他もしかり。

どんなに良い車作っても「ベンツじゃない」というだけで否定されてしまう
セルシオのようなことになってしまうだろうという予測です。

方向性の後追いという時点で評価されないだろうと。

トゥールビヨンという時点で、独自技術じゃないし独自性もない。

>どんなに良い車作っても「ベンツじゃない」というだけで否定されてしまう
>セルシオのようなことになってしまうだろうという予測です。

レクサスの海外での評価を知らないのだろうね。
まぁ最初から諦めてしまうヤツは何をやっても駄目だよ。

人生も。

マリオバレンチノってどうなんですか？安いから買おうか迷ってるんですが

>>880
878みたいな人間はごく限られたヲタの評価が、世間とズレてない
まともな感性での評価だと勘違いしている人間なので無視したほう
がよいでしょう。

セルシオ（レクサス）がアメリカで評価が高く、たくさん売れていることは事実。
ならばGSを海外で販売すればどうなるんでしょ・・・

海外で売れるようにしないから売れない。
GS＝旧スカイラインだよ。

>>884
旧スカイラインGTRは英国で1000万円で売られて結構な人気だったぜ、兄弟。

>>885
人気と売れるは違うとおもふ

アメリカ人は実用主義。G-SHOCKブームもアメリカで
火がついた。だから、パーペチュアルカレンダーみたいな
時計に需要があると思われ。
10万円以上の高級クオーツは売れないだろう。金持ち層はスイスメイド
を買うだろう。

マスターショップ限定ニューモデルを買った。手首の太いおいらには
ジャストフィットのサイズ。視認性はバツグンだが、売り物のライオン
とＧＳのマークは虫眼鏡でも使わないと見えないヨ。
ちなみにメールで値引き交渉したら２０パーセント以上をゲット。
ただ鉄板が２枚入っているので一寸重い。

おっ、ＳＭＲ４００００ですか？
おめでとうございます。
画像ウプきぼん！

>871
月々１50円のお支払いで破産するのか？
小学生か？

>>888
それがいいのでは？＞ライオンマーク
簡単に見えてしまったら五月蝿くなりますし
日本の時計らしい繊細さが吹き飛ぶと思います。
全体的な高級感はどうでしょうか？
私も画像見てみたいですｗ　是非
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/imgboard.cgi

＞889,891
申し訳ないが、未熟のため画像ウプできないヨ。ゴメン
全体的な印象は、ハデさはないものの、クリーム色の文字盤（格子入り）と
濃い灰色の針、アワーマークとのバランスがこの機種のポイント
と思われ。
平面ガラスもあいまって、１５°くらいの角度からでも時刻がわかる。
ただ、側面がピカピカなのは一寸成金趣味？（結構厚いので余計に
目立つ）
バンドは手首に吸い付く感じで丸。

>>892
レポありがとうございます。
ひとつわからなかった点があるのですが、あの特徴的なグレーの針やインデックス
は光沢＝輝きのあるものなのでしょうか？　それともマット仕上げというか
艶消しに加工されているのでしょうか？　そして秒針もグレーなのでしょうか？
それによって大分印象が代わりそうですね。

>893
針やインデックスは光沢ありです。ただ少しでも光源との角度がずれると、
実質クロといっていいほど光を反射しなくなります。
あと気が付いた点が一つ。暗い光源の中では、例のＧＳ，ライオンマークが
認識し易くなるようです。（角度を変えると見えたり消えたり）

>>888
購入おめー。
磁力防御という実用に良いのはマスター限定じゃなくても出してほしいよね。

漏れも欲しい。
>>888ブレスのジョイントはネジ式なのでしょうか？

>896
本体から数えて、それぞれ５個目のコマからネジ式のジョイント
になっています。

ＧＳってピンだけだと思ってた。
ネジロックリューズだし、ネジジョイントだし、なんか今までの
より機能アップ（地味にだけど）してて良いのうー。

そろそろマイナーチェンジではない９Ｆを超える新規Ｑキャリバーを開発してほしいね。
もう１０年でしょ。現状に満足したら終わりだし。

900

おれとしては、とりあえず市民の半分の硬度のダイヤシールドでいいから
コーティングをしてホスイ。

>>901
市民PTICは全く繊細な仕上げや質感が犠牲になっていないので素晴らしいが
ダイヤシールドは磨きの繊細な表情などを消してしまわないだろうか？
それがクリアできるなら採用してほしいけどね

最近GSスレの伸びが悪いね
ネタ切れと人気の低下が原因か？

出てくる新ラインもGMTとか耐磁とか細かいいじり方ばっかりで
基幹キャリバーはずーっと一緒だからしょうがないか。

来年ぐらいはでかいことやってほしいね。

KINETICで金属キャリバー、ジュエリー使用のＧＳってこと？

クレドールからもSEIKOロゴがなくなったことだし
そろそろGSもロゴ変えてくれないかね。
ヲレは>>738のがいいんだが。。。

青針がどうしても欲しくなった。
かといってマスター限定170ﾏｿはさすがに・・・。
クレドール、スプリングドライブのステンモデルという手もあるが
GSの無骨なデザインがやっぱりいい。
針だけ青に換えてくれるよう無理矢理ねじ込んだろうかしら。

>>906
W005でいいじゃん
秒針は青針だ！
W003もってるけど嬉しいのは、始めの内だけだよ青針・・・

スプリングドライブは、さらに青ねじだよ。
チッチッチッチッチッチッチもいいけど、
スーーーーーーーーーーーーも良いと思う・・・

＞クレドールからもSEIKOロゴがなくなったことだし
＞そろそろGSもロゴ変えてくれないかね。
＞ヲレは>>738のがいいんだが。。。

同意。

ＳＥＩＫＯの頂点にして、その他大勢の格安量産品とは別格という意味で
GRAND SEIKOの文字だけ彫って入っていればじゅうぶんだと思う。
そしておなじみＳＥＩＫＯのロゴは裏ぶたに・・・

>>906
パシフィークの８Ｌ機械式とＧＳの９Ｓを購入して
時計師（それか自分で）に針を入れ替えてもらえば
青針ＧＳが安くできますね。似合うかどうかは別だけど…

＞909
俺もそれがいい。
12時位置にアプライドロゴで凝ったGRAND SEIKOの文字
6字位置はクォーツ、機械式に関わらず何にも無しが最強かと。

39 名前：32 ：03/07/29 21:04

ＧＳ叩いている奴は皆ＧＳに憧れているのさ。

俺自身がその証明だ。

悔しかったらＧＳを買ってみろ！＞ＧＳすら買えない貧乏人が！

言っておくが、俺はオメガのシーマスターも持っている。

三越限定の手巻きプラチナケースモデル。
１３０万するが革ベルトがなんかイマイチ。
でもプラチナはいいね！

-------------------------------------------------------
この４５キャリバーは、第二精工舎が、１９６８年に生産を開始したものです。
再三、小生がこの『時計の小話』で４５キャリバーを褒めちぎってきた為に、
このＧＳがアンティーク市場で値上がりが甚だしい、という読者の方からのメールを
頂いております。
（その点に関して、これから45キャリバーを入手しょうと思っておられる
セイコーファンの方にお詫びいたします。）
-------------------------------------------------------

ジーエス？単車のか？

http://www.mitsukoshi.co.jp/orderfesta/fashion01.html#f08

プラチナグランドセイコー。135万は高すぎるぞ。

↑
ダイヤいらん！！！半端じゃ！！！

女性用のクレドールの評価はどうでしょうか。
グランドセイコーをしている男性は奥様にはクレドールが
一番ですか？奥さんもしくは彼女にどんな時計してほしい？

マルチポストやめなさい>>918

GS女性モノってプレゼントとかに喜ばれる？＞ROMってる女性陣いたらレスｷﾎﾞﾝﾇ

>>920
いい年のおばさまの意見ざますけど・・
自動巻きが好きなので、自動巻きモデルなら嬉しい。
でもクォーツだったら、他のブランドの方が良いなぁ。
見た目のデザインだけ考えたらＧＳはあんまり欲しくない。ゴメソ。

アニエスベーやアナスイも中身セイコーですよね。
若い女の子だったらＧＳよりそっちの方がいい鴨。
大人の女性ならふつーにもっと上のブランド時計。

>>921
レスどうもです。怒られるかもしれんですが、予想通りでしたね。
我軍の戦況を報告しますと、すでにロレ（デイトジャストじゃないの）を持っ
ているから次は精度はどうよとか、夜勤があるから日付がカシャッと変わるの
が便利じゃないの、と勝手に考えていたんですが、これは男性的な機能主義っ
てやつでしょうか。
腕時計はいまや装飾品だし、年差年差〜と逝っている人（W漏れでつ）も少な
いですしねえ。

同じお金突っ込むなら、もっと喜んでくれるものの方がいいのかな。装飾品と
いうことであれば他にも選択肢はごまんとあるし。しかし時計が欲しいといわ
れれば、この板的に見て「え〜」と言う反応のものでも買ってしまうでしょう。
洗脳するつもりはありませんが、機能美があまりにもないがしろにされている
ようでちょっと寂しいです。( ´･ω･`)

それと「もっと上のブランド時計」を具体的に教えてもらえないでしょうか。
（彼女より年下なもんで）

>>922
たぶん、普通の女性は自動巻きだからロレを買うのではなく
ロレだから買うんですよね（笑
ブランドの趣味は色々だから、会話の中でリサーチしたり
彼女のバッグやアクセをみたりする方が良いです。
私はエルメスのバングルタイプかわいいなーと思ってますが・・
エルメスの時計貰うくらいならバッグの方がいい気もします（ｗ
時計ブランド(?)の時計なら、フランク・ミュラーは女性に人気ありますよ。
雑誌で「セレブ」がつけてたりします。

蛇足ですが私の夫も年下です。ご健闘をお祈りします。

>>923
どうもです。参考にさせていただきます。やはり最初は「観察」から始める
べきですよね。

さて話のネタがGSから離れてきたので、退散させていただくといたします。

時計を知らない見栄っ張りの馬鹿がロレを買うんだよｗ

ロレとベンツは馬鹿が買うもんだよ！

車板でも話題なんだけど〜ベンツと国産スポーツカーは女からの評判最悪！
　
だからってセルシオ、クラウン、シーマなんか買うなよ！ヤンキー車だから。。

じゃあ、ｶｼｺｲ(？)おまえは何乗ってんじゃ？あ？？
車板で話題の女からの評判最高！の車か？ぷ

自演煽り叩き？

ベンツいいと思うけど。

>>929が釣れた！(・∀・)

GSとセルシオ

ガラス交換しようとしたけど、
部品無かった。３０年物のＧＳではしょうがないか・・
研磨とかできないのかな？

「自社で製造した時計は、いかなる年代のものでも必ず修理する」と
豪語しているのは三大メーカー（ＰＡＴＥＫ、ＡＰ、バセロン）と
IWC とジャガールクルトだけです。


ＧＳは一生モノではありません（ｷｯﾊﾟﾘ

自演煽り叩きｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

seiko関係者

誰がセイコーの機械式買うか。

スイスみたいに１７００年ごろから機械式造っているわけじゃねーんだから。

和時計って知ってるか？

セイコーは機械式造るのを止めていた。

最近機械式も儲かると、生産再開。

スイスの機械式時は、職人がプライドを持って機械式を造るけれど、

セイコーは儲かるから造る。ビジネスライクなんだよね。

セイコーは創業以来一度も機械式時計とゼンマイの製造をやめたことはありませんよ。嘘はいけませんな。

セイコー５ずっと作ってんだね
スイスのほとんどは機械式止めたっていうか
会社がなくなったのを
ユダヤ系投機グループが昔の名前使って
ぼろ儲けしてるだけだもんね

高級機械式を作るのを辞めていた、っていうのが正しいですね。
で、今のはセイコー５ベースのグランドセイコー。

>940
煽りにすらなっとらんｗ
7sと9s似ても似つかんし分解してからいってね。
その理論でいうと6sは70系クロノベースでつか？ｗ
4sがある意味昔のキングセイコーベースというのは正しいけど。

↑しいていえばマジックレバー式を採用した二階建て構造でない
自動巻きキャリバーという特徴『のみ』は一緒だ。現５と現ＧＳ