オーバーホール代高すぎるぞ!こりゃ〜

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1Cal.7743
今日、4万円の予算でダンヒルのエルプリメロ入りクロノグラフ(トリプルカレンダームーンフェイス)
の調子が悪いので時計屋に持っていった。オーバーホールだけで
60000円(税抜き)と言われたので 腰が抜けました。
それは高いと言う事で もう一本オーバーホールに出す予定の
普段使わない ロレの金無垢デイ・デートを先にオーバーホールしょうと
思いオーバーホールの値段を聞くと62000円(税抜き)でした。
目玉が飛び出しそうでした。日ロレが最近オーバーホール値上げしたとの
事でした。以前GMTをオーバーホールに出した時はたしか
27000円だったのに・・・
オーバーホールちょっと高すぎませんか?_
やめてカシオの電波時計でも買おうかな・・
2Cal.7743:03/05/21 00:47
機械式時計は3から4年に一回はオーバーホールに出さなきゃね。
3Cal.7743:03/05/21 00:48
貧乏人で、時計音痴で嘘つき野郎の愚痴スレか?結局。
4Cal.7743:03/05/21 00:48
3げっと。
>>1
エルプリOHが6マソなら安いんでは?
54:03/05/21 00:49
ぐぁ。
6Cal.7743:03/05/21 00:50
2つで12万以上+部品代
7:03/05/21 00:51
>>3 嘘つきではないよ。本当にするんだから仕方が無い
調べてみろや ぼけ
8Cal.7743:03/05/21 00:52
>>7=1
それより、こんなクソスレ立てるなよ。
OHスレがあるだろうに・・。
9:03/05/21 00:54
>>4 ダンヒル オートマチッククロノのオーバーホール代金が6万でした。
ダンヒルのオートマ クロノは 私の持ってるエルプリメロ入りと
もう一つ3つ目だけのレマニア1861(スピマスプロの)入りの
クロノがあるのですが 6万て言うのはレマニアの方かな?
10:03/05/21 00:56
>>4エルプリメロのOHって幾ら位ですか?
11Cal.7743:03/05/21 00:56
>>1
街のOHしてる時計屋に出せば安いだろ。
12:03/05/21 01:07
>>11街の時計屋もあたりましたが
こんな時計したことないとか
エルプリメロは複雑で凄く手間がかかるとか言われて
断られました。
13Cal.7743:03/05/21 01:10
技術者の、クロノグラフのOHに要する時間的・精神的コストは
3針の3倍といってよい。
3針が3万なら、クロノ6万は安いじゃねえか。
デイデートはしらん。
14Cal.7743:03/05/21 01:12
15Cal.7743:03/05/21 01:15
>>14こうやって訴えたら オーバーホール代安くなるかも知れないしね。
16:03/05/21 01:16
6万もあれば オメガのダイナミック クロノ買えるんじゃないか?
やっぱ高すぎだよ。
17Cal.7743:03/05/21 01:21
以前雑誌で読んだけど あの株の神様のキュウ エイカン氏でも
自分のパテのオーバーホール代の3万が痛いって書いたあったし
金色のロールスロイス乗ってる大金持ちでも そんな事言うくらいだから
18Cal.7743:03/05/21 02:20
金無垢ロレ買ったら 3年ことに6万2千円いるんだな。
高い高い クォーツが一番ですね
19Cal.7743:03/05/21 02:21
OH3万までだな出せるの
20Cal.7743:03/05/21 02:22
シチズンの機械式クロノグラフOHしたら 15000円くらいでした。
21Cal.7743:03/05/21 03:15
パテのOH3万円
へ?たったそれだけ??
いったいどこの時計屋に出してるのかと小一時間
22Cal.7743:03/05/21 03:20
>>21大分昔の話し出し パテは手巻き2針多いしね
23Cal.7743:03/05/21 03:23
まー、安くて上手なところ(ヒト)をじっくり探して行くしかないよ。
機械式たくさん持っているなら、そうやって、自分で安く上げるようにいろいろしないと。
おれはクロノでも2万でちゃんとやってくれるヒトを確保しているから、
メーカーに出さないとないような特殊な部品使うとかじゃない限りは、
なんとか安くあげているよ。
でなきゃ、各時計を5年くらいのサイクルで買い換えていくかだな。
車検がきたら車買い換えるみたいにさ。
24Cal.7743:03/05/21 11:40
>>23お勧めのところありますか?
25Cal.7743:03/05/21 11:49
26Cal.7743:03/05/21 11:50
そこのメンテナンスをクリック
27bloom:03/05/21 11:51
28Cal.7743:03/05/21 11:51
思いっきり釣りだな、1は。そのくらいのクロノならそれで適価だろ、はい終り。
29Cal.7743:03/05/21 11:52
ただしゼニスは高い
30Cal.7743:03/05/21 11:54
>25
パテックの自動巻き3万は安い
31Cal.7743 :03/05/21 11:54
時計の構造なんてたいして変わらないのに
パテと言うだけで異常に高いのはナンデ?
もし、高い時計で気を使うからと言う理由だとすれば
しくじったときのために保険くらい掛けてその為に高い
と言うのなら納得行くが・・・
一新は高いが、もし陶器の文字盤にクラックを入れてしまったら
スイスに特注して一枚でも焼いて落とし前付けてくれるらしい。
リダンも最低6万と高いが、完璧になるまでやるらしい。
それなら、納得いく。


普通の時計屋でも高い理由知ってる人イル?
32Cal.7743:03/05/21 11:56
コンコルド;10万円
ジェンタ;10万円

とりあえず、10万円って何???
ショパールは洒落にならんぐらい高いらしいが。。。
33Cal.7743:03/05/21 11:57
別にメーカ代理店の修理ならそのくらいの保証はするぞ。パテみたくボらなくたって。
34Cal.7743 :03/05/21 11:58
ショパールって代理店どこだっけ
35Cal.7743:03/05/21 11:59
一新
36Cal.7743 :03/05/21 12:00
ダカラか。
37pamp ◆.xrRl.12To :03/05/21 13:39
パテは9万だったかなぁ〜。。。3万って???

デイデイトのWGだしたとき、バネ棒が9千円くらいで
 トータル7万以上かかった。。。
38Cal.7743:03/05/21 14:07
>>24
悪いけど、掲示板なんかでは絶対に教えないよ。
混んだら困るもん。
やっと探し当てたんだもん。
自分で苦労して探す。それが趣味ってもんじゃないの?
39Cal.7743:03/05/21 14:30
安いとこ見つけた
http://www.mitsuido.com/
40Cal.7743:03/05/21 14:31
35000円だったらいいんじゃないの
41Cal.7743:03/05/21 14:36
まぁ早い話、正規品わざわざ買う必要無いってこと。
IWC、ブラ、ゼニス、GPは並行で良し。
42Cal.7743:03/05/21 18:53
OH高いな マジで
43Cal.7743:03/05/21 19:03
意外に高いんだね。
44Cal.7743:03/05/21 23:46
OHって技術料と手間料だろ 6万とかって
高すぎだね、
俺の行く散髪屋さん 凄くセンスがあって上手なんだけど 3000円で
一時間きっちりやってくれる。6,3000円(税込み)だったら21時間分
だもんな。散髪21時間ぶっ通しでやったら 大変だよね・。
45Cal.7743:03/05/21 23:47
最近販売された 鈴木の原付買えるね。
46Cal.7743:03/05/21 23:51
OH代金の63000円もあれば 吉牛の牛丼並 225杯も食えますね。
一年分だ。
47Cal.7743:03/05/21 23:52
>>44
桁区切りもできないバカ。
48Cal.7743:03/05/21 23:55
44は医者の診療費もそんな感じでケチつけそうだね。
49Cal.7743:03/05/22 00:02
>>48 病院って同じ病気で通院しても 病院によって診療費が違う
なんで??
50Cal.7743:03/05/22 00:03
6万もあったら 新品のセイコードルチェの金無垢買えるな。
51Cal.7743:03/05/22 00:04
>>47
でも、読みやすかった・・・w

ある意味、技術料や日本人の人件費と考えたら、まんざらでもないな。
実際、クロノがまともにいじれる技術者が東京で3人しかいないと
聞いた事がある。中古屋や、アンティークショップも、技術者の確保で
色々苦労をしてるみたいだよ。

1回6万でも、3〜5年のサイクルで、1日幾らになるかで計算したら
それほどでもないぞ。
機械式買ったからにゃ、覚悟の上でしょう。
漏れも、他のヤシ同様、機械式の所持は10本以内と上限決めてる。
そうでなけりゃ>>1のように、OVH貧乏になるしな。
それがやなら、>>23みたいにするか。

>>38
他のスレでボロボロでてるぞ。
52Cal.7743:03/05/22 01:19
6万もあれば高級ソープで豪遊だ!!
53Cal.7743:03/05/22 01:22
63000円のオーバーホール代金でマックのハンバーガー 1016個食えるぞ!!
毎日お昼に食べたら2年7ヶ月分だわ。
54Cal.7743:03/05/22 01:25
デイ・デートのOH代金65100円で ダイソーの時計620個買えるぞ
日本中のダイソーの在庫集めなきゃいけないね。偉いこっちゃ!
55Cal.7743:03/05/22 01:28
>>53時計ヲタ マックでお昼食べてるヤシ多いな
今日もノーチ嵌めた 白ブタがバーガーだけ注文してた。
こういう努力でOH代 捻出してんだろうな。
56Cal.7743:03/05/22 01:40
どうしよ
57:03/05/22 01:51
>>51本当にクロノグラフの修理できる人少ないな
前 70年代シチズンのクロノを修理に出したら
3回もやり直してもらったよ。エルプリメも一般の職人には
断られるし 
独立時計職人はやっぱり凄いなと
思ったよ。
58Cal.7743:03/05/22 01:58
ちゃんと動いているのに、3年でオーバーホールに出す必要ないと思います。
傷つけられるリスクのほうが高いですし。
59:03/05/22 02:02
下手な人にしてもらったら
かえって悪くなるよね。
6058:03/05/22 02:29
夜光が一部とれたりしていたことがあるんですよ。
ケースに傷がついたりとか。もう少し気を使ってくれてもなーと思います。
有名店にオーバーホール出した時もそうでした。
現行品の正規オーバーホールはそんなこと無いんでしょうけど。
アンティークの修理はこわいですよね。
61:03/05/22 03:05
>>60私など 関西地方の老舗有名某一流時計店で
デートジャストのケース磨きを依頼しました。
出来上がったら 磨きが悪かったので クレームを付けたら
言い訳ばかりされて何もしてくれませんでした。
結局自分で磨いて綺麗に仕上げました。
62:03/05/22 03:07
大昔にユニバーサルの中古を買って日に2分くらい狂うので
オーバーホールに出したけど
結局全く精度とか変わらなかった。
オーバーホールしただけ損だった。
63Cal.7743:03/05/22 14:46
>>58
> ちゃんと動いているのに、3年でオーバーホールに出す必要ないと思います。

ちゃんと動いているからOHの必要は無い、ちゃんと動かなくなったからOHする、
という考えなら高級時計は使わないほうがいい。

常によく磨かれて油ものった状態で使ってこそ、性能もいいし消耗が進まない。
その目安が3年ということ。

メンテナンスにコストをかければそれこそ一生モノの時計なのに、メンテ・コストを
ケチって製品寿命を縮めてる。

そういうモノへのこだわりや愛着が無く、流行やスペック自慢で高級時計を購入し、
杜撰な取扱いがされていると思うと、やりきれないものがあるなぁ・・・・。
64Cal.7743:03/05/22 15:08
結構皆さんOHのタイミング は、気にされているようですね
OHを定期的にするように勧める店は、多分に商業的要素が含まれているような気がします(売り上げUP)
OHはすればするほど機械に傷が付きます
(慣れていない技術者に受け持たれたら不運?)
かすり傷ひとつ付けずにOHすることはベテラン技術者でも容易ではありません
これからシースルーバックの時計をOHするときはベテランの腕のいい人にしてもらわないといけないですね。

私の経験から言えばオイル切れで不調になるより、湿気、埃等で不調になることが多いようです
結構大きな埃やゴミが入っています
体温で温まっている時計の裏蓋周りに付着している埃が時計を外して時計内部の空気が冷えてくると空気が収縮して外部の誇りを吸い寄せるのです

>時計のオイルの質というのは どれくらいで経年変化・・・

ということですが動かさずにじっとしていて劣化することはないと思います
実際、保管している時計のオイルはごく小さいビンに入っていますがかなりの年数どうもなりません
動かせば動かすほどオイルは減ってきます、ですから動かさなければオイルは長持ちします
ですからOHのタイミングは、その時計をどういう条件でどれくらいの頻度で使うかによって決まるのではないでしょうか

65pamp ◆.xrRl.12To :03/05/22 15:21
ん?オイルって経年酸化するんじゃないの??
 動かさなければオイルの減りは少ないだろうけど??
  でも機械に負担かかりそうだから、たまには動かした方が
   いいんじゃないの??ゼンマイも伸びきって精度落ちそう。。。
66Cal.7743:03/05/22 15:54
多少はね。調子悪くなってからでも遅く無いと思う。
例えば今迄日差5秒だったのに急に日差20秒になった状態が続くとか。
67Cal.7743:03/05/22 16:36
定価の10分の一〜15分の一ぐらいがちょうどいい目安かな?OH代金。
んでだいたい5年おきぐらいに実行。

全く使わなくてもせめて半年に一回ぐらいはゼンマイ全部巻き上げた方がいいって聞いた。
68Cal.7743:03/05/22 23:17
63はショップや雑誌のいいカモだね、もしくはショップかな。OHなんて遅れだしてからで充分だよ。
それがわかるように普段からちゃんと動かす、これでいいよ。
69Cal.7743:03/05/23 00:09
>>1
ロレの金無垢デイデイト…200万近くする時計買う金あるのに
オバホ代62000円くらいけちるなよぉ
世の中には10万くらい買えるクロノでオバホ代4万くらいかかる時計もあるぞ。
70Cal.7743:03/05/23 00:10
大体 時計の裏ブタ 開けたり閉めたりしたら
あかんでしょ?
71Cal.7743:03/05/23 00:15
>>69オーバーホールは 技術料でしよ
デイ・デートや手巻きのパテとかより オリスのクロノグラフの
b方が中身は複雑で直す方にしたら手間がかかる
だから クロノの方が高いんです
72Cal.7743:03/05/23 00:15
あかんとまでは言えないと思うけど、下手な職人だと傷めたりするリスクは高くなるね。
73Cal.7743:03/05/23 00:17
昔はOH分解掃除と言えば 時計が潰れたら やってもらうもの
だったけどね。定期的にオーバーホールする人なんか
いなかったよ。
今で言ってみりゃ Gショックを定期的にオーバーホールする人
みたいな感じだな
74Cal.7743:03/05/23 00:19
下手な職人と上手な職人の見分け方はなんですか?
75Cal.7743:03/05/23 00:20
俺の場合 メーカに出すのがベストだと思います。
値段は高いですが
76Cal.7743:03/05/23 00:20
>>71
うん、そりはわかってる。
ただ、お手ごろな値段の時計に結構お金かけてオバホする人だっているのに
200万の時計買える人が嘆くような金額じゃないんじゃないかい?
と言いたかったのです。
77Cal.7743:03/05/23 00:23
>>76ロレ嵌めててもセコイ人多いですよ。
ロレ金無垢はめて マックや吉牛 ダイソーでよく見かけますもの
78Cal.7743:03/05/23 00:25
金無垢に限らずやめて。
79Cal.7743:03/05/23 00:25
>>77 金があっても牛丼はやめられんのよ
80Cal.7743:03/05/23 00:27
家の近所の店員さんなんか 月給23万なのに
デイトナのステンしてるよ。マジで
最初はレプだと思ったけど 見せてもらったら
本物だった。
81Cal.7743:03/05/23 00:29
がんばって買った時計は、がんばって、ちゃんとお金かけてメンテしてあげませう
82Cal.7743:03/05/23 00:31
代理店も「遅れ出したら持ってきてね」って言ったがなあ。
83Cal.7743:03/05/23 00:33
メーカのサービス部門って儲かってないらしいからね、良くてとんとんでしょ。
まともな職人確保しようと思ったら、それなりに人件費がかかるのもやむおえない
メンテにかかる費用が安いに越した事は無いんだけどね。。。
84Cal.7743:03/05/23 00:38
現行の時計は調子悪くなってからオバホに出してもそんなに問題ない。
パーツもあるしね、ただちょっとパーツ代がかかるようになるかも。
時計使ってる時に調子が悪くなるのが嫌な人とか、パーツの無い古い時計は
定期的にオバホ出した方が良いかも。
8558:03/05/23 03:06
もちろん、気持ちとしては、定期的に早いタイミングで
オーバーホールをして長く使えるようにすれば良いとの
気持ちは当然あるのですが、結果として何らかの傷等が
ついてしまうという経験上、そこまでのオーバーホール
は不必要との結論に至ったんですよね。
本当にいい修理人に出会っていないと言われればその通り
何でしょうけれども・・・
全く問題のない状態でオーバーホール出して、傷ついて
帰ってくると、やはり哀しい気分になりますよ。
86Cal.7743:03/05/23 03:38
自転車でも7000円で最近売ってるだから
OHに62000円は高いわな。部品も要らないんだからね。
87Cal.7743:03/05/23 03:57
7000円の自転車は危ないから乗らないほうがいいぞ・・・
88Cal.7743:03/05/23 10:42
ノモスは調子悪いから見てもらったときに
「そろそろ3年だからOHも必要なら頼む」と出したら,
修理だけしてもどってきたよ.
これって良心的なのかな?
89Cal.7743:03/05/23 11:34
精度が保たれているのなら良心的。
90Cal.7743:03/05/23 11:36
>>87 7000円の自転車もで、PL法があるから
時計よりよっぽど責任あるぞ。
91Cal.7743:03/05/23 11:37
修理代が問題だな。ノモスのムーブは実質ETAの手巻きだろ
OH代は良心的な店で1万円+α。
92Cal.7743:03/05/23 12:08
>>90
今まで自転車には安全基準がなくて
中国とかのどこの業者が作ったかもわからないような代物
(PL法があっても賠償請求できない)が
7000円とかで売られてたのです。

今度安全基準ができて、クリアしてない自転車は
売れなくなるらしいけど。

板違いご容赦。
93Cal.7743:03/05/23 18:56
俺の自転車 日本製で7000円です。安全基準も合格してます
94山崎渉:03/05/23 18:57
   ∧_∧
  (#`Д´ )< 漏れが山崎渉だ!文句あんのかゴルァ!(^^)
951へ:03/05/23 19:00
 それは高い!どうしてなんだ?
96Cal.7743:03/05/23 19:12
だからエルプリ並行でも35000円でOHしてくれる所あるって。
97Cal.7743:03/05/23 19:22
>>92
PL法では,中国の自転車製造者ではなく,
日本の輸入販売業者に責任が生じます。
板違いスマソ
98Cal.7743:03/05/23 20:10
つか、エルプリでなおかつトリプルカレンダームーンフェイズなら
60000円って正規のオーバーホールなら妥当な値段じゃん。
全部ばらして、パーツチェックするだけでもどんだけ手間かかるか…
まあ、安くあげるなら町の職人さんにやってもらうのもありだと思うけど
オーバーホール後時計がどんなになってるかは保証できませんな。
良い職人見つける事が出来たらラッキーですな。
99Cal.7743:03/05/23 21:00
三井堂に出せばそれでいいんじゃないの。
100Cal.7743:03/05/23 21:55
101山崎渉:03/05/28 11:44
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
102Cal.7743:03/06/09 22:06
ダ・ヴィンチとかの複雑系はOH代が15万ぐらいかかるらしいんだけど、ほんと?
103pamp ◆.xrRl.12To :03/06/14 14:18
パテの複雑系とかいくらするんだ??
104Cal.7743:03/06/14 14:35
>102
クロノグラフ程度なら
探せば3万円以内であるはず。
パーペチュアルカレンダーあたりになるとどうなるかワカラン。
それにしても15万は高すぎじゃないか
105Cal.7743:03/06/18 02:44
時計初心者です。

高級時計ではないのですが、
10年前に買ったタグ・ホイヤー自動巻きは、
これまでに三回のOHが三年毎に必要でした。
前2回が一日に三分程度の遅延、
後1回は完全に停止。
壊れすぎでしょうか?
それとも機械式の時計ってこんなものでしょうか?
タグ・ホイヤーそのものは気に入っているので
金銭的なことも含めて、
それほど嫌な思いはしてはいないのですが。
106Cal.7743:03/06/18 03:17
皆さんが持ってる推定価格30万円ホンモノ1個で漏れの時計298円の時計は
1000個も買えます。

安くても正確ですよ。
107pamp ◆.xrRl.12To :03/06/18 17:39
>>105
ん?まっタグは、OVHでもポンと入れ替えだと
 問題になったから、、、、一度開けてみたら。。。
  正規の機械じゃないのが入っているかもよ。。。
108Cal.7743:03/06/18 20:28
オメーが提案したオフ会、早くやれよ馬鹿。
109U-Kaso:03/06/20 00:02
オリスのクロノグラフなんですが、オーバーホールいくら、くらいかかりますー?
期間はやはり、2ヶ月くらいかかるんすかねー??
110Cal.7743:03/06/20 00:10
すじこくらい、です。
秋になって鮭が川を登るのを待ちましょう。
111Cal.7743:03/06/20 00:19
>>105
機械式の時計は使い方によっても持ちが変わってくるよ。
たまにしか使わない時計とか、丁寧に扱ってる時計は機械もあんまり傷まないけど
頻繁に衝撃を与えるような使い方をしてると機械も早く傷む。
歯車とか、テンプのほぞが軸受けの石に当たって傷付いたり
油が飛んで油切れでほぞが磨耗したりするからね。
過保護にするのもどうかと思うけど、なるべく壊れないようにするなら
それなりに丁寧に扱ってあげることも必要かな。
112Cal.7743:03/06/20 10:11
タグホイヤーはクオーツでも3年に一回のOHを勧められるらしい。
無知な若者を騙す商法。
113Cal.7743:03/06/20 15:12
>109
三万円ぐらいかな。
114Cal.7743:03/06/20 15:31
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115山崎 渉:03/07/15 13:47

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
116Cal.7743:03/07/15 14:05
壊れたら修理出せばいいんじゃないの?
クォーツ出てきたのが70年代で
それまで20世紀は機械式ですごしてきたんだよ
昔の人が腕時計やら柱時計を3年毎にohに
出してたとおもふか?
壊れたらなほす
分解すれば調子悪くなるリスクは確実に増える
オイルの酸化も気にする必要はない
なぜなら時計に使う微量なオイルなら数日で酸化してしまうから
母親のデイトジャストなんて30年で2回しか
oh出してないよ それでも問題なく動いてる
そういうことだ
117Cal.7743:03/07/26 20:07
>オイルの酸化も気にする必要はない
>なぜなら時計に使う微量なオイルなら数日で酸化してしまうから


意味がわかりません。
OHしてもしなくても同じという意味ですか?
118Cal.7743:03/07/26 20:32
>>117

>>116は極論だと思いますよ。
気密性の良い時計なら2.3年でオイルが全然無いってことはあんまりないけど
さすがに10年ぐらいほったらかしの時計はいろんな所の
オイルが切れちゃってて、ほぞ削りながらもなんとか動いてるって感じです。
現行品ならパーツ交換すれば直っちゃうから、突然止まってもかまわない
少しくらい部品代がかかってもかまわないって人なら
OHせずにそのまま使っていても良いと思います。
119Cal.7743:03/07/28 04:40
バッテリー切れてしまってから、どのくらい放置しても
平気ですか?
120Cal.7743:03/07/30 23:15
液が漏れ出すまでは大丈夫。
恐くて誰も統計とれてないんじゃないか?
121Cal.7743:03/07/30 23:17
安心しろ。電解液が漏れ出すまでは大丈夫だ。

恐くて誰も統計とれてないんじゃないか?
122山崎 渉:03/08/02 01:34
(^^)
123Cal.7743:03/08/02 16:17
さfw
124山崎 渉:03/08/15 14:53
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
125Cal.7743:03/09/02 18:28
いい時計を持っているくせにOh代が高いと嘆く1に
物凄くいい方法を教えてやろう。

まず、ダイソーで、とにかくでかい貯金箱を買ってくる。
『50万円貯まるバンク』だといいだろう。

その貯金箱に1日50円ずつ貯金していくのだ。
そうすると、次のOhの時期にはちょうどいいくらいの金が
貯まっているだろう。

複数所有の場合は、貯金箱も複数になる。
なんなら貯金箱に愛機の名前も書いておけばいい。
どうだ。いい方法だと思わないか?
126125:03/09/02 18:32
ただし、難点をいえば上記の方法は、
金無垢デイデートを持っているヤツがするには
あまりにもセコイということだ。
127Cal.7743:03/09/02 21:04
なるふぉど
128Cal.7743:03/09/03 00:05
オーバーホール代6万円なら、工具を買って自分で整備できないのか?
インターネットで整備方法は分からないのか??
129Cal.7743:03/09/03 00:10
追記 オーバーホールとは実際何をするのですか?
油の注油と何でしょうか?
素人でもできますか?
時計職人さんがいましたら、返答お願いします
130Cal.7743:03/09/03 00:15
釣り
131pamp ◆.xrRl.12To :03/09/03 00:15
できね〜ぇ。。。。
 あんな細かい作業。。
  絶対素人では、壊す。。
   洗浄までたどりつかない。。。
    香箱からゼンマイがびよ〜〜〜ん。。。
     テンプのバネもビヨン、、、ビヨン。。。
132Cal.7743:03/09/03 00:22
>>129
とりあえずバラす、部品洗浄し不具合のある部品は交換し組み込み&注油。
133Cal.7743 :03/09/03 11:42
>>128-129
釣りにマジレスカコワルイかもしれんが・・・・・
マジレスすると、工具も全部揃えてたら何回で元が取れるやら・・・・
タイムグラファーなんか数十万もするのに、買う?
>>131
pampさんの言うとおりだと思うよ。
ノウハウは安物の時計で培ってからじゃないと、マジで壊して終わりかと。
部品だってピンセットでピィ〜ンと弾き飛ばしてサヨウナラ・・・・
もう手に入らないよ。(w
134Cal.7743:03/09/04 00:22
>>133
なるほどですね。了解。
しょうがない。皆さん6万円払いましょう。
135Cal.7743:03/09/04 00:28
日本ロレより高いイ○○キ。
136Cal.7743:03/09/04 00:52
オーバーホール代は余程滅茶苦茶な高額言われない限り我慢するが
壊されたりするのが一番腹立つ。
実際オーバーホール出して壊されたり調子悪くなるのが多いぞ。
137Cal.7743:03/09/04 00:53
日本ロレは完璧です。
138Cal.7743:03/09/05 00:52
サービスは、な。
時計自体はどうだか?
139Cal.7743:03/09/07 00:01
時計も完璧。買えばわかる。
140Cal.7743:03/09/07 11:03
age
141Cal.7743:03/09/07 22:47
不思議です、ジャガールクルトのマスタームーンもバセロンの
トリプルカレンダームーンフェイズもベースムーブが同じルクルトでモジュール
もそっくり、恐らくはルクルトベース思われます。しかるにオーバーホール
の費用は確か倍ほど違いました。現在は代理店が同じリシュモンですが
今もオーバーホールの費用が違うのでしょうか?
142Cal.7743:03/09/07 22:50
お金がブランドが決定します、中身なんて関係ないです。
143Cal.7743:03/09/07 23:35
>>142

オレも今まで、時計の中身にあまりこだわりはなかった。
しかし、それは間違いだと気付いた。

中身にこだわらない人間は、簡単な文章すら構築できないのだから…。
144Cal.7743:03/09/08 00:33
機械式腕時計のオーバーホールが実際どんな作業なのかは知りませんから
想像してみたんですが、時計をひとつオーバーホールしていくらの収入に
なるかと考えると高いと言えるのかどうか・・・。
ただしオーバーホールと呼ばれている作業が本当に必要なものならばですが。
たくさん所有されている人はつらいと思います。オーバーホールの間隔を
もっと延ばすことはできないのかな。オイル?パッキン?何が問題なんだろう。

145Cal.7743:03/09/08 01:42
精度が維持されているうちは下手にいじらない。
146pamp ◆.xrRl.12To :03/09/08 12:08
そっなの??
147Cal.7743:03/09/08 13:51
腹毛
148Cal.7743:03/09/08 15:25
中国でオーバーホールをすれば、1万円でお釣りがきそう。
中国は4000年の歴史が有り、刺繍、工芸品とかしごく器用じゃないか。
工芸人の中国人は下手な日本の時計屋より上手そう。
149Cal.7743:03/09/08 15:28
どんな部品使われるか分からないけどな
150Cal.7743:03/09/08 15:34
某ブランドの時計をOHしてもらうとき,直営店通さず、直営店が出す業者に直接持っていくと
約6割の値段でやってもらえました。

4割はブランドがとっているんだなと思いました。
151Cal.7743 :03/09/08 16:18
>>148
物価が桁違いに安い中国と一緒は可哀相だろ。(w
ホゾの注油にごま油、香箱にはラードなんか使われるぞ!
でも中国人は仕事が雑だっていうしなぁ・・・

>>150
業界ではそんな感じでしょうねぇ。
窓口はなんもやらんでも儲かる、楽でいいね。
(下請けは仕事もらえるだけいいか。 w)
152Cal.7743:03/09/08 16:27
うちの亀マーク入りの聖子5は19年オーバーホール無しで動いてる。
いまだ日差+2秒の現役。当たりとかそういう次元超えて凄いと思たよ。
こんなやつにもオーバーホールは必要なんだろか?6800円超えたら
新しいやつが買えるんだがのう。
153CAL.7743:03/09/09 23:48
オーバーホールできる時計職人を海外のコストの安い国で養成して
そこで修理をやらせたらもっと安くなるのでは。
たとえば中国の山間部に時計学校を作って時計職人を養成し
仕事を日本から送り込めば安くできそう。
この場合、作業費は大したことなくて、輸送料、保険料、管理費等が
コストの大半。
高級時計は、無くなる可能性があるから、民情の安定した国がいいかな。
中国と日本の分業だ。

154pamp ◆.xrRl.12To :03/09/09 23:53
>>153
中国元が高騰したら
 もう、おしまいだけどねっ!!
155Cal.7743:03/09/09 23:55
明日から1元=50円になります。
156Cal.7743 :03/09/10 11:06
>>153
あぁ〜嘆かわしい・・・・
本当に、マジでそう思ってるの?
まぁ、なんでも安くなれば庶民の生活にはありがたいんだけど。
でも中国が「所詮DQNな国」である事は忘れないほうがいいよ。
今の日本の製造業の衰退、これが中国の影響なのはご存知だと思うが・・・
トヨタでもどんどん進出して、ノウハウ教えちまって、自分達で作れる様になったら
たたき出されるって事、分かってるんだろうかねぇ。
分業と仰るが、中国は全部取っちゃうよ、きっと。
表向きは仲良くしてる様に見せかけて、靖国問題見れば判るけど
反日感情は未だ健在だ。
157Cal.7743:03/09/14 23:16
禿堂
158Cal.7743:03/09/14 23:25
靖国が「日本」を代表しているのか、総意なのか、
神道の本流なのかというとおれはそうは思わないが。
靖国神社自体は廃棄すべきだと思う。
死んでからも英霊としてまつられちゃかなわんで、しかし。
159Cal.7743:03/09/15 00:35
中国は巨大な市場です。
160Cal.7743 :03/09/16 19:17
中国が外国からモノを買うとは到底思えんけど・・・
ほとんどを自国でまかなう為に外国企業にいらっしゃいしてる訳よね。
日本が同様でいい例でしょ?
趣味性の高いブランド物以外は全部国産、使えりゃいい、どうでもいいものは
¥100均一や中国製。(w
市場足りえるのは一時のことで先は見えてるかと・・・
161Cal.7743:03/09/16 19:30
>>158
正論だとか思って言ってるんだろうけど、恥ずかしいからやめれ。
162Cal.7743:03/09/16 20:56
スリランカだと思ってますが何か?
163Cal.7743:03/09/16 22:31
>>162
いや、おまいはそのまま突き進んでくれ。
164pamp ◆.xrRl.12To :03/09/17 12:44
>>156
ん?靖国問題は中国政府と一部の国民が騒いでいるだけで
 中国の国民の大部分は、別になんとも思っていないと
  一昨年、中国に行った時に現地の人が言ってたけど??
>>158
日本的な思想からは、死んでしまえば全て仏様だから
 永久戦犯と一般の戦死者もないんだよなぁ〜。。

しかし中国人は器用で細かい作業などうまいから
 マジで時計技師を育てれば、OH安くなるんじゃないかなぁ〜??
でも、なんで日本でOHするとこんなにも高いのかわからん??
165Cal.7743:03/09/17 12:47
>164
そりゃ、中国は国策でレートをいじってわざと人件費が安くなるように
設定してるからだよ。
166Cal.7743 :03/09/17 15:01
>>164
>しかし中国人は器用で細かい作業などうまいから
僕は中国行ったことないし、知り合いもいないから詳しくは知らないが、
なにかの記事で読んだ話で、クルマとかの生産ラインで働く人の話。
少々凹んでいようが、キズがあろうが全く気にもとめないらしいですよ。
一生懸命なのか、細かい事など気にしないらしい。(全員そうとは言わないけれど)

>マジで時計技師を育てれば、OH安くなるんじゃないかなぁ〜??
べつに育ててやる必要ないんじゃないでしょうか?覚えたければこっちまで来て
教わる位の気構えが必要。僕は昔、師匠から技術は「盗んだ」もんですよ。

>でも、なんで日本でOHするとこんなにも高いのかわからん??
僕も技能士の端くれですが、確かに高過ぎると思うところもありますが・・・
あなたが出してるお店が高いだけじゃないですか?
どこも全てが高い訳じゃないと思いますが、どうですか?
安く仕上げれば心配とか言われるし、どうしたらいいんでしょう。(笑)

近年メカ時計が人気が出てきたのは、時計屋としては嬉しい限りですが、
その一方で、昔はお金持ちの一部の人が、趣味として所有していた様な
高級時計が一般的に広まってきて裾野が広がり、修理代金が高騰して
問題が表面化してきた様に思います。

そのブームに便乗して修理代金を吊り上げている、そういうお店もあるでしょう。
本当に手間のかかる時計、パーツの高価な時計は別でしょうが、通常の時計で
(三針のぜんまい式)オーバーホールに限っていえば、そんなに高額にはならない
とおもうのですが・・・・(ただ安くやれ!と高圧的に言われるとクソーと思いますけど 笑)
に限っては
167佐賀賢人 ◆TuqOJBbLXY :03/09/17 15:51
>>166
俺は中国には一度も行ったことありませんが、中日共同プロジェクト(ODA)とか中国に
日本の鉄道技術を導入するときだって、自分たちに都合の良い環境等が整えばあとは
トンズラされるのがおちじゃないでしょうか。

中国への投資も良いですが、過剰投資はどうかと、、、。
昨晩のガイアの夜明けなんかみてても、これからの中国市場の魅力なんか延々と語って
いたけど、その裏にあるリスクとかは殆ど述べられて無かったしね。

まず最初に、日本政府のODAを何とかした方がいいじゃねーの。
中国なんか有難うの一言も言はずに、中日共同プロジェクトなんて豪語してるくらいだから。

中国市場の開拓もいいですが、東京にある小さな町工場で働いている世界級の職人達も
大事にしてほしいですね。何でも安けりゃ良いという時代でもないでしょう。
逆の粗悪で安いもの買わされて、結果的に高くつく時だってあるんだから。
168Cal.7743:03/09/17 19:37
クラマイの技師は中国人か?
169Cal.7743:03/09/18 00:37
儒教的価値観から言えば職人は下層階級のやる仕事。
形骸化しつつあるといえども儒教的価値観がいまだ支配的な
中国や韓国に優秀な時計職人が育つとは到底思えない。
「職人芸」「匠の技」を褒め称える土壌も伝統も無いのがかの国々なのだ。
170Cal.7743:03/09/18 00:44
>>169
うそつき
171Cal.7743:03/09/18 01:09
派テックをもっていたけど、オーバーホール代がかさむので屋不億で売ってしまったでつ。
ロレックスあたりのオー場ホール代がちょうど分相応だと考え松田。
172Cal.7743:03/09/18 01:16
パテックとかだとその辺の町の時計屋でってわけにはいかないからね〜。
173Cal.7743:03/09/18 01:19
OHに出す前の状態の機械をシースルーバックから見ると
ネジの頭がみな新品の状態なのに
OHから帰ってきたものをルーペで見ると
ネジの頭がつぶれているとまではいわないとしても
ドライバーで触った痕がついている
10万円近いOH代でもだよ

やはりOH前のきれいな状態を100%保つことは不可能なのか
と思ってしまう
174Cal.7743:03/09/18 01:23
>>170
中国や韓国で何代も続く名人の老舗があるかね?
何も技術屋でなくともよい。コック長が看板の料理店でも例示してみたまえ。
175Cal.7743:03/09/21 19:45
>>173
あたりまだ
176Cal.7743:03/09/21 20:03
中国の事はよくわからないのですが
知り合いが某商社につとめていてよく向こうへ行った時の話を聞くのですが
すでに日本のシチズンなどの大型工場は向こうに出来ていますし
その工場も国内の工場とは施設の規模などがまるで違うそうです。
話題の機械式時計もすでに向こうで作っているそうです。
ですからシチズンなどは機械式時計はすでに中国で作るしかないのだそうです。
今でも優秀な職人社員が大勢養成されていますし
そのうちさらに優秀な職人も数多く生まれてくると思います。
177Cal.7743:03/09/21 20:29
>>176
中国とか韓国は職人を尊ぶという気風がないんだよ。
どちらかというと馬鹿にされる。
だから職人もできれば偉くなって自ら手を汚すようなことからは
早く足を洗いたい、と考える。
もちろん皆がそうというわけではないし、儒教の影響だとは思うんだけど。
174はそういうことを言いたいんだと思うよ。
178Cal.7743:03/09/21 21:09
>>177
そのとおり。
香具師らがいま一生懸命働いているとすれば、ただただ「カネのため」。
そう、モチベーションはカネだけ。

優秀な職人としてほめられたい、技術を継承していきたいなんてこれっぽっちも思っちゃいない。
こんなヨゴレ仕事はカネが貯まるまでの辛抱だと思っているさ。
179Cal.7743:03/09/21 21:11
オーバーホール代よりも安い
ポレオット、セイコー5だから気にしないw
180Cal.7743:03/09/21 21:54
中国進出=市場拡大 っていうのはちょっと違いますよ。
あと、中国はなんやかやいっても欧米スタイルですね。
日本人的感覚では理解しがたい所が多々あります。それを中国人に言うと
中国4千年の歴史を勉強してみて下さい。って言われます。
むずかしい話をしなければ、良い人達なんですが・・・
181Cal.7743:03/09/21 22:09
韓国人の性格 
(1)依頼心が強い
(2)すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
(3)相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
(4)せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
(5)すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事を   やろうとする
(6)計画性がない
(7)自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
(8)見栄っ張りで虚栄心が強い
(9)大きなもの・派手なものを好む
(10)物事を誇張する
(11)約束を守らない
(12)自分の言葉に責任をもたない
(13)何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
(14)物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
(15)綿密さがなく正確性に欠ける
(16)物事を徹底してやろうとしない
(17)“見てくれ”に神経を使う
(18)「世界最高」とか「ブランド」に弱い
(19)文書よりも言葉を信じる
(20)原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする
   「現代韓国人の国民性格」 (李符永ソウル大学教授 ・著)
182Cal.7743:03/09/21 22:27
>>181
なんて素晴らしい反面教師だ
183Cal.7743:03/09/21 22:31
>>181
p○mp、痢下そのもの。
184pamp ◆.xrRl.12To :03/09/25 18:08
ン?違うけど??
185Cal.7743:03/09/25 23:48
セクシーな腹毛
186Cal.7743:03/10/08 22:51
ぼったくり注意。
187ーーーーーーーーーーーーーーーーーー:03/10/08 22:53
レビュートーメンあたりの中堅メーカーはぼったくらないよ。
188CAL.7743:03/10/12 00:13
中堅メーカーは、ぼったくれないだけ。
ブランドイメージが上がれば、相場も高くなる。
もうけるのが資本主義。
189Cal.7743:03/10/15 00:01
age
190Cal.7743:03/10/15 00:03
オーバーホール代より安い
ポレオット、セイコー5、オリエントスターなのでモーマンタイ
191Pamp:03/10/15 23:06
191
192Cal.7743:03/10/15 23:10
ボッツタクリ注意。
193Cal.7743:03/10/16 00:05
そうだ
194Cal.7743:03/10/16 01:05
そうだ!!
195Cal.7743:03/10/16 03:04
そうなんだ!!!
196Cal.7743:03/10/26 15:15
韓国の発展は素晴らしいけど、国民全体の生活レベルで見ると
もう一つかな?。去年イテウォンって町(米軍基地の側)で
アンティークSを見つけたけど良い物全然なかった。
韓国でこれだろ、まして中国なんて豚でもないよ。
中国にovh出すなんてそんな発想何処から出てくるの?
197賢人:03/10/30 15:10
有名CMWのぼったくり注意。
198Cal.7743:03/10/30 15:11
イソザキ?
199Cal.7743:03/10/30 15:12
よく自慢しているが腕も大した事無い。
200200ボッタ:03/10/30 15:16
 
201Cal.7743:03/10/30 18:39
>>196
でも懐中とかのアンティークはイイのあるんだよね中国
202Cal.7743:03/11/04 01:12
シナと韓国の話はどうでもいい
203196:03/11/04 11:49
>>201
1940(日中戦争)以前の本当のアンティークね
1940から2000の間は空っぽエンプティー
技術の蓄積も無い

204Cal.7743:03/11/04 13:52
埃っぽい道端で裏蓋あけて機械いじってるとこ見ると買う気無くなる・・・
205Cal.7743:03/11/04 17:49
>>204
そんな光景見たこと無いなぁ。
206Cal.7743:03/11/04 20:43
>>205
イメージだろイメージ
207Cal.7743:03/11/04 22:33
ホントだよ。詳細な場所は控えるが2ヶ所で見た!
2、3個の壊れた時計をガチャガチャ合わせてた。

今、中国はクォーツ中心だから時計屋の修理部門(白衣着てる)
でも電池交換が中心みたい。
バセロンの専門店にも入った事あるけど20〜30万元。カルティエ
なんかの店だと未だ人がいるけど、バセロンなんか人入っていない。
さすがにここまで高いと買う人いなんだろうな〜と思った。
208Cal.7743:03/11/12 06:53
>>207
2、3個の壊れた時計をガチャガチャ合わせてた。

↑見たくないねーw
209Cal.7743:03/11/12 21:01
6426のDIAL/HANDが錆び錆びになってしまったので
交換に日ロレ入ったら
 DIAL/HAND20,000だったけど工賃が7,000だった
工賃高杉゜・(ノД`)・゚
 親父の形見だからダイヤル返却してと頼んだのだけど
駄目だって、駄目元でケース軽く磨いてとか言ってみたけど
駄目だって、融通利かないな東京の日ロレ(´・ω・`)ショボーン

210Cal.7743:03/11/12 21:33
でもさ、キュー・タイユみたいな人も居るんだからちゃーんと育成、教育すればそれなりの技術者はでるんじゃね?
元々手先が器用な民族なんだし。
211Cal.7743:03/11/14 00:08
工賃7000円だったらまだよくない?
212Cal.7743:03/11/14 17:36
>>211
文字盤換えるだけだよ
裏蓋はすして、竜頭はずして、針はずして、文字盤取り替える
プロなら5分で出来そうだけど、工賃7000円の3週間まちでつ
213Cal.7743:03/11/14 17:54
>>212
それは高いぞ。
214Cal.7743 :03/11/15 10:41
>>209
しかしさ、その話どうなのよ・・・
交換したんなら、その証拠+お客の所有物なんだから
お客に返納するのが「当然の対応」なんじゃないの????

よくそんな商売できるよなぁ・・・ 
みんなおとなしいねぇ、俺ならその窓口の担当としばらく楽しむけどなぁ。(w
ま、高級時計の特殊な事情なのかねぇ?
215Cal.7743:03/11/15 11:30
>>214
>>214
俺もそう思う。
俺のものなのに返さないってどういうこと?
金払わせて俺のものを取り上げるわけ?
と思うよ。
次にそういう機会があったらゴネるつもりだ。
216Cal.7743:03/11/15 21:12
これから日ロレでOHとかする時はみんな必ず交換部品の返却を
申請しよう
 でも平然と交換部品の返却しないことを条件に部品交換するとか
言うんだろうな、こういうのって法律的にどうなの?
 法学部卒とか弁護士(そんな香具師ここを見てないか)の人いる?
217Cal.7743:03/11/15 21:30
>>214
ロレの場合は例え不完全な物でも日ロレ以外に部品が出回るのを極端に嫌ってる
日ロレなんて所詮輸入業者に過ぎないから手数料で食ってるんだけど、
部品が出回るとそれが出来なくなるから&下手くそに弄られてロレの評判を下げるのを嫌うため
218無責任な名無しさん:03/11/15 21:54
>>216
法律的には問題ありません。
契約自由の原則です。
219Cal.7743:03/11/15 21:59
某デパート経由でロレを修理依頼したがロレ純正部品のパッケージに元の壊れた部品を入れて
返してくれたぞ。

力関係か?
220Cal.7743:03/11/15 22:52
本人と直接修理契約する場合は直接、部品にの返却を断れるけど
のとデパート等が中間に入るので本人に確認できないので返してくるので
しょうか?
221法曹:03/11/19 01:25
>>216
契約自由じゃないでしょう。だって、交換した部品はいらないと入ってないんだから、
返せといえば返さないといけないのは当たり前。でもそんなのの返還請求したって金にならんわ。
222Cal.7743:03/11/19 07:08
>>221
違うよ。
ようは「部品は返さん。それが嫌ならうちに修理に出さなくて結構。よそへ
行ってくれ」と言われた時に、じゃあ仕方ねーなぁ・・と諦めるか、よその
店に行くかの選択権は消費者にある。法的には何の問題も無い。

あと、技術料7千円が高いと思うなら自分でやれ >>212
出来ないのならその値段に納得すべし。

社会人になればその7千円が妥当な金額であることが分かるよ。
223Cal.7743:03/11/19 07:21
所有権は部品の一つ一つにまで及ぶよって返さないのは違法。
ただ、修理やOHを依頼する際の契約書に
正当な理由により”返品”しない旨の記述があれば微妙。
要は契約書を良く読み、納得出来ない記述があれば然るべき理由を聞き
なお納得出来なければサインするな。
224Cal.7743:03/11/19 09:30
受け取る時に「部品を返せ」と言って
断られたら、「じゃあ修理しなくていい」といって、ごねると言うのは?

225Cal.7743:03/11/19 09:43
ゴネても「そうですか」と言われておしまい。
パーツ交換が必要な場合、そのパーツを他から入手するのは
極めて困難な場合がほとんどだから結局自分が困る。
226Cal.7743:03/11/19 09:47
>>224
君が修理された物を受け取るのと、代金を支払うのは、同時に履行されるべきもの。
つまり、君がお金を払うまでは、留置しておく権利がある。
質権と違って、留置権は処分する権利まではないが。
払うまでは、いつまでも留置できる。
あまり、長期に渡った場合は、最終的に処分することになると思われるけどね。
227Cal.7743:03/11/19 09:49
あなたが、あまりにも長期に払わなかったら、修理に対する代金債権の不履行をもとに、訴えられる可能性すら、あります。
借金しているのと同じ状態であることをお忘れなく。
商人相手の借金なら、年利も取られる。
ごねて、いいことなど、何一つない。
228Cal.7743:03/11/19 10:05
”ごねる”ではなく、あくまでも所有権を有する者がその所有権を主張しているにすぎない。
正当な理由なくして”返品”に応じないのは違法。
229Cal.7743:03/11/19 11:00
>>228
それは、「修理費用を払ってから」言える言葉。
裁判所も、そんな「所有権による占有排除」など認めません。
まず、債権に応じた「金を返す」こと。
金さえ返せば、時計は戻ります。
正当な理由を、法的には、「同時履行の抗弁権」と言います。
あしからず。
230Cal.7743:03/11/19 11:05
>>229
え?
何の話をしてるの?
修理費用を払う/払わないの話ではなくて
当然、修理費も払い時計も手元に戻ったことを前提にして
「”部品の返還”をしないことはどうなのか」
って話でしょ?
231Cal.7743:03/11/19 11:09
>>230
修理が終わったあとで、部品の返還が無いことをネタに、修理費を払わないことでは
なかったのか?
修理費を払い、時計を受け取ったならば、既に契約の履行はあったと考えられる。
つまり、君は納得してお金を払った。
以上。
232Cal.7743:03/11/19 11:12
>>230
普通、修理をする契約の場合、部品を交換したら、消耗品同様、廃棄する。
まさか、車のオイル交換の後の廃油を持って帰れとは、言われないでしょ?
了承の上で、修理を依頼したものと判断される。
さもなくば、修理の前に、交渉すべき。
この場合は、既に出ているが、修理の条件に不服なら、他店に出して直すことも
出来る以上、正規の修理を受けられないということで、君に勝ち目は無い。
233Cal.7743:03/11/19 11:22
>>231
オレは>>209からの流れの話をしてたんたが
だから所有権うんぬんの話が出てきたんじゃないか。
209のケースだと部品の返還に応じないのはやはり違法だと思うが。
234Cal.7743:03/11/19 11:28
>>233
まず、修理の時の条件を確認しましたか?
部品の返還をしないことは、普通、言ってますよ。
その時点で、君は了承したことになる。
修理の後の部品を取っておくかどうか。
部品を破壊せざるを得ない場合もあり、修理の手間が増えるなら、廃棄する方法を選ぶだろう。
部品の交換なのだ。
所有権を主張したいなら、それの通る店を選ぶべき。
こんなトラブルが続くなら、ロレックスも、何らかの対策をすると思われる。
値段に跳ね返らなければいいが・・・
235Cal.7743:03/11/19 11:40
>>234
>>219見た?
どうも君は思い込みが激しい人のようだ。
236Cal.7743:03/11/19 11:48
>>235
他店の扱いがどうあれ。
郷に入りては郷に従え。
その店のやり方に納得しないなら、どうぞ、他店へ行けばいい。
他店で修理が出来る以上、と、書いてますよね?
その店が、修理を独占しているなら、君の言い分はとおりやすいが。
他店でも、修理を受けている以上、君は、そちらの店に行くべきだ。
ごねるのは、不当。
237Cal.7743:03/11/19 11:58
>>236
頑固が人だな。(w
他店の話なんてしてない。
209も219も同じ日ロレでの修理の話だろ。
デパートを経由(219)するとなぜ部品が返還されて
209のように直接修理を依頼すると返還されないのはなぜなのか?
ってことだろ。
そこに整合性がなく筋が通らないからこうやって議論になってるんじゃないか。
238Cal.7743 :03/11/19 12:03
なんだか香ばしい香具師がいるな。
日ロレ必死だな(w

>普通、修理をする契約の場合、部品を交換したら、消耗品同様、廃棄する。
>まさか、車のオイル交換の後の廃油を持って帰れとは、言われないでしょ?

ってか、クルマで考えるな(ww
オマエさ、オイル、しかも廃油なんかもらって喜ぶヴァカがどこにいるの?
例えがおかしすぎなんだって・・・・

まぁ、あらかじめ修理依頼するときに、返還しないとの趣旨がユーザー側に
伝わっていたなら、これは仕方が無いかもしれんが、そうでなけりゃやっぱり
返すもんじゃないのかねぇ? 法的にどうこうは知らんが。
239Cal.7743:03/11/19 13:13
>>237
デパートキ日ロレですが?

苦しくなったら、自作自演。

>オマエさ、オイル、しかも廃油なんかもらって喜ぶヴァカがどこにいるの?
普通、時計の部品なんて、「捨てて下さい」だ。
喜ぶ?気持ち悪い。ごく一部の変人を相手にはしてません。
いや、変な人が持つことを、嘆いているでしょうね。
「最近は、持って欲しくない変人が買う。まあ、売れないよりはいいけどさ・・・」って。

一部の変人以外には、歯の消耗した歯車や、錆びた針など、ごみです。
廃油と同じ。同じに見えなかったのは、変なマニアだからです。
廃物でも、特定の人には「宝物」ですからね。
240Cal.7743:03/11/19 13:56
>>239
オマエ、頭悪すぎ。
219をよく読め。
241Cal.7743:03/11/19 13:59
>>240
>219 Cal.7743 age 03/11/15 21:59
>某デパート経由でロレを修理依頼したがロレ純正部品のパッケージに元の壊れた部品を入れて
>返してくれたぞ。

>力関係か?

で?
デパートはどこに出したのでしょうか?
純正の箱に入っていれば、日ロレで修理を受けられた?
分からないですねえ。
242Cal.7743:03/11/19 14:39
はい、というわけでそろそろツマンナクなってきたので部品返却云々
の話題はこれにて

■ 糸冬 ■

243Cal.7743:03/11/19 14:45
誰か、スレをあぼーんしてくれ。
>>242一人で暴れて終わったからさ。
244Cal.7743 :03/11/19 15:53
>>239
いいじゃねーかよ、そうだ、素直になれよ最初からさ!
ハナから本音言えよな、化けの皮はがれたら逆切れってのも分かり易いな。(w
みんな、よく聞いとけよ、崇め奉ってる天下の業者の本音とやらを。

しかし歯車はなんだが、文字板ってのは時計の「顔」なんだよ。
しかも形見の時計とくりゃ、そりゃ思い入れってモンがあるんだぞ。
オマエみたいな時計に対する愛情とか、情熱のかけらもないヤツぁ偉そうに
語ってんじゃねーよ。性根の腐った香具師が関わってるからおかしな揉め事がおきるんだよ!
オマエもう一回人生やり直せ、クズだな。

245Cal.7743:03/11/19 18:12
>>244
そんなに思い入れのある文字盤を、時計から取ってしまう香具師の気持ちなど、
一切わからんなあ。
時計の命だろうに、交換されて・・・
思い出よりも、見てくれなんだろ?
ああ、形見の時計で自慢するアフォ?
246Cal.7743:03/11/19 19:16
交換した部品の返却か。どうなのかねぇ。
法的には返却しない事は、いろいろな業種でも同じように行われているようだし
特に問題ないみたいだけど、返して欲しいって人もいるんだろうね。
上の方に書いてるデパートの件は、詳細がよく分からないからなんとも言えないなぁ。
デパート経由で日ロレに出したとは書いてないし、どんな部品なのかも書いてないしなぁ。
もしかしたらデパートが修理前に交渉してくれたのかもしれんし
ダイヤルとかで色が違う物等に交換したときは、日ロレでも返してもらえるし。

前は、割と簡単に部品返してくれたけど、最近は厳しいみたいだね。
部品交換の際の部品代てことで、部品販売の値段ではないと言われれば
どうしようもないしね。
とりあえずは、修理出す時に交渉してみるしか無いんじゃない?

247Cal.7743:03/11/19 19:18
ベゼルとか、バネ棒とかはずせる物ははずして出せばイイ。
使ってたら、無くなってたとか、バネ棒折れたとか。。。
248Cal.7743:03/11/19 19:20
いや、例えばさ、デイトジャストの黒バーを銀バーに変えてみたいなー
とか思うじゃん、でもやっぱ後でまた黒バーにしたくなるかもなー
とか思うかもじゃん、そんとき新規に黒バーに金払うのヤじゃん。
そういうことには考えは及ばない?>>245
249Cal.7743:03/11/19 19:21
それも一つの手かもね、あんまり頻繁にやると怪しまれるだろうけど
たまにならいけるんじゃね?
でも、使ってたら文字盤無くなりました…は無理があるな(笑)
250Cal.7743:03/11/19 19:23
>>248
色違うのに変えた場合は文字盤返してくれるでしょ?
酷く痛んでたら無理かもしれないけど、後日返してくれた文字盤持っていったら
手数料は当然かかるけどつけてくれるよ。
251Cal.7743:03/11/19 19:24
文字盤針は返してくれるから問題ないでしょ。
252Cal.7743:03/11/19 19:26
俺、デイトナのフラッシュフィットを新しいのに変えようとした時、
「交換した部品はお戻しできません」って言われたよ。
だからその時は断ったんだ。理由は「法外な値段で取引されるから」って言われた。
でも、その後「部品を取り寄せてくれ」って頼んだら「取り寄せて」くれたよ。
思うに「交換」は「交換される」んだろ?文字通り。・・で「取り寄せ」は取り寄せてくれるんだろ。
但し、コマやフラッシュフィットは「単品で取り寄せできるモノ」で、バネ棒や歯車、パッキンは
「単品で取り寄せ出来ないもの」なんじゃないのかな?
253Cal.7743:03/11/19 22:19
>>222
漏れは社会人で年収800万弱で某電機メーカーの修理部門にいるけど、
文字盤20,000円取られた挙げ句交換7,000は高いと思ったよ
 そのくらい自分でも出来るけど(他の時計で何回もやったことある)
オーバーホールほどの技術は必要でないし、作業時間としては高いと
思う。
 20,000円で文字盤だけ売ってくれるなら良いけど、売ってくれないんでしょ
254Cal.7743:03/11/19 22:33
>>251,252
 この間DATE JUSTのオーバーホールの時も
 文字盤の返却をお願いしてけど返してくれなかったよ
  ちなみに文字盤の色も黒 → 青に変更したけど
 その前に他の時計屋に文字盤の交換を頼んだけど
 部品交換は日ロレに行ってくれといわれました。
  文字盤とかは日ロレから入りにくいらしい
 日ロレも客が断れないとわかっているから、必ず事前に
 「交換した部品は返却しない」というのでしょう
 別に交換した文字盤でパチもの作るわけじゃないから、
 気分は悪かった
255Cal.7743:03/11/19 22:57
マジかいな?
 今年の初めの時点では返してくれたぞ。
ケントれは沢山文字盤あるゾヨ。
256Cal.7743:03/11/19 23:17
最近は別スレにもあるけど、文字盤の夜光のトリチウムの管理でいろいろあるから
昔と違って返してくれにくくなったのかな?
確かにちょっと前までは色違いの文字盤に交換するときはすぐ返してくれたよ。
今現在どうなのかは、確かめてないから分かんないけど。
257Cal.7743:03/11/19 23:18
03−3216−5671
に掛けてミソ。
258Cal.7743:03/11/19 23:22
明日みんなで「文字盤交換したいのだけど、もちろん古い文字盤は
返してもらえるでしょうね」と下記まで電話をしましょう
03-3216-5671
どれだけ殿様商売をしているかをわからせよう
259Cal.7743:03/11/19 23:37
あんま無茶すんなよ…
ごねる人多いから、必要の無い文字盤交換はしません、とかになったら困っちゃう。
実際そういうメーカーも有るみたいだし…

俺は一回しか文字盤交換した事無いけど、同じ色だったし、特にこだわりも無かったから
返してもらえなくてもあんま気にならなかったけどね。
260Cal.7743:03/11/19 23:47
他スレで話題になってるけど、純正の文字盤使って、パチロレ作ってる奴がいるらしい…
そういう事する奴いるから、ロレも防衛措置を取らざるおえないんじゃないか?
そんなだから、ただ記念に部品取っときたい、ていうような普通の人にもとばっちりがくるんだよ。
あぁ、やだやだ
261Cal.7743:03/11/20 01:47
パチ対策のために止む終えないのかもしれないが
交換した古い文字盤を返還しないなんてロレの終焉も近いな。
262Cal.7743:03/11/20 02:06
文字盤返してくれたよ、俺。
D.JUSTを白・ローマンからシルバー・ローマンに替えて
36ooo園也。
263Cal.7743:03/11/20 02:31
現行品のOHは時計が狂い出してからでも良いとして
ヴィンテージ時計はどうよ?たとえばPampの持ってる
ヴィンテージパテックなんかってやっぱり定期的に
OHすべきなのかい? OHするたびにキズつくのは
間違い無いし、少なくともデッドストックに近いような
状態の時計をOH出すのには抵抗あるだろうな。
264Cal.7743:03/11/20 09:14
>>248
新しいのを買えばいい。
飽きたんだろ?
素直に買い換えればいい。
メーカがリメイクまで手伝う意味はない。
街の時計屋さんがする仕事。メーカにやらせようというのは、話がおかしい。

>>253
なぜ、売らなくてはならない?

>>254
文字盤と言えども、時計という製品の一部。
交換したら、返すわけがない。
壊れた個所の入れ替えはしてくれようが、壊れた部品を返す義務は無い。

>>259
そういうこと。
面倒になったら、上の判断で、打ち切ることはよくある。
大人しくしてないと、権利が剥奪されるよ。自分の身から出た錆びでさ。w
そんなに嫌いなメーカの時計など、さっさと売ればいいのに。
265Cal.7743 :03/11/20 10:57
>>264
またオメーかよ・・・・
煽りかマジか判らんようになってきたな。

パチ防止の為ってんなら、そんなもんユーザーに押し付けてんじゃねーよ!
こんな高価な時計をコロコロ買い換えできる人は多くはないんだよ。
高価な代価を支払ってるユーザーに対して、よくも言えたもんだわ。

だったら下取りとかしてみたらどうだよ?交換の場合に限ってよ。
「コピー防止のため、交換部品の返却はいたしかねます。下取り制度がございますので
ぜひご利用ください。」ぐらいのこと言ってみろよな。気が利いてるのによ。

それぐらいしてみてから初めて「逆切れ」にも説得力が出てくるもんだろうよ。(w
266Cal.7743:03/11/20 11:27
ロレのパーツって入手するのそんなに難しくないんじゃないのかな?
下請の横流しとか、海外から入手したり・・・
パーツ代そのものは安くなるわけじゃないけど、内装品は在庫さえ有れば
少し時間はかかっても手に入るって言ってた。(馴染みの時計師)
但し、ケース交換は代理店でやらないとまずいと言っていたけど・・・
267Cal.7743:03/11/20 11:48
>>265
パチの防止とか、そんな目に余るような物を買ったユーザに、マニアに責任あり。
そんなものに価値があるとか、煽った雑誌は最低。
文字盤を変えたくらいで、価値が変わるとか、妙なあおりを信じたアフォは(ry

メーカも、見るに見かねたんだよ。
文字盤だけ売って欲しいだの、訳の分からん香具師が来たんだろう。
マニアが荒らしたら、一般人までとばっちりを受ける。
268Cal.7743:03/11/20 13:41
ロレはパチでいいや。
本物なんていらない。
269Cal.7743:03/11/20 14:30
今日、文字盤交換に出したら、元の文字盤は戻してくれるって。
はなしがちがうじゃ〜ん。へ(^ヘ^)へ
270Cal.7743:03/11/20 14:35
ヲタを見たら、「何を言っても通じないアフォ」って、思ったんじゃないか?
文字盤を返せば、それで済むんだろうし・・・
下手にからまれて、2chにあることないこと、書かれるくらいなら・・・
商売って、大変ですねえ。
271Cal.7743:03/11/20 19:31
>>267
ヲタの書き込みつまらない
空気嫁
272Cal.7743:03/11/20 23:29
このスレ昼間だけ盛り上がるのね。
リーマンの俺が家に帰ってきて見る時にはいつも静か、不思議だ…
273Cal.7743:03/11/20 23:43
>>270ばっかじゃねーの?(笑)
OH出す時に「文字盤交換したいけれど出来ますか?」と聞いただけ。
そうしたらカタログ出してくれて、見積もりが上がるまでの間、
ソファに座って選ばせてくれた。
文字盤を指定して「元に戻す事は出来ますか?」って聞いたら
「戻す時は今付いているの文字盤をお持ち下さい」とだけ言われたよ。(笑)

>ヲタを見たら、「何を言っても通じないアフォ」って、思ったんじゃないか?

・・・普段そう言う扱いされてるんだろ?自分が(笑)
274Cal.7743:03/11/20 23:59
>>273
東京の日ロレは2回とも文字盤の現物を見せてくれて
選ぶように言われたよ、現行品だと数が多いのでカタログで
選ばされるのかな?
>>文字盤を指定して「元に戻す事は出来ますか?」って聞いたら
「戻す時は今付いているの文字盤をお持ち下さい」とだけ言われたよ。(笑

↑結局文字盤返してまらったわけじないのね
275Cal.7743:03/11/21 00:09
>>274
>「戻す時は今付いているの文字盤をお持ち下さい」
交換前に付いてる文字盤を返すから、それ持ってきたら元に戻せますよ
ってことじゃないの?
276Cal.7743:03/11/21 00:10
アチョー!
277Cal.7743:03/11/21 20:53
>>264
法律に関する知識がほとんど無いな・・・
278Cal.7743:03/11/22 01:30
>>264
知障?
279Cal.7743:03/11/25 13:20
>>277
どの辺を、そう思いますか?
説明願います。
280Cal.7743:03/11/30 00:35
>>279
あんた、頭の悪いのが一発でわかっておもしろいな(笑)
281Cal.7743:03/11/30 01:03
ヨットマスター使ってるけど
文字盤黄ばんだら交換したい。
でも、ロレジウムって高価では?
回収されるの嫌だな。
レプ作る奴に売るわけじゃないけど、溶かしてなんか作れそうw

だったら、下取り交換って名目にすれば納得するのに。
282Cal.7743:03/11/30 01:20
5年前に一緒に買った
ゼニスとデイトナとサブマが同時にオバホが必要になった。
オバホ代 20万もカカル 痛い!!!!!!
283Cal.7743:03/11/30 01:30
>>281
ロレジウムの文字盤は黄ばむことは無いから安心しる。

確かに、下取り交換ってはっきり言えば、すっきりするのにな。
今は、部品交換の際の料金とはなってるみたいだから、意味的には微妙なところやね。
でも下取り交換って言い切られちゃうと、色かえたときに文字盤返してもらえなくなりそ。
とりあえず、俺は今のままでいいや。
284Cal.7743:03/11/30 01:32
>>282
別にいっぺんに出すことも無かろう。
よく使うやつからとか、調子悪そうなやつからとか、ずらして出せばいいんでない?
285Cal.7743:03/11/30 03:16
サファイアガラスに傷がついてしまった。交換できないものか。。
286Cal.7743:03/11/30 12:48
>>285
普通はできるが?
287Cal.7743:03/11/30 14:39
事前に、どこかで文字盤をはずしてもらって、文字盤無しの状態で
日ロレに持っていって、文字盤欲しいと言うのはだめかな?
288Cal.7743:03/11/30 14:57
パチモンの文字盤をつけていけば、強制的に交換されてもどってきます
289Cal.7743:03/11/30 15:48
パチモンのOHは日ロレでは受けてもらえない。
当然、文字盤なしも駄目。
完品の純正のみ。
290Cal.7743:03/11/30 17:12
>285
ガラスは高いぞ〜
291Cal.7743:03/12/01 11:42
>>289
現実を知らな杉。
292Cal.7743:03/12/01 12:00
http://www.kinkodo-net.co.jp/repair/mitumori.html
パチ物のOHはここがオススメ。
293Cal.7743:03/12/01 15:38
ブレゲって正規・並行の差はあるのかな?
クラシックあたりを考えてるんだけど。
294Cal.7743:03/12/01 15:40
何の「差」だよ?
295Cal.7743:03/12/01 15:47
オバホ代。スマソ。
296Cal.7743:03/12/01 15:56
エジソンという人は1%のひらめきのないヤシはいくら努力しても無駄と宣ったんだよな
297Cal.7743:03/12/01 18:04
俺は常にひらめいてるので、なかなか努力が99%に達しません。
どうすれば天才になれますか?
298Cal.7743:03/12/01 21:48
自分のチンコ噛んでみろ、そうすればなれるかもしれない。
299Cal.7743:03/12/02 00:58
なかなかためになる話やの。
博識がある方々ばかりで畏怖の念すら感じまつ
300Cal.7743:03/12/02 09:23
>>297
そりゃあ、だめぽ。w
天才にはなれんなあ。
努力なしには、天才にはなれん。
エジソンのひらめきも、常にひらめくほどだったが、
彼は死ぬほど努力して、無理やりに99%の努力で埋めたんだよ。
301Cal.7743:03/12/02 15:12
今日デイトナ15620白、文字盤交換から帰ってきました。
交換は4万円+消です。前の文字盤は戻ってきました。
302Cal.7743:03/12/02 22:48
文字盤代3万+工賃1万ってことですよね?
あと、16520ですね。。。
303Cal.7743:03/12/02 23:20
ロレックスの傷消しだけやってもらいたいのだが、サテンドールとか
でも大丈夫か? いくらぐらい? しっとるけ?
304Cal.7743:03/12/02 23:21
日ロレでもポリッシングのみやってくれますが?
なんでわざわざ茶店?
305Cal.7743:03/12/02 23:22
明日引き取りに行くんだけど
文字盤返してくれないかな?
 301のデイトナ人は日ロレの東京の話ですか?
306Cal.7743:03/12/02 23:23
日ロレってすげぇ時間かかるというじゃない。安くて早そうなところが
よいな。
307Cal.7743:03/12/03 08:56
>>306
キミ カシオでもしてなさい。
308Cal.7743:03/12/03 14:43
209です
今日日ロレに6426文字盤交換他の修理品引き取りに行ったら
あんなにきっぱり「文字盤は返せません!」と言ってた文字盤を
返してくれまし(^^)
 皆さんのおかげでつ
309Cal.7743:03/12/03 20:03
スガシカオ なら知ってるyo。
カシオって時計作ってたの?
310Cal.7743 :03/12/03 23:36
>>308
それはよかった、おめでとう!
なんでも言ってみるもんだね^^
311Cal.7743:04/01/12 17:52
ほ。
312Cal.7743:04/01/14 12:14
ゼニスの6万が高いっていってるけど、アランのクロノAとかは9万だよん。
Fピゲの機械なんだけどね。正規の登録カードあると6万。
313Cal.7743:04/01/23 01:11
オメガの二階建てクロノは4万5千円!
314:04/01/23 01:28
ぼったのオバホ代を払って 喜んでろ!ボケども!!
315Cal.7743:04/01/23 05:16
喜んで払ってるわけないじゃないか!
316Cal.7743:04/01/23 10:50
なら機械式買うなや
317Cal.7743:04/01/23 13:12
カシオって壊れないよ。
15年前三千円で買ったデジタル今だ現役だぞ。
電池も3回換えたのみ。Gショクじゃないのに雨にあたり
手を洗うたびに濡らしてきたのに全く壊れない。
大事に扱ったことなど新品の時から一度もない。
落としたことも何度もあるが壊れない。
やっぱり歯車がないのが丈夫な理由かな?
オーバーホールに数万も出すなんて所得がちゃいまんな。
こんどBabyのソーラー電波買おうと思います。
今のが壊れなくても買うつもりです。
318Cal.7743:04/02/11 16:04
書き込みテスト
319Cal.7743:04/02/19 04:08
たぐほいやは8万円とかきいた
320Cal.7743:04/02/19 05:50
ロレやオメはまだいい。
手持ちのリシュモン時計(3本)に
ついては何か対策を編み出さなければ…
321Cal.7743:04/02/19 06:17
>>317
よほど貧乏な人なのだろうか・・・
322Cal.7743:04/02/19 07:23
>>321
失せろ豚!
323Cal.7743:04/02/19 07:41
>>317
はい。所得が違いますw
324Cal.7743:04/02/19 11:28
現行のバルカン・クリケット、オーバーホールに出したら幾ら位になるでしょうか?
325Cal.7743:04/02/19 11:58
メーカーに電話して聞いたの?
326Cal.7743:04/02/19 15:20
>>324
21,000円
327Cal.7743:04/02/20 07:10
》326 21000円は、安いですね。 それは、バルカン・カスタマーセンターに出した値段ですか?
328Cal.7743:04/02/20 08:25
そうです。
329にーの:04/02/22 13:47
タグホイヤーは高いぞ!!
どっか一箇所ちょっとした修理を頼みたい時でも
●ベゼル交換  30.000円
●分解掃除   20.000円
●リュウズ交換 5.000円
●文字板交換  16.000円
●針一式交換  4.500円
●送料     800円  
合計76.300円
とか言って、結局ぜーんぶのオーバーホール代を要求するんだ!
330佐賀廃人:04/02/22 14:29
そんなに安く出来るのか。
3319S55:04/02/22 14:33
グランドセイコーオートマ、OH基本料金2.5マソ。
332Cal.7743:04/02/22 23:04
>>331
安い。

シーマス120が28000円。それより安い。
333Cal.7743:04/02/22 23:16
333
334Cal.7743:04/02/22 23:18
おまえらアイミツとれよ
335Cal.7743:04/02/23 20:36
ゼニスのオーバーホール何とか安く上げる手はないものですか?
336佐賀廃人:04/02/23 21:06
おれが安くしてあげようか。
337時計店店員:04/03/24 02:08
2ヶ月前に預かった「ランゲ1」のOHの見積もりがやっときたと思ったら
¥260.000という見積もりに
思わず裏声で「ひーー!!」と叫んでしまった・・
338Cal.7743:04/03/24 06:46
>>337さん
そのOVHはどこか調子が悪くて修理を含むものですか?
それとも定期的なものですか?
339Cal.7743:04/03/24 15:26
340Cal.7743:04/03/24 15:28
ブレゲのクロノなんかSGJにだすと8万ですよ。
そんなもんなんですよ。
341337:04/03/25 01:53
通常のメンテです。スイス修理にはなりますが・・
342Cal.7743:04/03/25 23:27
たんなるOHで26マソですか・・・(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
343338:04/03/25 23:46
>>337さん
レスありがとうございます。
344Cal.7743:04/03/25 23:57
グランドセイコーなら2.5マソです。
345337:04/03/26 01:42
ちなみになんですが
クレームになりました・・・

「見積もりだけに2ヶ月ちょっと待たせておいて、
 26万って、ふざけんな!!!」と。

確かに俺が客でもキレる・・
346Cal.7743:04/03/26 01:55
OHに26万なんて、時計買った方が良いですね。
347Cal.7743:04/03/26 02:01
舶来時計どんどん故障してます。
どうなってんだ
348Cal.7743:04/03/26 02:03
>>347
お前なんか変な電波とか体から出てるんじゃないか?
他の物は大丈夫?
349Cal.7743:04/03/26 02:33
26万・・・・。
もはや暴挙だよな・・・・。
350Cal.7743:04/03/26 03:32
>>337それは貴時計店→リシュモンジャパン→ドイツ本山という流れで出た見積もりですか?
351337:04/03/26 11:24
うちの高級時計の修理の場合、いったん全てうちの輸入メーカーの修理センターに
出します。大体の修理はそこで修理可なのですが、
メーカー出し、本国出しが必要な場合はそこからメーカー、本国送り
(スイスって書きましたけどドイツですね、失礼w)になります。
今回の場合はそこから直接本国出ししています。

でも修理業者への卸価格ってのがあるようで
店→修理業者→メーカー修理でも
店→メーカー修理でも値段は変わらないようです。
352Cal.7743:04/03/26 11:27
>>348 マジな話国産は壊れてません。
使い方は荒いのですが
ロレ2つオメガ2つゼニス1つです。
OH代が怖いです。
353Cal.7743:04/03/26 11:31
26万あれば結構良い時計買えるな。
ロレ オメガ GS エルメス・・・・
一回綺麗な中古だけどVCの手巻きが19万で売ってたし
買おうと思ったけど すぐに売れてたけど・・・
354Cal.7743:04/03/26 11:31
APの中古なら確実に20万以下で買える。
355Cal.7743:04/03/26 11:33
26万あればマストカルティエとオメガ スピマスオートと
カシオ電波時計の3つ買えるよね
356Cal.7743:04/03/26 11:50
オレもOHを考えると鬱だ・・・。今機械式6本だ。
なんとか減らして3本にしよう。いや2本に絞り込もう・・・。
収集していくのもアホらしい気がしてきた。
357Cal.7743:04/03/26 11:59

本当は一本君がかしこいのかも。
ヤフオクなんかのOH済みですっていうのも眉唾だなぁ。
おれなら絶対OH前に出品するよ。w
358Cal.7743:04/03/26 12:48
左(右)腕は一本しかないしね
359Cal.7743:04/03/27 00:06
時計には金払っても良いけど
オバホに数万円は高いわな。
カルティエのクォーツでもオバホと磨きで3万以上すると言われた。
機械式だともっと高いんだろう。
昔、セイコーやシチズンのオバホは数千円だったけど
いくら舶来時計とは言え 5万以上もするのは
なんかぼったくりのように思うね。
360Cal.7743:04/03/27 00:16
実際、ぼったくってるのがイソ爺。
361Cal.7743:04/03/27 00:48
>>356
漏れもデス。お金持ちの人ならいいけど、漏れはそうは
いきません。4本の内、ロレとジラペルは売り飛ばし
ケテーイ。GSとオリエントスターロイヤルの2本でいきます。
国産厨になってしまう。
362350:04/03/27 02:32
>>337
レスども。。。
げげっじゃあランゲ本社から26万に近い
OH代の請求があったと理解してよいのですね。
送料・為替手数料引いてもOHで20数万とるのか。

つうか20万かかるという事はOHが殆ど人件費である事を
考えると一人の技術者が二週間以上かかりきりになる、って
レベルだよなあ〜。何をそんなに手間かけるんだよ。
ランニングテストなんて人手かからないんだし、
30回ぐらい分解・洗浄・組み立てを繰り返してるのか??

超高級時計も、かなりの部分で一般リーマンが買い支え
してる事を考えると、こりゃーランゲ終わったな。。。
363Cal.7743:04/04/02 22:55
ブライトリング もうだめぽ

正規品以外は屑!
同じ所で造っているのに。。。
364pamp ◆diEk0iTtGI :04/04/03 13:04
マジでランゲ1のOH,
26万もぼってルんか。。。。。。
 それ聞いたら絶対買わん。。。。。。。
365Cal.7743:04/04/03 15:18
電池が切れたので初めてオーバーホールしてもらおうと思うんですが、
そこらへんのデパートに入ってる時計屋さんでも頼めばやってもらえますか?
9年使ってるんですが、今まで一度もオーバーホールやったことありません。
やったほうがいいですよね?
セイコーのなんですが、どこへ持って行けばやってもらえるんでしょうか?
366Cal.7743:04/04/03 15:25
ブライトリング・クロノ、OHから戻ってきました。 7,000円でした。
367Cal.7743:04/04/03 16:06
>>365

普通セイコーに出すのが当たり前だろ。
368Cal.7743:04/04/03 19:44
クオーツもOHしないとダメですか?
369Cal.7743:04/04/03 20:39
>>365
クオーツなんてOHする必要なし
電池交換だけで壊れれば使い捨て
370Cal.7743:04/04/04 01:40
クオーツはオーバーホールする必要ないの??
371Cal.7743:04/04/04 01:48
>>370
部品が磨耗するわけではないので機械式ほどには必要ないが、
歯車で針を動かし電子回路を使用している以上、
いつかは分解掃除が必要。
(電子回路にも寿命があり、必要であればOH時に交換してもらえる)

特にここ10年のクオーツはムーブメントの薄型化とコストダウン化で
全体的にひ弱になっているので購入後10年がOHの時期の一つの目安。
(逆に70年代後半〜80年代前半のクオーツのほうが堅牢)

以上、アナログクオーツのおはなし。
372Cal.7743:04/04/04 02:30
date just 1601
日本ロレからovhの見積もりキターーーーーー
風防 ベゼル ハンド ダイヤル リューズ etc 交換で14マソなりだと。
どっか、ほか当たるべー。
373Cal.7743:04/04/04 03:27
>>372
ベゼルとダイヤル交換まで勧められるとは、相当時計傷んでるね… 
ダイアルはまだいいとして、1601だとベゼルは金だろうから、高く付くね。
てか、傷みの激しい時計ほど、日ロレで一度きちっと直してもらった方が
良いような気もするが…
まあ、良いとこ見つかるといいね。。。
374Cal.7743:04/04/04 10:35
>>372
ヤフオクで売れば5-6万になるんじゃないか?
で、テキトーなのを10万で買えばいいんじゃないの?
375Cal.7743:04/04/04 10:46
>>372
何年位してなかったんですか?
376Cal.7743:04/04/04 11:04
ランゲ1は並行でオバホ26マソ・・・納得。。。
正規ならドイツ送りでも8マソなのにね
377Cal.7743:04/04/04 11:13
買った時に金払うか オバホで金払うかだな
378pamp ◆diEk0iTtGI :04/04/04 11:18
>>376
ん?リシュモンって正規と並行で
 そんな差付けるか???
  26万ってなんかの間違いだろ??
379Cal.7743:04/04/04 12:11
ランゲのOHに26マソ!?
俺にはとても維持できそうにないな
380Cal.7743:04/04/04 12:28
え?リシュモン系列て並行差別ないの?
じゃあ某社のあの価格はデフォルトだったの・・・か?
381Cal.7743:04/04/06 00:07
でもさ〜26万は論外というか何かの間違いとしても、
オーバーホールに10万かかるのすらなんか絶対おかしい気がしてしまう。

三針ならETAだろうとパテだろうと分解して洗浄して組み戻す手間は同じ。
熟練した職人なら2万、数回頼めば1万ぐらいでやってくれる訳で、
純粋な手間賃としてはそんなもので十分にペイする筈なのに、
なんでその5倍もかかるのか、納得が行き難いわな。

こんなんでは機械式時計が一部の糞ヲタと極一部のカネ余りにしか
使えないものになってしまうと思うんだが。
382Cal.7743:04/04/06 00:13
>>381

確かに同意ではあるが熟練した職人を探すのが問題。万が一の時
クレームつけても純正部品を用意できない。
383Cal.7743:04/04/06 00:14
高級時計はそれなりに維持費がかかって当然じゃないか?
身分不相応なもの持ってるとその手の不平不満が出てくる。

>三針ならETAだろうとパテだろうと分解して洗浄して組み戻す手間は同じ。
>熟練した職人なら2万、数回頼めば1万ぐらいでやってくれる訳で、
>純粋な手間賃としてはそんなもので十分にペイする筈なのに、
>なんでその5倍もかかるのか、納得が行き難いわな。

このあたりで、あなたの生い立ちがなんとなく想像できるよ。
384Cal.7743:04/04/06 01:48
>こんなんでは機械式時計が一部の糞ヲタと極一部のカネ余りにしか
>使えないものになってしまうと思うんだが。

機械式とはそういうものです
385 :04/04/06 01:56
>>381 オーバーホールが熟練した専門家によって確実に
行われるという保証と信用があるならば、10万も20万程度
ならば決して高いとは思わないな。

現実には、そうではなくOHで時計が傷だらけにされ、さらにカネ
とられることこそが問題だというのが私の認識だ。
386Cal.7743:04/04/06 16:45
平行モノのブレゲのトランス持ってるんだけどスオッチにだすのでOK?
387Cal.7743:04/04/06 19:25
>>386
ok
388Cal.7743:04/04/06 23:43
最近、神田のセイコー、御徒町のスウォッチ、丸ノ内の日ロレ
に時計をOH出してきたけどセイコーが一番良心的だったね。
日ロレのメガネのババーは最悪な対応でしたよ。
389Cal.7743:04/04/07 23:35
電池交換ついでにクオーツをOH頼んだんだけど、必要ないといわれたー
390Cal.7743:04/04/11 08:09
LVMHやリシュモンなど大手の並行品のOVH対応はどんな感じですやろ?
391Cal.7743:04/04/11 08:11
>このあたりで、あなたの生い立ちがなんとなく想像できるよ。

お前ガな
392Cal.7743:04/04/11 10:18
三針ならETAだろうとパテだろうと分解して洗浄して組み戻す手間は同じ。
熟練した職人なら2万、数回頼めば1万ぐらいでやってくれる訳で、
純粋な手間賃としてはそんなもので十分にペイする筈なのに、
なんでその5倍もかかるのか、納得が行き難いわな。
393Cal.7743:04/04/11 11:37
どこの店でも国産と舶来で価格差があるのはなぜ?
394Cal.7743:04/04/11 17:35
ISOは国産でも高いぞ
395Cal.7743:04/04/11 17:37
>>393
舶来のほうが壊れやすいから。
396Cal.7743:04/04/11 19:51
最近6年つかってたデイトナOHに出したんだが、見積もりが6万5千円(消費税込み)だった。

ちょっとこれ以上時計買うのやめようかと本気で思った。
397Cal.7743:04/04/11 19:58
OH代は何を根拠に決められているのだろうか?。
自動車業界の工賃もかなりドンブリだが一応は時間工賃が定められ、マニュアルに
目安時間が記されている。
398Cal.7743:04/04/11 20:22
時計は一概には言えないからねー。
ETAとかロレ(日ロレ)とかもっと言えば現行品はパーツ類豊富だろうけど・・・
古いのになると錆びてたら磨き直し、壊れてたら別作。
時間工賃にするとえらくかかる可能性もある。
でも例えば2マソでやってるのを時間かかったで6マソ取れないしね。

例えば手巻き1.5自動巻き2、クロノ3.5〜4位なら時間の割合の比率で言えば
こんなもんだと思いますよ。
399Cal.7743:04/04/11 20:45
この前ユニタスポン乗せの時計のオバホをある店に見積もり依頼したら
3万と言われて驚いた。で、その店はやめた。
400Cal.7743:04/04/11 23:46
400
401Cal.7743:04/04/11 23:51
グランドセイコー2.5マソ
シーマスタープロ2.8マソ
オリエントスター1.5マソ
全て自動巻、メーカー出しでこの値段でした。
402Cal.7743:04/04/11 23:54
機械式のオバホって高いな〜
これを3〜5年ごとにやるか
2〜3万円の時計を4〜5年毎買いかえるのとランニングコスト変わらないな〜
あ、5万円出したら10年以上使えそうなクオーツ買えるな
403Cal.7743:04/04/12 01:47
>>396
日ロレは内裝部品交換代も事実上含めて(五千円のみプラス)だから、
その値段なら、まあひどいボッタくりではないかな。クロノグラフだし。
クロノとトゥールビヨン比べたらクロノの方が故障しやすいしオバホ面倒と言われるぐらい。

でも
>>401見ると、ロレよりよっぽど数の出てないGSで2.5万でやれるんだから、
オバホに関しては良心的といわれる日ロレのDJ4.5万すらボッタくりに思えるね。
況や三針自動巻きカレンダーで8万だの10万だの取るブランドにおいてをや。
まあ、パテック・ブレゲ・ランゲ等の貴族ブランドは凡そ想定し得る最上のサービスを
提供しているのだろうから、いくら取っても構わないと思うけど。

ロレとかブランパンとかルクルト、IWC等の
SSが主な時計メーカーは、オバホで儲けようとしちゃいけないね。
やっぱGS?
404Cal.7743:04/04/12 11:27
いやらしい
405Cal.7743:04/04/12 21:52
クレドールはどれくらいなのかな?
406Cal.7743:04/04/12 22:40
傷だらけの漏れのGS
OHでケース磨きもしてくれますか?
407401:04/04/12 22:48
>>402
そうですね。2.5マソくらいで買ったオリエントスターに、
オバホ代1.5マソ、というのも考えものです。私の場合、
デザインが気に入ってたので、オバホしましたが、次回は
買い換えます。

>>403
日ロレでDJ4.5マソですか?ちょっと高いですね。3〜3.5マソ
くらいならまだしも・・・。DJはGSに比べて部品点数も多いし、
構造も複雑だそうですから、その分高いのかもしれませんね。
磨きまで含めて考えると、ボッタクリとは言えないか。
408Cal.7743:04/04/12 23:22
クレ(8L35)は地元の有名店では2.5万って言われますた。
SC送りには保証期間外で送ったことないからわかんねっすが
ちなみに4S15搭載のヤツだったら?と聞いたら1.5万だと。高いのか安いのか。
409Cal.7743:04/04/12 23:27
>>408
セイコーは定価によって同じ機械が入っている時計でもOH料金が違うんだよ。

クレドールはまた別の料金体系。
410Cal.7743:04/04/12 23:30
411Cal.7743:04/04/12 23:33
セイコーとクレドールはちょっと体系が違うけど
どっちにしろ安いよ
412Cal.7743:04/04/12 23:38
>まあ、パテック・ブレゲ・ランゲ等の貴族ブランドは凡そ想定し得る最上のサービスを
>提供しているのだろうから、いくら取っても構わないと思うけど。

皮肉?w オリエント等のメーカーがかかえてる時計師より遥かにおとる
ぺーぺーのひこみづの出の修理工にいじくり倒されたあげく軽く10万オー
バー(オールドなら20万超もザラ)吸い取られるのが極上サービス?
413Cal.7743:04/04/12 23:39
「GS・クレドールは別料金です」というのはよく見るんだけど
具体的にGSはいくら、クレドールはいくらって書いてあるところは少ないよね。
意図的に表示しないようにしているのだろうか・・・
414Cal.7743:04/04/12 23:42
出てるよ
セイコーは価格帯別(GSは10万以上なので3針で2.5万、GSクォーツ2.3万)
クレはムーブ別(3針2.5万、レトロ3万、クロノ4万)
415Cal.7743:04/04/12 23:42
>>413

>>410にかいてあるじゃん。
416408:04/04/12 23:50
あう、8L35は8L75のタイプミス。(3針のヘニックスでござんす)
4Sはクレとは別のようわからん唯の(?)セイコーです。410見たらやっぱ高いのか?
電話帳の「時計修理」とかでやってくれそうなとこ地道に探すか・・・
でも食い物やとかと違って口コミレベルの情報すら無いのがアイタタタっす。
417Cal.7743:04/04/12 23:55
http://www.network54.com/Hide/Forum/message?forumid=78440&messageid=1038176669
これは4マソ。
>>416どこの時計店で出してもメーカーにいくからフェニックスの3針は2.5だよ。
418Cal.7743:04/04/13 00:06
3〜4年に1回程度のオバホだから、クレみたいにイイ時計を
持っているなら、2.5マソはガマンのレベル。
419Cal.7743:04/04/13 00:23
>>412

そのメーカーのお抱え技術者が時計技能大会で
学生よりも低かったりするんだけどね。
流石に去年の1,2位はセイコーSSの人らしいが・・・。
経験はもちろん大事だが長くやってりゃ良いってもんでもない。

ちなみに雑誌等に出てるクレドールの薄型組んでる
あのおじさんは93年の優勝者らしいが・・・。
420Cal.7743:04/04/13 00:38
技能大会はあくまで技能大会だからね。
パテの時計師が、近江時計眼鏡宝飾専門学校の生徒に負けることもあるわけで(実際大会上位の生徒には負けるでしょう)
421ROYAL:04/04/15 00:29
高い安いもさることながら、日ロレ東京のクソ女、マジむかつく!
422Cal.7743:04/04/16 10:45
そりゃ見た目キモいやつにはつっけんどんな態度取るだろ普通。
自業自得というものでは?
423Cal.7743:04/05/05 10:43
ベンチバイス
424Cal.7743 :04/05/06 20:22
このまえ、TIMEXの針式クオーツをメーカーに出したところ、あそこは
明瞭会計でした。ちゃんとパーツ交換費用(部品代+手間賃+税金)が一覧表になっていて
お客に配布してくれます。
〔ご参考〕
ちなみに定価1万5千円以上の時計であると
ムーブメント交換 10,500円なり
ケース交換    10、500円なり
風防ガラス交換   3、150円なり
文字盤交換     3、150円なり
針交換       3、150円なり等々です。(修理納期は
街の販売店へ申しでてから10日で修理完了で戻り)
ただしサプライパーツのメーカ保有期間は不明?

皆様の高級時計の見積もり結果とで比較くだされ。




425_:04/05/14 16:01
俺の知ってるところ
16233G OH 20000円
一年保障。
426Cal.7743:04/05/14 16:22
すんません.今から時計師の免許とって転職する事にしようと思いまづ.
この不況下でそんなボッタ栗できるとはうらやましいかぎりでございます.
427Cal.7743:04/05/14 16:29

時計師たちをコキ使ってピンハネできる立場にならないと意味なし
428Cal.7743:04/05/14 16:48
>>425
知ってるところだからってROLEXに関しては
「ROLEX以外で裏蓋を開ける事」自体が駄目駄目じゃん(笑)
腕が有ろうが無かろうが「あえてメーカーに出さなきゃならない時計」と
「メーカーでなくてもOKな時計」は区別しなきゃ。
4297743:04/05/14 16:54
裏蓋開けて、ネジを緩めて締めてタイミングをちょっといじって出来上がり。
オーバーホール完了なんて許せないよな。
430pamp ◆diEk0iTtGI :04/05/14 18:23
嫁のアクアノートの電池が切れて交換しに行ったとき
 10分くらいでできあがり、家に帰ったら針が動かなかった。
  電話するともう一度持って来てほしいとのこと。
そしたら、クオ−ツは打っているんだけど
 針が動かないのでOHが必要とのこと。。。
  なんかいまだに、腑に落ちない。。
ちゃんとチェックして電池交換してるのかな??
 防水検査とかしてるのかな??
  安くもないOH代を取られたが、磨きの一つもしてなかったし??
431Cal.7743:04/05/14 18:44
>>430
俺も今年に入って、アクアのレディスをOHだしたよ。
ブレスタイプで割と小さな傷もたくさんあったけど、
OHから戻ってきたものをみると、新品同様になって
たけどな。OH含まれる軽い磨きで、あそこまで綺麗
になるのをみたら、料金高いなんて言えなくなったよ。
出したのは、東京の一新ね。
もちろん、OHに出したときには、小傷が気になってい
るとか、いろいろ伝えてはおいたけど。
432Cal.7743:04/05/14 21:25
ETAベースでも他のメーカーがチューニングしたらOVH代より原価は高いんだろうか?
まあ、クロノメーター取ってるやつは余計な経費がかかってるんだろうけど・・・

オリエントみたいな安い国産なんかは分解しないでムーブ丸ごと換えたほうが安くつくだろうな
433Cal.7743:04/05/14 21:56
434Cal.7743:04/05/15 01:52
>オリエントみたいな安い国産なんかは分解しないで
>ムーブ丸ごと換えたほうが安くつくだろうな

雲上とかは知らんけど、ほとんどの時計はそうじゃない?
435Cal.7743:04/05/15 17:30
>>430
そこで本来のパンプさんなら
「もう一度持って来いとはどういう了見じゃボケ!おのれが取りにきさらせや!!」
ぐらい言って取りに来させるのが普通なんじゃないでしょうか。
数千円の電池交換というのは不具合のチェックを行う事が料金に含まれてる訳ですから。
436Cal.7743:04/05/23 20:14
多少,高くても良いがOVHに出す前より、
キズが増えたり、精度が落ちて返ってくるのは許せない!!


SGJ!!
437Cal.7743:04/05/23 21:28
まさかとは思うが、スピマスオートのOHをSGJに出している
香具師はいないよな?(w
438Cal.7743:04/05/24 21:20
グランドセイコーのオートマと、レビュートーメンのクリケットをまとめてOHに
出しました。一日に40秒〜1分進むので、このクラスの時計の精度としては
やや不満だったため、一度きちんとやってもらおうと思いました。それぞれ買ってから
5年と7年です。
GSは最低2.5万、クリケットは見積もり待ちですが、幾ら言ってくるかドキドキです。
永く使いたいので、少々高くても頼もうと思っていますが、両方で結構な出費になりますので
ちょっと迷っています。だれか「それで正しい!」と言って下さい。
439Cal.7743:04/05/24 21:40
>>438
時計は車と同じ機械道具。
消耗品の交換や精度出しはやって然るべき。
それを怠ると、本来の性能が出せないばかりか、
更に大きな出費が必要となる場合も。

それで正しい!
440Cal.7743:04/05/24 21:57
>>438
車の車検2年に一回10万円、それと比べたら5年、7年に一回で合わせて5万?
やっすいやっすい。良いんじゃね。
それで正しい!
441Cal.7743:04/05/24 22:00
レビュートーメンのクリケットは
使い捨てでもいいところなのだが

それで正しい!
442Cal.7743:04/05/24 22:03
5年で5万=1年1万=1日30円弱

さあ、たった1日30円であなたの時計の悩みもすっきり。
これは見逃せませんねぇ。

それで正しい!
443Cal.7743:04/05/24 22:06
グランドセイコーのOHは
町の時計屋なら国産機械式
扱いなので、2万5千円は
ボリ過ぎ。

それで正しい!
444438:04/05/24 23:47
438です。
皆様ありがとうございます。
幾らで言ってきても受けて立ちます。
どっからでも掛って来い!!。
445Cal.7743:04/05/25 23:38
IWCの平行のJLムーブのインジュ最終って今、リシュモンでOHすると
いくらかな?  コサの時に部品代入れて3万以上だった気がする
ケース磨きとかはなし。 今回、香港のサービスセンタにもちこんでみたのだが
見積もりは3万(磨きつきだった)。 香港は平行も正規も全く関係ない世界だから
急がなくてなんかの都合があれば香港でだすのもよかったりして。


446Cal.7743:04/05/25 23:46
>>442 1万円で買った。セイコーのダイバーもう5年以上使ってますが
凄く丈夫で故障知らずです。オバホに年一万円なんて
馬鹿馬鹿しいです。マジで
447Cal.7743:04/05/25 23:49
>>446
おい、おまい!おまいはこの板に何をしにきたんだ?(w
448Cal.7743:04/05/25 23:50
>>446
おまいのレスの馬鹿馬鹿しさには、かないませんわ。
449Cal.7743:04/05/25 23:51
ロレのオバホを時計屋にもって行ったけど どこの店もたらい回し
日本ロレックスにもって行って下さいだって、
百貨店の時計コーナーが一番親切だった。
日ロレの住所を教えてくれた。
450Cal.7743:04/05/25 23:52
>>449
てか、はじめから日ロレに持っていけば良いやん。
451446:04/05/25 23:53
>>447>>448 オバホ代高すぎて馬鹿馬鹿しいって事です。
452Cal.7743:04/05/25 23:54
>>450 近くの日ロレまで電車で2時間以上かかります。
453Cal.7743:04/05/25 23:55
>>449
日ロレへの取次業務に対しての
キックバックが無くなったから
やむを得ないのだよ。

454Cal.7743:04/05/25 23:55
>>452
なら送るのが良いね。
455Cal.7743:04/05/25 23:57
>>452
時計店でも受け付けてくれる所も有るけど
手数料は取られるからな。
日ロレに自分で出すのが無難。
456Cal.7743:04/05/25 23:58
あほくせ
もうクォーツでいいじゃん

とこのスレを読んで思った
457Cal.7743:04/05/26 00:00
壊れたセイコー5を日ロレに送ってもいいですか?
458Cal.7743:04/05/26 00:00
>>451
>オバホ代高すぎて馬鹿馬鹿しいって事です。
えっと、もう一回ちょっと上のほうからよんで考えてみてね。
459Cal.7743:04/05/26 00:00
OHに3万も4万もかかるんだったらその金で・・・
460Cal.7743:04/05/26 00:02
>>456
あほくせ、もう軽自動車でいいじゃん
あほくせ、もうユニクロでいいじゃん
あほくせ、もうダイソーでいいじゃん
461Cal.7743:04/05/26 00:03
風俗
462Cal.7743:04/05/26 00:03
>>457
送ってもいいよ。そのまま返ってくるだけだし。

463Cal.7743:04/05/26 00:04
_| ̄|○
464Cal.7743:04/05/26 00:04
>>462
もっと気の利いたレスできねーのか?(w
465Cal.7743:04/05/26 00:05
>>464
シュールに言ったつもりだったんだけど駄目だったか…w
466Cal.7743:04/05/26 00:07
>>461
家族サービスとかないのか?
467Cal.7743:04/05/26 00:10
>>461
普通うまいもの食べにいくとかじゃね?
468Cal.7743:04/05/26 00:16
もう燃料切れか…
瞬間的に盛り上がったな…
469Cal.7743:04/06/08 21:44
3年前に買った ステンレスのデートジャストのオバホにもって行きました。
納期は一月半
47000円でした。 正直痛いです。
メンテって高いですよね。 だけどサービスセンターはお客さんで一杯でしたが・・
470Cal.7743:04/06/08 21:45
随分基本料金より高いね¥
沢山部品交換するんでしょ。
471Cal.7743:04/06/08 21:53
>>470 なんか基本料金が34650円で 他に竜頭の交換5000円
 ねじ溝の交換?2000円ばね棒の交換1000円 ガラスの交換3000円
かかる言われました。
交換しないと防水は保障できないと言われました。
交換部分が傷んでるようには到底思われないので
最初は高いんで基本料金だけに使用と思いましたが
大事な時計なので 全部してもらうことにしました。
472Cal.7743:04/06/08 21:54
正直痛いです。20万で買った時計ですから
473Cal.7743:04/06/08 22:28
時計通の僕に言わせれば、クォーツを作ってる会社はダメだね。
これは優劣とかじゃなくて、機械に対する愛情の問題だ。
クォーツを作ると言う事は、純マニュファクチュアールに対する
冒涜だ。よって、そのような会社は潰れて然るべきなのである。
474Cal.7743:04/06/08 23:12
>>473
危険な思想ですね。
475Cal.7743:04/06/08 23:48
>>471オバホってそんなに高いんだ。
476Cal.7743:04/06/09 00:09
オーバーホールが高いと思うなら、時計は買わないほうがいいよ。俺は、1回もオーバーホールなんか出したこと無いよ。それでも正確だね。
477Cal.7743:04/06/09 00:17
>>476 買う前にこんなにオバホ代金がするんなら
買わなかったと思う。
内部の潤滑油が切れて 使ってると
部品の磨耗して駄目になるから オバホしなきゃ・
478Cal.7743:04/06/09 03:33
そろそろ機械式時計ブームも終わりだな。
90年代に盛り上がり、買ってしまった高級時計、
購入10年使ってきたが、最近調子がひどく悪い
所がオバホに、5万もすると誰も教えて呉なんだ、
慌てて時計屋買い取りに、または自らヤフオクへ、
時計屋だって一々オバホをする筈ないし、
チョチョイと油、値札付け、ヤフオク出品、緩急針を弄るだけ。
世にはメンテを見放され、持ち主からも捨てられた中古時計が溢れかえり、
未だ夢から醒めないど厨房、なんにも知らずに手に入れて、
騙し騙しでまた使う。
益々一層、時計の調子は悪くなりオバホ代も積み上がる。
かくて、「機械式は使えねえ」「メンテにカネがかかりすぎ」
怨嗟の声は町々に。雑誌も廃刊、時計屋夜逃げ、
残るは再利用も出来ない鉄屑と借金抱えた阿呆の群れ・・・
479Cal.7743:04/06/09 10:57
ステンのデートジャストの47000円なんて
まだ良いよ。俺のデイデートのオバホ代なんて9万円もしたぞ
車検かよ・
480Cal.7743:04/06/09 11:21
>>472
OH代金については賛否両論ですが、私は特に高価な時計については
「一年間に一万円の投資で何年も使っていけるための保証」と考えます。

たとえばROLEXのDateJustを20万円で購入したとしますよね?
それは多分、価格から見てUsedの商品だと思いますが、新品で購入すると
30万円以上ですよね?

ROLEXのOH代金は決して高くないな・・というのは、戻ってきた時に判ります。
そして、その時計を他人に「新品だよ」と言っても解らないと思いますよ。
OH代金の中には、他社では15000円〜20000円請求される「磨き・新品仕上げ」が
入っていますよ。しかも預かり期間の中にはクロノメーター基準の制度に近づけるため、
15日間以上の日数をかけて調整してます。

つまり、「約1年1万円の投資で、ずーっと新品同様ののROLEXを使い続ける事が
出来る」というわけです。
481480:04/06/09 11:26
OHから戻ってきたROLEXを見る度に・・
「今度こそ大切に使ってやろう」と毎回思うほどに綺麗になって帰ってきます。
また、ゆるんだバックルやリューズのガタも無くなってきます。
ケースも角が立ってパリッ!としています。

一点だけ覚えておいて下さい。

OHから帰ってくるとリューズが重くなった様な気がします。
「OHから帰ってきたのに何でリューズが重くなるんだ!?」と思うでしょうが、
それは、リューズに「巻き芯」がついていて、中の機械につながっていますが、
そのリューズを「チューブ」というゴムが包んでいます。防水のためです。
つまり、新しくなったチューブが密着しているために、重く感じるんです。
それだけ防水精度が高くなったと言うことですから心配しないで下さいね。
482Cal.7743:04/06/14 01:53
>つまり、「約1年1万円の投資で、ずーっと新品同様ののROLEXを使い続ける事が
>出来る」というわけです。


ロレヲタ必死だな
483Cal.7743:04/06/14 01:58
1万の時計をもう10年使っております。
故障知らずです。
484Cal.7743:04/06/21 16:04
一万円の時計だから故障知らずなんです。
485赤 ◆wSaCDPDEl2 :04/06/25 01:33
電波時計は故障知らず
486Cal.7743:04/06/25 02:01
OH考えたら機械式馬鹿馬鹿しい
ホント
質感高いクォーツもっといっぱい出せ
487Cal.7743:04/06/25 02:35
マジ機械時計(3針)はもううんざりです。
5年で5万円もマジ勿体無いです。
クロノグラフとか複雑系は 緻密な機械が魅力だけど
普通の3針はクォーツで十分です。
488Cal.7743:04/06/25 02:36
昔は国産のオバホ4000円〜6000円くらいだったのに・・・
なんで舶来は5万もすんの??
489Cal.7743:04/06/25 02:37
機械式ブーム早く終わらないかな
490Cal.7743:04/06/25 02:37
舶来は金持ちの時計だろ。
491Cal.7743:04/06/25 02:40
金無垢ロレのオバホ 10万ぼられました。
492Cal.7743:04/06/25 02:50
一生ものという幻想 はやく目を覚ませ
493Cal.7743:04/06/25 02:50
ぼられたなら訴えれば
494Cal.7743:04/06/26 01:25
>>492
だね。時計のアンティークってのがたかだか40年前の、
スイスメイドだろうとその酷いこと。ダイアルもムーブも、ね。
一生ならまだしも孫の代までなんて、誇大広告もいいとこ
495Cal.7743:04/06/26 02:07
まとめて相手してやるか。

>>487
マジ機械式クロノはもううんざりです。
3年で8万円もマジ勿体無いです。
クロノグラフとか複雑系は 緻密な機械が魅力だけど
使うことは全くないし、普通の3針で十分です。

>>488
「昔」の「国産」と
「今」の「舶来」でOH代を比較してるあたりバカ丸出しですね。
しかも5万ってことは「舶来」でも高いクラス。
それに類するGSだと3万ですが?この先どうなるかも分かりませんけど?

>>494
60年前の時計でも普通に使えてますが何か?
状態が悪ければOHで文字盤も内部部品も取り替えられますが?
あなたがヤフオクだかなんだかでノークレームノーリターンとかで買った
ミドーだのラドーだのエニカーだの安っすい「スイスメイド」とやらを
基準に語らないでくれません?

まともに扱われてきたまともな機械式時計なら実際孫の代まで使えますよ。
まあ一生物だの孫の代まで、だのヲタが自分に言い聞かせて買う免罪符を
勝手に誇大広告扱いするってのは、アレですね、
タバコ会社を健康被害で訴えるアレみたいなもんですね。
所詮自分の趣味のはずです。
496Cal.7743:04/06/26 03:29
>>495 ← >>486-494 徹底的な自演に釣られたやつ
497Cal.7743:04/06/27 17:46
>>495
通りすがりのものだけど、安っすいスイスメイド
なんて言うところが、分かってないねアンタも。
498Cal.7743:04/06/27 21:35
>>497
時計に対する愛が足りないってか?(w
同意(w
499Cal.7743:04/06/29 01:30
ミドーだのラドーだのエニカーだの安っすい「スイスメイド」を
ヤフオクだかなんだかでノークレームノーリターンとかで買ったのは・・・

>>495 間違いない・・・。
500Cal.7743:04/06/29 01:41
投資対効果という意味では、オヴァホは極めて元が取れない。
501Cal.7743:04/06/29 02:28
俺は、町の時計店でOVHしてもらってるが、クロノで7,000円(ETA7750)だぞ。
(FP1185で12,000円、エル・プリメロで15,000円)

3針だと、セイコー、ロンジン辺りで、4,000円
ロレックスだと、8,000円
バシュロン、パテック辺りで、10,000〜12,000円
(部品交換時は、プラス実費と言っても、数千円までだが)

正規代理店は、はっきり言って、ボリ過ぎ。
502Cal.7743:04/06/29 14:07
>>501
そりゃ、まともにやってりゃ時給1000円でも原価割れだ。
正規代理店はボリ杉というのに異論は無いが、
4000円てのはよっぽど食うのに困ってる店か、まともなOHなんてされてないよ、それ。
503Cal.7743:04/06/29 14:23
>>495「昔」の「国産」と
>「今」の「舶来」でOH代を比較してるあたりバカ丸出しですね。
しかも5万ってことは「舶来」でも高いクラス。
>それに類するGSだと3万ですが?この先どうなるかも分かりませんけど?

お前馬鹿だろ。国産であろうが舶来であろうが中身の基本構造は
同じでぞ 値段が違いすぎるのはおかしいぞ。
あと10年前と今じゃ物価もそんなに変わってないのに
時計関係だけ上がりすぎてる。あと5万のオバホ代は少々部品交換したら
普通のロレでもする 舶来の高いクラスじゃない。
何も分からんのに 書くなボケが
かかる。


504pamp ◆diEk0iTtGI :04/06/29 14:35
>>501
ちと安すぎだね。。。町でも最低その倍〜3倍以上でしょ、、普通。。
505Cal.7743:04/06/29 14:38
>>503
なんか大分興奮してまつね。
506Cal.7743:04/06/29 14:43
舶来=生産国遠い=中間経費がかかる
ので、部品取り寄せは必然的に国産より高くなるわな
部品代を除外したらどうなんだろうね
本国送りOHなら当然高くなるだろうが
507Cal.7743:04/06/29 14:58

このスレ読んでると
機械式時計って本当にくだらないな
金の浪費
何が一生物だよ
このブームが去ってはやく全部淘汰されればいいのに
508Cal.7743:04/06/29 15:13
機械式時計が主流だったことは
落として時計が動かなくなったり
誤って水が入ったりした時にのみ
オバホ(分解掃除)した記憶がある。
費用も数千円くらいだったかな・
数千円でも高いと思ったけど。
5年に一度5万円の分解掃除って
時代が変わったんだな。
509Cal.7743:04/06/29 22:31
>>503 あんまり興奮してっと卒中で倒れて大変だぞ
     看取ってくれる愚妻でもいるならイイが、いないんだろ?
     まあ落ち着けや な
510Cal.7743:04/06/29 22:44
ヤク中といっしょ
511Cal.7743:04/06/29 22:53
>>509あんたこそかなり 荒れてるな クス
童貞だろ、お前
512Cal.7743:04/07/12 23:48
グランドセイコー、セイコーアルピニスト(4S)、レヴュートーメンクリケット
いずれも5〜6年使用して、日差数十秒〜数分になって、OHに出した。
GS2.5万、アルピニスト0.9万、RT2.2万。
いずれも、月差で語りたい位の精度で、帰ってきた。
漏れ的には、OH大満足。
513Cal.7743:04/07/13 11:56
今日午後から 日ロレにオバホの時計取りに良く
5万円もいる 痛い!!
GSでも2,5万円だったら ロレ高すぎるよね。
514Cal.7743:04/07/13 12:03
ロレックスは修理で儲けてるからね。
正規OH信仰を生み出した張本人だよね。
515Cal.7743:04/07/13 12:07
ロレックスを所有したことがあると、
他の時計も全て正規OHしないと気がすまなくなるよね。
JLスレにパッキンまで正規品じゃないとイヤダ厨まで現れる始末。
処女信仰ここに極まれり。
516koguma:04/07/13 12:23
OVH人件費だから。
しょうがないよ。あんな部品超音波戦場して組み立てるの
大変だもんね。高かったら下に出して、新しいの買えば>
517Cal.7743:04/07/13 12:24
日ロレのOHが高いと思う方は、他のショップに持ち込めば?
早い、安いでやってくれるところは沢山あるよ。
518Cal.7743:04/07/13 12:33
今時純正パーツを業者にすら販売しないで独占して修理なんて変だろう?
ロレックスのやってることって自分で自分の首を絞めてるような気がする。
519Cal.7743:04/07/13 13:00
腕の悪い修理屋多いからね。
正規だと間違いないし。
たしかに料金はぼった栗だけどね。
520Cal.7743:04/07/13 14:02
先日ロレックスOHに出しに行ったら
前に並んだ人のロレが偽だったらしい。
持ち主は知らなかったみたいでいろいろ説明してもらってた。
店の中から職人さん風の人も出てきて、虫眼鏡みたいはものをもってきて
拡大してみせてた。
外国でかったのかな?
521Cal.7743:04/07/13 14:10
>>518
ったりめーだろバカ
日ロレは輸入代理店の看板と同時に
本社日本地区サービスセンターの看板を
持ってるんだから
少しは勉強しろ
>>519
日ロレのOH代が高い?笑わせるな
各メーカーの中で一番良心的な価格だっつの
お前が安時計しか持っていないから
他社の事がわかんねーだけだろが
522Cal.7743:04/07/13 14:15
下手な釣りだな
523Cal.7743:04/07/13 14:22
>>522 釣りじゃないと思うんですけど・・
「本社日本地区サービスセンター」知らんの?
524Cal.7743:04/07/13 14:53
>各メーカーの中で一番良心的な価格だっつの

一番かどうかは知らないが、良心的だと思うよ。
腕もたしかだし。
525Cal.7743:04/07/13 14:56
OHの中に磨き代が入っていることを考えたら超良心的だな
磨きだけなら確か17k位取られるはずだし、SGJとかは磨き代別で
OH費用も日ロレと同じか、ブランドによっては高い。
ブレゲのアエロナバルのOHなんか8万だしw
526Cal.7743:04/07/13 15:24
日ロレはホントに良心的だと思う。
日ロレ東京のカウンター右に居る馬面のでかい女だけ何とかしてくれれば
日ロレの好感度は一気にupする事ウケアイ。
527Cal.7743:04/07/13 15:43
>>526
> 日ロレ東京のカウンター右に居る馬面のでかい女だけ何とかしてくれれば

ワロタw
俺は福岡だから関係ないけどね。
528Cal.7743:04/07/13 17:35
いや高いと思う。
俺の場合このまえ、バセロンがOH18万、パテックのベルト調整9万、
デイトジャストとエクスプローラのOH各6万以上といわれた。
以前はこんな高くなかったと記憶している。因みに全部買ったのも調整も同じ正規の店だが。
529Cal.7743:04/07/13 17:39
>>528

マジ?そうだとしたら店名挙げちゃいなよ!
530528:04/07/13 17:49
俺が500ぐらい、親父が1000ぐらい使って30年以上のつきあいがあっても
こんなもんだから。もうつきあうのやめようと思ってるよ。
時計屋さんも常連を大事にしないとダメだよ。
531Cal.7743:04/07/13 22:48
え? SGJってケースやブレス・風防の研磨はOVH料金に含まれてないの?
OVHから戻ってきても外観はボロいまま?
532Cal.7743:04/07/13 23:05
>>528
デイトジャストはコンビで38000円、エクスプローラなら30000円だよ。
どうでも良いけど・・
正規代理店がロレックスのOHを日ロレに出すかどうかなんて決まってないよ。
安上がりの時計屋に出す場合が殆どだよ、とくにロレックスは。
OHは自分で日ロレに持ち込むべき。
値段も電話してみな。「デイトジャストとエクスプローラのOH各6万以上」なんて笑われるからw
533Cal.7743:04/07/13 23:06
842 :わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/07/13 17:43
ロレみたいな位置づけはまだまだ無理だね。
 ヘイコウでも性器でもメンテしてくれるならロレ並に
  なる可能性もあるけどワ通じゃそこまでやる気ないだろうしね。
    バンビーな奴は同じモノなら安いほうてヘイコウかうだろ
     でも性器じゃメンテ出来ませんだもんな。
       これじゃフランク定番はマダマダだね。
534Cal.7743:04/07/14 02:06
この前、シーマスをオーバーホール出しました。

いろんな時計をローテーションで使い分けてるので、買って5年ですが使用頻度は
毎日使う人とは比べものにならないほど低いと思います。

でも、いつも購入日を聞かれるので正直に答えると、「オーバーホールが必要です」
って答えが返ってくるんだよね。で、今回は「いつ買ったか忘れたけど、わりと最近」
って言ったら、「機械は順調で、オーバーホールの必要はありません。防水テストと調整だけ
行います」って返事が来たよ。勿論料金はオーバーホール代の3分の1以下。

今までも、別に必要ないオーバーホールを日数が経ってるってだけでされてたのかもね。
これからは購入日は言わないでおこう。
535Cal.7743:04/07/14 02:16
要するに、買って5年たった固体でも、歩度測定やって、日差と姿勢差、片振りなんかに問題なければ
OHする必要はないわけだ。

「使っていようがいまいが、定期的にOH」なんてウソだというわけだ。
536Cal.7743:04/07/14 02:20
ロレ正規店は日ロレ又はロレ認定店に出す。
しかし、ロレの場合、素人がロレに持ち込んでも業者が持ち込んでも値段が同じ。
だから、マージン分を込みで客に請求している。
素人側の俺から見るとそれが日ロレの良いところだと思う。
普通は、業者が出すと10%引きとかで、その10%をマージンとして貰えるところがほとんど。
今はそんなこと無いのかな?

確かパテの金ブレス(鱗みたいなブレスでしょ?)の調整は直接一新に持っていくと7万だったと思うが・・・

537528:04/07/14 23:22
>>532
分かんないかなあ。 金の問題じゃないんだよ。
俺にとっては、日本ローレックスに持っていけば、3万やすくなるなんて
全く興味がないんだよ。
538Cal.7743:04/07/14 23:24
持ってくのがやなら送ったら。
539528:04/07/14 23:32
>>532
おまえさんもひまだね。ずっと画面に張り付いていたのかい?
仕事でもして、親から借りないで修理代ぐらい自分で稼ぎなよ。
540Cal.7743:04/07/15 00:03
>>539
いまいち言いたい事がよくわからないんだけど
要するにあなたの付き合いのある時計屋さんに出すと高いという事ですね。
今まで使った500という金額が多いか少ないかというのは意見が分かれるとは思うけど
自分がいっぱい使ったのにサービス悪い店だと思うなら、別の店に換えたほうが良いでしょうね。
中には50しか使わなくても、もっと良心的な値段で引き受けてくれるお店もあるかもしれませんよ。
541Cal.7743:04/07/15 09:46
要するに>>528がアホってことかな?親子二代に渡って。
542Cal.7743:04/07/15 10:30
>俺にとっては、日本ローレックスに持っていけば、3万やすくなるなんて全く興味がないんだよ。

ならOH代が6万だろうが10万だろうがいいんじゃない。
お大尽なんでしょ。店のほうもそれを分かって高めに請求してんだよ。
客を見て値段決めるなんてよくある話です。
543Cal.7743:04/07/16 17:33
都会ではなくて田舎に住んでいる人は 日ロレに持っていくのは大変ですよね?
そういう人は近所でOHするしかないんじゃないの?
544Cal.7743:04/07/16 18:30
>>543
郵送。
545Cal.7743:04/07/16 19:00
>>540

>中には50しか使わなくても、もっと良心的な値段で引き受けてくれるお店もあるかもしれませんよ。
正規販売店ならそれが当たり前です。ボッタクリ商売してたら正規輸入元から正規販売店の資格を剥奪されてしまいます。
貴方の付き合ってる店はきっと並行店です。確認してください。
546Cal.7743:04/07/16 20:10
>>545>>528へのレスです。
547Cal.7743:04/07/16 21:07
オバホ高いから 今までためた時計全部売ります。
売ってクォーツ買います。
548Cal.7743:04/07/16 22:54
そうしてください。
549Cal.7743:04/07/22 21:40
>>547が一番賢い
550Cal.7743:04/08/13 14:43
何買うか決めたのか?
551Cal.7743:04/08/13 20:52
カルティエ
552Cal.7743:04/08/13 23:56
ギャフン!
553Cal.7743:04/08/15 13:36
オリエント
554Cal.7743:04/08/15 14:01
機械式?ヴァカヴァカしい
GSのクオーツにしヨット
555Cal.7743:04/08/15 14:03
それかシチズンのソーラーデムパだな
556Cal.7743:04/08/18 07:25
クロノグラフのOH一回ぶんでipod買えるやんけ
557Cal.7743:04/08/18 10:50
あー そういう考え方もあるなぁ〜
558Cal.7743:04/08/18 11:06
IWCドッペルクロノ
OH16マソ!!なめとんのかゴルァ!!!
559Cal.7743:04/08/18 11:18
今更ながらパネライを買おうと思ってるんですが、OVH代はいくらなんですかね?正規店で購入予定です。
560Cal.7743:04/08/18 11:20
OVH代高いからクォーツにします。
シチズンプロマスターにします。電池もいらんし

561Cal.7743:04/08/18 11:31
正解
562Cal.7743:04/08/18 11:43
わろた<16万
563Cal.7743:04/08/18 12:02
ウォー!俺も吹っ切れたぞー!
アエロナ、ルクルトビッグマスター、ロレGMT、ロレ1016、スピマスオートデイト、
ジン156B売って、キネティック買ったぞ!しかも金がムチャクチャ余ってるぞ!

でも、クラスエルプリとスピマスプロは惜しくて・・・売らなかった。
564Cal.7743:04/08/18 12:22
オメガのスピマス・デイデイトで月針がぶっ壊れたんだけど
こういった修理だと今いくらでしょうかね?
5万でいけるかしら…
565Cal.7743:04/08/18 12:23
針とれただけならもっとやすいはず
566Cal.7743:04/08/18 12:40
>>563
賢い決断

>>564
機械式質問スレに同じような事例が書いてあったぞ
幾らかは忘れたが
567Cal.7743:04/08/18 13:10
>>565
針が取れたんじゃなくて中のギアが壊れたのかなぁ…
リュウズ回しても動かなくなって、そのせいか短針回しても曜日が変わらなくなっちゃた
568jetstream ◆akrJA.dFs. :04/08/19 00:56
以前雑誌で読んだけど あの株の神様のキュウ エイカン氏でも
自分のパテのオーバーホール代の3万が痛いって書いたあったし
金色のロールスロイス乗ってる大金持ちでも そんな事言うくらいだから漏まいらはさぞや大変だろう
ケケケ
569Cal.7743:04/08/19 01:01
なんでだろうね
車のエンジンのOHに平気で100万つっこめるのに
570Cal.7743:04/08/19 01:15
革バンドは?
O/Hと同時に新品に交換してますか?
先週、ブレゲのトランスをO/Hに合わせてバンド交換しました。
571Cal.7743:04/08/19 02:28
IWCドッペルクロノ
OH16マソ!!なめとんのかゴルァ!!!
572Cal.7743:04/08/19 03:23
573Cal.7743:04/08/19 06:57
自分で日ロレに持ち込んでも同じ値段か。
たとえば本も書店で買っても、出版社から直接送ってもらっても同じ値段。
書店のマージンがカットされることはない。これと同じ仕組みかもしれんな。
日ロレが業者から受ける場合、少し安くしてるんじゃないの?
574Cal.7743:04/08/19 08:21
>>751
IWCドッペルクロノ って、ETA7750でしょ?
安いとこだと、1万円で出来るでしょ。
差額15万あれば、ポートフォリオ買えるじゃん!!
575Cal.7743:04/08/19 08:45
できないよ
あっても出すのが恐ろしいよ
576Cal.7743:04/08/19 08:53
>>574
ポート「フィノ」だろ、ってツッコミ入れなきゃいけない?

嫁のボーム&メルシェーのクォーツを電池交換に出したら、OHしろってメーカーが見積もりを
よこした。止まってから半年放置してあったので電池が粉を吹いた可能性がないことはないが。
本当にOHの必要あるのかなぁ。今日詳細を聞いてみるけど、クォーツのポン載せ替えで3マソを
越える。革バンド交換込みで6マソかぁ。微妙だなぁ。
577Cal.7743:04/08/19 09:20
ボリすぎだよそれ クォーツでしょ?
もういいかげんバカバカしくね?
578Cal.7743:04/08/19 09:30
>>576
町の時計屋だと中身総入れ替えでもそんなにしないだろ。
せいぜい2マンってとこだ。

とりあえずキャンセルして町の時計屋で電池だけ換えてもらえよ。
それでまた1年以上持てばOH(ムーブ交換)の必要はなかったのに
儲けのために不要なメンテを勧める業者がいることがわかる。

ま、ETAのクオーツは案外早くダメになるんで本当に要ムーブ交換かも知れんが。
579576:04/08/19 15:10
修理に出した某百貨店から詳細の連絡があり、メーカー(と言うか代理店)が言うには
電池が液漏れしていて内部に水蒸気がたまっているので、OH以外にどうしょうもないとのこと。
OHにはケースの磨きも入っていないそうなので、キャンセルして店で電池を替えて試して
みることにしました。自分でもそうしようと思っていたのですが、>>577, >>578さんの
言葉でより明確な判断が出来ました。レスにサンクスコ。
580Cal.7743:04/08/19 15:16
電池ってそんな簡単に液漏れするの?
動かなくなって使いそうにない時計は電池抜いて保管してるけど、
やっぱ電池入れっぱなしはよくないのかな?
581Cal.7743:04/08/19 15:22
おまいらが(・∀・)カコイイ!!!
と思うクウォーツ時計を教えてください。

正直、機械式にはうんざりしてきました。
582Cal.7743:04/08/19 15:29
Ventura V-tec
583Cal.7743:04/08/19 15:34
>>581
シチズンクロスシーコンスパイヤー
http://watch.citizen.co.jp/xc/lineup/conspire.html
クォーツどころかソーラー電波でメンテナンスフリー
584Cal.7743:04/08/19 15:37
>>582
SPARC fxが(・∀・)イイ!
あれってクウォーツ?機械式?
automaticで発電とかなのかな、、、
585Cal.7743:04/08/19 15:40
勿論、パーペチュアルカレンダー
内臓2次電池はフル充電で2年間も持つ
サファイヤガラス&デュラテクトなので傷も付かない
586Cal.7743:04/08/19 15:42
おまけに10気圧防水
デザインも良いしまさに最強の時計である
587Cal.7743:04/08/19 15:42
>>583
http://watch.citizen.co.jp/xc/lineup/conspire/388471.html
これいいね。
黒の革ベルトに交換したら雰囲気良さそうだわ。
明日給料出たら帰りに買ってこようっと。
588Cal.7743:04/08/19 15:52
何だこのダサいインデックスは?
589Cal.7743:04/08/19 15:53
平行でルクルト買ったんだけど和光でオーバーホールしてくれるよな?
590Cal.7743:04/08/19 16:07
>>587
それは特に人気商品なので、何件か回ってみたほうがいいかも
591Cal.7743:04/08/21 09:34
シチズンは現物見ると、だいたい萎える。
592Cal.7743:04/08/21 12:04
エコドラなんだから仕方ないだろ
でもコンスパイヤーシリーズは大分マシな方
593Cal.7743:04/08/22 19:34
ロレGMTとアエロナ どっちを買おうか悩んでいます
アエロナのOH高いそうですね
ロレGMTにしようかな
594Cal.7743:04/08/23 00:55
やっぱエルプリメロはオーバーホール代高い?
Tオープンにかなり惹かれたが・・・
デリケートそうだし
595Cal.7743:04/08/23 02:13
新品で買ったロレデイトジャスト。
一度もOHしないで5年経ったある日、
秒針が逆回転しだした!
慌ててOH出したよ。
コレホントの話。
596Cal.7743:04/08/23 02:15
ワロタ
597Cal.7743:04/08/23 02:20
ほっとけばあの頃に戻れたのに…
598Cal.7743:04/08/26 12:11
>>594
俺のは大沢正規エルプリだから6万円の6掛けでOHしてもらってる。

今のゼニスのことはよく知らないが、ケースなんかはロレ、ブラに比べると
やはりデリケートだな。機械は頑丈に出来てる。何度か落としてケースは凹
んでるが機械は壊れたことがない。

ゼニスは気負いや羞恥心なく涼しげに嵌めれるところがいい。ロレやETA
改機械時計してるとね〜 最近の若いモンの中にはいろいろ言うのがいるか
らね〜 こういう類の人を気にする必要もないんだけどね〜
599Cal.7743:04/08/31 10:45
IWCのOHって高くなったんですか?
600Cal.7743:04/09/04 15:43
 
601Cal.7743:04/09/04 15:49
オオサワ紹介のOVH=とても危険!
壊されるぞ。技術者に誠意がなく嘘つき。
602Cal.7743:04/09/04 15:51
6ガケでも頼まないわな。みんな気づいてる。
群馬の工場でメチャクチャにいじられてる。
練習台じゃないぞ。しっかりしろ、時計部長。
603Cal.7743:04/09/04 15:52
以上、内部告発でした。
604Cal.7743:04/09/04 16:01
ホント、オーサワは時計から撤退した方がいいな。
デリケートなものは扱えない。時計部長、原田取締役
とは、格違い。当たり前か、パテだぞ、相手は。
605Cal.7743:04/09/04 16:03
やっぱりいいのはGSSSデツヨ (・∀・)ニヤニヤ
606Cal.7743:04/09/13 02:16:47
保守
607Cal.7743:04/09/23 02:42:15
>>599
以前がどの位していたかは分からないですけど、
正規で4万5千円位ですかね。プラス部品を変えた場合の
部品代ってところです。
608Sinnスレより:04/09/23 02:54:52
【オーバーホールの基本料金(機械式)】
3針モデル(標準価格)39,375円 (会員価格)26,250円 (納期)約5週
3針+UTC(標準価格)42,525円 (会員価格)28,350円 (納期)約5週
クロノグラフ(標準価格)59,850円 (会員価格)39,900円 (納期)約5週
クロノ+UTC(標準価格)63,000円 (会員価格)42,000円 (納期)約5週
クロノ+パワーリザーブ(標準価格)75,600円 (会員価格)50,400円 (納期)約5週

【オーバーホール基本料金(クォーツ式)】
403系(オイル入り・ドイツ本社修理)
(標準価格) 31,500円 (会員価格)21,000円 (納期)約10週

【電池交換】
403系(オイル入り・ドイツ本社送り)
(標準価格) 9,450円 (会員価格)6,300円 (納期)約10週
 

【注意事項】
1.上記の価格は全て消費税5%込みの価格です。(’04年7月現在)
2.上記の価格&納期はあくまでも概算です。
3.生産終了モデルや特殊モデルは別途お見積りとなります。
4.PX(正規輸入元)の保証書または保証カードが無い場合は標準価格となります。
5.PXの保証書に記載不備または改ざんがある場合も標準価格となります。

もう無茶
609Cal.7743:04/09/23 10:19:11
正規、並行で差別するメーカーの時計を持ってる人は
直接メーカーに電話なりメールで問い合わせてOHしてもらえば良いんじゃないの?
正規代理店なんて通すから高くなるのであって通さなければ良いだけでしょ?
中学、高校レベルの英語で連絡くらい取れるんだからさ。
610Cal.7743:04/10/13 18:41:43
保守age
611Cal.7743:04/10/14 02:03:12
お舞い、中学高校レベルとやらの例文作ってみ。
612Cal.7743:04/10/14 03:02:35
Hi.

I am Japanese. My English is poor, sorry.
I have a watch made by your company. Type of my watch is XXXXXX.
I wish to order overhaul of this watch to your company directly.
Please tell me how much and how to order overhaul.

Thanks.
613Cal.7743:04/10/14 03:08:27
日本の総代理店でことわられた。
理由は並行輸入ものだから。
非常に困っている、そっちに直接送りたい、ぜひとも対応していただけるようお願いします。

まあ、こういう意味の文も入れといた方がいいんでない?
614Cal.7743:04/10/14 03:22:42
Hi.
I am Japanese and live in Japan. My English is poor, sorry.

I have a watch made by your company. Type of my watch is XXXXXX.
I wish to order overhaul of this watch to your company directly.
I can't order overhaul to Japanese official distributor, because my watch was imported from USA self.
Please tell me how much and how to order overhaul.

Thanks.
615Cal.7743:04/10/14 03:44:55
( ´,_ゝ`)プッ
小学生レヴェルだね
616Cal.7743:04/10/14 03:47:22
これでしっかり通じるから、コピペして送ってみると良いよ。
内容に応じて「オバホ/修理」のどちらかを削る事を忘れずに。

訳:
私の時計はオーバーホール/修理が必要です。日本代理店が海外で購入した時計へのアフターサービスを
やっていないので、あなたの所でオーバーホール/修理をやっていただきたいと思っています。
どのようにしたらよいか、恐れ入りますがご指示願います。有り難うございました。

My dumb watch needs to be overhauled/repaired.(←オバホ/修理から選択)
Since your silly Japanese representative does not provide services for the watches purchased in abroad,
I want my stupid watch overhauled/repaired at your place. (←オバホ/修理から選択)
Can you fuck send me instructions? Thank you.

俺はドイツに住んでいたのでドイツ語にも訳してみたが、イマイチ自信はない。だが、通じるはず。
ドイツやスイスのドイツ語圏のメーカー(例えばIWC)にコピペして使ってみてくれ。
文字化けを避けるためにウムラウトなどは別表記にした。
Meine Scheisse Uhr muss ueberholt/repariert(←オバホ/修理から選択) werden.
Da Ihr dummer japanischer Repraesentant Dienstleistungen nicht fuer die parallelen importierten Uhren
zur Verfuegung stellt, wuensche ich meine dumme Uhr an Ihrem Platz ueberholt/repariert(←オバホ/修理から選択) wird. Koennen Sie bitte Fucking mir erklaeren, wie Ich machen soll? Danke.


俺の嫁は帰国子女でフランス語が出来る。俺も何となく判るのでよんでみたけど、
間違ってはないと思うので、スイスのフランス語圏のメーカーにピペして使ってみてくれ。
文字化けを避けるためにアクセントなどは省略した。
Ma bete montre a besoin d'etre entretenue/reparee.(←修理/オバホから選択)
Puisque votre nul representative au Japon ne fournit pas le service pour
les montres vendues a l'etranger, j'aimerais que ma stupide montre sera
repare/entretenu(←修理/オバホから選択)chez vous.
Pourriez-vous m'envoyer des instructions? Merci.
617Cal.7743:04/10/14 03:54:34
訳:
俺のウンコ時計はオーバーホール/修理が必要なんだよヴォケ。日本のヴァカ代理店が海外で購入した時計へのアフターサービスを
やりやがらないので、テメェの所でオーバーホール/修理をやれつってんだよヴォケ。
どうすればいいか教えろつってんだよ犯すぞコラ。氏ね。
618Cal.7743:04/10/14 04:07:43
saa moriagatte mairimashita !!!!
619Cal.7743:04/10/14 09:32:24
誰かがまず、完璧な日本文を作る必要がありそうだ。
あまり何度もやり取りせず、向こうがどういう内容の返事を書けばいいのかがわかるような。
挨拶
直接メーカーに依頼する理由
送り先
およそどのくらいの期間でできるか?
料金は?
細かい質問は箇条書きにしたほうがいいかな。

あと代理店で並行修理受けてないところって、結局メンテ体制が弱い、ろくなもんじゃないのではないか。
時間がかかってもスイス送りのほうがいいような気がする。


620612=614:04/10/14 09:52:14
がんばってくれ。俺はもう降りた。

誰か、dumbとかsillyとかstupidとかfuckとかの単語が満載の英文で依頼してみてくれよw
621Cal.7743:04/10/14 11:06:34
実際の所、>>616の英語は非常に上手い。いたずらはされているけど(w
ヤバイ部分は判るだろうから、あれを手直しして使えば十分だろう。
細かい事を根ほり葉ほり聞くのは、それについて逆に質問されたら
答えられないから不要だろう。
622Cal.7743:04/10/14 11:31:52
>>612
「私は日本人でつヴァカでゴメンなさい」って何で言う必要があるの?
623Cal.7743:04/10/14 12:02:32
お前がヴァカだから
624616:04/10/14 17:02:36
>>617の完訳にはワラタよ。なので、マジなのを載せておく。

「わたし●●人あるからにほんごためねー」みたいな手紙をもらったらお前もナメてかかるんだから、
そんな事は訳してない。「日本では秋雨の続く鬱陶しい日々が続いておりますが、スイスにおられます
御社のみなさまにおかれましては益々ご清祥のことと慶び申し上げます」なんて挨拶もイラネ。どうしても
前置きをつけたければ (英)To [相手の社名], (独)An; [相手の社名], としておけば十分。
オバホしたいからどうすりゃいいかと聞かれれば、普通はわざわざ聞かなくても、いくらかかるとか
見積がいるとか、どれぐらい時間がかかるだとか、どこに送れとか、支払い方法とかを言って来るもんだが、
細かいお前らのためにそれらを教えてもらえるように軽く触れておいた。それから、英語も出来ない
お前らのためにドイツ語では最後に「英語で答えてね」と付け加えておいたからな。

(英語)
My watch needs overhaul/repair.(←オバホ/修理から選択) Since your Japanese representative does not provide services for the watches
purchased in abroad, I want my watch overhauled/repaired at your place. (←オバホ/修理から選択)
Can you give me instructions? Please let me know where to send, how long and how much it will be and etc.
Thank you.

(独語)
Meine Uhr muss ueberholt/repariert(←オバホ/修理から選択) werden. Da Ihr japanischer Repraesentant Dienstleistungen nicht fuer
die parallelen importierten Uhren zur Verfuegung stellt, wuensche ich Sie ueberholt/repariert(←オバホ/修理から選択) meine Uhr.
Koennen Sie bitte mir erklaeren, wie ich tun sollte, wie lange dauert es, wieviel kostet es usw?
Beantworten Sie mich bitte auf englisch. Vielen Dank.

俺はあるスイス本国送りでOHしたことがあるので、お前らも応援してやるからガンガれ。
625Cal.7743:04/10/14 17:37:45
626Cal.7743:04/10/15 01:47:49
>>624
また何か変な意味が仕込んでありそう...
信用しないほうがいいよミンナ
627Cal.7743:04/10/15 01:51:32
>>626
( ´,_ゝ`)プッ
小学生レヴェルだね
628Cal.7743:04/10/15 01:53:44
訳:
俺のウンコ時計はオーバーホール/修理が必要なんだよヴォケ。日本のヴァカ代理店が海外で購入した時計へのアフターサービスを
やりやがらないので、テメェの所でオーバーホール/修理をやれつってんだよヴォケ。
どうすればいいか教えろつってんだよ犯すぞコラ。氏ね。
629Cal.7743:04/10/15 02:02:33
( ´,_ゝ`)プッ
小学生レヴェルだね
630Cal.7743:04/10/15 02:16:48
612=614が英語をヴァカにされたのを根に持って粘着しているのか?
そんなお前に機械翻訳。

ttp://babelfish.altavista.com/tr
私の腕時計はoverhaul/repair を必要とする。あなたの日本の代表が
外国に購入される腕時計にサービスを提供しないので私はあなたの
場所で私の腕時計overhauled/repaired がほしいと思う。私に指示を
与えてもいいか。及び等であるかどの位私に送るためにどこにどの位知らせれば。

ttp://www.excite.co.jp/world/english/
私の時計はオーバーホール/修理を必要とします。以来、あなたの、日本、
代表的、時計のためにサービスを提供しない、購入した、の中で、外国へ、
私は時計を望みます、検査した/あなたの場所に修理されました。私に指示を
与えることができますか。どこに送るべきか知らせてください、どれくらい長く、
そして、それはいくらになるでしょうか、そしてなど
631Cal.7743:04/10/15 02:21:16
結論:

 >>612=614はヴァカで粘着で英文も満足に書けないキチガイ
632Cal.7743:04/10/15 02:22:18
独→英→和@ttp://babelfish.altavista.com/tr

My clock must be overhaul/repaired. Since your Japanese representative does not
make services available for the parallel imported clocks, I wish you overhaul/repair
my clock. Can you explain please to me, how I should do, how long it lasts, how much
it costs etc.? Answer me please in English. Thank you.

私の時計はoverhaul/repaired なる。あなたの日本の代表がサービスを平行輸入された
時計のために使用できるようにさせないので、私はoverhaul/repair を私の時計望む。
私にいかに私するべきであるどの位それ持続する、どの位それ要する等を説明してもいいか。
英語で私に答えなさい。ありがとう。
633Cal.7743:04/10/15 02:40:02
どうせなら日本語で答えるように書いてくれよ
英語で返されてもわかんねーよ
634Cal.7743:04/10/15 02:46:50
コニチワー!ワタシーノトケーヲアナターノオクニーデシュウーリシテクダサーイマーセンカ?
635Cal.7743:04/10/15 03:03:05
>>633
そんなあなたを正規代理店が歓迎いたします。いらっしゃい。
636Cal.7743:04/10/15 03:12:51
>>616
私の物の言えない腕時計は修理される必要がある。あなたの愚かな
日本の代表が外国に購入される腕時計にサービスを提供しないので
私はあなたの場所で修理される私の愚かな腕時計がほしいと思う。
私に指示を送っても性交いいか。ありがとう。
637Cal.7743:04/10/15 03:23:09
これでしっかり通じるから、コピペして送ってみると良いよ。

My fuckin dumb watch needs to be overhauled/repaired.
Since your fuckin silly Japanese representative does not provide fuckin services for the fuckin watches purchased in abroad,
I want my fuckin stupid watch overhauled/repaired at your fuckin place.
Can you fuck send me instructions? Thank you mother fucker.
638Cal.7743:04/10/15 05:54:43
>>637
もう少しひねれよ, you damb ass airhead!
639Cal.7743:04/10/15 11:59:07
Thank you for your question.
It is sorry but your hope isn't accepted.
Consult an agency in Japan.
They are very excellent.
Thank you.
640616:04/10/15 12:35:04
俺がちょっと悪ふざけして、スレを乱したんだか盛り上げるネタを提供したんだかをしてしまったようで、
スンマソン。

>>639は、メーカーからのマジの答えみたいですね。英語の癖で解るよ。ご愁傷様。
641Cal.7743:04/10/15 13:46:49
修理依頼は頼むルート次第。
百貨店の外商経由で代理店に依頼すると、たとえ並行物や
アンティークでもなんとかしてくれる。

俺の不動IWC(並行?のアンティーク)の場合
外商と付き合いのある人にお願いして(その人の時計としてもらって)
百貨店→国内代理店→本国メーカーという経由で修理できた。
少し時間はかかったが、おそらく直に依頼してたら断られていたと思う。
642Cal.7743:04/10/15 22:45:26
Do you know 「Kusha Kusha」watch?
Your watch is 「Kusha Kusha」.
Give up early.
HAHAHA♪
Thank you.
643Cal.7743:04/10/25 01:53:26

Piguetの時計が故障した際に、馴染みの
時計店経由で、日本デスコに送って貰った。
結局、スイス送りになって、数ヵ月後、テンプ取替えで返ってきた。
もちろん、天真折れした部品も返してくれた。
アフターで色々加工していたが、気持ちよく修理してくれたよ。

価格は、確か部品代とか含めて12万程度だったかな。
思ったより安く上がってホッとしたけどね。

Patekは、一度だけ一新でのOHをしたが、これでは10万以上したので
その後、馴染みのところに。2万程度でいつも綺麗に仕上げてくれた。
(一新上がり日差15分のアンティークPatek→日差1〜2分になって
返ってきたよ)

Omegaは、OHで7万も取りながら、元より酷い状態で返ってきたから、
基本的にメーカ送り止めた。
(振ると発条の異音がする上に、ゼロリセットが正しかったのがズレた。
文句を言ったが受け付けてくれなかったよ>SWJ)

直れば安く思うし、直らないと高く思う。。。正直なところね。
644Cal.7743:04/11/12 00:46:08
>>556
確かに、そう考えたら高い罠・・・
645Cal.7743:04/11/24 23:28:49
??ここはどうゆうインターネッツでつか?
海外直送の話しがでてましたよね?時計の場合ではないので、参考にならないかもしれませんが、
《 連絡→送付/連絡→修理→(連絡→)→返送→連絡 》という流れは変わらないと思うので。
イタリアへ靴を修理に出したという私のケースを...

◆工房の頃、コナイテッドア□ーズでZintalaの(さらに)下位ブランドのブーツを買った。
<セールだった>ので、約半額だったが、片方がディスプレイに用いられているペアだったので、
まともなのも[半足]だけだった。左右で色が変わっていてしまったのだ。

◆キニシナイ(・ε・) と思ったが、買ってみると気になるもの。よせばいいのに、
<自分で調整しようとして、失敗>、調整前よりヒドイくらいになってしまった。。

◆自分で色合わせしようとし、失敗し、困り果てた俺はプロの修理に出すことを考えた。
しかし、当時は靴に関する情報も少なく、どこの修理店が良いのかあまりわからなかった。
また、よさそうな靴店は門構えが立派過ぎ、重ねて、自分で失敗したことや、学生で高価な靴を持っていることが
二の足を踏ませた。そこで、
さらに自分で解決する方法がないかと考え w、<[修理法を]本社に問い合わせる>ことにした。

◆17歳の俺はつたない英語で(もちろんイタリア語なんかできない)、必死に購入からの<経緯,現在の症状を
メールした>。ダメ元だった。。
◆すると、1週間程でメールが返ってきた(英語だった)。送料をこちらで負担して、両方の靴を送れば、
なんと、ただで色合わせをしてくれるという。粋な計らいではないか。
このときに、どのように直せば良いか?も聞かれた。
俺はまた、ダメ元で送ってみることに決めた。

◆そうと決まれば、どうやって送るかが問題になる。DHLで送るつもりでいたが、バカみたいに高い
(この辺り、時計ならDHLのようなトコの方が安心だろうか?)、結局、日本郵便局のお世話になること
に決めた。季節は梅雨前だったので、船便は避けたかった。運良く隙間?があったので、
空輸で送ることができた。
俺のブーツは、靴箱を紙袋に入れただけという無防備なカッコでイタリアへ飛び立った。

◆メールに返信し、<モノを送った由を伝えた>。また、先きに送った靴には、メッセージカードと、
折り紙をいくつか折って添えた。粋な計らいへの、野暮にならない<感謝の気持ち>として。
◆ところが、夏休みも終わるというのに何の連絡もない(アトで、イタリアの長いバケーションのせいだと
わかったのだが)。不安になった俺は、<確認のメールを催促した>。
しばらくしてから、休みだったことと、[今ブーツが着いたところだ](笑)という返信がキタ。
最後には、イタリアから、日本人の日本語で電話がかかってきたのには驚いた(笑)。
もうすぐ、修理が終わるということだった。後になって知ったが、本店には日本人の店員がいるそうだ。

◆成田<税関から、無愛想な声で確認の電話があった>が、<修理に出していたこと、素材は馬皮であること>を
伝えると、届いたDHLの箱には開けられた痕跡はなかった。

◆最終的に、3ヶ月ほどかかったが、新しい靴箱と,シューズバック、替えの靴ひも一組と、
手入れ用のシュークリームまで付けてくれ、帰りの送料も向こうがもってくれた。
修理(色合わせ)自体はソコソコのものであったが、満足いく結果であった。


649Cal.7743:04/11/25 22:02:35
良レスage
650Cal.7743:04/11/28 11:05:40
かなり無謀だが、行動力がいい。
651Cal.7743:04/12/05 07:49:54
良レスage
652Cal.7743:04/12/07 12:56:40
高っ
653Cal.7743:04/12/07 17:54:07
機械式なんて時代遅れだよ。
654Cal.7743:04/12/07 17:55:30
だがそれがいい。
65550周年:04/12/11 20:26:12
ETAのムーブメントの単価なんてこんなもんよ。
http://www.tztoolshop.com/FB_Catalog_Movements.html
ヤッパリオーバーホール高過ぎ。
中身替えたほうがずっと安い

656Cal.7743:04/12/11 20:27:53
それはそうだろうな。一回工業製品として組んだものを
手作業で分解洗浄するんだから。
657Cal.7743:04/12/11 20:34:56
結論ETAは使い捨て
658Cal.7743:04/12/11 20:39:31
使い捨てかどうかは、ちゃんと設計の段階で
数回以上の分解に耐えるようになっているかで決まるね
659Cal.7743:04/12/13 19:48:39
デイトジャストを買って10年。一度もオーバーホールしてません。やっぱりしたほうがいいですか?近所の時計屋さんに頼むつもりなんですが平均4万前後ですかね?
660Cal.7743:04/12/13 20:05:41
>>659
しろ。 流石に10年は時計によくないだろ。
するなら日本ロレックスの方がいいぞ、安いし
661Cal.7743:04/12/13 20:18:22
660さん日本ロレックスはいくらぐらいでオーバーホールしてくれるんでしょうか?色々問い合わせてみたんですが高いとこで5万で後は4万前後や安いとこで3万ぐらいだったんですが。
662Cal.7743:04/12/13 20:38:15
>>661
というか、純正部品は日本ロレックスにしかない。
詳しくは近くの日本ロレックスに聞いてみてください。
まあ、ちょっと時間かかるけどな。
663Cal.7743:04/12/13 20:55:58
ありがとうございます。明日早速電話して聞いてみます。
664pamp ◆diEk0iTtGI :04/12/13 21:08:11
技術者の、クロノグラフのOHに要する時間的・精神的コストわ。。
 そりは、3針の3倍といってよい。
  3針が3万なら、クロノ6万は安いじゃねえか。
665Cal.7743:04/12/13 21:30:20
クロノが6マソなら33針は2マソにして下さい。
666わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/12/13 21:59:57
じゃあ3針5000円 クロノ10000円にしてください。
667Cal.7743:04/12/13 22:00:29
えらく複雑そうだがどんな機能が付いてるんだ?<33針
668Cal.7743:04/12/14 10:35:52
>>667
33カ国の時間を表示できる。
カレンダーやストップウオッチ機能は無い。

ってどうよ。
669Cal.7743:04/12/18 14:03:03
40万くらいのであれば、2〜3万円かけてOHしてでも使い続けたいが、10万とか20万のはな・・・
670Cal.7743:04/12/18 15:16:16
>33カ国の時間を表示できる。
カレンダーやストップウオッチ機能は無い。

一日は24時間しかないでつ。
671Cal.7743:04/12/19 16:26:51
ダイソーに100円の時計が売ってた。
672Cal.7743:04/12/19 20:47:57
フランクのヴェガスはOHいくらくらいするんでしょうか?
どなたかご教授くださいませ。。
673Cal.7743:04/12/19 21:46:43
10万ぐらいだったような
674Cal.7743:04/12/19 23:30:15
The CITIZENのオーバーホール料金は電池交換や清掃、防水実験を含めても15000円で
シチズンサービスセンターで対応してくれるそうだ。
1995は満10年を迎えるので来年は電池交換とオーバーホールをしますよ。
最寄のシチズンサービスセンターに行ってきます。
楽しみです。
675Cal.7743:04/12/19 23:39:37
なんで維持費をケチるかなぁー
持つ資格無いよ
676Cal.7743:04/12/20 00:21:34
ガワはそのままで、中身をクォーツに換装してくれるようなサービスは無い?
677Cal.7743:04/12/20 00:26:03
無い
678Cal.7743:04/12/20 02:55:52
機械式だったら自分でOHするという選択もあるがな。
ヨナヨナ自分の愛機をメンテしてこそ、真のオタを名乗る事が出来る。
ロレなんざ大雑把な仕組みだから簡単だよ。

という人もいます・・・。
679Cal.7743:04/12/20 03:20:56
>>675
ステイタスシンボルだからねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
680Cal.7743:04/12/25 19:25:31
>>675
同意
機械式時計イパーイ持ってる香具師ってちゃんとメンテしてんのかな?

オレは唯一の機械式時計、スピードマスター手巻きのOH3.5マンだけで萎え









悪かったねビンボで
681Cal.7743:04/12/25 22:04:39
>>425
中華街には中華料理店しかないと思ってるバカ

>>431
いや、わざわざそんなことを調べるのが…ry
682Cal.7743:04/12/25 22:06:27
誤爆スマンコ
683Cal.7743:04/12/26 01:27:00
先日、トリコンパックス買ったんだが、
なんかコレ読んでると怖くなってくるな。
684Cal.7743:05/01/06 09:54:44
684
685Cal.7743:05/01/11 16:07:15
俺もタグホイヤー6000のオートマチック、10年近く使ってるので、
そろそろ2回目のオーバーホールに出そうと思ったが、¥4万位かかるといわれた。
分解掃除代が¥4万はやっぱ高いなー。
自慰ショックの電波ソーラーが買えるよ。トホホ。
686Cal.7743:05/01/11 19:58:38
GSは2.5万。なんか得した気分。
687Cal.7743:05/01/13 01:12:47
GSいいよなあ
688Cal.7743:05/01/13 01:41:15
GSは最初から「本国送り」だからなぁ。
689Cal.7743:05/01/14 07:06:17
The CITIZENのオーバーホール料金は電池交換や清掃、防水実験を含めても15000円で
シチズンサービスセンターで対応してくれるそうだ。
1995は満10年を迎えるので来年は電池交換とオーバーホールをしますよ。
最寄のシチズンサービスセンターに行ってきます。
楽しみです。
690Cal.7743:05/01/14 07:34:08
座市民はクオーツだからな。
691Cal.7743:05/01/18 20:19:18
691
692Cal.7743:05/01/19 02:52:24
例えば、上記とほぼ同じサービスを「ザ・シチズン」を買うと
メーカーの方でやってくれるそうで(お茶とか時計談義は除く)、
この時計はムーブメントはクォーツですが、
性能や品質においてはR社の時計に匹敵し(場合によってはそれ以上)、
値段は最低価格品が定価15万円で、
R社の最低価格品の実売価格と比べても10万円は安い訳です。
こういう事実(一例ですが)をお客さんの方でも知っていることが大切で、
その上で、RでもFMでもCでも、
エポスでもオリエントでも買えばいいのだと思います。
自分の支払ったお金の流れが想像できての購入ならば、
どんな時計をいくらで購入してもお客様は納得がいく筈です
693Cal.7743:05/01/19 04:41:54
気が付くと手元に4本もあるリシュモン時計
のオバホをどうするか、それが問題だ。
694Cal.7743:05/01/30 00:16:23
10年保証と生涯修理対応考えたらGSクオーツ超えてる。

CITIZENさえ倒産しなければ、一生動き続ける時計。
695Cal.7743:05/01/30 00:18:45
>10年保証と生涯修理対応考えたらGSクオーツ超えてる。

考えなかったら?

696Cal.7743:05/01/30 00:25:29
言わぬが華よ
697Cal.7743:05/01/30 03:14:34
GSでもクオーツなら15000円でしょ。
セイコーはつぶれんでしょ。
シチズンはどうかな?
698Cal.7743:05/02/05 03:41:32
今度アンティーク時計を買おうと思うのですが同じ値段でオーバーホール済みと
オーバーホールしてい無いものではどちらの方が良い品になるのでしょうか?
時計初心者です、どうぞ教えてくださいお願いします
699Cal.7743:05/02/05 04:25:46
>>698
マルチうざい
700Cal.7743:05/02/05 14:12:06
>>697
GSクォーツでもOHは2.3万
701Cal.7743:05/02/05 16:09:15
クオーツは頻度が違うから比較にならん。
702Cal.7743:05/02/12 02:50:06
ぅぉぇっぷ
           〃⌒ ヽフ
          /   rノ       /^_, ,_ヘ  ぅ゙ぉぇぇぇ       ぉぇぇぇ
         Ο Ο_);:゚。o;:,.  〃,(||i ・┌・)               /^_, ,_ヘ   ○
                     / ,つ ィ;,゚;:δ゚,,.  ビチョビチョ   ⊂(・Д・|li⊂⌒`つ
                    ⊂こ_)_)',;:゚。o;:,..,゚.,。         ⊂;:.,.。o,;⊃
                         ,,;:;;。.:;;゚'。o.,            ゲロゲロ

                    ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /
703Cal.7743:05/02/13 11:31:44
パチモンでも、しっかりした機械を使ってるのもあるようだけど、
そういうモノのオーバーホール代のはどうなるの?
704Cal.7743:05/02/13 11:35:34
>>703
ちゃんとした正規の店ではやってくれないけど、街の何でもOKのとこなら
やってくれる場合もある。
705Cal.7743:05/02/13 19:27:54
なるほど。そういう時計屋を探しておけば、色々と楽しめるのですね。
706Cal.7743:05/02/13 20:55:39
このスレを読んでいて思い出し、1993年に御徒町の
露天商から買ったパチROLEXを引き出しから出してみた。

ステンのボディは、腐食しており外見は無惨な状態であったが
2、3度振ったら見事に動き出した。

恐るべし、パチ物ROLEX。日差がどのくらいでるか、また
報告します。
707:05/02/24 02:00:18
で、どうなった?逮捕されたか?
708Cal.7743:05/02/24 15:58:00
なんかオクにでてるパチって人気アルヨナー ビクーリするよ パチコレクターも結構いるし
709Cal.7743:05/03/07 01:37:56
それ、コレクターなの…?素でわかってないだけなのでは…
710Cal.7743:05/03/07 03:51:55
初めて買った物がパチ、んで誤魔化す為にコレクターになるんじゃね?
711Cal.7743:05/03/14 01:24:31
高いわな
712Cal.7743:05/03/18 02:16:21
>>703-704
下手すると、オーバーホール代の方が高い場合もあるよ。
713Cal.7743:2005/03/27(日) 06:18:00
本スレあげとくか。
714Cal.7743:2005/03/27(日) 10:05:42
>>703-704
以前、7,000円ぐらいのパチ・パテック50万円ぐらいで落札されてたけど
落札者がOH後に発送しろと言いながら、キャンセルしてたことがあった。
その後、再出品されてたが、時計店の領収書が35,000円だった。
715Cal.7743:2005/03/28(月) 19:42:51
本スレあげよう。
716Cal.7743:2005/03/28(月) 22:12:41
>>714
見事な攻撃だな・・・落札者。
拍手。
717Cal.7743:2005/03/29(火) 01:03:18
パチ買ってOHするくらいならもう少しがんばって本物買えばいいのにね。
718Cal.7743:2005/03/29(火) 03:14:25
>>716
でもね、落札者もパチ売りだったのよ。(アメリカ在住だったけど)

☆★☆ヤフオク「時計」品評会 パート18☆★☆ 辺りに出てたと思う。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1076893553
719Cal.7743:2005/03/29(火) 03:27:20
都内でIWCの新品買おうとおもてるのだけどおすすめショップおしえてくださいませ。これまでは宝石広場しかいったことないです。
720Cal.7743:2005/03/29(火) 03:50:28
>>719
スレ違い
馬鹿は氏ね
721Cal.7743:2005/03/30(水) 09:54:38
馬鹿ばっかり棚ここは sageろやボケ
722Cal.7743:2005/03/30(水) 10:15:04
 
723Cal.7743:2005/03/31(木) 13:16:13
本スレ上げ
724Cal.7743:2005/03/31(木) 13:17:25
ルクルトのOH?
そんなもん街の時計屋に出しとけや。
別に何も違うことするわけでもなし。
725Cal.7743:2005/04/02(土) 11:45:27
怖いのは雲上。
726Cal.7743:2005/04/03(日) 19:33:11
おーこわっ
727Cal.7743:2005/04/03(日) 19:50:09
雲上たって、クロノ程度ならその辺でも出来る。
728Cal.7743:2005/04/03(日) 21:03:46
その辺でも出来る≠きちんと仕上げてくれる

出す店は選ばないとね。
729Cal.7743:2005/04/03(日) 22:13:01
分解掃除して、時間があってりゃ、いいじゃん。
昔は、みんな、その辺でしてたじゃん。
730Cal.7743:2005/04/03(日) 22:49:22
そりゃ、セイコーやシチズンの普及モデルなら皆その辺でしてたさ。
雲上モデルや高い時計は皆ちゃんと店選んで出すか、ちゃんとメーカに出してたさ。
分解掃除って言っても、やる人によって全く違うんだわ。
変なとこに出すと時計の寿命縮めるんだわ。
731時計カメラ好きおやじ:2005/04/14(木) 08:19:12
都内百貨店にて、パテックOH(3796)85,000円、ここ十数年所得も伸びない
中、時計のOH料金は確実に上がっている。
732Cal.7743:2005/04/14(木) 09:37:33
OH料金でグタグタ言うくらいなら
機械式は止めたほうが吉
もしくは壊れるまでの物と割り切れば?
733Cal.7743:2005/04/18(月) 23:29:54
グダグダグダグダ
734abbey:2005/04/21(木) 16:24:52
OH気にするんなら機械式かうな
735Cal.7743:2005/04/21(木) 16:25:40
>>897
うっかり八平
736Cal.7743:2005/04/21(木) 17:52:15
俺のAGS使用のランドマスター。
OHとコンデンサー交換で2万弱だった。
737Cal.7743:2005/04/21(木) 17:52:56
クォーツ時計はそんなもんだろ。
738Cal.7743:2005/04/21(木) 18:20:12
TUDORのサブで3万。
739Cal.7743:2005/04/23(土) 06:19:46
渋谷宝石で80万で購入したアンティーク・パテを
一新で完全OVHして24万掛った。 
自分で見込んだレア・アンティークなら百万位
当たり前ダベー!
740Cal.7743:2005/04/23(土) 13:32:24
渋谷宝石で買っちゃったのか。う〜む…、心配だ
741Cal.7743:2005/04/23(土) 13:33:53 BE:133641465-#
なら、一新で104万で購入したいものだ
742Cal.7743:2005/04/23(土) 15:04:24
宝○広場・・・・・・・・

まだ時計に凝りはじめたばかりの学生時代、10年前の話だ。
バラチューの60年代物を購入したら、買って1週間足らずで動かなくなった。
しかもよくよく文字盤を見ると、印刷がズレてるような粗悪リダン品。
腹が立って返品を求めたら、馬鹿にしたような態度で拒絶。
一切取り合ってくれなかった。修理は無料でしてくれたけど。

まあ、見る目がまるで無かった俺の方に否があったというべきか。
価格は5万ちょっと。いい勉強代だったのかも。
少しは経済力を得た現在。二度と宝○広場を利用することはないね。
743Cal.7743:2005/04/24(日) 06:24:36
>>740
心配だから一新に預けるのさ
>>741
一新じゃ中古はネーダロウ
>>742
買う前に良く見なさい
744Cal.7743:2005/04/24(日) 09:18:13
パテのアンティークは購入先よりメンテじゃない
本社・一新・ソフィア・PPJ の明細があればベター
楠・シバ・○石・トンネル等のレベルで仕入れたら即
上記でメンテ、それくらいの出費覚悟しなけりゃ
手を出さない方が・・・
745Cal.7743:2005/04/24(日) 10:29:35
最近は、楠、シバ・・PPJでメンテしてからHPに掲載しているでしょ!
746Cal.7743:2005/04/24(日) 11:11:26
まあ汚い商売しないと儲けられない世界だからねえ・・・・・
747742:2005/04/24(日) 11:18:23
>>743
確かに、まだ中古買いのコツが分からなくて良く見て選んで買わなかった俺が悪い。
でも、あれだけ有名店でありながら、メンテの行き届いてない粗悪リダン品を
売りつける店はもっと悪いと思う。

まあ、勉強代だって思ってるよ。
でも実は未だにそのバラチューは時々巻いてるw
748349:2005/04/24(日) 16:51:19
>>745
楠やシバは特別な場合を除き、殆んど配下の業者だよ
749Cal.7743:2005/04/24(日) 16:53:10
わかばお勧めの宝石広場
750Cal.7743:2005/04/24(日) 16:58:59
>>747
気持ちは分かるよ
ユウズドの世界は>>746の言うとおりだから。
て言うか、骨董の世界はそういう世界なんだよ
素人を誑かせて儲けるは常道
751Cal.7743:2005/04/24(日) 17:01:28
ケアーズのチュー弗は大丈夫か?
752Cal.7743:2005/04/24(日) 17:17:57
結論として、ガキや低所得層が本来手を出してイイ世界じゃないんだよな・・・・
でも業者たちは、長期化する不景気の中、一番財布紐の緩いガキやDQN相手に商売しなきゃ生き残っていけない。
そこでマスコミと結託して、ガキや馬鹿を煽って分不相応な高額時計を売りつけようとする。

ほんと。えげつない世界だな。
ま、どこの世界もそういう面はあるけどさ。
753Cal.7743:2005/04/24(日) 17:24:22
もっと収入を増やすかガマンするかだと思いますけど…。
今よりもずっと沢山収入のある自分を想像してみてください。
どんな時計を買いますか?
754Cal.7743:2005/04/24(日) 17:26:02
ショーモナイ安リーマンが高級時計??? ププププププププププp@ウ
755Cal.7743:2005/04/24(日) 17:32:23
2ちゃんでこんなこと言っても仕方ないんだが・・・・・。

それなりの学歴で、誰でも知ってるような一部上場企業で働いてる30代半ばのリーマンだよ。
となりの部屋では子供が教育テレビ見てる。
まあ人様以上の給料はもらってる。
でも今は20万以上の時計なんてとても買えないねえ・・・・。
不動産と車のローン、教育費、貯蓄を考えると・・・・
独身時代にもっと買っておくべきだったかも。

この板の奴らって、一体どれくらいの収入があって、どんな生活してる奴らなんだよ?

756Cal.7743:2005/04/24(日) 17:43:42
>>755
そういう人はそんな書き方しないでしょう。
よく読み返してごらんなさい。
757Cal.7743:2005/04/24(日) 17:45:25
誰でも知ってるような非上場企業で働いてる30代半ばのリーマンだよ。
年収は700万弱で、マンションのローン(15年)が月々5,6万、管理費1,8万。
小遣い月3万、貯蓄は200万ぐらい。

パシャとバシュロンとチソとドルチェ愛用。
758Cal.7743:2005/04/24(日) 18:04:45
TTの中古って店で整備してるの?
759Cal.7743:2005/04/24(日) 18:42:50
>>757
そういうことを書くスレではないので、これ以上荒らさないでね
ちなみに漏れは自営業だよ
760Cal.7743:2005/04/26(火) 21:06:37
>>758
店そのものじゃなくて、配下の業者にやらせてる。
一新なりの明細が付いている物は、TTが依頼したんじゃなくて、
仕入れの段階でそういう状態にあっただけ。
761Cal.7743:2005/04/26(火) 23:12:34
>>760
ありがとうございます、ちょっと検討してる物があったので気になってました。
762Cal.7743:2005/05/14(土) 21:53:10
保守
763二谷英明  ◆9FUYi37pFQ :2005/05/23(月) 00:34:45
オーバーホール代は可也高価だが、日割りで計算すればワイシャツの
クリーニング代より安い。
764Cal.7743:2005/05/23(月) 01:20:36
一本クンならね(w
765Cal.7743:2005/05/23(月) 01:38:55
>>764
10本有っても日割りにしたら、ちょっと高いワイシャツクリーニングくらいだろ。
766Cal.7743:2005/05/23(月) 19:24:44
10x80,000÷365=2,191/日
高いワイシャツクリーニングくらいか?
767Cal.7743:2005/05/23(月) 19:40:14
>>766
お前は毎年OHするのか?
それぞれ5年に一回、OH代平均50000円として
10×50000÷(5×365)=273円/日

仮にOH代平均80000円なら
10×80000÷(5×365)=438円/日

ちょい高いワイシャツクリーニング代くらいだろ。
768Cal.7743:2005/05/23(月) 20:23:02
ワイシャツのクリーニングは150円/枚なのだが。
769Cal.7743:2005/05/23(月) 20:39:34
>>768
それは安いワイシャツクリーニングだよ。
770Cal.7743:2005/05/23(月) 20:43:56
ちなみにメジャーな白洋舎だと
ワイシャツのクリーニングの標準料金は350円
より丁寧な仕上げのローヤル料金だと600円
771Cal.7743:2005/05/23(月) 22:17:57
白洋舎380円の回数券でローヤル仕上げして貰ってますが何か?
772Cal.7743:2005/05/23(月) 22:30:32
>>771
そう、良かったね。
773Cal.7743:2005/06/08(水) 13:56:33
こないだ2824-2積んでるのオバホに出したのよ
使い捨てるつもりだったけど、やっぱり思い入れあるしさ
そしたら、料金が、オバホ14,000円、部品代が5,000円。
2824-2って原価2,000円くらいっしょ?
もうアフォかと
774Cal.7743:2005/06/08(水) 13:59:47
その原価でお前が手に入れられて、自分でOH出来て、
部品の調達が出来るのなら、文句を言え。
775Cal.7743:2005/06/08(水) 14:02:29
多分SGJに出した方が安く上がったと思うけど・・・
TISSOTの機械式3針でもSGJで18900円だもん。
部品代は当然安いだろうし。
776Cal.7743:2005/06/08(水) 14:58:21
そこでロイヤルオリエントかスターロイヤルですよ
最初のオーバーホールがただですから
777Cal.7743:2005/06/08(水) 15:09:37
    ,、v‐'~'ー--、    /| /|
   〃//  ト,_ノ    / /|ミ|
   / /  ,-''")  ,..-| .|,,...,,,, `"''ヽ
  / /  / /  .;/~|i^|   `"、  ヽ,,    人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,
 ,ノ..-!、 (_ノ   ,.l'  i'U|     ヽ   'l  < 仮面ライダー555が >
『(o■ )ロ[][i   {  |「:i|       }   } <   >>777GETだ   >
 i。|ミ|。にニコ   'l..  |V|       i   i   Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
/| | | |ヽ ||   'l. '|| |       l'  /\
| |  ̄.| |.|   ヽ、"iヘ    ,〃l"  /  〉、
|「  o  ~i 「|     ヘ...,ゞヽ三彡''"ヽ>'   /
、L __  」 |」      ヾ/^|^\〃、__,./」_ノ.,,
ヽヘ V | 77 ー―ァ ヾニニ/ ム∠´__ノ、
 ヾT~''Tミヽ   _ノ オ  ノ           オオオオォォォォ!!!!
778Cal.7743:2005/06/08(水) 15:12:56
1は大至急死んだ方がいい
779Cal.7743:2005/06/29(水) 00:45:41
780sage:2005/07/10(日) 22:44:52
OHは基本的に手間賃だから
3針で精度の追い込みが必要なもの2マソ代
クロノなら4マソというのは理解できる
セイコーには直接持って行くんだけど
父のオールドGSを治してもらったとき
9Tをつけていっていて、年配の技師の方が
9Tは私でも1日1個しかOH出来ない
という話を聞いたときこれに関しては
安杉だと思った
SGJにも直接持って行くけど
受付はきれいなお姉さん…(*´д`)アハァ…
だけど直接技師の人が出てきてくれる方が
もれは好き
781Cal.7743:2005/07/30(土) 05:48:09
日ロレのOHと一般の時計店のOHとでは違いって
あるのですが。やっぱり日ロレのほうが信頼できるのかな。
782Cal.7743:2005/07/30(土) 20:52:20
>>781
金と修理期間に使うサブ時計があるなら日ロレに頼め。
783Cal.7743:2005/08/19(金) 05:31:20
>767
機械式時計って27.円/日から44円/日かかるんだ。
今まで、防水クォーツの電池交換3500円/2年×3本が高いと思っていた俺は逝って良しですね。
784783:2005/08/19(金) 05:34:56
クォーツでも1日5円かかっているんですね。
計算してみたら意外な感じだ。
785Cal.7743:2005/08/19(金) 12:35:53
そう考えるとエルジンのチタン+ソーラーの9800円は良心的だよね。
悪いのはエルジンであるというだけで。
786Cal.7743:2005/08/19(金) 13:37:24
ダメになるのが早いものもあるけど、エルジンのソーラーのキャパシタがどの位持つのかな。
787Cal.7743:2005/08/27(土) 01:22:27
機械式10本で1日500円か・・・なんか、悪質な英会話教材のセールストークみたいだ・・・
788Cal.7743:2005/08/27(土) 01:23:15
ageます。
789Cal.7743:2005/08/27(土) 02:55:35
初歩的な質問ですいません OHの定義は何ですか?分解掃除ですよねえ?
以前時計を売った人に OH済みと書いてたのに文字盤に焼けがあるとどやされました
本当素人はきずかないくらいの薄い焼けです もちろん正常にうごいてますし
文字盤にゴミなどついてません
この場合文字盤の交換代は私もちなのでしょうか?
よろしくお願いします
7901861:2005/08/27(土) 03:05:32
ブレゲのアエロナバルのOH代が¥84000ときいて
買うのをあきらめました。
たしか、普通のクロノではなく、フライバックかなにか・・・
同じSWGのオメガのスピマスが¥47500に対して高すぎないかと
791Cal.7743:2005/08/27(土) 03:16:24
>>789
OHは、突き詰めて言うと「古い機械油を洗い流して新しい油を注油する」こと。
そのために部品をすべて分解し、そして注油後に組み立て直すんです。
ただし動作に問題がある場合には部品を交換したりします。
文字盤や外装についてはOHとは関係ありません。
外装なら「仕上げ」という別メニューであり、文字盤なら補修、
または、文字盤交換となりますので、どちらにしても別メニューです。
その方にOHについて教えてあげたらいかがです?
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%A9%9F%E6%A2%B0%E5%BC%8F%E6%99%82%E8%A8%88%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%A8%E3%81%AF
792Cal.7743:2005/08/27(土) 12:52:46
クォーツも秒針を動かす歯車とか減りそうだけど、
部品交換しなくていいの?
793Cal.7743:2005/08/27(土) 13:04:46
>>791

基本はそうなんだが、
カルティエみたいに、ムーブ乗せ換え、文字盤交換が
基本メニューのところがあるから質が悪い。

とはいえ、今回の件はクレーマーだよね。どうみても
794Cal.7743:2005/09/06(火) 01:28:05
確かにスイス物の機械式時計のOHは高い
安くしてくれ!
795名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:43:39
>>792
当然交換は必要。この前調子悪で修理扱いで出したら、結構交換されたね
オーバーホールもしましたとか言っていた。
いくらか忘れたけど、シーマス、スピマス、フォルマを維持しているので
誤差程度。
796Cal.7743:2005/10/06(木) 18:05:42
 
797Cal.7743:2005/10/10(月) 03:31:53
おまいら頼むから自分でOH出来てから文句いってくれ
いつでもそんな安物、ゴミ箱に捨てられるだろ?
798Cal.7743:2005/10/10(月) 08:34:25
まぁまぁ、そのゴミでも修理しないとオマンマ喰えないでしょ、オマイさん(w
799Cal.7743:2005/10/30(日) 18:20:18
傷だらけのケース研磨してエッジタルタルになってしもた……
あと風防が研磨したのはいいが歪んでるんですが
800Cal.7743:2005/11/02(水) 19:47:56
800
801Cal.7743:2005/11/03(木) 10:00:44
>>789
そんなバカほっとけ。仮に訴えられても何も法的な問題はないよ。
802Cal.7743:2005/11/03(木) 10:26:29
>>793
カルティエは、文字盤交換別料金だよ。
OH+文字盤交換だと、\42,000〜だけど
文字盤交換のみだと、コンプリートサービス\15,750上乗せされるので
\26,250〜掛かるので要注意。
803Cal.7743:2005/11/03(木) 11:06:50
ルクルトのOH代に目玉飛び出しました
今失明中
804Cal.7743:2005/11/03(木) 19:13:15
>803
いくらした?w
805Cal.7743:2005/11/03(木) 19:40:48
806Cal.7743:2005/11/04(金) 19:15:09
OHじゃないけど
カルティエ・タンクアメリカン
ガラス交換・・・49,000円也
ガラス・・・27,000円
技術料・・・22,000円だって。。。鬱
807Cal.7743:2005/11/04(金) 19:15:51
さすがカルティエ、GJ!
808Cal.7743:2005/11/04(金) 19:31:12
セイコー5のOH料金は新品を買うより高いw
809Dishseed:2005/11/04(金) 20:48:22
>>805
パワーリザーブって複雑機能だったんですか..orz
810Cal.7743:2005/11/06(日) 00:13:32
ルクルト
他の時計より1〜2マソ高いような感じだね
811Cal.7743:2005/11/06(日) 01:35:56
セクター定価8万円(実売\39,800)
修理聞いたら、5万円〜だって。 なめてんのか!
812Cal.7743:2005/11/06(日) 03:32:28
分解整備(機械になにも問題なかったとして普通の5振動の手巻きで)するのに
何時間くらいかかるのかな

技術者半日拘束したらそれで1万になっちまうし
813Cal.7743:2005/11/06(日) 13:42:40
OVHの値段も然る事ながら
OVH前と後では
日付が変わるタイミングが違ったり
リューズを引き出す時の感触が変わったりしてないですか?
なんか新鮮な感じです
814Cal.7743:2005/11/06(日) 18:21:03
ポールスミスの腕時計、スーツからキラリと光る腕時計が妙に高級感をかもしだします。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f34909130
815Cal.7743:2005/11/06(日) 18:33:12
カッコ悪
816Cal.7743:2005/11/06(日) 20:04:04
セイコーのプロスペックスクロノのオーバーホール代は安いぞ。
世界一安いメーカー修理かもしれん。よく似た機械が入ってる
クレドールクロノはちっと高いがな。
817Cal.7743:2005/11/10(木) 02:12:42
>812
プロなら1時間だお
やったこと無い人でもメモとりながらでも2〜3時間で出来るんでないかな?
818Cal.7743:2005/11/10(木) 12:54:16
よし!俺やるよとうちゃん
819Cal.7743:2005/11/10(木) 18:22:09
おれもやる!
820Cal.7743:2005/11/18(金) 20:42:52
ケース交換ってどのくらい金額行くものでしょうか・・
ルクルトのマスタームーンと、マスタージオの両方、
傷がつきすぎてヘアラインみたいになってしまった。。
821Cal.7743:2005/11/18(金) 21:59:14
boltutakuro
822Cal.7743:2005/11/18(金) 22:00:57
ヘアライン仕上げだと言い張れ
823Cal.7743:2005/11/18(金) 22:06:11
研磨で取りきれるくらいなら研磨でいいのでない?
824Cal.7743:2005/11/18(金) 23:46:43
ケース交換ってそんなに容易にできるのか?
だったら漏れもやってはみたい
825Cal.7743:2005/11/18(金) 23:59:59
入手さえ出来れば素人でも出来るだろ
826Cal.7743:2005/11/20(日) 15:28:21
OVH代を見て時計を手放す人って多くない?
827Cal.7743:2005/11/20(日) 15:30:22
>>817
語尾に「お」つける人って限りなくバカに見えるんですが。
828Cal.7743:2005/11/20(日) 16:07:57
>>826
なんで手放すの?
829Cal.7743:2005/11/20(日) 16:11:19
何処のショップですか?
830Cal.7743:2005/11/20(日) 16:14:57
>>828
飽きる時期と
金がかかる時期がリンクするため
831Cal.7743:2005/11/20(日) 18:28:42
ポリッシュと文字盤交換で新品同様
便利なものです
832Cal.7743:2005/11/20(日) 19:13:47
BELL&ROSS
3針、正規で18,000円。
833Cal.7743:2005/11/20(日) 21:28:31
>>832
ちょっと好感度アップ。
834Cal.7743:2005/11/21(月) 00:37:34
>>831
それっていくらくらいかかるの?
835Cal.7743:2005/11/21(月) 23:34:14
ポリッシュとかはたしかにきれいになるね
不思議だ。。俺はオバホのおまけかと思ってた

>834
メーカーによりけり?
836Cal.7743:2005/11/21(月) 23:47:28
サブマリーナのオーバーホール代で

最新のプロトレックが買えた。
837Cal.7743:2005/11/23(水) 00:46:11
ほんと修理代かかるよね。
最近2年間で
デイデートオバホ   日ロレ)48000円
デートジャスト修理 社外)10500円
GMTオバホ  日ロレ)45000円
スピマス  修理 正規)10500円
合計114000円もかかってる。うぁ〜〜〜〜〜〜〜!!!!!痛い!!!
838Cal.7743:2005/11/23(水) 00:47:30
また、よく壊れるよね。数万の国産のクォーツなんか
荒っぽく使ってるけど壊れん
839Cal.7743:2005/11/23(水) 02:55:41
OH代が高いとか貧乏臭いね。100均の時計で十分じゃない(藁
早い話が、貧乏人が見栄の為だけに買うから高いって思うだけ。。
高級時計には、それなりのリスクも付いて来るって訳よ。
840Cal.7743:2005/11/23(水) 03:32:58
クォークやサテンドールとかの、オバホ無料サービスがついてくる有名並行店と、
もっと安いが無料サービス無しの店と、どっちで買うのが賢明ですか?
841Cal.7743:2005/11/23(水) 11:24:18
>>840
飽きなければOVH無料は効いてくるかもね
842Cal.7743:2005/11/23(水) 11:45:36
>>839 株で3000万儲けたから
調子乗って買ったけど 買うときからオバホの事なんて 想定してなかったよ。
こんなに金かかるんだったら 2万のカシオの電波時計で十分だと実感してます。
壊れんしな。
843Cal.7743:2005/11/23(水) 11:46:50
100金は直ぐ壊れるから駄目。2000円は出さないとね、
844Cal.7743:2005/11/23(水) 11:58:30
>>842
そんだけ儲ければ
OVH代なんて問題無いだろ
845Cal.7743:2005/11/23(水) 12:17:26
2年に一度、いい時計屋に出せば、部品の磨耗とかはあまりないのでは
ないかと思う。だから、分解・洗浄・注油だけでもいいかと。
たとえ軸や歯車をかえるとしても、10万かかるか?
スイスオーダーとかいうのもおかしすぎる。何のための代理店なのか。
OVH代が惜しいのではなく、ぼったくられるのがいやだ。街の時計屋
で十分。

このまえ、RO出そうとしたら、無事開ける自信はないといわれて欝。
今度は、普通のケースのヤツにしようっと。
846Cal.7743:2005/11/23(水) 12:19:38
>>844 オバホしても何も得る物はないです。
そんな納得の出来ない物に数万も勿体な過ぎます。
納得できるサービスなら 数万でも数十万でも良いですけどね。
安い100万もあるし高い100円もあるんです。
そりゃ松井くらい儲けたら考えも変わると思いますがね。まだまだです。
847Cal.7743:2005/11/23(水) 12:23:43
>>846
現状維持というメリット
848Cal.7743:2005/11/24(木) 10:23:14
>>846
そういう考えの人もいるし、アリだろう。でも、その持ち主の時計は可哀想だな。
849Cal.7743:2005/11/24(木) 16:08:11
金出して直るならいいよ
70年代のシチズンのクロノもうパーツがないから直せないって
同じくTOMONYも

は〜 安くて軽くて面白いんだけどな
850Cal.7743:2005/11/24(木) 16:45:13
そうだよな、パーツがなければどうにもならんよな。
部品取り用にもう一つ同じ時計を手に入れるしかないんだろうねぇ。
851Cal.7743:2005/11/24(木) 17:33:38
グランドセイコー20気圧の8Fクオーツのオーバーホール、電池交換、パッキン交換が
メーカー送りで消費税込みで2万ほど掛かった。

セイコーウオッチから修理完了証明書がプラスチックのホルダーに
入れられて、丁寧に自宅に届けられた。

これは、値段的には高いものなのか?
教えてください。
852Cal.7743:2005/11/24(木) 17:35:00
そんなもんだろう。
まあ、生涯修理対応のザ。シチズンだと1万3千円だそうだが。
853Cal.7743:2005/11/24(木) 17:49:27
電池交換、パッキン交換まで含めた腕時計のオーバーホールは
グランドセイコーがナンバーワンらしいよ。
金を惜しんではいけない。
修理完了証明書の詳細事項を見ると、持ち主である自分が
どのような使い方をしているのか、一目瞭然で記載事項として
書き込まれているぞ。責任者のサインと印鑑も押してある。
ザ・シチズンのオーバーホールも同じなのか。
854Cal.7743:2005/11/24(木) 17:58:14

http://www.seiko-watch.co.jp/gs/support/afterservice.html

いい時計だからこそ、健康診断が必要です。
腕時計は、一度つけ始めたら、人間の体と同じように休むことなく動き続けるもの。携帯電話などによる磁気帯びは、
精度に悪影響を及ぼすこともあります。また、機械内部の保油性やネジのゆるみ、汚れや汗による錆、ケース内部の
腐食などについても早めのチェックとケアが必要です。手がかかるから愛着が沸く。これもいい時計の条件のひとつ
です。ご使用状況によっても異なりますが、2〜3年に一度を目安に、ご購入されたお店へグランドセイコーをお持ちください。

http://www.seiko-watch.co.jp/gs/about/overhaul.asp

電池交換は、電池を交換するだけではありません。
クオーツ時計の電池交換。私たちは、電池を取りかえるだけの作業では充分ではないと考えています。
グランドセイコーサービスステーションでは、外観、運針、リュウズの操作性、精度といった時計本体の
チェックに始まり、超音波によるケース、バンドの洗浄、バンドアジャストネジのゆるみの調整、
パッキンの交換、防水の検査など、電池交換においても時計の全身をくまなくチェックします。
ここにも常に完全を追求するグランドセイコーの精神が貫かれています。
855Cal.7743:2005/11/24(木) 18:09:59
http://www.credor.com/afterservice/about.html
時計も人間同様、健康を保つためには「定期検診」が重要です。クレドールでは、大切な時計を
いつまでもご愛用いただくために電池交換時のパッキン交換と定期的なオーバーホールを推奨しています。

時計を長くお使いいただくと、汗や汚れ、水分などの付着によりパッキンやバンド、ばね棒などは劣化します。
その他にも、リュウズやボタンなどに汚れやほこりがたまると、動かなくなったり、サビの発生につながります。
またブレスレットに堆積した汚れが錆びてバンド切れや、シャツの袖口を汚すケースもあります。

時計の健康診断という意味でも、電池交換等の時に分解掃除を行なうことをお勧めします。部品交換のほかにも
保油状態、電池漏液、水分や汗の進入の有無などが判り、時計を最も正常な状態で長くご愛用いただけることに
なります。クレドールサービスステーションでは、時計の性能をリフレッシュさせ、末長く安心して
ご愛用していただけるよう、電池交換の際にケースの洗浄、ブレスレットの洗浄、裏蓋及びリュウズ、パッキンの
交換などの点検作業を実施しています。
856Cal.7743:2005/11/24(木) 18:36:51
壊れたときに健康保険を使わしてくれ>SEIKOさん
857Cal.7743:2005/11/24(木) 18:54:17
>>849いろんな時計屋当たったら
治してもらえるよ。
858Cal.7743:2005/11/29(火) 02:23:02
takai
859Cal.7743:2005/11/29(火) 04:35:57
オリスのウィリアムス88,200円。
OH代聞いたら35,000円らしい。それなら新しいの買った方が
いいんじゃないのかと思った。

という考えの人はクオーツしてればいいのかな・・・。
860Cal.7743:2005/11/29(火) 04:56:50
購入金額に関わらず維持費は別に必要だよ
ただで時計もらってもね。
861Cal.7743:2005/11/29(火) 07:04:04
だからあれほど相場と多針時計には手を出すなと、
862Cal.7743:2005/11/29(火) 07:05:50
だからあれほどEX1やDJが良い時計だと言ってるのに。
バカが煽っても結局ロレ3針時計の方が永くつきあえるよ。
863Cal.7743:2005/11/29(火) 08:56:15
OHじゃないけど
カルティエ・タンクアメリカン
ガラス交換・・・49,000円也
ガラス・・・27,000円
技術料・・・22,000円だって。。。鬱
864Cal.7743:2005/11/30(水) 02:05:21
頼む会社にもよるけど技術料の中にOH代も含まれる
メーカー系だったらメンドクサスだからムーブ丸ごと交換とか普通だよ
865Cal.7743:2005/12/03(土) 10:51:43
やっぱりオバホ代5万は痛いよね。
866Cal.7743:2005/12/03(土) 10:52:24
5万あればバーバリーのコート買えるのにさ。
867Cal.7743:2005/12/03(土) 11:28:53
自転車のパンク修理を昨日依頼した
自転車のおじちゃんが寒いのに容器に水を入れて
タイヤを外してチューブを取り出し穴の有無を調べてくれて
穴をふさいで修理してくれた。
価格は800円だった。
なんか凄く有難かった。
時計屋さんも見習って欲しいです。

868Cal.7743:2005/12/03(土) 23:35:34
確かに!!
869Cal.7743:2005/12/04(日) 16:24:14
俺のデイトナ、こないだOHしたら7万かかりますた。
870Cal.7743:2005/12/04(日) 16:26:59
Yシャツのクリーニングなんて150円だしな。
時計屋さんも見習って欲しいです。
871Cal.7743:2005/12/04(日) 18:08:46
その自転車屋にOHしてもらったら良いじゃん。
872Cal.7743:2005/12/04(日) 18:13:18
Ωスピマス.デイデイトのオーバーホール代っていくらぐらいするのでしょうか?50Kぐらいかな?経験談聴かせて下さい。
873Cal.7743:2005/12/04(日) 18:52:16
60年使うとして

4年後とのオーバーホールで

945,000円。

デイトナ並行が買える。
874Cal.7743:2005/12/04(日) 18:55:29
デイトナ並行の維持費は?
875Cal.7743:2005/12/04(日) 19:14:19
時計なんてせっせとオーバーホールの最初の10年くらいだろ。

876Cal.7743:2005/12/04(日) 22:41:22
ニホンゴ キトク スグカエレ
877Cal.7743:2005/12/04(日) 22:45:18
ツカ デテケ
878Cal.7743:2005/12/08(木) 20:31:05
時計なんて売ってる値段からしてボッタなのよ
趣味だから売ってるのも買ってるのも否定しない
金がかからなければ見栄にならないし
かといって金は無し 葛藤だな
879Cal.7743:2005/12/19(月) 00:43:17
ブランパンエアーコマンドートリロジーのOHは10万でしたよ。
ロレなんて安い方w
880Cal.7743:2005/12/29(木) 09:13:38
OH代も払えないヤツは高い時計買うな!
881Cal.7743:2005/12/29(木) 09:56:27
お前もな
882Cal.7743:2005/12/29(木) 09:57:53
詐欺容疑濃厚
ttp://ca.jpn.org/~chronos/faq3/minibbs.cgi?mode=allread&no=3386&page=0
検索ですぐ出る某有名店
883Cal.7743:2005/12/29(木) 12:50:52
884Cal.7743:2005/12/29(木) 23:45:03
オーバーホールの保証など含め長く使うロレックス買うなら
どこの店がいいんですかね?教えてください!

885Cal.7743:2006/01/05(木) 05:11:34
有名大手百貨店等で正規品購入。
マジで。ちゃんと登録葉書出すこと。
886Cal.7743:2006/01/05(木) 11:47:43
そりゃ四六時中腕にはめて、24時間稼動しっぱなしだったら3年なり4年でOHしなきゃならんかも知れんが、時計も所詮は機械物なんで、OHの間隔は「運転時間」で決まるんじゃないか?

仮に、OHのスパン4年と言うのを、24時間稼動という前提で考えると
稼働時間は24×365×4=35040hrだ。

しかし、月に一度使うか使わないかの時計だったら、稼働時間を
多目に見て月に「5日」と考えると(たまに動かしてやる分も含め)
24×5×12=年間稼動1440hr

そして、OHまでの推奨(?)稼動時間35040hrをこの数字で割ると
35040/1440=24.333・・・
ざっと24年は、機械的には持つ計算。(むしろ、パッキン類の寿命のほうが先に来そうだw)
仮に安全率を倍取っても12年だ。
(勿論、その間に浸水したり、外気とツーツー状態になったら話は別だが)


あと、よく「オイルが酸化云々・・・」というのを耳にするが、他の機械製品に比べ、時計は非常に条件が良い。
 ・防水構造で完全に密閉され、外気が遮断されている。
  (理論的には、酸素は組立時に入った空気中の酸素のみ)
 ・温度変化が少なく、オイルが最も嫌う「高温」に晒される事もない。
 ・紫外線劣化も無視できる。

ちなみに、我が家で最古参のロレは今年でおよそ37歳になるが、OHは14年前に一度やっただけだが至って快調。
ただし、使った後の手入れは必ずやってるし、保管も温度変化の少ない暗所に乾燥剤と脱酸素剤入りのケースに保管している。

まぁ、趣味で時計やってる香具師なら、毎日同じ時計ってことないだろ?
使うシーンに合わせて時計選んで、いたわりながら使えば長持ちするって。
887Cal.7743:2006/01/05(木) 12:45:33
OVHすれば調子が良くなるのは確かだし
防水も心配だし
メーカーがした方がいいと言うのだからするべきなんだろうが
余裕が無い
888Cal.7743:2006/01/05(木) 12:50:54
時計の場合オイルは酸化、劣化よりも金属粉とか極少量のゴミ
で粘度が増しちゃうのが問題。それとアンクル、テンプとか
往復、回転が速い箇所は拡散しちゃうんだよね。
他の輪列はそれ程飛ばないけど上の2箇所、特にアンクル(爪石)は
注し方によって1年もたない場合もある。
アンクルの油切れで精度が極端に悪くなる場合もあれば
そのまま変わらない場合もあるし、最悪の場合は止まる場合もある。
だから多分メーカーは保険もこめて3年毎とか言うんじゃないの。
でもそれ以外はキチ、ツヅミ(巻く所)オシドリ、(巻く感触で
案外わかる)2番辺りが切れかけなければそれ程問題でもないから
防水に気をつけてれば別に5,6年でも良いと思うけどね。
でもアンティークとかで2番が磨耗したらガタガタになって
パーツ無いと最悪元の精度は出なくなる。懐中くらいなら
修正出切るけど腕は厳しい。
889Cal.7743:2006/01/05(木) 13:06:14
>>887
>メーカーがした方がいいと言うのだからするべきなんだろうが

まぁその根拠が不透明なんだろ。
車だって、通常の使用状況とシビアコンディションではメンテナンスのサイクルが変わってくるからな。
890Cal.7743:2006/01/07(土) 12:21:34
確かに3年とか5年とかいうのは毎日使う事が前提だろうから
何本もあって使用頻度が10日に1日程度な場合は全然違ってくるだろうな
891Cal.7743:2006/01/07(土) 12:33:28
使用頻度が少なくともオイルはなくなるから
たちが悪い
892Cal.7743:2006/01/07(土) 13:05:56
>>891
そんな事はない。
893Cal.7743:2006/01/07(土) 15:56:50
age
894Cal.7743
4年前にオメガスピードマスターを買い、
3年後にOHへ。40,000円以上かかりました。
クロノグラフなので高いとのこと。
買ったときは2年に一度、5,000円くらいかかると
言われたのに。(Yカメラです。)

前から持ってるロンジンのクオーツと一日おきに使用なので
そのたびに時刻合わせしたり、3年で40,000円かかることを考え、
85,000円で購入を30,000円で売り、
カシオの電波時計を買いました。
こっちは時刻合わせ、OHがないので
気楽。

差額は痛いが、売ってよかったです。