機械式時計って何がいいの？

初心者ゆえにこんな横暴な質問にも寛大な心でお答え下さい。
まだどうも機械式時計のよさがわかないんです。
メンテも扱いもクオーツに比べて大変そうだし、なによりも価格が高い！
安くて正確でタフなクオーツの方がいい感じがするんですが、なぜにそんなに機械式には魅力があるのでしょう？
実際に機械式を使えば分かる、ってつっこみが来そうですが、なにぶん、その価格の高さ故「ちょっと試しに買う」
って気にはなれないんです……
どうか機械式のよさを語って頂き、私の背中を一押しして下さい！！

セイコー5を買ってからスレたてれ

マジレスすると機械式の良さなんて知らない方が幸せよ。
知ったら最後！病気のように欲しくなり貯金が減り借金が
増える。

何がいいの、って
何となくいいんだな、機械式。

でもそこにはまってみたい気が……
クオーツの方が安いし、実用的だ……と思いつつ、機械式時計が気になってしょうがないんです〜

100均の小皿と古伊万里の小皿の違いだ。
100均の小皿の方がタフで安いわな。でも大事にはしないだろ。
いわゆる工芸品なんだよ、機械式は。いらないなら買うな。

クォーツなら時間合わせなんて数ヶ月に一回すればいい程度だが
機械式じゃそうはいかない高い金払って手間が増える良さなど
わからんほうが良い。

ほっとくと止まる
＞ほっとけない　＞愛情が増す
端的に言うとこんな物かな？

秒針の動き方がいい。

>>7>>8のようにそれが幸せっていう病的性格になってしまう。マジ止めとけ！

魅力って言われてもなぁ・・・なんだろうな？
ステータス？

イメージですよ
イメージ　マック使い昔はこういうやつ多かった
名前付けたり話し掛けたり　
こうなんじゃない？ってのかいてみた。

ステイタスならクォーツでも宝飾系はステイタスだろ？目立たない時計に
数百万払うヤツが怖いのよ！むしろ自己満足だろ！

>>12
スレッド立てたものですけど、そういえば自分はマック使い(^^;)
機械式時計へはまっていく運命なんでしょうか……

>>6
が至言だな。

そうだな。自己満足だな。
そういえば漏れのそれだけだな。
正しい>>13

自分が動かしてるって感じだ。
ほっときゃ止まるしな。わからなきゃクォーツでも買っとけ。
時間さえわかりゃいいなら携帯の時計でいいしナ。

時計に50マンも出すなんてバカ
と15年前は思ってた。
今、年間200マンは時計に使ってる。
機械式の魅力は深い。
一言では言い尽くせない。

>>1
■クオーツ
＜メリット＞ ・正確・一般的には安い・軽い・メンテナンスがいらない
＜デメリット＞ ・電池交換が必要（裏蓋を開けるので、キチンとメーカーに
出さないと、防水性能が落ちてしまう）・壊れたら修理がほぼ不可能
・壊れなくても２０年くらいで電子回路が劣化する

■機械式（手巻き・自動巻）
＜メリット＞・当然ながら電池交換がない（裏蓋を開ける必要がないので、
防水性能が落ちない）・キチンとメンテナンス（ＯＨ）していけば、
高級品は数十年使える可能性あり・修理が可能・メカとしての存在感／
重量感がある
＜デメリット＞・時計としての精度が低い（１日に１分くらいは平気でズレる）
・数年に一度はオーバーホールが必要（高級品は結構高い・・・数万かかる）
・重い

貧乏人の観点から考えてみますと、
高級品（２０万以上）を買うのなら、機械式。
安物なら、クオーツ。ってところかな？
何十万もするクオーツを買っても、
数十年後には燃えないゴミでしかなさそうですので。

一つの時計を永く使うのなら、機械式。
数年ごとに替えるのなら、クオーツ。とも言えますね。
あくまでも貧乏人の考えですけれど。

>>19
貧乏人さん、丁寧な解説ありがとうございます。
なんか背中を押された気がしました(^^)
いわゆる「安物のクオーツ」は何本も持っているのですが、「ずっと持ち続けていたい」
という時計がクオーツではなかなか見つからなかったものですから……
どうもありがとうございます〜！

あと図々しいですが、機械式で普段のメンテや仕様で気を付けることがあったら教えて下さい！！
（まだ購入していないのに気が早いですけど……）

そうですね、普段気を付けることですか？
・ゴルフ、テニス等のスポーツ時には絶対付けない・
（知り合いはスピードマスター２個とエクスプローラー１個を壊しました）
・スピーカー等の磁気を発生しているモノの近くの置かない
（特に大型スピーカーだと帯磁する危険性もあります）
・数秒狂ったからといって、すぐに秒針を合わせない。
（きりがありませんし、ネジ込み式リューズの場合（ロレックス等）に、
しょっちゅうリューズを回していると、ネジが段々バカになってきます。）
時間の修正は、日付修正の時だけにしておいた方が良いかと思います。
（キチンとした機械式時計は一ヶ月に１、２分程度しか狂いません）
最初に買った時には、気になったりしてついついリューズを
いじくりますが、グっとこらえるのも時計の為ですね。
・日付修正は２４時前後の数時間内にはおこなわない。
（時計にもよりますが、取説に書いてあります。）
・できたら５年に一度くらいはオーバーホールを出したいところ。
（最低でも１０に一度は出すべきでは？と思います）
その時には、多少高くても正規代理店に直接出しましょう。
例：サクラヤ等の量販店では日本ロレックスには出していません。
業務提携しているどっかの時計屋に出しているようです。
直接、代理店に持ち込むのが安全ですし、保証も１年延長されます。

あと仕様とのことですが、当然シンプルな構造の方が壊れにくいと
思います。クロノ等は特に気を付けた方が良いかと思います。
オーバーホールもシンプルなモノの方が安いです。
値段にもよると思いますが、スピードマスターは壊れやすい気がします。
上記以外の知り合いのモノも壊れました。防水性能も悪いです。
（値段が安いから仕方ないのかもしれませんが、一般庶民には
高級時計だと思うので、もうちょっと頑丈にしてくれ！と言ってました）

うむ、実に詳細な説明だ・・感謝。
で、肝心のブランドは、なにがいいんでしょう？２１さん

そうですね、ロレックスなんていかがでしょうか？

もう少し安いのお願いできませんか？(泣)

>>21
本当にありがとうございます。
あと私もお勧めのブランドが気になります……

23は偽者です。安い機械式時計なら
セイコー５やオリエントになります。
数千円からお買い求めいただけます。

>>26
26も偽物じゃありません？
だってさっきは20万以上なら機械式、それ以下ならクオーツって言ってたじゃん

>>1
なんでまた機械式時計を買おうかと思ったんだ？

>>28
モテたいからです。間違ってますか？

>>29
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

貧乏人なので、ROLEX EXIIとSEIKO CREDORしか機械式は
持っていませんのでエラそうな事は言えませんが宜しいでしょうか？

機械式の定番と言えば、やはり最初はROLEXかな？というところでは
ないでしょうか？様々なタイプもありますし、情報も手に入れやすいので。
でも、今買うのはやめておいた方が良いかもしれません。
定価に対して高すぎます・・・。

私が次に買うとしたら、IWCの安いヤツに触手が伸びそうです。
例えばMARK XV、ＧＳＴクロノグラフあたりの２０〜３０万前後のヤツです。
参考：http://www.wwcnet.jp/
FORTISのパイロットクロノグラフも安いので（国産より安いかも）
私（貧乏人）向きかもしれませんね。

>>29
勝手に答えないでくれますかぁ、偽物さん！！
上でもちょこっと書いたけれど、クオーツに何か物足りなさを感じていたことと、
いい年になってきたので、１つくらいいい時計っていうか一生もんの時計を購入
したいと思ったからなんですが

返事を書いているうちに、なんか偽物が出没している様ですね。

>>31
IWCもいいなあと思っていたのですが、正規販売店（＝定価でうっているとこ）では
かなり高かったので、あきらめていたのですが……
機械式なので、絶対アフターケアや安心がある正規販売店（代理店）じゃなきゃいけ
ないと思っていたのですが、こういういわゆる並行輸入店での購入も問題ないのでし
ょうか？
もしアフターケアなどの面で問題ないのならば、IWCも視野に入ってきます。

ちなみに私の予算は20万くらい。ものによっては何とか30までは出してもいいかなっ
て感じです

>>32
機械式＝一生もの　ではないと思うけど。

クォーツでもＧＳとかザ・シチズンなら一生ものになると思うけど。

>>1
偽者は放置で、時計は機械式でいきましょう。

>>35
そうでしょうか？
オーディオアンプに例えれば、真空管アンプ（機械式時計）は
５０年前のモノでも修理・調整すれば使えますが、
トランジスタアンプ（クォーツ式時計）は３０年前のモノは
ほとんどお手上げではないでしょうか？

俺はむしろ>>35に賛成だな。
　機械式＝うまくすれば一生もの
ならそうだと思うけど。
真空管だって特殊な奴は切れちゃったら大変なんじゃないの？

インター等は部品をストックしてる！と言うなら、それに近い
ことをＧＳやザ・シチズンでもしようとはしてるんでしょ。
もっとも、会社が存続する保証は無いですけどね。

>>38
まだ詳しくはわかっていないようですけれど、
一般的に半導体は、使用していなくても劣化が進むと
言われているようです・・・。
生産中止時にストックされていても、３０年もしたら
そのストックされた基盤自体が、おかしくなっている
可能性が大ではないでしょうか？

また機械式の場合は会社が潰れてしまっても、
時計職人が直すことが可能です。

半導体よりも実装まわり、つまりパッケージや半田や回路基板の方が
弱いでしょう。そして、そんなことは作ったメーカーが一番良くわか
っているはずです。たぶん。
で、ユーザーに長く使ってもらおうという姿勢を打ち出すからには、
それなりにしっかりした保管体制を取っていると。たぶん（笑

それに、今は市場が無いけれど、３針クオーツのムーブなんて機構的
にはたかがしれてるわけだから、側や針はそのままで中身は新品の別
物（サードパーティー製）に交換なんてこともアリなんじゃないか。

俺は普段は機械式だけど、昔父親からもらったのはクオーツなもんで、
そんな商売が将来あったら嬉しいという希望だけどね。

優秀な技術者がいれば機械式時計の方が長持ちする気がする。とか言いながら
私は３０年近く前の年さ１分のグランドクオーツを所有しているが。。。

機械式なら何でも数十年使えるわけではない。

実用時計なら、数十年使ったらもうボロボロ。
ロレでさえ、数十年前の物なんて防水性能なくなってるし。
もちろん動く事は動くが、実用時計としてはもう使えない。

それに対して、年に数回しか身に着けないようなパテック等の
金ムクのドレスウォッチなら、百年経っても文句なく使える。
非防水で、ねじ込み式リューズ等がない分かえって劣化部品が少ない。

だから、個人的にはロレのサブとかを一生物と言われると違和感がある。

そのとおりだな。
もっとも、年に数回ならねじ込みリューズでも問題なさそうだけど。
要は、良い物は大事に使えば長持ちするってことだね。

>>42
逆に言うと、リューズがねじ込み式でないものは実用時計としてもかなり使えるということですか？？

実用の定義によるでしょ。
非防水では実用にはちょっと、という人にはねじ込み式の方が安心だし。
いっそ、みんなROコンセプトの様な機構が付けば！
また厚くなるのはゴメンだけど。

>>42
その百年経っても文句なく使えるパテックとかいうモノは
機械式ですか？クオーツですか？
もしクオーツでも百年文句なく使えるというのには？ですが。

>>46
そうだな。世界初のクオーツ時計が出てから、まだ３０年ちょいしか
経っていないから、実際には何年持つかなんてわからないな。
これから高級クオーツ時計の寿命の問題が、フツフツと出てきそうだ。

８振動の時計の秒針の動きってどんな風に動きますか？
１秒間に何回、針が振れるんですか？

>>48
8振動ですから、8回振れますよ。（テンワは４往復します）
針の動きは......うまく表現出来ません。

国産の１０振動なんですが、ブルブル振えながら動いてます。
壊れてるんでしょうか？
小刻みなのは１０振動ですが、８振動の方がスムーズです。

>>49､>>50　レス有難うございます。
１秒間に８回も振れているんですか？
だから８振動って言うのですね。
時計初心者なので、変な質問で失礼しました。
今後もヨロシコ！

スピマスは頑丈だと思うがなｧ…
まさか壊れやすいってオートのこといってないよなぁ？

>>46 >>47
漏れは>>42ではないが、42は機械式を前提に書いているのであって
クォーツのことはまるで眼中にないようだが。

その上で、>>42の言うことにも若干異論。
劣化パーツがないからって長持ちするかな？
きちんとメンテさえすれば、防水使用の実用時計の方が長持ちするとは
思わないかい？

×　防水使用
○　防水仕様

劣化パーツがないからというよりは、長持ちしがちな時計には
劣化パーツがないってことなんじゃないか？
だってさ、
１）実用時計は使ってなんぼ、ドレスウォッチはハレの日だけ
２）加えてパテなんかはそもそものモノがいい
３）さらに、パテなら普通は大事に使う（ｗ
わけだから、そもそも同じ条件じゃないんだよ。

>>42
防水って３〜５年に一度ＯＨしても効果は薄れていくもんなんですか？

なんという名スレだろ・・

機械式ならではのたのしみ。
・ちくたく音がする
・針がすむーずに動く
・巻いてやらないと動かない
・歯車の動くところがみえる（シースルーバックなら）

何十年も同じ精度で動くなんて、お金持ちが手間暇賭けてメンテするような
高級時計以外ありえません。自動車だって飛行機だって使っていても使っていなくても
傷んでくるだろ。時計だけが例外の訳無いでしょ。

宣伝お願いします。
・広告文原案

スレ違い失礼致します。「『名無し』の名前変えない？」スレッドの者です。
この度、この板の標準ハンドルネームを変更する事になり、現在決戦投票を行っております。

2月28日午後7時に投票を締め切り、新ハンドルネームを決定致します。どうぞ奮ってご参加下さい。
投票所　　　時計、小物板　「名無し」決戦投票所　http://free.www4japan.com/vote/comvote.cgi?id=rytmo
本家　　　「名無し」の名前変えない？　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1043573897/l50

>>56
薄れんとは思うよ。でもさ、20年前の防水時計をＯＨしようって言っても
Ｏリングが無いとか言う問題にぶつかる可能性があるからな。

>>59が至言だな。高級だからこそ、大事に使われ、頻繁に高価なメンテ
を受け長持ちするのであって、そうでなければ、せいぜい10年だよ。

物持ちがいい人が使えば、”普通の”時計も意外と長持ちするかもよ。
何たって流通してる部品が多いし、ムーブも良く知られてるわけだしさ。

気に入って買ったけどあまり使わない時計ってない？
でも、そういった時計はメンテもしなかったりするから難しいかな。

同じメーカーで例えば５万のクオーツと５０万のクオーツでは
中に入っているムーブメントには殆ど差がないと思うが、
５万の機械式と５０万の機械式では明らかに中のムーブメントに
差を感じるのは私だけでしょうか？

別の言い方をすれば、一般的にはクオーツ時計は外装により値段が変わり、
機械式は中身により値段が変わるとも言えるのでは？
（当然例外もあると思いますが・・・）

機械式のムーブメントにこだわる人はたくさんいるけれど、
クオーツのムーブメントにこだわる人は見たことがありません。

>>64
漏れ結構こだわるタイプですが・・・
ま、ムーブメントの共通化は否定できないですね。
クレドールだと仕上げに金使っているのはともかく機械自体はドルチェあたりと同じなのは否定しがたい事実です

>>65
え？クレドールとドルチェって同じなの？
でもドルチェは確か機械式出してないから、クオーツの話だよね？

>>66
クォーツですよ、無論。
クレドールは機械自体に金メッキしていることを除けばドルチェあたりの薄型高級ムーブメント使ってる感じがします
GSの9F系みたいに専用ムーブ起こしたなら宣伝しまくるはずですから

クレドールが機械に金メッキするのは伝統のようで4Sや6Sもメッキされていると言うことです

>>67
ドルチェの機械という言葉は、機械式時計の機械という意味ではないわけですね？
持っているクレドールが自動巻なもんで、ドルチェと一緒か？って思った訳です。
ところで、クレドールの自動巻ムーブメントCal.8L75ってどうなんでしょうか？

>>68
私が単に機械と言うときはムーブメントのことです。紛らわしかったようですね、すいません
本題にはいると8L系はGS専用ムーブメントの9S系を他のモデルに乗せるときの名前です
クレドール以外に8Lの名称が使われているのはランドマスターとマリーンマスターの機械式があります
セイコーがGSをいかに特別視しているかの現れですね
クレドールより機械の扱いが凄いのですから

やっぱり、クォーツはどんな高級品でも一生物とは言えないだろ。
こういう物は理屈よりも過去の実績が大事。
クォーツなんて、まだ30年しか歴史がないわけだし、しかも30年間
同じクォーツ時計を使い続けた奴なんて一度も見た事ない。
というわけで、クォーツが機械式に肩を並べるのは当分無理。

お気に入りで長いこと使っていたクォーツのクロノグラフが壊れた。
一度目は何とか修理できたが、数年後再び故障。
時計屋に修理する値段で新しいモノが買えますよと進められたが、
それでも修理を依頼したら、メーカーに部品も無いから修理出来
ないといわれた....悲しかった

それ以来、クォーツは買っていない。

>>70
GSやザ・シチズンはその辺の対策で永久部品ストックを始めたからそうとも言えないと思うよ
GSは会社自体がヤバイという話は抜きで。

クォーツと機械式は地平の違う製品だから勝った負けたは無意味なんだけどね。ほんとは

>>72
いや、高級時計は単なる工業製品ではなく、伝統工芸、ブランド品なんだから、
理屈より実績の積み重ねが大事なんだってば。
宣伝文句で「一生使えますよ」といくら言ったって、実際一生使った人が
いないんじゃ絵に描いた餅だろ。

俺のシチズンオートデータは新しい時から５年に１回の分解掃除に出しているので
今でも平均日差＋２秒ぐらい。実用時計だってキチンと整備されてきていれば、
今でも充分使えるよ。

>>73
30年同じクォーツを使い続けた人なら王者セイコースレにその人の時計を形見分けして貰った人が来てたじゃないか
本人は見ていないが1974年製セイコークォーツQRを修理に出した人なら知ってるぞ
なじみの時計屋でその時計の現物を見せて貰ったからな。
無論上の二つとも安定して動いているぞ

ロレックスをOHに出したら、
自動巻きのパワーリザーブが48時間以上になった気がする。

今週のギャラリーフェイクは
機械式クロノグラフの話だね

>>75
それってごく一部のキモヲタの話だろ？
割合的に言えば同じクォーツを30年も使う奴なんて0.01％もいないはず。
そんな超例外の話したって意味ないじゃん。
ロレだったら、素人がろくにOHもせずに使ったって30年位はもつんだからさ。
桁が違うよ。

ブハハハハ
ロレヲタロレヲタ

>>78
そりゃそうだ。クォーツアストロンなんかを30年以上使い続けているヤシは、
そんじょそこらのロレヲタなんかが遭遇できるレベルの相手じゃないな。

確かに、桁が違いすぎる。

>>78
あのなぁ1970年代前半のクォーツっていくらしてたか知ってるのか？
クォーツ最高級機クォーツV.F.Aでセイコー機械式最高級機のGS　V.F.Aより高額な13万
その下のクォーツQRですらKSバナックスペシャルより高い53000〜58000円もした代物だぞ？
一般人は高級な時計だから大切にするので物持ちがいいの
しかも昔は時計は手がかかる物だって知られていたからメンテも比較的しっかりやられていたしな

>>80
アストロンを買えたヤシ＝当時のカローラ一台分の金をぽんと出せる金持ちでもあるしな
アストロンは30万かそこらのロレをサイコーと言ってるヤシには一生到達できない超高級時計だったしな

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

>>1
機械式時計には体温があるからに決まってるだろ

なんか荒れてきた気がします・・・
アストロンなどという試作品みたいな商品を、同じ土俵に
乗せること自体に意味がないと感じるのは私だけでしょうか？
マニアではない、ごく一般的サラリーマンが手を出せる時計というのは、
２０万前後までだと思うのですが・・・、
その2chに言わせれば貧乏サラリーマンが、２０万前後で機械式を
買った場合と、クォーツを買った場合に将来（百年２百年後じゃないよ、
２０年、３０年後ね）まで安心できるのはどちらでしょうか？

一個の時計を２０年、３０年も使う奴なんか居るの？

貧乏サラリーマンにしても２０万前後までしか
時計に金使えないなんてこたぁないでしょ

俺は大学の頃にルクルト買いましたよ
無論自分の金で

今はサラリーマン一年生（もうすぐ２年目）だけど、
年間８０万は時計に使ってますが特に金には困らない

>>87

もっと金使って。
日本経済を立て直せ！

>>85
20万クォーツにつっこめるならザ・シチズンかGSクォーツが買えるから
クォーツの方が安心だと思います。メンテも安いし、手間かからないし、
間違えてもスイスには送られないし（ｗ
デザインの好みの問題はありますが。

>>89
順当に行けばそうなりますね
クォーツの出現で所詮機械式なんてオモチャですから
GSクォーツやザ・シチズンなら精度に問題ないし、国内メーカーなのでメンテコストも抑えられますしね

２０万の時計を１本だけ買ってそれで一生…とか言ってるﾔｼには
機械式の世話なんてできないだろう…

やっぱりそういう場合はクォーツだ
クォーツを味気ないというのなら機械式だ
それで終わりだ

お邪魔様…。

部品の持ちで考えるとクオーツのほうがいいですよ。摩耗少ないから。
ただし安いクオーツはプラスチックだらけだから、そういう意味ではあ
んまり持たない。また時計メーカーが部品をマジメに保管してくれるか
は怪しい。修理といってもクオーツの大半はアッセンブリ交換ですから
、アッセンブリがなくなったら終わりです。普通、部品が供給されるの
は生産中止後10年ぐらいまででしょう。ただし一部の高級クオーツは例
外。また昔のクオーツも、直せる人には直せます。そう言う意味じゃ昔
のクオーツはかなり寿命あるでしょう。

一方大部分の機械式は、どうにかなる。一部の年代のモノだとアッセン
ブリ交換みたくなっちゃいますが、それでもだましだまし直せます。た
だし機械式は修理代かかります〜。機械モノというのは買うのは簡単だ
けど、維持に金がかかる。高級品ほどそう思います。

機械式もクオーツも愛用してますけど、強いて機械式の良さを挙げるな
ら、クオーツと比較してその原理がわかりやすいですよね。世の中分か
らないことだらけだから、せめて身につけるモノは理解できるものにし
たい、ということで僕は機械式を使ってます。他の人が機械式を選ぶ理
由は分からない。それは人それぞれでしょう。

一個買ったらたぶん泥沼化すると思うので、一生モノなんて深く考えず
に、気に入ったモノを一つ買われてみてはいかがです？それで自分なり
の気に入った時計を探していけばいいように思うのですが。

一時計ヲタの言葉ですた。

>>87
サラリーマン１年生とのことだけれど、給料いくらもらってるの？
俺なんか家のローンやら、なんやらを払ったら、ほとんど
手元には残らないのだが・・・。
ちなみに俺の給料は、手取りで５６万前後しかないけれどね。

お前らー

なんか2ｃｈらしくないぞ！

なにマジレスしてんだ？？

クオーツだったら５石以上、機械式なら１７石以上入っていれば、定期的な
メンテをしていれば、まず壊れる事は無い。落としたり、ぶつけたり、水に
つけたりしなければの話しだよ。（念のため）

いつも嘘ばかりついていても、仕方ないだろ？

>>96は嘘付きである事を自白しますた（稿

>>97
96=93なんだけれど・・・
俺だけだろ？給料マジメに教えたのは。
嘘つきって言われちゃったヨ。

俺は気になってるんだよ。
サラリーマン１年生の87が給料いくらもらっているのかをね。

ズッコンバッコン　バッコバッコ　　　ﾊｧﾊｧ

↑
機械式時計の音　　いい音♪

結局、2chに真実を求めた俺がバカだったのね・・・
さー。仕事でもしようかな。

スーパーに買い物行ってました

年収は手取りで２４０＋ボーナス
大体年収の３分の１使ってる計算だなぁ

で、そんなこと聞いてどうすんの？

>>103
ガンガレ。

この時間にスーパーに買い物に行っていた、
というサラリーマンとは一体何者・・・なーんちゃって。
しかも時計代引いたら、月々の生活費が１３万しかないのね。
（韓国でも生活できないレベル・・・と煽っておこう）

ヒマなのでﾏｼﾞﾚｽしましょう

サラリーマンですが、休みは不定期ですよ
給料はもらってますが一般的にいう週末休みのサラリーマン
とはちと違うので

生活費は１３万ありゃ十分ですよ
だって社員寮だし

俺のことは街で見かけた時計を書けスレに少し書いてます
デイトナが…ってやつ

貧乏はやだな

>>90みたいなのは世間でキモヲタと呼ばれるので気を付けましょう。
クォーツは機械式とは比べ物にならない子供のオモチャです。
20万とかの安物しか買えない貧乏人専用です。
メンテコストが抑えられるとか、涙ぐましい事言っちゃってます。
時計は大人の趣味なので、貧乏人は帰って下さいね。
アストロンだって…ﾌﾟ あんなもん、今全く同じ物作ったら5,000円ですよ
みっともなすぎですねｗ

>>108
「クォーツは子供のオモチャ」。その通り！付け足すと
「機械式は大人のオモチャ」ですよね！

ＧＳって機能はいいのか知らんが、超ダセえよな
ちゅーか、セイコーって全部糞だよな
いくら安くて長持ちだからって、あんな糞時計買う奴人生終わってるな

プアマンズロレックス＝GS

香ばしいスレだねえ・・。

せっかくいいスレだったのに、荒れるの残念。

>>113
すみません、うちのメカマニア ◆jOwUDH2Y5Mが荒らしてしまいまして。
誰も聞いてないのにセイコーのマニアックな話題とか持ち出したのが悪いんです。

>>108
>>90じゃないけど、金無垢時計を5000円で生産できるメーカーを教えてください。
煽るんなら、もうちょっと勉強してからじゃないと、人前で恥をかきますねぇ。

108＞

世間では お前みたいな機械式オタのことをキモオタと言うんだろ？

俺もキモオタだけど お前みたいにクォーツと機械式を同列に語るほど低脳じゃない。

男の浪漫、、、

>>116
自分の論は一切語らずに他人を煽る馬鹿ハケーン！
しかも論破されるのが怖いのか自分からキモヲタだって認めてるし。
お前が一番低脳だな。頭弱すぎ。

>>116は国産クォーツヲタなのがミエミエだな

スイスの高級機械時計とまともに比較されたらクォーツが
ボロ負けするのが分かってるから逃げうってるんだろ
比較されたくないならクォーツｽﾚにでも引き篭ってりゃいいんだよ(W

機械式のいいところ？
あんまりないよ。

機械式は、あまり良い所が無いのが最大の魅力です。

ランニングコストを考えるとクオーツの方がいい。ただ定期的なメンテを
するという前提なら機械式の方が長持ちするかも。最期のねばりをみせて
くれそう。Ｃ−ＭＯＳ式ＩＣのクオーツ。もうすぐ３０年だけど、まだま
だ大丈夫そう。５０年もつかなー？　　まあ、この問題については今後の
歴史が解決してくれるよ。

123

特に高級品ではない機械式でも、メンテしながら大事に使えば40年はもつ。
本物の高級品なら、100年以上経っても修理できる。

どんなに高価なクォーツでも、40年もった物は地球上に1本も存在しない。
100年後に修理できるかは、誰にも分からない。

結論：クォーツより機械式の方が一生物としては遥かに優れている。
　　　クォーツは使い捨て用。

>>124
面白いが結論があからさまなレトリックの上に単なるこじつけ
説得力無し

結局、好みじゃないか？

クオーツのほうが精度が良く、手入れ不要なのは明白。価格も安い。
電池交換もしょっちゅうじゃないし実用性高い。

機械式は手間がかかるが、その分手入れが状態に反映される。
時計を触るのが好きで、時計にリアクションを求めるならば機械式。

機械式　＝　道楽
クォーツ＝　道楽以外
が自分なりの解釈す
機械式のメカ的なところに惹かれちまうは男(ガキな部分？)の性
舶来モノに傾くのはデザイン的な好みやんね。
メンテが大変でも機械式が好き

>>126
「クオーツのほうが精度が良く」　　(-_-)うんうん・・
「手入れ不要なのは明白」　　　　　(-o-)はぁ？
「価格も安い」　　　　　　　　　　(-Ｏ-)はぁぁ？？？
「実用性高い」　　　　　　　　　　(-_-)・・・

・・・ばかじゃねーの？
クォーツだってオーバーホールが必要なんだぜ？
キネティックは勿論、スプリングドライブに至ってはクォーツだけど
中身はまんま機械式じゃん。
価格についても「クォーツは安い」って・・・ばか丸出し。

知ったようなことを抜かすなよ、ぼけ。

>>124
「どんなに高価なクォーツでも、40年もった物は地球上に1本も
　存在しない。100年後に修理できるかは、誰にも分からない。」

４０年って・・・

あたりめぇーだろ！！ぼけー！
クォーツが世界で初めて発売されたのは１９６９年じぇねーか！
読んでるこっちが恥ずかしいからどっかいけ！！

>>1も早くﾛﾚを買ってｴｸﾞｾﾞｸﾃｨﾌﾞの仲間入りをしようぜ。

時計だけリッチな間抜けな貧乏人が多過ぎるスレだな

クロックに関しては安物はすぐにぽしゃるのがクォーツ。
また複雑系のからくりもよく壊れるしもたない。
しかも直すときに総取り替えが殆どなので替えようの機械がなくなるとゴミ。
機械式も壊れるがこちらは修理が出来る。
しかも１００年前の物でも部品を起こして修理が可能。
また定期的なメンテナンスさえしておけば部品の摩耗も防げる。
特にドイツ製は精密且つ頑丈で間違いなく１００年は使えるね。
但し機械式を扱う技術者が年々少なくなっているのが問題点かな。

今思ったんだけどさぁ。
クォーツ用の時計って40年後でも生産され続けるのかな？
環境問題なんかで生産中止になって無くなりそうな気もするんだけど。
ごく一部のお金持ちはストックでまかなうけど、普通には手に入らないとか。

今ブローバのアキュトロン使うのって偉く大変でしょ。
それと同じ事態になりかねない気がするのですが。

クオーツの実用性を認めない人がいるようですが．．．
クオーツのオーバーホールと機械のオーバーホールの
間隔や内容の違いを考えてのことか？
クオーツは長期間放置しても動きつづけるが
機械は巻かないと止まる。それだけでも実用性は違う。

まあ、キネチックやスプリングドライブのような特例を持ち出しているから
自分の論点の弱さは自覚しているのだろうけど．．．

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>134
禿同。なぜこのスレには、クォーツの方が優秀だという正論を吐くと
噛み付いてくるヤシが多いんだろうか？スイスの時計と比べて大負け
なんていう、訳の分からん意見を思いつく頭の中身が理解できん。

機械式が好きだろうと、クォーツやデムパ無くして、まともな日常が
送れると思っているんだろうか？クォーツを叩く精白は、これから毎朝
機械式の目覚まし時計でも使って起きればいい。不安で睡眠不足になっても
おれは知らん。

>>136
まあそれだけ機械式時計が好きな人がいるってことで納得しましょうよ。
確かに「実用」ってことだけを考えれば、100%クオーツの価値ですよね。
ただこのスレが「趣味」のカテゴリーにあるように、やっぱ時計には「実用」
だけでは割り切れない部分があって、その実用以外の部分にどれだけ価値が
見いだせるかどうかの話ではないんでしょうか？
実用Onlyならセイコーやシチズンのクオーツを買えばいいし、実用ではなく
一種のファッションや価値を見いだすなら機械式でいいんじゃないですか？
時計＝実用品としか考えていない人に機械式のよさを語ったって、所詮
「ブタに真珠」、議論はかみ合いませんよ

↑137です。
「100%クオーツの価値」→「勝ち」でした。
あと１行目では136のフォローに走ってますが、私は機械派ですので……
立場がややこしくってすいません

>>134
ｷﾈﾃｨｯｸの壊れまくり交換しまくりの件を知っていてそう言います？
ｷﾈvsエコスレ逝けばエコは長生きしているけど、キネは
機械式よりも明らかに寿命短いよ。エコも更に長時間は分からないけど。
スプリングドライブは機構は面白いが調速部の耐久性はともかく、
他は機械式と同等以下でしょ。
買ってから電池ある間の耐久性・実用性はクォーツの方が気楽だけど、
その後の話しまではぁゃιぃ物だ、と言う話しな訳で。
クォーツ黎明期の奴は残っている話が出ていますが、その後の大量生産期の
物はどうでしょう？

>>139
クォーツ黎明期の奴は残っている話が出ていますが、その後の大量生産期の
物はどうでしょう？

それは機械式も同じだろ

>>134

異論です。
「クォーツはオーバーホールまでの期間が長い」というのは勝手にそう思いこんでいるだけです。
クォーツを使おうが機械式だろうが、一番さびの発生しやすいカナ筒の構造は同じです。
単にクォーツをもっている人がオーバーホールという概念を持ち合わせていないために
出さないだけのことです。

>>136
お前の頭の中身の方が理解できん。
実用品として機械式の方が上なんてこのスレでも誰も言ってない。
逆に実用性がないのにこれだけファンがいるという事が機械式の趣味性の
高さを証明している。
そんな大前提も分かってないくせに、何いきがってんの？

＞クォーツを叩く精白は、これから毎朝
＞機械式の目覚まし時計でも使って起きればいい。不安で睡眠不足になっても
＞おれは知らん。

教養の低さが滲み出る文章ありがとう。

ヒヒヒ・・・。
クォーツと機械式のどちらが良いかなんて、個人の価値観の差で
どっちにもなる問題。
不毛な争いですな。
ヒヒヒ・・・。

煽りじゃないんだが、俺には機械式の時計に幻想を抱きすぎている痛い奴らばかりに見えるけど・・・

煽りじゃないんだが、俺にはまともな機械式を一度も使った事ないくせに
クォーツマンセーとか言ってる痛い奴らばかりに見えるけど・・・

結局、モノによるとは言え、現行品全般で平均すれば
スイスやドイツブランドの機械式は高級品
国産クォーツは低級品
って事でしょ？

　　　　　 __ロ＿∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 　〜′（（ 　 ( ﾟДﾟ)＜　釣りレス警報発令！
　　　　 UU ||￣ U U　　 ＼＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿__||＿＿＿__
＼ 　 ＼:::::::||::::::::＼　　＼
　 ￣|￣|￣￣￣￣|￣￣
　 　 | 　|　 　 　 　 |
　　　＼.|＿＿＿＿|

でなければただの馬鹿・・・。

機械式は手間がかかるからこそ愛着が沸くんだよ。
新車のフェラーリ買うように。
あ、クオーツ組には判らんか、この表現。

今の機械はそんなに長持ちするように作ってないよ。
メーカーも一生使ってもらうつもりはないです。

キャブとインジェクションの争いみたいだな
キャブの方が味があるけど
インジェクションの方が乗りやすい・・・みたいな。

嗜好品だよ。言い換えれば贅沢品。


糸冬

>>148
世の中にはフェラーリよりカローラの方が実用的だから、
カローラの勝ち！
と主張したい貧乏人がいるって事は、ここまでのレス見て
よく分かるだろ？

＞スイスやドイツブランドの機械式は高級品
＞国産クォーツは低級品

否定のしようがない事実。だってＧＳとか涙ちょちょ切れるほど安いもんね。

間違いなくフェラーリ圧勝だ罠（ｗ
でも最近のインジェクションのフェラーリときたら（略

世の中にはフェラーリよりカローラの方が実用的だから、
カローラの勝ち！

フェラーリよりカローラの方が実用的だから、
カローラの勝ち！
ということでよろしいですか？

ヒヒヒ・・・。
カローラとフェラーリのどちらが良いかなんて、個人の価値観の差で
どっちにもなる問題。
不毛な争いですな。
ヒヒヒ・・・。

>>156
実用的だからカローラが勝ち？ばかばかしい。
機械式の方はこだわりのある人が多いですが、クオーツはこのスレみてると、単
に機械式が買えないことへのやっかみしかない気がするのは俺だけ？

要するに時計は「趣味」であったり「嗜好品」なんだって！
時計に実用だけ求めるのであればカローラ＝クオーツでいいんじゃないですか？
クオーツの人はそれで満足しているんだから、機械式が好きな人があれこれ言う
必要もないじゃん。
それこそ価値観の違いなんだから。
だからといって実用的じゃないから機械式はだめだって言うやつはそれこそバカ

>>158
実用品より嗜好品の方が優れていると考えているバカ

俺は断然機械式だね。
電子式は使いモンにならないヨ、極寒下での撮影では。

あ！これ、カメラのシャッターの話ね。

時計ヲタよりさらにきもいカメラヲタが入り込んできたようだな。

>>159
やっぱクオーツ派には何言ってもむだのようですね。
実用と嗜好を比べること自体がナンセンスだって言うの！
時計に実用を求めるならクオーツでいいし、嗜好や価値を見いだすなら
機械式にすればいいだけのことで、それは人それぞれでしょ。
自分は時計に実用以外のものも認めているので機械式がいいだけで、実
用より嗜好品が優れているなんて一言も言っていませんよ。

例えば煙草だって、実用って観点から考えればあるどころか逆に有害だ
けど、嗜好って観点で意義を見いだす人がいるから吸うわけでしょ？
煙草吸う人に実用的じゃないから吸うななんて説得聞くわけないのと同
じことじゃない。

>>162
なぜ、クオーツは嗜好品には成り得ないと言い切っているの?
クオーツが実用品でしか無いというのはあなたの考えで、すでにクオーツを見下しているじゃん。
俺は機械式好きだけど、クオーツでも愛着はわくし、充分嗜好品だけど。
あなたみたいな考え方は好きになれない。

>>163
すいません。言葉が足りなかったようです。
実用性を「重視」するならクオーツ、に訂正します。
もちろんクオーツにも嗜好的な意味があるものがありますよね。
ただ今までの流れが「クオーツ→実用→機械式より優秀」だったんでつい……

クォーツがなかったら、機械時計を実用にしなければならんから、
ちと恐い菜。
機械時計がなかったら、クォーツしかないからつまらんな。

>>165
胴衣。
ところで機械時計、実用面でも良いと思うけどなぁ。

クオーツはほっといても止まらないけど、
止まったら時計屋さんに持っていかないと動かない。

機械式はほっとくと止まるけど、
止まっても、巻けばすぐ動きだす。
あとは家にクオーツクロック＆目覚ましを置いとけば良いんだし。

複数の時計を使いまわす人間にとっては、
機械式の方ががある意味楽だと思いますが・・・

>>166
確かに楽ですね。機械式集めるようになってから、
持っているクォーツは段々ソーラー物（エコとかGソーラーとか）ばかりになってきました。
メンテの時期よりも電池切れ間際のクォーツの方がどうも気になります。
THE Gをマスターにしていますが、電波補正ですし、機械式連れて行きたくないような
環境に持っていくのにもってこいですし、何かと重宝してます。
後は２次電池がどれだけ寿命あるか、ですね。
GS/ザ・シチズンなどのクォーツアナログ時計と違って動くところがないので、
メンテなしでも耐久性は高そうですが。

どっちでもいいじゃん。
好きなほうで。

＞166
そうかあ？ＯＨ時期間隔くらいは電池も持つし、それこそ2.3年ごとに
電池交換を予めやればあとは機械式より余程手間いらずじゃん、クオーツのが。
結局、しょっちゅうネジ巻いて、挙句に高いＯＨまで要する時点で機械式のほうが
ラクなわけないじゃん。俺はワインダー使ってるけど、これも高いし、
クオーツなら置きっぱなしでいいし。

>>1
「なにがいいの？」って言ってる間は正直止めておいた方がいいと思うよ。
奥が深すぎるからね。取り敢えず７千円くらいでＳＥＩＫＯ５の裏スケでも買ってみたら？

奥なんて深いか？

幸せだな...

年齢がバレるけど、消防の時にもらった最初の時計は手巻き式。
当時は機械式しかなかった。

確か厨房の時にキーンとなる音叉が出てきて、”すげー、電池で動く時計だ！”
と思っていたら、工房の時に今度は１月に数秒しか狂わないクォーツに感動。
もちろん電池で動く時計を持ってる奴は羨望の眼差しを受ける事に。
電池で動く時計を買ったのは学生になってからかな？

そして今は機械式に回帰してます。

>>1
確かにクオーツの方が便利ですけど、機械式には不便でも正確でなくても、
「いい」って思わせる何かがあるんですよね。だから私は機械式を使って
います。
だから「１さん」も機械式とかこだわらずに、自分が気に入った時計を買
えばいいんじゃないでしょうか？それが機械式でもクオーツでもいいんじ
ゃないですかね。
ただ機械式はクオーツに比べ高いのであとはお財布と相談ですね。
高いから機械式とか、かっこよさそうだから機械式、なんて決め方すると、
あとで絶対後悔、ってか飽きますよ。

>>149
ばーか！適当こくなっって！
日本ロレックスの主たる売り上げは「オーバーホール」を始めとする
リピーターからの収益なんだよ！！
新品を売ってもたいした収益にはならんの！卸値が安いから！！
ほんとに・・・社会の仕組みを知らない厨房が多くて困る。

>>175
ばーか！適当こくなっって！
日本ロレックスは古いの見てくれないって！
ほんとに・・・社会の仕組みを知らない厨房が多くて困る。

時計と聞いたらロレックス
時計を扱う会社は日本ロレックス
そんなロレヲタここに現る

ロレオタに精神遅滞が多いという現実は、偶然とはいえないようだ。

今日、その憶測が確信となった。

機械式ならロレックス
メンテするなら日ロレで
そんなやつらが将来の時計ヲタになる。

小学校入学のとき買ってくれたドラえもんの腕時計が機械式ですた。
文字盤に描かれたドラえもんの青色の輝き、そして端っこに書かれた
どら焼きがアクセントとなったすばらしいデザイン。
そしてベルトはドラえもんをイメージしたトリコロールカラー、ナイロン製。
機械式ならではのすべてが最高の一品ですた。

わしが中学に入ったときSEIKOの５何とか言うのを買ってもらった。
機械式だった。でもクォーツが欲しくてねえ。
あのカチっとした秒針が憧れだったのよ。
、で大学に入ったとき早速クォーツを買ったのよ。
時代は変わったねえ。

あげときます。

>>181さん

それは５アクタスじゃないですか？自動巻きでしょ？
私には自動巻きすら憧れでした。クォーツは完全に雲上でしたね。

確か、高校か大学の受験の時に”時計は正確な方がいいだろう。それに止まる心配もない”
と父親のクォーツ時計を借りた記憶があります。

>>180さん
小学生でドラエもんって事は昭和４０年位の生まれですか？
私の小学校時代は鉄人２８号、スーパージェッターとかソランでした。
それとサンダーバードマンセ！でした。
でも、キャラクターものの時計といえば、ミッキーマウス！！
妹が買ってもらった様に覚えています。

ところで、クォーツだと駆動力が弱いから腕とか足を模擬した針は作りにくいんでしょうか？
以前にソーラー式時計のペラペラの針を見て憂鬱になりました。
最近のクォーツをまじめに見た事がほとんどないのですが、今でも薄っぺらの針なのかな？

やっぱロレだろ？

>>183
そうそう、それそれ。懐かしいなあ。でもどこかに無くしちまったんだよね。
それと１８３さんの投稿で急に思い出したんだけど、クォーツ買ったの大学に入ったときじゃなかった！
浪人した時でした。理由は１８３さんと全く同じ。なんか少し鬱になった。

重いから手首に負担がかかりキーボード打ってられなくなる
だから外さざるを得ない
面倒臭い
嫌いになる
要らなくなる
でも高かったから、一応ケースにしまっておく
代わりに軽〜いクオーツが欲しくなる
機械式は廃れる

>>176日本ロレックスは現在、１９７０年以降のモノは見てくれます。
　　　つい２年前くらいまでは部品の調達が可能ならどんなものでも
　　　見てくれましたよ。

実用重視ならソーラーの電波時計だけど、
もうちとデザイン気にして欲しいものが多いね。

初心者はオートマはやめといたほうがいい。

こりゃあれだな。
正規対並行くらい不毛な討論だな

>>187
1966年製だけどOHにだせたよ。
半年ほど前の話。

個人的にはＳＩＮＮが好き。ロレックスは嫌いです。なんか成金趣味でくだらないし、誰もが欲しがりもってそうでつまらない。

で、なんのブランドがいいの？
ぼちぼち、具体論をバ。

>>193
シャルル・ジョルダンがいいんじゃないか？

正規並行区別なしでフォローカンペキ
文句なしの自社ムーブ
精度には定評がある
その割りに結構リーズナブル
ルクルトが一番だと思いますが

ただ、ロレロレ言ってる奴らには決して理解されない罠
自慢したい香具師は買ってはいけない禁断の時計

>>195

正規並行区別なしでフォローカンペキ　　＜アフターの差別はないが安くはない
文句なしの自社ムーブ 　　　＜文句なしの自社ムーブなら他にいくらでもあるけど
精度には定評がある 　　　　　　＜ETAチューンと比べても変わりなし
その割りに結構リーズナブル 　　＜最近はリーズナブルとは言い難いと思うけど
ルクルトが一番だと思いますが 　　＜ホントか？

195の文章ってルクルトの所をセイコーとかロレとかに置き換えても成り立つよな・・・

ロレの場合だと、

＞文句なしの自社ムーブ
＞その割りに結構リーズナブル

の２点が怪しいと思われ。

＞その割りに結構リーズナブル

これは、当てはまるだろ？今時機械式2万円台でOVHしてくれる代理店ないよ。

嵐の後の

２
０
０

ゲト。

>>196
文句なしの自社ムーヴなんて幾らもないよ。
ましてやルクルトより安い所なんかセイコーぐらいでは？
ロレはまだオリジナリティーあるけど、ゼニスはパーツはETAに作ってもらっている
部分多いし、GPに至ってはETA様々だからなぁ。
精度も初期精度ではETAチュンも同等だけど、長く使うとほとんどのETAチュンは
へたれて悪くなるからなぁ･･･｡

>>201
自社ムーブの定義によるだろ。
メインスプリングまで入れたら自社ムーブ作れるメーカーはセイコーくらいだろ
メインスプリングは良くてパーツはなぜダメなんだよ？

>>202
メインスプリングでなくてヒゲゼンマイでは？
メインスプリングはETAベースでも結構各メーカー換えてますよね。
IWCでもブライトリングでも。

>>201
スレ違いでは？

本当にムーブを自製できる時計ブランドは？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1043603679/

>>204　ですね。脱線済まぬ。

はい、ではルクルト以外で何かございますか？
たとえば１９６さんのオススメは？

クォーツは、時刻表示機　機械式は、時計
ただそれだけ

クォーツは、主に実用品。機械式は、主に嗜好品。

>>207
アンタ馬鹿？(藁

>>197
「誤」
正規並行区別なしでフォローカンペキ
文句なしの自社ムーブ
精度には定評がある
その割りに結構リーズナブル
ロレックスが一番だと思いますが

　↓↓↓

「正」
正規並行区別なしだけどアンティーク完全無視
シースルーバックにはできない仕上がりのＥＴＡ支援自社ムーブ
精度には定評がある
その割りにﾎﾞｯﾀｸﾘ

ロレックスはこんなとこだと思いますが

ＧＳのＧＭＴかこいい

>>211 その貴重な感性で買ってあげてセイコーを救って下さい。

お〜い、機械式の話はどこに行った？

機械式の面白さの”ひとつ”には動作原理とか精度を向上させるための工夫など
機構を理解する愉しさがあると思うね。ムーブヲタかもしれないけど。
基本は単純な振り子なんだけど

仕上げがあ〜だ、こ〜だ言う前に機械式時計の動作原理や、どんな歴史や工夫を再認識してみたら。

>>201みたいにETA=低品質みたいな低レベルなレスが今でも多いけど、
きちんと、ETAはこの部品がこうなっているからダメだみたいなきちんとした説明が欲しいよ。

>>201さん
機械式時計の仕組みに関して解説よろしくね。

>>204
201はETAはあちこちで見る普及品だからたいしたことないと、
単純に信じていると思われ。
工業製品は量産品のほうが､実は品質が安定していることもある。

>>215さん

確かに量産した方が問題点が明確になり、品質改善などは進むね。
でも、ブランドでしか理解出来ない>201にそれを理解しろと言っても、無理だと思われ。

｢クォーツよりも機械式が好き｣
｢ＣＤよりもレコードが好き｣

そんな感じだよね？？

>>217
そんな感じｗ

>1　これ買え！　マジで！！
はまるきっかけなんて、こんなものだ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32121367

ETAはとくに悪いところはないですが、とくに
いいところもないです。
ETAが悪いと言うより、ETAの安い機械を使って
高い時計を作ってるのがね。

デジタル時計の魅力というのもあると思いますねえ。
僕が子供の頃は未来っぽいのがカッコ良かったですね。
ワールドタイムとかボイスノート、テレビついてるのまでありました。
そのうちレーダー搭載したのとか出るんじゃないかと思って、期待してたんですけどね。
ハイテクっぽい感じが盛り下がって、レトロ、アナログ再評価が本格化したのは、
チェルノブイリ、チャレンジャー事故、冷戦終結あたりからじゃないですか。
Ｇショックのブームがありましたけど、あれはビックリマンシールの延長ですな。
で、その後は携帯電話にカメラとかウォークマンの機能が搭載されるようになったんですね。
そういった機能は何年か経つと古くなっちゃいますから、一生使いたいと思えるような
ハイテク高級時計ってのは、今時作りようがないかも知れませんね。
スポーツの時は、スントとかアボセット使ってますけど、何か物足りない。
ＰＳＩＯＮなんかが、カッコ良い液晶デジタル作ってくれれば欲しいんですけど。

　古い手巻き時計が好きなんですけど・・・
普段会社には
　20年代と30年代のウォルサム
　50年代のルクルト リストアラーム
　60年代のヴァルカン クリケット
　40年代のインター
この５本を使用し、家では80年代のチュチマの自動巻きクロノ・・・
三年に一回づつオーバーホールを1.5〜3.5万円で出しています。
お金は使うけど、好きな趣味だし
あのチッチッチッと言う音がたまらない、機械の作りもスバラシイ！
　約100年前の懐中時計の機械の仕上げのすばらしさ・・・
見たことがある人ならわかるはずです。
別にクォーツは否定しません。　家の掛け時計は電波時計です。
　音叉時計のアキュトロンも、たまに使用しますし。
　現行品ならドイツのランゲ（ランガ−）の仕上げは値段に見合うものかな？
まあ高くてなかなか買えないけどネ
　趣味だからしょうがないけど、毎朝使う時計のぜんまいを巻き、
時間を合わせる。　それが日課です

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三
ムーミンがこのスレに興味を持ったようです

にゃーにゃー

もちろんカーナビより地図だよな？（ｗ

75年頃のグランドクオーツ以外のクオーツは処分しました。
クオーツのクロックも全部処分しました。現在は目覚まし
時計まで機械式です。にっさ+3秒ぐらいなので問題無し。
私の所有物の大半は１９８２年以前のものになりました。

ロレ、IWC,ブレゲ、オーデマ、ブラントリング等9本所有しているが
会社行くときはシチズンのエコドライブ＆電波時計。
電池不要で誤差無し。時計としてこれほど優れた時計はありません。

>>227
だから「実用時計」の話は聞き飽きたって！
実用・正確重視の時計のスレじゃないよ、ここは！

機械式時計のよさをだれも言ってないね。
いいところなんて無いからな。

実用時計がどうこう・・・って息巻くヤシはどこかおかしい。
クォーツであれ機械であれ、時計なんだから実用性が前提だろ？

実用性という大前提を満たしてから、コンプリなり宝飾にこだわるのが筋ってもんだ。
それを、頭っから機械は嗜好品だとか、クォーツはダメだとか言うヤシは、時計の本質を理解しているのか？

一日に３秒ぐらいずれたってどうってことないでしょ。
機械式だって充分実用的だよ。
より高精度を求めるならクオーツしかないけど、機械式
が実用性無いってのはとんだ誤解だよ。

>>230　時計の本質？
時の流れを目で見える形で表す事かなぁ？
機械式（特にムーヴが見えるタイプ）だと時間というものをどのように計り取ってくるのか
目に見えるから連続した時の流れをより深く感じられていい。
クォーツだとブラックボックスからいきなり結果だけ出てくるので「現在」の時間を
とらえるには良いけど、連綿と続いている印象が薄いです。
またコンピュータを使わないで（設計や製作には今は使っているけどね。）可能な限り
手間かけて精密なものを作ろうとするところが良いです。
家でプラの容器で御飯食べるより、食器に一工夫した方が楽しいのと一緒か？

　　　 　　 　　∧　 ∧
　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　機械式ヲタの屁理屈には
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　呆れ果てているようです
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　ﾞ―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣
　　　　.|　　　　　　　　 　　 　|
　 　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三

つーか一日3秒の誤差ってかなりの高精度だと思うが。

>>232
今の機械は手間なんてかけてないの多いよ。
ETAの安いのなんて手間かけてるはずがないでしょ。

いいとこなんてない！
好きでもないが、金の使い道がわからんから・・・。

>>235　手間の問題よりも前段の方が言いたかったんですが。

>>1
必要とされた結果としての重量感と存在感がイイ。

２０年前に買ったアルバはまだ健在。

>>234
平均の話しだよ。最大日差じゃないよ。調整する人の腕次第。
シチズンオートデータでも状態よければそのくらいいく。

バセロンの地味なやつとショパールのミッレミリア使ってるけど、
ショパールは結構誤差が大きい。高くない上にクロノなんで仕方
ないと納得。でも普段は携帯の時計が一番いい。暗くても見えるしね。

仮面ライダーの変身ベルトみたいなもんだな。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>229
所有欲を満たせるという点では他の時計の上を行くだろ。
だがこんなの欲しがる香具師は何本買っても満足しきる事がないが。(藁

>>244
所有欲を満たせるという点

これは機械式時計の良さではなくて個人の嗜好。

色即是空
空即是色

ゼンマイ仕掛けの機械だから、イイとしか言いようがない。

もう機械式時計なんて重くてカネがかかって不正確で落としたらすぐ壊れて・・・

ｲﾗﾈ

自分の不注意で壊したから嫌になったと言えばいいのに

クォーツ＝北朝鮮から核ミサイルが飛んできたら電磁波障害で止まってしまう。

機械式＝北朝鮮から核ミサイルが飛んできても時を刻み続ける。

でも直撃受ければどちらも止まる。

100円ライターでも煙草吸える、豪奢なフランス料理食わなくてもフランスパンとジャムで満腹になる、ブランド服でなくてもユニクロで外を歩ける・・・・と、思わない人種もいるんです。

確かに携帯じゃマジ不便。
でも普通に２〜３万円のクオーツ時計で充分だろ？

高価な時計買うつもりの金で、その分違うゼイタクしたほうがよくないか？

>>252　人それぞれ
>>247　同意

貧乏でもロレだけは放さず着けてるヤシいるし、人それぞれだよ

好きなの買えよ

スーツ用の薄型クオーツと、
遊び用のダイバーズウオッチ、
その他遊び系ウオッチ、合計３〜４個。

時計でカッコつける必要は一切、なし。

俺は遊び用は１本でいいな。２本あるけど。
あとは自己満足＆観賞用だ。

時計でカッコはつかないからな。

>>256
>>257
ここは時計・小物板なんだけど.....

とりあえず、ロレ１本買ってみると良い。俺は買わないけど。
愛着湧かないのなら売ってしまえ。

例えば、１００万円あります。
１００万の車を買っても周りの反応は冷たいですが、
ロレを買えば（一般の人間は）食いついてきます。
つまり、金がないけど見栄を張りたい人間が買います。
実際企業のトップは実用性を重視してクォーツの使用率が高いです。
とりあえず、月給より高い時計を使っている人間は恥ずかしいですよ

>>254
バブルで羽振りがよかったが
自己破産した夫婦。

無心にきた奥さんがくすんでいたが
腕に金ロレをしていたときに萎えた。(売れよ）

みんな時計買ったら人に見せるの？
俺は自分がいいなーって思ったものを自己満足で
つけてるだけだからステータスとか見栄聞くとﾊｧ?とか
思っちゃうんだけど。

>>260
「実際企業のトップは実用性を重視してクォーツの使用率が高いです」
ってどこの情報？てきとーなこと言うんじゃないよ。
見栄の話といい、あきらかに貧乏人の機械式時計に対するやっかみスレ
ですな

>>262
ロレだと何も言わなくても人から「ロレだ！」と言われる。

>>264
＞ロレだと何も言わなくても人から「ロレだ！」と言われる

→恥ずかしいからロレはやめよう（まともな神経の持ち主）
→これだからロレはやめられない（DQN)

時計が趣味って何なのよ？
とりあえず頭を使わなくってよさそうだね・・・

買ったら見せびらかしなよ｡
勿体ないじゃんよ｡

>>260
詭弁の特徴ガイドライン
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　例：「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
に該当します。

>>260　月給と同じまで出していいのか・・・

>>269
廃人なら年収と同じまで出していいそうです (W

２６０　どうなんだ。　

>>260
の言おうとする事はわからんでもないな。たしかに車に５００万は出せんが、
時計に５０万は出せるからね・・
でも本当に機械式に興味あるっていえる人は５０万以上出してる人かな？
よくわからんが、やっぱり見栄かな？
よいうことで俺も月給以上の時計はやめときます。なんか恥ずかしくなってきた

私の月収はＧＭＴマスター、
なのでＧＭＴマスター持ちです。
会社ではセイコー、プライベートはＧＭＴ

ＧＭＴ・・・・ﾌﾟﾌﾟｯ

274みたいなやつって本当に頭悪そうですね。

いいですよ、275さん。　
きっと彼は雑誌でＧＭＴはロレ入門用という記事を読んでいたんで
思わず書いてしまったのでしょう。　
２ちゃんと雑誌、人の評価を重視するヒキ気味な人ですから。
と書くとジサクジエーンとか言われそう(^^ゞ

自分が月収と同額の時計使ってるからって
他が恥ずかしいってのは違うと思うぞ。
それに簡単に影響される272っていったい・・・

欲しければ年収と同じだって買うべきだ｡
俺は勿体ないから現行品は買わないけどね｡

趣味なんだから他人に迷惑かけなければいくら使ってもいいよ。

妻子や親に迷惑かけてまで買うから痛いわけだし
高い時計を買って安いのを馬鹿にする香具師が多いから
全体的に痛いと思われるのだろうね。

好きなの買えばいいじゃん。
あとは懐と相談して……
ただ時計はいいのに、靴やその他小物があまりにも安物だとバランス悪いよね

ところでお勧めのオートワインダーって何かありますか？
あとこれ、一日どれくらいオートワインダーに載せていたらいいんでしょう？

今、時計が売れないんだそうです。
訳は、携帯やPHSに時計機能があるからだそうです。
確かに時間を知るときには、携帯があれば十分ですよね。
それから、中国の山の中やアフリカや中南米では、電池式時計の場合、
電池切れを起こした場合、交換用の電池が手に入らないため、
機械式が便利なようです。これからは、こういう場所では、
エコドライブやキネティクが売れていくと思います。
機械式には機械式のよさがあり、クオーツには、クオーツの
よさがあります。
私は、どちらの時計も好きです。
皆さんにお願いです。
携帯もっていても、腕には、時計をつけてください。

ここの住人なら着けてるだろ。

そのお願いは他でした方がいいな。

>>282
原理がすばらしいのと、製品がすばらしいのとは話が別。
エコやキネの時計なんて、関連スレ見れば分かるがすぐ壊れる。
実際俺も３〜４個買ったが、１年で壊れたり、連続６ヶ月動くはずが
３日暗所に置いただけで止まったり、ろくなもんじゃない。
あんなものが未開地の住民の使用に耐えるとは思えんが。
機械式より壊れやすいクォーツなんて何の意味もないな。

>>284
キネとエコを一緒にするな。キネは壊れるが、エコは余り聞かんぞ。

無色でロレしてますがなにか？

>>286
ごくごく日常的な等身大のDQNだね。

>>266
趣味は読書と映画鑑賞ですか？

スポーツする時には時計は外されるのですか？
数十万円の時計なんて使い捨て感覚？

5万円の時計見て高いって言う人が車の改造に1000万掛けてたりもしますよね

機械式時計は今や完全に時代遅れで、どうってっことないけど、
でも、これ科学の発展の歴史の凝縮みたいなところがあるのね.
だから、これはこれで良いわけ.ただし、100万も200万も払う
価値は既に全くない.払いたい人はどうぞ御勝手に.

量産品の安価な実用品ではなく、手作りの工芸作品を求める人は、時計に限った事ではなく多く存在するのです。（万年筆、食器、自転車、本、机、椅子、鞄、靴、服、眼鏡・・・全てあるか？）

大多数の機械式時計は手作りじゃなくて量産品。

文章の内容を理解下さい。

オマエガナ

機械式は機械としては時代遅れ.もはや時計としての
機能はないに等しい.でも、装飾品として復活.おれは
機械式時計好きだけど、時計としてはつかってないよ.
単なるアクセサリー。

>>296
時代遅れの機械式が結構実用として使えるから面白いんじゃないのか？
俺はそうだ。

>>296は日差5時間とかの機械式時計でも使ってんのかな？

おれはおもちゃ感覚だな。
機械式っても安いのもいぱーいあるだろ。

究極の機械式＝セイコー５

どうして時計ヲタは天気のイイ休日にむさ苦しい男３〜４人連れで時計屋巡りするのか？
買いもしない/できない時計をガラス越しに見ながらヲタ同士で薀蓄のタレ流し合い。
店員つかまえて無駄な知識をひけらかして金も出さず堂々と自慢げにお帰りだよ。

周りを見てみろよ・・・彼女・奥さん・子供といっしょに楽しそうにショッピングだよ。
ヲタだけ空気が違うんだよ。存在が浮いてるんだよ。臭ってきそうだよ。

時計は道具だ。正確に動いて使ってこそ意味があるものなんだよ。
おまえらのクソ役にも立たない能書きの垂れ流しにはいい加減もううんざりなんだよ。

>>301
一生懸命書いてくれたのに申し訳ないんだけど
長すぎて読む気にもならん。

>>283
herikutu nukasuna tako

>>301
興味ないならこのスレこなきゃいいじゃん
「時計は道具だ。正確に動いて使ってこそ意味があるものなんだよ」
って「時」だけに支配されて動かされるのもおかしい気はしますがね。

>>296
こういうバカもいるんだね〜。
じゃ、アンタは時計見ないんだね。
外歩いてて、大体何時か知りたいだけの時でも、いちいち携帯取り出して
見たりするわけだ。
非効率な奴ｗ

>>305
こういうバカもいるんだね〜。
クォーツ時計見ればいいんじゃない。
外歩いてて、大体何時か知りたいだけの時でも、いちいち機械式
見たりするわけだ。
非効率な奴ｗ

>>306

大体何時か知りたいのならクォーツも機械式も関係無いと思うけど？

機械式の話じゃないけど・・・・


時計って、今の時刻を知るためだけにあるんじゃなくて、
一日の時間配分を知る羅針盤みたいな意味もあると思うんだけど・・・・

>>305
どうしたんですか、何か相当悔しそうですけど.
なにか御気に障ること言ったでしょうか.
基本的に自分の時計はあんまり見ません.
スケジュールなんか、秘書が全部管理してるし、
パソコンや、車に備え付けてある時計や、それに
今色々なところに時計あるからね.時間知りたかったら
聞けば良いし.今何時って.仕事のパターンも
ほぼ決まってきたから、大体時間わかるし.

おいら初めて時計買った
グランドセイコー
美しい
気に入った
機械式好きになった
ついでに時計も好きになった
ながく使えるといいなぁ〜
幸せ････。
ヾ(＠゜▽゜＠)ノ

秘書がいるご身分で２ちゃんかよ。
その秘書って、お前の不細工なカミさんか？

>>311
カミさんいる訳ないじゃん。
フィギュアの事でしょ。

>>310
おめでとです。

>>309
で、貴方は時計としての機能はないに等しい
日差5時間とかの機械式時計でも掴まされたの？

教えてちょ！

男のロマン

秘書って刑務官の隠語だろ。仕事のパターンも分かってきておめでとう。
アメリカは塀の中でも自由でいいな。

おまえら歳いくつよ。

このスレに来る人達って、本当に正確な機械式を知らない世代なんだなー。
昔のKSやGSだってちゃんとした技術者に調整してもらえば、いい精度出る
のに。当時の新品で平均日差１〜２秒位軽く出せるし、きちんとメンテさ
れてきていれば今でも平均+3秒ぐらいの調整は可能だよ。

>>318
相変わらず俺俺君だなぁ、オマエ。
そんな事この板に出入りしてるやつなら誰でも知ってるよ。
(`皿´)ｳｾﾞｰから消えろよ。

100円ショップは人気があって、支店が殖えてます。勿論、私も利用してます。しかし、全ての商品を100円ショップのみで購入しようと思ってる人はいないんじゃないの？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28884337
ココに凄腕職人「Z」(座長?)さんの工房が写ってますよ、壮観!!　
それにケースもすごい出来じゃあないですか、
そそりますねぇ!! (笑)　写真も上手!!
しかし今さらながらに「Z」さんから「カ○○ス」さんには
サンプルくらいしか渡ってないという事はもうほぼ周知の事実 (改造人サークル仲間だけか?　笑) なのに今頃「Z」さんの
工房とは・・???　いったいどしたんでしょ、
興味があるのは はたしてもう一つのケースとは同じ物なのかと
いう事ですよね。(別に興味ないですか?)
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28391355
内側見ると同じに見えますが ・・・(本物とは微妙に違いますねぇ)
だれか「Z」さんと話したことある方、いないのでしょうか?
そしてもうひとつのほうの製作者出品者は「Z」さんなので
しょうか?(業販もできると書いてありますが・・)
ぜひぜひ本当の事が知りたいです、どなたかよろしくー。

>>320
で？？？？？？？？

機械式時計が実用品ではないというのには賛成。
趣味の装飾品でおもちゃだからこそ何個も集めてしまうのだ。

集めるだけか
つまんない趣味だね

いじったり改造するのも楽しいぞ。
ちむぽと同じだ。

>>324
興味のない人にはどんな趣味でもつまらんものです。
倒産株券等収集家より

>>326
ホントそうだよね。
何でこの板は他人の趣味にケチ付けたがる人ばっかりなんだろ？

ロレけなしが意味を持たなくなったから時計趣味自体を煽るようになったんじゃない？

LES GENEVEZというブランドはどうですか？特徴、性能等をお教えて下さい。購入を考えています。

時計趣味には、そういうのも含まれているという一つの証明になってるん
じゃないの？
時計趣味とはなんて醜い世界なんでしょう。

>>330
それを言うと、時計趣味のヤツが時計趣味をけなしていることになるな。
論理が破綻してるぞ。

クォーツ時計式で、機械式のやつみたいな秒針の動きをするのがあれば買うかもね。

>>332
シチズンからでてますが

ベネトンに入ってる

買え。
http://www.watch-shop.co.jp/wtc_washable.html

>>329
日本の衝車がスイスで作らせている時計。
ETAポン（チュンでなく）で高めの奴買ってきてモジュール乗っけている。
クロノメーター取っている奴もあるが、以前話題になった時は経時変化が
大きく、精度を保てない、とオーナーからカキコがあった。
ただ値段は高くないので仕方ないかと。
デザインが好きなら良いんじゃないの？

>>332

>334のムーヴは5振動みたいにちゃんと動くぞ。

買え。
とりあえず東急ハンズにあるのは見た。

最近、ヘルスに行こうか時計買おうか凄く悩んで結局時計買ったよ。

へーそんな時計が。
シチズンって結構真面目にこつこつといい時計を作ってるね。

５０万円の車で快適に目的地まで到着するけど、５０００万円の車を購入する人がいるのはどうしてですか？

>>339
> ５０００万円の車
値段気にしない人が買うのよ

おっ、情報ありがと。こんな時計があるんですね、クォーツの運針が気に入らない人にぴったりだね。
買わないけど。（W
運針といえば、クォーツでもGSなんかの運針は微妙に粘っこいような感じがするのはおいらだけ？
皮無いけど。

>>339

快適さはハッキリって全然違うぞ。どんな車ばかり乗ってるんだよ。
むろん値段差の比例定数は1未満でゼロの方に近いが。

ちょっとたとえが恥ずかしい気がする。

ハッキリって
↓
ハッキリ言って

クォーツＶＳ機械式と同じように
高級機械式ＶＳ安価機械式ってのもある気がする
機械式擁護派でも安物機械式をバカにする風潮あるよな？

おれオリエント大好き。

俺ミヨタ好き。

まあ、あげとく

>>344
確かに、ね。
俺はそれぞれ別の楽しみ方があっていいと思うけど。

最近機械式に疲れたのでクォーツにしようと思い始めた。
いったい機械式の何がよかったのだろう。
自分で機械をいじる訳では無いし、中を見る訳では無い。精度は悪い。時間合わせなど
していると、リューズはダメになりやすい。
衝撃に弱そうで、気をつかわなければならない。試験を受けるときは、電車の
時間から、試験時間まで止まったり、遅れたりしないかビクビク。
あきらかに実用性ではクォーツに負けている。

機械としての出来もクォーツの方が優秀であろう。クォーツの方が精密な機械である。


だけど、なぜに機械式というところに惹かれるのか？？不思議だ。

機械式時計がいいっていう情報に踊らされていないか？

>>349
何が言いたいんだい？機械式時計に見切りをつかたんならそれでいいんじゃないの！
せいぜいクオーツで楽しんでくれい。

>>350
踊らされているのはあんただろ！そもそも情報に踊れされているやつは機械式使っ
たってすぐにあきるだろうさ

これは自虐的な文章です。
機械式時計が好きであるが故に、多くの悩みを抱えているのです。

必死にそこから逃れようとしているのです。

最近素体ユニットに疲れたのでコンピュータにしようと思い始めた。
いったい素体ユニットの何がよかったのだろう。
（省略）
あきらかに正確さではコンピュータに負けている。

機械としての出来もコンピュータの方が優秀であろう。コンピュータの方が精密な機械である。


だけど、なぜに素体ユニットというところに惹かれるのか？？不思議だ。

しなくても良い苦労を、わざわざ金かけてする。
その中に何らかの喜びを見つけ出している
それが趣味っていうもんじゃないのか？


ハイ次の人どんぞ↓

マゾ？

ホント、何がいいんだろうね機械式時計。

電池要らずで安い（セイコー5とか）から　５千円以下であるしね
ソーラーのクォーツでその値段ではまず売ってない
それ以外でいいところは・・・・思いつかないな
ほんと「趣味だから」っていうのが理由かな

腕に巻いてて楽しみがあるのは
自動巻き≧キネティック＞＞＞＞手巻き＞＞＞＞＞＞＞＞太陽電池≧普通のクオーツ
だね。

わずかな腕の動きにも意味があるって思えてくるのは、やはり自動巻き。

>>358
同感。手巻きだと「こうやって付けていても
時計には何の役にも立ってないんだよなぁ」ってたまに思うｗ

>>356
分かってないな

手巻きまんせい

アナログ感覚だな。
車に乗るのやめると自転車にはまるようなもの。電池も消費しないし。

>>362
カロリー消費するけどな。

>>358
キネティックの6ヶ月持ちは電池が持ちすぎて面白味に欠けますな
72時間ぐらいが丁度良いのに・・・って私のはキャパシタ御臨終で6ヶ月に交換してますけど

　　 　 　 ＿
　　 ／￣ 　￣ ヽ
　 /　,,w━━━.､)
　 ! .ｆw/f_」」_|_|_i_）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ|　(6||f;j'　,fj'||) 　 |　 わたしのAGSは視認性に極めて優れた初代セイコーＳＵＳですの。。。　
　∠| i:! | |、_ワノi､ ＜　　メカマニアさんのおっしゃるとおり、７２時間ﾌﾙﾁｬｰｼﾞは充電量up-downの激しさが魅力的ですわ☆ﾐ　　
　　.| |< | |ヽｰﾉ｀l iヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .ﾉ ﾉ' i　l `只´| |i) ）
　（_(_i__|__|ノ__）_j_ｊ|_(＿
　＼　　　　　　　　　　　＼
　 || ＼　　　　　　　　　　　＼
　 ||＼|| ￣￣￣￣￣￣￣||
　 || 　|| ￣￣￣￣￣￣￣||
　 　 . || 　 　 　 　 　 　 　 ||

キネティックなんて、いずれは修理不能ボツ！！の運命じゃない？
そんなん買うより、ＫＳの中古買ったほうが、ずっとマシだと思うけどなあ。

>>366
どっちも金をドブに捨てるようなもん。
セイコーって時点でゴミ決定。

実用レベルでは　クォーツ＞機械式　かもしれませんが、趣味の世界ですので。

>>368
キネは壊れるので実用性でもクォーツ＞機械式＞キネです。

知的な趣味じゃぁないね

>>358
パワーリストも腕に巻いてて楽しみがあるよ。
方向性が著しく違うけどね。

機械式腕時計を使っているけど完全に自己満足だな。
スムーズに動く秒針のアナログ感がいいし何よりデザインが気に入っている。
今使っている機械式腕時計とまったく同じ外見、同じ動作をするクォーツ腕時計があれば
買い換えてもいいかなと思う。無いだろうけど。

>>324
お前よりはマシ

　　　 ＿
　 ,γ wwヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ i.q|゜_ ゜|!　 ＜私、デイトジャスト16200。豚の神様からもらったの。
　 j;从!ー､'! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ｃ《ミゝ〉
　　 ﾉ;| ト┤
　 　 〈り-ｲ
　　　!`T'i′
　　 仁)二)

>>374
女の子は78240です。

　　　 ＿
　 ,γ wwヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ i.q|゜_ ゜|!　 ＜神様は16200を、大は小をかねるって言ってくれたのよ。
　 j;从!ー､'! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ｃ《ミゝ〉
　　 ﾉ;| ト┤
　 　 〈り-ｲ
　　　!`T'i′
　　 仁)二)

みんな　クォーツ！　機械式！　で揉めてるけど、
好きなほう使えばぁ　どちらも長所、短所はあるけど
実際、軍用時計や宇宙飛行士の時計は機械式も結構
使われてる。
　嫌ならアキュトロン音さ時計にすれば？
あの　プーン　ていう音もいいよ。

クオーツは嫌い。秒針が1秒ずつ移動しては止まるの繰り返しで、止まる位置が目盛りとずれている！
ああいういい加減な作りは嫌いなんだ。

そういうのも良いという意見が出てこないのが不思議だ。

機械式の良い所
○何かの拍子に聞かれて「機械式」と答えれば、感心してもらえる（時がある）。
○時偶に動かす程度の使用なら、１０年以上手入れをしなくても使える。

当方メカヲタで定番の職人芸とか芸術品とかの文句に煽られて
足を踏み入れたけど、所詮は終わった分野の量産機械だと気付き
沈静化（凄いのは俺の収入じゃ買う気にならない）。

今はケースの作りやデザインなどの方が重要。
クォーツで納得できる品があれば良いけど、無いから未だに機械式。

終わったテクノロジーに対してノスタルジーを感じてるの？

>>381

もう一度良く読め。

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いわゆる　「性能面」で機械式がクォーツに勝ってる部分は
ないわけだ？

そんなことわざわざ聞かないとわからんか？

トゥールビヨンのクォーツを出してくれ。

今、386がすっげぇアタマ悪いこと言った

386はフレデリックのハートビートで充分。

法律で機械式時計を全面禁止してくれ。
環境保護の観点から問題だとナ。

それか青少年の健全な育成に問題ありとか。
喫煙以上に中毒性が高いとか、健康に悪いとか。

>>389
要するに「誰かオレを止めてくれ〜っ、お上でもいいから」ってことかい？

>>386
しかもデジタル希望・・・・か？

>>386
>>387
>>391


http://timezone.com/article.aspx?id=twarped&articleId=twarped0015
の上から３番目にあるよ。


知らなかった？

>>384
たった一つだけあるにはあるよ
高温下(摂氏数百度)での耐久性ではクォーツに勝る
クォーツをこの温度下に晒すと電池が破裂してしまうからね

宇宙飛行士の船外活動以外全く役にも立たない性能だけど(w

まあ、貧乏人は大人しくクォーツしてなさいってこった。

>>392
私はそれ知っていて書きました。種明かしどうも。
IWCスレでちょっと前にMkMXVIXIIVの話題になりましたんで。

文化的吝嗇

ｦﾀくせー>>395


ｷﾓｷﾓ

馬鹿よりはオタの方がマシですね。

そうかぁ？

機械式ヲタには、
外車ヲタと同じで、フツーの安物クオーツをつけている一般人を
自分より劣った人間のように錯覚している馬鹿が多すぎる。
この板はそんなに企業経営者やエリートサラリーマンが多いのだろうか？
趣味というにはあまりにも醜悪過ぎる。

企業経営者やエリートサラリーマンにちょっと偏見がないかい？（ｗ

>>400
すげー被害妄想。
よっぽど嫌な目にあってきたんだな。

でも、この板って醜い言い争いばっかじゃん。
時計が高価なステータスシンボルである以上、こういう現象が起こって当然
だとは思うけどね。

そうかあ？
たかが趣味の範疇で、こんなに根拠のない差別意識が
はびこっている板も珍しいと思うが。

機械式は万人向けではない。時計ヲタ向け。
にも関わらずフツーの人にまで機械式イイ!！（・∀・）って思わせてしまう
現在の機械式ブームはいかがなものかと思う。

たしかにココは醜い言い争いばかりだけど、ここはそういう話が好きな連中が集まるところ。
学歴板と同じ。

だけどさー
>>400が言うように「フツーの安物クオーツをつけている一般人を
自分より劣った人間のように錯覚している」ヤツなんて本当に
いるのかよ。ほとんどネタだろ？

俺はオートだけど、毎日ねじ巻き上げてるよ。竜頭から伝わる微妙な感触
がとてもいいね。日常生活の中で、そういう愛しむ時間が少しでもあって
いいと思う。

いるよ。これは徒刑ヲタよりもフツーの人に顕著にみられる。
徒刑ヲタはなんだかんだ言っても安物クオーツの精度の高さは知っている。ただ本人はそれを認めたくないだけ。
一方、厨雑誌に影響されて高級機械式をかった人はそんなこと知らない。
知っているのは値段のみ。単純に高価＞＞＞＞安物

>ただ本人はそれを認めたくないだけ。
認めた上で精度以上の価値を機械式に見出してるんじゃないの？

やっばり趣味としてのめり込むと、競争心理って生まれてくるワケよ。
時計趣味の場合、人と差を付けるとなると資金力がモノをいう。
特にコレといったスキルを要求されない趣味なだけに余計にね。

>>409
激しく同意。
絶対精度はソーラー電波無敵でしょ。
でもアナログメカで如何に工夫していくか、と言う点に萌える訳で。

>410
懐中時計スレの諸賢とかオールドインタースレの諸賢とかクロノスイススレのわんこさんとか頭使って
効率よく面白いもの手に入れている人もいますけどね。スキルが要求されないって言うのは？？
資金はあった方がいいけど、その豊富な資金でフランクだのデイトナだの買っているようでは、ねぇ？

>411
萌えるという表現にﾜﾛﾀ
ぴったりだな

>>411
>>410氏は、「所詮、金を出せば手に入り、使うといっても腕に巻くだけ。
強いて挙げればネジを巻く位」ってことを言っているんだろう。

自分でバラしたり、作ったりなんぞは時計マニアといってもごくごく一部。
電池交換を自分でするクオーツ使いのほうが、平均的機械式時計オタ
よりも、むしろ「スキル」は上かも知れん。

「アナログメカで如何に工夫していくか」って言ったって、工夫するのは
メーカーであって自分じゃないからねえ。

・・・・でもやっぱり、漏れも機械式に萌えてるわけだが。

時刻表示以外にこれは必須という機能はどれよ？

・ビッグ（ラージ）デイト
・ポインターデイト
・ムーンフェイズ（月齢）
・ムーンフェイズ（デイナイト）
・クイックチェンジ（デイトジャスト）
・24時間針
・パワーリザーブ
・自動巻き
・トゥールビヨン
・週表示（針）
・週表示（窓）

>>414
だんだん脱ぐモナリザ。

>>1
機械式＝趣味、宝飾、ファッション、コレクションの分野
どっちかって言うと使いたければ使えよ見たいな
唯一宇宙空間では機械式の方が実用的
地上にいる限りはクォーツの方が実用的
どんな寒冷地だろうと動くモデルもあるし10年動作するモデルもある
クォーツだとン十年後は・・・という話もあるが値段が安いので新しいモデルを買うと言う手もある
機械式が幾ら換えのパーツを持とうと外装の限界は機械式、クォーツ共に必ず訪れる
クォーツで外装が頑丈なの買えば同じ事
5年ごとにOHと5年ごとに電池交換（モデルにもよるが裏蓋に交換時期記してあったりするので突然無くなるというのはそんなにお目にかかれない）
10年後にパーツ磨耗による交換と10年後に買い換え
どっちもあまり変わらんと思う

迷ってる内は機械式は止めたほうが良いと思う

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

１０万位だったら機械式でもいいじゃんよ

いやだからなぜさ？

>>419
宝石のダイヤモンドだってさ、見た目ジルコンと変わらないし、
あってもクソの役にも立たないけどさ、
やっぱ良いじゃない、、、

フィーリングだよフィーリング。
アクセサリーなんだからさ、なぜ？って聞くの野暮じゃない？

クォーツでいいなら携帯でいいじゃん。

>>421
携帯は結構使えないことある＆手間かかるぞ。
年差か電波のクォーツが一番使い勝手はいいと思う。

･･･といいつつ機械式のほうが使っているけどな。

でもさ、時計を何時も肌身離さず身に付けている人達にとっては、寧ろメカニカルな方が実用的なんだよ。例えば、受験のときの突然死や極地に行ったときなんか。

>>423
極地･冬山・磁気バリバリ・店もない超僻地などではおっしゃるとおりだが、
今のいいクォーツは電池式でも止まるだいぶ前に2秒運針になるから突然死は無問題。
いわんやソーラーをや。
杵は信用ならんし、電池切れ警告ない安物クォーツもだめだけどな。

>>423
だからＧが有るじゃないですか。

家や会社にはPCやクォーツがあるし、
外だって時計はどこにでもある。

>>425
使い分ければいいだけ。
海行ったり、BBQしたりするときはGにするよ。

実用論で話せばクォーツの圧倒的有利、
機械式が四の五の言っても負け犬の遠吠え。
趣味・アクセサリー論ならば対等、お好きな方をどうぞ、となる。


とうに答えが出ている、これ以上の議論は無意味だ。

そりゃそうだ

機械式のいいところ
�@高級感あり
�A自分に自信の無い人が見栄を張るのにいい。

�B今　ブームだからって理由。
�C女の子にモテルから
�D頭悪いから（機械式が好きな人全員ではない）

>>429
1.クォーツでも高級感ある物もあるし、機械式でも高級感がないものある
2.時計で見栄を張ろうという貧相な発想の奴は機械式だろうがクォーツだろうがむだ。と言うより痛い。
3.ブームはとっくに終わった。
4.2と同様に時計でモテるという発想が痛い。
5.意味不明。

お前はアホか

>>429の一つや二つ該当しそうなヤツはゴロゴロいそうだけどね

>>429

昔、何の気なしに買ったポレオットだが、実は今も愛用してる

その理由は
�C女の子にモテルから

何故そうなったかは分からんし、気のせいかも知れんが・・・
ちなみにシュトゥルマンスキーの灰色文字盤のヤツね。

車のＭＴと共に逝け！

死んだおじいちゃんのオメガが出てきた
ぎゅぎっっと動かしたら針が動き出した
なんか感動して泣けてきちゃった
機械のいいとこなのかも…

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

オーバーホールってどういう周期でするの？

>>436
マジレスだけど、その人の気が向いたら。


心配性だったり几帳面な性格の人は3年ぐらいで気が向くらしい。
たまに気が全く向かない人もいるらしい。
でもさすがに大狂いしたり、何か調子が悪いと感じたときはよく気が向くなぁｗ

>>436
最初の一回目は３年以内、その後は５年周期。

たまにゃageんと・・・・
O/Hね、ほんとに無頓着な人は止まるまでﾎｯﾀﾗｶｼ。（ｗ
でも高価な時計とか、思い入れのある時計は車検のつもりで
3〜5年に一度はやっておきませう。

OHは動かなくなってからで大丈夫、どうせ修理代一緒だし

OHは不要。油が劣化？切れる？うんうん。確かにそうだ。
だが、自分の時計をよく見ろよ。
そのくたびれた文字盤・かすれたタキメーター、傷の入ったベルト…かっこわるっ！
味？（　´,_ゝ`）プッ。
んなのは、自己満足だっちゅーの。
他人は、きたねー時計してんな…コイツ…って思ってるんだってば。

新品の時計を見ろよ。OH三回分でピカピカの新品だぜ？しかも新作。
やばくなってきた…と思ったら、迷わずお蔵入りにするか。売っちまえ。
OHなんて本当に無駄。

SMHジャパンに酷い対応されて目がさめた。OHなんてやめとけ。
無駄。

OH三回分で時計が買えると言うことは…、
一回のOHが十万ですかっ。
てことは複雑系か雲上系のクロノ以上かでつね。
そんな時計持ってる人がOH代云々しちゃいけませんぜ。
夢を壊さないでくだせい,,,

>>441
ある意味真理だ。

>>441

スピマスか・・・・・しかも２階建て・・・・

>>442さん

いじめちゃだめだよ。

そもそもまじめにOH出してるやつは
そんなにいないだろう。

うちのトム＆ジェリーの手巻き時計今ネジ巻いたら
元気に動き出した。きちんと1分は1分で刻んでる。
クロノで確認したから間違い無い。
これですらきちんと動くんだからましてやスイスの職人技がね…

機械式時計は夜寝るまぎわ静かになった時、耳に近づけると
チッチッチッという鼓動が聞こえ、精密機械がけな気に動いてる
なーという瞬間がイイ。

驚いた！トムジェリの時計まだ動いてた！！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

無用の用かな？

あげ

時計と一緒に時間を刻んでるってかんじの所かな。
機械式の動力は、ゼンマイを介しているとはいえ、人だからね。
クウォーツだと「お前に俺の助けはいらないんだね（'_`）ウゥ」ってかんじ。
手のかかる子の方が思い出に残ります。

（＾＾）

わお！俺もトムとジェリーの手巻き持ってるよ。
20年以上前のものなんで、
風防は割れてなくなってて秒針もどっかいっちゃったけど
ネジさえ巻けば元気に動くので捨てられません。
機械式は水に弱いとか壊れやすいとかゆうけど
全然そんなことないと思うぞ。
一本持ってて損はしないって、

クォーツの電池も交換できないくらいビンボーだった頃
こいつにはよくお世話になったなぁ。

>>1
クォーツもOVH結構するよ。。

家紋

機械式のよさ=価格設定を高くすることができるから。

金持ちはそれなりの満足を得られる。
プチブルは見栄を張れる。

メーカーはボロ儲け

↑むか〜っときたが、結構まとを得た意見かも。
でもいいんです。好きで買ってるから。

>>454
秒針がどっか行くって・・・、
本当にどこに行ったんだ？

腕時計だよね？

腕時計です。

風防が割れて無くなった後、さすがに使えないので
がらくた入れに保管してたんだけど、
気がついたら秒針だけとれて無くなってたんです。

秒針にはジェリーがついてたのにいー・・・ウウウ

>>457
ロレのクオーツ高いぞえ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

既出？
クォーツを着けると時間に引きずられる気がすると言った人がいた。
機械式の時は自分が時間を刻むと。

なわけねーだろ、暗示にかかりやすいヴォケがよぅ

クォーツはビッコ引きみたいでキモイんだよ。

>>465
お前の会社のヤツラだって半分以上がクオーツだろ？
上司に言ってみろよ。「お前のしてる時計はキモイ」ってさ。

>>466

サラリーマンだね。典型的な・・・・
そんな貧弱な発想を偉そうに書き込んで。
読み返して自分が惨めじゃない？

別に機械式でもクォーツでもどっちでも良いから、455の肩を持つわけじゃないけどさ。

>>467
pamp本人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

クウォーツの秒針て一瞬止まって見えません？
あれが嫌で。

>>463
なかなかの名言ですね
機械式のほうが愛着が湧く、>>1さんの云う通り
使ってみりゃわかるこってす。

機械式＝愛着
クォーツ＝生理的嫌悪

>>469

クォーツも機械式も一瞬止まるけど？

>>466
論文にして学会で発表したいよ。

>>472
うそー。どんな動体視力だ。

ふっと時計を見たとき、何か秒針が止まって見えて
「あれ、電池切れ？」
と思った次の瞬間プチンと動く。
何かその間が１秒以上あるように感じられる。

機械式するようになってタマにクウォーツすると
どうもそれが気持ち悪くて嫌です。
まあ皆さんのような愛着とか趣味性とかそんなレベルでは
ないですが。

クォーツの動き値段と比例して安っぽいよね。
しかも目盛りとズレまくってるし。

ICが電池使ってモーター動かしてる事実がたまらなくイヤ。

>>463
表現かっこよすぎ。

俺はクオーツは時計の方が自分より偉く感じで嫌。
まるで時計に支配されてるようで。
後ほっといても動いてるってのは、ゴミ箱に叩き込もうが
俺が心臓麻痺で急死しようがへーきで動き続けてるわけで
それ想像すると気分悪い。

機械式は自分に主導権があるってのがいい。

まあどっちも思い込みだな。
同じ事目覚まし時計では全く考えないし。

467 Cal.7743 03/08/16 15:47
>>466

サラリーマンだね。典型的な・・・・
そんな貧弱な発想を偉そうに書き込んで。
読み返して自分が惨めじゃない？

別に機械式でもクォーツでもどっちでも良いから、455の肩を持つわけじゃないけどさ。

>477
俺は逆にソーラー電波な時計とか
自分が相手してやらなくても
すねずにひたすら使われるときを待ちながら
時刻を修正し動き続けてることに
逆にけなげさを感じてしまうんだが（ｗ

467 Cal.7743 03/08/16 15:47
>>466

サラリーマンだね。典型的な・・・・
そんな貧弱な発想を偉そうに書き込んで。
読み返して自分が惨めじゃない？

別に機械式でもクォーツでもどっちでも良いから、455の肩を持つわけじゃないけどさ。

時計板ってサラリーマンをやたら見下す馬鹿が多いよね。
まあサラリーマンを馬鹿にするヤツに限って自分の職業を必死に隠そうとするわけだが。

物を通して人を見下すってのは、本人の必死さの表れだろう。
自信があって、自分の欲求が満たされていたら、他人にどうこう言わないだろうし。

>>471
だよな　ここであげられてるクォーツの嫌いなところ　全て改善されたとしても
機械式ヲタは「クォーツだから」という理由で煙たがるだろうな

>>476みたいなヤツにかぎって携帯は最新のモノ持ちたがるんだよな

価値観だな。機械式が私も好きだけど
ＯＨなんか考えたら　クォーツでも良いと思い出したよ。

ＯＨすると、新品のように再生すると勘違いしているようだけど、
ＯＨすると、二度と新品の感触は戻らないよ。
考えてみれば、一度分解して、組むんだから、精度落ちるよね。
できるだけ、ＯＨなんてやらないほうがいいよ。
10年に1回でいいんじゃないか。

ツッコミどころ満載だな。でも放置。

ほんとうは突っ込めないくせにぃ。

>>488
キミもそんな子供みたいなカキコしないの。
もういい歳なんだからさ。

>>488
サブ吉

そりゃＯＨする人の腕によりますわ。

そんないい職人そんなにいるわきゃない。

物理が専門なんだけど、電子たちの動きをちゃんと
理解すると、それはそれでけっこうかわいいよ。

ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/7621/soubi.html

誰か教えてあげて・・・
「僕はデジタルというものを一切信用しません」

ボクは機械が信用できません。

>>495
俺は君が信用できん。

俺は自分が信じられない

大丈夫か？

499

５００

コチコチ動く機械式の秒針とテンプが好きだ。
３針式なら機械式です、でもクロノや多針式ならクオーツで良いな。
メンテ高すぎるもの。
それに時々しか着けない時計は機械式は面倒だね。

そんなに正確でなくてもいいから、
スイープ運針でコチコチ音がして、
放っておくと止まってしまって、
毎年のようにモデルチェンジせず、
むやみにラインナップが増えず、
というのがあれば機械式でなくてもいい。

機械式ってそんなにいいかー？確かにスケルトンでテンプやアンクルが見えてるのはカッコイー。でもなんか機械式なら何でもいいっていうか、クオーツがセンスねーから機械式ってことなんじゃねーの？

機械式　　センス良し
クオーツ　センス無し
ならデイトナならセンス良し
エルジンならセンス無しになる？
ミヨタのパチならどっち？
これ大差ないじゃない？

>>504
聞くな恵美子

−おまえん家どこよ？
−きくな
−なんでだよ？
−だから菊名

今自分が持ってる時計のムーブメントだけクォーツ
だったらその値段で買ってたか？

>>507
セイコー５のムーブがクォーツだったら、買ってない。
単に電池代が惜しくて買った時計だからね。
それ以上には、意味は無い。

漏れは機械式が欲しくて初めての機械式でセイコー５買った

デイトナがたとえ５０万でもいらないと思った

クォーツも本体を極力共通化してすぐ交換できるようにしとけば
逝かれても修理しやすいだろうね
それにしても機械式はいつか職人さんが絶滅しそうで怖くない？
まあムーブを完全量産にしてポン換えすればしまいか・・・

遅レスだが、>>434に心うたれた。

機械式が好きだからってETAポン物なんか欲しくもなんともない。それだったら
キネティックの方がはるかに良い。要するに手間のかかった物、作り手のポリシー
が感じられる物に所有欲をかられるわけだな。無駄だと言うやつは、携帯の時計
で間に合せとけ。

SEIKOポン

買うとき店員さんがいろいろ解説してくれるのが機械式
何も言わないでポンと渡されるのがクォオーツ

普段使いの時計をクォーツから機械式（自動巻き）に代えて一ヶ月。
週末になると外すので、月曜の朝にはちょっと振ってやって時間あわせをします。


週一のこの作業が最近めんどくなってきた・・・・・
手巻きの時計も全然使ってないし・・・
俺は機械式には向いてないってことか。
機械式の秒針の動きとか重みは好きなんだが。

>>515
なぜ、休日に外すんだ？
一日のうち、一時間でもしていれば、止まらないのに。
っていうか、こんな感じの人は、クォーツの方が楽でいいよ。
他人とは価値観が一緒である必要などない。
あなたの気に入る物を買わないと、飽きるよ。
手巻きのパテがいくら物がよくても仕方ないだろう？
クォーツなら、一週間とか一ヶ月しなくても、思い出したようにしても、さっと仕える。
たまに電池切れを起すけどね。ｗ
でも、竜頭をいじる回数は少ないよ。
楽なんじゃないか？

なぜ休日に外すって・・
オン・オフで使い分けてるからじゃないの？

じゃあ、面倒だろうね。
休日もしてれば、止まらないのに。
せめて、日曜だけ、放っておくとか。

同程度の機能ならクォーツよりも
お値段がヨロシイですな(w
まっ、そのクォーツにしても
携帯に比べるとお値段がヨロシイ物が多いですな。

おかねじゃないのよ

ほったらかしでも使いたいときにねじ巻けば動き出すのがいいね
クォーツだと電池買いに行かなきゃならんしソーラーは過放電で電池いかれそうだし

>>521
ソーラーは甲羅干ししておけば全く問題ないよ。
過放電でいかれたのはキネ・AGS。

>>1
極めて愚問ですな。2chの基礎中の基礎だが、
時計・小物板が何処に分類されてるかご覧よ。
”趣味”でしょ。
時刻を知りたいのなら電池・クォーツの方が確実で安くて簡単というなら、
魚釣りが趣味の人に、魚が欲しいなら魚屋で買った方が早いし安いし簡単確実だ！
と言うようなもんだ。
過程やそこに至る多彩さを”趣味”として私は楽しんでいますが如何でしょう？

>>523
正論だが、つまらん。
つまらん正論より、おもろい煽りの方が良いと思われ。

>>524
正論だが、つまらん。
つまらん正論より、おもろい煽りの方が良いと思われ。

>>525
つまらん煽りより、おもろい正論の方が良いと思われ。

>>524
では524氏、524のコテハンでその素晴らしく
おもろい煽りを以下にどうぞ！
　　↓

　　↓　　↑
　　↓　　↑
　　　→→

腕時計を車に例えると
機械式＝メンテナンスが必要不可欠なフェラーリやポルシェ
クォーツ＝メンテナンスが不要（？）な国産車

バッテリーがなくても光り続ける・・・。
そんな不思議な光があります。
その幻想的な光を一度、写真だけでもご覧ください。

http://sho.moo.jp/sho.html

ヨーロッパ製の機械式腕時計（最低１０万以上のもの）
を実際着けてみりゃ分かるんだけど、非常に愛着が沸くんですよ。
国産のクォーツ時計とかGSHOCK使ってる椰子には分からないよ。

機械式とは関係ないんだが、Ｇのウレタンバンドはいずれ劣化して折れちゃうが
交換が効く保証がないんだよな・・・
高級な時計はどうにかして部品交換、修理してでも使おうという気になるし
メーカーもそれなりにサポートしてくれる。

工房、大学生の頃はクォーツ電池式のアナログ表示+デジタル表示の両方をもち、
アラーム・クロノグラフ・デイデイト・タイマーを兼ね備えた時計こそが最高と思っていたが…

初めて自動巻きのΩの時計を手にした時、
あっ！
こいつ、オレからエネルギーを貰ってチチチチと動いているよ。
生き物みたいだ、、、　　ゼンマイ・歯車・針・etcだけでこんなものが出来ているのか、、、

オレのエネルギーで動いている。故に愛着がある。だから悪い例えだが、
オレが死んだ時、後を追ってコイツも止まる。本人が精度・調整・メンテの手間云々を抜きにして考えて
その本人の価値観で気に入って手にしていて、そしてエネルギーとメンテナンスを与える持ち主を失った時
コイツも止まる。100年いつも動いていた大きな古時計みたいに。
悪い例えだが、死んだ時の立派な遺品になると思う。

機械式時計って何がいいの
はめると気持ちがいい

機械式がイイ！と言ってる人もセイコー5はバカにするんだよね　なんで？

>>535
子供のお小遣い程度の値段で誰でも手に出来るからじゃない？
でもロレより良いと思うよ。

>>531
そこで〔欧州製〕と限定してるところにまだまだブランドネームに
踊らされてる未熟な部分が垣間見えぇ〜

セイコーのダイバーウオッチを１５年以上使ってるが未だに動いてるよ。
さすが、文字盤と針は塗装がはげてきてるが、何となく愛着がある。
今後どの位もつのか壊れるまで使うつもりだ。

セイコー5のムーブメントって正直どうなの？いける？おもちゃ？

あれのミリタリー風のやつ、8千円ぐらいで買えるから
機械式が自分に合っているか試すために買おうと思ってるんだが

機械式の入門にはファイブがイイという書き込みをよくく見るが
実はそれほど良くない。価格相応である。

入門用をどのレベルに考えてるかによって意識が変わる
今までで一番高い時計買ったのは３万の国産クォーツ　という人には入門用にファイブは最適

今までずっとクォーツばかり使ってきてキングセイコー数本所有　というひとには
入門用はロレのデイトジャストでもいいんじゃないか

ありがとん。

ま、8千円なので買ってみます。

GSのSBGW001買ったんだけどマジイイ
１秒ずれるかどうかだよ。

GSっていいな。

入門用っていうのも、マニアはよく口にするが実際に「入門したい」ヤツなんて
そんなにいるんだろうか？ふつうはいきなり欲しいモノを買うよな。

>>539のような場合は「お試し用」であって、入門とはまた別だと思う。

安いので↑の言うところの「お試し用」を使ってみた方が良いと思う。

ロレックス買って、「数日おいたらすぐ止まって面倒くさい。」と抜かした先輩いて
その後、知り合いに売って電波時計買ってたよ・・・。

そこで↑は、これは不良品だよ！引きとってあげようと・・・

安心のエタポン。価格もリーズナブルだし、機械精度は抜群よ。

ガワとブランドで値段が段違いすけどね！

ＳＷＡＴＣＨでアイロニー・ディアファン・オートマチック
と言うカテゴリーがあって、機械式自動巻きで１６０００円位だった。
中でも「アセレイション」とかはシースルー。入門にはよくないか？

スレタイに忠実にお答えします。

オレはテンプの中にガリレオの存在を感じる。それだけだ・・

機械式、ファイブに始まりファイブに終わる。

頼むよ、おとなしくファイブスレにいてくれよ。

結局高い物には愛着が沸って事でしょ
でも高い物を買うともっと高いのもがほしくなって
次々買う
ばかばかし

キネテッィクもの８年使ってるけど、そろそろ寿命なのかな・・・。
チタン製で５万したのに。（今のところ洗濯機で洗っても大丈夫）
機械時計も、手巻きと自動巻きがありますよね。
漏れがほしいユリスナルダンは、自動巻きが多いし。
機械時計って、やっぱり手巻きが王道なの？

機械式時計って何がいいの？
はめると気持ちいい

よいよ

自動巻きより手巻きの方がよい味があると思う

>>550
うん。
ゼンマイと歯車だけで天体の運航を再現するなんてすごいよね。

そういや、電気を使わない機械って
もう世の中にそうは残ってないんじゃないかな。

自転車とか。

>>560
微妙だなあ。

ダイナモあるし。
自家発電してる点では車と同じだ。

自動小銃

温度計

>>563
温度計にロマンは感じられない、ボツ。

自転車もボツだな。
ひと目で構造が理解できるものにロマンはないだろ。

ひと目で理解でき、かつ、凄いものにこそロマンがあると思うよ。
メカニズムでも、数学の定理でもね。

すみません、テンプって何かもわかりませんが

テンプレート

21世紀の黙示録に記載される運命

こめかみだな。

俺はカメラは機械式が多い

>>571
時計＆カメラどっちも機械式。
それは普通にいそうな気がする。

>>571
素人質問だが。

機械式のカメラって今でも作っているの？

409 名前：Cal.7743 ：04/01/06 23:59
まあ、機械式時計趣味はNｹﾞｰｼﾞ、ﾌﾟﾗﾓﾃﾞﾙ、切手収集並にダサいよ。少なくとも女にﾓﾃﾙ趣味じゃないし、むしろ引かれるだろうね。ブリーフの素材に執着してるようなもんだから、キモくて当然だしね。

412 名前：Cal.7743 ：04/01/07 00:05
映画の｢レインマン｣を思い出してみるといい。Ｋマートのブリーフじゃなきゃ嫌だとゴネるのも、ルクルトベースのムーブじゃなきゃ嫌だとゴネルのも根本的に一緒と思いませんか？病的な趣味なんですよ機械式時計って

どこからのコピペ？

>>1
■クオーツ
＜メリット＞ ・極めて正確・一般的には安い・軽い・電池交換以外メンテナンスがいらない
＜デメリット＞ ・電池交換が必要（裏蓋を開けるので、キチンとメーカーに
出さないと、防水性能が落ちてしまう）・壊れたら修理がほぼ不可能
・壊れなくても２０年くらいで電子回路が劣化する

■機械式（手巻き・自動巻）
＜メリット＞・当然ながら電池交換がない（裏蓋を開ける必要がないので、
防水性能が落ちない）・キチンとメンテナンス（ＯＨ）していけば、
高級品は数十年使える可能性あり・修理が可能・メカとしての存在感／
重量感がある
＜デメリット＞・時計としての精度が相対的に低い（１日に１分くらいは平気でズレるものもある）
・数年に一度はオーバーホールが必要（高級品は結構高い・・・数万かかる）
・重い
・比較的壊れやすい

やはり機械式には「時計を持っている」という雰囲気がある
いちど機械式を使ったらクォーツはもう使えない

■機械式■
＜メリット＞
チッチッチッチッチッチッチッチッチ

■クォーツ■
＜メリット＞
チッ チッ チッ チッ チッ チッ チッ チッ

クォーツのオルゴールは存在しない
よって機械式の勝ち

しょうもない会議で、テンプが回ってるのや
ロータが回るのをぼーっと見てる。

課長が怒ってるとき、ひそかに秒針が動くのを見ていると心がまぎれる。

今日、ガルーチ（gallucci）を買ってきました！
見た瞬間、あまりのかこよさに買ってしまいました。
８８００円でした。
なんでこれこんなに安いの？
と店員さんに聞いてみたら
中国で作ってるんですよ。
といわれました。
けど、自動巻、手巻両方できるんですねぇ。

まぁ、G-shockも宇宙では動かないけど
機械式は動くからな　あ、これってオメガ限定？

地球も宇宙

数十年後、電気自動車が主流になったとしたら、
電気モーターをクオーツ時計に、
ガソリンエンジンを機械式時計に、
それぞれ例えるヤシが出てくることに
２００ペソ。

薀蓄豊富な機械式！

>>578
違うっしょ。機械式時計の音は
テケテケテケテケテケテケ・・・・・
だろうよ？

（クォーツ）
・精度の面で優等生。電波式ならほぼ完璧。
・静置、携行の別なく、精度はほぼ一定。
・持ち主が携行しようとしまいと、なかなか止まらない。
・持ち主が愛着を感じない限り、時計から持ち主に媚びる（？）ことはない。
　（時計単体でずっと止まらずに動き続けている。）
・（精度が高いので、）持ち主が見ようと、他の誰が見ようと、直読すれば正
　しい時刻を知ることができる。
・１秒単位の進み遅れに神経質になる（人がいる）。

（機械式）
・健気に動くのだが、（精度の面で）完璧とはほど遠い。
・どの程度携行されたか（持ち主とどんな時間を共有したか）で精度が変化す
　る。
・持ち主との関係が断たれると（ゼンマイをまかないと）、すぐに止まってし
　まう。（動作は持ち主に依存する）
・というわけで、自然と持ち主との距離感が縮まる。
・「今何時ですか」「（えーと、そろそろこの時計は２分位進んでいるから、）
　１０時１０分です」、といった具合に、持ち主との間に秘密のコードが介在
　する。そしてそのコードは常に変化する。
・数分程度の細かい時間に神経質にならなくなる。（心理的に余裕ができる）

・・・というわけで、長くなったが俺は機械式が好きだ。

>1

数値的に評価出来る分野ではとっくに答は出ている。
「君のｵﾅﾈﾀ、どこがいいの？」と同レベルのスレをたてるな。

機械式は、一般的にいって厚い。
機械式は、一般的にいって重たい。
（同じスペックの商品の比較の場合）

基本的に機械式の時計は、毎回使い始めに時間を合わせる。（止まっている）
機械式の時計の精度は、おおざっぱ。
機械式でも、時計の進み遅れに神経質な人は多い。（日差が何秒だったとか、実に神経質）

>>591
ハゲが（きたか）

>>592
禿が。

>>593
リアルハゲだろ。

>>594
は、イメージ禿。

このスレはまさに不毛地帯

つるっつる

>>596-597
リアルハゲ、その持って行き方好きだな・・・。
ワンパターンじゃん･･･。

本邦初お目見え、アルマンドニコレ　自動巻き
http://www.armandnicolet.com/
世界の一流品　４月号で３紹介されるらしい。
どうかな？

機械式は狂うから嫌いって言うと、機械式派の奴は判で押したように
そこが魅力だの味があるだの言う。
もし全く狂わない、壊れない機械時計があったとしても
奴らは狂う方を買うのだろうか？

>>600
はい

先日、会社の後輩の自宅に空き巣が入った。
現金は勿論、４０〜５０万円くらいの機械式時計も盗まれた。
彼は相当ショックだったらしい。

>>602
泥棒も金目の物はすぐわかるんだな。
ま、プロなんだろうな。

>>602に書き込んだ者だが、だからと言って機械式時計の存在価値を非難している
わけではない。女性の一部が宝石に憧れるように、男性の一部は高級時計や高級外車
を所有する気持ちは多少なりとも理解できる。

男は本能的にメカメカが好きなのだ

（＾＾）

でもセイコー５には見向きもしないという罠

趣味として考えると自ずから機械式になるんじゃないかな。
クォーツじゃ電池が無くなったときぐらいじゃないと
その時計のことを考えないかもしれないけど
機械式はとにかくヒマさえあればゼンマイ巻いたり時間合わせたりしなきゃならない。

時間を知る道具を「趣味」として考えたとき、
いろいろと変化があった方がおもしろいと思うんだけど。
しかもそれが歯車とかゼンマイとかが組合わさって動いてるってところが。

液晶にいろいろ表示されてボタンとかたくさんある時計も
いじり甲斐はあるけど
あくまで道具であって、趣味じゃないと思う。

>>608
THE Gを集めるのが趣味ですが何か？

>>609
ごめんなさい

>>609
THE Ｇのどこが好きなの。おせーて。

無意味に凝った機能の割りにガキっぽい外装がいい

>>608はいいこと言ったと思う。

最後の３行が、ちと余計で噛み付かれてしまったが、
その前の７行には、「そーか、自分が機械式に惹かれる
ようになったのには、そーいう面もあったかー」と思わされる
ものがあると思いまつ。

機械式時計をいじったり眺めてﾆﾔﾆﾔしたり
自慢したりするのが趣味なの？
そんなの趣味って言えるの？

分解はせんがｺﾁｺﾁいってるの聞くのは好きじゃのぅ。

同じくあの音好きだ。

>>616
特にロービートの音が萌え。

>>614
基本的にファッションにコレクションの要素も兼ねてるから十分に
趣味と言えるんじゃないの？
切手集めや昆虫採集が趣味って人もいるんだし。
って書くと全部の時計があてはまるけど、オイラにはクォーツや
デジタルとかは白物家電と一緒でただ実用的なものだと感じる。
機械式は技術者の熱意が伝わってくるような気がして（・∀・）ｲｲ!

>>614
技能を伴うものだけが趣味ではないと思いまつ。

>>614
そしたら映画鑑賞なんてのはとてもじゃないけど趣味の範疇外だな。
読書もそうだな。
音楽鑑賞もそうだし、観劇もスポーツ観戦もそうだな。

ロリは趣味かな

そろそろいいんじゃない？>>614のことは。。。

クオーツも良いんだが、なんか親しみわかないんだよな・・・。
自分の所有物なのに他人行儀というか無表情というか。
抽象的になってしまうんだが。
音楽でいうところの打ち込みと生音のちがいみたいなもんかな・・・。

つまり、車は自転車に比べて趣味性に劣る、ということか

>>623
クオーツが打ち込みってのは分かるな。
でも機械式は生音じゃなくてオーディオだろうね。
いろんな信仰があるトコとか・・・

>>624
ひねくれてますね。

SD:手巻き
SA:自動巻き


　ＳＤってスプリングドライブじゃないの？

>>627
そうですね。手巻きは、HW（ハンドワインディング）に
なるはず。

電話は電波などのデジタル信号を介しているので
手紙よりも人間くささにおいて劣る。

一番精度の良い機械式はなんですか？

>>630
マリンクロノメーター全般

初心者の質問ですがトゥールビヨンて何ですか？

>>632
装飾技法の一種です

>>633
もうすこし詳しくお願いします。

>>634
普通は固定されているテンプ及びテンプ受けを一分間に一回転させることで
姿勢差（時計の向き）による時計の誤差を少なくするために考えられた機構です。
精度（＝時計の正確さ）をよくするためには、時計の向き（姿勢）の変化による誤差を
極力なくさなければいけませんが、そのために有効とされている機構です。

しかしもともと懐中時計のための機構であり、現代の腕時計においてはむしろ装飾的な
意味合いの方が強いでしょう。

肝心の精度向上の効果も実はほとんど無いとされています。

>>635
懇切な説明有難うございます。

何事でも自分と違う事をしている人を悪く言うのは良くないと思います。
俺はどっちもイイと思います。

>>637
誤爆か？

機械式の良いところは手間がかかるところだ。

>>639
オナニーだ

石数の違いで何が変わるんでしょうか？　ググってみたんですけどわかりませんでした…

>>640
おまえはえらく手間のかかるオナーニするみたいだなｗ

こんなくだらないモノに大金をつぎ込んでいる自分の愚かさが愛しいと思う．．．．．。


その妄想がオナニーのネタになるわけです。

性快

胆石が増えると痛くなってきます。
尿道結石もかなり痛いです。
石が増えると金銭的な痛手が増えてくる感じがします。
しかし35石とかでも安物ムーブもありマス。

結局手のかかる子供の方が可愛いってニュアンスに近いんだよなぁ。
>>589
＞持ち主との間に秘密のコードが介在
　する。そしてそのコードは常に変化する。
解るなぁ。

初心者です。
パワーリザーブって何ですか？
やさしく教えて。

>>647
ゼンマイを全部巻き上げてからほどけるまでの時間。

一日は２４時間だから、時計は少なくともそれ以上動かないと（ゼンマイの動力が続かないと）
時計として意味を成さない。また、ゼンマイの張力の維持のためにも
２４時間以上パワーリザーブが持つように設計しなければメカ時計は
正確に動いてくれない。

だから普通機械式時計は少なくとも一日半（３６時間）ぐらいの
パワーリザーブ（＝ゼンマイの余力）を持ってるよ。

手巻き時計は一日一回、毎日決まった時間にやさしく巻き上げてね？？？

>>648
即レスサンキュ
ただイマイチよくわからない。
パワーリザーブのついてるオートマと
ついてないオートまではどう違うの？

>>649
ははーん、パワーリザーブとパワーリザーブインジゲーターを
混同してないか？

パワーリザーブとはゼンマイをフルに巻いてから完全にほどけるまでの時間のこと。
だからパワーリザーブは全ての機械式時計に対して使う用語。

「この時計のﾊﾟﾜｰﾘｻﾞｰﾌﾞは40時間だってさ」のように。

だからパワーリザーブのついていないオートマチックウオッチというのはありえない。

>>649はどうにもこうにもネタくさいが？

>>651
ネタって何かしらないがネタじゃない。
時計屋でGENEVAって時計を
このオートマはパワーリザーブがついて
1万円だって奨められたんだけど、
意味聞かなかったんで、いまさらそこでは
聞きにくい。それでここで聞いてるわけ。

>>652
ネタでも本当でもどっちでもいいが
とりあえずオマエは氏ねやドアフォ

>>649
つまりゼンマイがほどけるまであとどのくらいかを
示す機能がついてるのがパワーリザーブつきと
いわれる場合があるってことかな？

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　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)　　　　親父にも
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |'
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　 　 , -─‐- ､`"´　　 　 l　　　　煽られたことないのにっ！！
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 /ｰ──-- ｀ゝ 　 　 ,'
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>>652
藻前はセイコー5買って勉強しろ　話はそれからだ

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　　　　　　　,. -一'´　　　 　 ｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　 　 ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､ 　 　 　 　 l
　 　 （.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　 　 ゝ　　　 　 |
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　 ヽ
　　 （　 |　 　 l' ヽ、 `'ｰ　　 ＿（　　　　　 }
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ
　 　 　 ）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈　　　それが甘ったれなんだっ！！
.　　　　ヽ|　 　 ﾉ　　　　　　　　 } } ;,ﾘ　 ﾉ
.　　 　 　 |　 　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´　　　煽られもせず試験に受かった
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　 　 　 　 |_,r'´
　　　　　　 l　　 ヽﾆﾆ二)　　　　　|　　　　　　　時計ヲタが
　　 　 　 　 ヽ　　 ー　　　　／ 　 |
　　　　　　　　ヽ. 　 　 _, ‐'´　　＿|、　　　　　何処にいるものかっ！！
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　 　 |
　　　　　　　　　|.||￣|　　　　　　　│

>>657
何の試験だよ・・・

>>656
>>652は金使いたくないから
このスレで聞いてんだろう。
偉そうなこというんじゃないよ。
何様のつもりだ。

>>659
こんなこと言いたくはないが・・・
オレ様だよ馬鹿野郎！！

>>652
お前もド素人なら説明した販売員もド素人ってわけだな。

このスレって初心者に不親切な人が多いんですね。
2ちゃんねるってこんなもんか。
がっかり。

>>648でじゅうぶんじゃないか？
>>662よ。

君は何を求めて2chに来ているんだ。
2chに期待しすぎるもんじゃない。
2chとは、殺伐とした雰囲気で冷めた目読み流していくものだ。
時にはいつ何時、刺すか刺されるか分からない緊迫感が
コンピュータのスクリーンとキーボードを通して
伝わってくることもあるがな…。

>>664
>>654にレスが欲しい

666

パワーリザーブなんていらんよ。余計な機能はかえって邪魔だな。
一見、斬新的で格好良さそうだがあまりすきじゃないな。

正直、時刻を見るよりもパワーリザーブインジケーターを見る頻度の方が高い。

age

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数千万円する機械式時計って、使うものでも鑑賞するものでもなくて、
大金持ちが税金逃れの為に投資するもんじゃないのかなぁ。
違うかな。

>>671
本物の大金持ちは税金逃れみたいなケチなことは考えない気がする。。。