□○●ＮＯＭＯＳ　Part3●○□

その作りの良さに、少しずつ知名度も追いつこうとしているＮＯＭＯＳ。
しかし輸入代理店の大沢商会はどうなってしまうのでしょうか？

Part3もＮＯＭＯＳらしく品良く盛り上がりましょう！

Part2は
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1017257241/l50
Part1は>>2以降で

屁

屁時計

尿時計　

血便時計　

下痢時計　　

糞時計　　

ユニクロ時計

ヲタにしか好かれん時計

色物時計

発芽玄米時計

女受け悪い時計

ほっ時計

>>13
気持ちのゆとりだね。

>>2-12・・・（Ｗ
特に12は、本音、背景が垣間見えて、泣かせる。

nomosスレ史上最悪の立ち上がりｗ
中途半端に有名になったのが( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰだったのかな？
洪水でがんばっているし、ムーヴお取り上げの噂もあるので
応援していきたいっす。

爪楊枝時計

どうでもいい時計　　

嗚呼、世の中にはNOMOSの良さのわからない可哀想な人が多くいるのだなあ、と小一時間。

>>18
だからこそDQNが着けたり、煽られたりしないですんでいるのかもよｗ

カス時計　　　　

>19
確かに。やっぱりNOMOSは、その良さのわかる人間が着けていればそれでいいや。
中途半端に有名になんかなるとろくなことがないからね。

良さのわからん人は、その程度の人ってことだね。＞20

小者時計

自作自演ｽﾚ　　

nomosは大人の時計です

PART1　NOMOSスレ、作ります
http://caramel.2ch.net/watch/kako/978/978648367.html

ＬＵＤＷＩＧとＯＲＩＯＮ悩んでる・・
この二つの違いは？

一番の違いは風防。ORIONはふくらみのある風防だよ。
あとは文字盤かな。

サンクス。見た目だけなんですね・・
このみで選べということですか・・

このまえ見たけどオリオンのほうがケース（ラグとか）も丸みがかってたよ。

日付けなしは，TangenteよりLudwigの方がデザインのバランスがいいような
気がする。

>>26
Part1見つけてくれてありがとう

今日Ludwig裏スケ買いました。青針がきれい。
６振動は初めてなんですが、音を聞いていると落ち着きますね
８振動はせわしない感じ・・・

>>33
クォーツのほうがもっとゆっくりだよ

なんちて。

手元にクォーツのアナログ無いから不明・・・

クォーツは１振動

クォーツのバシャ、バシャ、という音もまた風情が感じられないんだよね。
5振動か6振動の音は何となくのんびりした感じでちょうどいいリズムですよね。

早速日差計ったら＋１０。なかなか良いです。
今日じっくり観察したんですがludwigもスモセコのとこに同心円状に
模様彫ってあるんですね、肉眼では見えにくいですが。あと竜頭にも
ＮＯＭＯＳって書いてありますた。
ショックだったのはムーブの青ねじが一つ色がはげてた点・・・
ブルースチールって色はげるの？

>>39
あれ？ノモスは塗りじゃなくて焼きだから剥げないはずですが？
元々青螺旋じゃない螺旋じゃなくて？

・・・少し茶色くなってまつ
螺旋とはなんぞや？
ムーブは間違いなく７００１みたいなんですが、買ったとこに持って
った方がいいかなぁ・・

>>41
それは焼きムラっぽいですね。
螺旋はネジです。

>>42サンクス
うーん、今のところ精度には問題ないみたいだし我慢するかなぁ・・

クォーツの正確に時を刻みますっていう感じが好きだな
NOMOSのクォーツでねーかな

>44
そんなもんいらない！
クォーツのNOMOSなんて、もはやNOMOSではない。

>>44
ウォッチピープルにしなよ。
マジで。
Nomosは機械式だからいいんだよ。
トゥールビヨン・非防水・さわっただけで壊れるGショックがあったとして、
誰がを欲しがるよ？

スモセコ部の同心円模様は、最近付けられるようになみたいだね。
でも切削加工による模様にしては、控えめというか中途半端というか...

>>47
2年前に買ったタンジェントスポーツにも入っていますよ＞スモセコ同心円
細かいところまで非常に精神が行き届いた造りをしています。

>>39
自分の裏スケでないノーマルのルードヴィッヒには入っていません・・・。

>>44
おれもクォーツNOMOSほしい
他のクォーツ時計って造りもやすっぽくて欲しくならない
めんどい手巻よりクォーツNOMOSビッテ！

>>49
ぱっと見は見えないんですがルーペとかでみるとみえまつ。
タンジェントの同心円は肉眼でもはっきり見えたようなきがします。

>>46
＞トゥールビヨン・非防水・さわっただけで壊れるGショックがあったとして、
＞誰がを欲しがるよ？

NN？？意味不明だよ？？

>>52
俺には言いたいことがよく分かるし、その通りだと思う。

>>52
おれもわけわかんないｗ
誰が何を欲しがるよ？って言いたいのか・・・？
それともクォーツNOMOS＝ツールビヨン非ボ宇都井さわっただけで壊れるG
だと言いたいのか？

>>52

煽りにマジレスしても無意味だよ　

いや，普通の頭してたらわかるだろ。

>>54
トゥールビヨン・非防水・触っただけで壊れるGショックより
クォーツNOMOSのほうがほしいっすｗ

つまり、ノモスは機械式！ってことだろ。

>>54
つまり４６はNOMOSから機械とっちゃったら壊れるG並に価値が無いってことを言ってるんだろ？
NOMOS＝機械のみ
ガワは価値なしっていう意味だと思われ。

>>59
なるほど。。。

側に価値なし、とまでは言わないけど、グラスヒュッテの工房で
ドイツ人が一生懸命磨いている機械あってのノモスでしょ。
クォーツにしたら意味無いよ。
車で言ったらポルシェに韓国車のエンジン積まれたようなもんだぜ。
クォーツクォーツ逝っている奴はお願いだからウォッチピープル見てくれ。
リーズナブルな値段とすっきりしたデザインはノモスに通じているから。

>>49,51
２年前のノーマルタンジェントですが、ルーペで見たら見えました。
知らなかった、気付かなかった。お騒がせしました。

「ノモス」なんてダサいブランド名変えん限り
陽が当たることはなかろう

>>63
貴方みたいな人に当たらなくていいので、そのままでいいです。

>64
私もそう思います。

むしろ当たって欲しくない。

野茂酢　　

ウオッチピープルがドイツ製で比較的シンプルなクォーツだな。
最近５万円以下の舶来時計をいろいろ見てるけど、なめちゃいけ
ない製品がけっこうある。

なんで時計板の連中はいちいち車に例えるんだ？
じゃあクォーツ＝韓国なのか？

昔のプゾーを知ってたらどんなに磨かれたってNOMOSなんて買う気起きないわなｗ
北朝鮮設計のエンジンみたいなイメージ
だったら素直に国産クォーツ積んでくれたほうが欲しくなる

>>63
それも大いにあるね

昔のプゾーを語って！

今朝の日経１２面
ユニマットグループ代表の高橋洋二氏が四日、大沢商会の有力ブランドを引き継ぐ受け皿会社を設立する。
社名は「大沢紹介グループ」で資本金一億円を同氏が出資。アルミアタッシュケースの「ゼロハリバートン」
や高級腕時計「ノモス」などの輸入販売権を譲り受ける。大沢紹介の従業員約百人も転籍する。

>>73
＞高級腕時計「ノモス」

ワロタ

>>74
ｗｗ

>>75
www

高級かどうかはさておき、値段、アフターとかどうなんの？

ユニマットかよ（ｦｲｦｲ
コーヒーベンダーつーより金貸しだからなぁ

>>73
大沢紹介グループ？　まぁコピペじゃなくて、記事を入力してくれたみたいで、乙だが。。。

LUDWIG買ってきた。素晴らしいです。

日付送り昔の時計といっしょ。分針を9時から12時30分を行ったり来たりして進める。で分針を戻すのって機械に悪くないのかな？

一段引いて日付合わせるんじゃないの？たまに使うときめんどうかも。よってデイトなしを購入しようと思います。シンプル、リーズナブル、マイナー、普段使いに最適。

>>82
一段引いて〜がないのよ、ここんちの機械は。
>>81
メーカー推奨の使用方法だし、悪影響はないでしょ。

>>81
俺も他のメーカーのこのタイプの日付送りの時計使っている。
日付送りの際、時針を１２時から９時に戻すときに秒針が逆時計回りに動くので(メーカー推奨なので）大丈夫だと思っているのだがやはり心臓に悪い。

飲ます　

エベルのデイト表示初期モデルは日付送りするのに24時間針を進めなきゃいけなかったんだよ。それと比べたら実用的な機構だよね。

ナマズ

ヌマズ

大沢商会、一昔前はゼニスだけでなくブライトリングの代理店だった。当時の技術者何人いるんだろう。

ブラも大沢紹介だったの？

オリオンの風防ってドーム型ですか？

へえ、大沢はユニマット傘下になるのか・・・。
まあユニマットの高橋氏は日本一のお金持ちだから文句は言えないわな。

>89
モバードやジャガールクルトもそうだった。大昔にはオメガも。

>>91
そうです。因みに去年出た新型は裏もそうです。

ノモスのインプレお願いします。プゾームーブということと、値段が中途半端なので、購入するか悩んでいます。

>>94
パート1〜2を読まれることがお勧めです。

>>63
亀レスだが、「NOMOS」って、「秩序」って意味でしたっけ？
いいネーミングだと思いますが・・・。

ノモス実物見て来たが、意外とがっしりしていて驚いた。
隣にあった、ユンハンスマックスビルを買うことにしました。
同じドイツ製だし（どうでもいいけど）、デザインもいいし、値段も半額以下
なので。
一月程使ったら微調整してもらえば、精度も問題なし。
うーん、ノモスも４、５マンなら欲しいのですが・・・

>97
マックスビルおめでとうございます。
とてもデザインの綺麗な時計ですよね。

しかしながらノモスは非常に隅々まで手間のかかった造りをしております。
非常によく磨き上げられた極めてエッジのシャープなケース、
よく見ると隅々まで繊細な造りの文字盤、塗りじゃなくて焼きの青針、
裏スケでなくても、そして見えない部分まで金ブラスト仕上げで仕上げられた
ムーヴメント等々見えないところまで非常に凝っております。
精度は今や普通のETAでも同等になりますが、私が一番ノモスの
執念を感じるのは竜頭の巻き味です。
この点では普通のETA搭載時計はもちろんの事、オリエントスターロイヤル手巻きや
ミネルバのピタゴラスも全く太刀打ちの出来ない繊細な巻き心地で、
ルクルトよりもむしろパテックの方が近い感じです。
（タンジェントゴールドのさらに改良されたコハゼが付いている物を是非巻いて
　見たい物です。）
10万取るだけの価値がある仕事はしていると思いますよ。

最近なのか、エッジの聞き具合が、ものによってだいぶ違いますので、購入前に
よくチェックすることをお勧めします。
これでOKと思って買ったんですが、よーく見ると磨き過ぎて、本来エッジのきいた
デザインのはずが、微妙になまった感じの箇所があり、ちょっと後悔してます。
でも見比べるほど出回ってるわけではないし、買った後気付く程度なので、
まー良しとするか．．．

日付尽きって故障しない？

もちろん人それぞれなんでしょうが
どのモデルの購入が正解でしょうか？
非常に迷ってます！

オリオン使用一年程度。
ずっと日差＋５ｓ日較差１０ｓ以内位だったのが
最近になって＋２５ｓぐらいになってきた。
寒さのせいか知らないうちにどこかにぶつけたのか…。
タイミング調整してもらえば５分で済む話なのだけど、
もしかしてノモスは中期的な精度保持性能がやや弱いとか。
みなさんのノモスはどうでしょうか。

>102
ノモスってこんな話ばっかや

この点が所詮プゾーだからなのか？

で、みんなはどうよ？

>>104
結局そういうことでしょうな。

>>105
うちのもじゃんじゃん進むけど、前のスレに既に書いたからカウントしないでおくれ。
代理店の件で怖くなってまだ調節に持っていっていないのよ。

ノモスが高いって人はユンハンスのマックスビルはどう？
あのデザインはノモスよりも印象が強い

>>108
ノモスはバウハウスへのオマージュ、
マックスビルは本当にバウハウスデザインだからね。
どちらも良いと思います。

「MAX BILL（マックスビル） by JUNGHANS（ユンハンス）」の詳細
機械式手巻きムーブメント
キャリバー：ETA2801-2
17石、28800振動
INCABLOCK ショックアブソーバ 　
NIVAVOX バランススプリング
GLUCYDUR バランス

＞これらの仕様はノモスにもあるの？

この手でノモスよりお得なのならばワタクシメは
http://www.watch-store.com/actwin4.html
のOle Mathiesenだとか、
あるいは銀器やさんだけどGeorg Jensenなども宜しかろうと思います。
あと、値段は不明ですがhentschelなぞもよいかと思ってます。
http://www.hentschel-hamburg.de/

ノモスはデザインよりムーブが魅力だからね。
デザインでひとくくりにされてもねえ。

>>112
ひとくくりにはしてませんが、意匠面で云々という流れに読みましたので上記のようなレスをしました。
ムーヴについてもプゾー7001に過ぎないという議論も上でなされているわけでありますし。
ちなみにHentschelはASムーヴでなかなかに惹かれます。

>>111
ヘンシェルホームページ見ましたがいいですねぇ。（他のもなかなか素晴らしいです。）
ノモス的なシンプリズムと言うよりは更に古典的なデザインですけど。
ミネルバが事実上終わってしまった今となっては偉く魅力的ですね。
AS1130/1188を美しく仕上げたムーヴにスワンネック調速機つき！
でも金ケースが主力で高そうでし・・・。
買うにはやっぱり本国にメールするしかないのでしょうか・・・。
（HPには値段が見つからなかったです。）

あーっ、やっと見つけた。

ゼンマイって相当力いれなければ切れませんよね？

今日の平ヒゲは、相当力を入れなければ大丈夫です。ただ巻き終わりくらいになったら、ゆっくり巻いてあげましょう。巻き戻しも忘れずに。

買ってから半年位になるけど、最近巻き方乱暴になってるなあ。
大事にしなくちゃね。

>>117
んぁ平ヒゲ巻くのか？手で？珍しい趣味してんなアンタ(w

>>116
ＮＯＭＯＳって、完全にほどけた状態の抵抗の無さから、すごくナチュラル
に抵抗感（巻き戻ろうとする感じ）が強まってくるから、初めてだと「この
まま抵抗に逆らっていって気づいたら切れてた、にならないかな」という
感じはすると思う。（自分も１回目は巻き足りなくて意外に早く止まって
焦った。：恥）
はじめは巻き終わるかなり手前からそろりそろりとやればいいのでは。よほど
乱暴にしなければ切れはしないから。巻き終わりはちゃんと止まる。
慣れてくると「そろそろかな」ってゆっくり巻き始めるタイミングがわかって
くるはず。それが巻いた回数でなく感触でわかる（他の時計もそうだけど
ＮＯＭＯＳは特に唐突な感じが無く、自然）のがヨイ。

タンスポデイトが欲しいーっ！！！
最高の実用時計ですよね？

クイックチェンジがついてたらね。

ということは、大沢がまるごとユニマットに買われるってことは
今後もそのままNOMOSの代理店ってこと？

>>123
YES

巻き切れ防止機能もついてないの？

>125
そんなもんいらん！
あの巻き終りの感覚が楽しめないじゃないか！

巻き切れ防止機構って単に自動巻のムーブから自動巻機構を取っ払っただけでしょ。
あまりに安直なやり方なんである方が萎える。

ヘブドマスの8日巻（エポス8daysなど）は純手巻きムーヴで
巻ききり防止機構がついているが、これは特殊な例だからなぁ。
（8日用ゼンマイが強すぎて壊れるのを防止。）
むしろ自動巻用のゼンマイの祖先とも言うべきムーヴな訳で。

手巻きムーヴには普通は私もいらないと思います。
巻き終わるのがまた楽しい。

不便なデイト付きより、部品数が少ないノンデイトの方がノモスらしいのでは？ちなみにプゾーは某有名メーカーが一時採用していたが、公式記録から抹消された過去がある。（その時計は現存しているので本当の話）

某有名メーカーとは？

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>130
たしかインターだったような？

>>132
インターですね。ありがとう。

タンスポのベルトはいくらしますか？もしくは純正以外のおすすめベルトはありますか。

>>134
純正コードバンは15Kぐらい、ちょっと高い。
おすすめは過去ログにいろいろ出てる。

自分はオーストリッチのベルトを作ってもらった。

↑CFにします。ご教授ありがとう。

ETAの中でもなんでプゾーは評判が悪い？

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>>138
いやプゾーだけが特に悪いともいえないと思うが・・・
元々安価〜中級の時計にばかり使われていたムーヴだからだと思う。

今日ネットで注文したLudwigが届いた。

シースルーバックごしにずーっとムーブを眺めていたら、
テンプの平面度というか、軸に対する直角度が悪い事に気が付いた。
例えでいうと、倒れそうになったコマのような状態（もちろん、
ごーーーく僅かの振れだが。）

自分の持ってる時計で比較出来る（裏透け）のはセイコー５だけなので、
それと比較すると、５のテンプはきっちりと１平面上を動いてるという感じ。
７Ｓは仕上げが雑で安っぽい（安い）が、個々の部品の精度は優れているのか？
（７Ｓについてなど語りたくないが・・・）。
それともプゾーがその程度のキャリバーという事か。

ま、微妙な事なので気にはならないが。
実際手にしてみて、ＮＯＭＯＳはやはりいい時計だと思いつつ、
ちょっと気になったので書いてみますた。

プゾー7001といえば、アントワーヌプレジウソにも使われてますね。
パワーリザーブインジケータ付きだけど。これもETAポン？

>>142　どっちもポンじゃなくてチュンですな。

日差−１秒以内だった！
個体差もあるし偶然だろうけど、おそれ入った。

キャリバーうんぬんの問題など、
どうでもいい程のノモスの仕上げだ。

>>144
それが持つかどうかが問題ですね。
私の２年物は日内変動はないし、姿勢差もほとんど無いけど、＋75秒・・・。

>145

って事は、調整し直してもらえば、
また精度を出せるって事だべな。

>>146
そうなんですよ。
代理店も実質元の儘で続きそうだし、調整に出してみようかしらん。

購入後4ヶ月の私のは当初+4〜5秒だったのが、徐々に0秒に近づいたと思ったら、
1ヶ月ほど前に0秒を通り越し（その前後はクォーツかと思った）て、最近2週間
ほどは-2秒/日で安定。（着用は週2〜3日。巻き上げは毎日。長期外泊等で3度
ほど止めたけど、その前後で傾向が変わるということは無かった。）
これって安定前ってこと？

ＮＯＭＯＳは絶対プラスになるようにして出荷してます
ってどこかで読んだけど、マイナスってのは草臥れて来てるんじゃないのかな

誰か、オリオンを腕にはめて写真UPして!
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/imgboard.cgi

ｸﾚｸﾚ厨は逝ってﾖｼ

俺のやつ、知らぬ間にかなり進んでた・・・

1年半前の私のは+3秒だったが、今は+20秒。但し、やはりそれで安定はしている。
オーバーホールを期待しよう。

ETAチュンって、他にもまだまだあるのかなー

ブラ、インターあたりはポンではないね。ジンはちょいチュン。話が変わるけど、ノモスファンはモーリスラクロアあたりに萌えないですか。

ラクロアの方が高いだけあって仕上げがきれいだと思う。ノモスはバリエーションを広げないと飽きられはしないか？

ラクロアの方が外装重視でしかも華美な奴が多いから
ちと違う気が。ムーヴ仕上げてあるモデルもあるけどスペシャル版とかで少ないし。

ノモスに魅力を感じる人はどんな人？またどんな服装に似合うの？嵌めてる人みたことないんでイメージがわきません。前スレ読んでは勘弁してください。

青山のスーツとかに似合いそう

>>159
そりゃあ似合わないことは無いだろうな。

>>155
俺ファイブハンズも持ってるよ。
どっちも気に入ってる。

プゾー7001という糞機械をあそこまで改造したのは偉い。
プゾー信者が増えているようだが、ノモスだからあそこまで改造できただけのこと。
オリジナルは廉価版以外の何モノでもない。小売屋で20ドルぐらいで買えるよ。
それにあれのマズさはバラした人間が言ってるから間違いない。
一方ノモスはちゃんと磨いてあるし、レギュレーターがトリオビスなのも◎。

>>162
某N氏？

最近、精度が悪いって話ばっかりだなあ

>>163
僕のことだったら、違うよ。

>>155
俺ラクロアのムーンフェイズも持ってるよ。
もっとも最初ラクロア買うつもりで店行った時に、
何故かＬＵＤＷＩＧに一目惚れして買ってしまった。
値段が手頃でマイナーってところが共通点か。

NOMOS ORIONのシースルーバックを使ってます。
平均日差＋2.3秒ですが、休日等、水平に置きっぱなしだと結構進みます（＋8秒）。

この前丸井に行った時、ブルースチール針、ゴールドバーインデックスのORION？
があったのですが、あれもシースルーバックですかね？

なんか気になるモデルです。

すみません。Webで調べたらありました。

ORI171W2　\98,000

でした。あぁ、このデザイン、好きだなぁ。
就職して初めて買った腕時計がセイコーローレルの手巻きで、その針が
ブルースチールだったので・・・。

>>167 それはたぶんオリオンの元々あったモデルで、シースルーバックで
　　　　で無かったと思います。少なくとも裏のガラスはドーム型ではないです。

大沢商会、清算だとよ。

とっくに既出ですが

>>170
>>171

こんばんは！皆様には大変お世話になりました。

大沢の物買った事無いんですが

>>171
このスレに何をしにきたんだ？

買った人でないと来ちゃいけないような閉鎖的なスレですかここは？

>>175
ん？
　そんなこと
　　どこにも
　　　書いてないけど？？

買った初日はマイナス１秒だったが、
３．５日経った今、−１５秒だ。ま、鬱になる程ではないが。

Ｄバックルにしたら高級感が出てちょっとシアワセ♪

>>176　
だめだ。
そのフォーマットで書かれているだけで>176死ね（氏ねじゃなくて）と言いたくなる位に嫌悪感沸いてくる。

>175
別に買った人でなくても良いと思いますよ。
興味すらない、とか機械式時計はいらない、と言う人は止めて欲しいけど。

どうもです。
来年から社会人なのでNOMOSを買おうか今考えてます。
さりげなくていいかなぁーって

>>179
いいですね。
私も就職２年目でタンスポ買いました。
ただ文字盤は白の方がよりさりげなくて良かったなぁ、と今は思っております。

タンポンみたいだなあ

ノモスファンでも、タンジェント派とオリオン派で好みが別れそな気も．．．

うちのタンスポ。シリアル三桁、購入一年半で
日差ほぼ０ですな。もっとも夏は少し遅れぎみ。

実際は寝てる（はずしてる）ときの６〜７時間
は一秒くらい進んで、昼間に少し遅れるみたい
だけど。

ノモスは精度悪いからなぁ・・

>>181
それはみんな思っているのでは（ｗ

>>183
たしかにそんな感じですね。寝てる間にちょっと進み、昼間ちょっと遅れる。

裏スケのタンジェントを買おうと思うのですが、都内でどこに売ってますかね？
アフターの良い店だと尚いいんですが

タンスポを高校に入学する従兄弟にプレゼントしたら、ティソのティータッチがよかったと言われ、ショック…。結局以前衝動買いしたティータッチを譲り、タンスポは自分の手元に残りました。

私はこれ↓を見て、即Ludwigの購入を決めました。

ttp://www.koyanagi-tokei.com/nomos/images/nomos%20LUD171-w2.jpg

きれいだよねぇ〜！

>>187
中学生くらいだと機械式に魅力感じないかもね

コードバンが擦れてカフスが黒くなっちゃう人いる？

>>190
私は大丈夫。

>>183
進み、遅れって、使用時と保管時の姿勢差の影響ですかね？
それとも、温度差ですかね？

体温で温まると遅れるとか？

ファミリーセール以外だと
３割引が限界ですかね(正規店の場合）？

>>192
両方。

>>194
ありがとう！

http://ninanet.net/watches/others01/Larges/lBPb22.jpg
スレ違いかもしれないけど、こいつも7001ですか？

>>196
違います。
詳しくはブランパンスレで聞いてください。

>>196
はい。プゾーです♪アンクルの受けのカタチがもろにプゾーですよね。
結構大改造されてますけど、でもプゾーです。

地板から自作？改造？してるからね。
よもやプゾーとは呼ばせんということだろう。

回線切って首吊ってきます。
皆さん愛していたよ。

>>199 ちゅうことはタンジェントプラチナ・ゴールド用ムーヴは
こいつの立場に非常に近いって事でしょうか？

タンジェントPt/Goldと価格帯も似てるしね

おぉ。IDが変わった。

>202
平行では偉く安いですね＞ブランパン
SSで定価60万、売値20万とは。
タンジェントゴールドは（金ですが）精々2割引ぐらいなのに。

プゾー7001は結構各社とも使っているんですけど（ティファニーとか
もそう）、超大改造しているのは201さんの指摘したノモスと、ブラン
パンじゃないのかなと思われ。199さんのコメントは妥当かと思ったり。
プゾーとは呼ばせないぞ！という意気込みが感じられるかなあ〜。特に
ノモスは、古典的なグラスヒュッテの意匠に近づけようとする意思が感
じられていいですよね。

厨房ながらお邪魔さまでした。

Nikator氏はいい事言うけどなぜか来るとスレが止まる・・・・

ﾌﾟｿﾞｰ7001を集めるとすると、
ポール・ゲルバーのダブルローターやエベラール8日巻きみたいな
機構違い大改造タイプは置いておくとして（ゲルバー手に入らないですし）
ノモス＋ブランパン＋プゾーのすっぴん裏助が欲しいのですが、
プゾー7001すっぴん裏助って以外と見つからないんですよね。
エポスは7040でしたし。ティソは限定でしたし。
どなたかいいモデル知りませんか？

モデル名忘れたけどオメガ、あとナルダンにあったような気がする。

既出アントワーヌプレジウソ・パワーリザーブも、裏はすっぴんでは？

「誰かが物凄い勢いで〜」スレに書いた者です。
よろしくお願いします。
---
NOMOSのタンジェントを購入しました。
初の機械式時計で、巻きの終点がわかりません。（手巻き）
感触がわからず１日で２回止めてしまいました。

チリチリと上に向かって巻いていって、手を離したらツルッと戻るあたりが限界なのでしょうか。
すみませんが教えてください。

>>209
質問するときぐらい、AGEろ。

おれも知りたい。NOMOS検討してるので。

>>209 段々重くなった後明らかに無理しないと動かなくなるから、そこまで巻くべし。
たぶん言っているところだと全然足りない状態。

>>209

「ツルッ」と戻さずに、巻いた反動がなくなる位置まで
指で押さえながらそっと戻してあげようね。
往復運動させる様な感じで。大事に使いたければ。

結局巻き切れ防止がついてない時計の最後って、巻ききったところで
軸が取れるか折れるか・・・　親父のロレックスがそうだった。もっ
とも２０年ほどは持ったみたいだが・・

これプゾポンかな？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28629187

>>211 >>212
なるほど。私のやり方では全然足りなかったのですね。
今度はチリチリ・・・の音がしなくなるところまで巻いてみました。

ずっと大事に使います！ありがとうございました。

また精度の話でｽﾏｿ。

買ってから１０日のＬｕｄｗｉｇ。
Ｄバックルにしたため竜頭を上にして置いてたら、日差がなんと−８秒。
なんだぁ？ノモスぅと思っていたら、文字盤を上にして置くと、日差＋１秒。
２時間ほど竜頭を上にしておいたら、３０時間経った現在±０。

この精度がいつまで持つか知らんけど、ため息が出ちまうよ。すばらしい・・・

私のNOMOS ORIONの精度

2/20　+2
2/21　+1
2/22　+3
2/23　+8
2/24　+3
2/25　±0
2/26　-2.5
2/27　-5
2/28　-9
3/01　-7.5
3/02　-8
3/03　-12
3/04　-16

なんじゃこりゃー！

26日前後になにかしたと考えるのが普通。
もうだめぽ。捨てな。

ちょうだい。

>>217
どんな所に保管してるの？知ってるかもしれないけど、スピーカー、パソコン、携帯電話の側は帯磁するからだめだよ。また平おきしたほうがよいです。
ところでノモスって姿勢差が大きいの？

だってプゾーだもん

>>218
特に何もしてません。普通に使ってました。

>>219
やだ！

>>220
デスクの引き出しに文字盤上にして保管してます。
引き出しの対角線上にPC有り。

すみません。ちょっと書き方が悪かったのですが、2/19に時報合わせしてからの
時報とのズレを書いています。

前日に比べてのズレではありませんが、精度としては問題有りでしょうか？

それなら問題ないでしょう。２週間で−１６秒なら、いい精度じゃないですか。

俺のロレックスは２週間で＋４秒だった
俺のルトヴィヒは１週間で＋１０秒

精度の話ばっか。
ネタがほかに無いものかね…。

>>226
何を偉そうに・・・。

購入直後の精度に一喜一憂しないように。

オリオン・グラスバック白文字盤を狙ってるんだけど、
都内近郊だと、どこが安いの？
実物は確認済みなんだけど、どこで買うかで迷ってんのよ。
ちなみに並行でOK！

>>223
なんじゃこりゃー！
っていうほどのヒッサじゃないでしょ。
かなり良いと思うよ。

>229
ホ○ウチあたりが定番でしょう。

それにしてもNOMOSに並行品なんてあるの？

7001の単価はいくらですか？

知らん

２０円だと思う

３０円！

>>232 　ココ見れ
ttp://www.ofrei.com/page_185.html#2765

１ドル＝１１７円だと、５千円！
ちょっとびっくり。

それここに書いてある
http://homepage3.nifty.com/digikei/
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

７００１が糞ムーブといってる奴らに、
何と比べてどこが糞なのか、きちんと説明して欲しいな。

>>239　それはおいらも激しくキボンヌ。
元々中級機下に使われていた、大量生産されていた、と言うだけでは根拠が薄いよね。
もっと理論的に劣っている部分の解説が聞きたいです。

タイムトンネルにゴールドが２００ｋ弱で出てるね

７００１をポン載せしている良心の欠片も無いメーカーがある。
そしてデフォルト７００１には緩急調整機構が付いていないのだ。
したがって精度調整をするには添付周り丸ごと調整が不可欠なの。
これ糞ムーヴといわれる由縁なり。それ以外は別にフツーの安いＥＴＡムーブじゃねーの？

緩急調整機構、貧弱ながら付いてるのかと思ってたけど、無いのならそう言われてもしょうがないか。

ノモスはマイクロビス緩急調節機構付いてますぜ。
ついでにヒゲゼンマイも交換済み。
って事は7001の欠点潰されてるって事になりそうですが、
なんか他にもありそうな予感･･･｡
でないとそこを直したノモスが所詮プゾーとは言えない訳で。

株式会社大沢商会グループ
ttp://www.josawa.co.jp/

>242
棒がのびて無くても別に緩急真くらい付いてるでしょ普通･･･
236の写真見ても緩急真は付いてるように見えますけど。
実物見て言ってるわけじゃないけどテンワに緩急ネジが付いてないやつは
ヒゲに絶対あるはずですしね。
まぁ微調整機構は無いですけど。

この度、「株式会社大沢商会グループ」は「株式会社大沢商会」より
営業移管を受け、2003年3月1日に会社設立の運びとなりました。

株式会社大沢商会にて輸入販売されていました商品は
今後、大沢商会グループにて輸入販売いたします。
また当ホームページも大沢商会グループにて引継ぎ運営いたします。
現在、大沢商会グループのホームページを新規に作成中でございます。
ご迷惑をおかけいたしますがご了承いただけますようお願いいたします。
尚、大沢商会グループの新ホームページは3月中旬〜下旬にアップ予定です。
その際も、現在のアドレス（www.josawa.co.jp）にアクセス
いただけますようお願いいたします。

今後ともご愛顧賜りますようよろしくお願い申し上げます。



2003年3月1日
株式会社大沢商会グループ
WEB担当

タイムトンネルのゴールド速攻で売れてるな。宝石広場なんかでも
入ったらたちまち売れてるじゃん。

ムーブ以上にプゾーというメーカーの評価が低いのでダメと言われているのでは？ エタの汎用レベルのムーブは、プゾーであろうとなかろうと、優れているとはいえないと思う。

プゾー7001という糞機械をあそこまで改造したのは偉い。
プゾー信者が増えているようだが、ノモスだからあそこまで改造できただけのこと。
オリジナルは廉価版以外の何モノでもない。小売屋で20ドルぐらいで買えるよ。
それにあれのマズさはバラした人間が言ってるから間違いない。
一方ノモスはちゃんと磨いてあるし、レギュレーターがトリオビスなのも◎。

>>250
不味さをもっと語ってくだされ。
レギュレーターが全然ない（もしくは駄目）の他には
どんなところが逝けないのでしょうか。
パーツの仕上げが凄まじくてガタが来ている？

確かに2892A2は180ドルぐらいしていますけど
2824が80ドル、2842だと自動巻き付いているのに40ドル程度で
28xx系の手巻きは20ドル台ですね。
ETAはレマニアやピゲに高い手巻き作らせて自分では持っていないのかな？

精度もいいが、いつ見ても飽きない、いいデザインだ。

ことしの新作はあるのかな

タンジェントの文字盤て
テトラが一番しっくりくると思わん？

↑？

>>254、>>255
きっと、「NOMOSの文字盤はテトラが最高！」と言いたかったと思われ。

ノモスの手巻きの巻き味って改良されているのね。
この前オリオンシースルーバック巻かせて貰ってビックリしました。
うちのタンスポよりもさらに繊細です。すげー。
こうなるとコハゼがさらに改良されたタンジェントゴールド巻きたい＆欲しい(ﾟДﾟ)ﾊｧﾊｧ。
でも他に高いの買っちゃったから今年の後半まで我慢我慢。

>252
悪く言うと、最初から飽きるようなデザインなんで、
それ以上飽きない

>>258
釣りですよね？

ノモスも値上がりすんの？

クロダイ釣りが好きだが、
最近はクライミングにはまっている。

>>258
決して飽きるようなデザインじゃない。
噛めば噛むほど味が出るするめのような奥深さ。

>>261
マジレスされてしまった・・・。

裏スケ・オリオン、最高っす。
黒モデルの次に白モデルも買ってしもうた。

しかしノモスとかブローバを悪く言う人はいないね。
いい時計の証だ。

あまりにいい時計なんで歌うたっちゃうよ。
サーザエーさんサザエさんっ、サザエさーーんはゆっかいだなぁ〜

ほんと、良くあの糞プゾーをここまで利用したもんだよ
感心するよ、糞磨きの天才だなあ！

>>267
うまいこと言うねｗ

キチガイが最近書きこんだスレって
ここですか？

違いますが

失礼しました

>>267
で、なんでプゾーがクソなの？

>>272
そもそもプゾーはETAのセカンドラインなので、
緩急針が省略（！）されたり、歯車の加工もかなりいい加減だ。
だいたい緩急針がないから、ヒゲ棒のついた取っ手を左右に動かして
歩度調整をするのみ。これでは精度が出せないよね。というわけで、
過去プゾーの機械はウィットナーとかチソット（最近ではティソと言うらしいね）の
廉価版に使用されてきた。

>>272
なんか毎回出ているけど、とことん納得のいく答えも待たないんだよね。
Nikatorさんにでも語って貰えるといいかなぁ？
ノモスの改造の件じゃなくて元々のプゾーの問題点など。

>>273
歯車の加工＆緩急針の問題だけなんでしょうか？
元々の輪列の設計とかは大丈夫なの？

そうなるとその辺改造しまくっているノモス＆プレジウソ＆ブランパンなどは
全く問題なし、ってことになっちゃいそうなのだし、7750や28xx系などと
同じ様に作っている内に量産効果出てきて加工の問題は改善しちゃっている
ってことはありませんか？

つまり、かにカマをどんなに盛り付けにこだわったりしてキレイに見せても
本物のタラバガニには負ける、みたいな事かな

>>276
訳がわからん。
全然つまりじゃない。

>>276
なかなかうまい例えだなｗ

俺も「うまい」に賛成だな（ｗ

＞２７６
蟹カマはそもそも蟹じゃないじゃん（ｗ。

俺的にはプゾーは紅ズワイみたいなもので、
茹で蟹みたいに素で食えばズワイには敵わないけど、
コックが手を加えて調理した結果、
ヘタなズワイを素で食うより美味くなったぞって感じかな。

ていうか今の時代、ズワイ蟹にあたるムーブあんまり無いけど。

カニかまとタラバガニの違いをもっとちゃんと説明しておくれよ。
値段が違う、以外にはノモスには当てはまらないじゃん。
緩急針はマイクロビス着けているし、歯車は磨いてあるし。
それじゃ寿司屋の煮たエビと甘エビぐらいの差にしか思えないぜよ。

>>280

凄く旨い。

ん？
　タラバガニの話なんだけど？？

上手いです。

ようするにNOMOS買ってサーコーって思ってる連中は
プゾーがクソだと言われるとﾑｶﾂｸんだろｗ

>280さんに倣って言うなら
クリガニ（アメ横などで毛ガニって言っているやつね）と本物の毛ガニの差って事ね。
納得しました。

下らん無駄話するな、ヴォヶが!

>>285
2892だったら手巻き機構が糞、とか7750だったら厚さが(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰとか
仕方ないけど片方向巻き上げ萎え、とか色々構造的な問題があるんだが、
プゾーは緩急針しか挙がっていないので、もっと追求して欲しいな、と。

こんな話でもしないとスレ落ちちゃうだろ

ノモスの日付モデルは買っても大丈夫？
不具合はないの？

２８９２のほうがよっぽど素晴らしいですよ
IWCほかいろんなメゾンが使ってるし

ノモスのムーブはプゾーでないよ。
オリジナルです。

プゾーがベースであることはみんな知ってて
それを前提に無駄話してるんですが？

へ？
わかっております。

はっきり言って今の時代なら航空機といわずとも、
自動車レベルのエンジニアが第一線のコンピューターで設計すれば
全てのムーブが過去の遺物になるモノぐらい設計できる。

でも色んな制約があって出来ない。又はしない。

そんな中でノモスの取り組みは結構健康的で好き。

個人的には中途半端な取り組みで、過去の焼きなおし設計ムーブを
「最新！」って持て囃す今の風潮は好きくない。

>>295
過去のムーヴが遺物になる代物、セイコーが出さんかなぁ。
金がないんで普通の設計のムーヴを職人に磨かせているんだと思うけど。

＞２９６
一連の新ムーブは寒かったね。
今更ウリが「コラムウィール」と「パワリザ表示」のクロノムーブって､､､､。

２０世紀も末になってこんなの出すなんて、技術立国が泣く。

いっそブランパンが出した６大機構全搭載ムーブの日本版を
クレドールに積んで５０万以下で売ったらインパクトあったのにね。

>いっそブランパンが出した６大機構全搭載ムーブの日本版を
>クレドールに積んで５０万以下で売ったらインパクトあったのにね。

いや やっぱりセイコーならそういう色気で勝負せず
日差0.1秒以内とか 過去の天文台クロノをも上回る精度のムーブを
作った方が 遙かにSEIKOらしくてイイ!!
何が何でも精度追求とか非常に日本人らしい気がする(w

＞２９８
日差は後の調整でどうにでも詰められるよ。
どちらかといえば商品管理の問題かな。

それを維持させるとなると難しいけど（ていうか無理（ｗ））。

>>299
その無理な超絶精度実用維持を機械式で成し遂げたらまさに神なんだけどね。
>298さんも挙げている天文台クロノとかVFAとかのスペック以上で。
「今のは測り方が違いますが、同じぐらいの精度出てます」で平々凡々な設計の
機械で実用携帯日差20秒程度と言い放つ現GSはかなり萎える。
それこそ20ドルの機械磨いて調整しているノモスと実用精度差はないに等しい訳で。

>>３００
神とか言う前に無理なんだよ。

マリンクロノメーターでも無いんだし、腕時計は色んな影響を受ける。
それら全部克服するなんて、ノーベル賞何個取れるよ､､､､､。

超絶精度の機械式や超複雑機械式時計をセイコーが作ったって
一握りの時計ヲタ以外買わないから商売になるわけない。
あのようなものはスイスのブランド品だから買われているだけでしょ。
機械式の複雑時計というのは趣味の世界を楽しむものであって、実用性
云々を言うものではない。
レシプロの飛行機で速度記録に挑戦しているようなもので、
ジェット飛行機（クオーツ）で同じ速度（機構）を作れば
数万円商品で同じものが作れるのだから。

＞３０２
俺は超絶精度時計には否定的だけど、超複雑時計はアレと考えてるのよ。

「アドバルーン」

少なくとも６大機構全搭載時計を５０万以下で売ればインパクトはあるでしょ。
機械ヲタは勿論、ちょっとした時計好きへも。
それはブランドイメージに繋がる。

方向性は違っても、
天文台チャレンジやクォーツ開発もそういった面は少なからずあったのだからね。

所でスレ違い甚だしくなってきたから、これぐらいにしとかない？

新作でパワリザがでます。で、でもやっぱり7001です。

>>304
詳細希望

>>304
ステンでムーヴが3/4プレートだったら絶対買います。

>>305
TZドイツ時計フォーラムより転載

Nomos, one of the revived brands from Glashutte in Saxony has developed
a new power reserve module. This in itself is interesting news as the line of
watches from Nomos has been restricted to hour, minute and second hand
elements so far. However, the way the power reserve will be displayed adds
to the news: A little window on the dial between one and two o’clock will display
a ‘moonphase’ like disk showing the window filled black when the reserve
is full and white when it’s run out (reminds me of some JLC models from
the 50s). According to Nomos, this new module will fit all existing models
from the Nomos line as it is particularly slim. Unfortunately, I don’t have
a picture yet but I am in contact with Nomos and will post one as soon as
it comes in. Let’s see …

ただのパワリザじゃなくてムーンフェイズ風にディスクで表示とか。
わくわく。

挙げときます。
写真はまだだそうです。

プゾー7001ベースのパワーリザーブと言えば・・・
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23548777
あと、パワリザではないが
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29005795
といい、機構にいろいろの意見はあるものの、美しいスモセコ時計のベースと
しては素性が良い、ということなのかな。（4番車の位置とかのプロポーション
の問題か？）
漏れはどちらも、はじめは7001ベースと知らずに、まず文字盤が気に入って、
裏から見える機械に「ん？7001？」と思って、調べたら、そうだった。

>>274さん
そういえば273の文章は僕の転記だねー（笑）プゾー7001って、70年代にバカ
売れしたCal.320とほぼなんです。320はIWCも使いました（笑）70XX系も320も
年代はほぼ同じ。両方とも、ストック状態では緩急針がない（笑）マジです。
展開図見ても緩急針ありませぬ。調整は出来るんだけど、厳密に追い込めない
。従ってオメガは7001のブリッジを削って、緩急針をつけますた。

で、その7001は1971年デビューなんですけど、80年代半ば以降までお蔵入りだ
った気配があります。あまり使われなかった。僕はオメガぐらいしか知りませ
ぬ。理由は不明。プゾーそのものは設計は王道なんですけど、加工がメチャク
チャ悪くて、しかも似たようなエボーシュを大量に作ったので、イメージが悪
くなったと思ってます。今見ると、昔の常識的な3針です。ただしリーニュ小
さいですけどね。今各社がプゾーエボーシュを使っているのは、比較的廉価
に買える3針がこれしかないからでしょう。FPやJLCの3針手巻は繊細すぎます
し。

(310続き）

7001ですが、ほかのプゾームーブと違って、丸穴がビス2本で止めてあります。
力のかかる部分をより丁寧に作ってるわけですから、普通よりも高級と言える
かも。ではほかの違いですが、僕は正直見分けが付かないんです…。ブリッジ
の切り分けを変えてるだけじゃん、と思ってます。だからこそ、7001をいじっ
たノモスは偉いと思いまつ。

ただし、設計的には香箱もテンプも最近の各社「自社ムーブ」よりも大きく
取ってあるので、素性はいいんでしょうね。僕はそう思ってます。プゾーは
Cal.260というクロノメーターエボーシュを70年まで作ってたんですけど、
そういう蓄積が、ひょっとして7001なんかの設計にも生きてるのかなとも
感じます。7001のデビューは260ディスコンの翌年ですしね。

散文的でごめんなさい。プゾーは追いかけるほどよく分からない機械なんで
す…。お邪魔さまでした…。

>>311
パーフェクトだ、ウォルター・・・じゃなかったNikatorさん。
いつもありがとうございます。

パワリザ早くみたいな・・。

>>312さん
Thxです。。ちなみに資料では、プゾー7001は1971年から1985年までに235
万本作られたとの記述があります（プゾー系の資料にはまず出てくる）が、
僕は明らかに7001だと思えるエボーシュをまず見かけたことがありませぬ…。
235万本説を結構疑ってるクチです。ただし310の書き込みは舌足らずでした。
ｽﾏｿ。

新作ホレ
ttp://www.seventeenjewels.com/pics/nomos4.jpg

ｷﾀｰ

ショッボイなあｗ

うむ、微妙

パワーリザーブ版が出たら（出る前でも）、Nikatorさんのコメント、欲しい欲しい。

あまりにもちょこんとしたパワリザが何とも言えませんねぇ。
でも3/4プレート版でSSも展開するようになったんですね。
NOMOS 1 TSDP萌え。

>>314
まだシンプルと言えるかも知れんが、ノーマルタンジェントのシンプルさに
ベタボレのユーザーから見ると、ここまで文字盤のガジェットが増えるなら、
いっそ夏でも毎日つけられるブレス仕様も作ってくれんか、と言いたくなる。
（別に批判じゃないよ。ここまでやるなら、そこまでやって、と言いたいと
いうだけ。）

シースルーバックでアレだけ大きいプレートなら、
思いきってムーブプレートにパワリザ計付けるとかしたら
面白いし、顔にゴミついたみたくならずに済むのに。

>>314
う〜〜〜〜〜〜〜ん・・・。
ノモスはあのシンプルさに味があると思うんだが。
デイト表示もパワリザ表示も要らない気がするのはオレだけか？

＞＞３２２
そうですね。
でもデイトあっても、パワリザあっても、やっぱり上品でいいと思います。
ノモス欲しい。
うらやましい。
でも、





金無い（・∀・）V

パワリザ。
デザイン的に失敗してると思うのは、俺だけ？

ノモスにデザイン求めたらダメなり

君ら、きずいてるかもしれんが、この新作、
パワリザだけでなく、
スモールセコンドのサイズまでちっちゃくなってるわけよ。
これがバランスとして微妙な影響を与えてると思われ。
構造的な問題からか、単なるデザインの改悪かしらんが…。
新作だが、URL最後のNomsの数字を1-3まで入れ換えると、wempの限定がみれる。
どうってことないけどね。

ＮＯＭＯＳの極薄ベゼルは、「具だくさん」の文字盤とは相性が悪いだろう。
だから、パワリザ、スモセコは極めて小さく、あとこれは前からだがデイトも
控えめサイズ。
漏れは、新作デザインは言うほど悪くなく、ブランド名表示の位置など面白い
と思うが、本来はベゼルを少し太く、個々の「具」のサイズをもう少し大きく
したほうがバランスはとれそうな気がする。（ただし、そうなると従来の
ＮＯＭＯＳのイメージからは外れそうな気もするが。）

＞３２７
ノモス流ですよね
メーカーとして新しいものを取り入れていくことは大事だと思います。
従来のデザインも残しつつね。

ノモスは早くクオウツ出すべき。さくらやで2980円で売ってる
時計と大差ねーぞ

>329

何か辛い事でも？

>>330
放置しる。
いつものやつでしょ。

今日もNOMOSが腕で時を刻んでいる。
簡素なデザインだが、それだけに見飽きる事が無い。

一生付き合っていこうと思える時計。
それがNOMOSだ。

ＮＯＭＯＳ　(・∀・)ｲｲ!

でもみんなどこで買ってるの？

値引きしてくれる良いショップ情報おしえてください。

>333
東京だったらやっぱり○リウチあたりじゃないかな。

>>334
サンクス。

○リウチってどこだ？って、検索したら、ちゃんと出てきた。

こんど、５０君行くつもりなので、ついでに見てくる。

○リウチでルードヴィヒ買いますた。
性器で値引きもあるのでよいと思う。

ノモースつけてキャバレー行ったら誰にも相手にされなかったけど、
定価10万円のピエールギオネつけて行ったら女の子にモテモテさ。

>>337
キャバレー・・・って、あんた何歳？
懐かしい響きだ・・・。

トルコ風呂sage

下げ

飽きないデザインだと絶賛してる人って変!!
ＮＯＭＯＳっていいデザインか？
特徴が無いのが特徴ですって感じだと思いますが・・・
同じシンプルでもマックスビルのほうがよっぽどいいデザインだと思う。
ＮＯＭＯＳを悪く言ってるんじゃないです。
手の込んだムーブの仕上げなんかは絶賛されるべきですけど、
デザインは別に・・・

＞＞３４１
その自慢のムーブもムラがあるよ。
って俺持ってないけど、上のレスに書いてる人いるから。
実際みなさんのノモスは日差いかほど？
（ちなみに、夏のボーナス狙ってます）
あのムーブの美しさには惹かれますぅ。

>>341
それは、「米の飯食ってウマイって言っている人って変！」
っていう感じに聞こえるが・・・。

∧＿∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ´･ω･) ＜　トリオビス取れちゃった　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
( つ旦O　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿)＿)

２年前に、こんなデザイン待ってた、とばかりに買った者です。
個人的には、最初ラグの形状がちょっと荒削りだと思った。（もう慣れたけど）
日本人デザイナーでイイと言ってた人も一人じゃなかったと思う。
（ご存知の通り、デザイン関係の賞を取ってたり、女性ユーザーも多かったり、
っていうのもイイと思われてる理由になるかと）
マックスビルもイイと思います。

俺は基本的に引き算で出来たデザインが好き。
だからポルシェデザインＩＷＣも好きでオーシャン２Ｋも持っている。

マックスビルは正直な所、余りに過ぎてちょっと無愛想になってる感が
するので好みじゃない。
が、ノモスとの差を明確に示せと言われればムリっすけど（ｗ。

米＝ＮＯＭＯＳ

>>347
コメ？

>>341
たしかにデザインは他にもありがちかな、ジャケとね。
ＮＯＭＯＳ特有のデザインっていうことではなく、
ケース、ベルトひっくるめて全体のまとまりがＮＯＭＯＳって感じじゃない？
質実剛健というか・・・
でも、何気に針が青かったり・・・
裏スケ＆価格が所有者の満足度アップに大きく貢献してると思う。
・・・けど、どうでしょう？
もちろんユンハンスもいいと思うよ。（・∀・）

ﾏﾀｰﾘいきましょう

＞３４３
＞３４７
ご飯と腕時計はちょっと違うような

軒並み各メーカー春から値段があがるようですがノモスは上がったりしないの？

ノモスの値上げは１００円までなら我慢する。
それ以上だといらないね。

いつ値上げするの？

ご飯を腕にはめるということ!!（ﾌﾟｯ

>>352
２０ﾏｿ出してもいいぐらいだぞ

>>354
春だね〜。

落ち着けって。
白か黒かどっちがいいでしょう？
黒だと超シック？白だと地味すぎかな？
でも白だと色褪せとかしてくるでしょ？ベージュっぽいというか（違いますか？）
いい雰囲気醸し出しそうでいいなぁと思いますけど。
誰か長い間使ってて色褪せし始めた人とかっています？どんな感じ？
色褪せ文字盤にブルーハンド、し、渋い！

>>357
黒、カッコイイね。私は白の裏スケORIONだけど、黒の裏スケがあったら
買っていたかも。

でも、落ち着いた感じのフォーマルっぽい時計って白ダイヤルが多いから、
スーツ着ることが多いのなら色が無難かも・・・。

Ludwigの所有者だけど、もともとベージュっぽい色だが・・

>>357
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ＮＯＭＯＳの実物見てみたいなあ。

３６ｍｍってことは、漏れのロレデイトジャストと同じなんだけど
どんな感じなんだろう。

最近、自動巻より手巻きがほすぃです。
（もちろん裏スケの場合だけどね）

>>358
レスありがとうございます。
黒の裏スケ出たのって最近なんですか？
インデックスがシルバーのやつってありませんでしたっけ。
>>359
すみません実物見たこと無いもんで。そうなんですか。
>>360
もちろんそうですよね・・・ハハハ、私あまり余裕無いもんで。

白か黒か・・・
ってやっぱり悩みますよね。

うぅ〜んってまだ購入は先（夏ボー）の話ですけど。

ﾏﾀｰﾘいきたいのでさげ

>>363
インデックスが銀のオリオンは白黒共に裏スケ裏もドーム型サファイヤグラスの
シリーズで昨年のバーゼルで発表された比較的新しいモデルです。どちらも素敵ですね。
これでＮＯＭＯＳ1TSPだったら文句ないんだけどなー。
タンジェントスポーツ持っているからどちらかというとパワリザ買いそうですが。
でもデザインはオリオンの方が綺麗なんだよな。

タンジェントのデザインが完成度が高いだけに
後々出てきてるのはすべて、｢崩してる｣ように見える。

大沢商会のHPが復活しましたね。

知らないことだらけですみません。
>>364さん
ＮＯＭＯＳ1TSPって何ですか？
ホントすみません。

時計も上品なら、スレも上品、そう思いました。

>ＮＯＭＯＳ1TSPって何ですか？
ムーブメントの名前。
http://www.josawa.co.jp/watch/nomos/tangente-dat.html

>>368さん
ありがとうございます。

ノモスを金属ベルトにした人とかいないの？
わかった！さくらやで3000円で売ってる時計
と見分けがつかなくなったんだ!　ｹｯ

>>370

どうせなら、もうちょいひねってくれ。
その程度ぢゃ笑えんぞ。

革ベルト野茂酢これ最強

素朴な疑問なんだけど、Nomosの3/4プレートのベースムーブってなに？
ゴールドの方は丸穴車がビス２本止めでなく一本だ。
さらに今回のパワーリザーブの方は角穴車が３本止めで丸穴車は１つ。
7001じゃないプゾーつかっているの？
それともこれも7001改？

>>373
どんどん改造レベルが上がってきておりますが、7001です。
ゴールド以降はコハゼも全く別物ですね。

そうすると、タンジェントゴールドの丸穴車の２本ビスから１本への変更は何か意味があるの？
見栄えを上げるために手間かけてデチューンしているしている以外に思いつかない。

ttp://www.jichodo.co.jp/care/nomos.html
ノモス凄すぎ！驚いたよ

あーあ、ノモスが機械式なら買ってもいいのに･･

>>377
はぁ？

自動巻きの間違いでは？

は〜ＮＯＭＯＳが、クォーツなら買ってもいいのに・・・

ん？
さく○やウォッチ館で￥1980で売ってるけど？？
よく似た物が。

>>380
楽しいかい？

・・・・飽きた。

がっ・・ごっ・・・にゅ？

明日新宿いくつもりなんだけど、ＮＯＭＯＳどこで置いてる？

ベストあたりならあるのかな。

>>383
さくらやは最近あったっけ？
チクタクにはそろっているけど。
少し足のばしてアメ横のホリウチの方がお勧めか。

書いていて見たくなっちゃったのでホリウチに逝っちゃいました。
なんとテトラエキスポ捕獲。
売り上げは是非洪水復興に＞ノモス
多分パワリザも買ってあげるからね。

で、テトラエキスポですが、大沢が生産されて大沢商会グループに再編成された際に
在庫の整理を行って放出したそうです。ずっと捜していたのでひょんな調子でであって
保護してしまいました。裏のサンドブラストフラクタル模様ロジウム鍍金＋青焼き螺旋増量が
素敵です。以前見た時よりフラクタルはなんか荒い気がするけど気のせいでしょう。
しかし薄くて軽くて小さいですねー。タンジェントスポーツと比べると大分年の離れた
兄弟ぐらい違いますね。文字盤もかなり繊細な感じでとても素敵です。
心配された造りも私のものは全く問題ありませんでした。
尾錠にもEXPO2000と入っているのが少し可笑しいって言うか可愛いです。
時計基地外になって他を色々買うようになってもノモスは(・∀・)ｲｲ!!ですね。

ホリウチさんのテトラエキスポは私が買ったのが最後でしたが、上野の丸井でも見かけました。

後タンジェントゴールドも見せてもらったのですが、3/4プレートの見栄えとコハゼの動きの可愛らしさは
素晴らしいですね。ですがおそらくコハゼの改変のためか、巻き味はゴリゴリとした大雑把な感じに
なってしまっていて、残念です。
普通のノモスの巻き味は触った中ではパテックやピゲなどの3大メーカーに近いとさえ思える繊細な
ものですが、3/4プレート版の巻き味はミネルバのCal.48ととてもよく似た感じになっております。
うーん。微妙。

>>385
おめ。

テトラって、四角いヤツ？

渋いの買ったね。

ＮＯＭＯＳ買う時って、１本１本巻き上げ感とか確認しながら
買うべきなんだ。。。

しらなかった。情報サンクスね。

>>387
どもです。
そうです。四角い奴です。
タンジェントスポーツ他丸い時計は手持ちにあるので四角いのが欲しかったのです。
テトラは最近は少し大きくなった奴も出ていますが、オリジナルの大きさの方です。
（新しい方は文字盤が少し模様入ったりしていますね。）
で、エキスポは裏スケから見えるムーヴが金じゃなくて銀なのです。
金は良いんですけど、これからも買えると思いますので。
今日の所は日差+5秒でした。
2年たって日差が+90秒になってしまっているタンジェントスポーツは調整に出そうと思ってます。
うぅ。

手巻きの感触確認して見るのは私の癖というか趣味です（ｗ
メーカーや機械毎に色々感触が違ってとても面白いです。（中古買う時は程度も少しは解りますし。）
たいていの場合は値段と良く比例しますが、ノモスは安い割にはとても素晴らしいです。
見たり買ったりとにかく検討したり鑑賞したりする時には必ずやってしまいます。
（なので手巻き出来ないタイプの自動巻時計は好みから外れております。）

2年経って90秒ってのは詐欺じゃねー？
よく夜店で四角いカエルとか売ってるじゃん。
売ってねーよ。

>388
２年で日差+90秒はネタですか？
ホントなら、みなさんのもそんな感じですか？
ちょっと、購入考えるなぁ・・・

>>390
ネタじゃないんですけど、多分故障じゃないかな？
とりあえず今度修理に出します。

ノモスは戦略的に買い替え需要を喚起するために
すぐに壊れる時計を作ってるって言ってたよ。社長。

>>392
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

僕のは２年弱で＋20秒±5秒／日 程度。
まあどっちみち定期的にオーバーホールに出すわけだし、
触れ幅がそんなになければ、そのときに調整すれば、追い込んでいけるし。

×触れ幅
○振れ幅

ノモスってムーブを自慢したいから、買って1年ぐらいで
調整が必要になるような作りをしてるって専務がゆってた。

おすすめ
http://zoetakami.fc2web.com/

新宿のさくらやからは撤去されたな。きいてみると
売れないからもうおかねーってサ

まじ？

うそ

買うときはtsホリウチに行くんだなー

何処がNOMOSなのか小一時間問いつめたい（ｗ

機能美溢れるバウハウスデザイン！NOMOS(ノモス)ドイツ製機械式時計 Laco(ラコ)新品！
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31017165

>398
値段差が他の時計と違ってないからな>NOMOS
正規で２割引きの時買った方がお買い得感がある。

>402
バーゼルで紹介されてるノモスの新製品だよ。デイト表示が
不評だったから曜日もつけたとか。

>>403
真摯な回答ありがと（ｗ

ttp://www.timezone.com/messageView.aspx?forumId=german&msgId=german000108

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ぬるぽ揚げ？

進みまくる3年物タンジェントスポーツを先日修理に出して来ました。
今日連絡があって、原因はなんと「磁気帯び」だったそうです。
PCの側に置きすぎたかな？うーん。

3000円ぐらいですぐ直るようです。
良かった良かった。
調子悪くなる前まではずっと+2-5と凄い調子よかったので、
またあの精度が戻ってくるのを期待しています。

タンジェント買いました。
スポーツじゃない方でノンデイト裏スケです。
（地盤に妙な紋章がはいってるやつ）

単品で見たらちょっと線が細いかな？とも思ったけど、横にコテコテ
のブライトリングを置くとシンプルさが際だちますね。

>>409
オメです。
・・・妙な紋章ってグラスヒュッテ市の紋章ですね（ｗ
（まさかWempeは売ってないと思うので）
クロノとシンプルな3針の組み合わせって(・∀・)ｲｲ!!と思います。

そろそろ金属ベルトに換えたい季節だけど．．．いいの、知りませんか？

>>411
前スレでは細かい網目見たいのが良いのでは、と言われておりました。

>>412
そういえばそんな話してましたね。
（これだよって紹介は無かった気もしますが）改めて読み直します。

金属ベルトは絶対に止めてください。セイコー５から
クレームが来ます。

>>414
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

3年間使ったタンスポ磁気抜き完了して帰ってきました。
ただいま精度チェック中でし。
帰還6時間経過後は今のところ誤差0でし。

調整後の日差+8でした。
まぁこんな物ですね。

タンジェントのパワーリザーブ、多少厚くなるんでしょうか？

デカアツです

タンスポと同じくらいかそれ以上厚いとガッカリっす。

>>414 or >>415
ｽﾏｿ 一通り関連スレ呼んでみたつもりですが、んー理解できません。
もし良かったら解説頂けませんでしょうか。

>>421
>414はノモスがセイコー5と同クラスと考えている。なのでブレスにするとキャラが被る上に
値段が高いのでよろしくない、と言っている。
>415はノモスはセイコー5とはデザインもクラスも別物と思っている。なので金属ブレス付けても
違うキャラクターになると考えている。

ノモスを買ってから他に持ってる時計がすべてコテコテに
見えてきました。助けてください。

>>423
そうなんですけど、暫くするとコテコテもまた愛着出てくる事があるので残しておきましょう。
そのうち両立します。

>>422
ほー、そんな見方もあったんですね。おもろい。ありがと。

ノモスつけてる人見たことない

俺

>>427
点呼取る？
俺二人目。

>>427
オレ３人目（NOMOS ORION シースルーバック）。

おれの彼女４人目（タンジェントライプツィヒ）

あ、追加おれの同僚５人目（オリオン）。
１０万くらいで良い時計って訊かれたから、薦めたら翌日買っててびっくりした。

５人目
タンジェントっす

６人目でした　欝

10万円ぐらいでよい時計なら、このモナリザ。
人に見つからないかドキドキするのがサイコーだね。
俺注文したからみんなもゴー。5月下旬に入るってさ。
http://www2.starcat.ne.jp/~mmrym4/shop/vincent/index.htm

7。
ルードビッヒでつ
確かにまわりにノモス使ってるやついないな〜

いつの間にか点呼が始まっている・・・(笑
ちなみに俺はタンジェントグラスヒュッテモデル

８。
ルードヴィッヒ。
オーストリッチのベルトに交換済み。

9。
わしもタンジェントずら

１０（タンジェント、同グラスヒュッテ、同デイト）
こんな展開になるとは．．．
すぐ終わるかな。

点呼なんか止めてくれ､､､､､､､､

同じ馴れ合いでも、こういうのが続くとスレがダメになる。

>>440
わるかったす。
１０人以上とは結構多かったですね。
ところで今年のバーゼル発表の3/4プレート軍団っていつ入るんだろ？
微妙なデザインのパワリザは秋以降かな、と思っているんですが。
普通の分割の奴は徐々にディスコンにしていくつもりなのかな？

今日正式版の保証書が届きました。
随分ゴージャスになったんですね。
カラー写真いっぱいで凄いっす。

パワリザの国内入荷は「秋（タンジェントデイトが出たのと同じ頃かな）」と某店店長殿が言ってました。
例の写真以降の詳細情報キボンヌ。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国

今日、電車の中でNOMOSみました。
タンジェントかな？オリオンと比べてちょっと大きい感じがしましたが。

じゃあ、タンスポでしょね。　それかプラチナモデル。

微妙なパワリザですが、厚さは今までのデイトと一緒のようですね。
予価19万5千円12月予定、と世界の腕時計に載っておりました。

持ってるひとに質問。
タンスポねらってますが、手首周りどんくらいから
はめれるでしょう？当方手首が細い(14.5mm)ので
気になります。あ、穴足しゃイイだろ！てのなしでお願いします。
穴の数が増えるの不細工でいやなので。

>>448
俺は17ｍｍの手首周りなのだが、2つ目の穴を使っている。

内には後1つしか穴が無いので、そのままでは微妙にアウトっぽいね。

穴を足すか、Ｎｏｍベルトの品質はかなり相当終わっているから、
合わせて新調するか､､､､､

>>449

＞穴を足すか、Ｎｏｍベルトの品質はかなり相当終わっているから、

何が言いたいのかさっぱりわからん。

＞＞穴を足すか、Ｎｏｍベルトの品質はかなり相当終わっているから、

＞何が言いたいのかさっぱりわからん。

何がわからんのかさっぱりわからん。

この文は　まちがっている。
―――
　　｜
――――――――――
　　｜　　
　　 ��―――――

>>449さん、即レスありがとう！
うーん残念。Ｎｏｍ(ノーマル)ベルトのままじゃちと無理っぽいね。
ちなみに小耳にははさんだことはあるんですが、ベルトの質はやっぱ
イマイチなんですか？コードバンてのに惹かれたんですが。。。

＞Ｎｏｍベルトの品質はかなり相当終わっているから

シェルコードバンのベルトの品質に不満なのか、自分の使用状態（大量の汗をかく等）で
へたらせたのかがわからん。
もっと判りやすい日本語書け！

>>454
あなたの意見はもっともだが、過去ログと流れを読めばわからなくもないと思う。
>>448へのアドバイスなんだから、自分の使用状態ってことは無いよね。

それに、命令口調は逆効果でしょ。

私も14.5cmですが一番内側の穴でまったく問題なくつけられてますよ 品質も初期とはだいぶ違って柔らかくなりましたんで一概にはいえないと思います 二本持ってますんで

過去スレのくり返しになるけど、ここのコードバンの質は最低だよ。
こんな汚い銀面は牛革でもそう見ない。
一応購入時に在庫を全部確認させてもらったけど、
どれも酷いものだった。

ただコードバンだ何だというのを頭から無くしてみると、
ゴツくて如何にも気の利いて無さそうな雰囲気は結構好ましい。

次回に純正を､､､というのは考えないけど、
最初ぐらいはいいかな？というのが現在の心境。

革ベルトなんて、消耗品だよ。

イヤなら最初から、取り替えればいいこと。

それより本体についていいか悪いかが問題。

>>457
ふ、けなしゃ通だと思ってる（ピー）が・・・

４４８、４４９は同一人ですか
自作自演ですか
ｃｍとｍｍを共に違ってる

>>460
ベルト煽るためにやったのかもね、とか。
ちょっと着ければ大丈夫なのはすぐ解るし、
17cmの人の言う事を即刻参考にしますって言うのも奇怪。

>>461
>>ちょっと着ければ大丈夫なのはすぐ解るし、
近くに売ってる店がなけりゃわからんぞ。

>>17cmの人の言う事を即刻参考にしますって言うのも奇怪。
んなことゆってないぞ。17cmで穴２つめだったたら14.5cmの腕じゃむりだろ。
穴の間隔2.5cmもあんのか？

ノモスのコードバンの質がダメポなくらいは
そこそこの革製品を持っていれば解る事じゃん。

レス付ける人は何故そんなに感情的になるの？

贔屓目はわかるけど、ある程度客観的に評価付け
できなくなると儲みたいでどうかと思うぞ。


ここも最近は空気が悪くなってきたから、
暫く顔を出すの止める事にするよ。じゃあね。

>>463
ま　さ　し　く　
　　　　　　　
逝ってよし。

おれもnomosの革の質は悪いと思うよ。
IWWの記事でコードバンで有名な会社（ホーウィン社だっけ？）のものを使っているみたいなのを以前読んだけど・・・。
１０万クラスの時計ならこんなもんなんだろうけどね。

>>463
スマン、オレもそんなにいい革製品もっていないのでNOMOSのシェルコードバンの
どこが悪いのかよくわからん・・・。
SEIKO LAURELのベルトよりましな気がするし、FORTISのカーフストラップと比べても
悪くない気がする。ORIENT STAR ROYALのベルトよりはかなりいい気がする。
スマンが、具体的に何と比べていいのか悪いのか書いて頂けないだろうか？
煽りじゃなくて、マジで知りたい。

>>466
いいといわれている靴と比べりゃわかるだろう

>>462
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
14.5cmの人が全く問題ない、って書き込まれているのに？
単に17cmの奴が締めすぎだと思うが。

>465
まぁ値段倍以上のクラスの時計に比べると正直かなり落ちますね。
同一価格帯のエポス・オリス・オリエント・セイコー等と比べると
味わいとか耐久性など凄く良いと思いますけど。

>>467
そりゃ鞄だの靴だのは革「だけ」だからなぁ。求める物も気合いも違うと思われ。
TZでもアレが嫌ならさっさとベルト換えればいいじゃない、2-3万もしないでしょ（ｗ
って返されていました。

靴とか鞄に比べると時計のバンドってすごく割高だよな。
たいした縫製は必要ないし、使っている革の量もたいしたことないのにな。

靴や鞄と同じ質のコードバンなんか腕に巻いてみろ、ヒリヒリだぞ。

>>471
実際ノモスも3年前の奴だとかなりヒリヒリしますた。
腕に跡が付いたぐらい（ｗ
時間が経つにつれて漸く馴染んだ感じでした。
最近のは最初からかなり柔らかいですけどね。
見比べたら厚みが半分ぐらいになってました。

>>471
柔軟性に関しては解らなくも無いけど、
銀面の汚さはどうよ？

ちょっと酷く無いか？

鏡の様な銀面はコードバンの特徴の一つなのに、
あれならステアハイドで充分だと思うのだが。

修正レス。

ステアハイドは無理がある。
カウハイドにして下さいませ。

>>473
長く（夏場にさえ）使っていてほとんど型くずれもしなければ尾錠がかかるところでも
ほとんど折れず、風合いも保たれているからやっぱりカーフとは大分味わい違うな、と
思っておるのですが。余りテラテラ仕上げた物使うと時計のキャラクターと著しくずれるので
今ので良いと思うのだけどね。
パテックじゃないあるまいし、「時計」とのバランス考えた？

>>475
カーフは確かに繊細だけど、カウハイド辺りは結構強いよ。

それとバランスの面という話でも、
コードバンの仕上げを艶なしにすれば問題無いでしょ。

あと俺は虫食い状態の銀面の汚さがイクないなぁ
と思っているのですよ。

>>476
是非その貴重なご意見をグラスヒュッテに送りつけて遣ってくれ。
あのメーカーだったら直してくれるかもしれないぞ。マジで。

>>477
ドイツ語書けない。
英語も書けない（一応読める）。

人生の敗北者っす。

>>478
（つΑ｀）

カミーユフォルネのコードバンでもつけられよ。
私としては時計本体の出来と造り考えるとたとえベルトが
他のメーカーと同じ安カーフの型押しでも文句言えないっす。

ノモスの説明書を読んでいたらステンレスは316Lです。とあったのですが、
その後ニッケルフリーでアレルギー防止しております、と書いてありました。
316Lってニッケル入っていなかったっけ？
それともバリエーションあるのかな？

あ、文句言えないのは時計に金かかっているからベルト安くされても言えない、って意味ね。
時計が安物ってことではなくて。

う、うわ、筋金入りのあほだ。。。>>468
468よ、レスの順序考えろ。（449,453,456)
IQ７０あれば間違いに気付くだろう。わらなかったら人生あきらめな（ｐ

>>482
>448=449ご苦労。
「14.5mm」の人が「17mm」のレスに対してだけ反応して、
本来の自分の質問に対する答えをスルーしたいるからな。
しかもネガティブな方向に持っていこうって言うのが分かりやすすぎ。
明らかに変。

ベルトは、表面の状態にしても厚さにしても、当たり外れの幅が激しいと思います、はい。

>>483
ホントにわかってないの？人生あきらめな(ppp

ご愁傷様　チ〜ン

　　　 　 ,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
.　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　＜　　荒らしくん！いたずらはやめようね！
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　 ＼　ぼくとお約束だよ！！
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　　　　＼
.　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
.　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

オリオンかＩＷＣのポートフィノかで迷ってます。
オリオンのすぐれてるとこ教えて。

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

こんなにノモザーいるのに外じゃ見たことないよー
１０万でってなるとノモかオリスタかってなっちゃうよなあ？

ムーブメントはETA社製（1971年に買収したプゾー社製：Cal.7701）ですが、
ノモス社独自でこのムーブメントを最高ランクにグレードアップしています。
毎時21,600振動、厚さは2.50mmの薄型ムーブメントで、パーツ総数は100個ありました。
特に驚かされたことは、緩急針の精度調整機構です。
ETA社方式を取り去り、ノモス独自の「トリオビス・ファイン・アジャストメント」を
装備しています。
この方式はスイス高級時計：ジャガールクルト社によく採用されている、
微細精度調整が出来る優れた緩急方式です。
（買って頂いた方より、想像した以上の精度が出るために喜びの声が多く店に届いています。）
ヒゲ受け・ヒゲ棒もETA社の同時可動式（ヒゲ受け・ヒゲ棒が一緒に動く）ではなく、
高級アンティーク腕時計に見られる、一番最良の方式を採用しています。
ヒゲ受け・ヒゲ棒の隙間も少なく、ヒゲゼンマイを両当たりにして等時性を高めています。
ヒゲゼンマイにはニバロックス社製を採用し、安定した精度が出るように
外端曲線等、工夫調整しています。
角穴車は「グラスヒュッテ・サンカット」という独特の研磨がしてあり、
ゼンマイを巻く時にその形状が目に焼き付きます。
文字板側の地板にはペルラージュ加工が施され、針はバトン型のブルースティールで、
直線的な形がノモスのデザインにピッタリ合致しています。
地板止めネジはブルースティールのネジを採用し、地板は傷の付きにくい
グレイン仕上げがしてあり、そのコントラストがとても美しく見えます。
このノモスのムーブメントは、もともとはETA社製のパーツを基本としていますが、
全てをノモス社がキレイに再仕上げ加工しています。
ですから、地板に「NOMOS」のムーブと名乗ることをETA社が特別に承認しているほど、
優れたムーブメントです。
これほどまでにチューニングしているにも関わらず価格を低く抑えているために、
余計に人気が出たものとおもいます。
また、こんなに日本で人気が出た原因の一つに、バウハウス精神を継承して、
とことん無駄をそぎ落としたデザインが日本の簡素な美と一致したからではないでしょうか？

>>488
余り見かけなくなっちゃったポートフィノ手巻きは中身凄い（ルクルトの８４９）なので、
凄い良いのですが、中は見えないからなぁ。
自動巻ポートフィノもなかなか典雅ですが、ちょっと線が細い＆シースルーバックでないす。
まぁブレスなんか繊細の極みみたいな代物ですが。
新38mmだとでかいし、ランゲマティックの安い奴みたいなデザインなので、ランゲに憧れるなら
有りかもしれないすね。

で、オリオンですが、裏も表も綺麗なドームサファイヤで、裏っかえすと>491さんが
引用しているような見事なムーブメントが見えて綺麗でかわいいです。
ノモスのムーブと名乗る事を許可、と言うよりは元々は言っていなかったのを
ETAから是非、と言われた物ですね。
巻き味は自動巻の物は足元にも及びません。手巻きの中でもかなり良い方です。
造りに関してはコードヴァンベルトが上で色々言われていますが、他にはほぼ非の打ち所が
ないかと。ベルトも私は味の内だと思います。
個人的にはシャウワーのクライネ・シャウワーも是非見てみたい（＆よかったら欲しい）
ですが、オリオンは後悔しない選択の一つと思われ。

くまざわさんが書かれているとおり、オリスタロイヤルなんかも凄く良いですが。

>491
無断転載すんなよ。

他部署の後輩がタンジェントしてるので、オリオンがちょいと気になっている。
でも、その前にリメスに浮気してしまった。JLのウルトラシンに似てる奴だ。

こちらもPesauxベースの手巻きなんだけど、ムーブの仕上げはNOMOSの
方が上かな。文字盤は美しいよ。ケースメーカーだし。

都内や横浜で割引率の高い正規店というとどこでしょうか？
上の方でさくらやは取扱いをやめたとか書いてあるけど
量販店ぽいところには割と置いてあるんでしょうか？

>>495
ホリウチ
さくらや元々安くもなかったし物もなかったので問題なし。

>>492
レス、サンクスです。
オリオン実物見てきたけど、値段のわりにはよくできてると思う。
ポートフィノの38mm見てから決めまつ。4mm大きいとだいぶ
印象違うだろうし。

>>496
どうもです。ここって値引率はどれくらいなんでしょう？
今度、行ってみます。

>>498
２０％

>>499
どうもです。タンジェントスポーツで９万かぁ。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/54528516
これも気になってるんですよね・・・

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

手巻きはNOMOSが初めてだったので、よく皆さんが「巻き味が抜群」
と言っているのが今までピンときませんでした。
先日、他社の手巻きを買って、「なるほど！NOMOSはイイ！！」
とやっと気がつきました。

タンジェントグラスヒュッテ買いました。
他にも大した値段じゃないけれど３０本ぐらい持ってるんですが連続して着けたくなるのは
これとオメガのアンティークぐらいです。
普通のサラリーマンで、時計だけが趣味じゃないんで高くても２０万ぐらいまでしか出せないんだけど
この値段でこのクオリティは出色だと思います。飽きもこなさそうだし・・・
さっき初めてキズ見でいろいろ見てたらグラスヒュッテ市の紋章の真ん中の丸の中に
ニコちゃん発見しました。ちょっとうれしいです。
持ってる人一度キズ見で見てみてください（＾＾）

ホントだ♪　>>503

>>502-503
おめでとうございます。
確かに飽きは来ないですね。
タンジェントスポーツの銀文字盤が他と比べると青ざめて見えて
デスラー総統みたいに思えてしまっているのですが（ｗ　
今でもとても好きです。
シンプルなので最初から悟っている感じもしますが( ﾟーﾟ)
確かにアンティークに通じるよさもあるかもしれません。
（アンティークほど中の機械の素性に金かかっていませんが、
造りには気合い入ってますし。）

ノモスユーザは雨の日や夏は別の時計を使うの？それともガンガン使ってたまにベルト交換？
純正ベルトが１万て高いのか安いのか良く分からない・・・

>>503
同じ時計ですね。
私の場合、タンジェントと悩んだのですがスケルトンをとりました。
でも付いてきた冊子にスケルトンを否定する様な事が書いてあってショック。
でも、見ちゃうなぁ。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>506
私はルートヴィヒですが、スケルトンをとりました。
裏蓋がラウンドしてて、腕との接地面積？が小さいせいか
グラスバックでも装着感、全然イイです。
あとは、時計はずした後に、毎回良く拭くようにすれば大丈夫なんでは？
とか勝手に思ってます。
とはいえ、「でも、見ちゃうなぁ。」これが一番ですねw

>>506
私はカミーユのラバーコーティング（ぱっと見普通のレザー風）
ベルトに替えました。

漏れも秋に買ったタンジェントを４月下旬以降つけてなかった。
カミーユのコードバンに替えているのだが、裏に汗染みて黒くなるし、ムレるし。

でも気にいってるので付けたい。（これに慣れちゃうとブレスのは重いし。）
で、革を気遣うだけならゴムという手もあるのだが、通気・吸湿性ないとムレて
つらいかも、と思い、モレラートの穴が一杯開いたヤツ買ってみた。

これが、革なのに革に見えない。（W
表はウレタン風だし、ガーゼっぽい裏地も含めて、まんま、バンドエイド。

自分は高い時計してるように見えなくてもいいし、使ううちに革の風合いが出ること
も期待して、試しにこれで頑張ってみるが、多くのＮＯＭＯＳユーザーはこの質感
には満足しないだろうな。

>>506
>　でも付いてきた冊子にスケルトンを否定する様な事が書いてあってショック。
ええっ、今買うスケルトンにも、あの同じ文面の短冊パンフつけてるの？
代理店、および販売店、配慮ねーぞ。
ユーザーは気にしなくていいと思うけど。

>>509　それって幾ら位するの？

オーダーメイドで裏地を合成革にするってのもアリだと思うよ

>>512
確か８０００エソくらいだったような。
表裏共にラバーです。
よく知らないけどフランクでも使ってるようなやつかなぁ。
本当はコードバンの穴開け失敗したから
替えたかったって理由もあったんだけどね。

>>512
ラバーコーティングでムレない？

やっぱり皆さんベルトで苦労してるんですね・・・
とりあえず、なるべく手入れして臭くなっちゃったら考えれば良いのかな？

>>511
短冊・・・多分それです｡定規とセットのやつ。
「美しい機械を見せることよりも耐久性を選びました」だったかな？

NOMOSのストラップって 20×16mm くらいですか？　それとも18mmかな？

通気性で思いつくのは、ベル＆ロスの穴開きカーフストラップ。
他にもショパールのミッレミリアなんかでありますよね。

モレの様な細かい穴の開いたタイプは、ミューレのVisionラインのカーフ
ストラップなんかがあるけど、アレは美錠が特殊だから除外かな。

あと、個人的にはシャウアーのメッシュブレスが気になっていて、あれが
（NOMOSやら何やらに）換装可能なら、かなりオリジナリティあふれる時計に
なるんではないかと。

「美しい機械を見せることよりも耐久性を選びました」っていうのは
裏がガラスかステンレスかっていうことじゃなくて
モーブの仕上げの事をいっているのでは？

モーブじゃなくてムーブ

>>518
いいえ、裏がステンレスの事を言ってるんです。
ノモスがまだグラスバックモデルを出していなかった頃に作られた短冊なんで。
てか、いい加減新しい短冊でも作れよ！

>>518
その前のページでムーブやケースの仕上げの説明があって、
「でもスケルトンにはしないのは汗などから機械を守る為だ」
てな事が書いてあります｡

でも機械を見たくてグラスヒュッテモデルを選んだんだしＯＫですよ。
限定モデルでのファンサービスという事で納得しました。
初めて買った時計なんで、ついついムーブを眺めちゃいますしね。
欲を言えば、もう少し広い範囲が見たいな〜

今日、汗をかいたせいか革の染料が腕についちゃいました｡
早めにバンドを変えておいた方が良いのか悩んでいます。

>>520
後から送られてくる本国制作の取説だと機械を見やがれ、に変わっていますよね（ｗ
件の短冊だって昔の本国の取説の翻訳ですし。
まぁ、潰れて引き継いだばかりなので生暖かく見守りましょう。
さすがにパワリザに同じ短冊付けられたら泣きますが。

>>515
今のトコ大丈夫ですが・・。
何かさらっとしたラバーなんですよ。エクセーヌみたいな。

>>523
どもです。貝満あたりに見に行ってみますわ。

１週間前にタンジェントを買いました。

最初の３日間は一日３秒進む程度だったんですが、
今週に入ってからは一日十数秒進むようになってしまいました。
気にしない方がいいですかね？

思い当たることといえば
１　コンサートに行って拍手をした。すばらしい演奏だったのでつい激しく...
２　大学野球を見に行って応援した。点の取り合いだったのでつい...
３　PCルームでレポートを書いた。提出日前日だったのでつい...

>>525
暫く様子見れ。
磁化しているかもしれんし、調子悪いのかもしれないが、
単にそれぐらいの携行精度の可能性もある。

NOMOSってオーバーホールいくらですか？
たとえば５年間めいっぱい使ってOVH1回と
ベルト交換2回したとするといくらくらいでしょうか？

>>527
ベルト交換は２回いらない気が。
革マニアには叩かれているけど、確かに丈夫だよ＞コードバン
OH代は1万数千円と聞いたけど、詳しい人おながいします。

じゃあ、ＯＶＨとベルト交換を１回づつで２〜３万円といったところですか。

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

質屋で付属品フル装備、傷なしのルートヴィッヒ５万弱で売ってたので衝動買いしますた。
付いていた時計ふきを見ると宝石のた○かで買ったものみたいです。シンプルで凛とした
美しさがあっていいでつね。精度が楽しみです。

ところでＮＯＭＯＳは中古あまり見かけないですがみんな手放さないんだろうね。

>531
わー、ずるい、ずるい〜
いいなぁ。
私は１０万出して買ってしまった・・・
確かに、中古ってあまり見かけないですね。

確かに中古見ないですね。手放さない＋中古出るほど数が入っていないってところでしょうか？
年産1万2千本でしたっけ？内ドイツ国内で8割販売だったかと。

大体２０時間ぐらいたちましたが、プラス３秒ぐらいですかね。つけている間は
プラス０で寝てる間に３秒進みました。優秀な精度ですね〜満足！
　新品精度はいいんだけども中期精度が悪いという書き込みがあったので心配してましたが・・。

さくらやウォッチ館で「NOMOS待望の再入荷！」だとさ。
８本くらいあった。値段はチェックし忘れた。

>>534
うちのは精度悪くなったと思ったら磁気帯びで、修理から帰ってきたら
+7秒ぐらいで収まってますよ＞3年物タンスポ

>>536
そうですかっ。磁気帯びに弱いだけかもしれませんね。

おいおい、ノモス買うとパレスチナ人が殺されるぞ

>>538
なんでザクセンの時計でパレスチナが関係あるのよ（ｗ

そんなことを言うのはどいつだ！

本数少ないのもそうだろうけど
NOMOSって下取り悪そうだから、絶対手放さないでしょ

>>541
それも確かにそうだな。

ノモスで一番良いのはオリオンだよな。ロッテオリオンズ

>>543
でも青焼き針じゃないのが惜しいなぁ。
マイナーチェンジでインデックスと針が青焼きで3/4プレート板ムーブ積んだのが
でたらすぐ買います。

俺は安い方のオリオンが好きです。

シンプリシティ欲しいけど
高くて買えないので
ルートヴィヒ裏すけ買います。
こうゆうのありですか？

好きで買うんじゃないなら止めた方が・・・
代替品のつもりじゃ不満も出るだろうし飽きますよ

>>546
裏スケがポイントなら考えたほうが。
シンプリシティ、実物見たけど、あの地板は工芸品（面の波だけじゃなくて、
エッジの美しさときたら・・・）で、ＮＯＭＯＳとは比べるべくもない。
手巻き時計持っていなくて、竜頭の巻き心地が良いロービートで少し雰囲気
味わいたい、なら、いいかも知れないけど。

>>538
しかしＮＯＭＯＳを買うのをちょっと我慢してシンプリシティ買ったほうが良いよ
とはいえないしなｗｗ。

ノモスを買って
分解して自分で磨く。
磨き方はｎｈｋの番組で披露しているから
やれば出来る。

NOMOSの裏スケ否定するわけじゃないけどね。飾り気こそ無いが丁寧に
仕上げられたパーツが鼓動を刻むのを見て楽しむのは、いいものだと思う。
ただ、裏スケに惹かれる理由は工芸品的美しさ、という人は、すぐ物足り
なくなりそうな気がする。
漏れは店頭で裏スケと迷った末、裏スケでない普通のタンジェント。
「ステンレスのコイン」みたいなシンプルさが気に入ってる。

手巻き時計持っていなくて、竜頭の巻き心地が良いロービートで少し雰囲気
味わいたい＋裏スケの工芸品的美しさを求めるなら、前にもでてたけど
ブランパンのニュークラシックの方がいいんじゃない？ちょっと高くなるけど。
これって巻き上げ感NOMOSと比べてどうなの？

店頭でNOMOSタンジェントを腕につけてみました。
一番細くなる穴でも、ゆるゆるでした。
店員さんは、穴を開ければ良いと言っていましたが、
このスレで腕の細い方は、どうされてますか？

>>553
それ以外にどういう方法が思いつく？

多分ベルト替えろ、○○なら細腕でもＯＫっていう答えを期待してるんじゃない？
あとはノモスあきらめろとか、やって欲しくないけどシャツの上からつけるとか？

>>554
穴をあけるより、ベルトの交換が良いかな・・・と思いました。
穴をあけて使っても、違和感は無いでしょうか？

>>555
体を鍛える、というのもあるかもなｗ
どのプロテインを飲むのが効果的に筋力アップできるかとか。

>>553
これじゃかわいそうだから知ってることを書いておく。
ドイツでは替えのベルトの長さは3種類ある。
一番細いのは腕周り12.5〜15.5cmに対応している。

3種類じゃないな、5種類だ。ｽﾏｿ。
125-155mm
145-175mm （日本のはこれかな？）
165-195mm
185-215mm
205-235mm

>>555
ご意見、ありがとうございます。
556を書き込みしていて、555さんの書き込みに気がつきませんでした。
失礼しました。
初めて機械式の時計を購入しようと検討していて、ベルトがあわなくて
がっかりしていたら、「穴をあける」という店員さんのお話に、なるほど
と思いつつも、１０万もするような時計のベルトに穴をあけるということに、
「せっかくの時計がー」と、びっくりしてしまいました。
穴あけは、とくにたいしたことでは無いのですね。購入を決めたら、
ガシガシ穴を開けてもらってきます。ありがとうございました。
ちなみに腕の細さをはかってみたら、１５ｃｍでした。失礼します。

>>557、>>558
ありがとうございます。
ベルト購入の際の参考にさせて頂きます。
いろいろあるんですねぇ。
205-235mmって、どういう腕なんだー

がしがし穴開けるって？
自分に合った穴１個追加してもらえば
いいだけじゃん。

オリオンで3/4プレート来年あたりでないかなぁ。
って気が早すぎですが…。

シースルーバックのノモスの購入を検討しております。
まだ実物は見たことがないのですが、雑誌やインターネットでの画像を見る限り
長針が反っているものが多い気がします。
たぶん薄型故に、短針や文字盤と干渉しないための加工とは思うのですが全般的に
ノモスは反っているのでしょうか？

全部反ってというか曲げてあります 斜めからの視認性を上げるため高級時計で よくされる処理です

>>563
風防の形状で反っているように見えるだけ。
実物を見ることを進める。

どっちがホント？

そんなん、インターネットの写真見ただけでもわかるぜ。
マックスビルは反ってる。ノモスは反ってない。

漏れのタンジェントは反ってない。
オリオンも
ttp://nakahiro.parfait.ne.jp/moji/nomos.html
など見る限りでは反ってるようには見えない。

そんなん、インターネットの写真見ただけでもわかるぜ。
オレのモノも、ノモスも反っている。

>>567
それは文字盤の話だよね。

反っている、と書いてあると語弊があるかも。
実際には長針だけ直線的に「曲げて」ある。
ごくわずかだけどね。
斜めから光が入るように見てみれば曲げてあるところから
反射が変わるから特に焼き針なら一目瞭然です。
テトラでもタンジェントスポーツでも同様ですよ。

文字盤に対して水平ではなく、角度がついてますね。軸から外にいくにつれて文字盤から離れる方向に。
アホな私は３本も買っちゃいましたが、全部そうです（短針も）。
568のサイトの写真でもそう見えます。
まっすぐですが、角度がついてますね。（反っている、の意味の問題ですよね）
そうは見えないというのでしたら、これ以上続けても意味ないかもしれませんが．．．

青焼きするときに反っちゃうんじゃないの？

>>571
そうです。
で、長針は途中で文字盤に近づく方向に折れかえっています。
先端から大体４分の１ぐらいの所です。

>>572
いや、そういう「曲がり」はないです。
真っ直ぐの針が中心から斜め上方向に伸びていて、途中から下がる、と言う形です。
短針は折れてません。

>>573
ほー。私のにはそういうの無いです。ま、日本の大量生産品とは違うから、いろいろあるのかな。
それか、「文字盤と平行じゃない」という日本人のクレームが多くて、「そんじゃ、こうしちゃえ」とか。

文字盤のカーブに合わせてした方向に曲げてあるのなら最高ですね！！

>>576
曲げは下方向ですが、文字盤自体はフラットですね＞ノモス全般

文字盤はフラットでしたか。
オリオンはわずかにカーブしているかと勝手に思っておりました。
さて、針の曲がりについても疑問が解消されたので、近いうちに買いに行きます。
目指すはオリオン白文字盤（シースルー）です！
皆様どうもありがとうございました。

ホントに解消されたのか？
いろんな人がいろんな事言っているが・・・

ですから、最初は通販で購入するつもりでしたが、様々な状態のものがあるようですので
在庫を自分の目で確認して購入することにします。

ついでに教えてください。
オリオンにはハックはついていますか？
私はノンハックの方が好きなのですが、まさかこれもモノによってってことはないですよね（W

シースルーはハックありで
青焼き針（少なくとも初期）はハックなしでなかった?
ハックなしのほうが余計な物ついてない分精度が良いと噂で聞いた。

そうでしたか。
ハックが付いているのはちょこっとだけ残念ですが、週末買いに行ってきます。

タンジェントスポーツが最初でしたね＞ハック付

タンジェント限定モデルで、先にハック機能あったような・・・。

剣先の反りについてですが、所有する時計の中では、
ZENITHのｸﾛﾉﾏｽﾀｰ(銀色針)の長針＆クロノ針もカーブしています(干支はﾌﾗｯﾄで風防はﾄﾞｰﾑ型)
ORISﾎﾟｲﾝﾀｰﾃﾞｲﾄ(金色の夜光針)も、長針＆秒針はカーブしていますが、風防＆干支共にﾌﾗｯﾄです(ｻﾌｧｲｱｶﾞﾗｽ使用のもの)
ROLEXﾃﾞｲﾄｼﾞｬｽﾄは、針は全て真っ直ぐで、風防も干支もﾌﾗｯﾄです。
所有していませんが、SEIKO(GS)SBGR001は、ﾄﾞｰﾑ型の風防＆干支に、カーブした針を使用しているそうです。
逆にKS(復刻)は、風防＆干支はﾌﾗｯﾄで、針は全て真っ直ぐの様です。
風防や干支や青焼きには関係なく、スイス製の時計には、比較的カーブした針のものが多い気がします。
単にﾃﾞｻﾞｲﾝ上の都合なのかも。

>>585
反ってるとかカーブしてるとかいうと、
_ノ ←針 　　　　　こんなふうに誤解される恐れがあると思いますが、
￣￣
↑文字盤

_／ 　　　　　　　　 こういうのを言いたいんですよね。（ノモスはこうです）
￣￣
_／￣　　　>573　　　こういう人もいるみたいですが。
￣￣

分りやすいです

>>563
買った？

まだでつ
忙しくてなかなか買いに行けなくて・・・

都内で在庫のあるお奨め店はありますか？

>>589
私が見たのはＴＳホリウチ（御徒町）
丸井（新宿・上野の両方）
「再入荷しました」のサクラヤ
宝石広場（渋谷）
ですね。宝石とサクラヤは解りませんが、他は正規。
品揃えはサクラヤが劣りますな。
値段は丸井なら誕生日の月かセールで２割引、
ホリウチは２割引（セールやっていると３割引）
サクラヤはポイントのみだった気が。

ホリウチってセールあるんだ？
タンスポ購入予定なんですが
文字盤ってシルバーですよね？
なんで白じゃないんでしょ。
視認性が良いんでしょうか。
単にデザインの関係なんですかね。

>>591
単にデザインだと思いますよ。
針に夜光が入っているのとシルバー文字盤で視認性に関しては
コントラスト低くてレギュラーモデルより正直低いです＞タンスポ。
防水性能高いのは気楽に付けられるので助かっていますが。
なんでテトラエキスポよりもタンスポ連れ出す方が多いです。

やっぱデザインですかね。
購入予定者としては
機能面での何らかの合理性を見いだしたいですねえ。
ありがとうございます。

>>593
まるでネタ振りみたいですが．．．
（ドイツでもデザインで買う人が多いのは、以前から言われている話ですが）
機能面では、今度出るパワリザモデルでしょ。文字盤のデザインは意見が分かれそうですが。

あのパワリザは裏につけて欲しかったな。
構造的に苦しいだろうし、たぶん検討もしたと思うけど・・・。

ノモス置いてる都内店といえばＴＩＣＴＡＣもあるけど、安売りするのかな？

>>595
新宿はしてたりしてなかったりだったな＞チクタク

パワリザ裏はデザイン的には萌ですが、あの構造だとムリですね。
うーん。デザインの崩し方と良い、２本目向けですな。

宝石広場が取扱い始めたな。しかも２割以上負けてるでしょ

あのパワリザ表示はなんか小さくてビミョーですね。
表示方法はどうなんでしょう？
回転していくのですかぁ

手巻のパワリザって意味あるの？
基本的に毎日巻くものでしょ。しかも、細かい奴は毎日決めた時間に。
ぼけて、今日巻いたか巻いてないか忘れた奴は、その時巻けばすむことでしょ
なんで、パワリザが必要なのか本当にわかんないんだけど。シンプルが売りのノモスで。

>>599
使うとわかるけど、めっちゃ便利よ、パワリザ。
複数の時計を使いまわすような場合で8日巻きとかであれば尚更。

あ、でもノモスの場合は蛇足って感じがすることはするね。

関西ではどこで売ってますか？サイト見ても取り扱い店が
出てない・・

あ、ｱﾚパワリザなんですか。ゴミかと思った

>>603
毎度ごくろうさん。

アウウ・・・
タンジェントグラスヒュッテを夏ベルトに交換してたら、
ラグに傷が・・・
欝だ・・・

これって、アモールで綺麗になるかなぁ？

初めて機械式の時計を買おうと色々探していて、
ノモスに一目惚れしてしてしまったんですが、
皮のベルトってやっぱりメンテナンスとか大変なんですか？
くだらない質問かもしれませんがお願いします。

>>606
基本的には汗で駄目になったら交換です。
拭くとかブラッシングするとか革クリーム使う（これは種類に注意）という
手もあり、またコードヴァンは上では叩かれていますが、さすがに馬だけあって
丈夫さだけは並みのものよりかなり頑丈です。夏場使いまくりで2年経ちましたが、
まだ逝けると思います。これは上の方で叩かれていた高級感の煮詰めの足りなさが
逆に幸いして居るんだと思います。宝飾品と言うよりは道具扱いになりますんで。

>>607
やはり2,3年ってところですかね…
ちなみにいくらぐらいするものなんですか？

>>608
3,980円です。

安っ！（ｗ

>>609
俺、替えベルトは１万円って言われたけど、マジ？
純正品じゃなくて似たような奴の値段？

>>609 >>611
398,0円と一万円じゃぁえらい差ですね、
お店によって違うんですかね？
ところで交換は普通買ったお店でお願いするんですか？

3980円のコードバンは無いでしょう。腕に巻いて痛くないほど柔らかくするのは
大変な革らしいし。（カミーユフォルネ13000円以外知りません。）
交換は買った店で頼むもよし、1本400円くらいのバネ棒外し使えば自分でできます。

>>613
ありがとうございます。
やっぱり一万円ぐらいしちゃいますよね。
ところで別にこだわってるわけじゃないんですが、
ノモスの純正品の換えベルトってないんですかね？

ノモスの純正コードバンは60ユーロ

>>615
8000円強って所か。

ノモスのゴールドケースは下品？

>>617
いや。そうでもないと思うよ。
ベルトも茶になっているし。
ただ角張っていて大きめに見えて盤面も金なので、それなりに派手かも。
3/4プレートもSSに今度積まれるから、差はなくなっちゃいますし。
でもそこであえて金というのは面白い選択だね。

金ケースも、文字盤が黒でデイト付きってバージョン
出して欲しいよ

金ケースは傷が目立ちそうでやだな

>>612
ＴＳホリウチで、時計購入時に純正ベルトの値段を聞いたら１万円だって。
多分、工賃込みだと思うけど。

>>621
買った店で革ベルトつけるのに工賃ってことは無かろう。ブレス調整でも買った店で
やれば無料が普通と思うし。革ベルトの脱着なんて簡単だよ、ほんと。

>>615>>616>>621>>622
皆さんありがとうございます。
なんかいろんな意味でほしくなってきました。

>>622
最近のは普通のバネ棒だと思うけど、昔のはネジなんだよね。
結構固いっていう話だったはず。

>>624
ネジです。スゲー小さくて無茶苦茶固いです。

>>625
このネジはずすドライバのサイズは？
固いって話なんでサイズあってないとネジ潰しそう。
未だにベルト交換できずにいる。

タンジェントデイト・パワーリザーブですが、
各種雑誌には19万円台で出ていましたが、ホリウチには23万5千円、と
出ていますね。残念ながら値上げでしょうか？
特許モジュール二つ積んでいるとはいえ、チトノモスの領域から乖離が見られる
様で残念無念です。

>>627
大沢のNomos担当の人に直接聞いたんだけど、雑誌には１９万８０００円で載っているけど、ユーロの値上がりで２０万は超えるってちょっと前に言っていた。
値段が高いのは、デイト、パワーリザーブモジュールだけじゃなく、３／４プレートの7001にも今まで以上に金がかかるためだと思われ。

なんかもう必死でしょ？　最近のノモス。
デイトつけたりパワリザつけたり・・・
壊れなきゃええと思いますけどねぇ
東ドイツ製なんやしねぇ・・

>>629
どっちも特許取ってる独自機構ですよ。
どっかのメーカーみたいにモジュール買ってきて載せているのとは訳が違います。
まぁシンプルな奴の方が魅力ある気もしますが。
ちなみに壊れませんな。

>>510　のモレラート穴あきベルトその後。
使ってるうちに黒い光沢もでてきて革らしくなった。
でも純正のコードバンの質感に満足できないヒトには、やはり厳しいだろう。
だが、汗をかいても肌に触れる部分はサラッとしてるので、夏用としてはオススメ。

タンジェントプラチナってイイネ＼(^o^)／

いやー、ノモスはケース体積がちょびっとなんで、
ゴールドもプラもそれほどお徳感はないよ。

ゴールドだと一見して解るけど、プラチナだと解りにくいし、
ノモス自体がシンプルなデザインなのでますますプラチナに見えにくい。
そこがいいじゃん。

タンジェントの購入を考えていて、
船橋にあるお店が近いし、安いんでそこで買おうとしたんですが、
どこかの正規店で購入すると、
通常3万円の大沢のアフターサービスセンターによるオーバーホールが
1.8万円になるってのを見たんですが、店によってそんなことになるんですか？
素人質問で申し訳ないんですが、ご存知の方がいらしたら教えてください。
おねがいします。

>>635
並行品差別はありまつ。
安く買いたいなら御徒町まで電車代だすべきでつよ

>>636
え？並行品差別あったの？
ノモスは全部正規買っているから気付かなかった（ｗ
並行って宝石広場か？さくらやはどうなんだろ（エポスなど安めは正規もあるので。）？
今度のパワリザデイトでもないと割安感ないからなぁ。

nomosに並行ってあんのか？

本当に正規と並行の差ってのはあるんですね。
正規ならどこでもオーバーホール安いんですか？

>>639
どこでも、とは？

http://www.u-s.co.jp/shopping/ShoppingDetail.jsp
宝石広場だと安いみたい。

すまん、直リンは、ハネられた・・・・。結構安いんだが。

>>640
全然御徒町とか詳しくないんですけど、
ＴＳホリウチとかは？

それは並行なの？

>>643
OHのことなら全国どこでもノモスを扱ってるところに保証書と一緒に持ってけば正規料金。
TSホリウチは売値が他より安いのであって、OHが他より安いのではない。

>>645
そうなんですか、正規とか並行とかの違いも、
いまいち把握してないんですけど、
ってことは正規のTSホリウチでも並行（多分）の船橋の店でも
保証書さえあれば値段は一緒ってことですか？

保証書にはスタンプ押してあるでしょ、買ったとこの。それで見分けつくじゃん。
っていままで時計というものを買ったことがない？Gショックですらそうなってるぞ。

というか、正規と並行の区別つけられるようになってから書き込んでくれ。
それが出来ないならお互いにとって時間の無駄だ。

並行の店に正規品のOHもってってどうする（ｗ

OHのことなら全国どこでも(正規の)ノモスを扱ってるところに(正規とわかる)保証書と一緒に持ってけば正規料金。
こんなことはノモスに限らず当たり前のことなのだが、639は知らないのか？

すいません。初めていい時計を買おうと思っていて、
色々調べたんですがよく分からなくて、不安だったもので...
Gショックとかならメンテナンスとかはあまり気にしなかったんで、
あまり深く考えていませんでした。
皆さん素人質問に答えてくれてありがとうございました。

TANGENTE GLASHUTTE買って１週間たちますがなかなか調子良いです。
付けてないときは＋２秒/日　付けてると＋４秒/日で安定してます。
初めて裏スケを買ったのですがなんか動いてるの見てるだけでニヤニヤして
しまいます。
時計見てるところを人に見られたら危ない人と思われそうｗ

ところで防水についてなのですがこのモデルは３気圧防水ということですが
実際の所３気圧防水ってどの程度の性能なのでしょう？
これからますます暑くなりますし、私は結構汗をかくほうなのでちょっと心配です。
こまめに拭いたりした方がいいんでしょうか？
いままでダイバーズとかばかりしてたので丸洗いしていたものですから...

3気圧防水だと水洗いはダメですね.
雨・汗は耐えられることになっているけど,
耐えられるってぐらいだと思われたほうがいいとおもいます．
拭くのはいいことと思われ.防水時計でも同様だけどね.

なるほど。
濡れたと思ったら拭いた方がよさそうですね。
レスどうもありがとうございました。

どうか教えてくだせぇー。漏れは今まで自動巻しか使ったことないのですが、
手巻きの場合、どのようなタイミングでネジ巻きしてますか？

なんか例のパワリザ付きのやつは、表示位置が中途半端でデザイン的に
「あらら・・いまいち」と思ってるのです。
はやく漏れもニヤニヤしたーーーい。

>>655
使用頻度によるのではないですか？
毎日のようにはめているのであれば、よく言う「毎日同じ時間に同じだけ」巻く
のがやっぱりいいんじゃないかと思います。
私はいつも出かける前に１４回巻いてますｗ
あまりつかわない場合は気が付いたときやせめて週一回でも動かしてあげれば
いいのではないかと。
なるべく動いている状態の方が精度出ると聞きますし、やっぱり理想は毎日
でしょうね。

そういえばベルトのサイズですが私も手首１４．５ｃｍなのですが一番小さい穴でも
ゆるゆるでした。
大丈夫という人もいるしもしかしてベルトのサイズいくつか出回ってたりするのかなぁ？

>>656
私も14.5ｃｍですが一番内側の穴でぴったり大丈夫です。
小指が入るぐらいが好みですけどね。
ちなみにノモスの規格では普通のベルトは14.5cm以上対応となっております。

これは旧オリオンでしょうか？
ヤフオクでノモスは珍しいですが、ちょっと高い気が...。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e28726313

>>658

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37688621

で60,800 円にて落札したやつの転売みたいですね。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

今日時計屋でノモス色々見てきたら、針は直と曲げが混ざっているね。
曲げ：裏透けてないタンジェント、タンジェントスポーツ、テトラ、ルドビコ、オリオン旧など
直：タンジェントスポーツデイト、裏透けているオリオン、タンジェントグラスヒュッテ、テトララージ

新しいモデルは直になっているみたいですね。
時期的に考えて増産したときのコストダウンと見た。

タンジェント買おうと考えているんですが、
グラスヒュッテのだと裏透けですよね？
あれって防水性とか壊れににくさって、
普通のタンジェントに比べて劣るんですか？
中身見たいけど、長く使いたいんで気になります。
どなたかご存知の方がいらしたら教えてください。

>>663
タンジェント同士でしたらどちらでも同じで3気圧です。
壊れにくさは使い方次第だろうけど、裏もサファイアグラスですからあれ壊すぐらいの
勢いでぶつけるようならどっちでも駄目でしょうね。
防水性能が高いのはタンジェントスポーツ・同デイトになります。
銀文字盤シースルーバックなしですね。

>>664
ありがとうございます。
どちらも大差ないようならふんぱつして、
グラスヒュッテ買おうかと思います。
スポーツだと防水性は高いんですが、
やっぱり普通のほうが文字盤スマートなんで…

10気圧防水でも3気圧でも濡れたらベルトが駄目になりそうな・・・

ちなみにタンジェントスポーツはどういうスポーツを想定してるんだろう。
まさか水泳じゃないだろうから水は汗か雨だろうけど、汗って意外に侵入するもの？
俺も外出時にグラスヒュッテで結構汗かいてるんだけど、やばいのかな？

>>666
言われてみればその通りだ…いったいなんなんでしょうね？
私も665さんのように防水性とかが気になって変えないでいるんですけど、
気にならなくなってきた。
ところでグラスヒュッテ少し割高だけど、どんなもんですか？

>>666
そりゃヤバイよ、よく拭いたほうがいいよ

すくなくともスーパーセブンでドライブするようなスポーツは想定外。

>>669
振動与えるのはかなりまずかったりします？
私車の運転するとき結構付けてるんですが...
しかもサスめっちゃ硬めなんで一般道では振動すごいんですけど。

>>667
どうというか・・・私は機械を見るのが好きなのでたまにボケっと見てます。
同僚からは買ったばかりの時計の小傷を気にしていると思われてますけど。
ムーブのほとんどが隠れているのが不満といえば不満かな。
ゼンマイ巻く時に香箱がまわってるのが見えるってのは良いですよ。

>>668
生活防水だし、汗とか手洗い程度は大丈夫なんじゃ？駄目なんですかね？
時々拭くようにはしてますけど。(時計の下の汗って気持ち悪いし)

>>671
そうですか、実は初めての機械式（予定）なんで
動くのをぜひ見てみたいんですけど、
それだけに３万余計に払うのはちょっときついもので…
それだけの価値があるのかと思いまして。

>>672
あ、そうなんですか。実は私も初めての腕時計だったんですよ。
だから、他の時計と比べてどうとかはちょっと分からないです。
私の周りだと時計に詳しい人ってほとんどいないんですけど、
表を見ると「シンプルな時計にしたんだね」とか言われます。
裏を見せると「機械が見えるんだ、へ〜」と「おお！」が半々かな。
NOMOSを知ってる人がいないんですけど、裏のエンブレムを見せて
「ドイツの時計です」って言うと何となく納得してくれる人が多いです。

仕事中は時計をはずしてるから休憩とる時とかにムーブを見れるけど、
着けっ放しの人だとスケルトンは無意味なのかも。

スケルトンバックは家でニヤニヤして見るのが正しい鑑賞のしかた。

決して家族、友達に　その姿はみせては、ならない。

そうなんですか、やっぱりスケルトンはよさそうだなー。
別に限定とかじゃなくて普通にタンジェントのスケルトンでないかなぁ…
なんていってないで、とりあえず実物見て決めたいと思います。
色々ありがとうございました。

スケルトンという言い方は厨房くさいからヤメレ
シースルーバックとかグラスバックとか、正当な呼び名があるでしょう

フランスの時計ごときに正統もハチの頭もねぇよ。

>>677
ノモスはドイツ・ザクセン州製ですが、何か？

>>677
相手によって「お嬢さん」「ねえちゃんねえちゃん」と二人称を使い分けるタイプですか？

>>678
おっと、失敬失敬。面目ない。

>>676
それが正当かどうかは知りませんがシースルーバックのほうがイメージに
近い気もしますね。
スケルトンだとなんか表からもムーブ見えそうな感じ。
といいつつ私もスケルトンって言ってるけどｗ

>>675
私も普通にタンジェントのスケルトンあればそれでよかったんですが悩んだあげく
やっぱりその魅力には勝てずグラスヒュッテ買いました。
タンジェント今度はアニバーサリーモデルでますね。
今度は１７万かぁ。
これはちょっとボッタな気がしますね。
ムーブなにか改良あるのかなぁ？

>>676
イーベイなんか見てると、
グラスバックという表記が普通みたいだね

>>681
wempeモデルじゃなくてアニバーサリーモデルですか？
ソースなどありましたら教えて下さい。
wempeモデルはタンジェントのシースルーバックでこれまでタンジェントゴールド
等に用いられてきた3/4プレートを装備しておりましたから、値段からすると
それも3/4プレートになっているのでは、と思われますね。
3/4プレート版はコハゼの構造も変わっていて見た目の萌え度はさらに(・∀・)ｲｲ!!ですね。

お買い得なシースルーバックって言うとやっぱりオリオンじゃないでしょうか？

>>683
そうそうwempeでしたね。
載ってるムーブもグラスヒュッテとは違うのですね。
紋章が違うだけでこの値段の差かと思ってたもので。
今ちゃんと写真見てみたらたしかにこちらの方が萌えな感じですｗ

イソザキのHP見たらGoldのムーブは1TSでWEMPEは１ＴＳＰって書いてありますね。
さらに改良がなされているのかな？

>>685
1TSDでないですか？
でしたらDはデイトの意味です。

>>686
Pでしたね。Pは3/4プレート版の意味です。
タンジェントゴールドのムーブもTSPです。イソザキが間違えてます。

3/4プレートだと、メカの見える部分が少なくて、見ごたえにちょっと欠ける気がするんですが．．．．

>>688
同意
板ばっかり見せてもグラスバックの意味がないと思うのだが

>>688
歯車を余り見せない3/4プレートはドイツ時計の伝統的な設計です。
（戦前のドイツ懐中や現行ランゲやグラスヒュッテオリジナル、ユニオン等の時計を見ましょう。）
これによりゲルマン魂をさらに高めております。
3/4プレート版のムーブのグラスヒュッテゲルマン魂度は丸穴車などのサンバースト
仕上げも相まって実はランゲアンドゾーネよりも高く（サンバースト仕上げないし地板も金仕上げでない）
なっております。使っていないのは石のシャトン止めぐらいです。
（現行時計で一番再現しているのはLang&Heyne、ついでDornblueth＆Sohn辺りかと。）
またメカの見える部分は元々分割された２枚のプレートの間で線になっているところが
繋がるぐらいですので、見える度合いは実は全然変わりません。

メカの裏側見たいときはエポスの手巻きスケルトンを並べる事をお勧めします。
あちらは同系統のプゾー7040くりぬいてありますので、ノモスの裏側がどうなっているか
想像できますぜ。

確かにヲレもプレート外して
　見せてほしいと思うなァ〜。

>>691
だったらランゲやデュフォーに先に言え。
あっちの方が見えないぞ。

>>690
お詳しいですね。
勉強になります。
エポス検索したらこれ出てきましたが、おっしゃっているものと同じかな？
http://www.watch-colle.com/Epos/cgi-bin/Epos/EP-3305SL.htm

>>693
どもです。それです。

>>690
ドイツな伝統的な仕様‥というより
昔のドイツ時計の主要な輸出先であったＵＫでそのようなフォーミュラ（3/4プレート用いるべし）が
あったから、それに合わせたのがそもそもの発端、という説もあるよ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

なるほど。久しぶりに充実したひとときでした。ｗ

すごい！勉強になる！まれに見る良スレと思われ。

wempeのドレスデンのをうｐしました。ご参考まで〜。
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20030801024542.jpg

>>690
それでテンプの受け石がダイヤだと完璧ですね（ｗ

好い

>>699
もう112/125なんですね。
早い。

（＾＾）

>>701
一気に全部作ってるはず

以前皆さんに色々と助言をいただいてやっとタンジェントを
買った者です。そのせつはありがとうございました。
ところで初めての機械式でよくわからないので教えてください。
独立している秒針が上じゃなくて下に来た時に、
分針が1分、2分ととなるんですが、これは普通なんですか？
くだらない質問かとは思いますがよろしくおねがいします。

時針と分針は連動してますけど、
秒針は連動してないので１２にきた時に
丁度○分を差すわけではないので普通です。

>>705
そうなんですか、よかった。
ありがとうございます。

>>704
時間を合わせるときに
０秒の時に竜頭を引いて
分針を分インデックスにぴったり合わせれば
秒針が０秒の時に
分針がぴたり分インデックスに合ったままになります。

意味通じたかな？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

のもす、ほしい。
暑くなくなって革ベルトが出来るようになったら検討しよう。
オリスみたくゴムベルトがあればいいのだが。

>>709
うーん。ゴムは合わないでしょう。
どっちかというとブレスを出して欲しい。
インターのポートフィノとかシャウアーみたいな細かい奴が良いなぁ。

wempeのゴールドもでる１０本て
どこにあるの？見た人、知ってる人います？
Ｔ○ホリウチにも無いみたいなんですが。
やっぱり割引で販売してるところには
卸してもらえないんですかね。
でもシルバーモデル全部揃えてるん
ですけど・・

>>711
ステンモデル全部って凄いですね(　ﾟДﾟ)
羨ましいかも。
ゴールドは私も見ていません。
あれって普通のゴールドよりもお買い得ですよね。

>>712
すみません、字足らずでした。

>>711
ステンモデル全部揃えてるのは
Ｔ○ホリウチです。
申し訳ない。書き込んだ後で気づきました。

全部揃えると300万オーバーだ罠。

ところでデュッセルドルフモデルとフランクフルトモデルはあった？
あのあたりから品薄になったようだけど。

>>711
なんか馬鹿まるだしでした。
わらってください。

実際には、今、ステンモデルのドレスデンを
１本持ってます。
でもできればゴールドモデルがあれば買いたいです。

どこにあるんですかね？ゴールドモデル
オー佐和小会に聞いて紹介してもらったほうが早いですかね。

６年間愛用していたせいこーきねてぃっくの機嫌が悪くなり、
あちこちの時計屋さんを散策。まるいの時計やで初めてのもす
の存在をしりました。

ひとめぼれ。

検索かけてこのスレとイソザキとホリウチの存在をしりました。

機械式なんて存在すら知らなかった私。
１０万もする時計に手を出してもいいものなのか！？

なーんていいつつスレ１〜３を通読している時点で心は決まって
いるようなもの。

タンスポはお幾ら？

>>716
ホリウチ知ってるなら、其処から二割引け。

>>717
即返多謝

どこかにも「二割〜」との記載がありましたが、現在でもその価格は
変わらじ、なんでしょうかね。サイトから価格の問い合わせをしている
のですが、返信をまてずにカキコしてしまいました。

参割引になるというホリウチのバーゲンっていつなんでしょ。

>>715
ドレスデン、日本で買ったの？
日本だとwempeの紅い保証書ついてこないよね？

>>714
先週見に行った時にはまだあった。
でも１週間たったからあるかどうか？

>>718
見せてもらった時に値段も聞いたら「二割引き」でしたよ。
でも三割引きになるまで待ってたら在庫、特に自分の欲しやつが
残ってるのかな？ある意味賭けしてみれば。

>>720

＞特に自分の欲しやつが残ってるのかな？

ごもっともで。
「行けば店頭に並んでいる」製品ではないんですもんね。
嗚呼、素人判断。


確認したらイソザキでは在庫１本とのこと。ﾔﾊﾞｰ（ﾟДﾟ;)

なんで３／４プレートなの？
もっとメカが見えていたほうがかっこ良くない？
強度の問題？

>>722
激しく既出
>690-695嫁

>>723
そんなスグ上に・・・。
ｽﾏｿ&ｻﾝｷｭｯ

>>721
イソザキ辺りだと５本パックの１セットのみしか
怖くて入れなかったんだろうね。（おそらく）
他にもホームページのある店確認したら扱ってるとこ
そんなに多くなかった。
そしたらホリウチって日本でも数少ない全部取り揃え
てるとこなのかな？（さらに割引もしてる。）
それにしても日本に入ってきたステンの大半と１０本の
ゴールドモデルはどこにいったんでしょうね？
ほとんどが百貨店や有名？な店に流れたんですかね。
結構、全国探しまわればなんでこんなとこにってとこに
あるんでしょうね。（でもノモすの正規取扱店て何軒ぐらい
あるのかな？）

あげ

あげ

タンスポ二年以上使ってたら、傷だらけになりやがった。
鍍金、きれいだけど弱いよね。

>>728
私のも3年経って傷だらけです。
ちなみに鍍金でなくてステンレス無垢の磨きね。

age

たんじぇんと。欲しい。
早く秋にならないかなあ。
今買っても使えないもんねえ。

オリオンSSが中古で3万くらいであれば買ってもいいが。

なんだこの吝嗇は

吝嗇　　いいねぇ

>>732はあちこちで「〜円だったら買うんだが」とありえない値段を書いて周りから顰蹙を買ってる香具師

732は貧乏だから買えないだけ？？

>>736
そゆこと。あちこちで似たようなレスつけてるYO

>>732
タンスポユーズドなら宝石に52000で出てるぞ。
買え。

>>738
まだその値段でも高いね。
ETAをキュキュと軽く磨いて組み立てた程度の物でしょ？
3万以上は出したくないよ。

違う

ﾌﾟぞーを
♪キュッキュ富士急キュッキュッキュッキュッキュッキュ
として組みなおしたものだッッ！

吝嗇自慢

>>739
んじゃ、52000円出して買ってもいいものってある？
5万円もってないだけなんだろ？

>>739
んなこと言ってたら５０万円以下で買える時計なんてほとんどねぇーべ？
クリケットやらロレあたりならいいけどよ

まぁ俺がいってんのは、あくまで中古だからな？
新品で3万以下なんていってねぇぞ。
新品なら7万までかな。

いずれにせよその金額じゃぁ買えるものはないよね
エタポンだのちょっと磨いただけだのって馬鹿の一つ覚えでさー
自分の価値観を持てない半可通だよね

>>744
もう半年もすればイソあたりで踊らされて買ったアホがヤフオクに出すから待ってなｗｗ

>>746
デザインもシンプルだし持ってても邪魔にはならないから、あまり出てこないのでは？
ヤフオクで高く売れたとしても元が10万だから頑張って５万か６万でしょ。
買う方もそれ以上出すなら新品買っちゃうだろうし。

ヤフオク情報

タンジェント　グラスヒュッテ　http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30854222

タンジェント　スポーツ　http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5372852

オリオン　　　　　　　　http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f6394122

３つのうち、２つは新品かぁ。在庫処分かな？
てか、グラスヒュッテは番号で店がバレそうな気もするけど。

ど素人質問で申し訳ないですが、裏が見えないやつとシースルーバックの仕様のやつ
とは中身が違うのですかね。だから、5万円ほどの価格差があるのですか。
教えてください。

>>750
グラスヒュッテの紋章が入ってるだけで、機械は一緒だったと思うよ。
ところで98,000と128,000で価格差は３万だったと思うけど違ったっけ？

>751
レスどうも。
確かに、３万ですね、勘違いでした。
タンジェントデイトを買おうかなーっと思いつつも、未だ悩んでいます。
これをきっかけに時計に詳しくなろうかと思っています。
つまり、ウンチクより買うことが先。時計初心者はこれで仕方ないですよね。
これからウンチクを・・・

>>750-752
タンジェントのゴールドとwempeのは改良してますよ。

そういえばwempeのゴールドホリウチに入ってたな。
どなたか買った人いるかな？

wempeってゴールドと同じムーブがはいってんの？
巻き上げ感はタンジェントよりもさらにいいのかなあ？

>>755
従来のは1TS、wempeとゴールドは1TSPです。

コハゼが大型化＆コハゼバネがついたせいか、
クリックがハッキリと感じられるようになりましたね。
個人的にはこちらの方が好きです。

うわさに釣られてタンジェント買ったことあるんですけど、どうもピンとこなくってヤフオクで売っちゃいました。
ただ時間は、クォーツかい？と思うほど正確でした。

>>757
通販で現物見ないで買うからだ。

>>758
私は通販で買いましたが満足できています。
現物見て買っても使っているうちになんか違うと思うものもありますし
結局どういう買い方でも良いんじゃないですか？
まぁ現物見てからの方がしっくりきやすいとは思いますけどね。
現物見ろといっても地方だと欲しい時計置いてるところ探すのは大変なんですよ。

>>759
正直、私も通販で買ったけどさ（＾＾；＞タンジェント
私の場合も、最初ピンとこなかったんだけど、使ってるうちにしっくりくるようになったよ。
勿体無いなぁ、とか思っちゃって。＞757

>>760
うはは、そうなんですかｗ
確かにもったいない気もしますが、たとえどんなに良い時計でも
その人との相性ってありますからね。
やっぱりしばらく一緒に住んでみないことにはね。
通販で買ってしっくりきた我々は運が良かったということでしょうかね。
これからもさらなるいい出会いを求めて彷徨いましょう。

タンジェントスポーツなかなか買い手つかんね＞ヤフオク

ＬＵＤＷＩＧって何て読むの？
ドイツ語しらないので・・・
これ欲しいんだけど。

ラドウィックでいいんでないかい？

ルートヴィッヒって読むのかな？

>>762ちょっと前だったら買ってたのに・・・
でも、このまま回してたら誰か買うよ。

ドイツものだしルードヴィッヒと言いたいところだが・・・、
Tangenteをタンジェントと読むので，「ラドウィグ」に1000ﾉﾓｽ

どのモデルが一番人気あるのですか？

>>762
タンスポは飽きられた、ということでよろしいですか？

>>768
自分が気になったモデルを選びなされ

タンジェントとラドウィッグのどっちにしようか迷ってます。

>>769
タンスポは１０気圧防水だから使い勝手良いのだけど、
（大きさも違うしね。）シースルーバックでないからなぁ。
最初は「このように磨き上げたムーブですが、見ることは出来ません。」と
控えめなところを売りにしていたノモスも今ではすっかり見せるメーカーに
なったからなぁ。いいけど。

ついに買ってしまいました。ネット通販で。ラドウィグの方にしました。
ローマ数字のほうがお洒落かなと思ったので。今日家に来ました。注文してから、２日後に届きました。
ネットでお買い物は初めてです。便利ですね。
すごく気に入りました。思っていたとおりに品のあるいい時計です。女性に受けるわけです。
私は男ですが、こういうシンプルで上品な時計が好きです。仕事柄スーツを着ているので、よく似合いそうです。
機械式時計は初めてです。というか、時計自体これが２個目なのですが。
いままであまり時計に興味がなかったので、ずっと一つの時計を使い続けてきました。
ひさしぶりにいい買い物をしたような気がします。大事にします。
時計に負けないようにいい男になりたいと思います。

>>772
ルドヴィコおめでとうございます。ノモスも飽きずにずっと使い続けられる時計だと思いますよ。
私はタンスポもう4年ぐらい使っていますが、色々な時計使うけど相変わらず出番は凄く多いです。
ただ防水は（まぁ革ベルトですが。）あまりないですし、耐磁時計ではありませんからその点はご注意を。

機械式って結構音がするんですね。もう少し静かだとおもってたんだけど。
今日家に到着してから、時計身に付けながらノモスのスレのＰａｒｔ１からずっと読んでました。
買って損したという人はいないようですね。
月曜日職場でなんて言われるかな。自慢しちゃおうっと。
今まで腕時計はポケットに入れて持ち歩いていたのですが、これを機にずっと腕にしてようと思います。
ノモス選ぶ人ってどんな人だろう？
ある時計雑誌で２位にランクインしてたけど・・・
周りにはノモス持ってる人はいないようです。
ノモスなら着けてても恥ずかしくないですよね？
女性へのプレゼントにしても喜ばれるかもしれないですね。
今日は気持ちがウキウキしてます。

NOMOSの音は機械式の中でも大きめです。
刻みのピッチが現在主流の8振動/秒より遅い6振動/秒と遅めで、
私は好きです。

自慢はしないほうがいいかと。時計に興味のない人にはピンと
こないことが多いと思います。
人知れず満足してつけてるうちに、意外な人から声かかったり、
そんな時計かと。。。

ご忠告真摯に受け止めます。
時計のことは素人ですので、スレを読むだけでいろいろ勉強になります。
密かに自己満足してようと思います。
ＮＯＭＯＳの似合う女性とお付き合いしてみたいな・・・
ところで、皆さんは何割引で購入されたのでしょうか？
ちなみに私は３割引にてネット通販で購入いたしました。
情報を求む

教徒の帆布屋のカバンを得意げにしてる奴がしそうな時計。

４割引き

質問ついでで大変恐縮ですが、６振動/秒と８振動/秒はそれぞれのメリットデメリットとかあるのですか？
教えて君ですみません。

>775
激しく同意です。
わたしゃ6振動の音が一番好きです。

>>776
私もそんな物です。

>>778
チミも御徒町で2割引で買ってて、3割引きと聞いてくやしいクチかの？
NOMOSで3割引は安いかと思いますが、最近は下がってるのかな？

>>779
ttp://www.yoka-tokei.com/kenkyusitu.htm
ここ読むといいかも。
（「ロービートで行こう」私的改訂版）

最大で４割引なのかな？
腕時計しながらパソコンってよくないんですか？

>>781
ﾊｱ？

ノモスしてる女の子知ってる人いる？

>>784
2人知ってる。僕の彼女と、背の高い美女(w

いるわけねえだろ、キモオタ。

778=783=786は常駐粘着。スルーしる。

>>782
問題ないでしょ、PC使用。
外して本体の上に置いてたりすると帯磁しそうですが。

>>782
ディスプレイ（ブラウン管）なら気をつけれ。

ＰＣ本体より帯磁するよ。

ちょっと教えてくださ〜い
ノモスのシースルーバックのガラスはサファイアガラスですか？

>>790
両面サファイアですよ。

ど〜もありがと〜う＾＾
ＮＯＭＯＳ複数個持ってる人いるのかな？
タンジェントスポーツもほしいけど・・・

ノーマルのタンジェントとタンジェントデイトを持ってますが、
タンジェントの中ではノーマルがいちばん薄くて好きです。

ノーマルのタンジェントって裏はシースルーになってないですよね？

>>794
ないですね。
発売当初の説明書には「美しく仕上げたムーブですが、外から見ることは出来ません」と書かれてました。
謙譲の美徳だったらしいです。手巻きの巻き味などで味わえ、と。
エキスポシリーズなどで裏スケ受けすぎて方向転換。
で、3/4プレートシリーズへさらに驀進、と。

ノーマルのタンジェントで裏スケありますよ。純粋なノーマルでないかもしれませんが、
ライプツヒやグラスヒュッテの限定モデルはノーマルタンジェント＋裏スケです。
私はライプツヒ持ってますが同封されてたカタログには795さんがご指摘のように、
「美しく仕上げたムーブですが、外から見ることは出来ません」
「いつか蓋をあけた時計屋さんがびっくりするでしょう」と書いてある（笑）

>>796
グラスヒュッテとか値段がすでに違うしノーマルとは言えないでしょ。
まあムーブだけ見ればノーマルなんかもしれんけど。
私の場合裏スケでなくても音だけで十分楽しめます。
といいつつ裏スケも持ってるけどｗ

>>796
ノーマルはハック機能ついなかったような・・・。
ライプツィヒはついてる、そこもノーマルと違うと思ってたけど。
思い違いだったら申し訳ない。

あとLudwigはやっぱルードヴィヒでしょ。
Part1ではそういう流れの結論になったはず。

ノモス雑学
http://www.chukei1928.co.jp/nomos/chukei_nomos_mecha.html

ドイツ時計にもう飽きました。

>>800
飽きるほどドイツ時計持ってるんですか？
いいですね。
いらないのあれば譲って欲しい。
ユニオンのBergter regulatorとか持ってないですか。

ＮＯＭＯＳって女性に人気あるの？

>>802
ないだろ。
ってか一般人はノモスなんてそもそも知らないだろうし。
ドイツでは女性も結構買ってるらしいけどね。

>>802
803も書いていますが、本国では女性ユーザーの比率高いそうで、
テトラなんぞ半分ぐらいだった気が。
たしかに知られていないので、人気はありませんが、
私の経験では物自体（デザインなど）女性には好かれますよ＞ノモス
でも手巻きいやがらない人じゃないと使えないけどねー。
男みたいに機械に対する愛着ある人少ないからわざわざ巻くのは面倒くさがる
人が多いですよ。

ノモス購入者で、機械式時計は初めてなのですが、竜頭巻くのは一日一回の方がいいのですか？
気がついたときにまめに巻いてもいいのでしょうか？巻く頻度が多いと、寿命が短くなるとかないのかな？
一日一回としたら、毎日決まった時間に巻くべきなのでしょうか？
その辺詳しい人がいらしたら、教えてください。

>>805
毎日一度決まった時間に巻くのが機械に良いとされてます。

精度考えるとトルクは一定が良いだろうからゼンマイほどけた分常に巻くのが
一番良いような気がしないでもないよね。
自動巻はつねに巻いてることだし。
ただ一日一回決まった時間辺りに巻いたほうが、何回巻けばいいかわかるから
巻きすぎたりしなくていいし、その時に時間あわせとかして時間のズレを見ておけば、
急にズレが大きくなったりとか調子悪くなりかけがすぐに分かるのでいいとは思います。

ＮＯＭＯＳのニューモデルでパワーリザーブがついてるのって１２月ぐらいにでるんだっけ？

みんなどのモデル持ってるの？

>>808　ホリウチさんところには　もぅあるみたいよ?

ホリウチって何割引き？

>>811
原則２割り引き

中慶時計店ってところだと３割引きでした

ノモス修理出した人いる？

ベルト交換して使ってる人いる？
自分でネジ外せなくって、渋々百貨店の修理コーナーでお願いしたんだけど…。
ネジ式がネックで２本目に手が出ないんですよね。＞NOMOS
ものすごく個人的な話なんだけど。

>>815
それぐらいなら、普通に自分でできますよ。

つーか最近のはバネ棒だよ

>>816 すっごく堅かったよ？( -д-)

>>817 うっそ！？それは初耳です。マジですか？

俺のもバネ棒だよ。

マジですか…。通販の場合、どこ見て判断すればいいんだろう。。
てか、"最近のは"ってことは全機種ですか？＞バネ棒式

あー↓ここの右上画像、バネ棒っぽい〜（´Д｀）
http://www.chukei1928.co.jp/nomos/wempe/nomos-wempe.html

限定モデルだけじゃないの??

最近のは全部バネ棒ですよ。

>>822 ありがとう。その気になりました。

彼女にノモスプレゼントしたい・・・

どうせぶっ壊されておわりだよ
適当に見栄えのする安い時計かって残りは飯でも食え

始めまして

オリオンのケースが好きなのですが、これで１ＴＳＰの裏スケってあるのでしょうか？
Webを見ても１ＴＳＰはタンジェント専用みたいなんですが。

>>826
新オリオンは裏スケになりましたけど、1TSでしたね。
1TSPの評判のよさ(ここだけかもしれませんがｗ)からするといずれ1TSPになると思います。
希望的観測ですけど（ｗ

NOMOSを買って４ヶ月。初めての機械式時計なんで当たりか外れか良く分かりませんが、
時刻合わせせずに毎朝巻いていて誤差が未だに+30秒。意外に正確だな〜とか思っていたら
この１週間で２回も止めてしまった・・・徹夜仕事ばっかりで寝ぼけてたからなぁ。

ところで、これはランゲ＆ゾーネなんですけど、これがグラスヒュッテの伝統的なムーブですか？
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=3940&item=2660128120

>>828
典型的ですけど結構初期のタイプですね。ハーフハンターは珍しいかも。
顔のローマ数字＋スペード針は典型的ですが、グレードが高いものだとルイ15世針が多いように思います。
時代がもう少し下るとシャトンビス止めになったりスワンネックがついたりします。

>>829
どうもです。やっぱ、昔から派手さは無いんですねぇ・・・
しかしローマ数字が典型的なんですね。アラビア数字が普通かと思ってました。

>>830
ああ、ごめんなさい。仰る通りアラビア数字のも多いです。
アラビア数字＋ルイ15世針かローマ数字＋スペード針という組み合わせを最もよく見かけるように思うので典型的と書きました。
ついでアラビア数字＋スペード針、アラビア数字＋ブレゲ針という組み合わせでしょうか。

これもローマ数字＋スペード針ですけど、ムーヴメントがもっとも典型的なタイプがちょうど出品されました。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2660318920

>>831
こうやってみるとランゲ＆ゾーネって以外と典型的なやつ出してないですね。
GOもそうですが。
ガチガチの復刻やらないのが矜持を感じさせるかも知れないです。

>>832
一連の書き込みはグラスヒュッテスレの方が相応しいのでこのくらいにしますが、
グラスヒュッテ様式を忠実に受け継いでいるのはランゲやGO、ユニオンよりも
むしろLang & HeyneとD. Dornblüth & Sohnということになりましょう。
Dornblüthの方はコストパフォーマンスが高いこともあって一部で大人気です。
(本当にごく一部ですけど)

ＮＯＭＯＳの次何買おうかな？

>>834
Wempeかパワリザかねー。
パワリザ高いしバランス崩れていて微妙だけど、独自機構だし・・・。
TZドイツ時計フォーラムみてもデザインかなり迷っているみたいね。
（日本語版のモデレーターの解説は間違えていると思うので気にしないで下さい。）

わんこさん
ありがとうございます。
1TSPが出るのを待ってみますね。

俺のノモスは日差２秒だよ

そんなこと言われてもどう答えりゃいいのやら…
とりあえず俺のウォルサムは日差１秒弱だよ

脱線させてごめんなさい。
>>799みるとNOMOSで作ってる人はグラスヒュッテ好きのフランス人なんですね。
グラスヒュッテの人と、グラスヒュッテが好きな人の方向性は微妙に違うのかも。

革ベルトが汗を吸いまくってやばいです。クーラー等で乾くと白い粉が・・・
まだまだ切れたりはしないと思いますが、綺麗に戻すのは無理ですか？

>>839
革付きも初めてですか？
革ベルトの場合、こまめに水分（汗など）を拭いたりして、現状維持に努めるしか手はないと思います。
「やっぱりベルトは消耗品」と割り切るしかないですよ。
純正ベルトも良いですが、既製品、オーダーメイドなども視野に入れて、
交換を前提に使っていった方が気がラクです。

で、バネ棒に仕様変更されてることを知って２本目が欲しくなった私…。

子供の頃につけていたことはあったのですが、ずっとつけてませんでした。
仕事中ははずしてるんで基本的に通勤中と外で遊んでいる時の汗ですね。
ベルトの両端から汗を吸っているらしく、革の左右がちょっと膨らんでます。
傷むってのは聞いていたんですが、こんなに早いとは。
でも、使用して傷むのはしょうがないですね。飾っていてもしょうがないし。
来夏ぐらいにベルト交換を考えようかな？

>>841
肌触りの良い天然素材ほど水気を吸って、痛むのも早いみたいです。
汗をかきやすい人は、裏素材（肌にあたる部分）を合成皮革にすると長持ちして良いですよ、
と某ベルト屋さんにアドバイスを受けたことがあります。参考になれば。（＾＾；

精度いいね。デザインもよろしい。
女の子に受けそう＾＾

グラスヒュッテとダイヤルに書けるのは...。
商品にその特産地の名前が入れることが出来るのはある条件を
クリアしないといいけません。ドイツ時計産業のルーツ
「グラスヒュッテ」という文字をダイヤルに入れることが許される条件は、
その時計を作るコストの半分以上をグラスヒュッテに投下していなければ
ならい。クリアしているのはランゲ＆ゾーネ・グラスヒュッテオリ
ジナル・ノモスなどがと上げられます。

ノモスが訴えた会社がある。 それなら「あの時計はなんでグラス
ヒュッテ」と疑問に思われる方はなかなかお方です。実はその会
社は昨年ノモス社が訴えて、ノモス社が勝訴しています。その会社
には、「GLASHUTTE」の文字使用禁止処分がくだされたようです

それってどこ？

799 ：Cal.7743 ：03/09/23 00:39
ノモス雑学
http://www.chukei1928.co.jp/nomos/chukei_nomos_mecha.html

にあったんだけどね。どこかな？日本に入って来てそう。
そう言えばノモスってどう？ってマルチポストしてる奴がいる。

それはＴ○○○○Ａグラスヒュッテかな？　７７５０でカラフルなクロノいっぱい出してたけど。
でもたしかダイヤルには書いてなかったから違うかな。

しかし訴えたのが本当なら面白いね。
1905年創立の昔のノモスはスイス時計のエボーシュ使った時計作っていて
ランゲ＆ゾーネなどに訴えられてグラスヒュッテ製の表示が出来なくなり、
あえなく消滅したって言うのに、今では逆かい。

江戸の敵を長崎で鬱、みたいなもんだなｗ

>>848
訴えた相手がランゲだと尚面白いですな。
おまいら、設計から生産までかなりスイスでやってるだろうとかいって（ｗ

まさかランゲはないと思うのですが・・。
創立年は1906年でした。スマヌ。
潰れたの1910年だからなー。まるで原監督の様な引き際の速さ。

nomosを使い始めて一週間、日差２秒、驚きです。
買ってよかった〜

随分と伸びてるｽﾚだが、漏れはNOMOSって知らなかった。
今日、初めて店頭で見ましたが、感想を一言。

安っぽいなー、おい！

歩き疲れました

精度はいいみたい。ただ、軽くて薄くてちっちゃい。で、ヤフオクで売っちゃいました。

軽くて薄くて小さいのは見た時点で分かってただろ

と、煽り君にえさを与えてみる

オリオンのシースルーバックが激しく欲しい今日この頃
子持ちの安月給のリーマンにはこの金額でも半年計画で小遣いを貯めなくては・・・

最近、NOMOS煽られぎみでこのスレsageたい気分。

>>855
ゴテゴテ装飾されたデザインだと、かえって安っぽく感じることも。
まー好みの問題よ。

>>857 ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

お金が貯まった頃には他のが欲しくなってるんだねーこれが。

nomosの次何買ったらいい？

>>860
ルクルトのマスターシリーズ

>>860
ぱて

>860
ランゲ

このノモス、ドイツんだ？
俺の〜　　俺の〜ン　　オリオ〜ン

ノモスいい（・∀・）

タンジェントを週2回ほど使い続けて約1年。
ずっと「外観の高級感をガマンして、竜頭の巻き心地や音をひそかに
楽しむ時計」と思ってきた。
が、最近外観に落ち着きを感じる（目立つ傷などは無いが、はじめより
少しテカテカ感が減ったように思う）ようになり、外観もイイ、と思うように
なってきた。

ノモスで一番人気はタンジェント？

２０万円台でノモスよりいい時計ない？

>>868
どんなのがお好みで？
もう少し詳しく

>>853
だからいいのよ(´∀｀　)

ノモス買ったので、次にワンランクアップしたいです。
仕事柄、スーツでいるので、スーツにふさわしい時計がいいです。
よろしくね。

タンジェントに、ピンクゴールドケースって有るんですか？
YGは有るようですけど。

>>871
>861-863を嫁。

>872
ない。後はプラチナだけ。

オリオンのケースで、ローマンインデックス＋ブルースチール針＋デイト付きが欲しいなー
そいでもって裏蓋はフラットのシースルーバックがいいんだけど・・・

>>874
デイトさえなければほぼルードヴィッヒのシースルーバックモデルそのもですね。

そうなんですよね。
だけどケース形状がとにかくオリオンじゃないとイヤなんですー

>>876
発売を待って待って待ち続けてください。

>>877
待てと言うなら２千年でも待ちましょう♪

>>878
がんばれよ。
でもただ待つだけじゃだめかもしれんから、要望伝えるくらいしたらどおだ？
IWWのインタビューでオートマチックやクロノおもしろそうって開発担当の人が
言ってたから、なにもしなけりゃそっちが先だろうな。

>>878
さだまさし かよ！

>>879
おれはトゥールビヨンを頼んだよ。

>>881
ウォッチナビの記事で「来年以降はトゥールビヨンやクロノグラフなどの
開発も手掛けていく」ってあったね。

プゾー改ﾄｩｰﾙﾋﾞﾖﾝ

>>873
ありがとうございます。
時計の選び方としては、不純かもしれませんが、
最近、PGいいなと思ってまして・・・

>>884
私もPGはとてもとても好きですが、ないです。
PG＋白文字盤＋青焼き針＋青焼きバーインデックスのタンジェントゴールド
（改良版3/4プレートムーブ付）とか出して欲しいです。

>>885
それ有ったら、即買いです。
NOMOSさんぜひよろしく。

PGってなに？

>>887
プロクター＆ギャンブル。
てか質問スレできいてほしい。

それなに？

NOMOSの裏蓋好きでつ。
皆さん、ディスプレーバックでないと駄目みたいでつね。

>>890
私は両方持っていますが、グラスバックでない奴の毅然とした雰囲気は好きですよ。

>>887
ピンクゴールド（金75%　銀4%　銅19%　パラジウム2%）の事かな？
だとしたら、金に色々混ぜ物して、ちょっとピンク色に見える『金』
って事です。

そうです、PGには混ぜ物がしてあります、
したがって純粋な金、純金より価値が劣ります、
買うなら純金のYG製ケースの時計にするべきです

>>893
> 買うなら純金のYG製ケースの時計にするべきです

そんな物は無い。

>>893
純金＝24K なんて柔らか過ぎて使い物になりません。
時計の場合普通、18K＝純度75% の物が用いられます。

>>893
イエローゴールド（金75%　銀12.5%　銅12.5%）。
金の含有率はPGと一緒みたいですよ。

PGもYGも18Kの一種みたいですね。混ぜ物によって、白くなったり
ピンクになったり・・・。

ピンゴル大好き

タンジェント買ったよ！　明日届く予定。
中の見えるグラスバックと悩んだけど、はじめは一番シンプルなヤツ
（裏も表も）が良いかなって事でコイツに決めました。
た〜のし〜み〜。

>>898
購入オメ♪

ありがとう♪
届きました、タンジェント。
ー感想ー
黒針かと思ってたら、青針だ（嬉しい）。
おおっピカピカしてる！　30分で裏蓋にキズ入れ（鬱）。ヤワいのね。
ベルトも言う程悪くない・・けど、やはり他の時計メーカーや社外のベルト
に比べると穴が足りない。腕の太さ15cmで穴１つ追加。（指１本分の余裕持たせて）
紙箱と思っていたら、黒い木箱だった（嬉）。どこで勘違いしたんだろう？
ゼンマイの巻き終わりが分かりやすくて良い。
ハック付いてる。無い方が良かったなぁ。
おまけの短冊が、未だに古いままでした（笑）。
で・・・けっこう、気に入った。なかなか良い感じです。

>>900 オメ。
ハックがない方が良いってなんで？

>>900
どもです。
気にする程、変わらないとは思うけどハックない方が壊れにくいって
何処かに書いてあったから、ってのもあるけど、どうせならとことん
シンプルな方がいいかな・・と。
あと、古い手巻きがハックが無くて、慣れると時間合わせの時も
「おっ、頑張って時を刻んでるね♪」と、ちょっとかわいいから。

>>902
同意。
別にハック無くても秒合わせられるしね。
ハック無しで秒針ぴくぴくさせるのも可愛くていいものですｗ

ノモス２個目買っていい？

じゃあ１個目はヲレにクレ。

ludwig持ってるんだけど、次にタンスポにするか、タンジェント裏スケにするか迷ってる

>>904
一つ目は何で、次の狙いは何だ？

一個目は機械式初めてでした。
２個目は少しカジュアルに行きたいので

NOMOSってあまりカジュアルなイメージないなぁ。
自分はスーツ用にと思い、タンジェント買ったもので・・。
でも、タンスポなら防水強いから多少ラフに使えて
カジュアル向けかな？
見た目もタンジェントよりはカジュアルに見える気がする。

微妙なでかさ・厚さと文字盤が完全に銀色って所、夜光入り、ついでに文字盤の書体も太めとあって
以外とタンスポは違った印象ですね。雰囲気換えたいのならいいかも。
ただ、素人目にはコードヴァンの印象強くて余り変わらないらしいけど（ｗ

ベルトの色変えるだけでも結構印象違うね。
http://www.chukei1928.co.jp/nomos/CHUKEI_strap_nomos.html

>>911
タンスポ＋ベージュ、結構いけてるかも。

青針って安っぽく見えるね。

>>913
目が悪いことを自慢されても困りますが、何か？

>>911
ああっ！すごくイイ！
>>908
ベルト替えるだけで、カジュアルなかんじだっ！
>>913
そうか？俺は青針好きだぞ。

青針私も好きよ

なんとなく周りの意見に流されて、私も適当に「青針好きー」とか言ってたけど、
黒塗りの針もシンプルでよいよ。
913の意見にちょっと同意かも。

黒塗りもいいけど青焼きが安っぽいとは感じないけどな。

>>918
黒もパテなどの上物は金を酸化させたグレーですしね。
塗ってあるのは黒青問わず安物ですね。
塗りならともかく、焼きは良いと思うのですが。

うーん、焼きの方が一手間ってのはわかるんだけど。あと質も向上するんだっけ。。
でも、ココの人達って塗りを軽視しすぎじゃない？
ムーブのネジを青く塗るのはどうかと思うけど、黒塗りの針はよいよ。

http://www.a-nb.com/watch/7.2003special/montblanc/index.html
↑意識してる…？

>>921
タイムウォーカーはデザインちょっといいかもって思った。
もう少し安かったら買うかも。

>>921
ノモスよりモダンな感じ（ラグもスケルトンですし）ですけどいいですよね。
ビッグデイトもさり気なくて。オタ的な魅力じゃないけどそそられます。

価格決定ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!
http://www.isozaki-tokei.com/nomos-power.htm

>>924
パワーリザーブの定価は２４万弱だ。
ここのページが発表当時の予価をそのまんま載せているだけ。

>>925
まぁ、もちつけ。もちついたらTOPも見よ。

>>926
ホリウチでは定価23万５千円で扱っているけど、どちらがホントなんだろ。
２０万切ったら嬉しいな。

俺も大澤関係者に聞いてもらったら23万5千円だったぞ。
イソ辞意が惚けているだけじゃないのか。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

パワリザは定価が20万オーバーだったら興味無し
20万切ったら考えてしまうなぁ〜。

すいません。ちょっと質問です。オリオン買って２年経過したのですが、
半年ほど前から、竜頭がかなり固くて巻き難い時があります(;´Д`)
一度見てもらった方がいいんでしょうか？
買ってしばらくして大沢に調整してもらったものの、ケースの裏に
傷ついて戻ってきたんで、また出すのが鬱なんですが(；´д⊂)
神戸でいい時計師さん居ましたら教えてください

↑の通り、そのまま伝えればいいんじゃない？
「前回、傷をつけられてしまって、また見てもらうの鬱なんですが」って。

ノモスってドコで売ってるの？
都内でお薦め教えて頂戴

>>933
その質問はこのスレでほぼ200レスごとに出てきているわけだが。

>>933
200レスごとというより100レスごとかも
>>186
>>229
>>333-336
>>383
>>495
>>589

>>934-935
ｻﾝｸｽ!すまんかったな〜

じゃあ名古屋周辺ではどこで売ってますかね？

>>937
田中とか。

テトラの購入を考えているんですが、ムーブはタンジェントと同じですか？
あと文字盤の色ってベージュ掛かってます？
見に行きたいんですが何分田舎なもので、御教授願います。

ムーブも文字盤の色もタンジェントと一緒です
少し彫り入ってるやつもありますが

>>940
ありがとうございます。
同じなんですね。テトラは少し小さいのかな？って思いまして。
色も同じですか。・・・残念ながらタンジェントの実物も見たことがなくて。
聞いておきながら失礼かとは思いますが、
なんにせよ一度現物を見たほうがよさそうですね。
ちなみに少し彫りが入ってるのは限定品なのかな？

>>937JRタカシマヤ

FAQは1-5ぐらいに点プレとして纏めてあると良いかも

ヤフオクにノモス出てるよ。
旧・オリオンと思われ。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d39116049

最近になって、WEMPE・アニバーサリーというシリーズがあることを
知ったんですが、もうさすがに買えないでしょうかねえ。

それから、ここの皆さんの評価としてはこモデルはどんなもんですか。

通常のモデルより買い得感や満足感ってあるように思いますか？

>>945
都市は選べなくなりつつありますけどまだ買えるはずです。
物は3/4プレート版ムーブでしかも前より改良されていて巻き味＆見栄え更に良好です。
軽快だけどカリカリした感覚もあります。
ちなみにｶﾞｲｼｭﾂの繰り返しになりますが、分割減っていますが、歯車の見え方とかは
同等なので「機械見えづらくて」とかは書かないように。

ただ値段は割高なんだよなー。元の２倍。
ちなみに本国ではそんなに差がないから幾ら宝石店限定で手に入れにくい筈、とはいえ
ボッテますな。

○リウチのHPではまだ取扱中になってるけど、どうだろう？
少なくとも、品切れの都市紋章はあると思うけど。。。
３／４プレートは惹かれるけど、ちょっと高い気がするなぁ。
自分としては、紋章無くて良いから安くしてほしい。
ノーマル・タンジェントしか持ってないから詳しくは分からない
けども。すんません。

不思議に思うのは
どうしてETAチューンすると３／４プレートになるんだろう？
それに、３／４プレートってなんかいいことあるの？

>>948
ガイシュツすぎて答える気にならん。このスレ上からしっかり読むように。

そもそも組立たりすする時の容易さを考えて分割してあります。
ですから一枚物のプレートだとメンドイです。
でも機械物は剛性とた組み上げ時の精度を考えると、本来は分割はしない方がいいのです。

>>948
>>690

>>949
こんなのよんでられっか

オリオンが3/4ででたら欲しいかも・・。

>>952
では、読まなければよいんでは？
>>953
漏れも、それ欲しいです！！
グラスバックで14万円以内なら買うぞ。

革ベルトは何で磨いたらいいのですか？

>>955
柔らかい布。基本的には、汗・水が付いたら早めに拭き取る。

あまりやらないみたいだけど・・・
しばらく使用しないで、かさかさに乾いてしまったら
ミンクオイル（オリジナル ミンクオイルとか）を布に
付けて、うす〜く塗る。シミや色落ちがあるかもしれない
ので注意。あとオイルをつけ過ぎると腐るのでこれも注意。
ハンズとかで売ってます。。。

>>956
ありがとう
やってみます

age

>>954
14マソでなくて16マソ以下のまちがいでした。
14マソは安過ぎだな

age

パート４作っていいの？

>>961
どうぞ。マターリね。

age

しばらくパソコンいかれてて再設定してつないだらPart4立ってるね。
ご苦労さんです。
あと３０ちょっと、ノモスらしくいきましょう。

ノモスのバネ棒って、えらい堅いですね。
外したら、再度嵌めるのに苦労しました。
丈夫で良いと思うけど、二度とははまらないかと思って焦ってしまった。

やっぱパート４も盛り上がらないね〜。
次スレたてるの９８０くらい、いってからで十分なのかも・・・。

>>965
そんなに堅いかな？
でも丈夫ってのは同意。
端っこもちゃんと面取してあって良い感じです。

>>966
ですねぇ。
前に雑誌のインタビューでクロノとか自動巻とかの話出てたけど
その辺りが実際出てくるとまたすこし面白くなりそうですけどね。
とりあえずはパワリザのインプレ待ちだな。

どうもはじめましてノモスです、こんにちは

はい、こんにちは。
今日はどのようなご用ですか？

時計には全く詳しくない兄にタンジェントを見せた。
『うわっ、安そー！』：なな何だと！
ベルト見て・・
『ゴムみたいだなこれ』：農耕馬の皮だぞ！
もう見向きもしないで・・
『ふーん。競走馬ではないんだな。ふっ（笑）』：くっそー！
いや、まぁそうだけど。競走馬だからイイって訳じゃ・・
『裏蓋はキレイだな』：ま、まーなっ。
なかの機械はもっとスゴイぞっ！・・・て、聞いてねーや。

時計に興味ないヒトはそんなもんだよね。分かってるさ・・（泣）

Part4、２つ候補があるけど、そろそろどっちかに統一したいところ。

個人的にはスレタイトル的に、こっち↓が正統だと思うな。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1068460426/l50
「〜大好き」はタイトルもそうだが、□○●の理由も分からず適当につけちゃった感じ。
老婆心ながら、□はテトラ、○はタンジェントなど、●はオリオンをイメージしたもの。

念のため、Part4をたてた本人じゃありませんので・・・。

part4の141さんじゃないけど、こちら埋めますか〜
って話題ないけど、イソさんNOMOSのORION白自分用におろされたようですね〜
黒持ってるけど白も欲ｯｽｲ!