国産機械式時計のオリエントはいかが? その5

おまえら、オリエントを語れ！

パート１
http://caramel.2ch.net/watch/kako/980/980165343.html
パート２
http://caramel.2ch.net/watch/kako/1014/10142/1014205118.html
パート３
http://caramel.2ch.net/watch/kako/1024/10242/1024230934.html
パート４
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1029070554/

セイコー傘下だが良い時計

>>2
馬鹿は氏ね

３は２が取れなくて僻んでるのか

１さんお疲れ様

　金が余っていても買わんな・・・

>>6
じゃあ失せろ

東方表！

わーい、新スレ

　　　　　 　　　,〜（（((((((〜〜､
　　　　　　　　(　＿（（（((((((＿　)
　　　 　　　　　|/　~^^＼)／^^~ヽ|
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　　　　　　　　　|　　　厶､　　　 |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　＼　||||||||||||　／　　＜　ジョンよ、俺が立てたのだ
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吉田時計店since１９０１

オリスタ買いますた

>>12
いいなぁ。
オリスタの何買ったの？

オリスタ、買いました。
パワーリザーブつきの、銀色の。

オリエントがセイコーの系列って本当ですか？

次のロイヤル銀無垢１２万だって

本当ですよ>オリエントがセイコー傘下
社長もセイコーの常務が移動してきてます

とりあえず、東方星を3時間ほど腕につけてみた。
既に、40時間分一杯に巻き上がっている。
自動巻きとしては優秀なのかな？

巻き上げ効率が高けりゃいいってもんじゃないと思うが。
巻き上がった後はゼンマイが香箱でカラ回りしてるだけだろ。
磨耗が早まるだけでない？
普通に使っている状態で朝つけて夜にいっぱい巻き上がるくらいがいいんじゃねえ？

>19
効率が高過ぎてもよろしくない、っつ点は同意。
ただ、一日かけて巻き上がるようではちょっと頼りないのでは？
日によって運動量が違うから、半日くらいで巻き上がる位の方が良くね？

実際、各社の自動巻きの実態はどうなんだろ。

>>19-20
糞素人どもが思いつき＆思いこみで勝手なこと書いてんじゃねぇよボケが！

じゃ、何か書いてみ

>>22
アフォが生意気な口をきいてんじゃねぇぞボケ！
巻き上げの効率が良ければ磨耗が早い？
笑わせるんじゃねぇよドアフォ！

どうしてサブ吉が来るとオマエも来るんだ？

>>23オマエ、おもろいな。

>>24-25
おい、答えろよ糞素人野郎！
どうして巻き上げ効率が良いと磨耗が早いんだよ！？
もうちょっと勉強してから出直せやボケ！

お前、>>19の文章が理解できないのか？

>>27
アフォかよ？
自動巻きの巻上げ機構のメカニズムを勉強しなおせってんだよボケ！

アフォとか書いてないで自分の思ってる事を書いてみ

>>29
思ってること？
笑わせるなよ。
俺はプロだぜ。
おまえら素人とは土俵が違うんだよ！
巻き上げ効率は悪い方が負担が大きく、磨耗も早いんだよ！
生意気なこと言ってねぇでちょっとは勉強しろっての！

>>29
アフォが。とにかくＧＳが最高ってことなんだよ。

>>30
あんた、もしかしてサブ吉？

プロかどうかは知らないが、日本語くらい理解できるようにしとけ

>>30
何のプロだよ？
時計修理でメシ食ってるって意味でプロなのか？

>>33
もうオマエとは話はしない。
日本語が理解できないんじゃなくて、テメェの糞生意気な態度が気に入らないだけだよ。
氏ねやボケ素人！

あはは

>>34
そのとおり。

プロだったら名無しで罵倒ばかりしてないで、
コテハン付けて無知な俺らにいろいろ指南してくれよ

>>38
これでいいか？

>>39
それでいいよ。
それでアフォな書き込みを罵倒してくれ。

巻き上げ効率がいい方が磨耗が早いなんてのは、確かにアフォすぎる発言だな。

>>40
でも、アフォどもは逃げちまったようだ。

>>41
あんたのカキコが正しいからじゃないの？

>40, 41
自動巻きで、巻き上がったあと、どういう風に巻き上げ過ぎを防止してるか
教えてはくれまいか？

>>42
まぁな、あ、罵倒王らしくない発言だな。

>>44
>>43の質問にも答えてください。

>>44
おい罵倒王よ、答えろ！

罵倒王＝サブ吉

ネット検索中なんだから待ってろよ、このアフォどもが。

やっぱりサブ吉だったんだな？

>>48
早くしろよ、この糞タコ！

糞味噌言われてまで答えるつもりねーよ。

>>51
サブ吉いい加減氏ね。

安い時計でガタガタ言うな貧乏人

サブ吉が来るとどんなに盛り上がってる板でも一気にシラけてしまう

これ、時計板の常識

ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwgk9558/au-koobako.htm
を見よう

あの・・・そろそろオリエントの話に戻るべきかと

あの独特な異彩を放つデザインは好きだなぁ。安いし(結局それかよ)
まさか3時位置デイデイトの機械を
わざわざ3時位置と9時位置に分割表示させるなんてオリエント以外考えもしないような・・・

>55
サンクス。これで、巻き上げ過ぎ防止の仕組みはわかりました！
で、やっぱり防止機構があると言っても、巻き上げ過ぎの状態で
巻き上げ過ぎると、摩耗によって故障の原因になると思われます。

>45
日付と曜日を分散して表示すること自体は、各社がやってると思います。
シチズンのクリスタル7にも、3時/9時の振り分け表示があります。

>57
">45"ってのは、">54"のミスでした。失礼

http://www.rakuten.co.jp/hatten/146076/147053/

これけっこうカコイクナイ？
クォーツだが・・

>>どさくさ紛れに見事に釣られてる
40が一番アフォにｹﾃｲ!!

>>57氏
まぁ、そうなんですが。
「現行の」「国内向け」「機械式」であれはオリエントしか見たこと無いです
時計屋さん(ウォッチマソ某支店)に取り寄せて貰おうかなぁ・・・

そこの責任者さんに聞いたんですが、オリスタワールドタイム発売時にはオリエントの営業攻勢は凄かったらしいです
「こんな分厚い内装自動回転ベゼルを回せるのは機械式だけですよ」が殺し文句だったらしい(笑)
このスレでたまに話題になるワールドヘリテージは全然売れてないらしいです。
2000年の新商品なのに2003年版の販売店カタログにまだ載ってましたから

>>61
>>57が言ってるのはたぶん現行では無いよ。
こんなのはあるけど。
http://www.watch-shop.co.jp/ca_crystal7.html

>61, 62
すんません、Citizenの振り分け表示は、かなり古いモデルです。
(AOのガラ研究所さんとかを探してみて下さい)

ttp://www3.wind.ne.jp/mt-house/orient-limited2.htm
を購入しました。クリスマスの限定品なのですね。知りませんでした。
デザインは、気に入りました。
特に文字盤、パールホワイト？なので傾けると青紫にみえて、青針と良くあいます。

取説見て驚きました。関連スレ読んでから購入すれば良かった。
時刻合わせの時、秒針が止らない。
21時〜翌3時に日付を調整すると日付変更中なので故障の原因になる。
自動巻きだが、手巻きでぜんまいが巻けない。

名古屋では28千円。限定でないものと同じ価格でしたが、なぜなのでしょうか？
毎年恒例のクリスマス限定モデルだから同じ価格なのでしょうか？
ご存知の方レス願います。既出かも？

＞21時〜翌3時に日付を調整すると日付変更中なので故障の原因になる。
これは他のカレンダー付きアナログ時計でも一緒。

>>65レスどうも。
ロレの16710　GMTマスター2も一緒なのでしょうか？
私のオリエントスターGMT21時を過ぎましたが、まだ日付表示は動きません。

>>66
日付は動かなくてもギアはかみ合っているよ。

>>66
＞ロレの16710　GMTマスター2も一緒なのでしょうか？
取説で表示している時間と多少違うかもしれないがやっちゃだめよ。
＞私のオリエントスターGMT21時を過ぎましたが、まだ日付表示は動きません。
>>67が言っているようにこの時間帯は日付表示が動いてなくても日付機構が動いてる。
日付表示は１１時くらいから動いて１２時頃にパシャッと変わるよ。

＞日付表示は１１時くらいから動いて１２時頃にパシャッと変わるよ。

これはニュースタンダードの話。
ＧＭＴはわかんないです。

レスどーも
>日付表示は１１時くらいから動いて１２時頃にパシャッと変わるよ。
寝ずに起きていれば確認します。

でもｾｲｺｰ5の説明書に21時から4時が禁止って書いてあるよ
しかもこの時間にﾘｭｰｽﾞを回すと日付や曜日が変わらなくなるかもって書いてあった
故障の原因とは書いてないよ

>>71
こんな時間につまらねえボケかますなや！

時分針を4時以降に進めてから、カレンダを操作すれば良いんだよ。

>>73
だったら時刻が狂うじゃねぇか！
ネタ厨房は氏ねやヴォケ！

>>74
・・・・・・ネタじゃないぞ、その方法・・・・カレンダ合わせてから時間を
先送りで調節するんだよ・・・・戻すなよ・・・・・

>64
東方星の世界へようこそ (^^;

> 自動巻きだが、手巻きでぜんまいが巻けない。
俺の東方星の場合は、3,4時間でフルに巻き上がるので、手巻きの必要は感じない。

>時刻合わせの時、秒針が止らない。
これは、多分、竜頭を(軽く)逆に回すように力を入れると止まるんじゃないかと思う。
まだやったことはないんだが…。

なんか機械式時計の常識のカケラも知らないアホが入り込んでるな

>>69
>日付表示は１１時くらいから動いて１２時頃にパシャッと変わるよ。
パシャッと変わりました

>>76
>竜頭を(軽く)逆に回すように力を入れると止まるんじゃないかと思う。
書いている意味不明。どちらにまわすのか？
まあ、日差何秒かある時計には不要か？（人それぞれだけど)

>>77ｦｲｦｲまたかよ

>>77
オマエのことか？（ｗ

>66, 78
分かりにくい書き方で失礼。
竜頭を引いてから、時計の時刻を戻す方向に回すように力を加えると、
秒針が止まることがある。ピタッとは止まらず、同じ位置で秒針が
往復することもある。コツを掴めば、うまくいくかな。

>74
クオーツ時計使え

ロイヤル使え

JLC板では、結婚記念日にレベルソをペアで買った話があった。
うちはオリスタ限定ペアだ。嫁の、男を観る眼が無かったのさ。
まあ、思い出だけは残るから‥　　いいか‥

（＾＾；

ロイヤルの手巻きほしいよぅ

>>86
失せろ豚

>>84
オリエント限定ペア、俺ももってるよ！
文字盤の色が見る角度によって変わるし、かなり気に入ってるよ！

>>84
レベルソでぐちぐち言ってんじゃねえよ。
オリエントペア、結構じゃねえか！
値段だけで判断するなよ。情けない奴だ。

>>86
ロイヤル手巻きはいいぞぉ〜。
因みに私は毎朝スターリングシルバーの輝きに見惚れながらロイヤルの竜頭を廻しております。
グリュッ、グリュッ　ほらっ、ねえ？良いでしょうこの音。竜頭を廻す度にググッ、ググッと
パワーリザーブメーターの動く様は、小さな機械部品の一つ一つに命を吹き込んでいる感じが
するんですよ。

>87
豚房ｸﾝ ｺﾝﾆﾁﾊ

>>90
しかも値段考えると信じられないぐらい正確ですしね。
ボックスガラスの暖かい感じも見ていてマターリします。
裏スケも楽しい。
私も毎晩金無垢の輝きに浸りながら巻いております。

オリエントのこのピンクと金のやつほしー！！
カレンダーが見れるってのも便利だ。でも機械式なのに
手巻きが出来ないのは、楽しさ半減・・
http://www.yoka-tokei.com/orient-mforce.htm

ｫﾘｴﾝﾄの特徴ってｮｰﾛｯﾊﾟ風のﾃﾞｻﾞｨﾝやﾊﾟﾜｰﾘｻﾞｰﾌﾞでしょ?
せっかくｫﾘ買うんだったらこの特徴のあるのを買いたいね
最近はﾌﾗﾝｸﾐｭｰﾗｰがはやってるので、これに似せたやつも出てるしね

最近出たトノー
http://isozaki.727.net/otoku_watch.htm
これって買いなの？

>>95
株板で同じようなことを言っていると負け組みですが・・・
自分で好きだと思ったら買いましょう。
それだけのことです。

>96
スマン、書き方が悪かった。
実物を知ってる人間に、あのトノーの質感や付け心地
を聞いてみたかったのだ。


地方に住んでるから、
ネットの写真しか情報が無くて．．．

>>97
どうしても近くの店で置いていなければ、
購入後１週間は返品可の通販店で買ってみてはいかがでしょう。
返品時は返送料がかかりますが、時計を求めて彷徨う場合の
電車賃やガソリン代より安く上がるかもしれませんよ。

オリエントノーススター限定情報
求む！1万くらいで入手できないかな？

>95
フランクとダビシャルのあいのこみたいだな。
もっとオリエントは独自路線で逝ってホスイな。

とりあえず100ＧＥＴ！

>>95
この価格なら、ロイヤル買うけどな。

>>102
禿堂

オリエントスター(パワーリザーブつき、銀)使い始めて1週間経ったので、
勝手にインプレ。

自動巻きは3時間くらいでフルに巻き上がるようだ。日差は+10〜+15秒位。
仕上げの質感は、しばしば言われているほど良くはない。
例えば、文字板やケースのヘアラインには、微妙にムラがあるように思える。
ただし、お粗末と言う感じではなくて、単に高級感に欠けているだけのこと。
値段相応であって、全体的なまとまりは良いと思う。

着けていて気になる装着感だけど、裏ぶたが分厚いのと、バンドの駒が
大きいせいもあって、あんまり密着感はない。あと、バックルの金具の
収まりがイマイチなのか、きちんと「留まった」という感じが掴みにくい。

視認性は多少問題ありで、暗いところで針が見づらい。
せっかくの夜光塗料もインデクスばかりが光って、肝心の針が見えない。
また、直射日光の下では文字板がモロに反射することがあり、見る時に
気を使ってしまう。

普段使いの citizen exceed と比べると、視認性や装着感に難があるけど、
レトロな雰囲気があって着けていて楽しい。
これはこれで魅力のある時計だと思う。(長文失礼)

>>104
だから、ロイヤルにしなさいって。

>105
確かにロイヤルはいい時計だと思うけど、俺が欲しかったのは
あぁいうきちんとした感じの奴じゃなくて、もっと肩の力の抜けた
デザインのが欲しかったんだ。

オリスタ(wz0251ex)は高級感こそないけど、雰囲気があって好きだ。
そういう意味では、いい買物だったと思うよ。

>>106
おめ＆よかったですね。
ロイヤルは私使っていて確かにいい時計だけど、時計は趣味ですからね。
おっしゃる通りだと思います。

今日発売のWATCH WORLDって雑誌にオリエントのサービスセンターがでてた
思わす涙が・・・Q&A形式で抜粋してみた

Q.もし古い時計で故障したパーツがないときは？
A.代用できれば今の機械の物を、最悪の場合ワンオフできます。
Q.研磨などは？
A.無論出来ます、場合によってはリダンもやります。ガラスのワンオフもやったことがあります。
Q.時計の担当はアトランダムですか？
A.故障や機械の種類によってそれを得意とする人間に振り分けます。
Q.修理に出すときにユーザーにお願いしたいことはありますか？
A.機械式時計は使い方によって精度が変わるのでどんな状況で使っているのか教えていただきたいですね。
それと、なるべく気付いたことを修理依頼の時に教えてください。故障の特定が早くなります。

オリエントの時計は本当にいい道具だと思いますね。
使っているうちに馴染んでくる。趣味の世界を突っ走る
欧米メイカーとはきっちりと一線を画した時計を作っている。
日本の良心といったら言いすぎかな‥

本日、復刻版のメキシカン(緑)新品を入手しました。
木製の箱付きで、消費税込み9000円。
第一印象は文字盤が綺麗。カットガラスと合わせて本当にいい感じ。
蛍光灯、白熱灯、日光と、光源によって表情が随分と変わります。
ただし、視認性は悪いっす。特に秒針はオマケのような(w。
難点は…バンドがチャチい。止め具がプレスそのまんま。
まぁ、値段が値段なんですから、
おとなしく社外品でもう少しいいのを探します。

お次は万カレかな？

>110 ヤフオクで買っただろうに？！

>>111
東京都内の某店です。ヤフオクは会員にもなっていません。
（だから、見られない出品物がある…）
店内には万カレ、ジャガーフォーカス、海外向けM-FORCEもありましたよ。
衝動買いだったので相場を知りませんでしたが、
ぐぐってみたら、かなり安く買えたみたいですね。

これからリザードかシャークスキンの緑の革ベルトを探しに出かけます。
どうしても、ベルトに納得がいかないので(w

いいなぁメキシカンを安くｹﾞﾄできて
ところでメキシカンの超硬ケースって316ステンなんかな？

>>110
バックルは確かに３０年前そのものの懐かしい三つ折れ。
だけどロレックスは５０万オーバーのモデルでもいまだにそれと大して変わらないぞ。
駒のつなぎ目はさすがにロレはピンではないけどな。

それにそのオリエントのベルトは無垢だろ？
ふつうその価格帯じゃあいたバネ式のベルトが標準だ。

>>113
バーカ！

メキシカンに超硬なんてねぇよ

オリエントの超硬はノンスクラッチって言うの！

ＧＭＴ所有者の方のインプレきぼん

オレ、ロイヤル自動巻き使ってるのだが、精度どんなもん？
去年のクリスマスにプレゼントでもらったんだけど、買って以来
一度も時間あわせしてないのね。ただいま＋２秒。
寝る前に居間の電波時計見て、進みすぎ（＋２０秒程度）なら竜頭
の反対側を下にしておいておけば遅れるし、遅れすぎ（−２０秒）なら
ダイヤル上向きにおいておけば進むし。日中つけてる間は安定していて
変わらないね。
こういう使い方って間違い？機械式初心者なんで無知ですまん。

>>117
問題ないよ。っていうか、初心者という割には細かいね(w

うちのロイヤルは日常使いの一本にしているんだけれども、
春は＋15秒、夏は＋30秒、秋は＋20秒、冬は＋10秒といったところかね。
何秒進むかという癖を知っておけば、１週間に一度の時刻合わせで楽だよ。

>>112
俺もジャガーの青文字のベルトを、青いオストリッチに代えて使ってたよ。
>>114の言う通り、まぁ、あの価格帯なんだからあんなもんだわな。
緑のシャークやリザードに買えたら、画像アップしてくれ。
俺の想像ではかなりいい感じになると思うんだよね。

夕刊一面に「逆輸入オリ」云々という見出しがあったので、すわと思ったが、
日本人大リーガー吉井とマック鈴木の加入した
オリックスのキャンプの記事だった罠（藁

オリエントスターロイヤルを買って２ヶ月、購入当初は日に20秒近く進んでいたのが、いつの頃からか進みが目立たたくなり、直近は、ほとんど狂いません。

(･∀･)

昨日より、オリエントユーザーになりますた。
型は、おーとまちっくちたん。
機械時計はガキんちょ時代のシチズンの手巻以来。
耳を当てると時計の鼓動が聞こえるところがいい！

>>122
目眩く極東の世界へようこそ。
どれを買っても所詮一個１０万以下(ロイアル金無垢除く)
買いすぎに注意してくださいね。ロレ一個分で幾つ帰るとか考えてはいけません

オリエントスターの手巻き（２７０００円）の買おうか迷ってるんだけど、全体の作りとかどうなの？
精度は気にしてないんだけど、ケースやケースの作りが丁寧とか、こういったら怒る人もいるだろうけど要はアクセサリーとしてどうなのかな？

>>124
そうだな。ベルトのつくりは安っぽいかも

はじめて書き込むけど、ロイヤルの手巻きって機械は100パーセント
オリエント製なんですか？
あと30万クラスのスイス時計に質で匹敵するというのは本当ですか？

16000円で購入したんですが、意外に性格ですね。
昨日時刻合わせしたんですが、1日経って電波時計と比べてみたら、
＋2〜3秒ほどでした。
思っていた以上に正確です。
（もうちょっと使ってみないと正確なところは不明ですが…）
でも、派手というかちゃちいというか…。(;´Д｀)

>>123
そうですね、実は密かに>>93のカレンダーが欲しいかなと
思ってみたり。安いからついつい手が出そうで恐い…。
それに、今使っているのは、パワーリザーブも無いですし。
でも、安いくせに性能のいい時計ですね。
いつかはロレ欲しいですけど、今はひとまずは性能は満足です。

オリエントさん頼む！
もう一度キングマスターを出してくれ！

>>126
手巻きムーヴの設計がどこがオリジンかは詳しい人の降臨を
待ちたいところですね。
30万円クラス、が何を指すかが問題ですが、精度では同等以上ですね。
磨きは味はあるけど厳しい気が。

俺のロイヤルは今の時期、日差+10秒ってところ。夏は日差+7秒ってところだ。
これってすげーことだと思うぞ。
俺の持ってる復刻キングセイコーより精度がいいんだから。
これで質感が向上したら言うことなしだ。
良い時計だよ、うん。

ﾉﾝｽｸﾗｯﾁ時々つかうんだけど、ｹｰｽが、がっちりしているのか 耳に当ててもほとんど ｺﾁｺﾁ 聞こえない。変なとこ感心。 そう思いませんか？

>>126
今のオリエントの機械は、
セイコーからおすそ分けしてもらった40年前の76系をベースに、
後生大事に改良しながら使ってる。
手巻きロイヤルの質感については、
スイスの30万クラスに匹敵するかどうかはともかく、
値段の割りにはいいよ。

>>131
オリエント5本持ってるんだけど、
確かにその中ではノン・スクラッチが一番、作動音がしない。
あと、自動巻きのカシャカシャ音もノン･スクラッチはほとんど聞こえない。
っていうか、クロノエース系は自動巻き音がうるさいだけっていうか(w

それにしても、やばいぞ、俺。
去年、ロイヤルを手に入れてからオリエントに目覚め、
2ヶ月に1本のペースでオリエントを買い続けてる。

>>127
危険ですなぁ。オリエント地獄初期症状ですぞ
鉄の意志を持たねば坂道転げ落ちるのは用意です。ご注意を
>>133
もはや手の打ちようのないオリエント地獄
末期になると雑談スレの某コテハンのように一ヶ月に一本買ってしまいます
末期に至らぬようご注意を

実は2本(黒と青)ﾉﾝｽｸﾗｯﾁ所有しているんだけど 丸井限定茶色のﾔﾂ逃したのが 悔しい。 あれからもうだいぶ経つが。茶色のやつは何本、世に出たのかな。

>>135さん
わたしのノンスクラッチが丸井限定ですよ♪
３００本ですわ

ロイヤル自動巻きって何振動なのか、ご存知の方ご教示くださいな☆彡

>>136 ｲｲﾅｰ 大事にしてくれ。

　　 　 　 ＿
　　 ／￣ 　￣ ヽ
　 /　,,w━━━.､)
　 ! .ｆw/f_」」_|_|_i_）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ|　(6||f;j'　,fj'||) 　 |　もちろん、一生大切にいたしますわ☆彡
　∠| i:! | |、_ワノi､ ＜　　大好きな時計ですもの
　　.| |< | |ヽｰﾉ｀l iヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .ﾉ ﾉ' i　l `只´| |i) ）
　（_(_i__|__|ノ__）_j_ｊ|_(＿
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>>134
正確〜と思っていたら、＋５秒ずれるようになりますた。
どうやら、ゼンマイが完全に巻かれてからだと、誤差が大きくなるようです。
でも、機械式ならしょうがないな〜。
ある日は、バスのエンジンの振動で＋１５秒進んだというのはﾅｲｼｮ。

そんなこんなで、段々日差が大きくなってきたんですが、時計の「ｺﾁｺﾁ…」
いう鼓動を聞いていると、ついつい電波時計でなくオリエントを付けてしまう。

取り敢えず、今のヤツが手がかかるので新しい（機械）時計は先になりそうです。
間違っても、転落人生は歩まないようにします。
第一そんなことしてたら、おいらのＲＯＬＥＸ貯金が貯まらない。（藁）

>>136
6振動。

>>140さん

ありがとうございます☆彡
素晴らしいですね、６振動で日差＋１０秒をカタログ表記できるというのは

もしかすると８振動なのかも。。。と思っていましたの

>>130
オリスタロイとキングセイコーとザシチズンとでは質感はどの順番にいいですか？

>>143
オリエントファンですが、シチズン、ＧＳ、ロイヤル、ＫＳ（復刻）でしょう
あげてみたい理由から・・・

>143, 144
Grand Seiko と Orient Star Royalは傾向が似ているように感じるけど、
The Citizen は方向性が違うように感じる。
質感の善し悪しを比較するのは難しいのでは？
King Seiko(復刻)はあんまり見たことないので、わからん。

>>141
おれのは1週間で3秒くらいしか狂わんよ。

そういえば昔のジェンツマチックは8振動だったね。

GS、KS、ザシチズン、ｵﾘｴﾝﾄﾛｲﾔﾙ、ｵﾘｴﾝﾄ世界遺産ﾓﾃﾞﾙでは質感どーよ？

>>147
上にもあるがそれぞれ傾向違うから何とも言い難いねぇ｡
質感､に何を求めるかで｡
値段に対する満足度という点ではオリエント素晴らしいと思うけど｡

質感がいいとか悪いとか、イマイチよくわからないんだよ
やっぱｸﾚﾄﾞｰﾙが最高かな？

>149
クレドールは確かに美しいと思う。
けど、それと質感がいい(高級感がある)からといって、それでOKかな？
例えば、ジーンズ＆Tシャツにクレドールの薄いドレスウォッチを合わせるかな？
もっと、ざっくりした仕上がりの(はっきりいえば高級感に乏しい)
時計の方がマッチしないかな？

>148
が書いている「質感に何を求めるか」というのは、
その辺の事情を(含めて)語っているんだろう。

なるほど、ありがとうごさいます

いい流れなのでage

手巻きがついてないのが痛いんだよなー。
それ以外は文句ない。値段を考えれば質感も相応でしょ。
というわけで、何日か使っていないオリエントをつける時は、
太鼓の達人をやって一気に巻き上げる俺(w

たしかに、それがネックだなー。
POWER RESERVEの一つ前のやつ（カレンダーなし）を使っているけど、
手巻きがない以外は文句無いんだけどなー。

自動真希より手真希の方が壊れやすそうなんだけど
リューズを出したり巻いたり押したりして、なんか

>>155
ねじ込みリューズの防水時計じゃなければ
巻くときにリューズは出さないですよ｡
少なくともオリエントの手巻きはそうですし､パテックなども同様です｡
メカが単純な方が故障は減りますから手巻きの方が丈夫なのは
自明の理ですね｡

書き込む前に勉強不足過ぎかも｡

ザ・シチズンとオリエントスターロイヤル両方持ってるけど、
質感は、やっぱシチズン（2002黒文字盤）かな、
でも普段使いはオリエント、なんとなく愛着が!!!

ザ・シチズンの比較じゃ、ブレスが違う
でも視認性は、オリエントスターが上かも

オリエント再上場の日は来るのか？
俺にはもう無理に思えてならない

ｵﾘｴﾝﾄ世界遺産モデルはロイヤルの仲間ですか？
自動巻きに手巻きが付いてたら、どちらか便利な方ばかり使うようになってしまい、結局は1つの方式のヤツと変わらなくなるよ

>自動巻きに手巻きが付いてたら、どちらか便利な方ばかり使うようになってしまい、結局は1つの方式のヤツと変わらなくなるよ

んなこたーない。

ｵﾘｴﾝﾄｽﾀｰとｼﾁｽﾞﾝのｸﾘｽﾀﾙ7とﾛﾝｿﾝ持ってるけど、ｼﾁｽﾞﾝの2つは少し振っただけで何回転もくるくる回るんだくど、ｽﾀｰはすぐに止まる
皆様のスターはどうですか？

>155
手巻の方が、自動巻よりも竜頭にストレスがかかるから、
この部分が壊れ易い、と昔聞いたことがある。
メカが単純な方が壊れにくいのは事実だけども。

>157
オリエントスターロイヤルとThe Citizenの視認性のことですけど、
オリエントスターの方は、文字盤は何色ですか？
黒文字盤＋銀針の組み合わせは、白文字盤＋銀針よりも
視認性が劣るように思うので。

>162
手許のオリエントスター(46系)も、回転錘がくるくる回ることはない。
シチズンの自動巻ムーブメント(82系)は、片方向巻き上げだと言うから、
負荷がかかってない向きにはくるくる回るのでは？

>>344
当方、最近腕時計に目覚めたオナニー中毒者です。
さて、オリエントスターのちょっと値が高い10気圧でロレのエクスプロラー�T
風の黒い文字盤の34000円のを買おうと思います。
30000円の普通のより防水が強いしブレスレッドの質がＧＳ並だからね。
日本のＲＯＬＥＸエクスプロ�Tって感じ。

>163
オリエントスターロイヤル限定版のカーボンダイヤルの灰色

>165
さんくす。
灰色よりも黒い文字盤の方が、コントラストが強くて見やすいかと思ったけど、
そうではない、ということですね。
却って、色の薄い文字盤の方が視認性には良いのかも知れないけど、
針の大きさとか、いろんな条件が絡んでいるでしょうから、
一概には言えないんでしょうね。
# 時に、the citizen の着け心地はいかがですか？

オリエントスターパワーリザーブのWZ０２４１EXを普段愛用しています
手巻き無しの自動巻きですが　装着時間が長いせいで常にフルに巻き上げ
られた状態です　手巻きはゼンマイが巻き上げられたり解けたりの繰り返し
ですが　私の使用条件での自動巻きは常にフル巻き状態です　これは機械に
とって好ましくない条件でしょうか？　このような質問は質問スレに？とも考えた
んですが　オリエントスターが機械時計はじめての一本君なもので　購入から半年です
日差は−４秒をキープしています　どなたかご指導をお願い出来ませんか？

167です　あつかましいですがもう一つ質問をさせて下さい　
現在十分な精度ですが日差がマイナスなのが何だか気になってしまうのですが
これは一般の時計店に調節をお願いすればプラスの方に調節して頂けるのでしょうか？
もし可能でしたら　一般的な料金と調整に要する日数を教えていただけませんか？
色々と質問して申し訳ないです（．＿．）

>164
モデル名は何というヤツですか？

>>169

>>169
WZ0091ERでつ

>>167
就寝中は８時間ぐらいほどけるでしょ？
仮に常に巻き上がっていても特に問題はないはずだよ。機械式はそんなにひ弱じゃない。
それに、インジゲーターにも数時間の誤差表示はありえるし、多少ほどけているのに
ＦＵＬＬを示していることもありえる。あれはあくまでも目安だ。

>>168
機械式オンリーだった昔々は、販売店がのちのちの歩度再調整まで面倒見ていたらしいね。

保障期間内だったら、販売店に持ち込んでメーカーによる再調整を交渉してみよう。
ただし量販店で購入したのなら、許容範囲内ということで断られる可能性がある。

時計を買っていない一般のお店での単なる再調整は、その時計屋さんが引き受けるのをいやがる。
なぜなら、うら蓋を開けた最後の技術者がその時計のコンディションの全責任を
負わなくてはいけないから。時計屋技師さんの身になって考えてみよう。
誰だってあとで自分のせいじゃないクレームをつけられるリスクを負ってまで引き受けたくないだろ？

親しい時計屋さんじゃないとやってくれないんじゃないかな？歩度調整のみっていうのは。

>166 # 時に、the citizen の着け心地はいかがですか？

the citizen の観音開きバックルは使いにくい。
やはり、三つ折れワンプッシュ開きがいいよ

世界遺産モデル買いました
記念あげ

>>174

プッ。カコワルー

>>174
ｶｺｲｲ
値段のわりにいいね

今手元に
「オリエント１００石凸用」という未使用の風防があるのだが
ヤフオクでいくら位になる？（カレンダー有り）
純正ではなく、社外品（Ｓ＆Ｓ）なのだが・・・・・

オリエントのムーブ手巻き出来ないのが不満と聞くが
自動巻は手巻きしない方が良いと言ってる人もいる
故障の原因になる機能ならない方が良いまではない？

何故オリエントの自動巻きには手巻き機能がないのか？
オリエント側に立って考えれば
自動巻きは毎日着用していれば巻き上がるのだから手巻きは無用の長物！
or
毎日愛着を持って着用してくれる人に買って欲しいから・・・・・・
という考えなのかも知れないが、果たしてオリエント時計１本君が何人居るだろうか？
オリエントを買うヤシは、他の時計もしくはオリエント時計を複数持っている(安いから)のでは
なかろうか、オートワインダー使うにしても限界があるぞオイ。
ってな訳でせめて国内向けには手巻き付けてもいいんじゃない？オリエントさん。

>>179
国内とか海外向けとか区別するだけでもコストがかかるのだよ。
結果、製品の販売価格に反映。（コスト分上乗せ）
最初から両用にしておけば、万一売れ残ったとしても在庫処分のルートも開けてくるってもんだ。

ショタ＆ゲイビデオを好きなときに手に入れる方法があります
★重要なのはお金をかけない事と家族にもバレない事

http://www2.free-city.net/home/aliceya/shota.html

>>179
セイコーへの遠慮もあるんじゃないか？

>>182
セイコーは高級品から低価格帯まで手を広げすぎだね、今後変るとの話もあるが。
低価格帯はオリエントにまかせときゃいいのに。
セイコーに遠慮してたらオリエントはアバンギャル度しか売りに出来ないメーカーに
なっちまうな。
この際オリエントはシチズンに身売りした方がバランス取れると違う？

↑いやだ
オリエント完全独立して
そして、マニア向けの中級〜高級機メーカーになって

シチズンエクシード（エコドライブのメーカー価格７５０００ナリ）買うか、オリエントマルチアイズ
（６００００ナリ）買うか迷ってんだけど、どっちがいいかな〜。シチズンは確かに機能性では優れていると思うけど、なんか愛着がもてそうにない。スタンドカラーシャツに似合うんだったらどっちだとおもう？

>173
インプレ、ありがと。
観音タイプのバックルは使ったことがないので、参考になったよ。
ちなみに、手許のExceedは三つ折れと観音の折衷タイプで、
これは結構使いやすいと思う(慣れは必要だったけど)。
最近のExceedには採用されてるかどうか。

>185
貴方の考えているExceedは、EBJ74-1741(銀文字盤)か、
EBJ74-1742(色違いの黒文字盤)だと思うが、バックルは上で話題にしている
観音タイプ(双方が同型の両開き)だったと思う。ご参考まで。
(文字盤がもう少し緻密な仕上がりだと欲しいと思う時計ではある)

>>185
ｵﾘｴﾝﾄ。ここで聞いたんだからみんなそう答えるよ。
皆様に質問です。機械式ｵﾘｴﾝﾄを使ってる方はOVH出すつもりですか？なんか、5ﾏﾝ以下の時計に1ﾏﾝ以上かけるのも…いくら以上の時計だったらOVH出しますか？また、何年に1回出しますか？

確かオリエント自体が、調子悪くなってから
OHすればいいって発表してた。

>185
スタンドカラーのシャツ、ってことはネクタイ締めたスーツスタイルじゃない、
ってことだね。だったら、オリエントの方がマッチするんじゃない？
Exceedの方は、もうちょっとスクエアな印象だし。

>185
気に入っていればいくらで買った物でもOVHするんじゃないかな
ロレでもそのままの人もいると思う
オリエントOVHも安いのでありがたいです。

あ、187さんにでした

質問です。
五万するパワーリザーブの裏面ってスケルトンではないの？？
ここのページの一番上にあるやつです。
http://www7.ocn.ne.jp/~seikodo/power/powr.htm

>>192
裏スケだろ。
右下の写真におもいっきり書いてあるから。

>>192 そのモデルは裏スケじゃないな　右下のはexのシリーズだもん

>>194
よく見たらその通り、訂正ありがとん。
>>192
裏スケのは大概説明のところに書いてあるよ。

>>187
オリエントはOHだけならロイアル金無垢以外は最高額9000円だったりする
つーか漏れ既に4500円のセイコーロードマーベル36000を5000円でOHしてるからなぁ・・・
10年前に買った四万チョイのAGSにキャパシタ交換込みで一万二千円出したし
今持ってる時計は全部気に入ってる奴だからいくらで買ったとか気にせずに3年ぐらいでOHする予定
クォーツもどうせそれぐらいで電池が切れるからメーカー送り(よりによって全部10気圧防水なのよ)で交換だし

>>104
にて、1週間使用のインプレをしたけど、今日は3週間目のインプレ。

・機種：Orient Star リザーブ針つき(WZ0251EX)

日差は+0秒から+18秒までバラツキがあり、平均は+7.4秒/日、標準偏差4.8であった。
文字盤を上に向けておいておくと進み方が大きく(+12秒/日 程度)、
竜頭を上に向けて置くと進み方が軽減する(+4秒程度)。
日差は経時的にわずかに減少傾向であり、標準偏差も減って遅れ進みが
均一化しつつあるように見える。
この点は、1ヶ月程度は観察して結論すべきだろう。

装着感や視認性については、104で報告した時と印象は変わらない。
ただ、大きさについては慣れてきたのか、密着感が足りない点についての
不満はあまり感じなくなった。相変わらず、良い時計であると思う。

>>186.187.189
レスサンクス。exceedのEBJ74-1741(銀文字盤)って白蝶貝でないの？
確かに文字盤の作りはいまいちやね。
オリエントの中ではマルチアイズが一番気に入ってるから、実物見てから
買おうと思う。精度とかは別として、ロイヤルと比べてベルトの作りとか
文字盤の出来とかはどう？でも実売価格の割には両方とも良い時計だな。

>>194,>>195
ありがとう！よくみたら品番かいてあったね・・・ｽﾏｿ
うう〜ん、スケルトンじゃないんか残念。

>197
スターロイヤル（WZ0041FC）を使用しています。
購入当初、長期在庫品といったこともあり精度不安定でしたが、
その後、使用開始２〜３週間頃から安定し、
最近は、携帯時はほとんど狂わないけど、文字盤上で置いとくと+１０秒／日程度進むみたい。
ただ、きっちりとデータをとってる訳じゃないので。
（このスレで「標準偏差」という言葉が出てくるとは・・・・・・・・・）

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　 ! .ｆw/f_」」_|_|_i_）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ|　(6||f;j'　,fj'||) 　 |　>>146さん ｼﾞｪﾝﾂﾏﾁｯｸは８振動･･･ 勉強になりましたわ　　ありがとうございます
　∠| i:! | |、_ワノi､ ＜　　かつてはOrientにも１０振動もあったと聞いています　Orientは今も素晴らしいですね
　　.| |< | |ヽｰﾉ｀l iヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .ﾉ ﾉ' i　l `只´| |i) ）
　（_(_i__|__|ノ__）_j_ｊ|_(＿
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>>201
ありゃ、大道寺さんならご存知かと思ってたよ。
10振動はその名もズバリのテンビートというやつですな。
滅多に見れない幻のアイテムだとか。
ジェンツマチックは亀戸52系のOEMでした。。。

実は前々から思っていましたのですが、ﾊｲﾋﾞｰﾄさんやVANACさん、名無しさんをはじめ、
時計に関してはわたしよりはるかにお詳しい方のほうが多いくらいですわ

わたしは合いの手を入れるだけで精いっぱい。。　お恥ずかしい限りです

>>203
とんでもなく詳しい人いるもんなあ。
おれも勉強になるよ。

ジェンツマチックホスィ。
セイコーの52系搭載モデルより安いし。

特にロイヤルが６振動というのは、改めて素晴らしいですね
世界中の高精度の時計は、いまどきほとんど８振動ばかりですから。。。

実力もアイデア（商品企画力）も存分におありなのに、
むかしも今もＳＥＩＫＯさんの蔭、隙間狙いというのではあまりにも残念ですもの。。

>>205
あの機械をここまで高精度に仕上げるなんてほんとに大したもんです。
もっと自由にできたらきっと凄い時計を作れるだろうになあ。

>>204さん
わたしは古いOrientならアベックカレンダーというのが素敵だと思います
あのアイデアは過去にも現在にもまずお見かけしませんし・・・
それでいて実用性において何も劣るものはありませんし・・・
ぜひ、復刻していただきたいですね

時計に関する薀蓄は、みなさまそれぞれ得意分野とそうでない分野がおありですから、
実はどなたにも発言権はおありだと思います

ただ、固定さんは過去の発言に対する責任を問われるわけですので、
このあたりが唯一の差かな、と個人的には感じていますの。。

>>207
アベックカレンダーのファイネス持ってるけど、
極薄の機械といいカレンダーといい素晴らしい時計だよ。
機械も含めそのまま復刻して欲しい。

固定さんは叩かれやすいし大変だよねえ。

>>206さん

現行オリエントの自動巻きは、スターもロイヤルもクロノエースも系統は同じなのでしょうか？
資料もなく、ぜひ知りたいと思っていましたの。。。

よろしかったらご教示くださいな☆彡

>>208さん

ふふ、最近は身の回りが雑用で取り込み中ですので、地下深くに潜っていますの♪
落ち着いたらまた大暴れしようかなぁ〜ｗ

>>209
今のオリエントは46系か48系のどっちかで、
これはかつてOEM供給されてた亀戸76系を、
生産設備ごともらって作ってるんだよ。
手巻きはこれの自動巻き機構をとっぱらったもの。
最近はシースルーバックになってるのが多いから、
機械見比べて確認したです。

>>210
暴れちゃダメぢゃん！

１４０>>211さん　ありがとうございます☆彡

４６系というのが、ｵﾘｴﾝﾄさんご自慢の大量生産型の高性能自動巻きだと聞たことがあります
オリエントさんいわく、「４６系の話だけで一冊本が作れます」だそうです
むかしからあるムーブメントのようですね
あのクリックボタンもそうですし

ＳＥＩＫＯと違って、ちょっとﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄのイメージが掴みづらいのが残念ﾃﾞｽﾜ

>>213
一口に46系といっても、バリエーションはめちゃくちゃ多いんだよね。
同じ21石でも細かいところが色々違うんだそうな。
それを全部載せただけでも本1冊にはなるだろうね。
あの機械は簡素で堅牢でメンテもしやすく、
それでいてしっかり調整すれば精度も出るという、
時計士にも評判のいい機械だよ。

　　　　,:'　 ,　　,',' 　,'　　 ,,'　　 ,　l| ! 　 　 　 ヽ　　　（
　　　,:'　　,' 　 l |　 l!　　 !!　　 ,' ,',' |　　 ', ,　 　':,　　（　お ほ ほ ほ ほ　>>212さん♪　　冗談ですわ☆彡
　　 ,'　　 l　　.ll_!_,,.ｌ!,,...-::==､‐'-''､ﾉ! 　　 !l　!　 ',',　∠　
　　 !　　 |　　 !'"´　　　 _　　　　　　｀ヽ､ |l　!　l l !　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　! !　　 !　,,;:'''"ﾞﾞﾞﾞヾ,　　 　　 , 　 ｀`ヽj　;リ:l 　
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,' ,:' 　 !!ﾞ'! 　 ! | 　　　　　 ,'　 ,'　 /^y'　/ h!　|;　　
, '　 　!l　!　　', !　　　　　 l.　,' 　/ ./　/　j i!　l; 　
　　　l !　!　 　':,|} ﾞヽ､　　 '‐'　 /　i'　 '　,'　j '´　　
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-' ´ 　 　,リ 　　　 /　　Oﾞi .|　　　　　／　　 　':,　　　
　ヽ､　　ノ / 　　,:'　　　　 ﾞ､{　　　　（ ｀`ヽ､　　 ＼　

＞あの機械は簡素で堅牢でメンテもしやすく、
＞それでいてしっかり調整すれば精度も出るという、

ここは特に大事ですね。。。

手巻きは却って機構を複雑にして、長い目で見ますと堅牢性を損ねそうですので、
わたしは個人的には今後も不要かと思っていますの。。。

秒針規制は、正確な時計ならばやはり欲しいところですね・・・

>>216は

×手巻き
○手間きつき自動巻き

ﾃﾞｽﾜ

知世さん元気溌剌ですな
アベックカレンダーはAOさんのHPで拝見しましたが独創的ですね
復刻したら借金してでも買います。
あ、出来れば黒文字盤のバーインデックスのバトン針以外をお願いしたいですね

>>218メカマニアさん♪

最近とみにご活躍☆彡
将来有望ですわ

わたしもアベックカレンダー復刻版、ロイヤルのメカが入って１５万円でも買いたいな

>>216
おれは手巻きはあったほうがいいなあ。
秒針規制ももちろん。
針を逆回転させて秒針止めるのは機械に悪いような気がしてね。
というかこの辺の話は無限ループに陥るという罠。
それじゃあ今日はこのへんで。
また会いましょう。

http://onisakur.hp.infoseek.co.jp/hoe-/tomoyo.swf
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　∠| i:! | |、_ワノi､ ＜　　俗に言う逆回しハック、確かに機械によくなさそうですわ
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荒らすな！ぼけ！

コテハンが去ってから来てんじゃねーよ

キングマスターが振ってもシャリシャリ言うだけで巻きづらくなってしまった
修理代いくらかかんだろ

古いやつだったら１５０００円ぐらい、復刻版なら９０００円じゃないの？

アベックカレンダーってどんなのですか？
興味あります。
画像があれば、是非アップしてください。m(_ _)m

ちゃんとした時計持ってないから初めて
買おうと思うんだけど、いきなりロイヤルってだめかなあ？（１３ﾏｿの）
今２１歳だけど・・・
裏がスケルトンの方がいいんだけどこれには入ってないんよなあ。
うーむ。やっぱスターの方がいいのか？

あと梅田に買いに行くんだけどどこがお勧め？分かる人いたらﾌﾟﾘｰｽﾞ

>>228
自分が気に入ってたらいいんじゃないの。買うの。

限定のは裏すけだけど、こっちのはどう？
少し高くなるけど。

梅田だったら淀橋が気軽に見られるからいいかも。

>>229
わお。早いね。ｻﾝｸｽ。
他に服とか買っておしゃれした方がいいかも、ってちょい
悩んでるんよね。けどまあ、たぶん買います（ｗ。
後押しありがとう。
限定もあるのか！！探してみよう〜

>>230
限定の画像。
http://www.watch-tanaka.com/orient/WZ0041FC/
裏蓋と文字板が違う。
どう？

あー！これのことか！
文字盤は数字が入ってないほうがいいんだけど、
裏すけには魅かれるし・・・
これもｶｯｸｲｲ・・・
もしあれば買っちゃいそう。十万切ってればいいなあ。

ｱﾘがトン

>>227
こんなの。
http://www.torendo.com/topic/M19/main654.htm
http://isozaki.727.net/orient_koukoku_2.htm

>>233
どうもありがとう。
ちょっと珍しくて、いい感じの時計ですね。

>>234
それがね、オリエント界ではそんなに珍しくも無いんだよ。
比較的よく見かけるから、機会があったらじっくり見てみるといいよ。
アベックカレンダーのしくみはちょっと感動モノ。

大阪でオリエントいっぱい置いてる所ってどこでしょう？
梅田のヨドバシはそうでもないし。。。

>>236
どんなオリエント？

うむむっ、すばやい。
M-Forceとか海外ものとか、とりあえず品揃えがいいところがいいっす。
ちなみに、ロイヤルカーボンダイヤルとＧＭＴ限定は持ってるっす。
次はM-Forceあたりかなと。チタンのとか。

>>238
わたしが知ってる範囲で言うと、
梅田
　　淀橋、ロフト（５階の方には逆輸入物が弱冠ある。）
　　地下街の店　ここ　→　http://www.netdream.co.jp/　（この前逝ったらあんまし無かった。）
　　
難波　　びっくカメラ。

日本橋
　　電気街の中の時計屋。

船場センタービルの中の時計屋にも少しあったかなあ・・。

どこも大量にあると言うわけではないが。

ども。休みの日にでも散策してみます。

大阪では阪急や阪神には置いてないのかなあ？？
今日ちょっと行ってみるけど

>200
200さんが書いていらっしゃるように、機械式時計は使っているうちに
段々精度が安定してくる、という話を良く聞きます。
せっかく新品の時計をかったのだから、データを取ってみることにしました。
>>197 で標準偏差を出したのは、精度が安定する様子を
数字で把握したかったからです。また、1,2週間したら、報告します。

標準偏差ってなんですか？

ばらつきの度合い

>>243
数学の統計学の用語で、数字のバラつき具合のこと。
今の場合、ずれた時間が毎日ほぼ一定であれば標準偏差は
小さい値になるし、毎日全然違う秒数進んだり遅れたりすれば
標準偏差は大きくなります。
だから標準偏差の変化を見ることで、時計の精度の変化が
分かるというわけ。
ということを>>242はやりたいんだと思う。

>>244うわ！ｹｺﾝﾀﾞ

>>228を書いた者ですが、オリエントかいますたーーーー！！！！
結局定価13ﾏｿの黒を買いました。淀橋で\110000くらいでした。
白は取り寄せになるみたい。限定は\128000くらいでありました。
阪急、大丸に行ったけどオリエントは置いてなくて阪神は定価販売
でした。せっかく気合入れて初めて買うんだから淀橋みたいなとこじゃなくて
阪神でリッチな気分で買いたかったけどｗ。
さすがに2ﾏｿの差はきつかった。
いや〜なんか嬉しい！！！

>>246
おめです。

>246
おめでと〜。

>245
解説、ありがとう。やろうとしてることは、ズバリ書いてくれた通りです。
後は、欲を言えば一日毎の標準偏差の移動を推定することが出来れば、
時間が経つにつれて「馴染んでくる」様子が把握できそうです。
そんな計算方法があればいいのですが…(出来るかな…?)

>>248
一日毎は無理でしょう、それに毎日環境が変っているので標準偏差自体もどこまで
信用できるかは疑問では？(それなりの数字は出るとは思いますが
私は夏冬各々１週間分の平均日差とバラツキレンジを記録するだけに留めてます。

>一日毎の標準偏差
標準偏差は１日分のデータでは出ないのでは？(計算が出来ない筈
連続的なデータを取って、何日か分のデータを１日毎にずらして計算していくという事？

連続的なデータを取りたいならＸバーＲ管理図の方が良いのでは？
私も専門外ですので、間違っていたらご容赦を。

え゛〜、機械式好きな人って日ごととか週ごとに日差記録したりするの〜！？
知らんかった。
それって、すぐ飽きない？

飽きると言うか、正直面倒くさいです。
でも手に入れた時の状態は確認しておいた方がよくない？
いろんな意味で。

ま、趣味だからね

ただ買って腕に巻くだけじゃなくて、そういうのも一つの楽しみ方かも知れないね。
実験好きの人には楽しいかも。
俺は記録までしないけど、普段使いで大体の傾向をつかんで、時刻あわせ無しで
どこまでいけるか試したりしてるよ。

>>251
オリエントでもですか？










ｳﾞｧｶ？

オリエントは立派なメーカーだと思うけど？
スイス製よりも精度出てる物もあるよ。
お前こそぶぁかだろ。

そうだそうだ！
スイス製よりも精度出てる物「も」あるよ。
安くていい品、最高じゃん。
時計は値段でもデザインでもないぜ！
（でも、オリエントスターのあのロゴマークはちょっとイヤ。）

>>256
いうまでもなく秀逸なデザインのもあるよ＞オリエント


ＯＳマークは“ｓ”が強調されていて、丸にＳにしか見えない罠

>>256
オリエントはあたりをつかむと壮絶だからなぁ
漏れのはあたり。最新の携帯精度+3秒

ほぼ同条件で携帯していたシチズンレオパール28800も同じく+3秒
ハイビートの立場がないよ・・・・

ＳＥＩＫＯファイブと同じで、ハズレのやつも一回ＯＨに出したら
ものすごいアタリになるんじゃないの？

こんな感じで？

http://superchc.uhome.net/ring/comeon3.swf

フラッシュマニアのサブ吉
>>260は踏むなよ

>>260
データが 200Kb を超えているため，読み込みを中止しました。

ここ上場廃止ちかいようだけど、ハゲタカファンド経由でスイスの
ブランド買いあさり連合に入れてもらえないもんかなぁ。
いいムーブ作ってるからいい買い物になると思うんだけど。
ＥＴＡじゃカッコつかないんでゼニス買うとこあるんだから、オリエント買って
マニファクチュール自称できるなら安いものだと思うのだけど。日本製ムーブ＋
スイスの側＋ブランドイメージって商売ならんもんかなぁ。
ＢＭＷエンジンでロールスロイス、ＶＷエンジンでベントレー、三菱エンジン
でクライスラーがあるんだから、スイスブランドつければオリエントの
安パワーリザーブのムーブをＳＳ側に入れて余裕で３０万円取れるよ。

>>263
そうなりゃ、ブランドイメージももっとあがるやろなあ・・・

オリンエントスターとＧＳＸは同じブランドと思ってました。
ロゴはなぁんか一見似てない？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>263
でもエボ−シュメーカって、儲けはほとんどないんぢゃない？
ユニタスなんかだと、2万円クラスの市販品があるから、
ムーブを1万円で卸してパネライが40万円で売ってる、ってなように。
ほとんどの儲けはウォッチメーカがぼってるんだと思います。
だから、オリエントの安パワリザムーブなんか、スイスの側がついて
30万円定価がついたとしても、ムーブ卸しを数千円で買い叩かれるように思われ。

>>267
オリエントを会社ごと買ってしまえば、買ったほうとしてはどこで儲かってもいいのよ。
ＥＴＡから買うより、自分の持ち物のエボーシュメーカ（＝オリエント）から
買ってこれば外にお金でないから、今より儲かるんじゃないかなぁ。
系列にムーブ屋がいない時計屋なら一考の価値あるよ。
ワールドタイムとパワーリザーブ付／ナシの自動巻き・手巻きがあれば、
一通りそろうよ。（クロノ除く）
ブラみたいな自称内作、ＩＷＣみたいな自称スペシャルチューンが宣伝に
なりうるのが趣味性の高いメカ時計の世界だから、オリエント買い取って
スイスメーカ経営による日本工場生産の高精度メカだって宣伝したら、
ロイヤル金無垢手巻き相当は５０万円、ロイヤルＳＳ自動巻き相当は
３０万円にはなるよ。

>>268

ありえな〜〜〜〜い（ｗ

>>268
安価高性能グッドデザインが売りのオリエントがボッタクリメーカーになったら終わりだって・・・
セイコーグループなんでセイコー本体が身売りしない限り無理だと思われ

>>270
グッドデザイン？　(w

インターやブラがボッタクリメーカー？

>>271
ブライトリングは明らかにぼったくりメーカーだけどな。

>>270

どんな時計、持ってるの？

オリエントの時計のデザインははまるものがあるね
最初は、あくがつよいなぁと思っていたが、
手に取ってみると、コストパフォーマンスとあいまって
実にいい
精度もいいし
でもやはり手巻き機能はつけて欲しいね
時計振ればすむことだけど、手巻きできないのは
安物のイメージがあるから

銀無垢のロイヤルのやつ、ＳＳで出してくれ。
それが３００００円なら、今いちばんホスイ。。

>>275
なんで銀無垢じゃだめなの？

>>276
銀無垢って柔らかくって傷つきやすいし、すぐ黒ずんでしまう。
時計ケース素材としては最悪。
他のメーカで使ってるか？

>>277
使ってるよ、知らないだけだろ。

>278
確かに、ステンレスの加工技術が充分伴っていない時代には腕時計でもあったが、
今現行モデルで敢えて銀無垢を使っているのは、ほとんどないと思われ。
肌につける腕時計では防錆上不利である。現行では懐中時計くらいでは？？
昔は金やプラチナでは高価すぎて、廉価版として銀が使われたんだろう。
ステンレスがこれだけ普及して、複雑な形状も造れる現在では、
アクセサリーとしての銀の存在価値は無しだとおもふ。
オリエントが銀無垢を使っている理由がわからぬ。銀無垢モデルはなにか防錆加工がしてあるのか？
持ってる奴、ケースが黒ずんでないか？

もし、銀で指輪とか作ると最悪ですね。（ｗ

>>278
どのメーカーで使ってるんだ？教えれ。

基本的な事だが、ロジウム加工をすることにより
シルバーでも十分商品としての耐久性は保たれる。

オリエントが銀無垢時計を出しているなら
１００％ロジウム加工がなされているだろう。

>>279
ここの人達に教えてあげなよ、彼らは銀の酷さを知らない筈だ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1040000000/

確かにアンティークに銀が多いのはあんたの言うとおりかもしれんが現代において銀を
使うのはファッションの一部だろ、お前は道路工事するとき使うつもりなのか？

漏れは放置か（ｗ

｢ロジウム加工｣だっちゅーの！
銀無垢＋ロジウム加工＝商品

だよ。

ロジウム無垢だったらいいのにな。
フランクあたりで出してくれんかな。

ちなみに｢ロジウム加工｣をしてあるシルバーは黒ずみません。
無論100%防げる訳ではありませんが、日常生活での使用には
なんら問題は無いと思っていいんですよ。

>284
ｵﾘｴﾝﾄ銀無垢に関しては、
嬉しがって磨いているとすぐﾛｼﾞｳﾑ層はなくなります。
黒ずむのは仕方ないですが磨いてから見る見るうちに黒ずむわけではないですし、
銀の白い柔らかい光り方は銀のみの楽しみでしょう。

硬さはどう？
ロジウム加工は耐傷はどうでつか？

>>281
ほらよ
http://furima.rakuten.co.jp/item/9464926/c_no=6011

勘違いしてるヤツ多すぎないか？
ＳＳと銀くらべりゃＳＳのが普段使いに適しているのは当然だろ
銀を使いたい人は銀の持つ柔らかな光や、使い込んでちょっと
古ぼけた感じを楽しむものだ。
燻し銀なんてその典型だろ！

>>288
そのへんも日常生活での使用ならなんら問題ないですよ。

>>287
なにで磨いているのですか？

必死だな（藁>289
千と＆流巣とオリエントだけっちゅーことでケテーイ

>>289
そりゃそーだ。
ＳＳのほうが安いし、錆びないし、丈夫だし、
それでも銀のほうがいいってやつだけ、銀を買えばよい。
金でもプラチナでもＳＳでもなく「何が何でも銀」
という椰子だけ銀を使って欲しい。

>>291
煽りなのか、ほんとに無知なのか？
セイコーだって昔「ローレル」の復刻版で
銀だしてたよ。

懐かしさをかもし出すにシルバーは最適だよ。

銀無垢の時計が好きでセイコーローレル、レビュートーメンクリケットを持っています。
現在、クロノシュポルトの銀無垢も注文中です。
クリケットではSSの物よりも銀の方が柔らかく心地よいアラーム音がしますし、ローレルやクリケットなどのクラシカルなデザインにはSSよりも銀の質感の方が雰囲気があると思います。
オリエントの銀無垢も欲しいなー。

つうかそんなに硬いケースがよけりゃ、デュラテクトでも使ってろっての。

>>296
むしろダイヤスターかと・・・

以前のスレでパラジウム加工じゃないかって話がありましたが。

正解

>>296
スレ的にはノンスクラッチが正解かと・・・

スレ違い失礼致します。「『名無し』の名前変えない？」スレッドの者です。
この度、この板の標準ハンドルネームを変更する事になり、現在投票を行っております。

2月22日日午後7時に投票を締め切り、新ハンドルネームを決定致します。
明らかに荒らしが作成したような名前は無視の方向でお願いします。どうぞ奮ってご参加下さい。
投票所　　　時計、小物板　「名無し」投票所　http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3e4e15d3c4da0.html
本家　　　「名無し」の名前変えない？　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1043573897/l50

ダイヤスターとデュラテクトタフとノンスクラッチはどれが硬いですか？

>>302
表面硬度で言えばダイヤスターでしょ。

確かに銀ケースとＳＳでは全く風合いが違うし・・・
こまめに磨くのもまた一興。

機械式時計なんて言ってる時点で銀ケースもありでは？

俺も銀ケースは手がかかるのがいいのだと思うけど

シルバーは、普通にシリコンクロスで磨いていればいいよ。
っていうか、SSであったとしても、一日の終わりに軽く磨いてあげなよ。

ダイヤスターってどこのメーカー？

RADO。

あと、Sinnの756もあるな。窒化ステンレス。

こんなんあったぞー
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e21919300

これはどう？
http://www.janetjapan.com/orient/infista08.htm

買おうか真剣に考えているんだけど・・・。
アドバイスお願いします。

>>310
ガラスはサファイアでまず何十年たっても傷つくことはないだろう。
ベゼル（ふち）も超硬ということで、長年の愛用にも耐えるだろう。
最近、超硬の時計って少ないからデザインが気に入れば買ってもいいんじゃないの？

ステンレスは毎日使うと半年足らずで小傷がつくからなー。

シルバー用の磨き布ってあるよ。アクセサリーショップに売ってる。
俺はメガネのレンズ拭きのクロスで拭いているよ。
研磨剤とか薬品の類は使わないほうがいい。
銀製品は表面を酸化防止のために薬剤処理(コーティング)してあるから、
研磨剤とか使うとコーティングが剥げちゃう。
そのコーティングが剥げると黒ずみやすくなるよ。
コーティングが剥げて黒ずみやすくなったら、
シリコン･クロスを使って磨いてやるといい。

初めまして、釣り＆バス板から来ました。
明日新宿ヨドバシカメラでこれを買おうと思います。
なにか忠告があればお願いします。
これカッコイイですよね？僕はオリエント中最高だと思うのですが・・・
http://www.copal.ne.jp/shop/orient/wzoo91er.jpg

>>313
おう！もちろんかっこいいよ。つか、自分のセンスを信じなさい！
オリエントのいいところは、値段の割にある
精密さと気品さだと思う。ブランドの名前だけで買ったと
思われにくいところもいいよねｗ。
よどばしならちょっとは安くなってるだろうし。もうかったかな？
報告ﾖﾛ。

>>314
ヨドバシカメラで買いました！確かにこの値段は凄いと思いました。
ただリューズを回すとウネウネするものがあったりしたので(曲がってるのかな？)在庫２本を比べて状態の良いと思った方を買いました（23800ｴｿ）

オリエントは好きだけど、これはEX1パクリっぽくて嫌だなあ。

万カレ欲しいんだけど
もしかして、コイツは吊り上げ野郎？
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kazu_brand

秒針に上から光があたると秒針の真ん中（横？）がｷﾞﾗｯ！って光って気になる
んだけど、オリエントの秒針ってこんなもんですか？
それともよくあることなんですか？

>>318は私です。

>>318
過度な期待はしない方が良いよ、ロイヤルくらいになると気を使ってる感じは受けるね。

新宿ヨドバシ総合時計館で在庫二つを比べたわけですが、一つはリューズが明らかに
曲がっていて回すと波打つ（藁
で、私が買った方は秒針の真ん中あたりの横（幅一ミリくらい）が１２〜６の間
で上から光が当たるとギラつきます。
かなり気にはなってますが、リューズが曲がってるのよりかはずっとましだと思い購入に踏み切りました。
それにしても何故ギラツクのでしょうか？上面に傷はないようですし・・・
横を磨きすぎた結果なのでしょうか？教えてください。
初めて親に買って貰った時計なので大切にしたいのです。

これです。
http://www.copal.ne.jp/shop/orient/wzoo91er.jpg

>>321
平らな部分が光るの？
針の横(角)が部分的に光ってるのなら多分プレスした時のバリか当たりキズの
可能性が大きいのでは？

>>323
平らな部分（面）ではありません。
横（縁と言うか角って感じです）が幅一ミリ位の部分だけがｷﾞﾗｯ!って光るんです。
バリは分かるのですが、当たりキズってなんですか？
製造工程中に針が何かに当たってそこが削れて光ることですか？

>>324
バリが分かるんだったら最初にその可能性は考えなかったの？釣り氏？

>>325
いや、バリは在庫の二つともあったのですが
なぜか私の買ったのは、ほんの僅かな幅なんですが真ん中
あたりの横（角かも）に光が当たると光るんです。
光る部分は上から見てもバリではないと思うんです・・・

>>326で言ってることが矛盾してしまいました。すいません。
改めてよく見るとｷﾞﾗｯ!と光るのは横というより角が正しいみたいです。

>>327
実物見ないと分かんないよ、何かに当たったかピンセットの可能性大でしょ。
で、それを知ってどうするつもりなの？

>>328
気持ちを落ち着かせたい＆こんなもんだとなっとくさせたいようです（俺の心が）
ってゆーか、バリとか当たりキズってやつで角が光ることってよくあることなんですか？
それとも私の買ったのはハズレ！？・・

>>329
安い時計には特に多い(値段考えると仕方がない)し高い時計でも無いとはいえない。
クレームにするかどうかは程度(人によって許容幅に差がある)によると思います。
気になるようだったらダメモトで店に交換可能か聞いてみては如何かな？
店で色々な時計を見せてもらえば他の物がどの程度か分かると思います。

>>330
上でも書いたように、在庫二つを比べてこっちにしました。
もう一つは明らかにリューズが曲がってるようでしたので、こちらの方が遥かに
ましだと判断して購入しました。
確かに２３８００円と自動巻きにしては安いですし秒針の材質と作りを見ても
高望みはできないようなので納得するとします。
リューズが曲がってる物まである時計ですしね・・・
光る部分が角なのが救いです。上面を光が反射しない状態で見ると
バリもキズも見えないのでなんとか許容範囲です。
上面が光ったり傷があったら即クレームですけど・・・

全く同じの持ってるけど（しかも買った店もヨドバシだよ）、俺のはそんな事無いなぁ。
やっぱ安い時計は買う時に気を付けないとダメだね。
現物見て納得して買ったんだから完全に自己責任でしょ。
クレーム付けようなんて間違っても思わないように。
次の買う時の勉強になったじゃん。

それにしてもヨドバシの接客態度は酷いな。
酷いというか、そっけなさ過ぎだよ。ビックカメラの接客は素晴らしいぞ。
俺はホントは池袋ビック本店で買いたかったんだが、親がヨドバシのポイントためているから
新宿に来いっていうからしかたなくヨドバシに行ったんだよ。
ヨドバシの時計総合館ではオリエントは売れたらまた入荷する（在庫は飾ってある一個しかない）
んだが、ビックカメラではどうなんだろう？

>>333
ホントそうだと思う
ヨドバシの接客は悪いとまでいかないが、素っ気ない
ビック、ヨドバシ、さくらやの俺の評価では

値段
ビック＞さくらや＞ヨドバシ
接客
さくらや≧びっく＞ヨドバシ
品揃え
さくらや＞ヨドバシ＞びっく

なのでさくらやかヨドバシで買うことが多いyo

正規の取扱店でない限り、接客態度やらはしょうがないと俺は思うんだが。
値段も定価より２、３割りも安いのが魅力なんだから勘弁してやれよ。

ズームアジャストってなに？

ぶり返してすみません。
ヨドバシで買う際に在庫二つを比べたら二つとも（私が買ったのも）
ケースの裏に６個ある四角いネジ穴みたいなやつに、ドライバーが合わなくて
ついた様なキズがあるのですがこれって普通ですか？
それともヨドバシの店員が中古のオリエントを売ってるのか、それとも売る前に
ケースを開けたのでは・・・　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>337
君ほど神経質な人は安い時計は買わない方がｲｲ。

>337
大手量販店でそんなハズレは聞いた事も無いよ。
つまんねぇ嘘もたいがいにしろ！

>>338
ﾄﾞｳｲ。
ロイヤルでもかいなはれ。１０ﾏｿだから無理ではないだろ

傷やバリがあるわけでもないのに「秒針の光り方が変」という理由で
中古販売扱いされてはﾖﾄﾞﾊﾞｼ可哀そうに・・・

>>337
もしかして時計の中心に向かって放射線状についてる傷みたいな奴？
だったらそれは工作機器の切削跡だよ

安い時計には安いなりの理由がある、君は安い時計には向いてない人間のようだ
最低定価6万以上する時計じゃないと君が満足するような時計は手に入れられないだろうね

２００００強の時計では「針が明らかに曲がってる」ぐらいでないと
不良とはいえないな。

>>341
バリかキズがあるから秒針の横（角）が一部ｷﾞﾗｯ!って光るじゃん。
>>342
中心ではないですが、すべてのネジ穴（ケースを開けるときに使うような感じの四角いあな）
に付いてる傷ってのはすべてが同じ方向（同じような形です）に付いてます。

>>341
313が中古品云々言ってるのは針の光り方ではなくて裏蓋の傷だと思われ。

んだけど、

>>313
針についてはちょっと気にし過ぎ。
この位の価格帯の物ならある程度は妥協しないと。
裏蓋については、ちょっと分からんが。

今年になって時計に興味持ち始めて、最初はゼニス買おうかなとか
その次はルクルトとか考えてたんだけど、最近オリエントに惹かれてます。

それで、オリエントの中では、ワールドヘリテージの限定品が一番
今欲しいと思ってるんですが、お持ちになってる皆さんのご意見を
聞かせてほしいです。作りはどうだとか、仕上げはどうだとか、
いくらだったら安い、あそこではいくらだったとか。
ﾎﾞｸは東京23区内在住です。よろしくお願いします。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

>>344
もうやめとけよ。
１．オリエントに点検に出すか
２．新しいの買え

50000クラスのローレル自動巻きでも針に工作機械の跡くらい
残ってる。そんなもんだ。

>>344
だったらやっぱり工作機械の切削跡と考えるのが自然だね
あの穴は六個ついてるけど実際に使うのは同一直線上にある二つだけなんだよ。
傷だったら六個全部についているのは不自然だし、
それが全部同じ方向で同じようについているとなると機器の切削跡としか考えられない

自分は、M-FORCEの月刊カレンダーが欲しいと思ってます。
このカレンダー、見やすいですか？

お持ちの方の感想を聞きたいのですが…。

よろしくおながいします。

>>346
ヤフオクが最安値でないの？
出品者に保証書の有無確認して、もしついてれば店で買うのと変わんない
んでないかい？ロイヤルに比べ精度が甘いと聞くけどどうだろう。
デイトが見にくいのが気にならなければいいと思うよ。

>>347
同意。

>>313
気にし過ぎると胃に穴があくぞ。

>>344
捨てろ。
そしてＴｉｍｅｘの3針を買え。
12時ちょうどに短針と長針がモロにずれる快感や、湾曲した
セクシーな秒針が味わえるぞ。

>>348
そうなんですか、、、なっとくしました。
在庫二つとも同じだったのでそう考えるのが自然ですね。

>>353
ついでにヨドバシに謝罪しる！

>>348
切削跡(ってか、これ、切削で加工出来るのだろうか？)か、裏蓋の組み付けをライン上の機械で行っているなら
段取りミスったかセットし損なったかで蓋を締め付ける爪(これなら６ヶ所全部に傷が付いてるのも納得)が『ズルッ』といっちゃったか、
どっちかじゃないかな。

>>355
鋳造だったら大まかな形にしか出来ないから規定通りにするために削ったと思う

>340に同意。
ロイヤル金無垢手巻きは造りも丁寧ですよ。
文字盤の隅々までビシッとしております。
裏蓋のミネラルガラスが傷つきやすい他は造りの不満はありませぬ。
まーこりゃしゃーないけど。

オリエントの新品を買って何か不満があるならサービスに相談するといいよ。
些細な事でもとても親切に対応してくれる。
その際に「ちょっと遅れ気味なんですけど〜」というとついでに調整までしてくれる。
誠意ある対応にホント感謝してます。
（ただ、大阪はやめた方がいいよ、仕事が荒いから）

とんでもないことになりました。
今日の午前２時頃に時間を合わせたのですが、さっき見てみると
なんと５分も遅れているじゃないですか！
ちなみに時間合わせをした約２時間後に水道水に漬ける（５秒くらい）など
しましたが、私のオリエントは１０気圧防水なのでなんでもないはずです。
やっぱりヨドバシは不良品ｏｒ中古を売りつけているのでしょうか？
そして私はどうすればいいのでしょうか？

＞ちなみに時間合わせをした約２時間後に水道水に漬ける（５秒くらい)

なんでそういうことするかなぁ。
君は機械時計に向いてないよ。クォーツでも３針だと「秒針と目盛りが合わないんです」
とかいいそうだから、デジタルにしとけ。

カッカして朝の4時まで時計をいじり倒してたら
病気になるぞ。はやく捨てろその時計。

>>360
１０気圧防水なんだからちょっとくらい漬けてみたいじゃないですか。
なんでもないはずですよ。
まだ買って二日なのに５分も遅れるなんて絶対おかしいと思います。

>>359
＞やっぱりヨドバシは不良品ｏｒ中古を売りつけているのでしょうか？
だからオリエントに相談しろって。ﾏｼﾞにﾖﾄﾞﾊﾞｼからｸﾚｰﾑ来るぞ。

313にとって、たかだか２ﾏｿの時計が牡丹灯篭になっとるな。　(w

>>313
君には悪いが、君みたいなのをDQNな客と言ったりします。
悪いこといわないから、機械式の時計はやめなさい。
普通五分も遅れたりしません。そうなったのは君が時間合わせを
間違えたか、いじりすぎで逆回転させたとかで
おそらく君の取り扱いが原因です。
そんなことでクレームをつけられたら淀橋もいい迷惑。
時計にそこまでのものを求めるなら、みんなが言ってるみたいに
もっと定価の高いものにするか、デジタルやクォーツにしなさい。
君は一般の人が気にしないようなことまで、見つけては
あたふたしてるんだから。。。。

>>365
時間合わせ間違いはありえません。
それにやたらといじくったり説明書に記載してある
故障の原因になる時間帯での日付修正はしてません。

午前2時に合わすバカがどこにおるかと

>>313
高価な時計は進められない。更にも増して細かいところがきになると思われ。
爺触などのデジタルにしとけ。

>>313
とにかくお客様相談室センターにTEL＆直送しろ。
着払いで受けてくれるはずだ。

こんなくだらんことで生活習慣乱してたら廃人になるぞ。
頻繁なマジレスといい、明らかに鬱病にかかってるぞ。

>>313
俺とは別人だが君は>>367を読んだか？？

>>370
午前２時に合わせると壊れるんですか？

>>368
プロトレックも薦められないな。
「センサの示す温度と部屋の温度が10度も違うんです！」とか
「高度を表示するとマイナスの値が出ます！とんでもない不良品」
とか言いそう。

>>371
だから今日はもうパソコンの電源を落として、早く寝ろ。
そして明日オリエントにTELすればいいんだ。

ハッキリ言って私は神経質ではなく厳しいのです。
私が品質検査をしたら市場に出回るのは１０本中良くて２本かもしれません。

今日かなり久しぶりに
オリエントの三角時計(復刻）
時計屋で見た　定価販売らしい
少し欲しい

さすが釣り板の住人はいい仕事するなあ。

>>313
君の時計を調整する前に、頭の中の調整をお勧めする。

>>374
んなことしたら価格が5倍になるぞ。
というわけでロイヤルを買え、ということで決着ですか。

>>313
出荷検査は、かってな基準で判断するのではないよ。
決められた基準を満たしているかで判断するんだよ。

>>374
厳しいと言うより心にゆとりがないだけだろ
ゆとりがあるなら交換ばかりしようとしないで修理して可愛がってやれ

>>313
そう。もし君の時計に日付がなければ関係ない話だが、
日付の変わる前後数時間は調整をしないほうがいい。
日付を変えるギアが入るらしいからだが、仕組みは
よく知らん。
きみがすべきことは、とりあえず今日は風呂に入って
ゆっくりして明日、オリエントに修理を出しなさい。
もしくは、ロイヤルくらいは金を出して
からそのくらいの精度を求めなさい

>>313
どこを縦読みすればいいの？

>>313
マジレスの予感

>>376
ﾜﾗﾀ

５分間違えて合わせたに一票。

なんだかんだみんなが忠告しても多分、今日も一晩中
時計を見張ってるんだろうな。

……パトラッシュ……このスレに変な人が住みつきそうだよ……もう終わりだね……
　 　 　 　　　　　　　　　　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　/　 　　 　　 ;'
　　　 i　　　　　　　 　　 　 　 　 　 !　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 /

>>387
おれは何気に明日が楽しみなんだが・・・

ちなみに私はバス釣り板のコテハンなのでこれからもよろしくお願いしますね

>>389
クソして寝れ！

ニューオリスタロイヤルがワールドタイムと融合と言う情報が下に出ていますが
試作品でもごらんになった方はいらっしゃいますか？どんな感じか興味があります。
ttp://www7.ocn.ne.jp/~seikodo/news/news.htm
とりあえずオリスタＷＴでも買っておこうかなあ・・・

ロイヤル手巻きもサファイアガラスになって4万値上げか。
どーしよう？

5万じゃねえか？、値上げ
高いなあ

これは私的には英断だと思います

セイコーのボックスサファイアガラスのSBGW001は38万円も
しますし、ロイヤルクラスに仕上げた質感のよいワールドタイム
は前からこのスレでけっこう要望があがっていたので評価したいです。

現物を見てよかったらすぐにでも欲しいですｗ

ただ変更点のサファイアがボックス型ではない普通のサファイアガラス
だったらちょっと微妙な変更ではありますね。
裏側も普通ガラスからサファイアになったのは嬉しいところでありますが。

楽しみだねロイヤルワールドタイム
何時頃出るかな。

どうせだったらロイヤルワールドタイムは
白と黒と紺の三種類だしてホスィ

>>395
金無垢の方は、クリスタルボックス＞サファイアボックスだったので
多分銀無垢の方もサファイアボックスガラスになるんだろうね。

金無垢同様、竜頭と尾錠も銀無垢になってるのかな？

金無垢旧モデル持っていますが、裏のガラスは机の上に置いておくだけでも
細かいスリ傷ついてしまうので、サファイアガラスになるのは英断かと。
けど表の風防は新モデルのサファイアのボックスガラスの方が角が立っていて
またーりぽわぁーんとした味わいが薄くなっているので旧モデルにしたんだけどね。

ロイヤルワールドタイムが禿げしく楽しみだ

ワールドヘリテイジの在庫処分だったりして・・＜ロイヤルワールドタイム

今晩は、お騒がせしています>>313です。
昨日時間の再合わせをしまして、現在まで異常なしです。
これから再び３〜５秒程水に漬けてテストしてみたいと思います。
これでまた５分も遅れるようでしたらヨドバシｏｒオリエントを叩きます。

>>403
まだオリエントに電話してないの？

>>313=クレーマー決定

しかし仮に防水してある時計でも水に漬けてテスト
するっていうのが粘着だな

雑魚はリリースしる！

>これでまた５分も遅れるようでしたらヨドバシｏｒオリエントを叩きます。

なぜ販売しただけのヨドバシを叩く？
遅れなかったらこの書き込みに対してどう責任をとるんだ？

>>313
水につけるときはリューズを引き出しとくのを忘れるなよ！

そうそう、磁石に近づけても影響受けないかチェックした方がいいよ！

>>403
中途半端な事をするな。
海沿いの温泉に行け。
着けたままで風呂に入り、洗い場の水をもっとも熱くしてそこに漬け込め。
それから打たせ湯に逝って時計を思いっきり水流に直撃させ、
それからサウナに入れ。サウナで３０分以上頑張ったら今度は水風呂にダイブ。
そしてもう一度サウナに入れ。そこで４５分以上入ったら、
ここからが重要なポイントだが、体にベルトを巻き付け、10kg以上おもりを着けろ。
それから時計を着けて岸壁か絶壁から海にダイブだ。
10気圧防水の時計と勝負するのだから、必ず100m以上潜るんだ。
そこで3-5秒我慢したら時計を見てみよう。5分以上狂っているなら
いくらでもヨドバシを叩いてくれ。

>>403
メーカーのオリエントはともかくとして販売店に過ぎないヨドバシを叩くのはお門違い
初期不良としてメーカーにクレーム付ければ済む話だろ・・・

おはようございます。
昨日の夜９時ごろに５秒くらい水に漬けたりしましたが現在まで異常なしです。
やっぱりこの前の５分遅れは合わせ間違いだったのだろうか・・・

>>412
なぜわざわざ水につけるのだ？
相変わらず神経質だなぁ

>やっぱりこの前の５分遅れは合わせ間違いだったのだろうか・・・

当然

>>412
いや、この間は確実に浸水したんだよ。きっと。
あと数日で内部に錆が・・・

とりあえず毎日水につけろ。

>>415
前回のテストでもちゃんとリューズは０段階でしたよ。

＞やっぱりヨドバシは不良品ｏｒ中古を売りつけているのでしょうか？
＞時間合わせ間違いはありえません。
＞ハッキリ言って私は神経質ではなく厳しいのです。
＞やっぱりこの前の５分遅れは合わせ間違いだったのだろうか・・・

社会に出たら間違いなく苦労するだろうな。

　　　　　　　∧　 ∧
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　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
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　　　|　（●） （●）　　 |
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　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三
ムーミンがこのスレに興味を持ったようです

>>412

> 昨日の夜９時ごろに５秒くらい水に漬けたりしましたが現在まで異常なしです。
> やっぱりこの前の５分遅れは合わせ間違いだったのだろうか・・・

それじゃ防水テストにならないだろ。
せめて丸一日漬け込まなくちゃ。

あ、ちょうどエバラ浅漬けの元を漬け込むのと一緒だな。

キャベツやきゅうりといっしょにジップロックで漬け込むといい。

揉むの忘れるな！

昨日の午後２時ごろに水道水にあてましたが現在も以上は見られません。

もういいよ
呉間

>>420
だから温泉に行ってサウナと冷水浴を繰り返し、その間に打たせ湯を
直撃しなけりゃテストにならないってば。

>>313
そろそろ次の展開を考えないと、もう釣れないと思われ

>>420（not313）
午後二時がポイントだよね。

防水されてる時計なら
水にあてることが精度に影響するわけじゃないんでしょ。

漏れもｷﾝﾏｽとGMT普通に水で洗って精度でてるし。
GMTなんか裏豚にサカナ彫ってあるぞ。

>>420（not313）

時計に流水あてるなんて誰でもやってるよ。
水にあてることが精度に影響するわけじゃないんでしょ。

漏れもスピマスプロとパテック普通に水で洗って精度でてるし。
スピマスプロなんか最近リューズのところに錆出てきたけどなんともないよ。

皆さん自分の時計をとても大切にしてますね。
私はやっぱ秒針の横が一部が激しくギラつくのが見ててイライラっていうかムカつきます。
気になるんですよ…

>>426
悪い事は言わないから>410の方法を最期まで忠実に実行するか、
今すぐ売り払ってローンでも良いからグランドセイコーを買いたまえ。
遊んで挙げるのもここまで。

こんなモデルあったっけ？似たのは見たことあるけど・・・
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c31520971

実際あるじゃん。偽物なんてあるわけないし。
でもこの時計かっこわりー。

オリエントのパチ物はロシア製に数多く有るらしい。。。

>>426
おれはもっと安いオリエント機械６個くらいもってるが
（ジャガーフォーカス、中国製他）秒針はぎらついていないぞ、
と油をそそいでみる。

スレ違い失礼致します。「『名無し』の名前変えない？」スレッドの者です。
この度、この板の標準ハンドルネームを変更する事になり、現在決戦投票を行っております。

2月28日午後7時に投票を締め切り、新ハンドルネームを決定致します。どうぞ奮ってご参加下さい。
投票所　　　時計、小物板　「名無し」決戦投票所　http://free.www4japan.com/vote/comvote.cgi?id=rytmo
本家　　　「名無し」の名前変えない？　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1043573897/l50

それにしてもここまで神経質な奴が機械式買うとは、ね。
このまま使っててもお互い(時計、313)にとって不幸だろ。
我慢して使ってたところで今度は精度がどうとか言い出しそうだから(ｗ)
>>427の言う通り今の時計はとっとと売り払ってGSでも買いなはれ。

ていうか、>>３１３は機械式無理だと思う。
ＧＳ買ったって同じ事だよ。

最初からそういう『仕様』になっていたって、『あ〜だ、こ〜だ、ボクは厳しいんだ』
とか言ってそうだよ。

無理に機械式時計使うの辞めた方がいいよ。

ていうか、機械全般について使うのを辞めた方がいいよ。

>>434
あ、俺が言ってるＧＳはクォーツの方ね。念の為。
俺だったら手巻きのヤツ買うけど。

俺もGSクォーツの事でした。
自分だったらやっぱり手巻きが良いけど。

>>313の五分の遅れって単にゼンマイの巻き上げ不足で止まってただけのような気がする・・・

GSクォーツで文句言うなら時計は絶対に買えないよな・・・

俺がGS買うなら機械式のSBGR0023だけど

やはり秒針の一部分の鋭いギラツキは見ていて我慢なりませんでした。
というわけでサービスセンターに送って修理（クレーム）してもらうことしました。
これからクロネコで送ってきます。
もち送料は向こう持ちの着払いです。

>>427、>>433
俺が買うとしても、機械式だよ（ｗ

>>434を再度まとめる。

>>313よ。君は機械を使わない方がいい。
どんな機械だって、仕様ってものがあるし形あるものは
壊れるのだ。

君のようなクレーマーは、すべて自分で作って納得のいく物を
使うべし。

>>438
やっと話つけたか。

でもオリエントぐらいの価格の時計だと、問題なしで返ってくるか、
せいぜい新品と交換で終わるような気がする。

もし、仕様だったら、同じ事だと思うけどね。

＞もち送料は向こう持ちの着払いです。

クレーマーに買われたばっかりにこの時点で赤字だな。

すいません、五分遅れたのは何かのまちがいだったんですよね？
で、水につけても結局のところなんともなかったわけですよね？
今クレームつけた理由は秒針の横のぎらつきが理由ですか？

ハァ？

秒針のぎらつきが気になるかどうかなんて買う前にわかるだろ？
そんなクレーム受けつけるオリエントも良心的だ。
修理から帰ってきたら今度は「デザインがすぐ見飽きる」「ぜんまいの音がいやだ」
などとかいってクレームつける気ですか？

>>442
＞そんなクレーム受け付けるオリエント

たしかにとてつもなく良心的ですね。

>441
儲かっているわけでもないのに可哀想に、と思います。

>>443
廉価高精度であるばかりか313みたいな馬鹿にまで懇切丁寧に対応するオリエント・・・
こんなんだから経営状態怪しくなるんだよ！でも好きだ・・・
漏れの中でオリエント様への評価が日本の秘宝から世界の至宝に上がりますた

でもロイアル銀無垢は値上げしすぎ、せめて3万の値上げにしてくれれば・・・

>>444
ボックスサファイア代考えるとね・・・。
GSの値付けからすると致し方ない気も・・・。
GSはシースルーバックですらないし・・・・（9sは見えても余り綺麗な機械でないけど。）

もう送りました。
クレームの秒針の真ん中あたりの角の一部の異常なギラつきは
最初は神経質だと言っていた親父に見せたら確かにこれはおかしいなぁ〜
って感じでなっとくしていたようです。
なんつーかハナクソが光ってるっー感じですね。

俺もオリエント応援することにした。
金無いから、パワリザの紺を買おうと思います。

>>445
シースルーバックでブライトチタンのGSがあるにはあるけど
GSマスターショップ限定の上に48万もするからなぁ、
文字盤の超絶ギョウシェ加工や裏蓋のサファイアにレーザー加工してるから仕方ないと言えば仕方ないけど

平面ならともかくボックスサファイアって結構するからなぁ・・・
今のうちに銀無垢買っておくべきなんだろうけど漏れはあれでも手がでない

> なんつーかハナクソが光ってるっー感じですね。

>>３１３には、なんか悪いこと言っちゃったかなあ。
少し反省。

鼻くそが付いていたら、だれだって怒るよね（笑

>>448
ブライトチタンシースルーバックモデルはボックスサファイアで無いと思いましたよ。
スレ違いなのでスマソ。

金無垢の値上げ（２倍を超えてますね。）よりはマシですね＞銀無垢

>>450
あれはチタンの材料費＋加工費と文字盤のギョウシェ加工代とシースルーバック代ですな
ベースのSBGR0001から13万upしてるのがいただけませんが。実は欲しいんです、あれ
50万あったら三越カードの5%割引で消費税分チャラにして万札積みます。
SBGR0023も同じくらい好きなんでどっち買うか迷いそうですが(笑)

まぁ、金無垢は初めの値段が安すぎたですからね。銀無垢で約1.7倍は酷いかも
でもロイアル懐中はSSで11万ですからねぇ、
銀無垢は懐中より高くしないとラインナップに矛盾が・・・・
SSケースも出してくれれば言うこと無いんですが・・・

最近のオリエントの値付けを見ていると、
ロイヤルが高価格化していくのが分かる。
会社の経営状態から考えると仕方ないのかもしれないけれど、
少し残念。

>>452
俺はむしろいい傾向だとおもうけどな
ロイヤルを充実させてほしい
とくにワールドタイム搭載のロイヤル級仕上げは切望されていたし。

ゆくゆくはハイビート手巻きつきオートマロイヤル希望ｗ

>453
マニアとブランド好きの素人を相手に
高価格帯でやっていくのは
オリエントスターロイヤルのブランド力では厳しいような気が

一般人の知名度が大変低いのが気になる
スイスのブランドとまともに勝負する力は無いだろうし．．．

そうだよねえ。
「良心的」こそがオリエントの最大の魅力だし。

>>455
良心的にやるのはいいんだけど、この不景気でつぶれるのはどうかと。

つぶれないように、がんばって欲しいものです＞オリエント

>>427
>>434
ここ｢国産『機械式時計』のオリエントはいかが？｣ですしね(ｗ
このスレ来る人は大抵クォーツよりは機械式を買う(買いたい)でしょうな。

ここ見ててちょっとだけオリエントのファンになりますた。
ＳＥＩＫＯはこれに近い価格帯の機械式無いし(４Ｓローレル又はMECHAシリーズ復活キボーン)。
俺も応援しようぞ。

>>439

いえ、明らかに仕様ではないでしょう。
私のは、かなり目立ちます。
それに見ずに神経質なだけと言っていた父親に見せたら「う〜んホントだ、これは気になるな
っていってました。

ここのログを父親に見せたら「う〜んホントだ、３１３は気になるな
っていってました。

>>458
とりあえず「AHOにでもわかるＨＰの作り方」を読んで
写真のUPくらい出来るようになろう。

どっかのﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰに入ってるのだからHPスペースの5MBくらいは
最低持ってるのだろ？

>>460　「この掲示板の画像は」スレの掲示板で良いんじゃないの？
　　　　　カルティエさんの所。
　　　　　デジカメぐらいは買え＞313

>>461
持ってるけど３１万画素だし、たとえ２００万画素でも
秒針のｷﾞﾗｯ！は捕らえられないよ。

>>313
いいからやってみれ！
話はそれからだ。

>>463
だからもうオリエントの修理サービスセンターにクレームで
送っちゃったんだってば

>>313
‥‥チッ。

腕時計に鼻くそがついていました。父親に見せたら「う〜んホントだ、これは気になるな
っていってました。

うちの店に３１３と同じ時計をした客がやってきました。
店長に知らせたら、防犯モニタを見ながら「う〜んホントだ、これは気になるな
っていってました。

うちに３１３がやってきました。
父親に見せたら「う〜んホントだ、これは気になるな
っていってました。

>>462
＞たとえ２００万画素でも 秒針のｷﾞﾗｯ！は捕らえられないよ。

やっぱクレーマーか？

うちにゴノレゴ13がやってきました。
親父が握手を求めたら、快く応じてくれたので、
パチ東郷だと思いました。

真面目な話に戻るけどロイアルワールドタイムってどんな感じだろう？
個人的にはシースルーバック継続して手巻きロイアル並みのムーブの仕上げキボン

ドラッチ2000はどうですか？

３１３が叩かれてますが、
少し気にし過ぎとはいえ、大切にしているものはやっぱり気になるからねえ。

個人的には値段やブランドだけで外国製をもてはやす奴よりは
よっぽど良いかと。

他のスレに比べて、ここはオリエントだけあって、荒れ方も穏やかですな。

大切にしてるものを水に浸しますかってえことだ。

キンマスワールドタイム白を買ったが、２４時間回転板の塗装がちょっと
はげてる。縁だけど。オリエントってこんなもん？

ハナクソついてるよりはマシ

どうよ。今更？

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24873812
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17306786

>>477
写真のケース裏、なんかホログラムっぽいシールが貼ってあるようなのですが・・・。
あれって、ロレックスとかと同じ証明書みたいなものなのですかね？

私はあのようなシール、嫌いのですが・・・。

嫌いならすぐにはがす

Mフォース、日差+-1秒をずっとキープしてるよ
冬は竜頭を下に向けておくといいんだね
夏はその逆で

>>480
置時計ですか。
ヲタはやだねぇ。

＞日差+-1秒をずっと
ずっとって何年だよ　（ｗ　ウソもたいがいにせい。

>>481
ツリアゲ目的と思われ。

日差±1秒って年差かも。+5秒を数年キープというなら
信憑性があるけどなあ

>>480
そんなこと書くと３１３が「おれのは＋１０秒だ！不良品だ！」と騒ぐぞ。　(w
>>483
+5秒を数年キープできるMﾌｫｰｽでもすごすぎ。

>>482
つーより言ってみたかっただけだろ。

クロノエース　ノンスクラッチの赤買いました。
毒々しい血のような色の文字板がいかにも70年代でｲｲ！

>>486
わたしもどっちかというと最近モノよりｸﾛﾉｴｰｽ復刻好きです。
再販＆バリエーション拡充希望。

>>487
自分もメキシカンやジャガーﾌｫｰｽかれこれ８本持ってます。
一昔前は入学シーズンともなるとサイケな色の時計に溢れた
でかい新聞広告が入ってきたのでしたが。

お久しぶりです。クレームにだしてから一週間と一日たちました。
修理センターの人は２〜３週間掛かるといっていたので
あと一二週間で帰ってくるはずです。
送るときはまさに我が子を送り出す思いでしたね（自分大学生だけど）
早く無事に帰還してくれることを祈っています。

313さん、早く帰ってくればいいですね。

僕やつ、安いくせに意外に正確です。（十四日使用でプラス２秒、日差は、１／７秒）。
デスクワークだからなんでしょうけどね。
海外向けモデルでM-FORCEではないですけどね。

早く、日差計りたいですね。
報告待ってます。

日差1秒→週差1秒か。

僕のＭﾌｫｰｽは１ヶ月で１秒しか狂いません。

とかいうやつもでてきそう・・・

>>491
>>僕のＭﾌｫｰｽは１ヶ月で１秒しか狂いません。

俺のジャガーフォーカスは絶好調の時はそんなもんだったんだが、、、
最近は精度なんか計っていないのでわからない。ハック機能が無いので
計る意欲が失せていった。精度を気にしなくなったら気持ち的に、えらく
楽になった。それ以来、ハック機能の無い時計マンセーになった俺。

今一番欲しいのは自動巻きのオリエントスター・ローヤルなんだが、
これはハック機能付いてるんだよな。この点が残念。

>>492
ハック機能がついてても、分針だけ毎日合わせればいいじゃん。

秒針は無視して。

ヲイヲイ、このスレみてるとオリエントの機械式はクォーツ以上の
精度のものがかなりの確率であるように見えるぞ。

恥ずかしいからヤメレ

>>497
確かに秒針は無視すればいいだけなんだけどね。気持ちの問題かなぁ。
オリエントの他によく使ってるのがポレオットのCal.3133なんで、
リューズ引っ張ると秒針が停まるってのに違和感を覚えるように
なってしまった。

おれも同じオリエントは８個持ってるが、同じ中心値を数年に
渡って（１秒もずれずに）維持するものは無かったし、

大体作る方も＋のズレが出るような基準で調整してるんじゃねーの？

×おれも同じオリエントは
○おれもオリエント製の機械式を

鬱だ寝よう

３１３が精度厨になったら面白げ。

３１３が、おれのは＋２０秒、不良品だ、て言い出したらどうするｗ

>>494　以上、とまでは言ってねー。
値段の割には素敵な精度の時計は多いけど。

初めてカキコします。
このたび初オリエントを買おうと思い。
今悩んでいるところです。
・インジケーター付き
・革バンドが似合う（カミーユあたりで別に購入予定）

以上の条件で該当するものってありますか。
(もちろん好みだとは思いますがなにぶん初心者で
近くで実機を見ることも出来ないので、ネットが頼りになってしまいます。）

今のところ候補は
パワーリザーブのWZ0241EXか
ttp://www.yoka-tokei.com/orientopawa.htm
のNo.8です。(名前がわからなくてすみません）

実機をご存知な方長所・短所について教えてください。
ロイヤルが欲しいのは山々ですが
お金がないので予算は３万円ぐらいです。

それともどうせならここで踏ん張って
ロイヤルを買うべきでしょうか。
教えてチャンですみません。

つーか1週間で1秒しか狂わない時計や一ヶ月で一秒しか
狂わない時計は並みのクォーツを越えてるな。　(w

10分くらい小走りしただけで1秒位は進んでしまうｼﾞｬｶﾞｰﾌｫｰｶｽで
月1秒のズレはすごいぞ。

おれの３つのｼﾞｬｶﾞｰﾌｫｰｶｽは月+5秒〜15秒（使用状況により変化）だが
これって不良？　(w

>>499
＞３１３が、おれのは＋２０秒、不良品だ

えっと、「そんなことでクレームをつけるのはクレーマーだ」といった後、
「おれのは日差+3秒はいかないけどな」と何気に焚きつける。

週差１秒と書いた者です。
それでも、買って１〜２週間は日差５〜６びょうですた。
今はクォーツ並みの精度で、自分がおどろいとります。

大体今のパーツの精度と技術だと、並の機械式時計でも日差１０秒はそんなに難しくないだろ。

スイス製機械式がぼったくり過ぎなんだよ。

スイスの時計、市場に晒してみ。

オメガのクオーツなら３〜４万円、機械式でも５、６万円ってとこじゃね？

>>501
＞パワーリザーブのWZ0241EX　　の画像。
http://www.watch-tanaka.com/picup/pickup5.htm
＞のNo.8です。
No.8の表示のやつ二つあるんだけどどっちなんだろうか？
http://www.yoka-tokei.com/image105.jpg
http://www.yoka-tokei.com/a-928

上のは持ってないんで具体的にアドバイスできないっす。
わたしならWZ0241EXがいいかな。

もうちょっとがんばって手巻きのロイヤルってのもイイですよ。
http://www.watch-tanaka.com/orient/WZ0031EG/
手巻きのロイヤルは近々スペックアップして値上げするみたいです。
http://www7.ocn.ne.jp/~seikodo/news/news.htm

ごめん、修正。
＞パワーリザーブのWZ0241EX　　の画像。
http://www.watch-tanaka.com/picup/pickup5.html

>>507
レスサンクスです。
Ｎｏ８は白も地盤に青文字の方です。
これの革ベルトを普通のものを用意しようと考えていました。

シースルーバックは必要か？
ということも聞いてみたかったのです。

ところが周辺で慶事が同時ﾃﾛなんて笑っていたところに
三件目が舞い込んできまして、
これじゃロイヤルが買えるじゃねぇか！
と心の中で絶叫しているところなので
買うのは当分先になってしまいました。

自分の方は回収の見込みすらない状況なので
ますます悲しいです。

妻とお揃いでオリエントスターのオートマチックを買いました。
私のは１か月に１０秒も狂いませんが、妻のは１日に１分以上進みます。
ひどいときは２分くらい進む時もあります。
私のは当たりで、妻のは はずれなのでしょうか？
それとも、レディースサイズはムーブメントが小さい分精度で劣るのですか？
そういえばカタログの数値でもレディスの日差はメンズより大きいし。
安い時計をわざわざ調整に出すのも面倒くさいのですが、
はっきりした効果があるのなら調整に出してやろうと思います。
もとはといえば、妻がこのデザインを気に入ってオリエントを欲しがったの
ですが今はアルバのクォーツを使ってます。
私は、オリエントスターを普段使いに使ってます。なかなかいい時計です。

>>502
精度よりもｼﾞｬｶﾞｰﾌｫｰｶｽを３つ持ってる方がすごいぞ。

>>509
＞シースルーバックは必要か？
まあ、好みなんですが、イイ所は中の機械が蓋を開けずに見られることですね。
WZ0241EXなんかはこの値段でも仕上げされてますので楽しめますね。
悪い所は、
金属製の裏蓋より強度が下がる。
裏蓋にサファイヤ使ってないと傷付き易い。
腕に張り付く感触がする。（人によっては嫌がられる。）
等ですかね。
好みの問題もありますし現物手に取って見てください。

＞ますます悲しいです。
色々大変ですね。
購入が当分先ならがんばって手巻きロイヤルが・・・。
でもその頃には現在の値段のものがなくなってるかも・・・。

>>510
カタログスペックを大幅に外れてるのであれば調整に出されるのをお勧めします。
保障期間内なら無料でやってくれると思います。
一度オリエントに電話するか、ＨＰにある問い合わせの所から質問してみては？

オリエントのトノー、なんとなくフランク・ミュラーを彷彿とさせる・・・。
もっとオリエントっぽいヤツがいいなぁ。

オリエントスター・ロイヤルの手巻き18Kベゼル銀ケース持ってるけど、
あんな上品なモデルをもう一度出して欲しい！
（もったいなくてあんまり使ってない）

それって、上品？（ﾌﾟ

オリエントの懐中時計ってあるんですね。

ttp://www.yoka-tokei.com/b-676
ttp://www.yoka-tokei.com/kaityu.htm

オリエントでは最上位のオリエントスターロイヤルより待望の懐中時計の登場。
渋いシルバーカラーのダイヤルに青針が印象的。ダイヤル中心の円の中には
微細なギョーシェ模様が施されておりケースの重量感は高級感にあふれている。
手巻きながら２１石を使用したオリエントのオリジナルムーブメントの装飾も見事だ。

----------------------------------------------------------------------
【製品仕様】●手巻き●２１石入り●ＳＳケース●サファイヤガラス
●専用チェーン付●メーカー２年保証●直径４３ミリ●厚さ１０ミリ

オリエント　スター　ロイヤル　懐中時計 ￥１００，０００⇒￥８２，０００（税・代引き送料込み）

オリエントにしては値が張りますが、なかなか魅力的。
衝動買いしよう。

衝動買いしよう。 → 衝動買いしそう。

鬱だ・・・。

>>514
持ってないヤツの僻みか？（ﾌﾟ

>>513
へーそんなタイプあったんだ、銀無垢＆金ベゼル

どんな感じの時計？

ここにも懐中の画像あるよ。
http://www.watch-tanaka.com/orient/WZ0041EG/

２ちゃんねらーの力で「でつ」を１位にするでつ。

でつ　←しばらくみてるとスヌーピーに見えてくる。

いま一番いけてる語は？２００３
http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/
現在５０位でつ。
みんなどんどん協力して欲しいでつ。
１時間に１回投票できるでつ。

>>519
この画像、デカイね。
文字盤のギョーシェ模様？までわかる。
裏蓋、ネジ止めなんですね？
こじ開けのタイプしか持ってないので、この堅牢そうなバックにますますホレタ・・・。

>>513
あの頃のロイヤルって丸型ケースといいETAベースだったけど
インデックスも文字板も針もいまより質感良かったよな

>>521
現物見たけどイイ感じだたよ。
買い買い。

>>513
木箱（紫檀みたいな）に入ってるヤツだな。

>>523
そんなに煽るなよ！マジで買ってしまいそう・・・。

>>525
取り合えず現物見に逝ってみ。

>>526
>>519のサイトって、広島の時計屋さんのサイトですね。
この懐中時計は現行モデルだから、都内の主要ショップなら置いてますよね？
でもデパートとかだと高そう・・・。
上記サイトの価格くらいで販売している都内でおすすめのショップはありますか？

あ、イカン、いつのまにか衝動買い容認モードに入っている！

>>527
ロイヤルで３２％も引くのは田中くらいだよ

>>527
都内はわかんないけど、大阪のビック写真機で見たよ。
値段は忘れたけど当然割引してたよ。

タナカさんとこは安いねえ。一番安いかも。

>>528
お、ありがとう！じゃ、現物は適当なショップで見て通販かな。
結構、時計ってある時に買っておかないとあとで後悔するからなぁ。
セイコーローレルみたいに・・・。

うーん、悩む・・・。

http://www.rakuten.co.jp/hatten/123123/
http://www7.ocn.ne.jp/~seikodo/

ここもやすいよ

>>530
あんまり悩むとハゲるぞ！買ってしまえ！

ヨドバシだと\85,000だな。ロイヤル手巻きは\59,800だったかな。

６、７月頃発売のロイヤルワールドタイムモデル
ってわずか５０個だけの限定モデルなのですか？
先日の発表会で、すでに予約だけで完売状態で市場には出てこないとも
聞きましたが・・・・まさかそんな事ないですよね。

>>518
トノー型。

http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20030203233619.jpg

ロイヤル懐中の裏側

最近、オリエントも値が上がってきちゃったよなー。
デッドストックではあるが、これだけの値がついてるよ。
http://www.rakuten.co.jp/antiwatch/428987/489459/
http://www.rakuten.co.jp/antiwatch/428987/489461/
ちょっと前まで、地方の時計屋に行けばゴロゴロ転がっていて、
当時の定価で買えたデッドストックばっかりだぞ。

>>537
下のオリンピアカレンダー、イイ！

オリエント３０％オフは当たり前だと思ってました（上野･御徒町在）。
ネットで調べたら意外に高いんで驚いた･･･。
ロイヤル手巻きは税抜きしてくれるとこなら５万以下で買えまつ。

>>537
下のオリンピアカレンダー、俺が買ったロイヤルと同じだな。
デイト無しだけど。
手巻き19JでOGFってのは同じ。

今日帰って来ました。秒針はなんの問題もない物に交換されてきました。
しかし安心したのも束の間、クレームで送る前には風防に傷一つなかったのに
傷というかコーティングが剥がれたような感じの状態になって戻って来ました。眼鏡拭きなどでいくらふいてもまったく取れません。
この汚れが付いてるところと同じ辺りの文字盤の銀のパーツにも指紋でつけられたような皮脂のようなものがついているので
内側に付いてる可能性が高いです。
完全に怒り狂った私はすぐにクレームの電話を入れました。
明日またクレームに出します

313はクレームををあと３回は繰り返すと見た・・・

>541
３１万画素でいいから、
今度こそ画像アップしてよ

>>543
了解しました。今、父親がパソコンを会社に持って行ってるので、
遅くなりますが今夜の１１時ごろにアップします。

撮影しましたが光の反射や写り込みでホントにわずかな部分しかとらえられませんでした。
もう一度よく見ましたがどうやら傷ではないようです。
しかも内側のような感じです。シミが日本地図のような形になっていると言えば想像しやすいと思います。

脳内シミ。おねしょの記憶が残っていると思われる。

>>313
もう捨てちゃいなさい！
モノホンのロレか、せいぜいロイヤル、ローレルあたりに
買い替えたまへ。

>>546-547
まあ、そう言わずに２３時頃の写真を待ちましょう。

つーかＰＣないのになんで2chできるの？
まさか携帯？
だめだなぁ無駄遣いは。パパにいいつけちゃうぞ。

で まだ写真は無いのか…
こういう奴の相手しなきゃならんとは
オリエントも大変だな

そろそろ写真アップしてくれるはずだけど、
まだ？
そこまで怒り狂う汚れって何なのか
マジで見てみたい。

かなり写りが悪くて分かりにくいですが一応うｐします。
http://rivernet.cool.ne.jp/upload/img/200303080003orient

完全にシミのようになってます。
父親も「あぁホントだ、、、これは中だな〜」っていってます。
オリエントの連中はまともな仕事をしているのでしょうか？
こんな一目で分かるような痕跡を残しすとはガッカリしてしまいました。
父親はきれいに直してくれってもう一度クレームつけるか
俺の友達の時計職人に頼んで直してもらうかって言ってます。

>>552
心霊写真ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

宇宙生物エルバッキー並みの素晴らしいクォリティの写真だ。

>>554
エルバッキー　不覚にもチョット　ワラタよ。
でも、エルバッキーは猫ってはっきり・・・・

>>313
もう一度クレームだね。
それ以外は2度とクレームがきかなくなる。

>>554
確かにあの写真じゃさすがに判断できないわ
接写すると手ぶれが致命傷になるから三脚固定で取らないと綺麗にとれないんだよね

>>553
どこのオリエントに出したの？
オリエントのサービスはとても親切な対応で良いと思うけど大阪はダメ。
以前、時計が傷だらけになって帰ってきた。
たぶんロクでもないスタッフがいるんだろう。せっかく良い対応なのに残念。

今、父親と色々と話しました。
オリエントは昔はよかったけど現在は不況だしオリエントは
安いからこんなものなんだ、悔しいけどこれは授業料だと思いなさい。
俺はオリエントが定価３４０００円で実売２５０００円は高いとビックリしたそうです。
セイコー５なんていうもっと安くてイイのがいっぱいあるぞっていってました。
濡れの親父はカメラが趣味でライカとか結構もってるし鉄道ファンの表紙やトップ
特集に採用れるなどのなかなかの腕を持ってるのですが、今まで腹が煮え繰り返る買い物は
たくさんあったそうです。
あるカメラ屋さんにカメラのピントがおかしいから見てくれと言っても店員は
なんでもないですよ？といったそうです。
なので違うカメラショップに行ったらそこの店員はすぐにおかしいですねと気付いてくれたそうです。
つまり職人にも下手な香具師と出来る香具師がいる。
こんかいの２５０００円はこれから先の長い人生で考えたら安い授業料だよ。
お前は若いんだしこの教訓を生かしてこれからに生かしなさい、この風防の
問題もお前が納得するまで、なっとくするように対処しなさいって言われました。
ちなみに今回戻ってきて、時間あわせでリューズを回しているときクレームで
送るまえはスムーズにだったのに戻ってきたらゴリゴリとした感触が出ているし
リューズを０段階に戻す時のカチッっと感が緩くて弱くなっていたので
これも記載してもう一度クレームに出したいと思います。

>>558
東京の八王子にある修理センターです。

>>559
パテックでも買ってから寝言は言えよ（ｗ　エルバッキー君。

おれも>>537のオリンピアみたいなの持ってるよ。
おれのはSSでブレスのタグ付きデッドだよ。
金張りもいいね。
でもアンティーウォッチマンのは高すぎ。

エルバッキー君はネタなんでつか？

オリエントの八王子はOHで7回くらい利用したけど特に問題なっかたな。

でもSEIKOと比べるとｸﾚｰﾑ処理にも差があるとは思う。
SEIKOあたりは工場から帰ってきたやつを神田でもちゃんと
再チェックしてるようだ。

オリエントが313の価格帯の時計でそこまでやってるとは
思えないな。が、再ｸﾚｰﾑとなればダブルチェックくらい
やってくれるだろ。

ただリューズの操作感まで保証されてる価格帯の時計では
ないということを忘れないように。

エルバッキーのオヤジ　おもしろすぎる

しかし、ホントに一目で分かるような風防のシミ？
を見逃すとはオリエントの修理係はそうとうの若造か
下手糞なやつじゃないかな。
どういう仕事してんだよっ！！ってどなりたくなります。

しかし、ホントに一目で分かるような写真のボケ？
を見逃すとは＞３１３はそうとうの若造か
下手糞なやつじゃないかな。
どういう仕事してんだよっ！！ってどなりたくなります

エルバッキーの目が曇ってるだけさ。

親子そろってクレーマー気質。

テメーら実物見たらイチャモンいえなくなるよ

>>571　その前にエルバッキーは心霊写真じゃないのをうｐしる！
宇宙時計ではなんにも言えないある。

>>571
イチャモンつけてんのは君じゃん。

>>559
×　オリエントは昔はよかったけど現在は不況だし
○　オリエントは創業以来ずっと不況だし

>>571
ていうかさあ、あの写真じゃ写り悪すぎてなんだか分からないんだよ。
君の言うように風防のシミにも見えるし、あるいはただの反射かもしれん。
いいかげんな写真を証拠に激怒されても､説得力がゼンゼンない。

でも、ま、写真がアップされたし、いいんでないの。
しかしエルバッキー君は父子家庭ですか？
パソコンがないと３０万画素デジカメできないということはバイオC1系ですか？

このつまらない世の中、キチガイが一人くらいいてもいいじゃないか！

313は、見合いで結婚して、初夜で処女じゃないことを知って離婚するタイプ。
逆に、処女じゃないのにたまたま生理の日だったため、処女だと思って感動することも。

要するに、最初買うときに重々吟味すれば、まったく問題にならなかったというだけ。
こういうヤシは、たまたま良いタマを手にすると、盲目的信者のようにもなるが、
悪いタマを手にすると、どこまで付き合おうが、納得しない。ﾎﾝﾄﾂｶﾚﾙ｡

お前らメチャメチャに言ってるけど現物みたら
即クレームだなこりゃって思うよ。いや、ホントに。

313の親父さん面白いけど
ファイブとオリエントの国内物を比べるのはさすがにオリエントに失礼だよ
ファイブ持ってるけどキンマスワールドタイムと比べると質感酷すぎってぐらい酷い
インデックスと言わず針と言わずバリは結構残ってるし何よりあのブレスの質感と来たら耐えられないぐらい酷い
速攻で革バンドに替えたよ。エルジンは少しはマシかな？結局仕上げは価格相応だけど

即クレームと思うものを買う方が・・・。

>>313
君のお父さんが教えてくれない重要な処世術がある。

それは
1.カッカしないこと。
2.まわりにわかりやすく情報を提示できる能力は最重要能力

ということだ。今回の件だったらおかしいと思ったら普通に
（ビジネス的に）ｸﾚｰﾑに出せばいいだけだったし、掲示板で
証拠（写真)もなしに文句をいってもストレスがたまるだけ。

再ｸﾚｰﾑするにしてもｵﾘｴﾝﾄにﾌﾞﾁ切れて文句をいうのではなく
「今回は再送する前にｶｽﾀﾏｾﾝﾀｰできちんと確認してください」
と念押しし、更にその内容を箇条書きでメモにして送付すればよい。

今時、ここまで親父マンセーなヤツも珍しい。

例えばカッカしないということは
３１３：「てめぇのところはどういう仕事してんだよ！」
オリエント心の声：（チィ！安時計でグダグダいいやがって）

３１３：「初めて買ってもらった時計らしい時計なんで、とても
　　　　がっかりして困ってるんです」
オリエント心の声：（こんどはキチンとしないとお客様に申し訳ない）

わかりやすくということは電話でクドクド不具合を説明するのではなく
メモを同梱してそれをｶｽﾀﾏｾﾝﾀの人にも工場の人にも見れもらう
ということ。

エルバッキーは大学生なんですか
結構いい年なんですね
ふーーーーん



(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ロイヤルワールドタイム
http://www.ts-horiuchi.jp/sp/orientstar_royal.html

>>585
中学生だとばかり思ってた・・・・・

就職試験は一次面接で落ちそう。

>>586
限定50個かー
キンマス・ワールドタイム持ってるから悩むところだね、１８万は高いし。
でも、限定に惹かれてたりして。

またカタログ写真が悪いなｗ
じっさいにはけっこうｶｺｲｲんだろうね
リュウズの形状からして手巻きできそうなんだけどどうよ？
手巻きつきのオートマならついにやってくれたというかんじだな
針やインデックスもよさそうだし

３１３って大学生なんだ。
医学部や工学部という感じじゃないし、文章力から文系とも思えない。
何学部なんだろ？

12月に買った（実働は5〜6週間程度）GMT購入当初は秒針ハックが効かなかったが最近出来るようになった、これは当たりがついてきたせいか？
調子にのってノーススターも買ってしまった、カットガラスとグラテーション文字盤の組み合わせは見る角度によって表情が変わって飽きない
あまり好きじゃない三連星が付いていない（スターダイヤルタイプ）ところもgood
ノンスクラッチも買ってしまいそうでコワイ

ロイヤルワールドタイムってワールドタイムミレニアムをちょっと
いじってステンレスにしただけのようだね。　ケース、リューズは
おもしろいかたちしていていい。

>>313
もう二度と時計は買わないでね（はぁと

エルバッキー　いないのか？

エルバッキーもうちとマシなデジカメ買わないのかな？
２万５千円が授業料でライカなんぞ集めている親父に真摯に相談したら
出してくれそうだが。
もちろん父上ご愛用のライカで撮影した奴をスキャナで取り込みでも良いのに。
スキャナなら今は１万円もしないで性能十二分だしな。

>>582
1.カッカしないこと。
2.まわりにわかりやすく情報を提示できる能力は最重要能力

ということだ。今回の件だったらおかしいと思ったら普通に
（ビジネス的に）ｸﾚｰﾑに出せばいいだけだったし、掲示板で
証拠（写真)もなしに文句をいってもストレスがたまるだけ。

再ｸﾚｰﾑするにしてもｵﾘｴﾝﾄにﾌﾞﾁ切れて文句をいうのではなく
「今回は再送する前にｶｽﾀﾏｾﾝﾀｰできちんと確認してください」
と念押しし、更にその内容を箇条書きでメモにして送付すればよい。

俺の親父がまったくと言っていいほど同じこといってたよ。
まさか、、、親父が俺が２ちゃんしてるの見て名無しでカキコしたか！？
怖いくらい言ってることが一致してるぞ・・・

最近思うのは
ロイヤルを高級に見せる為に
オリエントスターが安っぽく作られてきている気がする。

それにロイヤルを無理に高級そうにして
シンプルさがないというか成金的というか
あれもこれも的なデザインな気がします。

きのせい？

>>597
具体的なモデル名を挙げてもらえると助かるのだが。

パワーリザーブは確実に旧製品の方が質感高くなかった？
デザインも品が良い。

オリエントスターはクロコベルトに交換すれば、かなり高級感が出る。
ブレス本体はまずまずだが、ケースとブレスの結合コマがいちばんイタイ。

>>559
> 濡れの親父はカメラが趣味でライカとか結構もってるし鉄道ファンの表紙やトップ
> 特集に採用れるなどのなかなかの腕を持ってるのですが、

そんなお父さんが、君の撮ったあんな写真に何かコメントしなかった？

ちょっと前にメキシカン買いました。
予想以上にシェルの文字盤は美しいですね。
ケースの側面のシェイプも、ジャガーフォーカスと
比べるとシャープな感じが個人的に好みです。
デイデイトのベースが銀色なのもいいですね。
でも度々指摘されているとおり、ブレスにもう少し
高級感があった方が良かったかも。
でも大満足です。

>>601
携帯で撮影した写真は問題外で話にもならないといってたけど、、、
そもそもデジカメが嫌いらしい

なにげに馴染んでるのな＞エルバッキー

＞ブレス本体はまずまずだが、ケースとブレスの結合コマがいちばんイタイ。

5マソ以下の国産はみんなそうだな。
せめてそこだけでも改善してくれたらなー。

>>エルバッキー

ならやっぱりライカで撮ってスキャナが良さそうね。

>597
ロイヤル手巻きのデザインは余りくどくないですよ。
安っぽい、と言うよりは独特のデザインの味でしょう。わざとやっている気がします。

>>596
まあ１，２ができないと社会に出てからもの凄い洗礼を
受けるつーこった。オヤジさんの言うこと良く聞けYo！

昨日の７時に発送したよ。今日の午後１２時〜２時の間に届く予定。
もちろん着払い。
クレーム内容の最後に「失礼ですが、丁重な修理をお願いいたします」と念を押しといたよ。

>>608
ほんとに失礼だな

>>608
甘い！

終わりに書くならこうだ。

「この時計は大変気に入っていて長く愛用していきたいと
　考えております。価格の安い時計にもかかわらず何度も
　お手数をおかけして大変心苦しいのですが、発送前に
　貴センターで再度チェックをしていただきたく。
　お忙しいところ申し訳ありませんが、よろしくお願いいいたします」

とかがいい。

>>610
俺もそれに似たようなこと書くだろうな。
感情はストレートに書いちゃダメだ。

>>610
＞価格の安い時計にもかかわらず

は、余計だと思われ。

価格の安い
ぢゃなくて

リーズナブルでお買い得

とか
言い換えれ

>>613
リーズナブルでお買い得とは頭痛が痛い。

オリエントは、T・Hの修理を受け持っている。
その他、複雑系も問題なし。
修理は、Sよりしっかりしているのは業界の常識。
創業当時（50年前もしくは吉田時計店を含めると100年前）は不明だが、
20年前は、年間のボーナスが8ヶ月以上だったらしい。

しっかり情報入手しろよ。
がんばれ素人。

モンデール銀座の駒沢純三氏がオリエント出身のＣＭＷ

>>609
ﾜﾗﾀ

竜頭の操作感でもう一悶着ありそうな予感

>>610
一目で分かるような欠陥を残したまま発送するような
修理師にそこまで遠慮していては、また手抜きされてしまう可能性が高い。
少しは強く、そしてはっきりと念を押しておかなきゃだめだろ。

>>３１３
社会のわかってないやつ。
人の動かし方を全然わかってない。

>>619
610は何気に「欠陥を残したまま送るな」ということを明記してるじゃん。

>>619
つーか通常のビジネス社会の定型的な文言（もんごん）というものが
あるのだよ・・・

>>620
できる香具師には>>610のような内容が最適だが
あくまでこちらは客なんだよ。
手抜きするような香具師には、さり気に「欠陥を残したまま送るな」
といったような文を添えることも時には必要だと思うぞ。
でないといつまでたってもこんなもんですよとか言い逃れされる。

>>313
ほんと君みたいな客、一番うざいよ。
「俺は客なんだぞ！！」ってクレーマー君。
俺は大学生で販売員のバイトとかしてたけどそんな客が
たまにいて困ったものだったよ。
店側に不注意がある場合でも、相手の立場を考慮してあげなあかんで。

君のやり方が通用する世の中やったら、世間はみんな社長やでヽ（´ー｀）ﾉ

ってかさ、再クレームなんだし、
最初はなかった欠陥を残して発送されたんだから
「失礼ですが丁重な修理をお願いいたします」は相手にも気を使いつつも
、ちゃんとしろよこっちは怒ってるんだぞ
って気持ちが入っていて良いはずだ。
あくまでこっちは客であり迷惑をかけられたということを忘れてはならない。

>>624
ハァ？相手の立場を理解しつつも手抜してるんだから
失礼ですが、丁重な修理をお願いいたしますは必要だろ。

俺は客なんだぞと威張ってるんじゃないぞ。
そのくらいは>>624の頭でも分かるよな？

＞「この時計は大変気に入っていて長く愛用していきたいと
＞考えております。価格の安い時計にもかかわらず何度も
＞お手数をおかけして大変心苦しいのですが、発送前に
＞貴センターで再度チェックをしていただきたく。

価格が安いとかは関係ない。修理だってそれが仕事だしそれなりの仕事もしてないじゃないか。
だから「失礼ですが、丁重に」を入れた。

＞お忙しいところ申し訳ありませんが、よろしくお願いいいたします」

お手数をかけられているのはこっちだ。しかも俺はしっかりしろとの念を
押しつつも尊敬の意を表している。

>>624　
君は甘すぎる。そんなことでは社会の負け組みになるぞ。











もうなってるか（藁

３１３は社会の勝ち組み、負け組みどころか、社会に出ることが不可能。

ネタキャラだろ？

そもそも言葉として｢"丁重"な修理｣という言い方はおかしいと思うのだが‥どうなんでしょうか？

>>631
うっ！・・・慎重の方がよかったな、、、

ｇｏｏの辞典で丁重を調べたら
（1）扱いなどが心がこもっていて礼儀正しく手厚い・こと（さま）
って出たから間違ってはないかな。

丁重じゃなくて丁寧と記載してました。
意味は・・・
（1）注意深く念入りであること。細かい点にまで注意の行き届いていること。また、そのさま。「何度も―に読む」
（2）動作や言葉遣いが、礼儀正しく、心がこもっている・こと（さま）。「―な挨拶」
（3）何度も繰り返すこと。特に何度も忠告すること。

これで安心？

今日、一つの機械式時計を巡って、一人間の人格が完全に狂うことがあるという事実を発見した。
すなわち、機械式時計とは平気で狂うものであり、自我が未発達な幼児に与えるべき玩具ではないという結論だ。

なんで大学生がエルバッキー知ってるのよｗ

>>635
ハッキリ言ってオリエントの仕事には本当にガッカリしてるんだよ。
一生大切にしていきたい時計だからここまで暴れてるんだよ俺は！
ところがなんだオリエントの修理の雑さは！？
本当に裏切られた気持ちだね。
この気持ちがお前に分かるかあぁぁぁぁぁっっ！！！！

でさ、お前達よくそこまで偉そうにいえるな。ホント尊敬しちゃうよ（藁
お前みたいな奴がロレックスみたいなブランド物ばかりを信仰する物の価値が分からない
香具師なんだろね。

>>636
それは、３１３の心霊写真をみて、誰かがエルバッキーと言ったからでつ。

>>637
おまえな、社会に出ると、約束したことを相手が失念したり、
話し合いで決まった内容の解釈に行き違いがあったり
することは頻繁にあるんだよ。
だから相手にミスがあってもよほどひどいミスでない限り、
あくまで普通に（丁寧に）こちらも応対する習慣をつけといた方がいいぞ。

この場合ガラスの内側になんらかの見えにくい汚れが残ったということ
だから職人のウッカリミスだし、カスタマセンタもｸﾚｰﾑの秒針だけを
チェックして汚れは見逃しただけでは？
だからカスタマセンタ担当には丁寧な言葉で工場のフォローを
お願いするのが社会人。

直した職人と君が手紙を書いた相手（カスタマセンタ）は
別人だということを理解してくれ。
もちろんオリエント全体の責任というのは正論だが
社会での人対人の付き合いというものはそういうもんだよ。

>>639
確かに納入品に不具合があったら
１．あ〜これではまずいですねぇ。（なんで動かねぇんだよタコ）
２．○日までに動作しないと××の仕事で困るんですよね。
　　（急いで直せよオラァ〜）
３．急がしところ大変でしょうけど○日までにどうにかなりませんか？
　　（他の仕事はどうでもいいからおれの機械を優先的に直せよゴラァ！）
という感じだな。

>>629
禿同。　(w

>>640
さしずめ

＞この時計は大変気に入っていて長く愛用していきたいと
　考えております。
　（おまえらにとっちゃ多くの修理品の１個でもおれにとっちゃ大事な一本なんだよ）

＞価格の安い時計にもかかわらず何度も
　　お手数をおかけして大変心苦しいのですが、
（安い時計で何度も手をかけさせるんじゃねぇぞゴラァ！）

＞発送前に 貴センターで再度チェックをしていただきたく。
＞お忙しいところ申し訳ありませんが、よろしくお願いいいたします
（おれの時計が工場から帰ってきたら目を皿のようにして検品してから
　送り返せよ。他の修理品より優先的にな。）
つーことだな。

そもそもハナクソつきの時計を買った自分のミスは
問われないのか？

＞一生大切にしていきたい時計だからここまで暴れてるんだよ俺は！

３１３はストーカーになるな、確実に。

>>643 そうでつね。こんなレス、見つけました。

315 ：３１３ ：03/02/18 16:32
>>314
ヨドバシカメラで買いました！確かにこの値段は凄いと思いました。
ただリューズを回すとウネウネするものがあったりしたので(曲がってるのかな？)在庫２本を比べて状態の良いと思った方を買いました（23800ｴｿ）

>>313
ほんとごめんな。まさか俺が書き込んだ後に君が
あんなに「熱い」、しかも「４連続ｶｷｺ」をするとは
思わなくてさ。返事が遅れたよ。
そう言えば、>>314を書いて君を勇気付けたのは俺なのに
まさかこんなことになるとはね・・・

再クレームはしょうがないね。だけど>>637氏が言ったことをよく考えて
ほしい。そういうところが「嫌な客」と思われやすい所以だぜ？

しまった。646は
>>637氏じゃなくて>>639氏だ。

念のために付け加えておきます。
３１３は針の不良を見落としたのだから、修理を依頼する権利がないとは言ってません。
買い物のとき、気ずかないことは、誰でもあるからね。問題なのは、３１３のその後の発言、考え方。
こんなレス、見つけました。

386 ：名無しさん＠揉んで〜る便座 ：03/02/20 22:45
なんだかんだみんなが忠告しても多分、今日も一晩中
時計を見張ってるんだろうな。

>>648
まあ自分の検定能力を棚に上げて
ヨドバシは中古を売りつけてるとか、オリエントはまともな仕事をしていないとか、
そういう発言だね。問題は。

３１３は雪で電車が遅れてるのに駅員に詰め寄るTypeと見た。

そういえば、自分で５分合わせ間違えたのに、それを他人のせいにして
因縁つけてたりもしたなぁ。

>>651
秒針云々よりも5分ずれと水に5秒つけるところから
エルバッキーのエルバッキーたる真骨頂だった気がしますね。

ウリのロイヤルは目を皿にしてみても大丈夫だったけど。

>>652
ヨドバシ中古販売説→みんな一斉に反発
水に漬けると遅れる説→クレーマー決定
本当にオリエントの修理ミス発生→狼少年
という流れだね。

313はもう来るな

オリエントの時計の話をしようよ

６月に出るロイヤルワールドタイムって、ヤパーリ今直ぐ予約せんと
手に入りませんか？

毎年クリスマスモデルが売れ残ってるのを見るとあんまり心配なさそう
まあ、買うと決めてるなら予約したほうが良いと思うが・・・・

>>650
それはまずない。

ヨドバシに因縁付けたのは接客が最悪だったから裏で中古や不良を売りつけてるんじゃ
ないかと思ってムカついてたんだよ。
ま、俺がまだまだ未熟なのは自分でも重々分かってるんだよ。
そこら辺分かってくれ。
とにかくフィッシャーマンの俺は、１０気圧で機械式で初めて買ってもらった腕時計なんで
一生付き合って生きたいとまで思ってる時計だからここまで必死になってんだよ。
それがオリエントの仕事の雑さにブチ切れた気持ちは分かってくれ。
ＤＱＮに見えてもしかたないのは分かってレスしていたんだからさ。

>>655
白黒それぞれ50本限定だろ。
オリエント扱っている全ての店に行き渡るわけないし、あっても１，２本だ。
買うなら定価より安く買えるところで予約した方が賢いと思うよ。

>>657
まぁ確かにヨドバシの接客については悪い事もあるからなぁ。
初めてのじっくり選んだ機械式時計を大切にしたい気持ちも分かる。
俺も安い奴（シチズンフォルマ自動巻）だけど、何となく気を遣っているからなぁ。
ベルト早めに換えてあげたり、出番が減ったとはいえ、時々持ち出したりして。

でも「DQNに見えて仕方がない」レベルを超えるレス、楽しませていただきました＞エルバッキー
何事も程々にな。ちょうど良い塩梅って奴があると思うよ。

>>695
お騒がせしてすみませんです。

大学生なんだろ？

初めて買ってもらった時計でなく、初めて自分の稼ぎで買った時計に
必死になれよ。

俺だったらいい年こいて「買ってもらった」時計だから大事、とか
書けないぞ。こういう発言もDQNだな。

初任給で親に買ってあげた時計の話なら美談だったのになぁ。

オヤジさんに心配かけずに親孝行しろよ。

>>656 >>658
アリガトン。
もうちょっと考えてみまつ。

>>661
確かに9年前(当時リアル厨房)に買ったセイコーAGSスピリットをなんだかんだ言ってまだ使ってるしなぁ
2年前に正規OH代払ってキャパシタ交換したし。ケースは当然傷だらけでブレスはポリッシュされていた痕跡すらもはや無くなってるけど手放せないんだよなぁ
こいつを革ベルトに交換したことで馴染みの時計屋さんと出会うきっかけくれた奴だからこれからも大事にしてやりたいよ
オリエントとは全く関係ないのでsage

蛇足だけどオリエントのレガシー新作クォーツクロノなかなか格好いいよ
オリスタクッションケースをクロノにして文字盤ギョーシェにした感じ

>>661
＞初めて買ってもらった時計でなく、初めて自分の稼ぎで買った時計に
必死になれよ。

それはそうかも知れないが、初めて「親」に買ってもらった時計だから大切にしたいんだ。
ってか誰もいい年こいてなんていってないぞ。この件に関しては歳は関係ないと思う
親に買ってもらったから大事にしたいって発言は恥ずかしくはあるかもしれないが
けしてＤＱＮではないと思う。

>>665
分かった分かった。オレ達が悪かった。ごめんな、お前に微塵も賛同できなくて。
だから、頼むから、もう沈んでください。お願いします。土下座します。この通りです。

オリエントさんはまだ対応してくれているのだし、その汚れも、
うっかり見落とし、かもしれないので、まだ気長に待とう！

今回が初期不良かどうかは別としても、時計に限らず、初期不良を買ってしまうことはこれからたくさん出てくるぞ。
そして、信じられない事に、対応さえしてくれない会社もいっぱいあるぞ。
その時にはじめて怒るのだー

>>667
そんなこと親父に言い聞かされたよ。
そろそろ名無しに戻ります。

このスレにあって、親切な667になんつー口の利き方・・・
313は一生のうちに何人敵を作るのだろうか？

で、また「親父」かよ・・・

間違えた。
×313
○３１３

もはや固有名詞。

>668
何つうか君ホントにおもろいなー
まあ名無しに戻ったとこで意味ないんだけどな。
すぐわかるから。

マジネタ
このスレ、あんまりおもしろいから教育心理学出身の妻に見せたら
この人ひょっとするとちょっと知的○○者かもしれない」とのこと。

「でもなんで大学は入れたんだろ？」とも言っていた。

みなさん暖かい目で見守ってあげましょう。

>>672
>教育心理学出身の妻

↑これの方がよっぽど痛（ry
関係ないけどあまりにも無知なんで横レス。

>>673
何が無知なの？

>>674
（ネット上で）「こいつは〜」と（簡単に）判断できないのがわかってる人
→ちゃんと心理学を勉強した人。

自分の感性に心理学的知識を上乗せするだけの人
→般教に毛が生えただけの人。

心理学をやった人間なら人を的確に判断できると思ってる人。
→「権威」に弱い人。

大雑把にわかりやすく言うとこんな感じ。
無知の無知たるゆえんは病識がないこと。

それにしてもオリエントって
こんなにも話題に事欠くのか。

>>674
>673は教育心理学っていうのがあるのを知らないんじゃないの？
でも奥さんが研究すべきなのは「どうして大学に入れたんだろ？」じゃなくて
「どうして大学生はこんなのばっかり何だろ？」だと思うよ。

オリエントスターロイヤル銀無垢手巻き新モデル、金無垢手巻き旧モデルと値段一緒だったっけ？
やっぱりボックスサファイアが付いていても高い感じがするなぁ。
旧モデル儲けなかったらしいから仕方ないけど。
銀無垢の新型も金無垢同様隅々まで無垢になっているのかな？
でも旧モデル使っていると不満気味なのはシースルーバックのガラスがミネラルガラスで
傷が付きやすい事以外にないのだけどなぁ。無垢じゃない部分も余り差がわかりにくいし。

>>675
まあうちのかみさんも別に断定はしていない。
言ってたことは、
「３１３の偏執性がとても強く親が苦労してる？」　か
「父親をキーとした特殊な教育環境により３１３が特殊な人格を
　形成してるのかも」　といったところ。

ていっても676氏のいうとおり、今の大学生ってこんなもんかもしれん。
スレ違いsage

オリエントにはＳＥＩＫＯのローレルのように針の形状まで
凝ったようなお洒落なラインが欲しい。

ローレルってオシャレと言うより親爺くさい。

>>677
ここのスレの住人がなんでここまで
レスつけてるのかが不思議なくらいなんだよね。（ＩＤないんだし）

いい人なのか・・・なのか。

それはともかくとしてこーゆー時
＞１さんなんか話題振ってよ。

「教育心理学」なんて「心理学のようなもの」でしかないからな。
先端の心理学から見たらただの遊びだよあんなもの。

>>677
それって知的○○というよりも人格○○では？
スレ違いスマソ

>>672
教育心理学……子どもの成長を自分勝手に決めた発達段階という枠組みに
に押し込めるだけの、無知で身勝手な学問のことですか？

先端心理学者の681からみて３１３はどーよ？

粘着人格障害心理学者の681からみて３１３はどうよ？

とりあえず

　　　オ　リ　エ　ン　ト　ス　タ　ー

いつまでも313を相手にするな（単なる馬鹿だよ）

>>680
１じゃないけど・・・別の話題
銀のロイヤル買いました。いや、買いますた。かな？慣れてないもんで。

もうあまり残ってないのね。なんとか買えたって感じです。
それでもって、ロイヤルって写真写り悪いね。
もともとデザインではあまり期待してなかったけど、実機はなんだか妙に美しい。
柔らかい感じ。（イメージが）。

>>685
ＩＤないのに一人って決め付けんなよ。

673、675、680が漏れのレスだ。

でもまぁそんだけ672が突っ込みどころ満載のレスなんだが・・・。
気を悪くせんでくれ＞672

>>689
だから心理学の話はよそでやれ。
672はsageレスで終わりにしてるじゃん。

突っ込みどころ満載なのはお前の頭。シッシツ！

>>688
俺も好きだけどもう少し文字盤にメリハリあっても良い気がしますよん。
あと、このシリーズにもＤバックル付けてくれてもいいのでは？と思ってます。

>>688
話題転換、ありが�d。

漏れも地元の淀橋で銀と金の中間の香具師が
ひとつだけあるんで買おうか迷ってるんだが、
相変わらず店員がむかつくんで
買ってない。まぁ金もないんだが。

６７３＝６７５＝６８０＝６８９は、３１３なのか？？

違うだろ。
親父ネタ出てきてないし。

文体も違う。
３１３には皆無な気配りがある。

>>694-695
そうでつね。６７２氏に妙に反応してたから。スレを汚してすまなかった。

しかし唐突に>>689で
＞ＩＤないのに一人って決め付けんなよ。
とは被害妄想ではあるな。

だからー、そっちの話題に戻るなよ。

>>696
ひけらかしたかっただけだろーな。（喝采願望）
しかも自分の専門は明示しない、できない（妄想）

あっやっぱ病気か。この人も。

３１３氏の時計が問題のない状態で帰ってくることを願っております…
いずれにしてもその時計に対しての思い入れはその人にしか判らないのでなん
とも言えませんが、思い入れが強いのでしたら、なおさら後味が悪いというこ
とがない様に冷静に対処してほしかったです、時計好きとしては。
しかし、大事な時計だったら、まずわざわざ水に漬けるようなことはしないぞ（藁
と、いまさら…

>>698
もうこのスレは３１３の時計が直って
・竜頭も滑らか
・精度も＋10秒以内にならないかぎりは
３１３のものだよ・・・

>>698
放置で逝きましょう。
おそらくは七誌に戻った313と思われ。

パリョートに浮気しそうな自分がいる。
パワーリザーブの高級感よ戻れ！

>701
禿同！
なんかこのスレって３１３が登場してから
急に伸びてるよね。

>>703
浮気は男の甲斐性でつ、でも最後はここに戻ってきてね。(はぁと

>>704
３１３以来、このスレ、ホームページに設定したよ。

>>706
おれもカチュのお気に入りに登録してるよ　(w

>>707
今までは一日平均数レスくらいの感じだったのに、
３１３降臨以来、一日で数十レスくらいついてるよね。

マッタリから一気にプチ祭りになった感がある

同じ大学生として恥ずかしいよ、オレのMフォースは日差+0.5秒なのにさ。。。

>>691
確かに写真よりも実物遥かに綺麗だし、Dバックルは欲しいですね。
銀無垢はシンプルフェイスと金無垢のようなギョーシェの両方があるといい気が。
・・・中間モデル買えってことか。

そういえば手巻きムーヴの豪快なコート・ド・ジュネーヴ風の模様って伝統あるんですか？
もちっと滑らかな方がこの性能には相応しい気がするんですが。

セイコーとオリエント、電波ウオッチに参戦
ムーブメントはユンハンス社製の模様
http://www.asahi.com/tech/nikkanko/K2003022700085.html

独特なデザインで知られるオリエントがどんな電波ウオッチをつくるか？
かなり楽しみ。

今年のオリエントはクロノと言い電波と言い、機械よりもクォーツなのね。

>>708
ハッキリいって俺が行く他の板やスレは俺中心に回ります。
そして叩かれまくりもします。

>>713
お疲れ。
もういいよ。

電波リザーブなんてどう？・・・おもしろくないか。

そういえば、このスレ、最近コテハンといえば３１３しかいないね。
大道寺知世とか他のコテハン、何処へ？

>>716
＞大道寺
IWCｦﾀのNikator氏や新人のメカマニア氏と遊んでる

>>716
国産高級時計はブランド力がないのか、スレとか雑談スレにいる模様。

エルバッキーは結果出てからにしてくれ。

>>717さん
そうでしたか。国産時計関連のスレで大道寺（木之本桜）をよく見かけたもので、懐かしいなと思って。

>>718さんも、どもです。

話題の先鞭をつけるのがうまい大道寺。
オリエントのアベックカレンダーなんてすっかり忘れてたよ。

>>717
最近はあんまり遊んでくれないんですよ、それが
引っ越しするとかでごたついてるらしいです

すんげー！
インターも真っ青。復刻ｷﾎﾞﾝﾇ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29142293

>>710
実は密かに手配してたりしてます＜Ｄバックル

確かにあのコート度ジュネーブ風は如何なものかと思う時もありますね。
やるんならちゃんとやってほすぃ、無いよりは良いんだけど。

オリエントから出てる時計で、これぞオリエントの中で一番
良い！という時計はなんですか？
　やっぱ機械式の国産時計と言えばオリエントなのでしょうか？
セーコーのグランドセーコーとかもありますが、値段と質の関係
からいえばオリエントのほうが上だとおもうのですが、どうでしょう？

>>725
１０００Ｍダイバー。

>>725
グラソプリ百

>>725
貧乏人め・・・

>>725
そんなあなたには、グラソド工ルジソがお似合い。

>>725
ロイヤル手巻き。
GS云々の件は俺は結構同意。
どうもあれの機械式に40万は出しかねる。
15-20万ぐらいのクォーツは年配の人にいいと思うけど。

9sＧＳに35〜40万出すつもりなら
ロイヤル自動巻きとｸｵｰﾂＧＳ二つというのが
オタ的には楽しめると思うが

>>731
ロイヤルは黒文字盤、ＧＳは白文字盤とかにしとけば、他に時計いらないね。

ＧＳの王道は銀文字盤じゃないの？

>>733別に決まっているわけではない

でも銀文字版いいよね＞GS
放射仕上げが丁寧で。
>731同意。
個人的には手巻き好きだけど。

金銀のロイヤル手巻きを、気分に合わせて、というのもヲタ的でいいかと‥

カーボン文字版も話題にしてくりー

昨日の午前中に戻ってきました。
９日に発送して１０日にオリエント営業所通過、同じく１０日に
オリエント修理センターで修理完了して１１日に発送？
１２日（昨日の午前）に戻ってきました。
ガラスの染みはきれいに消えてましたがリューズは全く変わらず・・・
多分オリエント側が全く問題ない、この程度が普通と判断したんだと思います。
とりあえず戻ってきて自分での水道水による防水検査もなんとか合格したのでこれでよしとします。
ただ、発送してたったの４日で戻ってきたのが怪しく感じます・・・
風防の染みだけの処理だったからこんなに早く戻ってきたのでしょうか？

>>738
汁か。ここで質問しないで
サービスセンターにきけ。

エルバｯキー検索したら面白い猫の写真が出てきて笑った。
にしてもオリエントの人ここを見たらどう思うかね。

>>738
いいじゃん。
４日で帰ってきてしかもただなんでしょ。
うちのIWCなんて3ヶ月帰ってこない（つΑ｀）

リューズは多分「仕様」です。

>>741
え？リシュモンですか？

とりあえず今回のオリエント購入はものすごく勉強になりました。
今回のクレーム事件と価格との対比は、これからの腕時計購入に
非常に良い経験になりました。
クレーム２回あったものの、結果として満足したので良い買い物に
なったと思います。

荒らしの　３１３＠エルバｯキー 　は放置でよろしく。　

>>742
です。

よかったな＞エルバッキー
でもたぶん海外メーカー買っていたらエルバッキーだったらぶち切れていただろうな。
そんなに丁寧に対応してくれるところなぞ、なかなか無いぜ。
聞いた話だとシチズンとロレぐらいだ。セイコーも良さそうだが、どうだろ？

でも、もうブラックリストに載ってるよ。クレーマーってね。

>>738
>>水道水による防水検査
まだやるか？

>>744
嫌です。

お前、何勝手に仕切ってんだよ。
うざいと思えばレスしないし。
お前の指図はうけねぇよ。

水道水の防水検査、って、バラして浸水をチェックしてるんだよね。

それなら、初めから自分でハナクソとればよかったのに。

ここみてたらオリエント買う鹿！と思えてくるからふしぎ．

オリエントの耐磁性能ってどうよ？

http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3e6fc09ddace8.html
投票してくださあい

３１３は完全にクレーマーのようになってます。
父親も「あぁホントだ、、、これはクレーマーだな〜」っていってます。
３１３のような連中はまともな仕事をしているのでしょうか？
こんな一目でクレーマーと分かるようなクレームをつけるとはガッカリしてしまいました。
父親はクレームはやめてくれってもう一度クレームつけるか
俺の友達の鍋帽子というヤフオク詐欺古物商に頼んで夜中のイタ電してもらうかって言ってます。

>>313
ダメダメ竜頭を放置か・・・クレーマーの風上にもおけないやつだ

これ探してるﾔｼいなかったっけ？

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c31133900

同じ大学生として、甚だ情けないよ
ぼくのMフォースは日差+0.5秒なのに

俺のいったいどこがクレーマーなのかね？
お前らネットだからって滅茶苦茶いうなヴォケ！
最初の秒針のギラツキも戻ってきたら風防に染みが付いてたのも
再修理に出して当然だぞ。
時計板のレベルって低いね（藁

>>757
少なくとも、最初の秒針のギラツキは、購入する前に避けられたことだろ。
再修理に出して当然の物を、実際に手にした上で買うようなヤシがおかしい。

>>758
買うときに確認はできたが在庫のもう一つはリューズが
明らかに曲がっていたので秒針がギラつくものを選んだ。
ギラツキを嫌ってリューズが曲がってるほうのを買っても
クレームに出していたであろう。
つまりオリエントはクレームをされて当然の物ばかり出品する
Ｃ級メーカなんだよ。
さっき気づいたんだけど、短針の蛍光部分の先っちょに再クレーム
で出す際にはなかった小さい傷が付いている。
もはや何度クレームにだしてもオリエントはこの程度の仕事しかできないんだよ。
“腕時計”に罪はないけどな。
色々問題はあったが２５０００円で機会式でここまでカッチョイイ時計だから壊れるまで
大切にしていくよ。
俺と同じ人生を過ごしてくれるパートナーとしてな・・・
　　　　

　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　ヒュー！！！イカしたこというな俺って（ｗ

>>759
だったら買わないと言う選択肢もあったはずだろ？通販ならともかく現物確認したならな
あるいは同じ物を扱っているほかの店で満足のいく個体を買うという選択肢だってあったはずだ
それを怠ってグダグダ言う奴に買い物をする資格はないね。

>>760
俺だってそうしたかったよ。
ところが在庫を二つ見比べて一つを選んでベルトまで調節したのだが
腕にはめたときリューズが曲がってるのに気づいて仕方なく針がぎらつく
方がましだという判断にいたり現物を購入した。
本当は二つとも却下したかったけど、ヨドに品物のベルト調節までさせて
しまったから買うしかない状況になったんだよ。
しかも親父がここで買わなきゃ帰る。神経質だな〜とブツブツいいだすし、
今ここで買わなきゃ帰る、買ってやらないって感じの空気が凄かったからしかたなくヨドで購入したんだよ。
君は何も分からないのに偉そうに発言しすぎ。
メカだけじゃなくて人間の心理状況も研究したら？（ｗ

訂正。
ここで買わなきゃ帰るとは言ってなかった。
神経質だな〜とブツブツ・・・は言ってたよ。
しかし、ここで買わなきゃ帰るの空気圧はかなりのものだったんだっ！
俺はビックカメラで買いたかったんだよおぉぉ！！！

>>761
親父の気分はよく分かる。

が、後日にするか物決まっているんだから金だけ用意してもらって
とことん選んでも良かろう。
父上にまで神経質と言われているのが（ｗ
たぶん過去レスのクレームに同意している部分って
エルバッキーがあまりにもうだうだ言うものだからつきあうの嫌になって
「わかった、わかった、はいはいお前の言うとおり。だからあっち行っておれ、
　しつこいなぁー、（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ・・。」
と同意したんだろうな。

これが現在の大学生か・・・・

>>763
金だけ渡して買いに行かせるのは嫌だったらしい。
親父は血液型がＯ型で比較的おおざっぱな何だよ。
他は大体当たってる（ｗ
「じゃあ自分が納得するようにしなさい、クレームだしなさい」みたいだったｗ
>>764
残念ながら短大だ。日本で一つしかない交通短大ね。

>>313
絶対おまえおかしいって。きしょすぎ。

>>765
おいおい、それってクレームつけるために買ったように聞こえるぞ･･･。
クレーマー確定じゃねえか。

しかしおまえは親父さんの言いなりなんだな。
ヨド？ビック？どっちでもいいけど、良品を取り寄せてもらうって手もあっただろう。
店側だって、理由を説明すればそれぐらいはやってくれたはずだ。納得させられればね･･･。
もうﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。

×俺と同じ人生を過ごしてくれるパートナーとしてな・・・
○俺と同じ人生を過ごしてくれる唯一のパートナーとしてな・・・

買ってもらった上に状況がバカ過ぎ。パパのご機嫌の為に
焦って買ってクレーマーかい。じっくり選ぶなりそんな気に入っていたのなら
自分で頑張って買うなりすればオリエントも訳分からん対応しなくて済んだのに。
もう時計買わないでいいよ。

俺と同じ人生を過ごしてくれるパートナーとしてな・・・
　　　　

　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　ヒュー！！！イカしたこというな俺って（ｗ

３１３の学校？
ttp://www.hosho.ac.jp/toukou/

にしても昨日も一晩中時計を見張ってたのかな。はかない青春。

>>759
うーん、改めて見直してみると知性が感じられないにもほどがある文章だ・・・・
全体的に語彙が変。おまけに文章の論理展開に無理があるため広汎な説得力皆無。
極めつけは最後の行。馬鹿丸出しで語彙の貧困な自画自賛が見苦しすぎて何も言えない。

作者本人に非難が集まって作者が非難している対象がむしろ擁護される典型のような下らない誹謗中傷文だな

にしてもこの程度の文章力でよく短大に入れたなぁ・・・小論文ぐらいあるだろ

>>770-771
３１３がその短大生じゃないことが分かったよ。７７０の公式サイトによると

推薦・一般ともに、書類選考、小論文、面接、（適性検査）

多分、高校生だろｗ

>>771
貴殿とほとんど変わらない歳な筈なんですけどね＞エルバッキー
もちっとまともな文章を書ける論理的推敲能力あったら
たぶんクレーマーになっていないでしょうから、むしろ微笑ましいかと。
何度も水道水テスト意味無しやめれ、と言われても続けているし。

買う前に気づいてんだから
ベルトの調整した後だろうが何だろうが
ここがおかしいと指摘して
買うの辞めるなり
ちゃんとしたものを取り寄せるように
店頭でその時に言えばいい

>>313は
店頭で実際に人と目を合わせて話できないような奴なんだな

そういう奴が
>>757で
>お前らネットだからって滅茶苦茶いうなヴォケ！
と言っているのが
なおさらおかしいわ

クレーム内容そのものも怪しくないか？

買う前で
実物が目の前にあって
欠陥箇所に気づいていて
店員も目の前にいる時でしょ

売り物にクレームつけるなら
その時しかないでしょ

親父さんも「神経質だな」と言ってるようだし

実は
その場で言ったら
店員さんにやんわり否定されて
オタオタとして終了してたりな


自分の主張を
一方的に手紙に書いて
物を送りつけてるだけって一人相撲は
クレーマーの典型的な行動パターンだな

書類選考、小論文、面接、（適性検査） つーことは
逆に言えば明らかなキチガ○以外はフリーパスとか。
小論文も名前が書ければいいとか。

エルバッキーは将来電車の運転士になるのだろうか・・・
乗りたくない！

時計（初任給で買ったロイヤル)を監視し続けて
徹夜明けのエルバッキーの運転する電車に乗る客。

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

大丈夫、３１３は短大生ではなく、脳内短大生だからｗ

>>773
同年代の思考能力が低下しているのか、エルバッキーが取り立てて思考能力に疑問があるのか・・・ですな

エルバッキーの短大は夜学のようだね。

昼間　：　プー＆昼寝
夜8時まで　：　大学
以降朝まで時計の監視

といった生活なのだろうか。
どうりで変な時間にカキコしてるわけだ。

>>780
マジで最高の生活だな
それで週末パーット呑みにいければ言う事なし。

<<776
<<エルバッキーは将来電車の運転士になるのだろうか・・・
ﾜﾛﾀ
なんかエルバッキーが可愛く思えてきたよ。
萩原朔太郎の「時計を見る狂人」という散文詩を思い出した。
がんばれエルバッキー！！

ネタにマジレスカコワルイが、３１３が短大生だと、おまいら思ってるの？
大学関係者に失礼だと思われ。

ちなみに


時計を見る狂人

　或る瘋癲病院の部屋の中で、終日椅子の上に坐り、爲すこともな
く、毎日時計の指針を凝視して居る男が居た。おそらく世界中で、最も
退屈な、「時」を持て餘して居る人間が此處に居る、と私は思つた。と
ころが反對であり、院長は次のやうに話してくれた。この不幸な人は、
人生を不斷の活動と考へて居るのです。それで一瞬の生も無駄にせ
ず、貴重な時間を浪費すまいと考へ、ああして毎日、時計をみつめて
居るのです。何か話しかけてご覽なさい。屹度腹立たしげに呶鳴るで
せう。「默れ！　いま貴重な一秒時が過ぎ去つて行く。Time is life!
Time is life!」と。

萩原朔太郎

>>784
「時計を水に漬ける狂人」って詩はないの？

>>783
・レスしている時間
・親父が鉄道写真家

と考えると大学関係者には悪いが状況証拠は真っ黒なんだが。
小論文は「いかに自分が鉄道を愛してるか」を熱く語ったんだろ。

>>786
父親が鉄道写真家というのを忘れていたよ。

＞瘋癲

フーテン、すなわちキチガイの意味だよ

親父は駆け込み乗車防止や私達はお客様の安全を見守り続けてます
って感じのポスターに載る（顔写真＆名前付きで車内や駅に張ってある）
井○頭線を代表する程の車掌さんなんだよ。
出世も自ら断る電車好きだよ。出世すると電車に乗れなくなるからね。
>>780
ちょっと違うな。最高で７時３０分までだよ。昔は鉄道会社に勤める人が行く
夜学だったけど今では半夜学で１時３０分から始まる。

間もなく、３１３番線に通勤快速エルバッキーが参ります。
危ないですから白線の内側にお下がりください。
なお、飛び込み自殺の際にはクレームとして六千万円の損害賠償
を請求しますので規約に同意の上飛び込みください。

>>785
作ってみました。出来はいまいちですな

時計を水につける狂人

あるアパートの部屋の中に、時計が修理から帰ってくるたびに水に浸ける男が居た。
恐らく世界中でもっとも無為なことをしている、「無駄」に支配された男が此処に居る、
と私は思った。ところが父親は次のやうに話してくれた。この不幸な息子は、
他人を信用できないのです。それで自分の大切な時計を修理技師達が修理に失敗していないか、
わざわざ水に浸けて確かめて居るのです。これを止めるように言ってご覧なさい。
屹度腹立たしげに怒鳴るでせう。「黙れ！俺の大切な時計が変なことになっていないのか確かめているのだ
This Watch is my partner！This Watch is my partner！」と。

出世すると現場を離れないといけない
酒が飲めなかったので出世できなかった

何故か鉄道関係の人からよく聞くね
スレ違いｓａｇｅ

>>792
前半は鉄道に限らずありますね。
某ノーベル賞の人とかもそうでしょ。

＞間もなく、３１３番線に通勤快速エルバッキーが参ります。

やっぱ病気だ・・・

>>791
うまいもんだ。
朝っぱらから笑っちまったよ。

鉄ヲタ気持ち悪い

エルバッキー　よかったなネタキャラ成功だ！現実にいないよなぁ
お前が俺の出品物を落とさない事を祈る！恐くなってきたので早期
終了しとこ　

親父さんまで自らさらし上げて・・・・

>>786

×小論文は「いかに自分が鉄道を愛してるか」を熱く語ったんだろ。
○小論文は「いかに親父が鉄道を愛してるか」を熱く語ったんだろ。

８００だ！

次の給料でロイヤル手巻き買っちゃおうかなぁ

>>801
がんば！

>>801
いいよ。
ムーヴの仕上げ法以外はこの値段な事が信じられない出来です。
太鼓判捺しておきます。

以前のパワーリザーブシリーズの薄型革ベルトを
買おうと考えてるんですが、どうですか？
あまり良くないですか？
中古品では見かけないので
皆さん手放してないのかなぁと思ってますが
ただ単に売れてなかっただけでしょうか？
もう少し出してロイヤル手巻き買うべきか？

http://www.network54.com/Hide/Forum/message?forumid=78440&messageid=1047667294
さすがにＧＳの手巻きと比べるとしょぼさが目立つなぁ

>>805
そうか？
でも良い写真のサイト紹介ありがと。

>>805さん
素晴らしい写真でつね。かんどーしたよ。

ロイヤルが健闘してる様がよくわかるんとちゃう？

GSと比べたらロイヤルは文字板の仕上げ（どうせなら小細工なしにすればよかったのに）と
インデックスや針が妙に安っぽいよ

まぁ値段を考えたらじゅうぶんすぎるぐらい立派な時計だけどね

秒針とかも手にとってみるとGSのは凄いです

価格差からすると健闘ですな

ＧＳの手巻きと比べるのは酷すぎ。
ＧＳ手巻きにカレンダー付きがあったらほとんど完璧な国産のフラッグシップになりうる。
特に意匠、な。

ロイヤル手巻きは往年の名作オメガ３０ｍｍキャリバーのように、
地味な外見とリーズナブルな販売価格に似合わない高精度を楽しむべきではなかろうか。

ムーブやその仕上げはともかく外装に関しては
http://www.timetunnel-jp.com/pp_5107PG.html
カラトバと比べてもＧＳ手巻きのほうが勝ってるだろうね
材質はヌキにして

>>813
やっぱり、カラトラバは時計の王様だね。

ＧＳはＰＦにひけととらない？
ロイヤルはＧＳにひけをとらない？
よって、ロイヤルはＰＦにひけをとらない？？？

うーん、ＧＳ買えるなら欲しくなってきたぞ。。。（笑

からとらばの良いところは、文字盤が極めてシンプル。
ＧＳはＧＳとＧＲＡＮＤ　ＳＥＩＫＯが余分。上のＳＥＩＫＯもでかすぎ。
ロイヤルはオリエントのマークが余分。

コストがかからない上、いい提案だと自画自賛ｗ

なんにもなくなったら寂しいやろ…
ミニッツポイントは線よりも点のほうがいいかな

わーるどタイム＠スター　今日かいました．
よくできてますよ．いや，ほんと．まじで．この値段ですごくないでしか？

>>818
おめでとうございます。ちなみに何色ですか？
私はキンマスワールドタイム持ってますが、それの青文字盤と散々迷いました

>>819
無難に白にしました．私もキンマスと”とても”迷いましたが，デザイン的にコンパクトに見えるこちらにしました．いやぁーいい時計です．はい．

うひゃひゃキンマス爆笑

そうそう．
”ねじ込み式リューズ
”10気圧防水
には，くらくら〜ときたのは内緒 :-P

>>822
迷い方が全く一緒ですな。私は「どうせ買うならとことんデカ圧にしてしまえ」でキンマス黒を買いました。
スターワールドタイムのコンパクトさとシースルーバックはからり羨ましいです、ハイ

サブマリーナもどき。別に珍しいというほどでもないような？

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29618311

ヲクネタで失礼。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32757794

これって、自動巻のワールドタイム（定価\48000）とは違うものでしょうか？
参考価格￥１５０，０００〜￥１７０，０００前後って・・・・

>>825
バンドが純正で無いような気がするが、￥48,000のワールドタイムにしか見えないね

>>825
思いっきりオリエントスターワールドタイム定価45000円の代物ですな
三枚目の画像間違えてます、21石のムーブのはずなのになぜか25石になってる上に
5気圧防水のはずが10気圧防水になってますな。石数からしてETA三針の時計の裏面でしょう、リューズガードも写ってませんしね

>>825
スイスのメーカーで同じ物を製造・販売したらその価格になるということじゃないんですか？
ま、善意に解釈するとですが・・・。

>825
こっちに入札した方がいいような。色は黒だが。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34655440

しかしまぁ、すっかりﾏﾀｰﾘスレになりましたなあ。

旧タイプのパワリザ買いますた。
明日とどきます。
待ちきれず本日、時計屋に行ってベルト探しに行ってしまいました。
そしたらいいのがなかったもので
、渋谷で行われる時計フェアみたいのを紹介されますた。

>831さん、楽しみっすね。
ロイヤル限定とGMTクリスマス限定を持っているのですが、最近はもっぱらGMT。
時計はやっぱ値段じゃないなあと思う今日この頃。

やっぱり旧型のパワーリザーブ。これのピンクが欲しいのだが。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29507839

これの革ベルト版は、ミネラルガラスになって青針、ケースも
クラシカル目になっててちょっと違った雰囲気になっている。

>>831
おめでとうございます、ちなみに何色ですか？

白地に青文字の革ベルトのほうです。
革ベルトが青らしいので
黒かワインのクロコカーフの型押しベルト
を買ってこようと思ってます。

金属ベルトのものも欲しいのですが、
現行パワリザ、ワールトタイム、10ＢＡＲ、ロイヤルで
まだまだ絞りきれないし、お金もないので
もう少し、時計屋を回る楽しみをとっておこうと思ってます。


＞833
ヤフオクで中古のピンク文字盤の旧パワリザ出てましたよ。
私も入札してみましたが
すぐに値が上がってしまいました。

>>835
うーん、私が買うならロイアルですかね。値段的に無理という話は抜きで(w
バーインデックスモデルがあれしか残っていないのは痛いですよ

私．次のオリエントは，万カレかロイヤルしか考えられません（笑

>>836
私の場合の迷い方は　　　　　　　　　　　　　欠点
服装で考えると　　　　→現行パワリザ　　→手首が細いので似合わない
アウトドア好きなので　→10ＢＡＲ　　　　→ちょっとデザインが物足りない
見た目が好き　　→ワールドタイム　　　→私には機能過剰すぎで使いこなせません。
憧れ　　　→ロイヤル(白文字盤)　　　→27じゃまだ早い。というか服装に合わない。

>>837
店頭在庫がまだ残っているノンスクラッチ復刻版かジャガーフォーカス復刻版という手も・・・
いや、あれの青文字盤を私が欲しいだけです

>>838
ワールドタイムはそんなに複雑ではないですよ
クロノの方が複雑ってぐらいシンプルな機能です。
何しろ一回合わせたら後はほったらかしでOK、固定ベゼルのワールドタイムなら何も悩む心配なしってぐらいです

>>839
まだ一度しか海外に行ったことがないので
ワールドタイムはやはり縁がなさそうです。
しかしすごいメカマニア氏は何本くらい持ってるのですか？

ちなみに先ほど届きました。
ロイヤル手巻きと似た感じだと思ってましたが
裏蓋が結構出てるんですね。（手巻きと自動巻きの違いでしょうか）
それ以外は満足です。これから大事にしていきたいです。

移り気な私の金属ベルト時計購入計画ですが、
パワリザ（ぶった切った文字盤がちょっと残念)よりもすっきりしているという点で
オートマチック（個人的に下部の文字が不要なんですよねぇ）になりそうです。ちょっと安いし。

それか大奮発してロイヤルにするかも。
文字が非常に見やすくってこれぞ時計！って感じもしますしね。
将来的には（高い買い物は独身の内にしておけといわれますが）
手巻き金無垢が欲しいです。
まだ似合う年ではないので、ホントにずっと先だろうなぁ。

しかし、買ったのに、さらに欲しくなるオリエント。
はたしていいのか悪いのか。

長文スマソ。

ワールドタイムの良いところは，つけてるだけでかしこ<強調>そう</強調>にみてくれる場合がある．
あぁー戦争はじまってしまったのか．．．こいうときにやけにリアルに時間が追えるとか．
そうそ，ちっとも難しくないです．それより，日付あわせのタイミングに気を使うほうがナニですが．

ロイヤルってパワリザの機械磨いてるだけでつか？？

>>840
私も本来ならワールドタイムには全く縁のない生活してますよ
ま、一般人が買う限り腕時計の機能なんて所詮自己満足ですからね。
私自身複雑機能を活用と言ってもクロノグラフをラーメン作るのに使ってるぐらいが関の山です(w
ちなみに現在常用で10本持ってます。
セイコーが一番多くて四本、アルバとオリエントが二本、シチズンが一本、エルジンが一本です
そのうち半分の五本が機械式、二本が三針クォーツ、二本がクォーツクロノ、デジタルが一本です
>>842
ロイアルとパワリザの機械の違いは
機械を磨いていること(シースルーバックのみ確認、ノンシースルーのロイアルオートマは不明)
精度を精密調整していること(ロイアルの公称静的精度+10〜-5秒、ノーマルは公称静的精度+25〜-10秒)
秒針ハック機能が付加されている
以上の三つです。あとロイアル系は公称最大ゼンマイ持続時間が50時間になってます、
なぜかロイアルオートマのパワリザインジケーター表記は40時間ですが（謎

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34989081

↑ぶっちゃけこの値段は破格やろ
ヘリテイジはもともとロイヤルと同クラスの質感だし、新しい
18万のロイヤルワールドタイム買うよりコストパフォーマンス
良好と思われ

>844
それ毎週のように出品されてて、毎回買い手がついてるんだけど、
まだ在庫持ってるんだね。

オリエントは他にも期末のせいか投げ売り品が多いね。

ドム。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34957612

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32922191

これ。初めて見たときから「カコイイ！（・∀・）イイ！」と思ったんですが
既にデスコンだとか。どなたか、型番とか分かりませんか？

>>847
それ先日私が買ったものです。過去レス参照。
某ネットショッピングで送料・消費税・代引き手数料・込みで28Ｋでした。
だいぶ価格があがってますね。
色違いですが、私が他に目をつけていたｻｲﾄを紹介します。

ttp://www7.ocn.ne.jp/~seikodo/power/powr.htm
ttp://www.watch-colle.com/watch/ON/on001d/ON-001D.htm

今日はその時計につけるベルトを買ってきて
着替えさせて一人悦に入ってます。(既に3本購入)

ちなみに今渋谷でアンティーク・ヲチ・フェアをしていて
モ○ラートが1本500円で売ってます。
(在庫のみだそうですが結構いろいろありました。）

ロイヤルワールドタイムの写真がアップされてますね。
ttp://www7.ocn.ne.jp/~seikodo/news/news.htm

>>849
メーカーが発行した今年上半期新製品カタログの写真ですね
隣のページに新銀無垢ロイアルが載ってました。尾錠にOSマークが大きく入ってます
昔のKSの尾錠みたいな感じです。その次のページにはレガシークォーツクロノが載っていて
その隣にはオリエントの電波時計が載ってます。ちなみにクッション型ケースで裏蓋がスモークガラスです

まだ旧型の純銀は在庫あるのかな

>>851
メーカーにはもうないんじゃないかな。
時計店の在庫のみでは？

安いとこから、また金針より銀針の方が先になくなってるね。

精工堂さんも銀針から品切れですしね、確かに銀針の方が一般受けは良いですからねぇ

どこかで世界遺産モデルの第２弾はアテネだってのをみたような気がするのですが、
いつ頃の記事だったのやら。
新しいワールドタイムより世界遺産モデルのほうが好みなあ。精度とかもローヤ
ルとかわんない感じだし。オークション安いけど、保証がなあ。

>>855
第一弾であれだけ悲惨なことになったので第二弾は正直期待しない方が・・・
私は世界遺産は駄目ですね、針が好みではないです

なるほど。アテネは無し｡｡｡｡｡。やはり。ども。

俺も世界遺産は針が…
あれがドルフィンハンドだったら、かなり萌えるんだが…

こちらのオリエントはいかが？

http://www.green.co.jp/orient/

オリエント＝貧乏朝鮮人

>>859

マジでいいね、いくらするんだろう。
マジで欲しい。

６０万か・・・・・・萌え！

>859
安い奴はフェイスが今一。
でも６０万も出すとさすがにいいネ

佐嘉賢人の奥さんじゃね〜か、どうりで喋らんと思った。

質問なのですが
パワリザの革タイプって
箱はオークションに出ているような木箱なんですか？
私新品で買ったら（ネットショッピング）
「Orient Automatic」＆向かい獅子の紙箱でしたが・・・。
オリエントスターとはどこにも書いてない・・・。
ちょっと落ち込みます。どうなんでしょう？

素朴な疑問なんですけど，オリエントの自動巻きって
なんで手巻きついてないの？つけるとそんなにお金かかるんですか？

>>866
オリエントに限ったことではないのでは？
手巻き付きの自動巻は、私はフォルティスしか持ってませんが・・・。

必要性と価格の問題では？そんなに手で巻く必要があればはじめから手巻きを
選べば良いわけであって、そんなに使わない手巻き機構を搭載するために価格が
上がるのは、大多数のユーザにとってデメリットでしかないのでは？

コストパフォーマンスの良さがオリエント機械式時計の魅力だと思いますよ。

正直、手巻きがないと久しぶりにはめるときめんどいです。

イラク戦争で負傷した兵隊,民間人、子供
http://www.thememoryhole.org/war/thisiswar/

>>868
確かにそれには同意です。
複数自動巻持ってるともう大変。巻き上げ機を使うしかないかな？って思っています。

または、右腕にはめて毎晩自家発電（ｗ

機械式を複数持ってる方は巻き上げどうされてるんでしょうか？
私はほったらかしです。止まってることが多いので、使うときに
時刻あわせてます。手巻きもあるけど、結局ほったらかし。

今パワリザか１０気圧オートマチックかでものすごく迷ってるんですけど・・・
やっぱり自動巻きだとパワリザはあったほうがいいですか？
デザインは１０気圧のほうが好きなんですけど、今まで自動巻き
持った事無いのでパワリザが無いと少し不安です。


本当はロイヤル欲しいけど新入社員なので先の楽しみにとっときます。

>>871
私も使わない時計は基本的に止めてます。
無駄に（使わないときに）動かして、へたらせることもないかな　という考えです。
>>872
自動巻きの時計で、昼間使ってて寝るとき外して夜に時計が止まることは私は経験ないです。
他の時計のスレで夜に止まった人もいるみたいですが。腕の運動量が少なかったのかな？
オリエントの時計は巻き上げ効率良いみたいなんで、大丈夫のような気がします。

ロイヤル私も欲しいなあ・・・。

>>873
ありがとうございます。　巻き上げについては心配ないみたいですね。
なら１０気圧のほうにしとこうかな。
でも買ってしばらくは腕シャカシャカ動かしてると思います。(w

このスレ読んでヤフオクでヘリテージ買いました。
今まではG-SHOCKしか持ってませんでした。
初の機械式時計で楽しみです！
この時計のブレス調整って素人でもできますか？
オークションで買ったので、時計屋に持っていくのは
なんか気が引ける．．．

>>875
自分で調整するのは、やったこと無いのだったら、止めておいた方が良いよ。
全然全く堂堂と時計屋さんに持っていこう、彼等も商売だから、大丈夫。

文字盤を上にして、一分間ほど左右に振ってみるといいＹＯ！
あんまり激しくしないでね（はぁと

>>873さんへ
やはりそうですか、ども。機械式が意味もなく５つもあるので、皆さんどうしてるのかなと。
>>872さんへ
オリエントはホントに巻き上げ効率いいです。ちょっと体動かしてると少しの間に
１０時間くらいすぐに巻き上げられます。デスクワークの時でも半日あればほぼ４０時間巻きあがります。
>>875さんへ
私もコマの感じがあわなくて近場の時計屋さんで直してもらいました。１５００円くらいだったかな。
金槌使ってるのみると、素人の私は自分でやろうという気にはなれませんでした。

時計屋で手巻き付き自動巻き機械時計を買ったときに
時計は動いているほうが調子がよいと言われました。
使わないときも巻いて動かしていたほうがいいのでしょうか？

>>879
延々 止めずに動かし続ける必要は無いだろうが
俺は 使わない時計でも1〜2週間に一度くらいは
フルまで巻き上げて放置してる。
理由は機械はある程度動かしてやった方が
調子が良いような気がするだけだが(w
ま 車やカメラなんかでも何年間も放置しっぱなしよりも
時々は動かしてる方が調子が良いとか聞くから
あくまで素人考えなので真にうけないように…

月に1度くらいは動かさないと油固まっちゃうよ。

最近の科学合成油は固まらないんじゃない？
魚油は固まりそうだけど。
動かした方がいいのには違いはないと思われるが

>>880
作動部分のある機械は定期的に動かすのが調子を保つコツですから正しいですよ
潤滑油は長期間動かさずに放置しておくと変質する上に、油膜切れをおこすという代物ですので
油膜が切れてると油があってもないような物になってしまうので機械にダメージが発生する危険性も・・・・

>>878
バンド調整だけで1500円も!?
それってぼった九里じゃないか？

>>876さん
アドバイス有難うございます。
今日、ヘリテージ届きましたので
早速、時計屋に持ち込んでブレス調整しました。
とても気に入りました！買って良かったです！！
この時計に出会えたのも、このスレのおかげです！
このスレの皆様に感謝です☆ 謝謝〜！！

なるほど、機械時計は動かしていたほうがいいんですね
ありがとうございました

>>886
実は機械式に限らずクォーツもなんですけどね
長い間ほったらかしにしていたクォーツ時計に久々に電池を入れたら動かない、
OHしたら一応動くようになったけど精度は滅茶苦茶、でもしばらくしたら精度が安定した
って実例知ってます。機械的に動く部分がある機械はどうしても動かしておかないと調子を崩すみたいです
機械式なら一週間に一度ぐらいゼンマイフル巻き上げで動かしておくのが吉かと思います
オリエントの機械はロービートでしかも設計がセイコーなのでメンテを怠らなければ20年は軽く持つ機械ですよ
なにしろ機械式黄金時代のセイコーの設計能力は世界一です、
私の個人的意見ですがマジックレバーはIWCのペラトンをも凌駕する究極の自動巻機構だと思います。

WZ0101ER買いました。↓の文字盤が銀色のタイプです。
ttp://www.watch-tanaka.com/orient/WZ0091ER/
・さりげなく個性的な点　　・文字盤がシンプルで視認性が良いこと
・適度なサイズ　　　　　以上の点を重視しました。
時計を買ってワクワクする、こんな感覚は小学生の時に太陽電池の時計を買って以来です。
今日は時計が気になって講義に集中できませんでした。

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>>888さん
購入オメ！私もその白を今日見てひとめぼれしました。
大きさも手頃だし気品があっていい時計だと思います。
大切に使ってください。

>>888
俺も欲しくなった！
今度探してみよっと。

以前、新宿のさくらやウォッチ缶1階のｵﾘｴﾝﾄが置いてある所に、
ｲﾝﾃﾞﾝﾄの日付が7日分(今は26日なので29日〜23日が表示されている。真ん中の数字が矢印で今日の日付をさしてる。)出ている時計を見かけました。
しかも1万円くらいでした。
どなたか見た方いらっしゃいます?
店員に「これﾊﾟﾝﾌに載ってませんよね?」
って聞いたら、でっかい店用らしき業務用のﾊﾟﾝﾌを参照しました。
しかし乗ってませんでした。
しかし正規物ですって。
どなたかご存知の方いらっしゃいましたら、情報お願いします。
時計の名前がわかりません。てか、書いてありませんでした。

>>892さん
あーありましたね。なんでしたっけ？バーゼルモデルだっけ？
俺も渋谷さくらやか新宿さくらやで見たな。
ここのみんなは詳しいから夜までにはわかると思うよ。

>>891さん
もしかしてこれですか？
http://www.tokei10.com/basel2000.htm
私も一度現物を見た記憶があります。
名前は「オリエントオートマチック」になるかと・・・
ムーブは婦人用の小型ムーブが入っているはずです
そのため日差は男性用ムーブにどうしても劣りますね

>>888
>>890
>>891
のみなさん、
こんなのはどうでしょう？
ttp://members.jcom.home.ne.jp/ntak/OS-WZ0101ER-SP.jpg
特注で作ってみました。

>>895
横レス失礼。

カコイイです！！！！！！！
どこでいくらくらいかかったか教えてください。
おながいします。

性行動がこんなことやったりしているが。

ttp://www7.ocn.ne.jp/~seikodo/starseikodo/seikodoxmas.htm
ttp://www7.ocn.ne.jp/~seikodo/uniqueorient/uniqueorient.htm

http://www7.ocn.ne.jp/~seikodo/cushion/wz0161er.JPG
これかいますたage

クッションケース、いいですね。
自分も黒文字盤に興味があるのですが、購入された方のご意見希望です。
写真ではサイズ的に大きめの時計に見えますが・・・

>>896さんへ
897さんピンポン！です。
ちなみに、こんなのも作ってみました。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/ntak/OS-WZ0021FA-SP.jpg

>>900
パワリザの針変えの差額で考えると
だいたい1000円プラスで考えればいいのですか？

黒は文字盤が安っぽいよ。
テカテカしてる。

>900
イイ！　私も欲しい

>>901
特注なんで何とも言えませんが、
「時計本体＋パーツ代＋技術料」＜「時計本体の定価」位で
やってもらえると思いますが・・・。
メールで色々やり取りを（時計への想い入れ等も）して作ってもらったので、
いきなり「ネットで見たんだけど同じモン作ってくれ」なんて頼まない方が
良いかも。

＞884
あれっ、値段勘違いしてたかな？１０００円弱くらいだったっけ？
んで、先日私もヘリテージ、ヤフオクで買いました。針の形に好き嫌いはあるみたいですが、
手に取ってみるとやっぱりいいっす。

クッションケース購入記念に適当に並べて撮ってみますた。
綺麗に撮れてないですが。
http://a-priori.vis.ne.jp/newmac/etc/img-box/img20030329112918.jpg

コマ調整って、５００円くらいでしたね。ロフトでやってもらいました。

>906
次はパワリザ辺りでしょうか？
手頃な価格なので、ついつい揃えたくなりますよネ･･･！
私も特注含めて現在７個です。

おまいら、スターダイアルはどうよ？
www.kt.rim.or.jp/~mn01-erm/erm2/north001.htm
ア/ヽ？

あああああ！！みちとﾊｹｰﾝ・・・・・？？？ｱﾊｱﾊ

>>909
スターインデックスと日付位置がステキすぎる。
全色買うべきだな。
ついでにポリッシュ仕上げも出してホスィ。

SEIKO=NISSAN
CTIZEN=TOYOTA
ORIENT=SUBARU
CASIO=HONDA
MARUMAN=SUZUKI
RICOH=MITSUBISHI

みちと、生きてたのか。

>>905,907
俺ヤフオクで買った時計のコマ調整、無料でやってもらったぞ。

>>912
NISSANとTOYOTAが逆じゃねーの？

>>915
俺もそう思う。

バイクメーカーで言うと
セイコー = ホンダ
シチズン = ヤマハ
オリエント = スズキ
カシオ = カワサキ
他はよく知らん。

オリエント上場廃止ですかーー

明日より管理ポストに移行です。

これって外出ですた？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030320-00000014-mai-ind

きょう、ひょんとした切欠で叔父たんにシチズン時計もろたんですが。
詳細が知りたくてネット上さまよったんですが、何処にも見つからなくて。
型番書きますので、実勢価格・その他、ご存知の方いらしたら教えて頂きたく。

CITIZEN ASPEC B510-H23656

ｽﾏｿ。スレ立て違えたんで逝ってきます。

上場維持断念らしいですが・・・

上場廃止したら具体的にどうなるの？

とりあえず銀無垢買いに行こうっと。

>>922

株の売買が株式市場で出来なくなります。

>>924
時計作れなくなったり、会社つぶれたりするの？

>>925
上場廃止をきっかけに、法的整理はありえますね。

でも、上場廃止＝倒産じゃないよ。

>>925
しません。それは今後の会社の方針次第です。
上場の有無とは関係なしです。

もし民事再生法で倒産しても通常会社の業務は続けられます。
製造業は営業譲渡したり、再生法下でしっかり復活する場合も多いです。
まるっきり止めてしまうことは殆どありません。

（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>926 927
ありがとう！

これからもこのスレは続いてほしいなあ・・・。

明日安寄りするようなら、オリエント株、買います。
上場廃止してもずっと持ちますよ。

安売りしてくれると良いんだが。。。。

（;´Д⊂）

ＷＺ００４１ＦＣを先日ゲットしました。
限定といわれながら、そこまでの人気がないのが不思議です。
いまだに時刻の修正を必要としていないほどの精度の良さ、
かっこいい質感、巻き上げ効率もかなり良く、
かなり惚れました。

頑張れオリエント時計！
製品は間違いなく良質だから、
後は経営戦略では・・。
・・・そう簡単じゃないか・・・・・。

>>932
売れすぎると親会社がいい顔しないんだろう、きっと。
だからいつも奥歯に物のはさまったような、完成度があとひといき！な製品が多いような気がする。

オリエントにもっと完璧な製品作らせてみたい。当然親会社を越えるような。
手巻きつき自動巻き、秒針規制付きだったり、ガラスの質がよかったり、
エンドピースのしっかりした無垢ベルトだったり。

現行ロイヤルでもいいけど、やればもっともっとできるメーカーだよね。

現行オリエントスター（クッションケース）が
10気圧防水
サファイアガラス
仕様だったら文句なしだな。漏れの場合は。
裏蓋はガラスじゃなくてもいいや。

ロイヤル以外にも無反射コーティングが欲しい。
文字盤がぐっと引き締まると思うんだけど。そんなにコストアップしないよね？

>>935
無反射コーティングは善し悪しですので、私はいらん。

【日経新聞４月１日】
オリエント時計は３月３１日株式上場維持を断念すると発表した。単独で３期連続の債務超過となるのが確実なため、東京証券取引所の上場基準に抵触する。親会社のセイコーエプソンに要請していた資本支援も取り付けられなかった。債務超過額は単独で２４億円になったもよう。

ガンガレオリエント！でも債務超過額が売上の１割もあるし、証券取引所から追い出されたら資金調達もままならない・・・利益ちょっと出したんだけどダメポかも。
http://www.orient-watch.com/
ガンガレメッセージを送って、みんなでもう一本オリエントを買う。

３． 今後の見通し
　前述の再建計画はこの３月末を以って終了いたしますが、本日別途発表の通り、４月より平
成１５年度を初年度とする「オリエントグループ新中期３カ年計画」を新たにスタートいたし
ます。
　親会社であるセイコーエプソン�鰍ﾆの事業取引および金融機関との融資取引は今後も継続
を仰ぐことから当社の事業継続そのものについての懸念はなく、事業基盤の一層の強化と収益
力の維持・拡大を図り、３年後の平成１７年度における債務超過の自力解消を目指してまいり
ます。その後早期に累損の一掃、復配と、さらには再上場をも視野に入れ、当面の３カ年にお
いて確固たる業績基盤の構築に向け全社一丸となって取り組んでまいります。