【ｾｲｺｰ】国産メーカーに要望を出すスレ【ｼﾁｽﾞﾝ】

海外メーカーは時計板を見ている可能性は皆無なので、こくはひとつ国産ということで。
メーカーの開発がここを見て時計ヲタの要望を参考にしてくれたらしめたものです。

皆さんもこのスレでどんどん要望を出して下さい。
メーカーにはこのスレを定期的に見るようにメールを出します（ｗ

まずは言い出しっぺの私から。

＞シチズンさん
＞セイコーさん
完全スウィープセコンドで太い針をまわせる
高級クォーツキャリバーを開発してくれ！

ＧＳとザ・シチズンの文字板のバリエーションを増やしてください。
普通のばかりじゃつまらないので白蝶貝、七宝焼、エナメル、漆塗りなど

＞オリエントさん
せめてロイヤル自動巻きぐらいは手巻きできるようにしてください。

>>1
アホか？
クォーツのスイープ運針なんて糞の役にも立たねぇＹＯ！
真のクォーツ好きはステップ運針を望むものだ。
１９６９年末のあの衝撃、おまえら青二才には理科できまい。

すまん、理科ではなく理解だった。

おれは理科の成績いいぞ。

90年ごろは時代の関係で流行らなかったけど
いま出したら確実にヒットするよ＞スウィープ

ＧＳやシチズン関係のスレでもけっこう要望出てるし。

現状、完全スウィープはスプリングドライブがあるけど値段が高すぎる

　

>>4
遅いよドアホ。
ちなみに俺は東工大卒だ。
理科が得意なら頑張って俺の後輩になれよ。

５ステップとか機械式もどきはだめだよ　完全ね

>>5
だから、要らねぇって！
おまえのような低俗な奴はデジタルでも嵌めてろっての。

>>7
だったらアキュトロン買えよ。

シチズンさん、カンパノラで10気圧防水デュラテクトの年差クロノ出して下さい
駆動方法はエコドライブデュオ
アラームとかへんな機能はいりません。純粋なクロノでおながいします。

>>10
それはいい提案だ。

>>1
オリエントスターロイヤルが手巻きできないのは確かに問題。
あれで手巻きあり８振動にしたらメカＧＳが売れなくなるからかな？

ちょっと、うんこいってくる。

>>12
アホ？
それならＧＳとあんまり変わらない値段になるだろが？

ごみん、おれっちがアホですた。

20万ぐらいだったら売れるかと

>>13
>>15
楽しいのかよ、この低脳！

そだな。
ばんばん売れちゃうよ。

>>16
だから、そのスペックで２０万は無理だろが？
今でも１５万だぞ。

おい、偽物！
おめー、リストラ社員だろ？
はやく死ねよ

モデルチェンジしない時計。

>>20
自分に言ってるんだな？
かわいそうな基地外だ。

>>10
俺もそれだったら買う
18万くらいかな？

おやおや、図星ですか。
みじめなかたですね。
なんちゃって！

>>23
アホか？
１８万で出せるわけねぇだろ！

>>24
永遠にやってろ、低学歴リストラ野郎！

じじいのくせに生意気だな、、。

>>26
誰がじじいだよ、この糞餓鬼！
こんなとこで油を売ってねぇで勉強しやがれ！

>>SEIKO
機械式ランドマスターをオールセラミックで出してくれ
デザインはサガルマータと同じにしてくれ
以前の銀と黒のコンビは嫌なので銀で統一してくれ

セイコースタイルでブレス仕様のメカＧＳ

ＳＢＧＴ００５の曜日無し黒バージョン

ザ・シチズンもしくはカンパノラ3針タイプのエコドライブ、年差５秒。
もちろん、保証はザと同じ10年生涯対応。秒針はできればスイープ。できるのか
わからんが、チタンにデュラテク仕様だと萌え。ステンでもデュラテクなら遜色なし。

こんなのが出たら、20〜25マソなら平気で出す。30マソだと、怯みつつ買う。
カンパノラで漆仕様その他あれば、40マソで泣きながら予約する・・・

居れは本気だ。応えてくれ・・・

>>30
エコと高級時計の両立はフレキシブルソーラーセルを使わないときついだろうね。
現状プラスチッキーな文字板だから

ブレス、ケース一体型にしないで革ベルトに交換できるようにして。
特にシチズンは一体型好きだよね。エクシードなんてほとんどそう。

3 ：名無しさん＠揉んで〜る便座 ：02/12/02 00:37
エコドライブで年差、パーペチュアルは凄いね
あのモデルを25周年モデルなみに質感よくしたらいいのに


4 ：名無しさん＠揉んで〜る便座 ：02/12/02 13:49
>>3
機能はすごいよね。
でも、あの１５秒ごとに分針が動くのはやめてほしいです。

エクシードのスレから他の人のをコピペした。
パワーセーブ機能や長期間駆動はいらないから（1〜3ヶ月でじゅうぶん）
時計としての高級感（秒針や分針の動き方、厚みのある針をまわせる等）を重視してくれってことね
スウィープ運針って電池はどれくらいくうのかな？
フレキシブルソーラーセルで１〜３ヶ月動けばじゅうぶんだと思うのだが

ｾｲｺもｼﾁｽﾞｿもﾗｲﾝﾅｯﾌﾟばっか多くて中身ないよね
ｷﾈﾃｨｯｸもｴｺﾄﾞﾗもある程度んとこまでいったんだから
もっとﾃﾞｻﾞｲﾝに気合い入れてくんねかな
あ、>>32　禿げしく同意
なんか最近独りよがり的ﾃﾞｻﾞｲﾝばっかで萎える。
ﾌﾞﾚｽで買う気なくすの多い
もいっちょ　チタンはもーいい　ステンの材質もっとあげろ。
ｼﾁｽﾞｿ　外装に軟鉄使ってるのか？

>>35
ザ市民やカンパノラやエクシードの高いのはさすがにいいステンつかってるよ。

あとは汎用ではない質感の良いバックルさえ独自のものを開発すればかなりいいブレスだと思う。

36
失せろ素人！

針とインデックスに黒線入ってないザ・シチズン希望

>>10
それ（・∀・）ｲｲ!!

スプリングドライブのグランドセイコー

キネクロの2ndモデルを復刻してホスィ

>>40
それ（・∀・）ｲｲ!!

オリエントスターロイヤルの手巻きモデル

銀無垢は扱いが大変だからステンレスで出してくれや　ゴルァ
インデックスをもっと立派にしてくれや　ゴルァ
ちょっと高くなってもいいからボックスサファイアガラスにしてくれや　ゴルァ
シースルーバックのガラスも全てサファイアガラスにしてくれや　ゴルァ

書き忘れた

尾錠はフォールディングバックルにしてくれや　ゴルァ

ｾｲｺｰさん
シチズンと提携してデュラテクトのランドマスターなんてどう？（ｗ

メカリネア１８Ｋコンビ小秒針付、余計なダイヤなどなし皮付きモデル１００万円

GSのGMTを量販にもながせや！
これで、GMTつけてるやつは金持ちだとバレるだろが！！！

いっそのこと、世界最大のシェアを誇るシチズンが、セイコーを吸収合併。
「シチコー（株）」CITI.Co.Ltd.とすれば良いのではないか？

売れ筋商品はもちろん、逆輸入シチコー ウイング5とか、エクシドール等。

目玉商品は、スプリングドライブの年差５秒、パーペチュアルカレンダー、
十年保証付きフラッグシップモデルの「グレートシシコー」。裏蓋には、
能面の獅子口マークが光る。定価35マソの20パー引きで販売。ムーブメントは
ミヨタエプソン製。

>>48
きぎょうけいえいをべｂんきょ

失敗
>>48
企業経営を勉強しなおしてくださいね。

>>48
ピンクの漆塗りカンパルキアもキボンヌ！！！カミさんにプレゼントする罠

>>51
それ（・∀・）ｲｲ!!

たまには48のようなネタも面白いですが、
あんまりふざけすぎるとメーカーの人が見なくなるので
基本的には真面目な要望を出すようにしましょう。

>>53　真面目にやりたいなら２ちゃんでやること自体が間違いと思われ。

>>54
失せろ糞豚。

>>53
おまえが失せろよ。

シチコーのスペックマスター萌え。

通称スペマス。

>>57
くだらん

>>1
完全スウィープの高品質クォーツは俺も欲しいな

パワリザ付き機械式クロノでベーシックなデザインのもの。
フライトマスターやパシフィークは癖が強すぎる

ほすぃ

セイコーは一刻も早く会社を清算して、資産を株主に分配して欲しい。
今ならまだ過去の名声を残せる。

http://udedokei-web.hp.infoseek.co.jp/japan019407.jpg

これ系の品の良いデザインをフェニックスディスコン後に復活させてください。
もちろん質感はさらにアップしてね

最高の電波時計　

174 ：名無しさん＠揉んで〜る便座 ：02/12/04 16:16
ステンレスのＡＧＳランドマスターぽしい

ステンレスってやっぱ人気あるの？
個人的にはセラミックがいいと思うけどチタンは嫌いな人多いのかなぁ？
海外でもランマス（チタン）よりマリマス（ステン）のほうが人気あるみたいね

エコドライブ仕様のカンパノラコレクションで以下の機能を満たす
複雑時計だしてくらはい

＊ビッグデイト必須
＊クロノグラフ
＊パーペチュアルカレンダー
＊ムーンフェイズ（無理ならなくても可）

＞６６
ビッグデイトでパーペチュアルカレンダーのクォーツは面白いかもね
つーか烈しく欲しい
パーペチュアルじゃなくても今までビッグデイトのクォーツあったっけ？
詳しい人キボン

ザ・シチズンの発売が１２月から３月に延期になったようですが、何かびっくりするような改良してくれるんでしょうね？

>>68
針の変更。

>>69
予想ではなくマジネタですか？　針がよくなるのは嬉しいな

>>68
また、あれですかねぇ
一昨年を思い出します（ﾆｶﾞｗ

>>70
ザ市民の針の不細工さはここでもさんざん叩かれてるしな。
俺は質感の無さと以上に、分の目盛りまで届いてねぇ短い分針が気にいらねぇ。
見にくいったらない。ＧＳなんかはキチット分針まで針が行っている。
時計として非常に見やすい。
こういう丁寧な仕上げや誠実なユーザーインターフェース思想がシチズンにはない。氏ね。

セイコーよ5〜10万位でかっこいい機械式出せ。
グランドセイコーはヤボッたい　ロレのまね卒業しろ。

ブライトチタンで年差10秒程度
回転計算尺を無くして、シンプルなベゼル、シンプルだが質感のあるボタン、竜頭
長針と短針、デジタル表示（エアロスペースみたいな感じ）で
バックライトがあるフライトウォッチを作ってください！

頼むからキネクロのセカンドモデル（黒チタン）を通常発売してください

寒波野良を38mmで

>>75
やだ。

カンパノラって盤の美しさやケースの仕上げと比較して
針がちょっと寂しい感じですね　
重い針が無理でも、軽いなりにもうちょっと美しい針を使ってください

>>78
ハゲドウ
純クロノと３針のいいやつもだしてＹＯ

復刻キングセイコーのメダリオンを無しにして
針とインデックスを黒線なしタイプに変更したものを販売してホスィ

こんなの出したらSBGW001が売れなくなるからやらないかな？

黒線なくしたらキングじゃない

そうかな？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19403649
オーソドックスなこういうダイアルと針のほうがよくない？

メーカさんへの要望：
個別の要望はひとまずおくとして、全体的に望んでいることを。

(1) どこかの真似は止めてくれ。
少なくとも、自社の中級ライン以上で、どこかよそのメーカの真似をするよう
では、自社の価値を自ら否定するようなもんだ。

(2) 息の長い商品を出してくれ。
不良品ならともかくも、ほとんどの時計が3年以内になくなってしまう。
(確かに、5年くらい出ている時計もあるが、ほとんどは2年くらいで消滅する)
値段の安い時計なら、ファッションと連動してシーズン毎に入れ替える
のもアリだが、オーソドックスなデザインの中級以上の時計を出したら、
最低5年は出し続けて欲しい。

83がいいこと逝った

もうＳＥＩＫＯに限らず日本の企業は薄利多売という商売方法から
足を洗えなくなってるんだよ。

自転車操業、やめるにやめられないんだよ。
>>83

企画段階で皆が売れないと思ってる時計を出さないようにすれば
ちゃんと利益がでるぞ。
責任の所在を明確にして、正論を言うヤツを排除しなければいいだけだ。
自分の既得権を死守するのではなく、結果を出したヤツを好き嫌いではなく
きちんと評価すればいい。つまり社風を改善すればいいのだ。ムリだけどね。

セイコーもシチズンも大企業のおごりを捨てて
このスレの要望に耳を傾けることこそ重要だと思うけどどうよ！？

時計メーカーが本業で評価下がってちゃどうしようもないでしょ

セイコもシチズンも時計ヲタなんかは基本的に馬鹿にしてると思うが、ヲタ
に評価されるようなメーカーにならない限り一般人からも長くは愛されない

今まで通り変わらんよ

復刻ＫＳにブレスつけてレギュラー化してくれ！
復刻３００ｍダイバーにブレスつけてマリマスにしたように！

ランドマスターの機械式モデル
高価なんだから、マリマスみたいに高級ウレタンベルト付属して！
本体はセラミックでさがるまーたと同じベゼルだとなおよし

GSのブレスとバックルが時計と比べてしょぼいぞ。
とくにスイス製の高級時計と比べてバックルがしょぼすぎる。
そんで純セイコースタイルでブレス仕様のＧＳが出たら飛ぶように売れるだろうね。
ところでＧＳのまるっこい日付窓と書体ってなんかおっさんくさくない？
ここらへんはザ・シチズンのほうが良い。

だっておっさん時計じゃん？（ｗ

181 ：名無しさん＠揉んで〜る便座 ：02/12/12 13:21
>>179
ありゃりゃ！？
報告しようと思ったら、すでにされてました。
ランマスは、ずっと欲しかったんで機械式が出たのを機に購入しました。
安っぽいチタンのカシャカシャした感じはないんですが、
やっぱりダイバーアジャスターは、ひ弱な気がします。もっと頑丈な方がよろしいかと・・・。
でも、満足です。


やっぱりあの薄っぺらいダイバーアジャスターは評判悪いな！
さっさと改善せい！
質実剛健で高級感のあるバックルを採用して
必要なやつだけアジャスターをオプション扱いにすればいいんだよ。

>>90
それは良いな。
ウレタンバンドを付属したらブレスはアジャスタにする必要ないもんな

>>91
なんかＧＳに限らずセイコーのカレンダー枠とかって
おっさんぽいね

もっとシャープな感じにするといいと思うんだが。
SBGT005を黒文字板にして、曜日なしにしてシャープなデイト枠にしたらかなり（・∀・）ｲｲ!!

ブライツの新クロノ
ストップウォッチをスタートすると秒針が機械式のよーに
５ステップで滑らかに動きます
って秒以下目盛りないのになんの意味を成す？？
なんでこんな中途半端なモノつくり、する？
一瞬いいかな、って思って鬱

セイコーさん。
キネティックオートリレー、女物にも使ってくれませんかねえ。。。
それから、女にも秒針は必要なんですよ。。。

>それから、女にも秒針は必要なんですよ。。。

えっ！？そうなの？

http://www.ztv.ne.jp/s-mario/five/j5style/j5style_1.html
http://www.ztv.ne.jp/s-mario/five/j5style/j5style_2.html
http://www.ztv.ne.jp/s-mario/five/j5style/j5style_3.html
http://www.ztv.ne.jp/s-mario/five/j5style/j5style_4.html

>>95
ほんっとお前センスないなｗ

>>100
センスのないお前がいうなよ

ここですか、センスの無いおっさんが集うスレは？（ｗ

25 ：名無しさん＠揉んで〜る便座 ：02/12/15 04:58
http://watch.citizen.co.jp/exceed/watch_img/euros02_3.jpg

これの金色部分をオーソドックスなｼﾙﾊﾞｰにしてデイト付にしたら
かなりオシャレな時計でいいと思うんだけどどうだろう？
もちろんエコ年差パーぺちゅあるでね。
パワーセーブは針の動きがいろいろと安っぽくなるのでいらん。

シチズンて何で安易に金色ﾊﾟｰｼ使いたがるだんろうね。
3万円以下の時計ならともかく、それなりに高級な値段の
時計に金色メッキ（決して本物の金ではない）ってのは
自爆してるだろ


26 ：名無しさん＠揉んで〜る便座 ：02/12/15 08:14
>>25
金色メッキについては同意。
これがブランド品としての付加価値がつかない原因かも
知れませんね。


27 ：名無しさん＠揉んで〜る便座 ：02/12/15 08:45
>>25
国産Ｓ社にもいえるかも？

お願いだから通常のオリエントスター自動巻にバーインデックスモデルを復活してください
バーインデックスが欲しかったらロイヤル自動巻を買えなんてあんまりです
パワリザモデルはバーの方が完成度高くなりますから・・・現行のちょん切れ数字は美しくないです

>>104
確かにその通り、あの数字には馴染めない。
だから俺は変更前のを買ったよ、探せばまだあるよ。

ロイヤル自動巻きの針ってなんかうすっぺらくてダメだよね。
あの黒線入りのタイプはやめてほしいね。
もっと分厚くて重厚な針を使うべし

>>106
http://www.watch-tanaka.com/orient/WZ0011FC/
これだな。
確かにこの値段で3針とパワリザ針をGSの鏡面ダイアカット針なみにしたらいうことないな。

Cal.6S77で奇をてらわない素直なデザインのクロノを。

>>108
失せろ豚！

186 ：名無しさん＠揉んで〜る便座 ：02/12/16 09:31
>>183
サガルマータがあれば迷ったんじゃないかな。
けど、AGSのSCUBAが壊れて止まっちゃったんでキネティックもちょっと不安。
メカニカルのデザインはシンプルでキライじゃないので、頑張って購入です。
ただし、10周年モデルはパス。キンに萎えました。



187 ：名無しさん＠揉んで〜る便座 ：02/12/16 11:07
メカのサガルマータあったら速攻買うけどなぁ


188 ：名無しさん＠揉んで〜る便座 ：02/12/16 16:01
>>187
禿同！


189 ：名無しさん＠揉んで〜る便座 ：02/12/16 17:15
メカのサガルマータは大賛成だが、いくつか改善して欲しいポイントもあるな。

・6時位置の5行にも渡るうざすぎる文字列はいらないと思う　もうちょっとシンプルに
・さんざん叩かれてるけどダイバーアジャスターは廃止して堅牢なクラスプをつけて欲しい
・ベゼル以外にできればケースもセラミック（銀）にしてほしい
・マリーンマスターみたくブレスとは別に高品質ウレタンバンドを付属してほしい
・金色部分は一切使わないで欲しい
・それ以外の基本デザインは下手にいじらないでほしい（改悪になりかねない）

これだったら30万以上でも余裕で買うよ
ていうか10周年よりどうかんがえても魅力あると思うけど

オリエントとセイコー

真面目にＨＰ更新しろ

オリエントのサイトは確かにヒドスギル

セイコーもリニューアル後まったく更新されてないね

オリエントへ要望

手巻きでSSケース(シースルーバックが望ましい)のオリエントスター三針
出来ればパワリザ有り/無し両方でバーインデックスを。
SSと言うことで防水は5気圧、出来れば10気圧に

手巻き両面スケルトンモデルを恒常モデルに。インデックスはバーかローマ数字

限定で良いから自動巻両面スケルトンモデルを

最初にちゃんと要望にこたえるのはどこのメーカーだろうね

樫尾

セイコーの5スポーツスピードタイマー（機械式クロノ）復活してくれ。
定価は１目が４万弱、2目が５万円弱で。

エコ・年差・パーペチュアル・白蝶貝ダイアル・デュラ・PTICチタンカーバイト・10気圧防水で
エク25周年モデル並に洗練されて、かつオーソドックスで飽きのこないデザインのものを20万円で。
サイクロップレンズ、金色部分、黒線入り針、黒線入りインデックス、パワーセーブ機能、ダイアモンドは採用しない方向で。

カタログをもう少し充実して欲しいな。
(1) 数量限定商品もきちんと載せる。せっかく作ったんだから。
(2) 大きさを数字で書く。特に、厚さは写真じゃ分かりにくいから必須。
重さも書いて欲しい。身につけるものだから、重さは気になる。
(3) 原寸大の写真以外にも、2倍くらいに拡大した写真や、実際に使う時の
印象が分かるような写真も欲しい。

http://www2.rocketbbs.com/621/oyaji34.html

投稿者：おやじ 引用

そうですねえ...シチズンは、ザ･シチズンに専用ムーブを用意しないメーカーで
すから、機械式ザ･シチズンの可能性は極めて低いと考えるべきでしょう。

セイコーも含めて、現在のクォーツ時計のムーブメントというのは、一般的には、
機械としては極めてショボいもののようです。
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa9905.html#990531

時計にとって重要なのは精度のみ、と考えて経済合理性を追求すれば、必然的に
そうなります。GSが、クォーツであれ機械式であれ、そうした思想と一線を画し
た、「こだわりの時計」であるのは、ここに来られる方なら先刻ご承知でしょう。

ザ･シチズンは、上記のURLにあるような、「裏蓋を開けられない時計」の範疇に
属するわけですが、外装の完成度は十分高いですし、2chのシチズンヲタが賛美す
る年差5秒、パーペチュアルカレンダーなどは実現できますから機能的には何の問
題もないのですが、GSのように、ムーブメントの開発過程、裏蓋を開けた写真を
アピールすることは決してできません。その辺は、シチズンでも分っているわけ
ですが、お金をかけてこだわりを実現するまでもない、と割り切っているわけで
す。

>>119
ああそいつは典型的なＧＳヲタだな

スプリングドライヴを自動巻にして、セラミックケースに入れたマリンマスター
欲しい。価格はそこまでにしてくれたら５０万でもいいかな。でも質屋で１２万ぐらいに
ならんかな（ｗ

>>121
要らん

スプリングドライブの自動巻きはいいね。
でもあのへんな位置にあるパワリザは気色悪いぞ

セラミックケースで出すならマリンマスターよりランマス・サガルマータが欲しいな

俺はみんなより現実的なことを言うぞ。
拝啓セイコー様
海外仕様のSKX779Kを国内でも販売して下さいよと。
25000円くらいで頼みますよと。
あるいはSKX779Kのケースに4S15入れて50000円でよろしくと。

どうよみんなも欲しいだろ？ね？

ﾊｧ??
失せろブタヲタ

>>124
要らん

えぇ？
俺は良いと思うけどね。

>>122 126
じゃあ要る物書けっつーの精薄

>>124
手巻き無かったよね、それ。
じゃあいらね。

SKX779持ってる。あれ、ぱっと見のインパクトはすっごいんだけど、けっこう飽きる。
SKX007と009ももってるけど、007のオーソドックスなデザインが一番すき。
SKX007に４S15なら買う。

同時

SKX779は飽きる
最初はインパクトが気に入っていてもだんだん
デザインのドキュソ臭が嫌になってくるんだよね。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27104061

逆にこっち系のデザインは最初は物足りないんだけど
だんだん味わいが出てきて所有満足度が高くなってくる

同意の間違いｗ

>>130
どこら辺が飽きますか？>>SKX779
今度買おうかと思ってたので教えて。

>>133
青サブが飽きるのと同じだよ

>>131
そっち路線はちょっとでかすぎて…
600mのオリジナルから4半世紀たってるんだっけ？この路線は今の1000mに引き継がれてるね。
文字盤の雰囲気が若干変わってるけど。

SKX007のデザインは20年以上前のクォーツ150mとほとんど同じ。

マリンマスターもオリジナルは35年前のデザイン。

ダイバーズウォッチって、視認性や腕にしたときに肌を傷つけないケースデザインとか、とにかく実用性がいのちだから、考え抜いてデザインされてるんだろうね。
だからあまりいじる必要がない。

SKX779は文字盤の見易さはいいんだけど、ケースが今ひとつ。
メタルバンドもとてもいいデザインだと思うけど。

SKX779は重いもんな〜……

SKX779は確かに重いが良いと思うよ。
でオイラも一つセイコーに提案する。
「値段（グレード）ごとに同じケースに違うムーブ入れて売ってよ」
たとえばSKX779に7S26で２〜３万円。
4S15で５〜６万円、8L35で１２〜１５万円って感じで。
車でもボディー一緒エンジン違いってあるしさ。

>>137
要らん

>>138
お前が要らん

　　　　　ｿ⌒ゞヾ､､i^''",,;,　";''_;,"=-'__
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　 　 　 j ! ,;;彡'ﾙﾘ i l 川　| i !!| 从リ　川' |! i lﾊヾ j　　 |　
　　　　 i |　;;;ｒ;ｲ ﾘﾙLｊｯ;_,ﾘ,、ﾉﾘ'　ﾘ _,､i-=j''"''ﾘﾙi　i;　　 !　　　　
　　　　 |ﾘ | i!;;;;|　'ﾞ｀_,､;=;-;､ﾞ｀　 　 .ﾞ　_;､-;=;,､,_　川!　|　|　
　　　　 ﾘ' i! i;;;r| 　 ''ﾞゞゞﾟ;' ｀ 　　　::.. '‐ゞﾟ';''ﾞ`ﾞ　　!| i i　　!　
　　　　 ﾉ! l　!;;{ i　　　　　　　　　　::.: .　　　　　　|ﾘ'　 !　ﾘ　
　　　　　'ﾘ|　;;;;,`!.　　　　　　　　　　:.:. 　 　 　 　ﾘ 　 i'　i
　　　　　 川 ;;ｿ从　　　　　　　　　　.:.　　 　 　 /　　 !　i
　 　 　 　 |i!　;;;;;ﾘヽ　 　 　 　 ^ - '~　 　 　 　 /ｿ 　/　i!
　　　　　　! 　!;;;; ,;ｒヽ　　　 ｰ=ﾆ=ﾆ=ｰ　 　 　ｲ//　/　 |　
　 　 　 　 j! ! !;;;;i;;'| i;;＼　　 `' ｰ-‐'" 　　,／ｲ,//' /　i !　　
　　　　 　 | i　ﾘﾉ　ﾘ;:;:;:ｿヽ、　　　　　　／.:.::彡'" ﾉ .,;;' i!
　　　　　　|　　|! 川ﾘ;;ｲ::..:.:.｀ :ｰ--‐ ''ﾞ　　.:.:.::彡'"　　;;从
　　　　 　ﾉ!　人ﾘ川';:;:.:..　　　　　　　　　:: : :::.ｼ从 人　从_,
_,,､-‐ ' ' ﾞ从　ｊ:;;从';;':.　　　　　　　　　　　　　　';从　;;人ﾘゞ｀`'‐-､,,_
　　　　　ｿi　!|ﾘ;;;;:;:;;:;:; ;: .:.,, . . .　　　　　., .. ; : ;::;;;.ﾘ从　ゞﾘ｀
　　　　　ﾉ川ﾘ;;;:.: . : 　.　　　　　　　　　　　　　　　　'ﾘ　､ﾄ､　　　　　
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　／ゞ-ｲ ＼ヽ　　　＿_ノノヽ／⌒＼ヽ　 ・.＿＿／ノ ＃|つ
/◎　　◎　 ＼＼／／　◎/　　＃　＼＼／／ 　＿＿_|
　　　◎　　◎ ／／ ◎ 　 | ＃　|　 ＃ ＼＼　＃|　　　　　
　　　　　　安倍親方　　　　　　　保田関

>>139って低学歴の臭いがプンプンするよな（ｗ

139
>>142
そりゃどうも。

13 ：２ ：02/12/02 01:04
ちょっと、うんこいってくる。



14 ：２ ：02/12/02 01:06
>>12
アホ？
それならＧＳとあんまり変わらない値段になるだろが？

うんこおわった？

来年こそはそそる製品たくさんだしてくれよ

韓国製品不買運動！
http://kankokufubai.hoops.ne.jp/
韓国旅行要注意−あなたはレイプされにかの国へ行くのですか？−
http://antiko.fc2web.com/
朝銀って何？公的資金投入って何？
http://chogin.parfait.ne.jp/
韓国のホームページを日本語で読む
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
ぢぢ様玉稿集　大日本史　番外朝鮮の巻
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

新年揚げ

元セイコー社員ですが、当然友人知人が未だにいっぱい働いているので、
逝くことなく、なんとか今年も営業を続けて欲しいですね。
それ以上の事は望みません。頑張って下さい。ただ、少しだけでも
いいから世間並みの意識は持って下さい。もう売却可能資産も底を
つきかけているのですから.........

>>149
元同僚の皆さんや開発の方にこのスレに出ているネタではない真面目な要望を
少しだけでもいいからこたえてくれるように伝えてください

>>149
特にグレード別ムーブってのをよろしこ。

……それから国内用に自動巻売れや。まじで。きちんとよ。

低価格帯の手巻きの出来る自動巻が欲しいです〜。
若者や女性当たりをターゲットにしてペット感覚の自動巻なんてどうですかねえ。
自分好みに色々オプション変えられる機械式腕時計。

エコ年差パーペチュアルで25周年エクシードにまけない質感やつくりでデザインが良いものを15万円で希望

マリマスＳＢＢＮ００７を自動巻でキボンヌ
値段は８万円以下でヨロピク。

>>154
それいいかも。嘉門達夫。

（＾＾）

>>154
要らん

>>154
要る(^^)

>>158
氏ね

>>159
氏なない(^^)

>>160
あなた、童貞でしょ？
ついでに包茎でしょ？
もっと言えば早漏でしょ？
さらに指摘すれば短小でしょ？

>>161
全部当たり(^^)

SBBN007のケースにSKX779のムーブ入れること出来ますかね？個人で。

>>163
リュウズの位置が微妙に違う様に見えるが……
ちょっと無理かも。

できない。やってみればすぐわかる。

>>165
やったのか？スゲー
詳細教えてくれ。参考にすっから。

シチズンさん、ザ・シチズンのダイバーウォッチを発売してちょ！

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c29302919
エコ年差パーペチュアルでこれぐらい文字板の質感がいいのを出して下さいね
フレキシブルソーラーセルならできるでしょ？

懐中時計を充実してほしい

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
　　　　　★YAHOOOプロフィール★

http://www.watch-tanaka.com/seiko/GS2003/
ＧＳの新作ＳＢＧＴ００５の後継モデルが発表されたね

リュウズがネジロック式に変更
・・・機械式でネジはよくないと思うがクォーツなら良判断かな？
しかし画像をみる限りリュウズの横幅はでかくなってしまったようだ。
デザイン的には前のほうがケースにあっていてよかったかな

黒系文字板（紺）の復活
・・・これは要望が多かっただけに素晴らしい。
針がマット仕上げでない鏡面であることを祈る

ＧＳ専用クラスプ採用
・・・さんざん叩かれていたしょぼい汎用クラスプを廃止したらしい
が高級感を伴っているかどうかは実物をみなければなんともいえない

両面無反射コーティングを廃止し内面無反射に変更
・・・これは良い面悪い面があるな。圧倒的に美しくガラスの存在を
感じさせない両面だが傷はつきやすい。内面はサファイアガラスの傷の
つきやすさを実感できる最高の実用性。後者のほうがＧＳにはあうのかな。
しかしブレスやケースの傷のつきやすさもシチズンのように新技術を開発してほしいところ

ブレスの調節がネジ式
・・・これは完全に好き好きかな。
剛性はピンのほうがあるかも。ネジはゆるむ恐れがあるけど高級感はある


総括としてちょっとはこのスレに書いてるようなコアな時計ヲタの意見を
ききいれるような体質に変化しつつあるのかな？
それでも消費者や小売店を下にみる体質は根強く残ってると思うけどね

>>171
同じデザインで曜日なしモデルもラインナップしてほしかったな。
後は同一デザインで機械式があったら最高だったのにな。

ブレスの仕組みはともかくデザインは前のほうがよかったんじゃないか？
http://www.watch-tanaka.com/seiko/SBGT005/
駒の二重ラインが内側にあるか外側にあるかの微妙な違いだけどね

前から気になるんだが、黒文字盤の時計でも、
カレンダーが白バックのものが多い。
カレンダーも黒バックにすると統一感があって良いかと。

>>173

水らいと思われ

フォント次第と思われ

>174, 175
その通りだと思われ…

っていうか、黒バックと白バックでは、フォントやインデクスのバランスも
本来は変えてやらないと見づらいんだと思う。

おそらく、黒バックの方が、文字を太くしないと、見づらいのではないかな。

シチズンのアテッサ電波時計が１０気圧防水なら文句無く即買いなんだが。

>>173
亀戸が作るとちゃんと黒い。

>>173
今作らないのはコストの問題もあると思われ

今は盛岡だったな。

>>118
>カタログをもう少し充実して欲しいな。
>(1) 数量限定商品もきちんと載せる。せっかく作ったんだから。
>(2) 大きさを数字で書く。特に、厚さは写真じゃ分かりにくいから必須。
>重さも書いて欲しい。身につけるものだから、重さは気になる。
>(3) 原寸大の写真以外にも、2倍くらいに拡大した写真や、実際に使う時
>の印象が分かるような写真も欲しい。
に禿胴！

ランドマスターの頼りないバックルをなんとかしてちょーだい
特にひっかける爪の部分がしょぼすぎる
もっと高級感のあるバックルを是非

http://www.rakuten.co.jp/hatten/146076/147056/

>>179
これ安物だけど黒バックだよ

金色メッキ部分のないエコ年差パーペチュアルで白蝶貝ダイアルの高級時計

（＾＾；

オリエントさん、現行型パワーリザーブの色に純粋な白と黒を追加して
ください。現行型はアイボリーと濃紺と変な銀色しかありません。
変な銀色のパワーリザーブは、カタログでは白く映ってかっこいいです。
しかし時計屋で実物を見て萎えました。

>186
オリエントスターのリザーブ針つきって、
全体にレトロな雰囲気を楽しむモンだと思う。

カーブした目の粗い旭光仕上げの文字板とか、
ピカピカ光る針とボックス型のガラス。
それらにマッチしたヘアライン仕上げのケース。

おそらく、メーカーでも純白や純黒の文字板を検討したことだと思うが、
そうすると、旭光仕上げが出来ないし、針やケースとのバランスも
崩れてしまうんじゃないかな。

オリエントのリザーブ針つきで、オリエントスターではなく、
純白の文字板のモデルもある。そういうのが、いいのでは？

>187
確かにあの針やケースには似合わないかも。
すこししらべてみたんだけど、現行型の前のモデルでは黒とか白とか
あったみたい。
しかも文字盤の数字が割れているタイプではなく、バーインデックス。
現行型のほうがレトロ路線が強くなってる？

取りあえず輸出版パワリザや前のモデルを探してみることにするよ。

スレがたってから暫くたつけど、そろそろメーカーはチェックしてるかな？
どうおもいます？

シチズンのクオーツのグランドコンプリケーションムーブで
チタンケース、ブレスで最低でも10気圧防水の奴が欲しい

エクシード25thと同じデザインで黒系文字板スウィープ秒針モデル

でたら即効かうよ（・∀・）

>>189
してないに１００００カノッサ

このスレ読んでね。と要望を出したりするテスト

セイコーのマリマスＳＢＢＮ００７が欲しくって。
いろんな店で現物見てるけど、どれ一つとして
秒針がインダイヤルとピッタリ一致する個体がないのよ。
もうちょっときちんと作ってちょんまげ>>セイコーさん

インデックスの間隔ズレは時計の宿命
機械式だってインデックスの間隔はずれてんだぜ？
目立たないのは運針の関係だ。

つまりズレがいやな層のためにクォーツでもスウィープ運針モデルを
出すっちゅうのがいちばん現実的な解決策。

リューズやらで運針の切り替え（1秒とスウィープ）可能だったら最高ですな

>>インデックスの間隔ズレは時計の宿命
そこら辺のわかりやすい解説キボンヌ
秒針をきっちり１２時の位置に持っていくのがどうして難しいのか
よく分かりません。

12時の位置で重なるのは簡単だよ
厳密には限りなく重なっているように調整するのは簡単ってことね。
でもインデックスの植えには必ずズレが生じるから
12時位置であっていても他の部分では微妙にずれてしまう。
これはＧＳクォーツでもかわらない。
もちろん固体によってはアタリがあって殆どのミニッツポイント
と一致するのもあるけどね

サブマリーナが大きすぎるのでミニサイズかボーイズサイズで出してください

SEIKOはこんなモデルを出して恥ずかしくないのか？
http://www.rakuten.co.jp/alevel/img1059226869.jpeg
http://www.rakuten.co.jp/alevel/img1059225643.jpeg

でもニーズはあるのかも。
ロレは欲しいけどクォーツじゃなきゃやだ、とか。

>199
「民度」に合わせた製品を出すのが、生き残りの秘訣なのサ。

クオーツの秒針がダイヤルと微妙にずれてる時計って多いよな。
気持ち悪いよな。

＞２００
よく見ろ。オートマだったりするぞ
　

しかもファイブなのです。

時計オタの皆さんと違って、漏れはクオーツ、ハイブリッド、高機能が好き。
で、ZIC APFR103を使ってます。デザインがダサいとは思っているが

ＳＢＢＮ００７が日本一です。か？

薄型の電波＆ソーラー時計。

多少、高額でも日本製にしてくれ。

スウィープ運針とステップ運針をきりかえられたらまじで最高だな

とにかく自動巻をもっと充実させて欲しい。
何で海外向け専門なの？＞＞特にセイコー

そうかい？俺は高級時計は手巻きが好きだよ。

手巻きでもいい。機械式をちゃんとリリースしれ＞＞セイコー

セイコー５がシンガポール部品中国組み立てから
日本生産に戻りますね（　値段も今のままで）少しうれしい

何気に国産の方がいいような気もするよね。

ぼくのために自動巻きで、大きめのﾑｰﾝﾌｪｲｽﾞまたはｻﾝﾑｰﾝで、月と太陽には派手な顔が書いてあって、ﾊﾟﾜﾘｻﾞ付きで、裏スケで、ｹｰｽは超硬またはﾀﾞｲﾔｽﾀｰ、ﾃﾞｭﾗﾃｸﾄでﾎﾞｰｲｽﾞｻｲｽﾞのを作って

http://www.citizenwatch.co.jp/bsl_2002/booth/index.html

去年のバーゼルに出品されてたリンク先にある１８番のムーンサインは
市販されないのかね？

http://www.watch-tanaka.com/img279.jpg

シチズンさんこれと同じ文字板（白蝶貝）、配色（金色なし）で
そのまま大きくしてさらにカレンダー（パーペチュアル）つきにした
モデルを定価12万円以下で発売してください。
パワーセーブ機能は15秒おきの分針の動きが安っぽくなるのでなくていいです

買いますよ！！

シチズンさん、
・エコドライブ
・デュラテクト
・アナログ
・年差5秒（10秒でも可）
・曜日つきカレンダー
・瞬間日送り機能（これ重要）
をエクシードブランドで出してください。15万くらいまでなら出します。

エコ年差パーペチュアルカレンダーでＭＯＰ文字板、質感のある綺麗な針、デザインが素直で全体的なつくりがよい時計

ぜったい売れるぞ
今までのエコ年差パーペチュアルモデルは妙に安っぽかったりデザインに癖があったりして微妙にそそらないものが多かった。
あたらしいアテッサも性能は良くても針やインデックス、ブレスの形があれだからなぁ…

シチズンさん、
「ザ・シチズン」、デイデイトモデルも作ってください。

そして太い針が難しいのなら、中途半端な太さよりむしろ極細で。

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222

エコはいらん！　１０年電池！　エコなら買わない。

野外で気兼ねなく使える、小振りで見易い時計が欲しいなぁ。

・ポリッシュ面があるとまぶしいから、全面マット仕上げ
・文字盤は黒かそれに近い色、針は白。
・プロマスターとかランドマスターみたいなバカでかいサイズではなく、
　普通の大きさ(外径36mmくらい)
・年差＆フルオートカレンダー装備だと嬉しい
・デュラテクトのような硬化処理も欲しいところ。

セイコーならSUSやアルピニスト、シチズンならアテッサUDフォントが
イメージとしては近い。

真面目にＨＰ更新してください

セイコーもシチズンもオリエントも情報が遅すぎです

シチズンさんよぉ

エクシード２５周年モデルなみの質感で、
字分針秒針がブルースチール（塗りではなく焼き）、完全スイープ運針の
クォーツなら２０万でも余裕で売れまくると思うぜ。

ダイアモンドや一部18金使用ベゼルやブレスよりこういうのがそそるんだぜ。
時計ヲタどもの心をわかってやれよな

セイコー様。
逆輸入じゃなくて国内向けに、
定価2万円台〜３万円台（オリエント スター級）で出せるような
機械式時計を復活してくれ。
ロードマチックの文字盤がキレイなのを復刻してくれたら
若者もセイコーに目が行くと思うけどな。
グランドセイコーは若者が気軽に買えないからさ。

セイコーさんは、
普及品の機械式で若者のファンの支持を受けてるオリエントを見習ってください。
仮に、現行の逆輸入のセイコー５のムーブをそのまま使って
「ロードマチック」として復刻して
２万円台で出せば、それなりに売れると思いますよ。
オリエント スターがあれだけ売れるんだから・・・

>>277
せめて秒針規正装置と手巻をつけてくれんと買う気になれんかな。

マジで56系の復活を望むよ。

>>277は>>227だ・・・（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

５６系６振動の復活を希望。
手巻きつき自動巻き、秒針規制付き。
リーマン向けからダイバーズまで。

実売８〜１０万円ぐらいだろうな。

>>２２８
56系復刻したら、８万〜１０万円位になっちゃうでしょ。
KSの56系(45系かも？）の復刻版（2000年2000個限定）
持ってるけど、定価15万でしたよ。
ザラツ研磨とか現行GSに使ってる仕上げしてるし限定版だから
そんな値段になってるんだろうけど、
当時のKSの質感そのままで復刻しても、定価8万くらいになっちゃうんじゃ？
ハイビート28800振動の自動巻ムーブって、クロノメータに匹敵する高性能なんでしょ？
KSを（限定版じゃなくて）復活しちまったら、GSが売れなくなるよ。
現行GSなんて手仕上げのコストやセイコー独自のGS規格の検定コストをかなり上乗せして
あんな定価になってるんだから、
一般ユーザにとって不要な独自精度検定や手仕上げ（ザラツ研磨等）を省いたものをKSとして
完全復活しちゃったら、セイコーの儲けが無くなる。

>>231
だってつい最近まで4S15を5万以下で売ってたジャン。
俺たまたまアルピニストもSUSも買った。アレをそのまま出せばいいだけだと思うんだが。

>>231
ああ、そうえいばそうでしたね。
でも5万以下じゃ採算取れないから、生産中止したんじゃ？
5年くらい前に５スポーツを定価28000円〜29000円で復刻したけど
（僕は量販店で3割引で買いましたけど）、
採算が取れないのか、あまり売れないのか知りませんけど、
短い期間で生産中止になっちゃいましたからね。

セイコーファンにはヨダレの出るような企画でも、
セイコーにとって儲けにならないことは、
実現しないのでしょうね。

>>233
限定品でも無い限り、採算が取れないモデルをそうそう販売するわけが無い。
（利益率の良し悪しはあるだろうが）

生産中止になったのは、販売計画を上回る売り上げが無かっただけの話。

生産中止になるのは単純に「売れなかった！」ってことだ。

オマエ、知ったか廚でかなり(`皿´)ｳｾﾞｰよ！

ｽﾏｿ。
でも、オリエントにできてることがセイコーにできないのは何故？
このままじゃセイコーまじヤバいよ。
漏れが一番尊敬する偉人、服部金太郎様に対して申し訳ない。
金太郎様は関東大震災の時、焼失した修理預り品時計約1500個分を
新品をもって弁償して、世間の信頼を得たという逸話があります。
目先の採算よりも、信頼を大事にしたんです。
天国の金太郎様が現在のセイコーを見たら、憤慨というか情けなくて号泣なされるかもしれない。

クォーツに主力が写った時に、既存の機械式の技術蓄積を完全に過去のものとして眠らせてしまったことがセイコーの過ちで、今そのツケが回ってきてるんだろな。

クレドールスプリングドライブのデザインのまま、
外装をＳＳで、中身を９Ｓムーブで、針はＧＳの針でブルースチール。
こんなの作ってくれたら理想。

つうかオリエントの機械式が売れてるとはとてもおもえんが。
ヘタするとメーカー名すら知られてない。

>>236
どうせならスプリングドライブのままでいいじゃないか。
SSで40ﾏｿ

漏れは、ＳＢＧＷ００１にパワリザ表示がついても買いだと思う。
裏スケにするなら、９Ｓのほうがマシ。
９Ｓが特別キレイとも思わないが、スプリングドライブの地金だけよりはマシ。

いやー　9Ｓはだめだろ　7Ｓの親玉だよ所詮ね

スプリングドライブはパテック（シチズンならできると思うが）ですら
絶対不可能な日本の時計技術でしかありえないってところがそそる。
あと完璧なまでのスウィープ秒針も。

・ロレくさいケースのモデル撤廃
・ベゼルにビスもどきの装飾いらね
・白ダイヤルに黒針ぐらい出せ！
・銀針・金針みにくい
・ブレスのバックルちゃちすぎ

エコドライブばっかのシチズンには殺気を覚える。
１０年ももたない時計をエコロジーだとか半永久とか言って売るなよ。

>241
http://www.watch-tanaka.com/citizen/ATT53-2491/
↑これのバックルを高級化したような感じがお好み？

ＧＳのおやじくささを消してくれ。

>>243
あんた時計コーディネータできそうだね。
なかなかいい線いってるかも。
これでややドレッシーさが抜ければマジでぴったりだよ。

確かにこういうのを見ると悲しいものがあるな

http://www.rakuten.co.jp/038net/429794/461466/474540/

自分の尊敬する人とはいえ、不特定多数が見る掲示板で『様』を付けるとは‥


‥将軍様？！

オリエント・・・・上場維持断念らすい。

セイコー４ｓの入った機械式を今度は５〜１０万円くらいでラインナップしてくれ
あれ、公称＋２５秒/1dayだから侮っていたが、実際は日差５秒ぐらいで優秀

スプリングドライブ安くしやがれってんだ、すっとこどっこい！

もっとデザインを練って外国産と勝負できるくらい煮汁。ころころ変えたり、シリーズを増やすことに力いれるのはやめれ！
精巧、アラームよりムーンフェイズ付けてくれ！
市民、エコの次は魅力的なムーウﾞの機械式をキボン！
東洋、おまえ根性あるから複雑系を頼む！
樫尾、デジタルに飽きたらもっとアナログも考えて見てくれ！

セイコー様
SBGR023と同じデザインのクォーツGSお願いします

オリエント様
オリンピアオートオリエントグランプリ30に使ってたペラトン自動巻ムーブ復刻してください
グランプリ100復刻しろとは言いません、あれのお陰であのムーブに馬鹿イメージが付いたので・・・
あと、46系を8振動に改造して手巻きを付けたロイアル専用ムーブ作ってください

やっぱり針と文字盤に拘った時計かな

あと手巻きでシースルーの機械式クロノでＳＳ

新作ブライツ、がっかりしますた

>>254
期待するほうがおかしい（ｗ

セイコーのデザイン酷すぎ！技術偏重、デザイン軽視にも程がある。
時計デザイナー養成に関する、日本とスイスの違いについて
誰か説明してくれません？

ヽ(*｀Д´)ノセイコーのHPに入れへん。

>>257
確かメンテ中だよ。

セイコーさんへ、これの機械式つくってください。
ttp://www3.wind.ne.jp/mt-house/eur3.htm

良いデザインはｸｿ親父達の手によって殺められる運命

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

シチズン

の6月発売の電波の情報教えてくれ！！
結構イケてるらしいジャン！！

セイコーさん

KINETICの搭載機種をもっと増やしてください。
3万以上の機種は全て年差化してください。

定価2万円台後半〜3万円台前半の
機械式３針出してくれ。
オリエント・スターを見習え。

セイコー様

マリンマスターＳＢＤＸ００１を、チタンで出してください。
あまりにも重すぎです。

あと、内面無反射コーティングのサファイアガラスにしてください。

あんなに素晴らしい時計なんだから、限定500で上記の内容だったら、
＋5マソは余裕で払います。＋10マソなら、泣きながら買います。
よろしくお願いします。

性交のデザイナー共って、あんなクソなデザインしかできん
くせに、よく雑誌に面晒せるよな。

デザイナーによくありがちな自己陶酔ってヤツじゃね？

売れてないのにデザイナー責任取らされないのかな。

ところで、03年の春の総合カタログって、もう出てます？

>269
今日、セイコーの春の総合カタログもらってきました。(03年4月版)

セイコーも、表面硬化処理を前面に出してきましたね。
ダイアシールドHICという名前で、二種類の手法があるようです。

Diashield HIC α：Hv400
Diashield HIC β：Hv700

これを、先行するシチズンのデュラテクトを比較してみますと、

Duratect TIN：Hv600
Duratect MRK：Hv800
Duratect TIC：Hv1200
Duratect PTIC：Hv1200

セイコーの方が性能は低いようです。

このままじゃマーケティングとしても二番煎じだし、
肝心の性能も負けているぞ！頑張れセイコー！

>>270

デュラテクトとかダイヤシールドって仕組みが良く分からないけど、
いたずらにビッカース硬度だけ上げてそのぶん脆くなることはないの？

昔の超硬みたいに傷はつかないが落としたらパックリ割れますた、じゃ困るし。

実用的な範囲で十分硬ければ、脆さとのバランスがいいほうがいいし。
それとも両立してるの？　知ってる人いたら教えてくださいネ。

表面処理だから硬いのは表面だけ
それほどもろくはなってないでしょう

>>271
簡単に言えば金属の表面に硬い殻を作るだけなので大丈夫かと

>271
表面処理のいいところは、丈夫だが柔らかい基材の上に、
硬くいが脆い膜をつけることで、丈夫さと硬さを両立できるところにある。

ただし、衝撃を与えると傷がつくので、その点は普通のステンレスや
チタンと同じく注意が必要でしょう。

膜の厚みについては、Duratect MRKは20μmくらいだそうです。

シチズンの解説
http://watch.citizen.co.jp/duratect/dura_02.html

表面処理技術は、シチズンが名前をつけて売り出して、
セイコーも追随するようですが、
今後、他のブランドにも広がるんでしょうかね。

オリエント時計様
オリエントロイヤルＷＺ００２１ＦＣカッコイイですね。
これの限定版ＷＺ００４１ＦＣ　裏スケ＆カーボンダイヤルで超良いんですが、
針だけはレギュラーモデルの方が１００万倍カッコイイです。
何とか針だけレギュラーモデルのと換えてもらえませんか？
そしたらソッコー買いますんでよろしくお願いします。

オリエントは自社ＨＰにＰＤＦ形式使うのいい加減やめろや。
ほんっっっっっと見難いって。
なんでいちいちアクロバットとか立ち上げなきゃなんないんだっつの。

>>275
限定版のほうが針いいよ
通常版はＧＳのＳＢＧＸ００５とほぼ同じやつなんだが、薄っぺらすぎて
重厚感がないっす

>>276
禿同。ほんとセンスないよね>>オリエントのＨＰ
>>278
オレもレギュラーモデルの方がスマートで好き。ビックカメラで両方見たけど。

センスなんてどうでもいい　ＰＤＦでもべつにいい


まじめに更新さえしていればなｗ

>>279
イヤなら見るな

頼むから何もしないでください　＞国産メーカーのデザイナー
やればやるほどダサくなる。

じゃあ、国産メーカーは海外ブランドの全くのデザインコピーでいいか？
得る○ソみたいに・・・

頼むから余計な事しないでください　＞国産メーカーのデザイナー
変な飾りをゴタゴタつけるのやめてください。
原付のケツにウィングつけてるのと同レベル。

>>280
禿同

オリエント社員降臨

ＧＳよ　パーペチュアルにしろ。

ＧＳよ　陶製文字板や貝文字板も限定でだせよ。

高級感のある観音開きのバックルも開発しろよ

>>285
>>オリエント社員降臨
２週間も経って何が降臨だっつの（ｗ

ビッグデイト（２桁）＋パーペチュアルカレンダー＋ムーン＋年差クォーツ

のシンプル高級時計

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ビッグデイトとムーンの併用はよいな　１０気圧防水で

もっと機械式の時計作ってよ。そうしないと、俺の金がスイスに流れて往っちゃうよ。

>>292
そんなに時計に金使ってないだろ！

もう見切ってます！

セイコーってキネティックにもう力入れてないの？
公式ＨＰみても「キネティック」の文字が全然見つからない。

だってトラブルの元だもの

グランドセイコーとクレドールって何で別々なの？
スイス製は金無垢とかでクロノメーター取得してる高精度のがあるけど、
グランドセイコーはステンだけじゃん。
高精度と貴金属を両方求めてるユーザーもいると思うのだが。

>>297
そういう物を求めてるユーザーは、君よりもうちょっと知識があるよ。

>>283
禿同。昔のデザインが良かったのはみんなまじめで必死で真剣だったから、
悪い意味での遊びが無かった。理詰めでデザインしていた。
いまはお手軽デザイナーの奢り高ぶりが見えるようだ。

クレドールフェニックスも竜頭にヘンな石がくっついてなかったら
買ってたかもしれない。

フェニックスはもういらないよ。

フェニックスを改良するより、パシフィークを質感をたもったまま
おやじ臭を消す方向でケースやブレスデザインを改良したほうがい
いのができそう。

　クレドールのパシフィークとオリエントスターロイヤルにＧＭＴ針
付出してほしい。ＧＳＧＭＴにはがっかりしたけど、クレやオリエントには
期待したい。

ローター無し手巻きキネ＋パワリザ付100日巻き
太い針＆スイープ秒針

>303
>ローター無し手巻きキネ
ってのは、80年代初期にあったね。
すぐに無くなってしまったけど。
同時期にあったスイープ運針と共に、ハズレ技術の例だね。

>>304
スイープも手巻き杵も今だしたら逆に当たるでしょうな。
時代を先取りしすぎてた。
思いっきりこけたローレルが今ちやほやされているかのように。

ちやほやはしてないと思われ。

>305
スイープ運針の製品って、
・シチズンの初期のクォーツ
・セイコーの80年代初頭の製品
・セイコーのスプリングドライブ
…と(少なくとも)3回出ているわけだが、最初の2回に関していえば、
定着していないから、失敗だったといえる。

考えてみると、2回目のセイコーのスイープ運針は、通常のスイープ運針の
メカにスイープになる機構を付加しているのだが、精度や電池寿命に
貢献するわけではないから、本質的に無用の長物と言えよう。

スプリングドライブは、全く新規の形式ではあるが、
他の形式に比べると、その複雑さに見合うだけの実用上のメリットがない。
…だから、これも普及しないで終ると思われる。

仮に、趣味人の嗜好を言うのであれば、機械式に拘るのが本筋だと思う。
どんなに機械式の運針を真似たところで、所詮クォーツは機械式ではないので、
不満が残るだろう。

おそらく、これまでのスイープ運針が普及しなかったのは、趣味人的にも
上記のような不満があったからだと思われる。

>>303
１９８６年頃に　セイコー　インパクト　という時計があったんだけど、それが手巻き発電方式です。
フル充電で三日持つんだけど、フル充電するのに３分竜頭を巻かないといけないらしいよ。
凄く邪魔くさそう。

>>308
フル充電で三日持つんだけど、フル充電するのに３分竜頭を巻かないといけない

まさしくインパクトですな

凄いインパクトだ！

ケースが復刻キングセイコースタイルでメダリオン無しのワンピース仕様
針やインデックスはＧＳ仕様でｗ

この前クレドールのトノーケースシェル文字板機械式クロノグラフWG限定300万を
SS・ブレス仕様、ムーブの装飾普通にして現実的な値段45万円ぐらいで

キネクロノの２ｎｄを復刻汁

セイコーにいくら要望を出しても意味なし

セイコーのばか

オリエントさん↓を表裏ともサファイアガラスにして下さい。

http://www.watch-tanaka.com/picup/pickup5.html

ボックス型のサファイアはできるはずですよね。
っていうか前のモデルはロイヤルじゃなくてもサファイアのやつがあった憶えが。。。
定価２倍でもいいのでお願いします。

>>316
それは止めてくれ。
ロイヤル無しスターは安さが魅力。
ロイヤル無しスターのボックス型ガラスでポインターデートのやつが欲しい。
五気圧防水で青針で革ベルトで定価三万八千円で七掛け二万七千円なら買う。
これならパワーリザーブ付きより儲かる。
ポインターデートの代わりにGMT針つきでもよい。現行の機械を流用できるから、
もっと儲かる。
両方でたら両方買う。
欲すい。

セイコーウォッチよ、ＨＰに掲載する時計の写真をもっと大きく高画質にしてくれ。
タナカ時計店に負けてるよ？
写真の美しさって「欲しい！！」って思うのに重要だと思うんですが。
ＧＳの良さを全く表現できてません。安っぽくみえるだＲＯ！

>>318
カタログ写真は真正面からの実物大じゃないとだめなんだね。
メーカーは誰が見ても「デジカメでとりました」みたいな写真はウプできないんだよ。
かといって1個1個写真家に頼んで撮影したらとんでもないかねがかかる。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

国産各社様
時計に自社のブランド銘入れるのやめて欲しいんですが。
ダサイので。
宜しくお願いします。

grandseikoとＧＳが同時に入ってるのは確かにダサい
成金趣味だな。

>>321
禿同。ここら辺見ならえや。
http://www.mkiiwatches.com/art/new_dial_112002/watches/type2_w4.jpg

「SEIKO」くらいは入れて欲しい。

>>324
オレは要らないと思うな。

「ＳＥＩＫＯ」なんていちいちロゴ入れるほどのもんじゃないでしょ？
もっとシンプルなダイヤルで売ってくれ。
作ってるヤツ（メーカー）の自己満足なんて買い手には関係ないんだよね。

>>326
だったら最初っから国産買うなよ(ｗ
メーカー名さえ無くていいのなら、パチで十分だろ？
海外では、国産メーカー名を入れる事にも、それなりに意味があるんだよ。

>>メーカー名さえ無くていいのなら、パチで十分だろ？
ここら辺の思考の飛び方がヒキコモリな訳です。

>>326=328のしとは
舶来製にはメーカー名があってもいいのでつか？

>>329
ない方が良いです。

>>330
そうなると、完全にデザイン勝負でつね。
現在のブランドが生き残れるのか？

>>328も思考が飛んでるけど、自覚症状ある？(藁)

メーカー名無い方がいい派と、あった方がいい派と、どちらが多数派なのかな？
経営の危うい国産メーカーは、少数派向きの時計を大量生産する余裕はないだろうし。

確かに【GS】の下の【Grand Seiko】はクドい気がするけど。
復刻KSには【King Seiko】なんて書いてないのに。

メーカーのロゴは仕方ない？として
パーペチュアルカレンダーとか
クロノグラフとかの文字はやめて欲しい。
昔の車の側面に貼ってあったＴＵＲＢＯとか４ＷＤとかのステッカーを連想させて
すごくカッコ悪い。

セイコーに要望。潰れてください。

>>少数派向きの時計を大量生産する余裕はないだろうし。
？？
「しょうすうはむきのとけいをたいりょうせいさん」
？？？？

>>335へ
332は多品種少量生産のことをいいたかったと思われ。

>>332もかなりぶっ飛んでるらしいな（ｗ

文字盤にはメーカー名かブランド名だけ入れて欲しい。
それ以外は不要。

特に、以下のものは不要。有害。

・(10 bar) water registant
・eco-drive, kintic, auto relay, ...
・automatic
・parpetual calendar
・titanium

…要するに、オーナーは知っているはずの詰まらん諸元を
ブチブチ並べて文字盤を汚すな、と言いたい。

>>338
オーナーはメーカー名も知ってますので不要です。

>>339
わたら

>>340
？？わたら？？

>339
メーカー名かブランド名を入れた方がいいと思ったのは、
その方が全体のデザインが落ち着くように思ったから。

メーカー名も何も入っていないデザインでも美しくなるのかも
知れないけど、何と言うか、極度に無個性で却って馴染めないと思う。
(無印良品の時計とかね)

何か1つだけ入れるとしたら、ロゴにしてもマークにしても、
今よりも奇麗になるのではないか、と期待したい…というのもある。

>>342
う〜ん……
メーカー名やブランド名入れなくても無個性って事はないと思うが。
時計全体のデザインで主張出来なければデザインの意味ないんじゃないかな。

メーカー名・ブランド名無しで優れたデザインの時計ってどこにある？

>343
確かに、メーカー名もブランド名も抜きで、
個性的な良いデザインになれば良いですね。

逆に、文字盤に何も入れないのであれば、
各社とも一目見て「どこの・どの時計か」
分かるように時計全体のデザインを工夫するでしょうね。
(ってことは、地味な時計は全滅?)

おーい、ＳＥＩＫＯさんの時計を毎日、カギと一緒に
「常に持ち歩くもの入れ」の中に放り込んでたら
気がついたらすごい傷だらけになってたよ。。。
もうちっとさ、頑丈に作れないもんなの？
少々カギでこすられたぐらいでなんで簡単にキズ痕が
つくような素材使っちゃうかなー。
もっと頑丈なの使ってね。
頼むよ、国産しか買わないから。

>>346
ラドーかオリエントのノンスクラッチかっとけ

普通はそんな使い方しないのだから

>>347
調べてみる。
まあ、あれね。
あのバンドの部分。
チタンって書いてあるから軽くていいかなと思ったんだけど、
チタンってやわらかくて傷つきやすいのかな？
軍用戦闘機みたいにチタン合金でも使えば
バンドも傷つかないんじゃないかなあ。

普通のチタンはステンより柔らかいので
傷つき易いよ。

最近のセイコー、シチズンは
表面処理により並のステンより傷つきにくくなってます。
　シチズン：デュラテクトタフ
　セイコー：忘れた

セイコーのはシチズンの二番煎じ。
固さも劣る。これほんと。

>350
へ〜そなんだ。
セイコーの方が、シチズンより機能的に優秀かと思ってたよ。

二番煎じといっても
セイコー、シチズン両方とも
材料メーカーの技術だからね。
こういう機械や材料の技術は
スイスは日本の足元にも及ばないのは
真実です。

>352
日本製のムーブメントは世界でも一流だって聞いたんですけど、ダメなの？

店頭に置いてある比較実験用の金属片を擦ってみたんだけどさ、
「お試しください！」みたいな香具師ね。
デュラテクトは金ブラシでゴシゴシやっても傷つかないんね。
ありゃちと凄い。

>>353
クオーツムーブメントは間違いなく世界１です。

機械式はクオーツ誕生以前の技術で止まってしまっています。
クオーツ誕生後も改良しているロレックスのムーブの方が
１歩上を行っていると思います。
セイコーは職人の調整で頑張ってますけど。

>>355
くわしいレスありがとうございます。
やっぱり日本はすごかったんだ。
機械式でも、日本はロレックスに負けてほしくないですね。
日本が本気になれば・・・・日本の職人魂ばんざい。

９０年代の復刻４Ｓローレルをさらに２１世紀バージョンとして復刻させてくれ。

オリジナルは定価１０万円、青焼き針、トノー銀ケース、裏スケ、パワリザ付スモセコ
だったが

復刻するなら青焼き針、ケース形状、デザイン等はそのままで
ムーブの仕上げをよくして磨きこんだステンレスケース、両面カーブサファイアガラスで出してほしい。

書き忘れたけど、定価は20万ぐらいら理想

それおれもほしい

>352
デュラテクトをはじめ、シチズンの表面処理の多くはシチズンのオリジナル技術だよ。
材料メーカーが入る場合でも共同開発してるよ。
セイコーは、某鉄鋼メーカーの開発した技術を採用しただけ。
その分野の特許を調べればよくわかる。

おねがいしま〜す♪
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page005.html

GCBR991と同一スペック（8L3針、10気圧防水、ステンケース、青針、金属インデックス）で
パシーフィｰクと違っておやじ臭さがない時計

トゥールビヨン作ってくれ。
機械式の複雑機構はスイス勢がやたらデカい面しているのが微妙に気に入らん。
日本の技術力を誇示するためにも、ぜひやって欲しい。
漏れは欲しいわけじゃない(というよりたぶん予算オーバー)が、好事家の希望者が
殺到すると思う。

個人的にはカンパノラできぼーん、でもきっと作らないだろうからクレドールか
オリエントスターあたりでいかがなものか。

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スプリングドライブクロノグラフ

スプクロ

>>365
っていうか、プリクロ

エコドライブで秒針が流れるように動く時計つくってください

http://members.aol.com/kaccyan/okamura1/fairu/ak1.htm
悪徳シチズソ。

>>368
たくさん読まなければ概要が理解できない書き方だと、
アクセスした人のほとんどが読まずに去りますよ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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ドルチェの安っぽさに萎えた。
あれじゃアテッサに完敗だぞ！

シチズンのソーラー、バッテリーがすぐにヘタル、どこがECOやねん

>>367
それはいえる。

セイコーのサービスは最悪！！　目下、怒りまくり状態！！
クレドールの裏ぶたを留めているネジを交換しようと思ったら、9800円とのこと。
ネジで9800円！！ふざけるな！！と思った。
そして何よりも、ネジを留める（ネジを回すだけ）に外装技術料を一万円要求された。
ここまでくると、あきれて物がいえない。
電池交換するにも裏ぶたのネジをはずさなければいけないではないか！
そのたびに1万円請求するのであろうか？
ぼったくりもいいとことだ。官僚的で融通がまったくきかない。もう大企業病だね。

海外ブランドを多く所有しているが、こんな最低のサービス体制のところはセイコーぐらいだよ。
こんな腐った体質をたたき直さなければ、セイコーは地獄に落ちると思う。

ネジも金無垢だったりするんじゃないですか？
しかし、パテックで０Ｈする際、バネ棒２本で４万円取られたが、其れと比べても
また、ネジが金無垢だとしても。１万のネジは高いな。しかも工賃１万？
ネジくらい自分で外せるだろうから、受付で自分で開けてから渡したら？

でもＯＨ金額は、世界的に見てもセイコやオリエント、シチズンが一番良心的じゃん

ようするに高級時計のネジをあけたときは状態チェックやらパッキンやらなにやらを交換する既定があるんだよ。
開ける責任としてってことなんだろうけどね

ちなみに０Ｈは幾ら？
電池かえるだけで１万以上もとられて、０Ｈが２万位だったりするの？

ＯＨっつか修理料金がムーブ別に既定で決まってたと思う。
かなり安い

そもそも何故ねじの交換をかするのかな。
それが分からないとボッタくりかどうかもわからない。

http://www.credor.com/service/mainte.html
http://www.j-tokei.com/service/sy_wa_cr.htm

出来の悪い下請け業者使って５〜６万が当たり前の舶来品ＯＨと比べたら良心的だよ

ようするにネジだけ交換せずに、電池交換（オーバーホール）するついでにネジ交換すればよかったんだね。

その書き方じゃア>>375が悪いという風に読めるが、
ネジ１万、工賃１万はどう考えても、一新時計と比べても、いや、世界的に見ても高いと思う。

>>385
ネタだよネタ。

一新なんてもろ悪徳ぼったくりじゃないか。
仕事は一流ヅラして技術は二流。
変なパーツ1個で本国送りになるよりはましだろ。
それよりネジぐらい自分であけたらええやん。

素人が自分で簡単に開けられる状態の鋼のネジならぼったくりだけど
どういう状況なのか本人の説明がなければネタ同然
これじゃ情報の価値ゼロ

（＾＾）