セイコー５スポーツ スピードタイマー
66 ：セドリック３３０：02/12/22 23:10
私はバナックをスイートロードで３８０００円で買いますた。
67 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/12/22 23:19
68 ：1：02/12/23 01:12
￥45000＋￥4000（OH代）の6139デッドが
予定より早くOHが済み、今日取りにいきました。
しかし、クロノのフライバックがイマイチ。
ボタンの感触が柔い。
ボタンを押す力が弱いと、スイープ状態のバックになっちまう。
このことを店員さんに言ってはみたが、
「デッドとはいえど、これはある程度、目をつぶっていただかなければならない
場合もあるんです…」と困った様子。
まぁ押す力が弱くなかったら、フライバックするし、
リセット位置がズレることはなさそうなので、
持って帰ってきました。
1年保証ついてるし、まっ、いっか。
予定より早くOHが済み、今日取りにいきました。
しかし、クロノのフライバックがイマイチ。
ボタンの感触が柔い。
ボタンを押す力が弱いと、スイープ状態のバックになっちまう。
このことを店員さんに言ってはみたが、
「デッドとはいえど、これはある程度、目をつぶっていただかなければならない
場合もあるんです…」と困った様子。
まぁ押す力が弱くなかったら、フライバックするし、
リセット位置がズレることはなさそうなので、
持って帰ってきました。
1年保証ついてるし、まっ、いっか。
69 ：65：02/12/23 03:24
余計なお話かもしれんが５スポーツにはフライバックの機種ってあるの？
ただの復針の話だよな。フライバックとはクロノ作動中にリセット→スタートが
リセットボタン一発で出来る機構のことだよ
ただの復針の話だよな。フライバックとはクロノ作動中にリセット→スタートが
リセットボタン一発で出来る機構のことだよ
70 ：ベンゼン中尉 ◆BENZENFG3I ：02/12/23 08:43
セイコー５は２個持っています。
デザインがレトロなのがいいですね。ちょうど、Ａ．Ｋ．Ａを持っていたので、それならと思ったのです。
でも、まずい点が一つ。時計は自動巻きでもほぼ毎日していなければ厳しい点ですね。
よく止まっています。
デザインがレトロなのがいいですね。ちょうど、Ａ．Ｋ．Ａを持っていたので、それならと思ったのです。
でも、まずい点が一つ。時計は自動巻きでもほぼ毎日していなければ厳しい点ですね。
よく止まっています。
71 ：65：02/12/23 14:38
この３連休は時計を買いまくった。買った順に
１，シチズン「トッポジージョ」手巻き デッドストック ４３００円（当時の定価で）
２，シチズン「ジェットＰＷ」 自動巻 程度並 精度良好 ４０００円
３，シチズン「アラーム手巻き １８Ｋ無垢懐中」程度良好 ３８０００円
４，シチズン「チャレンジ クロノ」 程度良・精度良好 １００００円
５，オリエント「ＣＡ」自動巻 程度下 カレンダー不調 ３０００円（やや失敗）
６，セイコー「ロードマチック」当初良好なるも現時不調 ３０００円（大失敗）
７，セイコー「ＫＳ５６２６」超綺麗（メダルも）、精度最高１３０００円
８，リコー「ダイナミックオート」 程度下 精度良好 ５００円（安ぅ！）
９，リコー「マルチナ」角金手巻き デッドストック ６５００円
１０，セイコー「クロノグラフ６１３８」クロノ快調、程度良好９５００円
と、最後はセイコーのクロノでした。
１，シチズン「トッポジージョ」手巻き デッドストック ４３００円（当時の定価で）
２，シチズン「ジェットＰＷ」 自動巻 程度並 精度良好 ４０００円
３，シチズン「アラーム手巻き １８Ｋ無垢懐中」程度良好 ３８０００円
４，シチズン「チャレンジ クロノ」 程度良・精度良好 １００００円
５，オリエント「ＣＡ」自動巻 程度下 カレンダー不調 ３０００円（やや失敗）
６，セイコー「ロードマチック」当初良好なるも現時不調 ３０００円（大失敗）
７，セイコー「ＫＳ５６２６」超綺麗（メダルも）、精度最高１３０００円
８，リコー「ダイナミックオート」 程度下 精度良好 ５００円（安ぅ！）
９，リコー「マルチナ」角金手巻き デッドストック ６５００円
１０，セイコー「クロノグラフ６１３８」クロノ快調、程度良好９５００円
と、最後はセイコーのクロノでした。
72 ：16660 ◆Ax16660TSU ：02/12/23 14:50
73 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/12/23 15:43
>>72
ちょっと順番間違えた。
１，街の時計屋さん ３，近所の骨董屋さん（土曜日）
２，４〜７， 明治公園のフリマ（日曜、月曜）
８〜１０ 野村ビルのフリマ（月曜）
一番のアタリは７，だと思う、未だ中を開けていないから確定はできないけど。
国産デッドストックに弱いんです。６，はベースCalが同じ７，の部品採り確定。
ちょっと順番間違えた。
１，街の時計屋さん ３，近所の骨董屋さん（土曜日）
２，４〜７， 明治公園のフリマ（日曜、月曜）
８〜１０ 野村ビルのフリマ（月曜）
一番のアタリは７，だと思う、未だ中を開けていないから確定はできないけど。
国産デッドストックに弱いんです。６，はベースCalが同じ７，の部品採り確定。
74 ：16660 ◆Ax16660TSU ：02/12/23 16:51
>>73
どもです。
うらやましーっ！ 良い買い物されましたね。
私は、7016、7018、6138 この辺を良く嵌めてます。
シチズンクロノは正直食わず嫌いですた。
よさげな予感。物欲全開です。（ｗ
どもです。
うらやましーっ！ 良い買い物されましたね。
私は、7016、7018、6138 この辺を良く嵌めてます。
シチズンクロノは正直食わず嫌いですた。
よさげな予感。物欲全開です。（ｗ
>>74
セイコースレにシチズンの宣伝するのもなんですけど、デザインの豊富さ
ではセイコーに軍配が上がると思いますが、中身はシチズンがややリードか？
ま、どうせクロノなんか作動させないからデザイン重視でセイコー選んでも
何の問題無いと思います。
70系のクロノは部品が無い（特に輸出専用の7016）ガラ持っていたら誰か譲って！
セイコースレにシチズンの宣伝するのもなんですけど、デザインの豊富さ
ではセイコーに軍配が上がると思いますが、中身はシチズンがややリードか？
ま、どうせクロノなんか作動させないからデザイン重視でセイコー選んでも
何の問題無いと思います。
70系のクロノは部品が無い（特に輸出専用の7016）ガラ持っていたら誰か譲って！
76 ：16660 ◆Ax16660TSU ：02/12/23 17:18
>>75
ほほう、シチズン 今度から捜索します。
>どうせクロノなんか作動させないから....
おっしゃる通りですな。 何の為のクロノなんだかなぁ（ｗ
7016 良いですよね、厨房なんで良く分かりませんがセイコースタイル？
良く目にするのは6139のガラですが、7016はガラすらあまり見かけない
ですね。
ほほう、シチズン 今度から捜索します。
>どうせクロノなんか作動させないから....
おっしゃる通りですな。 何の為のクロノなんだかなぁ（ｗ
7016 良いですよね、厨房なんで良く分かりませんがセイコースタイル？
良く目にするのは6139のガラですが、7016はガラすらあまり見かけない
ですね。
今日、フリマの売人から聞いたんだけど、セイコーの機械式クロノが暴騰しているらしい。
去年まで３０００円位で仕入れられたのに、最近は８０００円位ふっかけるらしい。
まぁ、折れは今日の６１３８入手でこれ以上必要ないし、転売する気も無いから関係ないけど。
今は需要と供給のバランスが安定しているけど、需要が飽和するか、供給が絶たれるか見物だ。
去年まで３０００円位で仕入れられたのに、最近は８０００円位ふっかけるらしい。
まぁ、折れは今日の６１３８入手でこれ以上必要ないし、転売する気も無いから関係ないけど。
今は需要と供給のバランスが安定しているけど、需要が飽和するか、供給が絶たれるか見物だ。
78 ：65：02/12/23 22:09
（補足） 仕入先はタイとフィリピンでの話ね。
79 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/12/23 23:44
80 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/12/23 23:49
ヤフオクの某が大量に仕入れてるからなのかな？
81 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/12/23 23:52
ヤフオクで仕入れても、たかが知れてるでしょ？
82 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/12/23 23:53
83 ：65：02/12/24 22:01
暴騰の理由はよくワカランがとにかく最近帰国した売人が言っていたから
全てのルートという訳ではないと思うが一部海外に値上気配があるのは確実とおもわれ・・・
今後は例のＡ氏のオークションに注目ですな。（彼はフィリピンルートらしい）
で、昨日買ったキングセイコーはスゴイね。腕にはめた状態で日差＋５秒
さすがです。（追い込めばもっとスゴイらしいが充分です。）
しかし、６１３８は永久秒針が無いので細かい事は解らないけど日差＋５分！！
ＯＶＨに出します。シチズンクロノはやはり永久秒針が無いので細かい事は
不明だが、分針で確認出来る誤差は無いので、±３０秒以内（いずれも平置き）。
他のはいずれも１分以内でした。（平置き、懐中のみポケット）
全てのルートという訳ではないと思うが一部海外に値上気配があるのは確実とおもわれ・・・
今後は例のＡ氏のオークションに注目ですな。（彼はフィリピンルートらしい）
で、昨日買ったキングセイコーはスゴイね。腕にはめた状態で日差＋５秒
さすがです。（追い込めばもっとスゴイらしいが充分です。）
しかし、６１３８は永久秒針が無いので細かい事は解らないけど日差＋５分！！
ＯＶＨに出します。シチズンクロノはやはり永久秒針が無いので細かい事は
不明だが、分針で確認出来る誤差は無いので、±３０秒以内（いずれも平置き）。
他のはいずれも１分以内でした。（平置き、懐中のみポケット）
84 ：1：02/12/24 23:40
>>69
>>72
ご指摘のとおり、私はフライバックの意味を間違えて捉えていました。
「リセットボタンを押すと針がジャンプして戻る」＝「フライバック」
だと勘違いしておりました。
ていうか、ある時計業者（？）が私にそのように言ったので、
そういう意味だと信じきってきました。
では、ジャンプして針が戻ることを表現する言葉はありますか？
>>72
ご指摘のとおり、私はフライバックの意味を間違えて捉えていました。
「リセットボタンを押すと針がジャンプして戻る」＝「フライバック」
だと勘違いしておりました。
ていうか、ある時計業者（？）が私にそのように言ったので、
そういう意味だと信じきってきました。
では、ジャンプして針が戻ることを表現する言葉はありますか？
85 ：1：02/12/24 23:47
>>77
私もある筋からセイコー機械式クロノが暴騰（？）しているような
ことを聞きました。
私の聞いた話では、仕入れ値が数ヶ月前の２〜３割増しだそうです。
暴騰する直前に、無茶してでも ある程度の数を買っておいてよかったな
と思います（おかげで、ただでさえ少ない貯金が
さらにサブい額になっちゃったけど）。
私もある筋からセイコー機械式クロノが暴騰（？）しているような
ことを聞きました。
私の聞いた話では、仕入れ値が数ヶ月前の２〜３割増しだそうです。
暴騰する直前に、無茶してでも ある程度の数を買っておいてよかったな
と思います（おかげで、ただでさえ少ない貯金が
さらにサブい額になっちゃったけど）。
86 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/12/24 23:52
＞では、ジャンプして針が戻ることを表現する言葉はありますか？
フライバック
フライバック
87 ：1：02/12/24 23:53
時計屋からは「セイコーのクロノは欠陥品」だと
よく言われるけれど、
それでも私はデザインの面白さで、そればかり集めてしまう。
デイトナやブライトリングがクロノとして
傑作だと分かっていても、
どこかチープで気軽に楽しめるセイコーに夢中になってしまう。
（ていうか、デイトナなんて高価すぎて買えないし、
ブライトリングも私にとっては、時計1個の値段としては高すぎる。）
よく言われるけれど、
それでも私はデザインの面白さで、そればかり集めてしまう。
デイトナやブライトリングがクロノとして
傑作だと分かっていても、
どこかチープで気軽に楽しめるセイコーに夢中になってしまう。
（ていうか、デイトナなんて高価すぎて買えないし、
ブライトリングも私にとっては、時計1個の値段としては高すぎる。）
88 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/12/24 23:58
>>87
欠陥の詳細きぼんぬ。煽りじゃなくて。
欠陥の詳細きぼんぬ。煽りじゃなくて。
89 ：1：02/12/25 01:36
>>88
（当時の物価を考慮に入れても）価格帯からして、
コストを落とすために、
ムーブの機構や、部品の仕上げ精度が
チープなものになるんじゃないですかね。
それがゆえに、ボタンの押し感触が物によってバラツキが
あるのではないでしょうか。
私が知る限り、
1970年代前半当時の値段で
6139系が16000円〜19000円程度
6138系が24000円程度
ですから、現在の物価に換算したとしても、
機械式クロノとしては安いので、
欠陥部分を持ってても、ある程度しょうがないかもしれないすね。
（当時の物価を考慮に入れても）価格帯からして、
コストを落とすために、
ムーブの機構や、部品の仕上げ精度が
チープなものになるんじゃないですかね。
それがゆえに、ボタンの押し感触が物によってバラツキが
あるのではないでしょうか。
私が知る限り、
1970年代前半当時の値段で
6139系が16000円〜19000円程度
6138系が24000円程度
ですから、現在の物価に換算したとしても、
機械式クロノとしては安いので、
欠陥部分を持ってても、ある程度しょうがないかもしれないすね。
90 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/12/25 01:37
何かが割れると聞いたような覚えが・・・。
間違ってるかも。
間違ってるかも。
91 ：1：02/12/25 01:41
92 ：1：02/12/25 01:43
93 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/12/25 01:45
最近、シルバーウェーブやデータバンクしか使ってなかったせいかナビタイマー（初期型アウトベゼル）の調子がおかしい。
ふってもｿｯｺｰでとまるし・・。
そろそろ整備の時期かな。
69年製だよ。
ﾜｼ生まれる１０年ほど前だよ。
こりゃロマンだよ。
6117やったら￥8000くらいでOHできるかな。
ふってもｿｯｺｰでとまるし・・。
そろそろ整備の時期かな。
69年製だよ。
ﾜｼ生まれる１０年ほど前だよ。
こりゃロマンだよ。
6117やったら￥8000くらいでOHできるかな。
95 ：65：02/12/25 04:52
>>88
ワシの国産担当の時計士に聞いた話だが。
「セイコーのクロノはもともと只の５を無理矢理クロノに改造したから設計に無理がある
具体的には、積算計への伝達クラッチ周囲のパーツで針金のような粗悪な部品を使って
いる。積算計のスタート、リセットを繰り返さなければ精度の良い時計だ。」
と宣っている。なおこの時計士は積算計は回しっぱなしの方が本来の設計（中３針）
に近いので機械の負担が少ないと主張しているが、逆に積算計の送り爪が摩耗する
という反対の説もあり、どちらが正しいか不明。
一方のシチズンは、やはり中３針改造だが、どちらかと言えば２階建てクロノに
近く、クロノ伝達系を外から結合させた感じなのでセイコー程には無理が無い。
まぁ５０歩１００歩だが。
ピラーホイール破損事故は未だ耳にしていないです。
>>84
まんま「リセット」もしくは「零帰」（ゼロと読むかレイと読むかは定かでない）
いずれにせよ単なるリセットの事をフライバックとは不適切な表現である。
正しい英語か不明だが「リターン」と言って外人に通じた。
ワシの国産担当の時計士に聞いた話だが。
「セイコーのクロノはもともと只の５を無理矢理クロノに改造したから設計に無理がある
具体的には、積算計への伝達クラッチ周囲のパーツで針金のような粗悪な部品を使って
いる。積算計のスタート、リセットを繰り返さなければ精度の良い時計だ。」
と宣っている。なおこの時計士は積算計は回しっぱなしの方が本来の設計（中３針）
に近いので機械の負担が少ないと主張しているが、逆に積算計の送り爪が摩耗する
という反対の説もあり、どちらが正しいか不明。
一方のシチズンは、やはり中３針改造だが、どちらかと言えば２階建てクロノに
近く、クロノ伝達系を外から結合させた感じなのでセイコー程には無理が無い。
まぁ５０歩１００歩だが。
ピラーホイール破損事故は未だ耳にしていないです。
>>84
まんま「リセット」もしくは「零帰」（ゼロと読むかレイと読むかは定かでない）
いずれにせよ単なるリセットの事をフライバックとは不適切な表現である。
正しい英語か不明だが「リターン」と言って外人に通じた。
96 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/12/25 21:40
若ぶったオッサンみたいな時計だな？（ｗ
97 ：20：02/12/26 02:16
>>95
私の行きつけの時計屋さんも同じ事を言ってました。
何でも積算計をストップさせておくと、何とかいう部品に負荷がかかって早く摩耗してしまうとのこと。
６１３８でよくある、ストップさせているのに１２時間積算計が動いてしまうという症状はこれが原因だということでした。
そういう訳で、私も積算計は回しっぱなしにしております。
私の行きつけの時計屋さんも同じ事を言ってました。
何でも積算計をストップさせておくと、何とかいう部品に負荷がかかって早く摩耗してしまうとのこと。
６１３８でよくある、ストップさせているのに１２時間積算計が動いてしまうという症状はこれが原因だということでした。
そういう訳で、私も積算計は回しっぱなしにしております。
98 ：65：02/12/28 15:26
金無垢だと思っていたアラーム懐中は金メッキだった！！
返金してもらったから実害はないけどちと寂しい。
返金してもらったから実害はないけどちと寂しい。
カウンタークロノほしいな。
100 ：アストロン：02/12/29 05:02
ついでに100。
101 ：1：03/01/01 01:25
新年あけましておめでとうございます。
セイコー70年代製 機械式クロノも１２個集め（うちデッド２個）、
ほぼコレクションは終了したので（残るは、デザインが自分の好み以外の物か
手持ちの色違いか）、
私の次なる時計コレクションの方向性を模索したいと思います。
次はセイコーの他ジャンルに進むか、国産の他メーカーへ進むか、
舶来物に進むか、色々迷うところですが、
これまでのスピードタイマー系コレクションを通じて、数を揃える
楽しさを味わえたので、
次は量より質の方向性で行きたいという方針は定まっています。
量を楽しむ事は、セイコークロノで味わえました。
今後は質を楽しむ方向性で行きたいと思います。
これまでセイコークロノに関して情報提供してくださった方々
ありがとうございました。大変参考になりました。
セイコー70年代製 機械式クロノも１２個集め（うちデッド２個）、
ほぼコレクションは終了したので（残るは、デザインが自分の好み以外の物か
手持ちの色違いか）、
私の次なる時計コレクションの方向性を模索したいと思います。
次はセイコーの他ジャンルに進むか、国産の他メーカーへ進むか、
舶来物に進むか、色々迷うところですが、
これまでのスピードタイマー系コレクションを通じて、数を揃える
楽しさを味わえたので、
次は量より質の方向性で行きたいという方針は定まっています。
量を楽しむ事は、セイコークロノで味わえました。
今後は質を楽しむ方向性で行きたいと思います。
これまでセイコークロノに関して情報提供してくださった方々
ありがとうございました。大変参考になりました。
102 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：03/01/01 10:41
ＳＥＩＫＯは世界一の時計だ。
大体、精密機械は日本製が一番に決まってるだろが！
そんな事も知らずに、訳も分からずロレだのオメガだのって・・・
笑かすな！！
大体、精密機械は日本製が一番に決まってるだろが！
そんな事も知らずに、訳も分からずロレだのオメガだのって・・・
笑かすな！！
103 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：03/01/01 11:04
あっはっは
104 ：102：03/01/01 11:09
ＳＥＩＫＯは世界一の時計だ。
大体、精密機械は日本製が一番に決まってるだろが！
そんな事も知らずに、訳も分からずロレだのオメガだのって・・・
泣けるよな！！
大体、精密機械は日本製が一番に決まってるだろが！
そんな事も知らずに、訳も分からずロレだのオメガだのって・・・
泣けるよな！！
105 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：03/01/01 11:18
しくしくしく
106 ：102：03/01/01 11:20
ＳＥＩＫＯは世界一の時計だ。
大体、精密機械は日本製が一番に決まってるだろが！
そんな事も知らずに、訳も分からずロレだのオメガだのって・・・
ヌケるよな！！
大体、精密機械は日本製が一番に決まってるだろが！
そんな事も知らずに、訳も分からずロレだのオメガだのって・・・
ヌケるよな！！
107 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：03/01/01 11:28
竜頭がな
108 ：1：03/01/03 01:01
キングセイコーの復刻版2000個限定モデル（2000年発売）を発見したので、
買ってしまいました。
ザラツ研磨の輝きとか、ハイビートの音とか、たまりませんねぇ(^^
買ってしまいました。
ザラツ研磨の輝きとか、ハイビートの音とか、たまりませんねぇ(^^
109 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：03/01/03 02:20
アホばっか
（＾＾）
111 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：03/01/08 13:21
ザラツ研磨ってそんなに凄いですか？
持ってはいるけど、たいしたことなくしか感じないのですが。
持ってはいるけど、たいしたことなくしか感じないのですが。
112 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：03/01/13 02:44
あげ
113 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：03/01/13 02:52
竜頭をロントウと読んだ俺はドキュソなのか...鬱
114 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：03/01/13 03:53
115 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：
日本語読めないなんてチョソと同類だ...
チョソに亡命しようかな...
チョソに亡命しようかな...