★「ポレオット/POLJOT」etcについて語ろう 2★

1 ：Venus188：02/08/20 03:29

前スレ★ロシア時計「ポレオット」etcについて語ろう★
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/990596256/l50

｢POLJOT｣の読み方についてはパリョート・パリェート・ポレット・パレオット・ポルヨットなど

商品について>>2

2 ：Venus188：02/08/20 03:30

商品について
http://www.poljot.com/

http://www.poljot.org/

http://isweb9.infoseek.co.jp/shopping/poljot/

http://www.motokura.co.jp/watch/POLJOT/poljot_shu.html

http://www.insolco.com/russiansouvenirs/index.html

3 ：かおりん祭り ◆KAORiAk2 ：02/08/20 03:46

　　　∋oノハヽo∈　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　＾▽＾）＜　新スレおめでとうございま－す♪
　　　= ⊂ 　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　= (__/"(__)　トテテテ

4 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/20 03:50

http://vernisaj.mine.nu/moscow/home.html
こういうところもありましたので一応。

5 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/20 04:01

英語読みはポルジョト？

6 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/20 13:08

予想に反して沢山の種類作ってるんですね～。
やｈり、ロシア人の殆どはここの時計つけてるのかな？

オリオンも好きだけど......

7 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/20 13:52

つーか、沢山のパク（略

8 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/20 15:50

Sinn6000パクリのやつ買ったけど振ると
内装リングがカタカタ鳴くけどそれ以外は
満足できる出来でした。内装リングを
合わせればセカンドタイム（１２時間）
も読めてなかなかです。

9 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/20 16:20

Vostok・Slava・Moknija・Chaikaも忘れんようにな( ^^)/!!!
「ロシア時計総合スレ」にしてしまおうよ。って、もうなってるか...
POLJOT・Orionは国内でも手に入るけど、メーカー名が異国情緒満載でｲｲ！

10 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/20 17:25

45mmケースに22mmバンドのアビアトール買ったけど
スモールセカンドでかこーい　このデカデカに
慣れると他の時計は小さくてみれん。
あいかわらずカレンダーは左に寄ってた...

11 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/20 17:50

＞６
ロシアの人にはポレは高価かもね
ボストークならみんなつけてそう

12 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/20 23:06

こんなのもあるね。

http://www.russia2all.com/watches/default.htm

http://www.rusgoods.com/rusgoods_Eng.html

http://www.russiansouvenirs.com/watches.htm

あれ、ラケタの世界都市一覧に"Tokyo"って昔から入ってたっけ？

13 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/20 23:10

ウォッチ・ア・ゴーゴーで特集してるな。

14 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/20 23:31

ネタがないから・・・とはわかっているけど
ある意味すごい特集だよなぁ。
つかどれもこれも高杉だよ。

15 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/21 00:05

なんて読むの？ピロシキ？

16 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/21 16:52

トラベラークロノはやく作ってくれ
これもパクリ？

17 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/21 21:03

>1
新すれお疲れ様でした。

18 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/23 00:36

えるぷり買ったばかりで貧乏なのにぽれ注文しちゃったよ～

＃この際、自動巻クロノもパクっ（略

19 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/24 14:52

昨日コスモナートのゼンマイ巻いてたらリュウズがとれてしまいました。
一瞬とうとうやられたと思ったが、よく見るとネジになってるようで
はずれたリュウズをねじ込んでいったらもとに戻りました。

20 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/24 22:14

>>19
心暖まるイイ話だ・・・・・

だって、ふつうの機械式だったら頭に血が上ってたかもしれない。

21 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/26 01:54

今までパリョ１０本買ったが壊れたのはルナールだけです
壊れたといってもカレンダーが逝っただけです。時間とクロノ
はだいじょうぶ。月齢計は最初から狂ってたけど。

22 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/26 16:38

>>21
自分も何本か購入しようかと考えてるのですが、10本とは・・・（驚
参考までにコレクションの内訳はどんな感じなんすか？

23 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/26 17:25

ほしーのがねーよ　早く新しいの出ないかな

24 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/27 23:45

シュトゥルマンスキーは生産中止ですか。
うわ～ん。

25 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/28 00:02

>>24
どれが？

26 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/28 00:39

メッキのクッションケース・タイプじゃない？

27 ：２５：02/08/28 00:55

これ見てると、生産中止なんてあり得なさそうだけどなあ。
３種類のシュトゥルマンスキーが生きてますな。

http://www.rusgoods.com/eshop/shop1.cgi?lang=Eng&action=view_category&database=clocks&category=7

28 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/29 23:21

生産中止、ダブルクラウン・インダイヤルのやつじゃないの？
後継モデル出たし。

ＳＳ－１８、１ヶ月にしてようやくアタリがついてきた模様。

29 ：かおりん祭り ◆KAORinK6 ：02/08/30 00:05

　　　　ノハハヽ　みゅん♪
　　　川σ_σ||
　　 _（　U,,,,,U,,　　　　　　　　　 ∋oノハo∈
　　(,,;;""　　　 "";;　ﾃﾍﾃﾍ　　　（＾▽＾　）　新スレおめでとうございまーす♪　
　　ﾐ　　´ⅴ｀　　ミ　　　　　　　 ⊂ 　　ヽつ
　　ﾐ　　　　　　　　ミ　　　　　　　（⌒ヽ　　）
　　 '';;;;.,　　　　,,;;;'''○＝＝○＝＝Ｅ三ヨ（＿ヽ
　　　　 '''''''''''''''　　　　　　　　　　　　　ｼｭｺﾞｰ

30 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/31 21:55

ss-18を買いたいと思ってるんだけど、学生身分の自分には
某通販の専用ベルト込み３５０００円は少し辛い。
都内でもちっと安く売っている所．．．ないかな？

31 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/31 21:56

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32 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/31 22:20

はじめまして、お騒がせしております｡
先月、ロシアで機械式時計のお店のURLを記載致しました｡
ロシアの時計は値段のわりには、まあまあですでが、一般にスイス製などの高級時計ファンの皆様は、
ロシアの時計をどのようにお感じになっているか、教えていただければと思います｡

http://www.vernisaj.com

33 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/31 22:22

>>32

パリョートが\9800-なのは、安いね。

34 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/01 00:16

＞３２
返品くらいさせろよケチ
あともうすこしみやすい写真採ってよ

35 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/01 02:02

>>30
ココ見れ
http://www.russia2all.com/watches/poljot/watch_poljot_titanium_chronograph.htm

流通に金はらうのがヤなら、自分でリスクをしょわないとね。

それから、ポレはあまり気合いれて買うようなもんじゃないよ。
注文したヤツの隣のが来たり、買って一月はときどきとまったり・・・（両方体験）
というのが笑って許せる財力か、心の余裕か、それとも愛がないと。

>>32
たしかに安い。だけど値段だけじゃ勝負できないでしょ。
分かる限りのウンチクなど詰めこんでほしいものです。

あるいは、昔のシトロエンのように開き直るとか。
「当社のクルマは壊れ易いが、そのぶんクルマとの接点が増えて親しみが増す」
って堂々と言ってたんだもんねえ。

36 ：30：02/09/01 21:39

>>35
金は無いけど、心の余裕とロシアへの愛なら．．．あるよ。
どりあえず、相談に乗ってくれてありがと。

37 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/06 22:58

age

38 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/06 23:17

やっぱやめたよ。値引き案外しやがらねえ。現物確かめられねえしな。

39 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/07 01:04

>>13-14
雑誌で特集してるの初めてみたーよ。
それはともかく、特集の前ページと2ページ後が
Tutimaの広告なんで、なんか
そっち売るためのPoljot特集かと勘ぐってしまった。

40 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/08 03:27

http://www.tanomi.com/tanomall/admin/html/items105.html

↑これは既出？　安いのか高いのかワカラン。
でもって、ポレじゃなくてボストークな気がしないでもない。

41 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/08 11:55

>>40
最近出回ってるボストーク・クロノは機械がポレ製らしいよ。

42 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/08 14:10

>>41
詳細説明には「ボストーク社」のボの字もなかったぞ。
店員のド勘違いだと思われ。

そもそも旧ソ連製ってふれこみから、最近のモデルではないだろうし。

43 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/08 15:55

　今日、本物のパイロットと会った。なんとシュトールマンしてたヨ。
同僚はオメガとブライトリングばかりだと言ってました。
　ちなみに飛行には全くクロノは使わないそうです。（当たり前か）
でも、小型機乗る時は有った方がマシかもと言ってました。

44 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/08 15:57

シュトールマンは個体毎の賭けはりますが、あたりの個体であれば安価で機械式の良さを堪能できるから良い時計といえます。
皆さんもいかがですか？

45 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/11 00:31

>44
実は一つほしいと思っていたところです。
いろんなカラーのものがありますが、どれがお勧め？

46 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/11 01:19

>45
やはり灰色しかねぇな

47 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/11 14:52

前にお土産で自動巻きのBoctokもらったけどねじ込みを緩めるとリュウズが
グラグラ。ベルトのバックルもすぐに折れてしまったので箱の中にしまって
ます。　それに比べるとパリョはぜんぜん安心して毎日つかえる作りだよ。

48 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/11 19:12

自分の灰色シュトゥルマンは文字盤にキズがついてて、夜光がはみ出ていて
さらにケース内にホコリまで封入され、カレンダーはときどき引っかかって
進まないという散々な物ですが、、、なんか、、、好き。
ポレの場合アタリハズレの境界線を明確に引かないようにしてます。

49 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/13 23:27

>48

普通に考えたら論外なんですが・・・。
なんか許せてしまうところが魅力でしょうか。

50 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/13 23:38

やはり糞はいつまでたっても糞。

51 ：30：02/09/14 22:09

ss-18注文しますた。
今から楽しみですよ。

唯一気になる点は標準で付いてくる赤色ベルト。
実物見るまでワカランけど、微妙にダサそう・・・
ちなみに専用ベルトは微妙に迷ったあげく見送り。

52 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/14 23:05

>>51
どうせベルトはそんなに保ちません。
あまり気にしなくてもいいかと。

>>50
腕時計の機能として考えると、しょせんゼンマイ時計なぞ五十歩百歩。
言うなれば機械式って全部クソ。

その中で、ポレ程度が「こんなモンでいいか」「結構たのしいジャン」と
いう意味でちょうどいいんじゃないか？

53 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/15 08:54

度胸試しだロシアンルーレット
運が悪くたって死ぬわけじゃない

>>51
スイスポレから買いましたが、ベルトはダメですね。
他のサイトより安かったのはこれでコストダウンてるのか、ってほど。
安い茶ベルトと交換したらいい感じになりました。
ごつくて熱容量が大きくて冷たいので今は一本ベルトにしてます。

ムーブはちっとも改善されてなくて、慣らし期間が必要が必要だと思うので、
忍耐して下さい。

54 ：30：02/09/15 21:25

>>52-53
どうしてもダメそう、気にいらなそうだったら
他の腕時計のをひっぺかして使うつもりですよん。＞ベルト

ムーブメントのへタレ加減も
「ロシアらしさ」ということで楽しんで堪能する・・・予定(^^;)

55 ：５２：02/09/15 23:49

>>54
そこまで達観してるのであれば、もう何も言うことはありません。

・・・・お仲間です。

56 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/16 01:46

今日ロシアンルーレットが到着しましたがやられました。
どうやらゼンマイのストッパーがだめみたいで手巻き
ができないやつが来た。さっそくゴラァしまそ

57 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/18 00:19

ありゃまぁ・・・。
そういうのに当たると鬱ですなぁ・・・。

58 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/18 23:25

>>56
ご愁傷様でした。そういう時が一番悩むんだよね・・・・

修理しようか、もう１度だけ賭けてみようかと。
そういやこのスレにも親切なヒトがいたような気がするな。

59 ：56：02/09/19 16:16

今日返品しましたＥＭＳで１５００円....

60 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/19 17:27

ボストーク・コマンダルスキーを￥５０００で購入して２週間。
思ったより使える。日差数十秒とか聞いていたからビクビクしながら使ってたが・・・案外使えるぢゃん。
５～１０秒程度しか狂わない。ボストークも捨てたもんじゃないかと。
ただ、説明書がロシア語で時計のスペックが全然分からない罠。
修理に出す時どうしようか・・・。

61 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/19 19:23

ロシア時計は壊れたらポイ！
ではいくらなんでももったいないので標本として
コレクトしてみてはいかがでしょうか。

修理代のほうが本体価格の数倍になりそうなので。。。

62 ：：02/09/21 15:14

シュトゥルマンスキー1022kきたなかなかよくできてる

63 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/21 18:32

>>62
そのまま好調だとイイですなあ。

64 ：62：02/09/21 19:35

>>63

壊れないように大事にするしかないですね
じつはコマンダルスキーも買ってしまいました
こっちのほうがなんか心配です

65 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/23 01:15

俺のルスランはとっても好調
１週間で１分も狂わない。
クロノの操作感もエルプリと大差無し。
ただし、白文字盤に銀針なので時間がとっても見にくい。
同じ職場にナビタイマーしてる人がいるので
会社にはして行きづらい　鬱

66 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/25 23:28

今日ミグ２９が届いた
４時間ほどしか経ってないけど今のところ順調みたい
当たりかはずれかまだわからないけど
とりあえず気に入ってる

67 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/26 09:02

今朝、階段（２０段くらい？）の一番上からコマンダルスキーを落っことしてしまった。
急いでいたので、腕に着けずに胸ポケットに入れていたのだが、走っている途中でポッケから飛び出てコンクリの床に＋激しく落下＋してしまいますた。
かなり派手な音がしたので「ｱｲｺﾞｰ!もうだめだ！コマンダルスキーが１個氏んだ！」
と思ったが、時計本体には何も無かった。バンドがぶっ壊れただけだった。
ロシア製のタフさを実感しました。

>>66
ｳﾗﾔﾏｽｨ　漏れもミグ２９欲しいな。ていうか機械式クロノ欲しい・・・。

68 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/26 18:34

６６です
>>67
衝撃にはかなり強いみたいですね
でも水にはちょっと不安で、
今日は帰りが雨だったのでポケットに入れてました
ゼンマイ巻いて２４時間弱経ったけど、
いまのところ分針の目に見えるほどの遅れ進みがないようです
でも、これって文字盤にはコマンダルスキー、
裏蓋にはシュトールマンスキーって書いてあるんで、
なんかよくわからん時計です
今度はスケルトンバックが欲しい

69 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/26 22:30

昨日SS-18が届きました
クロノ秒針が0.2秒分ほど右にずれている以外は快調

70 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/26 23:09

>>67
貴様ァ～～～～～ッ！それは「当たり」じゃないかっ！おめでとう！

うちのシュトゥルマンスキーは１０ｃｍのとこからテーブルに落として
クロノ秒針がはずれたよ・・・・・・・・２０００円で治ったけど、その瞬間は
ショックだったね。

71 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/27 00:26

>>68
>文字盤にはコマンダルスキー、
>裏蓋にはシュトールマンスキーって書いてあるんで、
>なんかよくわからん時計です
ＭＩＧ２９って
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21719027
のシュトールマンスキーの文字盤替えたやつっぽいなぁー、って
思っていたのが、裏付けられた、ってことでしょか。
かく言う私もＭＩＧ２９待ちの身。。。

72 ：66：02/09/27 21:52

ただいま帰宅
帰る途中で雨にあったけど、長袖なので大丈夫だと思ったのに、
ガラス内部が曇っていました
ポケットに入れてしばらくしたら曇りは消えたけど、
なんか可愛い、憎めないヤツだなと思いました

73 ：71：02/09/27 23:41

>>72(66さん)
曇るだけでなく、すぐ曇りが消えるとは、通気性良好な時計(！)
ですね。
こわいようで、楽しみ。（20万の時計だとそうは言っとれんでしょ
うが。こんな大らかな気持ちで待てる機械式クロノって・・・）

74 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/28 00:54

>>62
「WP1022K」とかって、私もPoljotの品番だと思ってたのですが、
コスモナートの掲示板見ると、「コスモナート内部業務上のみ」
の「商品番号」だそうです。
あ、別に、間違い指摘、とかじゃないですよ。自分も品番だと
思ってたのだから。
1022k、黒文字盤の新シュトゥルマンですね。一番一般的に使いや
すそうなかっこいいデザインだと思いますが、針の見易さとかは、
どうっすかー？

75 ：62：02/09/28 14:32

>>74

すっきりしたデザインなので見やすいと思います。
夜間ではまあまあですね。
上品な輝き具合が気に入ってます。

76 ：74：02/09/28 17:48

>>75
さっそくのレスどうもです。
今、もっと安い別の裏スケポレ注文して到着待ちで、それはそれで
気に入っているのですが、黒文字盤くんも前から気になっています。
いいと聞くと、うーみゅ、病気治まるかな、今待ってる１個で。

77 ：76：02/09/28 17:57

>>76
自己レス。ポレファンのスレで「もっと安い別の裏スケポレ」なんて
もって回った表現することないですね。ミグ２９です。
（まだ裏スケ残ってると思わなかったのが見つかったので、思わず
発注、黒文字盤とか他の検討が中断したのだった。）

78 ：66：02/09/28 23:55

ミグの前にコスモナートでコスモナフト黒を注文していて、
たぶん来週くらいに届くだろうと思っている
でも、これも裏スケじゃないし、装着も不可能
やっぱ裏スケも１個は欲しい
ガガーリンと、ＳＳ－１８か２０の青も欲しい
ああ、深みにはまっていく

79 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/29 00:46

ワシも最初は適当に買ってって集めようと思ってたんだが
最初の一本が気に入ってしまった。けっこう使えるし・・・・

と思ってるうちに海外のサイトで山ほどポレがあるのを発見。
シュトゥルマンスキー一つですら無数のバリエーションがあった。
適当に部品を組み合わせて限定バージョンとして売ってるんだなーと
思ったら、コレクションの意志が萎えてしまったな。

でも今つかってるやつが壊れたらコレクションに走るかも。

80 ：74：02/09/29 01:15

ＯＨ料金考えると「動かなくなったら飾り」のつもりじゃないと
コレクションはできませんな。
コスモナートの１万円（購入者は５千円・初回３千円とのこと）の
ＯＨ料金（日本でやるのか？往復運賃考えるとロシアかどうかも？）
ですら、本体価格とのバランスからは高い。

で、とりあえず安い裏スケ１個確保して虫を治め、最初目をつけた
黒文字盤シュトゥルマンとかは買わずに済まそうと思ってた。
なのに、最初の１個が届きもしないうちに、夏用にはブレス仕様も
あった方が、なんて言い訳で、タイタニックとかどーかな、とか
考え始めているのだった。
あ、やっぱりインナーベゼルつきのシュトゥルマンも１個は・・・
って、おいおい、落ち着け落ち着け。

81 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/29 01:56

>>80
たしかにポレ買いはじめた時には止まりませんなあ。
初代シュトゥルマンスキー復刻版なんて、脊髄反射で買ってしまったし。

OH価格は本体価格から考えれば確かに高いが、いま現在キチンと不自由なく
動いていることを考えると（毎日つけてます）、マトモなOHをいっぺんやれば
その後ずっと使えるかも知れないとも思う。

インナーベゼルつきのシュトゥルマンスキーと言うと、レトロなやつもそうだが
新型の２４時間針のついたやつも捨て難い・・・などと書いてると欲しくなるな。

82 ：74：02/09/29 03:01

>>81
価格と維持費のバランスを気にしながら１本を大事に使うということ
なら、コスモナート価格３万前後以上のものがいいのでしょうが、
私が今到着を待ってるミグ２９（１万円あまり）とかでも、愛着が
わくと手を入れながら使い続けることになるかも。（届きもしない
うちからマネキネコ的色使いが愛しくなり始めてる。）

10年来無難な舶来クォーツ使い続けてきたリーマンが、なぜか突然
機械式に魅かれるようになり、とは言え、実売30～50万の「高級」
時計を腕に光らせる方向には行きたくない（買えんことはないが
エグゼとは無縁の落ちこぼれ社員(^^)でいくつもりだし）となった
とき、オモチャ箱みたいなポレのラインナップは魅力的なのだった。
（あ、ポレ好きが私みたいな、はぐれ人間ばかりとは思いません。）

しかしなんで機械式なんやろ？

>インナーベゼルつきのシュトゥルマンスキーと言うと、レトロなやつもそうだが
>新型の２４時間針のついたやつも捨て難い・・・などと書いてると欲しくなるな。
うふふ、こんなん出てまっせー。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d19238553
（海外に通じてるならそう安くもないすかね。）

83 ：74：02/09/29 11:48

あらあら、夜中目覚めて飲みながら書いたのを今見直したら、余計な
個人的背景まで書いてある。荒し屋呼び込みかねないね。消えます、
どろん。

84 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/29 11:52

何で皮ベルト主体のラインナップなんだろ？　

85 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/29 11:54

知ってるけど教えない。

86 ：@：02/09/30 18:56

何度も購入未遂しています・・・
誰か購入したくなるような
話をしてくれませんか？

87 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/30 19:02

ご存知だとは思いますが・・・

http://www.katch.ne.jp/~shampoo/watch/topindex.html

88 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/30 19:18

>>83
あ、もっと語ってくださいよ！そういうスレだと思うんで・・・

89 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/30 20:21

>>86
とりあえず「ディア・ハンター」を見てみよう。
ポレが出てくるわけじゃないが、ポレ買う気分が味わえる。

90 ：まっちん：02/09/30 22:08

シュトールマンスキーで、１２時の所が丸のヤツと三角のがありますが、
何が違うのか教えてください。

91 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/30 22:37

>>86

ttp://www.ss18.de/poljot/chronographen.htm

92 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/09/30 23:45

ポレというと話題はもっぱら3133だが、アラームの作りはどうなん？
音がしょぼいのは
ttp://www.crane.gr.jp/toy/watch/
でわかるけど、それも味と思えばよし。だが信頼性はどうか？
オーナーの悲喜こもごもレポ求む。
（前スレとかだとヒドイこと書いてあったが。）

93 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/01 11:55

>>92
表示上で３１３３系の「－１０～＋２０」に対して「－１０～＋４０／ｄａｙ」だよね。
精度気にする時計じゃないかもしれないが、新品で日差４０秒は規格内、と開き直られると
ちょっとね。

94 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/01 15:05

>>92
ロシアンアラームは、アラームの音色の個体差が激しいです。
以前5本購入したら、全部音色が違っていた。
対面販売で購入する時は、音色の良い物を選ぶと良いです。

初期不良も多いので、安く買いたい。

95 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/01 15:06

http://yahooo.s2.x-beat.com/

96 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/01 18:36

パリョ純正プッシュ式５連ブレス買った。本当はブライトリング朴の
斜めなブレスが欲しかったが安いところで売ってなかったもんでこの
斜めでないやつにしました。　斜めなやつはダブルフリップです。

97 ：66：02/10/01 20:55

今日、コスモナフト（コスモノート？）が届きました
マジでいいっすよ、めちゃ格好いいです
まあ、中身はまだわかりませんけどね

98 ：92：02/10/01 21:26

>>93
>>94
ありがとです。
とにかく当たりはずれが多い、ということですかね。
（+40/dayもあれば+1/dayもあり、音色もいろいろ）
慎重に衝動買いしますです。。。

99 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/01 21:53

荒れるのは嫌だが．．．．．まだ１００だが．．．．．
来るのだろうか．．．．．

100 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/01 22:32

>>98
俺のはまともに動いてるけど音が・・・。
ジーーーーッという情緒のカケラもない連続音で
失望して最近、セイコー・ベルマチック入手しました。
ま、デザインはチャチくてそれが面白いんだけどね。
でも１万以上は出したくない感じでした。

101 ：92：02/10/01 23:16

>>100
実用面でのコンセプトは「となりのニョーボを起こさず起きられるバイブ
レーター腕目覚まし、特価8千8百円!!」とかいう線狙いですかねー。
あとは趣味、趣味。。。

102 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/02 19:42

国内ネット上でPOLJOTの購入できる所を探したのですが、２店しか存在しません
みなさんも同様でしょうか？　

103 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/02 21:19

>>101
もっとスマートに解決しようぜ！ウチなんか目覚ましでも起きないニョーボをゲットしたよ。

・・・・・ｼｮﾎﾞﾝ

>>102
poljot.comとかrusgoodsあたりで買ってます。
ネットでわざわざ国内にこだわる必要もないのでは？

104 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/02 21:58

コスモナートって実物見るとほかのモデルより
ひと回り小さいですよね。私は青を持ってます。

105 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/03 03:22

>102

poljot.org/
シュトルマン（インダイヤル）
￥123*$140=17220円それに $20（2460円）の送料を入れると
総額で　19680円

国内某店
シュトルマン（インダイヤル）送料＋税
総額で　\19,000

どこもあまり変わらない気がするので特にこだわる必要はなさそうです。
ちなみに自分は語学力ないので国内。
トラブった時にどうやって文句を言ったらいいのかわからないですもん。

106 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/03 08:57

>102
cosmos2をwww.poljot.jpから買いました．日差+8秒．
メールマガジン登録で10％引きになるので，三個の時計をまとめて買って，
20ドルの送料をあわせると，かろうじて国内購入より安いです。

107 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/03 23:32

今日、袋パルコのTicTac覗いたらパリョが売ってた。
ルスラン、アビアトル、シュトルマンとか一通り揃ってたよ。

108 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/04 00:26

ネット販売の画像だけだと判断が難しいから
ちょっと行ってみようかしら。やっぱり現物が見たいし。
値段はどうなんでしょ？

109 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/04 01:52

値段は元蔵価格ですねルスラン黒が\42,000
最近ロシア土産屋もちょっと値上げしたね。

110 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/04 06:38

>>108
パルコで裏スケが見られる陳列がされてるかどうかわからないので一言。
裏スケで見えるムーブは大抵のネット販売の画像よりきれいです。
（装飾的な仕上げは全くされていないが。）

>>109
高っ(^^)

111 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/04 06:48

ヤフオクで元蔵価格を「定価」って書いてるヒト時々いるけど、
別に元蔵が正規代理店とかってわけじゃないよね。
ま、入札のされかた見てるとだまされてる人はいないように見えるが。

112 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/04 09:38

正規ですよ。

113 ：111：02/10/04 12:05

>>112
あちゃー、失礼しました。

114 ：69：02/10/05 00:52

SS-18約一週間経ちますが極めて快調
が、なんか巻き上げ効率が悪い気がする
私は、朝10回ぐらい振って止まっているのを起こす→駅まで10分歩く
→電車に45分乗る→会社までバスで3分→会社用の時計に変える（薬品、溶剤を使うから）
といった感じなのですが、SEIKO5やORISは帰るとき（8時間後くらい）になっても動いているのですが
SS-18ははずしてから6時間ぐらいで止まっています、皆さんのポレはどうですか？
あと竜頭でぜんまいを巻くとやけに早く巻き終わる、ORISでは巻いても巻いても終わらなかったのだが・・・

115 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/05 01:13

>>114
SS-18が自動巻でなく手巻きなのはお分かりですよね？

116 ：115：02/10/05 01:19

もしかして自動巻のSS-18って出たんでしょうか？私が知らないだけで。
手巻き時計を振ったからといって6時間動くわけはないので。

117 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/05 01:31

>>114
たぶんそれは、手巻きの巻き上げが途中で引っかかってる。

それまでに巻いた分がおそらく６時間程度なんだろう。巻き上げがエライ軽くなかったかい？
巻上げが途中で止まってもエイヤとやればもっと巻けるかもね・・・

その際ゼンマイが切れなければ、キミの勝ちだ。

118 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/05 01:34

シュトゥルマンスキイ型（文字盤）で自動巻きなんか聞いたこと無いなあ。

６時間ぐらいで止るのは、慣らしが済んでいないために引っかかって
止ってるだけでゼンマイが解けきってるわけじゃないんでは？
すぐ巻き終わるのも、そのせいじゃないか？

119 ：114：02/10/05 01:50

いやん早とちりした、あほや、どうりで手巻きが楽なはずだ
でも気に入ってるから良しとしよう、

120 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/05 02:18

(私は114さんではありません。)
ところで3133ムーブのポレ（当方ミグ29です）って竜頭を上に巻いても
下に巻いても抵抗があるのですが、つまり両方巻けている（両巻上げ、
とかいうのだろうか？）ということでいいのでしょうか？
上下20往復が40回なのか、20回なのかは、大違いなので。
（機械式は初めてで、マニュアルの言うように硬くなるまで巻く度胸が
まだ無いのだった。）
なお20往復で1日問題なく動いてます。（まだ入手後丸2日、クォーツ比
6秒ほど進んでいるだけ。）

121 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/05 02:28

んなわけねーだろ、たわけ。

122 ：120：02/10/05 02:38

>>121
自動巻だと「両方向巻上げ」って表記されているものがある（エルプリ
メロとか）から、手巻きでもあったりするのかな、と思ったんですが。
店頭で触らせてもらったＮＯＭＯＳは片方向しか抵抗感じず、それとは
感触が違ってるもので。

123 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/05 02:42

>>122
オシドリが硬いだけです。

124 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/05 02:45

変なこと考えるもんだねえ。ちょっと雑誌読むのやめて
基礎的なこと勉強しなよ。

125 ：120：02/10/05 02:52

うーん、ずっと、なごやかに進行してきたのに、少し荒々しくしちゃい
ましたかね。失礼。
書き込む前にこれでも見とけばよかったな。
ttp://www.terra.dti.ne.jp/~nakahiro/moji/white.html

126 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/05 03:26

121=124?

127 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/05 10:12

やっぱり、ここは、時計板。ロレヨタ、ＧＳヲタが来ないだけ。

128 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/05 10:28

灰色シュトゥルマンぽっしー。

129 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/05 10:33

防水性能が悪いﾔｼがあるけど個体差？仕様？
雨降るとすぐにガラスが曇って鬱・・・

130 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/05 11:08

はまってしまった人ハケーン!!
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21860392
この落札者、レトロシュトゥルマンばんばん落札してる。灰・青・黒収集済み。
この人の履歴見ると、現物の質感の分かりやすい写真見れるよ。

131 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/06 01:37

>>125
そのサイトは雑誌や他人のサイトのパクリが多い。
というのは置いといて、まだ両巻きと思っているの？

132 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/06 08:06

ｲﾄｾﾐ､ｷ､ｹ､ｮ､?｡ｪ｡｡･筵ﾋ･ｿ｡ｼ､ﾎﾁｰ､ﾇﾊ｢､ｫ､ｫ､ｨ､ﾆﾌ蠡荀ｹ､ﾞ､ｹ､ｿ｡｣

133 ：125：02/10/06 11:22

>>131
>まだ両巻きと思っているの？
いいえ。
もともと知識が乏しいので「もしかして自分の知らない両巻きもあるのかな」
と思って聞いてみただけだったので。「やっぱり違う」と思って巻くと、
上と下で巻くときの感触は違いますし。
ネットや雑誌ムックで見かけるのは輪列構造の概要レベルまでなので、今度
大型書店にでもいったとき機械式時計の書籍でも探してみます。

>>127
>やっぱり、ここは、時計板。ロレヨタ、ＧＳヲタが来ないだけ。
そういうことかもしれませんが、そう書いちゃうと荒れそうだからやめ
ましょうよ。
確かに、趣味の世界の知識の勘違いで誰に被害与えたわけでもないのに、
いきなり「たわけ」と返ってくるのは日常会話ではあまりないので一瞬
びびりました。でもその後「この厨房!!」とかの書き込みが続いたり
しないので、ここはやっぱり他のスレとは違いますよね。

134 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/06 16:39

皮バンドの色落ち（裏のオレンジ色が手首にうつる）対策、
使い続ける以外に、なんかないですかねぇ。
前スレには、水に漬けて色抜きした、って人がいたけど、そこまで
やらない方法で。
日中、手首の汚れ取ったウェットティッシュで強く水拭きして乾かし、
夜、家に帰って靴用ミンクオイル薄塗りしてケア、っていうのを
３度ほどやって、だいぶ薄くはなってるんですが。
もちろんバンド替えりゃいいんですけど。

135 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/06 19:55

なんかバカと無知ばっかのスレですな。
しかもそれにさえ気付かない。
勘違いだとさ。ぐぴゃぴゅあぴゅあ。

136 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/06 20:31

>>135

馬鹿ﾊｹｰﾝ

137 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/06 23:15

>>134
水に漬けるのが一番簡単だと思うよ！
オレンジに染まった水をいっぺん見ると、ふき取ろうと思ってたのが恐ろしくなる。

138 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/06 23:22

私も水に漬けました。
２回くらい水換えたけど、まだちょっと色落ちりあります。
いったい何に漬け込んだんだ？って思いました。
ロシア人って手首に汗かかないのか？

139 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/06 23:48

>>138
でも、冬はけっこう平気だったような気がする。
オヤジ温度に合わされた事務所になると、ちとツライけど。

・・・本当はやっちゃいけないんだろうけど、水に漬けると思いきり絞りたくなる。

140 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/07 00:25

ss-18使ってマス。
端っこがとがってるから結構凶器になる。
野球やったときクロスプレーで相手に時計ぶつけちゃって、怪我させてしまったYO。
時計が壊れなかったことにまず驚いた。

141 ：134：02/10/07 06:58

>>137、138、139
皆さん、さっそくのレス、thanks!!そっかー、やっぱりみんな悩んでるのね。
でもって、水に漬けてる人多いのね。

>(137)オレンジに染まった水をいっぺん見ると、ふき取ろうと思ってたのが恐ろしくなる。
ふき取ろうと思ってた人>>自分。でも一回苦労しないと漬ける決心はつかないかも。
今度やってみます。
>(139)でも、冬はけっこう平気だったような気がする。
秋冬様子見てからにしようかな。（往生際が悪い自分・・・。）

それにしても、そんな儀式をユーザーに強要するポレって一体・・・。
>(138)ロシア人って手首に汗かかないのか？
これが不思議だ。

142 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/07 07:03

>>140
SS-18気になってるんですが、シャツの袖口がボロボロになりそうで、
休日専用にせざるをえないか、と思い、躊躇してます。
それでもいいけど、あのデザインのをあえてスーツではめてみたい
気もする。

143 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/07 11:07

>>142
　一度スーツでつけたら、シャツの袖は無事だったけどなぜかスーツの方に跡がついてしまった…。
スーツの生地にもよるんでしょうけど。
買ってから後悔すべし！（w

>>134
　ロシア人はウォッカで拭いているのではないか？
エタノールはマニキュアや油性ペンを落とすくらい威力あるからなあ。
自信はないが、一度スピリタス（alc.97度）とかで試してみれ。

144 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/07 12:28

>>129
今朝、東京は強風で横殴りの雨でした。自分のは「３ＡＴＭ」表示のタイプ
（今のポレは大体これ以上ですよね）ですが、曇ったりはしてないです。
残念ながら個体差じゃないかと思いますが、前スレ(1にあり)の327－331あたり
でも話題になってますし、珍しいことではないようですね。
（なぐさめになってないかも知れませんが、特別ハズレということでもないと
いうか・・・アセアセ）

145 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/07 16:29

TicTac行ったらパリョよりジンが気になってしまいました。
海外通販使えば半額で手に入れられそうですが値段がパリョ
より高額なため通販使うのためらってますどこか信用できる
店ありますかね？

146 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/07 18:38

>>145
うーん、Sinnとポレでは扱う業者が分かれていると思うので、このスレで
聞いても情報は集まらないような。
★熱く語れ！Ｓｉｎｎ＆ＣＳＰａｒｔ５★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1029107250/
のほうがいいのでは。

147 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/07 21:15

>>140
確かにアレは凶器になるね。あの角は日本じゃＰＬ法がらみでアウトでしょう。
クルマいじってて、内張りにスジ入れちゃったよ。
逆にシュトゥルマンスキーのプラ風防は変な所に手を突っ込むと、
傷付いちゃうんだけどな。

148 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/07 22:15

>143
　シベリアでどうすりゃ汗をかけるんだ？クリケットスキー……おっと
ウォッカ酔いしてまった、ポレオットは亜熱帯気候で使う時計じゃ無いぞ。

149 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/08 03:15

SS-20をゲット。この重厚感がたまりません。
とりあえず基本の部分は普通に動いているっぽい。

が、なんかストップウオッチがちっとも動いてくれない罠。
開始ボタン、結構強く押しているつもりなのだが・・・
もしや、これは相当強く押さんと動かないって話なのか？

これ以上力をいれると壊れそうで怖ひ。
壊れてなんぼな時計なのかもしれんけど、初日でそれはｲﾀｲよ～

150 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/08 11:59

>>149
初めてのポレですか？他にもポレ持ってて、それと比べて硬い、というの
だと異常かもしれませんが。
私のはSS-18や20ではありませんが、押し込むと一度止まって、そこから
最後にもう一段かなり強く押し込むような感じはありますね。

万一壊れるようなことがあったとしても、ストップウォッチボタン押した
だけで壊れた、というのはユーザーのミス以外の問題なので、そういう
問題は受け取ってから日がたたない時点でクレームつけたほうがいいよう
に思います。（多分大丈夫なんだと思いますが。）

151 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/08 14:23

トラベラークロノやっとでたね！

152 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/08 14:40

>>151
どこどこ、どこで見れるの？

153 ：140：02/10/08 15:42

>>147
　車は…ブルーだなぁ。
左腕はあまり振り回さないように注意します。

>>149
思い切って勢いよく押してみな。
「バッチン」って音がして動くから。
0.5秒ぶんはその振動で進むという罠。
うまくいけば君の勝ちだ。

>>152
ttp://www.poljot.com/
でも見られるよ。

154 ：149：02/10/08 19:55

>>150,153
お、動いた！・・・やった、勝負に勝ったよ～

お二方、親切なアドバイスありがとう！。

155 ：152：02/10/08 22:33

>>153
トラベラークロノのurl教えてくれてありがとう。
「・・・でも見られるよ」の表現で他も見たら
日本語のサイト
ttp://www.vernisaj.com/
にも出てたのね。（調べもせずに思わず質問したのだった。）
でも教えてもらったのの方が種類も多い。

新型黒文字盤シュトゥルマンベースで例によって安直と言えば言えそう
だけど、やっぱりかっこいい。個人的にはバーインデックスのが好み。

あとは
ttp://www.ruwatch.com/
に出てる新型黒シュトゥルマンみたいなステンブレス仕様が出れば言うこと
ないのだけど。
革バンドの色落ちは別問題としても、日本で日常使いするなら、やっぱり、
ブレスの方がありがたい。あの精悍な黒文字盤ラインならメイン時計として
ガンガン使いたい。

156 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/09 00:05

うちのシュトゥルマンスキー、夏中ずっとつけてたら革ベルトがクサくなった。
拭きながら使ったけど、ベルト穴がそろそろ崩れて来だした。

ナイスな後付けベルトを使ってる人のオススメってありませんか？

157 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/09 00:14

>>156
以前、ディスカウントストアとかで安時計買ってベルトだけ使うって技が
あったよね

＃あまりナイスじゃないか・・・

158 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/09 01:03

>156

シュトルマンにステンブレスの組み合わせは結構かっこいいですよ。
新宿さくらやウォッチ館にベルトコーナーがあるので
現物を持って行ってみてはいかがでしょう。

159 ：156：02/10/09 01:10

>>157, >>158
レスサンクスです。

いろいろ付けてみればいいのか・・・・・ステンブレスも意外と合うんなら
カナ～リ選択肢が広がります。ボチボチ探してみます。

160 ：153：02/10/09 21:16

>>154
ｵﾒﾃﾞﾄｳ!

161 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/10 19:18

期待age

162 ：150：02/10/11 12:28

>>154
良かったですね。

ところで裏スケでムーブの動き見ながらストップウォッチ作動させると、ボタン
押す最後のところで力がいることが感覚的に納得できて、面白いですよぉ。
どうっすか、もう１本裏スケのは？ウリウリ（アクマノササヤキ）

163 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/11 14:55

POLJOTの皆さんの総評がお聞きしたいです　そんなに故障率が高いのでしょうか？
購入する際はギャンブルなんですか？　現行品でもそうですか？　バルジュー7750に
良く似てるムーブ（3133)のクロノはましな方ですか？　　

164 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/11 18:28

>>163
ここは個人が、自分が持っているポレのこと書き込む場所だから、（10個とか
いう人もいたけど）故障「率」を言える人は業者さんくらいでは？
自分のはダメだった、とか、自分のは元気に動いている、とかの
過去スレに目を通して自分で判断するものかと。
（答えられる人は答えてあげてくださいな。）

165 ：163：02/10/11 18:48

>>164 うーんそうでしたね　過去スレ読んでいて思ったので書き込んで
　　　しまいました　業者さんかPOLJOTコレクターの方がもしいらっしゃい
　　　ましたら教えて下さ～い
　　　　

166 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/11 20:35

そういえば、ちょっと落としただけで針がとれた、とか、仕上系の話はあるが、
ムーヴ起因の話は、少なくとも3133では見かけない（ような気がする）。
「保証が切れると動かなくなるようにセットされたロシアンタイマー」とかは
フレーズとしては出てきても実体験としては、あまり覚えが無い。

不安かきたてるだけかも知れないけど、経験した方の「自慢話」とか、聞ける
といいな。
「止まった」とかが、笑い話とまではいかなくても、深刻でない経験談で済む
のがポレのいいところだもんね。

167 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/11 21:01

うちの3133は2本とも最初の１ヶ月ぐらいはよく止った。
先のことはわからないけど、今は快調。
新しい3133（SS-18）の方が激しかったな。ダメかと思った。
月末(31日)のカレンダなんか完全に固まっちゃったし。
叩いたら治ったけど（いいのか！？）

168 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/11 22:03

>>165
ちょっと机に落としたら針が取れたクチだけど、２０００円で直った。

ところで、アナタは故障率がたとえば５％と聞いたら買うのか？
１０％ならどうするのか？３０％ならやめるのか？
・・・・と考えると、あまり聞いても意味ナイんではないかな。

自分が買ったらどんなのが来るかなぞ他人の話を聞いても分からない。
ココの面々はみな、故障率はともかくバクチに乗った人ばかりだ！

漢ならポレの一本や二本でビビっては遺憾ぞな。
たとえ壊れたにせよ、ちゃんとオーバーホールしてやれば普通の機械式
程度にはなるんじゃなかろうか。

169 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/11 22:10

針がとれちまうクズ時計をどうやったらOVHできるんだよ、エイフォー。
使い捨ての針だぜ、小学校のワクチンじゃねえんだからよ。
どエイフォーばっかりだな。
いくつもルートがあるんだよ。一律に論じるなエイフォーエイフォー。

170 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/11 22:12

ブライトリングでも針取れた、って話は聞くしね。

171 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/11 22:29

エイフォー

172 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/11 22:36

通はセコンダ買いでひと勝負

173 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/11 22:40

エイフォー　エイフォー　って船でも漕いでるのか？

174 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/11 22:46

漏れは駕籠掻きだと思うな（W

175 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/11 23:02

エイフォー＝アフォー＝アホーでしょ。放置、放置。

176 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/11 23:16

最初調子悪くても、「ならす」と調子よくなった、っていうのは、過去スレ
にも良く出てきますな。（ポレ特有なのか、機械式にはよくあるのだろうか？）

逆に、初心者である自分の3133は来て9日、今見ると+40秒＝日差＋4.4秒と
いうことで「今は」快調ですが、これも先のことはわからないんでしょうな。
そう思っても気持ちはのどかなものなんだが、最初良かったのが数ヶ月も
経たずにある日突然、のパターンってのはあるんですかね。

177 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/12 19:19

POLJOT CHRONOGRAPH WP1024Kのデザインがとても気に入りました
手巻きでネジ込みリューズと有りますがネジ山のヘタリなどの故障は
良くどの時計でも聞きますが、POLJOTの場合も同様でしょうか？　
毎日開け閉めする部分なので標準的な耐久性はありますか？

178 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/12 19:40

>>177
過去スレにあったけど「WP1024K」とかいうのは「コスモナート内部業務上
のみ」の「商品番号」です・・・って、あなたが同内容をコスモナートの
掲示板に書き込んだ方だったならご存知ですよね？

それはともあれ、
ttp://isweb9.infoseek.co.jp/shopping/poljot/WP1024K.htm
のモデルのことなので、同モデルオーナーはじめ、同タイプリューズでの
経験お持ちの皆さん、「壊れた」話をよろしく。
「標準的な耐久性」とは何を指すのか、という問題はあるが、「こんな
状況でこうなった」の体験談なら判断の材料にはなるっしょ。

しかし、買う前に「保証」を求める人、多いなぁ。わたしなど「ロシアもん
買ったらひどくてさぁ」って自慢話したくて買ったクチなのだが。
まだ1ヶ月足らずで、自慢できるような現象は起きていない。せいぜい、
革バンド裏の色移りでできた「アザ」を同僚に見せびらかしたくらいだ。

179 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/12 19:49

>>178
「ロシアもん買ったらひどくてさぁ」は漏れもあるなあ。

「いやーボロいゼンマイ時計なんだけどさぁ、めんどくさいよねー。」で、以下
自慢話（苦労話）をしたいってのがある。だけど、同じくオレンジのアザ位しか
威張れるものがない。

あ、あとはブツが来たと思ったら、発注したやつの隣の型番だったってのもあるな。
そっちも欲しかったやつだったんで、そのまま使ってるけど。

180 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/12 21:02

とりあえずsageとく。

181 ：180：02/10/12 21:05

・・・っていうのも変か。このへんの位置でsage進行がよろしかと・・・
あくまでも提案ね、提案。

182 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/12 21:20

なぜに？

183 ：180：02/10/12 21:42

>>182
なんか上の方にあるときに荒らし気味のが入りこんだ気がしたので。

別に強制（できるわけない）する気じゃなくて、その気のある人が
意識したら、ってだけの提案なんですけど。ずっと下げてるのも
なんですし。

ポレユーザーは「自分のがイチバン!なぜなら・・・」って気は
さらさらないんだから、荒らされるいわれもないとは思うんだが。

ま、神経質すぎたかもしれないけど。

184 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/12 21:52

既出だったらスマソ
http://salad.2ch.net/watch/kako/980/980823188.html
の85-87で3133信頼性に言及あり。伝聞情報多いし、2001年3月のやりとりだけどね。

185 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/12 23:17

パリョと関係ないけど、この板の住人って「スヴェトラ」とか「フェド」とか言う単語にピンと来てしまう人結構いるんじゃない？
ピンときたあなた！やめられまへんな、こればっかりは。

>>184
なるほど、勉強になりますた。
自分のパリョがすごくいい時計に見えてきますた。

186 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/13 00:12

皮ベルトの色落ち、バネ棒外しもマイクロドライバーも持ってなかった
ので、水につけることが出来なかった。
で、１週間、とりあえず、とウェットティッシュで強く押して（バンド
の裏がひたひたになるぐらい）色抜きし、乾いたあと、ミンクオイルで
調子整える、っていうのを毎日執拗に繰り返してたら、気にならない
ぐらい薄くなった。（夏の環境ではないけど。）
購入直後は、いじるのが楽しいお年頃、ってことで。

ところが、そうなってから、自分の細い手首では穴位置一番絞っても
フィットしてないことに気づき、結局、ベルト替えた。
（ベルトのつめもの部に穴足すわけにもいかず。）
なんだったんだ、あの労力は、、、、って、ま、それもパリョ所有する
ことの一コマってことか。

187 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/13 13:49

177への回答、コスモナート掲示板に出てた。
他社並みにはあるのでご安心を、ってな答えだった（コピペ控えとこう）
が、そりゃ業者にはそうとしか言えんわなぁ。パテックなら壊れん、って
ことも無かろうし。

188 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/13 13:49

本日2614ムーヴのヤツ（正式名称不明：http://www.vernisaj.com/media/pm10043.jpg）が届いたんだけど
生意気？なことにクイックチェンジですた
ちょとビクーリ

189 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/13 15:51

POLJOTの怪しい魅力？
http://www.watch-explorer.com/ebay/poljot/poljot.htm

190 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/13 16:17

>>189

ｶﾞｲｼｭﾂ

191 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/13 16:57

>>187
177が気にしてるのはコスモナートで\27000だよね。
たずね方はともかく、時計ヲタ以外の感覚だと、信頼性が気になるのは普通じゃないかな。

しかし、気づくと、1万円台で3133買うのはだんだんむずかしくなり、200米ドル以上に
移行してきている。
そうなると、ポレも普通の信頼性は期待されるようになるということか。
（高級化路線と言ってもパクリムーブ使い続けながらじゃ限度はあろうが。）

192 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/13 17:20

ポレでもオートマは全部ETAムーブになってるってるしね
パクれない以上もう新規にムーブを開発する気（力or体力）は無いということか

193 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/13 17:46

オートマなんかパクるよりもETAの使う方が安いような気がする・・・

＃POLJOT INTERNATIONALのETAのオートマクロノって安いのかな？
＃http://www.poljot-international.com/

194 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/13 17:48

しかしETAもバルジュー7733パクってるメーカーによく供給するよな。
7733はバルジュー吸収する前に生産終了したもんだから関係ない、って
ことか。
ETAがそのスタンスである限り、パクリビジネス継続可能、ってことかな。
（外観デザインのパクリは余計だが。）
それでは決してメジャーにはなれんだろうが「本格クロノがこの値段!!」
路線で行ってくれ。旧シュトゥルマン生産再開希望!!
>>188
「機械式の温かみのあるクイックチェンジ機構付時計がこの値段!!」もね。
しかし3133が7733のコピーなのはおなじみだが、26XX系の元ネタは何だろう、
どっかに出てたかな。

195 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/13 18:06

>>193
メニューChrono>>Moscow-Genevaで出てるやつね。ほんとだ、7750って書いてある。
・・・って合いの手だけ入れて、漏れも値段わからん、スマソ

196 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/13 19:57

はじめまして
ロシアの機械時計は本当にこの価格からは驚くほど魅力的ですね　
でも少し不安があります　万が一に故障したさいの国内での修理は
可能でしょうか？（オーバーホール、風防交換含む）機械式時計が
修理可能な時計店であればプラ製風防交換も可能なんでしょうか？
低価格な時計でも使用していて愛着湧いたらやはり大切にしたい
ですもん　

197 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/13 20:10

不可能です。買うのやめれ。

198 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/13 21:01

>>196
　オーバーホールくらい出来るんじゃない？
風防交換はどうだろう。
時期が来たら買い換えるくらいの気持ちでいた方が良いかと。

199 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/13 23:55

>>194
3133はばるじゅのお下がりの工作機械で作ってるんだよね？
古い工作機械やムーブまで買ってくれるのだからETA（や、ばるじゅ）
にしちゃいい取引先なのかも

＃そのうちSWATCH用にETAに3133供給したりして・・・

200 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/14 00:07

そうなんですか～　cal３１３３と７７３３は完全に互換性あるんですね
仕上げの違いだけの差なんだ　

201 ：194：02/10/14 00:08

>>199
旧東ドイツの生産設備をソ連軍が接収した、って話はあちこちに載ってる
けど、スイスの工作機械をちゃんと金払って譲り受けたとは聞いたことが
無い。
バルジューに関しては、あくまでも不正コピーだと思われる。

しかし（冗談なのは承知でレスると）ETAに3133供給となれば、品質管理
もしっかりせにゃならんし、ある意味お墨付き。
下手に高価格化戦略取るより、そのほうが、ランクアップのためには近道
かも知れんですな。

3133搭載SWATCH・・・いいな、それ。そうなりゃ、買う前からメンテのこと
気にする人も減るだろう。（手巻きSWATCHそんなに神経質に買ってた人いた
か？）
SWATCHになっちゃうとうさん臭い魅力は無くなるが、ポレ自体からそれが
薄れるのが時代の流れなら、それもやむなし。

202 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/14 00:10

200踏んでましたぁ～わ～い（~▽~＠）♪♪♪

203 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/14 00:13

>>200
7733自体が初期型と後期型ではちがってたりするようだし、部品の融通で
どっちかの修理する、ってのはムリと思われる。
（いざとなりゃ自分で部品作って直しちゃる、とかいうレベルの職人さん
がいれば役に立ったりはするのかも知れんが、材質も違いそうだしなぁ。）

204 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/14 00:40

最近、買う前に、この板で買った先の心配事相談する人が多いね。

今ある修理屋が3年後にあるとは限らんし、今入手できる部品が5年後に手に
入るかもわからん（ちゅうか、部品については絶望的かな）。
そういう心配がいやなら、ロレックスか国産にしとくのがいい。他の輸入
ブランドだって、いつ代理店変わるか分からんし、変わった後の対応など
どうなるかわからんのだから。

調子悪くなって、それでも愛着あるから延命のために業者探しとかやって
みて、とかいうのが機械式を経験すること（たかが趣味だ）であって、
ポレの場合は特にそれが気軽にできる、ってことかと思う。

ポレなら雑誌やムック買い集めるくらいの費用で機械式そのものが買え
ちゃう。つまり、本の代わりに気軽に買っちゃうことで機械式「入門」
できちゃうのがポレだと思う。

ここに書き込んでる人は、止まったけど殴ったら動いた、とかそんな話を
持ち寄って盛り上がれればいいや、というノリの人が多いわけで、購入
検討中の人も、過去レス読んだ上で、そういった気分にある程度シンクロ
してみて欲しいと思う。
ここにいるのは基本的にユーザーであって、業者がサポート用に開けてる
掲示板じゃないんだから。

205 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/14 00:49

>>201
製造機械の売買が正解かどうか判断はできませんが、一応ソースとして
http://homepage.mac.com/ksugiura/watch/topindex.htmlより抜粋

「追伸：Valjoux（バルジュー）社はETA社に吸収合併されています。左図のCal.7734が現在ETA社で生産中かどうかは分かりません。Cal.7733については１９７８年に製造が中止されたとのことです。
　POLJOT（ポルヨット）社がCal.3133をどのようにして製造を始めたのかは分かりませんが、ネット上には、７０年代に製造が中止されたCal.77xx製造機械を買い取り、Cal.3133の生産を始めたとの情報もあります。」

206 ：201：02/10/14 01:21

>>205
おお、そのページなら私も見てましたが、その一文はあっさり読み飛ばしてました。
真相はわかりませんが、曖昧な認識で断定的な書き方してスマソ。

207 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/14 01:26

>>201
3133搭載Swatchシュトゥルマンスキーなんぞ出てきたら怪しさ大爆発ですなあ。
ダイヤルにはでっかくクドリャフカ（ガガーリンより前に宇宙飛行した生物）の顔。

>>204
ポレだと修理部品があっても要加工だったりするカモね。

「安くて」「高信頼性の」「機械式」ってのを全部両立するのは難しい。
どれを外すか？はしかし個人の領域だ。
たいていのヒトは「機械式」をやめる。そのまま行くと腕時計も不要だな。
時計オタであればそりゃもう「安くて」を抜く。

われらポレオタは「高信頼性」をはずすんだ。
が、ポレではずれる可能性なんてパチンコで同じ金額をスる確率ほどひどくはない。
まあ、アタリであっても時計が動くだけで金が手に入るわけじゃないが・・・・

208 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/14 01:38

ひとつだけ言っておくと不正コピーじゃないらしいよ。まだ先になるけど
どっかから発表があるでしょう。

209 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/14 01:51

>>207
「われらポレオタ」って漏れ「ヲタ」だったのか気づかなかったYO！・・・鬱

>>208
「まだ先」ってETAがポレ買収してから発表するってこと？ｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙ

210 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/14 02:11

>>207
「安くて」「高信頼性の」「機械式」のどれを外すか、って整理の仕方、
秀逸ですなぁ、感心しますた。
しかし、「安くて」「機械式」楽しみたい、ってことだと、セイコー５
ファンとは通じ合えそうな気もするんだが、あっちのスレは気の毒に
荒らしがひどく、こわくて近付けない。
（ポレファンは「セイコーなんかと一緒にするな」などという狭量とは
無縁だよね。「ロシア製ってことはそれ５千円？」とか言われても
ニコニコしてられるのが、われわれだ。）

211 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/14 20:30

保障カード付いてくるけど、一番近い支店がシンガポールなんだよな。

212 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/14 22:00

>>207がいいこと言った！

213 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/14 22:39

>>207は名レス。ある意味一つの結論出しちゃったかもね。

ご参考に
∴ ∴ ∴ ETA総合スレッド ∴ ∴ ∴
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/989133152/
よりコピペ
****************************************************************
65 ：名無しさん＠揉んで～る便座：2001/06/24(日) 19:43
最近だんだんETAでいいやと思うようになってきた・・

66 ：名無しさん＠揉んで～る便座：2001/06/24(日) 20:24
>>65
メンテにかかる費用は安いし、ちょっと技術ある時計屋ならドコ
でも修理できるし。
機械式に何を求めるかの問題では。　単に高級だから機械式が欲
しいというのでなく、機械式ならではの運針とか鼓動感とか音と
か、そういうものが楽しいってヒトもいるんだからＥＴＡの存在
は相応の価値があると思われ
****************************************************************
ドコでも修理できるし、のくだり外して、「ＥＴＡ」を「ポレ」にすると
そのままはまる気がする。

もちろん、アヤシゲ感とか個別モデルの好みとか、ポレならではの話題も
あるけどね。（ラグの角さえチョビっと面取りされてればなぁ、、、って
SS-18手控えてるアタシは小市民・・・）

214 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/14 23:24

207さん　う～ん正に名レスです！！　ちなみに私はオリエントファン
　　　　　でもあります　

215 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/14 23:26

ベルニサージュの「キャンペーン」はしょちゅうやってるものなの？
コレクション増やすのに活用しようかな

216 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/14 23:37

207さん！
これからはコテハン「われらポレオタ」でよろしこ

217 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/15 01:52

MIRモデルに衝動買いしてしまった。。。

218 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/15 16:49

>>205　>>206
ポレオット3133はValjoux7734のコピーなのかどうか？
という命題を3年間追ってましたが、ついにわかりました。
近日(あと一月後くらいに)HPで公開しますのでお待ちください。

もともと、私のサイトでVenus188->Valjoux7730->Valjoux7733->ポレオット3133という系譜を記し、
事実関係も確認せずに「デッドコピー」等と書いてしまいました。
その後、他サイトや時計雑誌が、私のサイトを鵜呑みにしてしまい、
「ポレオット3133はValjouxのデッドコピー」、というのが定説化してしまいました。恥ずかしい限りです。

1950年代の「Venus150をコピーしたとされるPoljot3017」についても言及予定です。

219 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/15 20:20

くっくっ　クロノマニアさんですかああああああああ？！！＼（＠ｏ＠；）／

220 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/15 23:19

>>218サン：

"Handaufzug, 23 Steine, autokompensierende Spirale, monometallische Stahlunruh,
30-Minuten Zahler, Schwingungsfrequenz des stosgesicherten Werkes 21600
Halbschwingungen in der Stunde, Datumsanzeige mit Schnellverschaltung, 45 Stunden
Gangreserve, bei laufender Stoppzeit Reduzierung um 6 Stunden. Dieses Kaliber ist
nahezu baugleich mit dem Schweizer Valjoux-7734 Kaliber und viele Bauteile sind
zwischen diesen Werken austauschbar. Die Moskauer Uhrenschmiede hat den
Schweizern die Fertigungsanlagen und -Werkzeuge komplett abgekauft."

・・・・コレでっか？

221 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/15 23:21

う～ん神降臨って感じですな、楽しみに待ちましょう。
そういえば上の方で誰かがオートマムーブのことを書いていたけど
ボストーク社のオートマムーブを供給してもらうってのはだめなのかな？
3133はボストークに供給してるんだから交換ということで
Made in Russia の怪しい響きがいつまでも続いて欲しいぞな

222 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/15 23:34

今日２個到着。１個動かない。（笑）
変わってないやないか。しかもブラックとカタログにも
保証書にも書いてあるが緑やないか、みどり！
サイトの写真も緑なんでそれはまあいいが、送り返さないといかん。
一応２４ヶ月保証になってるが、やっぱ面倒だでよ。

223 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/15 23:47

クロノ神のＨＰの更新を楽しみに待ちましょう！

（ま～た何にも考えてない雑誌が内容パクるんだろうな・・・）

224 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/16 00:12

「これさぁ、スイスで生産終了したムーヴの不正コピーなんだぜ」っていえ
る怪しさを楽しんでいた部分もあったよね。

しかし、開発元承認の上の生産だったとなっても、鉄のカーテンの向こうで
クォーツショックをやりすごしたシーラカンスとしての興味深さはいささか
も薄れるものではない。
そこはかとない後ろめたさから開放されるのは福音でもある。

新たなる定説の誕生を静かに待つこととしよう。

ところでムーヴの不正コピー疑惑が晴れたとしても、デザインのオリジナ
リティは、ちょっと頑張って欲しい。（無いわけじゃないだろ？）
ttp://www2.sala.or.jp/~marbo767/ga3/6000.htm
Sinnの知識全然無くて、知らなかった。買ってないが、ちょっとショック。
黒ダイヤル持ってる人で知らなかった人がいたら申し訳ないけど、他時計
ユーザーから指摘されて知るよりいいよね？

225 ：224：02/10/16 00:20

Sinn似の件は、もちろん「何をいまさら」って人多いと思う。
ルスランはブライトリング似とわかってシャレで買う時計だし、他ブランド
似時計は何もポレだけが作ってるわけじゃない。
でも黒ダイヤルは「シュトゥルマン」として売ってるのだし、知識無い
シロートはちとショックであったのだよ。

226 ：224：02/10/16 01:09

>>8にてガイシュツでした。スマソ。知らぬは私ばかりなり。しゅるしゅる・・・
寝よ。

227 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/16 01:20

その責任も実はロシアにはないんだよ。
うーん、ある意味ロシア時計ではもうなくなってるんです。
そのあたりも公開されると思う。
期待してね。神じゃないけど、オイラは。

228 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/16 22:52

今日ポレ到着しました！もちろん話題（？）の黒シュトゥルマンです
思っていたよりもチャチな感じもしますが、値段を考えれば全然ＯＫですね
ま、パクリはパクリなんですけどオリジナルと違い２つ目ダイヤルだから、
それなりに違った雰囲気があると思うんだけどなあ・・・

＃ところでデイト表示の上のロシア語の２行の意味が解らないＹＯ！

229 ：224：02/10/16 23:11

>228
黒シュトゥルマンのSinn似に気づいてショック受けたのは、私が勝手に
「シュトゥルマン」＝ポレのオリジナルデザインシリーズ、と思い込んで
ただけのことです。

考えてみると「○○似」の時計なんて山ほどあり、むしろ他の何かに
似ていないもの探す方がむずかしい、似たものがないと思うのが知識
不足なだけのことが多いわけですよね。今やオリジナルなデザイン
なんてそうあるものじゃない、ってことでしょう。（時計に限らず。）

いわゆるパチじゃないのだから、別に気にすることはないんですよね。
変な書き方して申し訳なかったです。気にされていないようで安心。

あ、わたしもロシア語は読めません(^^;)

230 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/16 23:33

ポレで不思議なのは散々レプリカ系のパクリをしていながら、ロレのデイト
ジャスト風のが見当たらないことかな？（もしあったらスマソ）

＃PortRoyalVってマイナーなのを漏ってるんだけど、どっかのポレサイトに
＃パクリがあったのにはﾜﾗﾀﾖ

231 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/16 23:41

黒シュトゥルマンって、現行モデルのことだよね？
どこかので旧モデルに似た奴は見た事あるけど、Ｓｉｎｎにも
同じタイプがあったの？

232 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/16 23:55

AVIATORって危ないんですか？
海外サイトではフォルティスがどうのこうのって書いてあるけど、
POLJOT.com以外ではそれでもまだ売ってるみたいだし、
国内サイトでもまだ買えそうだけど。
気になって手に入れておこうかなと思ってるんですが、
今月は１個買って、今もSS-18を注文中なんで手が出ません。
>>228さん、
２行目は多分「クロノグラフ」じゃないでしょうか。
１行目は、うーん、ロシアかな？
写真をみただけなんでよくわかりません。
詳しい方お願いします。

233 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/17 00:28

RUSSIAN
CHRONOGRAPH
ってところか・・・

234 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/17 00:31

ルスラン／アリバトロス／ブルーエンジェル
--＞　ブライトリング　ナビタイマー
ブライトリングデザイン　--＞　ブライトリング　クロノレーサー
ブーラン　--＞　チュチマ　フリーガークロノルフトバッフェ
新シュトルマン　--＞　Sinn 6000
旧シュトルマン　--＞　70年初頭に各社に似たようなのが多数
コスモノート　--＞　フォルティス　コスモノート
アビエイター　--＞　フォルティス　パイロット系

パイロット系は一通りパクってるみたいですね。
で、わかっちゃいるけど、ルスランが欲しい今日この頃（笑

235 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/17 00:55

>>218
>近日(あと一月後くらいに)HPで公開しますのでお待ちください
嘘つき！もう公開してるやん。
ありがとー！おおきに～。ごくろうさーん。
滅茶苦茶読みごたえがありますた。

236 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/17 01:04

>235

ん、どこ？

237 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/17 01:09

>>236
クロノムーブムーブメント列記　で検索しる。

238 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/17 01:11

>>237
236じゃないけどありがとうございました。
早速読みます。っていうか、字が多いな。

239 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/17 01:14

>>237
クロノグラフムーブメント列記　で検索だろ。
ん？クロノムーブムーブメント列記でも検索できたな。

240 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/17 01:15

まにあ、や、のうて、もんき、やってんや。でも、やっぱ、「降臨」やな。

241 ：236：02/10/17 02:03

みなさんありがと！
納得。確かに降臨。

242 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/17 02:07

やはり神！

243 ：性器軍 ◆FsIWC796.. ：02/10/17 02:13

クロノ大王の書き直しに期待！

244 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/17 14:19

>>243
?不備な点でもあるの？

245 ：性器軍 ◆FsIWC796.. ：02/10/17 15:08

>>244
あ、とっくに書き直してましたね。ｽﾏｿです。確認しました。素晴らしい
記事ですね。賛辞を送ります。こういう歴史があったとはね…。

246 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/17 15:37

>>244,245
ただ、まだ「ベータ版」となってるから、記事の作り込みは今後も続くのでは
なかろうか。引続き、期待!!

247 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/17 15:54

>>246
昨晩から、見に行く度に内容が変わっている、というか増えている（ｗ
COMECONの記事はいつ追加になったんだろう？

248 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/17 16:14

>>247
管理人は昨晩から寝てないのでは？

249 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/17 16:58

>>247
COCOMだろ。
COMECONはCOCOMにたいこうしてできた社会主義国間の国際機構だよん。

250 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/17 19:01

私など「COMECON」という単語自体忘却の彼方で書き間違いのしようもないよ。（Ｗ
しかしポレの成り立ちの事情にスイスが永世中立国であるということまでからんで
いるとは、なんと立体的な物語であることよ。
わが手元のオモチャみたいなケースのポレが、ちょっと今までと違って見えてくる。
モノに歴史あり・・・

251 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/17 20:52

ああ！もう一つ欲しくなってきた！！

252 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/17 22:31

まだ情報量足りないな。

253 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/18 12:34

>>234
> 旧シュトルマン　--＞　70年初頭に各社に似たようなのが多数
そう、ああいうクッションケースは'70年代初頭のはやりみたいですね。
そのころのオメガシーマスターとか、今見ると、いい味。
今「クッションケース」で検索するとパネライとかが引っかかってくる。
ちょっと、感じが違う。
新品で買える'70S風クッションケース時計として旧シュトルマン生産続けて
ほしいな。

254 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/18 13:03

旧シュトルマンは、日本オーダーでSSムクケースで発注中という情報あり。
ただし、値段はいままでより上がる模様。

255 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/18 13:11

>>254
「SSムク」はいいなぁ。ただし、従来の元蔵価格よりさらに高くなるようだと
考えてしまうが・・・

256 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/18 13:42

>>253
他のメーカーが流行らせればそれをパク（略

257 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/18 14:06

>256
まぁ、列伝にあるように「パク」なのは海外の販売者のオーダーであって
ポレ自体がパクを推奨しているわけではないと思うから
ここで一つ、優秀なデザイナーでも雇って、
自社でかっちょいいのを作ってくれる事に期待したいところです。

258 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/18 15:04

クロノ列記読みました。
あの記事だけで、コレクションを羅列しているだけの普通の時計サイト１本の全コンテンツの情報量を超えるだろうな。
おそらく、近日時計雑誌が丸ごとぱくるだろうよ。
たかがポレオットと思てたけど、物欲がムラムラと沸いてきたよ。

259 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/18 16:37

>>255
一度ケースの金型が出来てしまえばこっちのモンだろ？
どっかをちょこっと変えてさ。（Ｗ

それに、1Lot納品するのに実際いくつ作るのかとかさ。
はねられた多少難あり品が発注者に納品されるより早く、
どっかのブローカーに流れるとかありそーじゃない？

260 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/18 23:50

いや、ロットは確実に１０００で壊させてるようだよ。
その管理をきちんとしてる企画会社があって、１０００から難アリがでてくる。
だから実際は１０００ないのよ。ただし、少しだけ形変えたものは出てくるけどね。
ただし、針が抜けないのには困るぜ。昔の国産のクロノなんかもそうだけど、
何年も何回もオーバーホールする作りにしてないから、くっついちゃってるのよ。
ロシア時計話及び軍用話には、まだまだこれからがあるから、気長に待ってくれ。
いろいろルートを作っているとこなんで。

261 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/18 23:54

黒ｼｭﾄｩﾙﾏﾝなんだけど、２ツ目の方は本体のどこにもｼｭﾄｩﾙﾏﾝｽｷｰと
表記されてないんだよね
実は３ツ目だけがｼｭﾄｩﾙﾏﾝｽｷｰで２つ目はﾛｼｱﾝｸﾛﾉｸﾞﾗﾌが正解なので
はないかと思ったんだけど・・・

＃マークの横に羽みたいなのがあったからｼｭﾄｩﾙﾏﾝとされたのかな？

262 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/19 00:41

ケースがSSムクな以外は、全て今まで通りの旧シュトゥルマンにいくらまで
出せるだろう。
私の今夜の気分だと
・日本代理店動作確認モノ＞ \26,000-
・マイナーチェンジ、流出モノ＞ \21,000-
（しぶい？）

これが、他ブランドなら、たとえばコストパフォーマンスが売りのＥＰＯＳ
でも、3133（ＥＰＯＳ検品済み）搭載で、5万円以上で違和感ないんじゃない
かな。（ＥＰＯＳである限り文字盤の質感とかはポレと同じとはいくまいが。）

一方、ポレが「今回は気合入れて作りましたぁー」と言ってみても、それが
それなりに見えても、そう簡単に５万は出しにくい気がする。
「そんなとこに力入れないで、チープな感じのでいいから、安く作ってよ。
あ、でも2年元気で動く信頼性は身につけてね。」ってなりそう。
それが、今の、市場における位置づけなんじゃないか。

となると、デザインに力入れても、それに見合った報酬（適正価格での
十分な販売数）を得るのは難しいのかも知れない。
工業製品がオリジナリティあるデザインを手に入れるにはコストがかかる。
デザイナーの給料はその一部に過ぎない。
早くオリジナルラインを主力にしろ、というのは酷なのかも知れない。

パクリデザインのものでも企業維持するためには作らざるを得ないのだとすると、
（倫理を別として）心情的には安易にパクリデザインを批判しにくくなり、
「それも仕方ないけど、オリジナリティあるのも、既存製品のちょこちょこ
手直しでいいから作り続けてね。」くらいの気分になりそう。
（われらニッポンも気分はおえらくなっちゃって、パクリ容認のご時世じゃない
がね。）

263 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/19 02:36

>>260
クロノ列記作者さん？？？
初心者（とーぜんワタシふくむ）中心のこのスレで、兄貴分ノリで発言して
もらっちゃって・・・アセ

264 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/19 03:38

>>263
>>260
は、Poljotのドイツルートの仕組みの情報提供者です。多分。
ウクライナルートを構築中のようで、英語通じなくて苦労してるみたい。
私に、壊れたロシア海軍用のクロノグラフとクロノグラフが動かないVenus150のクロノを、
合計2万円と格安で売ってくれた仏のような人です。
どちらも自分で修理できたのでほくほくしてます。

265 ：ポレオタ未満：02/10/19 11:06

最初のポレは、買う時は使い捨て感覚で買った＄９５のシュトゥルマンスキー。
非回転ベゼルの灰色ダイヤル「'60ｓ風」です。
値段からして、クロノ列記作者サンのおっしゃるルートのドロップアウトてな感じでしょうか？

質感にも知名度にも興味ナイので、ちょっとしたクスグリのあるゼンマイ時計が、
いちおう信用できそうな時を刻んでいればじゅうぶん満足。オモチャといえばオモチャか。

だけどオモチャとしても使ってるうちに愛着が出てきたんで、できれば壊れても直したい。
他にもオモシロそうなポレ買ったりしたけど、コイツはコイツで使いたい。

ＯＶＨ＞購入価格になってもイイ。だって元が＄９５なんで、何やってもそうなるもんね。
ほんとうのOVHじゃなくって中の３１３３を新品にに取り替えが出来れば最高だなあ。

266 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/19 11:36

私のは＄85の裏スケＭＩＧ２９。ロシアからの直送荷物開けてみたら、
厳重梱包なのに、既にケースに１箇所深めの小キズ。やっぱ、これも
ドロップアウト品？
ところが動作のほうは、まだ１ヶ月足らずではあるが、日差+4秒で
安定している。ムーヴは当たりかもしれない。

ロシアでの検品ではねられる、といってもその段階では主に外観
チェックで、ムーヴの動作チェックはロクにしてない（だから信用
されない）、ということだとしたら、逆に言うと、ドロップアウト
君と言ってもムーヴは当たりの可能性は残っているということ。
所詮賭けだが、前にも出たように抑制効いたパチンコ程度の賭けだ。

メッキケースの小キズは自分でつけたと思えばいい（使ってりゃ
簡単につくでしょ）ので今のところ極めて満足。これが10万の時計
だと簡単にはそんな気分にゃなれまいが。

267 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/19 11:56

>>265
>ほんとうのOVHじゃなくって中の３１３３を新品に取り替えが出来れば最高だなあ。
「熟成された3133はモデルチェンジせず、お安く供給し続けます」と宣言して、
ムーヴ丸ごと交換しやすい作り（針抜けやすくするとか）にして、動かなく
なったら安価にムーヴ交換でリフレッシュできる、というのをウリにできる
かもしれない。
その上でＳＳムクケースにすれば実売３万超主力でも拡販できるかも。

268 ：ポレオタ未満：02/10/19 14:28

>>266
チタンのガワで＄８５とは、なかなかイイお買い物ですなあ。
しかも外キズはあれど、時計としては１度も止まってないんでショ？
うちのは最初の１ヶ月ほどは止まりましたよ。しかもほとんど毎日。

>>267
そうそう、針が抜けやすいバージョン「３１４」とか名づけてね。

小改良するごとにバージョン「３１４１」「３１４１５」「３１４１５９」・・・・って付けて
「熟成」をアピールすることもできるかも知れない。TeXのパクリだけど。

でも実際の話、マトモな時計屋サンだったら針くらい抜けるような気がする。

SSムクケースは個人的にはあまり惹かれないけど、出たら買うかも知れない。

269 ：264：02/10/19 17:26

>>265
>ほんとうのOVHじゃなくって中の３１３３を新品にに取り替えが出来れば最高だなあ。
本家のValjoux7734を入れても面白いです。
ここで240USDで売ってます。
http://www.tztoolshop.com/FB_Catalog_Movements.html

私はポレにValjoux7734用の、文字盤をはめて遊ぼうとい、
今のところ、WAKMANN、VULCAIN、BREITLING、Gigandet等の文字盤を入手できました。

>>268
>でも実際の話、マトモな時計屋サンだったら針くらい抜けるような気がする。
材質的にもろく、それでいて針がずれないよう、軸と穴がキツメです。
そのため針を抜こうとするとポッキリ折れることがあります。
でもね、針は材料屋さんでサイズの合う新しいものを装着すればよいので、
気にしな～い。

270 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/19 17:50

>>269
あ，売ってた・・・・
でも「現品かぎり．もう入ってこないカモね」って書いてあるね．

271 ：266：02/10/19 20:56

>>268
>チタンのガワで＄８５とは、なかなかイイお買い物ですなあ。
いやいやＭＩＧ２９はメッキ丸出しのテカテカケースのです。
裏スケのガラス面積が大きく、機械がよく見えるのが気に入ってます。
（しかし、どうしてあんなレトロなのがＭＩＧ２９なのだ。ＭＩＧ１９
くらいの名前つけた方が似合いそう。）

272 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/19 21:44

>>271
Mig19・・・イイねえ！チタンじゃなくてアルミになりそうだけど，それでもイイ！

あっ，「Mig25 ＝マレンコ仕様」が出たら，思わず買ってしまいそうだ・・・・

273 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/19 22:04

あれれ？？？
MIG29はチタンケースじゃないのがあるんだね

274 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/19 22:12

>>273
SS-20とかイメージしてないかな。
MIG29の画像、ベルニサージュのページ
ttp://vernisaj.mine.nu/moscow/home.html
で見てみたら？多分、思ってるのと違う。

275 ：274：02/10/19 22:14

スマソ、ベルニサージュurl間違えた。
ttp://www.vernisaj.com/

276 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/19 22:34

>>275
サンクス！いろんなケースがあるんだね
http://www.insolco.com/russiansouvenirs/index.html
こっちのかと思ってたよ

277 ：275：02/10/19 22:40

>>276
おお、そのサイトの「ポレットチタンクロノグラフ」のページのね。
それの存在知らなかった。
同じサイトの「ポレットミリタリークロノグラフ」にもミグ-２９は
乗ってて、それがメッキケース。
文字盤同じなら同じ名ってことか・・・。

278 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/19 22:48

少し前、SS-18の角の危険で話が盛り上がりました（野球で人に怪我させたり、
愛車の内装にキズつけたり）が、自分で角の面取りした方っていらっしゃいま
すかねぇ・・・
SS-18のチタンって普通のヤスリで削れるんでしょうか？
（工業用ダイヤモンド使用の電動工具、とかいうのは除外として。）

279 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/20 03:01

>>278
前スレ
http://caramel.2ch.net/watch/kako/990/990596256.html
の881-882に意外と柔らかい、って話が出てるね。
削ってみた、って話は、まだ見たことないが。

280 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/20 09:44

>>278
チタンはヤスリでも何でも削れる．だけど削るのは危ないよ．
まるでストロボのマグネシウムようによく燃えるんだこれが．

ヤスリで軽く数回分ほどの，ごく少量を削り取ってライターの火に落とす
程度ならパチパチとはじけてキレイってなもんだけど，ある程度以上の
量を削るかもしれない場合は，粉がぜったい飛ばないような環境を確保
すべし．

281 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/20 11:10

クロノ・ラコスタイルステンベルトのでっかいデザインが気に入り購入を
考えてます　仕事上良く水道で手を洗うので（一日２０回程度です）その度に
外すのも面倒なんです　このモデルは日常生活５気圧防水と表記されていますが
国内メーカーだと水泳時程度の水圧にはＯＫとあります　POLJOTの５気圧も同様
な規格審査を通しているのでしょうか？　裏蓋には明記されているからちゃんと
審査してるのかな？　汚れた時軽く水洗いした事ある方どなたかいませんか？

282 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/20 11:32

>>281
国産ならともかく（5barで泳いで大丈夫かホントに？かなり自信なし）
ポレだから水は避けておいたほうがイイんじゃないか・・・と言ってみる。
俺が持ってるﾔｼは10気圧防水と書いてあるが、ねじ込みリュウズ＋
スクリューバックにしたからそう書いただけちゃうんか？と・・・（略）

283 ：278：02/10/20 12:44

>>279
ありがとうです。電気工具でガーッでなく手で丁寧に削るのが可能なら、
購入考えて見ます。
（写真から石ころ的質感を感じて惹かれ検討中。故障のことは起きてから
考えればいいけど、危険に感じてはめられない、けど対策はできない、だと
悲しいので質問しました。）

>>280
貴重な助言ありがとうございます。
ラグの角が、柔らかいもの（人間の皮膚含む）に引っかき傷つけかねない
角張り方しているのが気になるだけなので、そう大きくは削らないはずで、
やすりで１回削っては拭いて眺め、の繰り返しでやることになると思います。
まだ購入検討中ですが、もし実行したらレポートしますね。

284 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/20 14:19

６０年代のビンテージポレクロノってどう思いますか？
やはり７７３３コピーなのでしょうか？

285 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/20 14:39

>>284
このスレで話題沸騰、余韻冷めやらぬ
ttp://ca.sakura.ne.jp/~chronos/dada/russia/index.html
ご参照あれ。（直リンク避けて頭のh抜いてます。）
「1955年に、Venus150を元にモスクワ第１時計公社は、Cal3017の開発に
成功し生産開始した。」とある3017ではあるまいか。
同サイトによれば、7734のライセンスと設備を手に入れたのは1974年なの
で60年代に3133ポレが存在した可能性は無いでしょう。（バルジューの
7733系自体60年代最後の年、1969年の誕生だし。）

286 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/20 15:14

sege進行で参りましょう

287 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/20 15:34

>>286
そうですね。sage原則で行くのに私も賛成。

ご存知無い方のために補足すると、「E-mail(省略可)」のところに「sage」と
半角で入れておくと、スレッド一覧での表示順位が変わりません。
スレッド一覧は最新発言の新しい順に表示されるのが原則なので「sage」を
入れないと一瞬は一番上に来ます。すぐ他のスレに追い越されますが、しばら
くは一覧の上の方に表示されます。

上のほうに表示されると何がいけないかというと、目立つので、ポレに興味の
無い、人の対話をじゃまするのだけが楽しみのコワイおニーサン達が迷いこん
できたりするのです。

ま、今程度のピッチでたまに一覧上位に来る程度なら、荒らしはあんまり入ら
ないとは思いますが。（今のところ入っていない。）
だから、たまにうっかり入れ忘れたりしても「あ～っ、悪いことした」とまで
は思わなくていいとは思います。
（sageなし発言が5～6件続いたりして上位に居座ると変なのが入ってくること
はありますね。少なくとも50位以内にいるようなときはsageで発言しておきた
いところ。）

288 ：２８５：02/10/20 21:02

しかし私が知る限りにおいて茄子１５０コピーはＳＥＫＯＮＤＡ銘
であると思います。掘れの１５０コピーの現物を見た事が無いもので。
何方か惚れ銘のビーナス１５０コピーをお持ちの方いらっしゃいますか？

289 ：PA11：02/10/20 22:25

先月からモスクワのPOLJOTに、ヴィーナス150コピーをコスモナートさんを通じてオーバーホール
を依頼してありますが、ダイヤルにはPOLJOTの銘があります。但し、後世のリダンかもしれません。
ムーブメントは3133とは別物、地板はしっかり磨いてありますし、各アーム類もヘヤライン処理してあり
本当に美しいムーブメントです。操作感も軽快で特に帰零時の感触は最高です。
現POLJOTももう一度、復刻版で再生産してくれないかなー、とこの頃、節に願うものです。

290 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/20 23:46

>>288
例のHPをよく読みましょう。
『SEKONDA（SEKONDAはPOLJOTの輸出用のブランド名）。』
とあります。
1970年代までは、国内向けはPOLJOT、輸出用はSEKONDAだったわけ。
POLJOTもSEKONDAも、モスクワ時計公社で作られた同じ物だよ。

まだ詳細わからないので、Venus150コピーと呼ばないで欲しい。

>>289
ダービーシャルデンブランのスプリットセコンドクロノよりも、
POLJOT銘の3017クロノの方がある意味レアです。

291 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/21 00:13

Venus150似とか・・・

292 ：私が285：02/10/21 00:18

>>288
288さん、悪気じゃないと思いますが、今後の書き込みで同じようにされる
と混乱するので一言。
「名前」欄に「２８５」と入れると「自分は285の発言者です」という意味
になります。「285発言者へ」の意味だったら、私がしているように本文中
に「>>285」としてください。

書かれている内容はまともで礼儀正しく、悪意でされるような方とも見受け
られないので、別に気を悪くしてもいません。
ですから、私のこの発言へのレスは結構ですよ。

293 ：２８４：02/10/21 00:36

すみません、言われて気がつきました。間違えました２８４です。

了解しました。１５０煮ですね。
そうすると私の汁１５０煮らしき惚れは国内向けで、一般的な１５０煮の
背紺蛇は輸出用となりますと、ただでさえ背銘の１５０煮はレアであるのに
それ以上により惚れ１５０煮が超レアという事ですね。
知っている人間が持っているだけにもう一度確認して１５０煮なら私の
コレクションとトレードしてもらうことにします。

294 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/21 02:00

>>290
SEKONDA銘自体はロシア時代になってからも使われています。

それにしてもSEKONDAが輸出向け、と決めつけていい物か…。ソ連時代の宇宙飛行士が使った時計の中にもSEKONDA銘の物が有りましたし、それより全く同じデザインのポレには書かれている｢made in｣の文字がなく、単に国名だけの表記になっている点の方が気になります。

ちなみに俺の持ってる１５０似はСТРЕЛА銘。

295 ：290：02/10/21 09:53

>>294
>SEKONDA銘自体はロシア時代になってからも使われています。
「ソ連崩壊後にSEKONDAは消滅した」とは書いてないですが・・・。

もう一度>>290読んでね。
「1970年代までは、国内向けはPOLJOT、輸出用はSEKONDAだった」とあります。
つまり、1970年代途中から、「国内向けはPOLJOT、輸出用はSEKONDA」
という取り決めはなくなり、「国内用のSEKONDA、輸出用はPOLJOT」というのも出てました。
だから、1970年代末期から1980年代のソビエト時代に、SEKONDAつけた宇宙飛行士もいますた。

296 ：294：02/10/21 12:03

>>295
ありゃ、ごめんなさい、勘違い。1970年代でSEKONDA銘が廃止されてPOLJOT銘に統合された、と解釈してしまいますた。

297 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/23 03:24

3017復刻祈願age

298 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/23 23:41

発言ピッチ
#1-#100：41日
#101-#200：13日
#201-#296： 7日＝ついに神まで呼び出しちゃった怒涛の1週間
さすがに疲れたかのぅ・・・しばらく休みかの・・・

299 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/24 00:04

んじゃ、話題でも・・・

「SEKONDA」は現在新品の購入は可能なのかな？
ここはhttp://www.sekonda.co.uk/は何か関係あるのだろうか？？？

あと、「トラベラークロノ」入手した人います？
「ﾍﾞﾙﾆｻｰｼﾞｭ」じゃもう売り切れとか出てたよね・・・

300 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/24 00:14

あっげましょ

301 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/24 07:02

このスレ読んでシュトゥールマン欲しくなりますた。
ちょいと皆さんに質問なんですが、ポレの時計って３気圧防水というのは実はカタログスペックで、実は日常生活防水程度しか防水性能がない、という話を聞きました。
これって本当ですか？実際の防水性能はどんなもんなんでしょうか？ポレ欲しいけど水の中に落っことしただけで故障するような時計だと、ちょっと嫌だな・・・。

302 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/24 08:10

そのものズバリ「３気圧防水＝日常生活防水」ですが何か？>>301

303 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/24 08:14

>>302 禿胴
織れもそういう認識でいたが・・・

304 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/24 12:12

>>299
その「SEKONDA」全部クォーツっすねぇ。しかし、安いな。
ベゼル交換タイプは面白い。ポレと関係あるかは？？？

305 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/24 20:05

３ＡＴＭとかのスペックってしっかりと審査機関で審査して合格しないと
時計本体に表記できないんじゃなかったっけ？

306 ：301：02/10/24 20:19

あー、変な質問の仕方してｽﾏｿ。
漏れが聞きたかったのは「ポレって具体的に言うとどれだけの防水性能があるの？」ってことなんよ。
例えば、誤って水入れたバケツの中に落しちゃったり、洗車中に水がかかったりしますよね？
そういった場合どうなのかなぁと思って。厨臭い質問でｽﾏｿ。なんせ、先週辺りから「腕時計」というものに興味を持ち始めた人間なんで・・・。
過去ログ読んだり自分なりに調べても分かんないことが多いです・・・。

307 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/24 21:33

＞誤って水入れたバケツの中に落しちゃったり
運がよければ壊れない。

基本的に防水って検査段階での防水性だから使用していれば
防水性が落ちてることはどの時計でも考えていないとだね。
あと機械モンだから当たりはずれもあるし、それこそ運もある。

308 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/24 23:00

ポレに防水性能を求めるってのは、
ラダニーバに日本車並の衝突安全基準ボディとかを求めるようなもの。

309 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/24 23:25

うちのは，風呂に入っても，アルコールで超音波洗浄機に
かけても大丈夫でした．10atm防水モデルですけど．

310 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/25 00:02

>>309
うーみゅ、10atm防水をうたった時計でも、月収より高いヤツをはめて
風呂に入る人は少ないだろう。
ある意味では実用上は最強に近い防水時計ということになりますなぁ。

311 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/25 00:50

基本的に額面通りの防水性能はあると思うよ。
ただ、ポレの場合どうしても「当たりはずれ」がなあ…。
そんな訳で雨が降るとそそくさとポケットの中へ。
そんな人、少なくないんじゃないかな。

312 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/25 01:03

ポレの"Gothic"を購入しました。時計本体は、ピンクゴールですが
イエローゴールドの尾錠がついていました。ピンクゴールドのモデル
は少ないので、尾錠までは専用に製作できないみたいですね。
精度は、＋３０s/dayぐらい出ていますので十分です。価格を考えれば
外観の仕上げ、デザインなども立派なものです。
ところで、ポレの一般的な知名度ってどれくらいなのでしょうかね。

313 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/25 03:00

＞防水性
なんかのサイトで旧シュトゥルマンスキーのプラ風防の中に
水が入り曇ったって聞いたことがある。あとプラ風防がいきなり外れた
とか。まあ、ポレらしいていえばそうなるが。
　しかし、ポレといえばやっぱりなんといっても旧シュトゥルマンが最高だね！

314 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/25 10:26

「蛎箱」の時計をメインで使っていたときはジャブジャブ水につけていたの
ですが、ポレをするようになってからは水にはつけないようにしています
ポレの場合は過去ログには色々なエピソードがあるので、スペック上「防水」
となっていても「防汗」位に考えるのが良いのではないでしょうか？

＃以前、「Ω」の日常防水の時計でも手洗い程度で曇った経験があるもの
＃で・・・

315 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/25 14:09

ボストークのアンフィビヤなら２００Ｍ防水！
って、信じていいのか（ｗ

316 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/25 21:23

某掲示板からの引用です。

「今朝、ポレオットのクロノグラフを落としてしまい動かなくなってしまいました。
デザインが気に入っていたのですが・・・
購入価格\10500-（中古新同価格）ですが修理代はやはり\10000-位！
新品は2万～4万（販売店によりマチマチ）
皆さんならどうします？修理します？それとも新しいの買います？」

ってどう？

317 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/25 21:32

>>316
新品もバクチなので、修理に１票。

318 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/25 22:38

>>315
運が良ければね・・・

319 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/25 23:21

>>316
まずは買え。買ってからおもむろに修理に出そう！

後悔は買ってから。

320 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/26 15:18

国産時計の生活防水なら水にチャプンとつけた程度なら
まず浸水して故障する事はなかろう　長時間だと分からんけど
ポレも５気圧以上の表示が有る物は弱めに出した水道で洗うくらいは
行っても大丈夫だよ　分解した事ある方いませんか？　パッキンとか
構造的にはどうなんでしょ？

321 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/26 19:40

＞３２０
裏ブタスクリューでもかなり弱いよ。
だって簡単にあけられちゃうもん。

322 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/26 22:43

>>321
羨ましいなな～！ムーブ全部見えて・・・ってｵｲｵｲ

323 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/26 23:40

ポレオットのアラームってどう？
あの価格で機械式アラームはよいねぇ

324 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/26 23:41

ASのコピペ。

325 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/26 23:43

元蔵っくら！

326 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/26 23:56

>>323
このスレの
>>92－100あたりで話題になってるよ。

327 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/27 20:44

アラーム手巻きでねじ込み竜頭、スクリューバックで防水性なかったら
めんどくさいなぁ～

328 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/28 00:07

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25407331
若干の曇りというのが気になる・・・・

329 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/28 00:45

>>328
ま、外観上の多少のキズは味と思えるなら、日本で元気に動いてれば、ブローカー
経由で新たにロシアから取り寄せるより安心と言えるかもよ。値段次第だけど。
独特のゴツゴツ感のインナーベゼル付きのじゃないけど、人気の高い灰色文字盤
のやつだし。
もちろん、購入は自己責任ね。ポレの基本。

330 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/28 01:11

>>328
安物買いの銭失い。
おそらく、悪いところはまだ他にもあると思われ。

331 ：３２８：02/10/28 01:50

インナーベゼル付きのは既に持っているので値段しだいでは欲しいなー。

332 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/28 01:56

>>329、328
もし、侵入した水気が中に封入されてる、ということだと、「外観上の多少のキズ」
で済むんかいな？
確かに「自己責任」の前提なら何でもありじゃろうが・・・

333 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/28 11:47

>>328
部品取りレベルの時計でしょうね。
自分で修理できる技術があれば買いです。
自分で修理できないとすると、修理代の方が時計より高くなりまする。

334 ：３２８：02/10/28 21:19

やめます

335 ：316：02/10/29 11:31

>>317-319
>>316の結末です。（某掲示板からの引用です。）

「修理しました。
　電話ではクロノの手巻の故障としか言わなかったのですが、
　安い時計であることも認識してもらったので、
　特別お安く（\2100）してもらいました。
　※他の時計の修理も一緒にしてもらった所為かもしれませんが・・・」

以上です。

336 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/29 12:47

>>323
まず話題になっていない部分を述べさせて貰うと
精度の点で日によって進み遅れでかなりのばらつきが出るよ。
つまり朝一で巻いてそのまま机の上に文字盤上に置いて放置していた状態でも
日によって進んだり遅れたりを繰り返している。
勿論実使用ではさらにばらつきが大きくなるな。
これはあまり良い機械でないという証拠なんだよね。
たとえ進み気味でも遅れ気味でも安定していれば調整すれば良いのだからね。

それとこの時計はアラーム音が、音量が小さいだけでなく音質も低いんだよね。
だからちょっと周囲が騒がしいとアラーム音が埋もれてしまう。
あと頼みのバイブレーションもそれ程強くはない。
実用的なアラームというよりもややギミックな感じもしてしまうかな。
確かにこれの購入に１万円以上は出すのはかなり辛いな。

ついでに言うと機械はＡＳコピーだけど、
同じコピーでもシチズンのものに比べると段違いに劣るね。
各パーツは質感が無いしぺらぺらな感じで尚かつ仕上げがざらざら。
技術者間の評判はどうしょうもなく、大体ＯＨは無理なんじゃないかと言われている。
つまり壊れたら中身を総取り替えするということかな。

以上から５千円位までで使い捨て感覚ならいいんじゃないのというのが結論です。
デザインも色々だしそれなりに楽しめますから。

337 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/30 23:37

国内で流通しているクソ時計に１万払うならポレだろ

338 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/31 03:09

>>337
ふつうは「時計なんか買わないで別の事に使う」ってなるよな・・・・・

339 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/31 09:29

>>338
ここは時計板

340 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/10/31 23:15

なんだかんだ逝ってもポレは価格とデザイン、スペックを考えると
マニア心を擽られますな。だって安いもん。

341 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/01 23:13

普段からついてない人は買わないほうが良いな
俺は三つ持ってるがどれも快調（１年～３年）
ってローテーションして使ってるからか？

342 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/02 18:17

これからＰＯＬＪＯＴは大ブレイクしますね！

343 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/02 18:18

そんなにブレイク（壊れる）のけ？

344 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/02 19:29

>>343
うまいっ！

345 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/02 20:10

>>342
逆に難しいとこに来てないかね。
ラインナップが、信頼性求める向きが増えて来る３万円台にシフトしてるから。
しゃれで買うのにちょうどいい１万円台（後半でもいい）キープのまま信頼性の
定評が上がってくれば3133限定でブレイクはしそうに思う。ムーヴに興味持つ人
は増えてるから。

346 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/02 20:36

機械式新品で１万円台は販売店としてキツイと思う。
そのうちドイツから３１３３積んだクロノが５万円台で
登場する予定。

347 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/02 21:44

ポレがムーヴ供給メーカーとして背後に引っ込んでドイツ製として出せば5万円で
通用するだろうね。3133は、程度さえよければ安売りするようなムーヴではない
のだから、ドイツ人が検品で不良品落とせば本格クロノで十分いけるはず。タッチ
が重いので高級品にはなれまいが。
（ちなみに自分のは1ヶ月強、日差5秒前後で来ている感じ。神経質にチェックして
ないけど、分針修正ほとんどしてないから。）

でもポレというと、あの作りの悪さがどっかほのぼのした味につながってる気が
するので、ムーヴが3133でもドイツ製「POLJOT」は、自分的には、もはや「ポレ」
じゃない。

348 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/02 22:07

>>342
大ブレイクすると、厨房の腕にもポレ・・・ってのは避けられないよね。
「格」からいけば厨房がポレって相応っちゃ相応なんだろうけどさ。

ゼンマイ巻かずに「動かなくなったぁ！」ていう人やら一生モンと思って
買ってしまうヒトやらいっぱい出て来るんだろうなあと思うと、人気出ても
あんまりイイことないかも知れないと思う。

イイことといえば、日本発のオリジナルポレが発注できるかも知れないってことか。
あ、それはイイかも。ぜひ大ブレイクしてほしい。

349 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/02 22:16

>>348
　そのうち、ツノやウマのポレが出るかもね

350 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/02 22:42

日本発はもうありますよ。
誰でも９９９個のロットであれば
発注はできるよ。
どれくらい不良があるかは知らないがね。
今でもゼンマイまかずに動かないって苦情は
故障だと送り返す奴の半数以上をしめるんだとさ。

351 ：346：02/11/02 22:45

実はもうウラスケで出ています。詳細は明日にでも。

352 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/02 22:46

日本人向けにはクォーツにしないとだめか・・・

353 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/02 23:30

>>350
コスモナートの特注品のことかな

354 ：３４８：02/11/03 02:38

>>350
その「日本発」は日本人用なの？
買った人が何百人かいるワケなのね・・・・ｾﾒﾃﾋｬｸﾆﾝﾊｲﾃﾎｼｲ

説明書に「ゼンマイ巻かないと動きません！」って書いても、そういう奴は
きっと説明書は読まないんだよな。いや、逆に考えれば「動かない機械式
時計ひきとります」という商売がオイシイということでもあるのか。

355 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/03 02:47

>>354
特注品らしいけど・・・
http://isweb9.infoseek.co.jp/shopping/poljot/WP1025K.htm

356 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/03 21:40

ビンテージスラバこそ最強ムーブメントの呼び声高し。
ダブルボレル（香箱２個）でヘプドマスも真っ青。

357 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/04 00:22

>>355
こんな特注品いらないなぁ。

358 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/04 09:35

ドイツ製３１３３搭載クロノ高け～！
国内販売は８万以上になるＹＯ

359 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/04 12:22

8万以上!?
自分のは精度こそ今のところ日差10秒以内だが、巻き上げ心地もボタンの
押し心地も、とても10万以上の時計のそれではない。
NOMOSを生んだドイツ人は3133をパーツで買って磨いて組み立てたりするの
だろうか？（クロノグラフでそんなことやったらコスト倒れだろう。）
現在の3133の信頼性評価では時期尚早の価格設定じゃないかな。

360 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/04 12:41

ドイツ製3133搭載クロノってこれのこと？
http://www.junkers-watch.com
日本円だと\5万位だね！代理店が入ったら\7～8万位になるのかな

＃あ、poljot.comにリンクされてたね・・・

361 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/04 12:53

そういえば「ユンカース by ポレオット」はヤフオクで何度も見かけた気が
する。パチじゃないのね。
Hanhart by Poljot はさすがにパチだろうけど。
ムーヴに専念して品質上げるのが得策なのかもね。

362 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/04 13:16

同じ３１３３でもムーブに仕上げにより少なくとも２種類の差異はあるようです。
あと１８kケースに入っているものもありますが、なんだかなあ、と思いますた。

363 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/04 22:49

数年前に中国でポレオットとかボストークを
やまほど買ったんだが、時計の蛍光塗料だったか何かに
発ガン物質が大量に含まれてるって話を聞いたので
怖くてしまってあるのですが、実際どうなんでしょうか？

364 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/04 22:53

>>355
しかしこんなの特注するのだったらほかのモデルをもっと扱って欲しいな
www.poljot.ru　とか見るとクロノでもいろいろ種類があるみたいだし
他の業者もそうだけど今の品揃えは似たようなモデルが多すぎるよ

365 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/04 22:56

しまってあると言っても、鉛の箱とかでないと意味ないぞ。
放射能だからな。

366 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/04 23:03

ロシア製だったらチェルノブイリの影響で何でも大量に発（略

367 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/04 23:54

>>364
オレンジのなんてロシアっぽくないよね
http://www.poljot.com/images/catalog/pj_catalog13s.gif

368 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/05 00:32

>>363
放射性物質だから、発癌性は当然のようにあるだろう。しかも成分としては「大半」になるはず。
だって夜光塗料と接着剤だけでできてるようなモンだからね。
そりゃポレに限らず、ほとんどのアナログ時計でも同じ。問題になるのは放射線の量でショ。

以前、オーストラリアで海苔が禁止になったんだが、その理由が砒素の含有だった。
１００gあたりXXmg（数字は忘れた。ｽﾏｿ）も含まれている！危険だ！ってね。
だけどかの地には「そんなにたくさん海苔を食うかいヴォケ！！」って言える人がいなかった
から、なんの抵抗もなく禁止になったらしいよ。

369 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/05 00:35

ラドン温泉とかラジウム温泉に行くようなもので、体にいいんだよ。

370 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/05 00:37

レントゲン撮影なんかも体に良いとは思えないけど、別の病気を発見する
ことができれば良いわけで一長一短

371 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/05 14:29

発ガン性物質だからと言って、放射性物質だとは限らないのでは？
食べなければ平気なんじゃない？

ガイガーか、なければポケット線量計でも当ててみれば、放射線出てるか一発でわかるよ。

372 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/05 23:32

>>371
漏れのロシアンウオッチとIWCの軍用は、ガイガーカウンターあてたら、
針が振り切れました。
激鬱です。

373 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/06 00:05

そりゃやべぇな、手首から切断だな（W
ご愁傷様

374 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/06 00:46

>>372
ひきつづきルミノックスのレポートきぼう。

375 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/06 09:15

>>373 >>374
昨晩、暗闇で漏れの腕を見たら、光ってますた・・・。
放射能汚染されたかも知れないっす。

なんてことはないです。
ガイガーカウンターは、測定レベルを最精密レベル(感度最高)に設定したので針が振り切れたみたい。
最精密レベルで測定すると、漏れのタマキンに近づけてもガーガー鳴きやがる。
ロシア製のガイガーカウンターなので使用方法がチンプンカンプンだす。

376 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/06 15:10

>>375
ﾜﾗﾀ
夜中にタマキン光ってないか？

個人でガイガーカウンター（しかもロシア製！？）所有しているのがまずすごい。
さすがパリョ板。
漏れのss-18も調べて欲しいよ。
あの夜行塗料の光はまさか臨界の光じゃないだろうな…？

377 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/06 21:07

本当に夜光塗料なのかな？トリチウムとは書いてあるけど、
光る感じは蛍光塗料と変わらない感じがする。

378 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/07 03:19

http://www.rakuten.co.jp/nuts/427131/461277/

ロシア製ポレ３１３３搭載
はっきりいっていらねえ

379 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/07 10:45

>>377
ウラニウムを塗ってますた。

380 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/07 14:07

russia2all.comってまだ機能してるの？
閉店セールって書いてあるけど。
http://www.russia2all.com/watches/poljot/traveller2.htm
これがほしいんだけど
Transparant　Backって書いてあるけどほんとに
裏スケなんだろうか・・・・

381 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/07 14:46

>>377, 379

トリチウム!?　本当にそうだとしたら凄いな…。
光るのかどうかわからないけど、安全ではなさそう。
核の副産物みたいなものだからね。
漏れのは夜中光ってたよ。青白く…。
ウランならまだよし。

どんな材料使われてても何となく許してしまう。
（寧ろ嬉しい。）
パリョの魅力か。

382 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/07 19:31

ttp://www.poljot.com/
には Tritium Glow って書いてる。

それより、旧シュトゥルマンは NOT waterresistant、現行シュトゥルマンは
Only Water-resistant (not -proof)だという事実・・・・

383 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/07 19:40

>>380
poljot.comでは裏スケはnot yet availableってなってるから
そのうちでてくるってこと？？？
Russia2allのが裏スケバージョンかどうかは
わからん。

384 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/07 21:40

閉店セールは不良品でも保障期間内でも店がなくなっちゃうわけだから怖いよ。
まあ、手を出さない方が賢明だと思うね、ちなみにここではないが
７個買って２個不良で返した。ここ、カードの認証ができねえとかぬかして
MOで送れとか言われたから断わったことがある。

385 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/07 22:47

価格はそこより高くなるけどruwatch.comだとトラベラークロノのグラスバック
選べるんじゃなかったかな？

386 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/08 05:36

http://isweb9.infoseek.co.jp/shopping/poljot/kounyup4.html#6

ここでオバホ1万でやってくれるみたいだけど、出したことアル人いる？
普通の時計屋だとクロノって2万くらいかかるよね？

387 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/08 23:07

ベルニサージュでもトラベラークロノでスケルトン選べるね

＃アビエータのＮｅｗモデルは放射線凄そう・・・

388 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/09 02:46

ちょっと割高でも保証の事を考えると
国内のショップから購入したほうがいいのかなー？

389 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/09 03:29

>>388
払った金相応の差があるとしか言い様がないなあ。

その差はあっちの国とのコネクションだったりリスク料だったりするんだが
英語ができて、ポレ買うのは所詮バクチだと思ってれば全く不要だもんね。

逆に英語ができない、海外からモノ買うのはこわい、ポレと言えど安心して
使いたいってのなら価値がある。

390 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/10 21:54

ドイツのジャンカーズだっけ？

391 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/10 22:00

元蔵のｈｐは更新されていない様子ですが、今日loft船橋行った時には
新シュトゥルマン３ツ目\43k（違うかも？）で売ってましたね
あと、ヤフオクhttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49346449で
新品\19.8k開始で売っていたから安いの狙ってた人にはいいかも？

392 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/10 22:01

>>390
ユンカーズかと・・・

393 ：390：02/11/10 22:14

ジャンカーズの３１３３って中透けなんだよね。
ダイヤルが軍用っぽくて良いと思うぞ。ヤフオクに出てるって？

394 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/10 22:26

>>393
「ユンカース」は楽天のなら>378に出てるよ！
裏スケガラスでかいよね

395 ：390：02/11/10 22:30

込み込みで７万円弱はどうなのかな。半値で欲しいよ。

396 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/10 22:34

>>395
安く買いたいならhttp://www.junkers-watch.com/で直接かな？

397 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/11 00:00

ジャンカーズわらた

398 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/11 00:24

時代はジャンカーズよ。

399 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/11 00:32

ごめん！「ジャンカーズ」で正解だね

400 ：400：02/11/11 18:49

400
おれポレよく止まるが風防を指で突付くとまた動き出す。

お茶目なヤシです。

401 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/12 07:53

>>400
おれのも最初そーだったので、見てもらったら
なんか歯車の作りが悪くてひっかかる時があるといわれた。
歯車交換してもろーたらなおたよ。

402 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/12 19:36

クロノの歯車を調整しだすと、キリがありません。

403 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/12 21:16

ちょうどタイミングがいいというか・・・・・
うちのシュトゥルマンスキー（グレーの固定ベゼル）のクロノが逝ってしまいますた。
両方ともボタンが押せない戻らない。ああどうしよう。

どうしよう、というのはひさびさに初代シュトゥルマンスキーの出番ができたモンで
しばらくこのままでもイイかな？と迷っとるわけです。何だかんだ言ってクロノの
ほうが付けてて面白いんもんで、今までなかなか初代の出番がありませんでした。

もうすぐ冬だし、革のオレンジ色も心配しなくていいかな。

404 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/12 21:38

>>403
下取りしようか？
情報収集のため、分解できるポレ募集中。

405 ：402：02/11/12 22:21

>>404　幾ら位でですか？

406 ：４０３：02/11/12 23:44

>>404
たぶん、遅くともまた暖かくなる頃には直したくなると思うの・・・・

安いから、とりあえず壊れるまで付けてようと思ってたところが
いざ壊れてみると、毎日つけてた分だけなんとなく愛着がある。

壊れたといってもクロノ部分だけなんで、時を刻みつづけている
あたりがまた惜しいと思わせる。

いずれにせよ下取り提案サンクス。

407 ：404：02/11/13 00:09

>>406
修理しても使いたい人情はよーくわかります。
簡単に修理できるかどうかわからないけど、一度見てみましょうか？
今週末に東京の明治公園のフリマに店出すので、持って来てはいかが？
本職ではないので、修理できるかわからないけど、もし修理できても無料でよいよ。

>>402
ジャンク扱いだと3,000円くらいです。
ちゃんと動くものならば、ロシア製のダブルバレルの新品腕時計(香箱が2個ある)との物々交換も可能です。

408 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/13 01:05

ダブルバレルの方が貴重ですＹＯ．
一杯に巻くと５日は動いているという幻のロシアムーブでしょ？
現行には無いので新品ではないでしょ。もしかしてデッドストックとか？

409 ：402：02/11/13 01:34

>>407 なるほど...........機械は動くんですよ（時間精度は別にして）
　　　　けど、３０分計の歯車制御のための銅板のイタバネ？が破損してないんです。
　　　　ガラスも違う物
　　　　
　　　　あと、４番が折れた物、ならあるんですが..........（バランバランです）

410 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/14 16:04

厨房質問でスマソ
http://www.markpol.de/index2.htmlのロシア時計ショップのHPで販売されている
OTHERの欄に記載の31670．1940877”kirou"と言う商品ですがどのようなムーブメント
でしょうか？ムーブメントの解説にはクロノグラフ17石とあり、いわゆる現行ポレの3133ムーブメント
とは明らかに違うようです。又、画像を見る限り、クロノグラフ秒針が見当たりません。
同様にクロノグラフプッシャーも見当たりません。ワンプッシュクロノなのでしょうか？
その他の解説には60周年記念限定2000個とあり、代金425ユーロとあります。
他力本願な質問で申し訳有りませんが、どなたか詳細ご存知でしたら、御教授ください。
但し解説にはクロノグラフと解説されています。
記載されています。

411 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/14 16:06

410です。文章がおかしくてスマソ

412 ：407：02/11/14 16:51

>>410
これはクロノグラフではありません。
モルニヤという名の懐中時計のムーブメントに、24時間表示の窓を加えたものです。
そのため、腕時計としてはやや径が大きいです。
425ユーロは高杉。

>>408
私のダブルバレルは、1950年代のソビエトが一番輝いていた時代に製造され、
そのまま2000年迄死蔵されていたものです。

>>409
状態がガラですね。私が買うとしても2個で4,000円位ですね。
ヤフオクに出してはいかがですか？

413 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/14 17:22

407さん、有難うございます。
やっぱり、外国の業者は信用が置けませんね。
商品説明文は明らかにクロノグラフと記載されているのに。

414 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/15 09:55

>>413
>やっぱり、外国の業者は信用が置けませんね。
日本の業者も信用してはいけません。
できるだけ、自分で手にとってから検討しましょう。

415 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/15 23:16

>>413
世界の時計マニアなんてのは大抵がそういう広告を見たって平気だからね。

「イイんだよ外見が気に入ったんだから。しょせんはハシタ金」な金持ちか
「広告ごときに漏れの知らないことが書いてるワケないじゃん」なマニア。

まあ世界は広いんだから、上をみても下みても日本より幅があるってだけなんでしょう。

416 ：DQN：02/11/16 20:50

SS-20のストップウォッチ秒針が
リセット状態で１秒ほどずれてんだけど
どうにかならないかな・・・？
微妙に気になるねん。

417 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/16 21:52

　昔、４０７様にダブルバレル２個とポレ２個を交換してもらった。
スゲー良い。藁しべ長者の気分。４０７様は神様に思える。
　４０７様の気が変わらないうちに幻のダブルバレルを入手すべし！

ところで４０７様
　http://www.girards.com/sell/page12.shtml
にスラバの腕時計が５９＄で出ていますが調査サンプルにいかが？

418 ：407：02/11/17 02:21

>>417
ダブルバレル気に入っていただき光栄です。
ダブルバレルの時計ムーブメント（Kirouekie2414）の開発経緯がわかりましたので、まとまり次第おしらせします。

>http://www.girards.com/sell/page12.shtml
>にスラバの腕時計が５９＄で出ていますが調査サンプルにいかが？

情報ありがとうございます。時計のデザインがロシアンウオッチらしくなくて面白いですね。
この時計には、Vostokと同じKirouekie2409というムーブメントが搭載されており、
香箱が大きいのが特徴です。

419 ：417：02/11/17 18:24

>>418
　凄すぎる！！あの画像を見ただけでムーブまで・・・・・

420 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/19 11:18

>>418　神、降臨

>>419　髪、後輪（に引っ掛かる）長すぎるから散髪しなさい。

421 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/19 11:57

>>420
ageたいだけなら、素直に「あげとく」とだけ書きなさい。
煽りめいた書き込みはこのスレに似合わない。

ちゅうわけで、age

422 ：sage：02/11/19 15:16

>>407さん
少しお尋ねしたいことがあるので、お手数ですが
[email protected]にメール頂けますでしょうか
本文のない空メールでかまいません、私が折り返し用件を書いてメールいたしますので。

423 ：407：02/11/19 22:43

>>422
メールしますた。
質問なんでも受けますよ。

424 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/20 14:43

ポレオットの機械式ってやっぱり時間ずれまくりですか？
多少は多目に見るけど、あまりもずれると・・・。
あと耐久度とか気になります。強い？逆に弱い？持ち主のみなさんどうですか？

買おうかどうか迷ってる途中デス！

425 ：417：02/11/20 15:46

>>424
　私が持っていたポレは約１年半毎日着用していましたが、殆ど狂わなかったよ。
最初から最後まで日差－２～３０秒位で安定していました。
　今は４０７さんの元にあります。

426 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/20 16:25

新品のアタリハズレもあまり無くなってきているようですよ。
値段も手頃なので迷わず買いでしょう。

427 ：sage：02/11/20 17:40

トラベラークロノを買おうと思ってたんですけど
セレナにしました。　前に買ったルナールは、雑にカレンダー、
ムーンの調整をしたせいかカレンダーがいかれて文字盤にカレンダー
かムーン窓から出てきた思われる鉄片のような歯車の一部のようなものが
出現したためはずれましたが、今度はずれぬように祈っています。

428 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/20 20:29

高級な機械時計と比較すると誤差はそれなりに大きいと思うけど、値段を
考えれば十分な精度だと思いますよ　

＃正確な時刻は携帯で確認してます・・・

429 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/20 20:54

>>428
携帯で確認　ﾜﾛﾀ

430 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/20 21:55

>>424
私のは3133（クロノグラフ）で2ヶ月経過。2週間に1回、分針を1分
戻す程度。ということは日差+5秒程度。

毎日秒針チェックしてるわけではないので、毎日きっちり+5秒か
どうかはわからないが、当初10日ほどほぼ毎日見てたときも遅れた
ことはなかったので「10秒進んで5秒遅れた結果」といったことは
無いと思う。
もちろん、裏スケで動き見て楽しむためのクロノ動作も、ときどき
やってる。

意外な高精度。

431 ：РАКЕТЫ：02/11/21 07:56

POLJOTと、POLJOTinternationalって、トレードマークが変わってますよね。
製品ラインナップも少し違うみたいだし、どうなってるんでしょうかね？？？

432 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/21 15:49

>>431
資本が違う。
デザイナーが違う。
でも製造元は同じ。

433 ：РАКЕТЫ：02/11/21 23:55

>>432
POLJOTは露西亜、POLJOTinternationalは独逸の会社なのかしら...？

434 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/25 23:29

РАКЕТЫさんはSS-18所有ですか？
私も今日SS-18青を手に入れました。青文字盤、なかなかいいですよ。
前の方で書き込みがありましたが、これはホント、ちょっとした凶器になりますね。

435 ：DANKAN：02/11/26 22:54

Travellerをかおうと思っているのですが、
ムーブメントに「3133」という型と「31682」という型があるんですが、
これって何が違うんでしょうか？

どなたかPoljotに詳しいかた教えてくださーい

436 ：РАКЕТЫ：02/11/26 23:40

>>434
はいな、そうです
露西ウォッチはいまんとこ４っですね
>>435
No.3133ムーブは、カレンダー+クロノグラフ
No.31682は、カレンダー+クロノグラフ+24時間計

437 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/26 23:48

知らないうちに日本語化されていました

http://www.poljot.jp/

438 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/26 23:54

3133
http://www.poljot.ru/katalog/movement/mech_3133.html

31682
http://www.poljot.ru/katalog/movement/mech_31682.html

ついでに31679
http://www.poljot.ru/katalog/movement/mech_31679.html

439 ：РАКЕТЫ：02/11/27 02:12

>>437
あーらら
コスモナートさん立場ないじゃん

440 ：DANKAN：02/11/27 09:17

なるほどなるほど・・勉強になります

ということは、ネットとかでよく見かける
3つ目なのに３１３３っていうのは表記違いってことですね

いざ買おうと思ったら、同じ形なのにムーブメントが違うのでビックリしてしまいました・・

441 ：DANKAN：02/11/27 09:31

更に疑問なのが、
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51577140
この時計は3つ目なのにウラの刻印は３１３３だ・・

442 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/27 12:53

>>440
あれは外観は三つ目でも、クロノグラフの機能はニつ目(スモセコ+30分計)です。
6時の位置の目はクロノグラフではなく、24時間表示または12時間表示で、
短針と連動してます。

443 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/27 12:53

>441
ムーブメントのパーツには、うっすら’３１６８２’と書いてあるようですね。

444 ：DANKAN：02/11/27 15:26

色々ありがとうございます。
どうやら３１６８２の方が新しいってことですね？

新しい方が精度が高いのでしょうか？

とりあえず、
http://www.vernisaj.com/
で買おうかと考えてます。

メールが返って来るのも非常に早く、
規約のところに
「わたしたちの目的のひとつは、単に商業的に利益を得るということのほかに､社会主義崩壊に伴い経済的に生活が苦しくなった、各民芸品の職人さんたちの仕事を支援するということです。
」
という記述があり、なかなか良さそうなお店なので・・
まぁ、上の信念が民芸品ではないパリョートに言えるかどうかわかりませんが、
信念を持ってやっておられるところは信頼できますので

そろそろクリスマスですので、自分から自分へのクリスマスプレゼント
ってことにします

445 ：434：02/11/27 19:34

>РАКЕТЫさん
私はまだ３個目です。次は絶対裏スケが欲しいです。
>437
おお、日本語で表示されるのはいいですね。
でも、１ドル＝１２０円だと国内サイトとあまり変わらないんでは？

446 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/27 21:32

約3ヶ月前にコスモナートさんにオーバーホール依頼した3017がやっと戻ってきました。
モスクワでのオーバーホールとの説明でしたが、当時のムーブメントを扱える職人が
見つからないとのことで、HPに記載されている1ヶ月程度の期間では戻っては来ませんでした。
やっぱり駄目かな、と心配していたころに、やっと職人が見つかったとの連絡が入り
誠意をもって修理、オーバーホールをしていただきました。
何分にも、市場経済社会に意向しつつある国とはいえ、旧共産国であり、
まともに戻ってくるのかとの心配は相当ありました。
しかしそれも杞憂だったようです。
POLJOTは全部で４本所有していますが、又、他のモデルがほっすいー病が悪化しそうです。
やはり、アフターを考慮すると必然と購入する店は決まってくるみたいですね。

447 ：402：02/11/27 22:07

マンスキー買ってしまった。

448 ：РАКЕТЫ：02/11/27 23:51

>>445
裏スケいいっすよお、心臓の鼓動を見ているようで
なんだか生き物みたいっす

>>446
実はボクも一本OHに出してます(これは初期不良扱い)。他に門外不出コレクシ
ョン品もあるので、いずれにせよ露西亜チャンネルとは付き合わざるを得ませ
んが。
OHには代理店経由(コスモ,元蔵)とpoljot社と直接交渉があり得ますが、
446さんのOHってコスモナートさん自身が動いてるのか、それともpoljot社に
任せているのかどっちなんでしょうか。まぁ、詮索してもしょうがないことで
すが...

449 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/28 12:37

私のは２４時間針付きのですが、裏スケから見ると、
Ｖ字型のパーツに’３１６８１’と書いてあります。
これってポレオットのＨＰにも無いし、どういったものなのでしょう。
どなたかご存知ですか？

450 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/29 23:53

>402
クラシック・シュトゥルマンスキーですか？それとも現行の
ガガーリンモデルですか？

451 ：402：02/11/30 07:02

>>45　クラシックの方です。

452 ：402：02/11/30 07:03

↑間違い
　>>450へです。

453 ：450：02/11/30 09:29

>452
クラシックはあの独特なスタイルがいいよね。７０年代ぽさも
かもし出してるし。クラシックでもダブルクラウンと副うじゃないもの（ベゼルが
開店しないやつ）と二種類あるみたいだね。ただ、生産中止は前年だな。

454 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/30 11:49

ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=mikalion1115&&f=&at=true&alocale=0jp&escrow=0&abatch=
クラシック一杯出してる出品者発見。（漏れ本人じゃないよ。）
取引記録（1件だけどトラブってるが）見ると、最落は17,000円と推測。
だとすると特に安くは無いが、白文字盤以外は品切れのサイトが多いので、
どうしても早くクラシック欲しい、という場合は考えてもいいかも。
（気長に待てるなら、時々安く出るから待つが良いかも。灰色文字盤は
あまり見かけないが。）

455 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/30 13:07

POLJOTを買いたいのだけど、貧乏サラリーだから（笑）
何から購入していいのかワカラン(´ヘ｀;)

どんなのも、カッコいいのだよ、僕には・・・

ムーンフェイズかクロノかなぁ？

皆さんの発言を元にして購入する予定なので、
初心者ですが、よろしこ(・∀・)/

456 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/30 16:11

ムーンクロノのトノーケースがお勧めだよ。
絶対に買って損はないね。

457 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/30 17:16

ムーンクロノのトノーかぁ

ほっーーーーーんとーーーーーーに
本当に、良いね！

俺もほすぃ！

誰か底値をおせーて！！！

458 ：402：02/11/30 18:17

>>453　確かに。
　　　　　私は両方持ってますが、何時みてもある意味、渋いです。

459 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/30 18:30

俺のルスラン日差ほとんど０だよ。
エルプリ、インターＵＴＣ、セイコー４Ｓ１５
持ってるけど一番優秀です。

460 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/30 22:16

>>456
ムーンクロノのトノーケース

↑見つけれません( ´∀｀)ﾓｳｲﾔｰ

どこで画像見れますか？

初心者ですまそ( ´∀｀)ﾔﾚﾔﾚ

461 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/11/30 23:22

http://www.vernisaj.com/media/Pc10141.jpg

http://poljot.hp.infoseek.co.jp/moon.htm
ここの一番下

ポレはムーンフェイズとデイアンドナイトが紛らわしいから注意
31679ムーブがムーンフェイズ
31682がデイアンドナイト（24時間計）

両方とも3133ムーブの派生

462 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/01 02:59

446さん、こんばんわ
>約3ヶ月前にコスモナートさんにオーバーホール依頼した3017がやっと戻ってきました。

　おめでとうございます！
　ところで、3017ってvenus188/valjoux7730ですよね
　ポレオットにvaljoux7733相当のムーブってあったんでしょうか？

463 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/01 04:40

>>460
コスモナートのクロノのところに一個だけ出てるよ。
売り切れだけど画像は残ってる。

464 ：402：02/12/01 10:08

>>462 http://www.ca.sakura.ne.jp/~chronos/dada/russia/index.html
↑読んでみて。

465 ： _：02/12/01 18:50

みんな優しいね( ´∀｀)
ありがと！

ムーンフェイズ初心者の僕には、最高な物ですよ～(^冊^)
またお金が(略

466 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/01 19:02

463さん
有難うございます。ちなみに3017は現行3133のVENUS188似ではなく
150似のムーブメントです。従って現行3133であれば1ヶ月程度でOHが出来たところが
POLJOT側も神経を使ってその当時の職人を探して対応してくれたみたいです。
感謝。

467 ：463：02/12/01 19:48

ＭＥも最近３０１７を入手したよ。しかもＳＩＴＩＺＥＮ銘。
クロノの調子が不安定なんだけどＯＨするまでもない感じで
微妙な使用感がたまらないね。
でもどうして後からＳＩＴＩＺＥＮの銘をくっつけたのか不思議。
ポレかセコンダのままで良かったのに。

468 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/01 23:13

誰かシュトゥルマンスキーのニューモデルやオーシャン注文した？

469 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/02 09:01

ＵＳＳＲ表記がレアなモデルって本当？

470 ：462：02/12/02 20:39

>>464
なるほど！疑問に思ってたことがだいぶ解決しました
ビンテージものとして出てくるポレは3017しか見たことがありませんが、
やっぱり評価される作りなんでしょうね

471 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/03 10:03

462さん
この板の前の方でも3017の話題があがっておりましたが、現行3133とは、作動感や
ムーブメントの仕上げは別物です。特に帰零時の感触は何度味わっても良いものです。
POLJOTにて3017を復活してくれないかなー、とつねずね考えております。
発表されれば即効、購入したいですね。最近は機械式腕時計も、各メーカーはムーブメント
の自社開発に徐々に手がけ始めているみたいですので、是非お願いしたい。
コスモナートさん、お願いします。

472 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/03 23:12

>>471
仕上げとムーブメントは直接関係ないじゃん！

・・・と書こうとして思ったんだけど、擦り合わせ極上！の３１３３を
一度味わってみたいモンです。素性も悪くないし、実はイイのかも？

473 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/04 21:23

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

474 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/04 23:41

高い時計とか全然興味ないんですが、宇宙マニアなもので、数年前sovietski.com
でシュトルマンスキーのガガーリンモデルを買いました。
ここ１，２年放置して最近久しぶりに復活させ、２ちゃんに時計板ってあるよな
と思い、のぞいてみるとPOLJOTスレが！しかも濃い！
と興奮したのもつかの間、正確無比を誇った我がシュトルマンスキーが
大幅に狂い始めてしまいました。

あと、POLJOT製かは知りませんが、ソユーズのインパネ用のクロックという
のもsovietskiで買って持ってます。
MIGのインパネ時計はよく見かけますが、ソユーズのはかなーりめずらしいのでは？
と思ってます。

475 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/05 22:34

シルバー色のトノーケースにムーンクロノというポレを買いますた。
到着が楽しみ。ハズレでない事を願うのみです。

476 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/06 12:16

>>475
ハズレの話は今年買った分の話としては見かけてない気がする。
毎日きちんと巻いてあげれば、きっと大丈夫。
届いたらレポくださいな。ポレとしてはけっこう装飾の細かいの選ばれてるから、
仕上げの感想とかも。

477 ：475：02/12/06 13:59

やはりトノーはシルバー色が好みです。でも今まで見つけたら売り切れって
場合が多いので即買いしてしますた。金色は時々見かけますけど
あのケースでは少し仰々しい感じがして。
セレナ？って大きく文字盤に書かれているモデルとそうでないモデルの
２本買いますた。このケースのシルバー色はステンレスなのでしょうか？
たとえクロムメッキでも色味が良くてそれで良いと思っています。

478 ：sage：02/12/06 14:35

Poljot の腕時計って、みんなサイズがデカくないですか？
それがイイって人もいるとは思いますが、シャツの袖に
引っかかりそうで…
いわゆるボーイズサイズの Poljot って無いですか？

479 ：478：02/12/06 14:40

スマソ。間違って age てしまいました。
ついでに、カメラは Industar のレンヅと AGAT18K というハーフサイズを
持ってます。
板違いスマソ。

480 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/06 14:53

４７８
ありますよ。さがせボケ。

481 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/06 18:07

「ボーイズサイズ」という趣旨からは、ずれてるかもしれませんが。
ttp://www.vernisaj.com/
の「シュトゥルマンスキー」に載ってるのを例に取ると、インナーベゼル付
（左にリューズあり）は、ワイシャツの袖に引っかかるのは確か。（それでも
たまに気分転換に会社にはめていったりするが。）
「ミグ29」「pc239」とかみたいな丸っこいのはあまり袖のじゃまにはならない
ですね。

あと、そんなにsage進行徹底にこだわらなくてもよさそうな気がしますよ。安い
時計でやっかまれることもないし、密度の濃い書き込みが蓄積されてたりして、
アラシは入りにくくなってるとも思いますから。

>>480
おまえ、場違いだ。来るなボケ。

482 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/06 22:58

復刻、というからにはプラ風防にして欲しかった気もするが・・・
ttp://poljot.hp.infoseek.co.jp/WP1048K.htm
復刻ででも、パチ路線以外の儲け口探すのはいいかも、と。
古いデザインから、ちょっとデザイン変えつつ材質改善するとかして、
オリジナルデザインに進んで欲しいな。

483 ：РАКЕТЫ：02/12/07 01:17

>>482

復刻版が出たのね！

オケアンといえば、ポレのHPに依ればソユーズ23号のパイロットが使用した時計
ということになってるけど、これなのかなぁ？

484 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/07 01:33

赤かったら「五郎」だよね

485 ：478=479：02/12/07 23:52

>>481
ありがとうございます。
当方腕が短い（日本人体型）ので、腕時計と袖口の干渉が
どうしても気になっちゃうんですよ。
腕まくりすれゴルァ、と言われちゃいそうですが（笑）。
カタログ片っ端から見て探してみます。

486 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/10 22:17

ポレオットのマークって王冠をデザインしてるんやろか？なに？

487 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/11 00:07

「POLJOT」は「飛行」という意味らしいので、鳥か？飛行機か？
いや、スーパーマ（略

488 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/11 01:03

現行も価格的に魅力的だがビンテージポレも味があって良いよね。

489 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/11 01:58

>>487
スーパーマ（略の冒頭のナレーション、よく聞いてみるとわかるが
「とぶ」のはjumpであってｆｌｙじゃないんだな。

いや、番組中ではｆｌｙしてるけどね。
関係ないのでsage

490 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/11 13:02

>>489
勉強になるのでOKっすよ。

漏れのポレ、カレンダーが進みませんでした。
来月はちゃんと進んでくれるやろか…
…と不安になるのが、ポレの楽しみ方ですね。

491 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/11 14:03

>490
近頃のポレはカレンダーの動きが渋いのがありますね。

思ったのですが、POLJOTってそのままPILOT（操縦士）って意味なのでは？

492 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/11 18:40

ポレオットの機械式のゼンマイの寿命って何年くらいなんでしょうか？
ちょっと不安です。

493 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/11 19:22

>>491
フライトかフロートだかの訛りじゃないか思います。

494 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/13 12:22

夜中１２時前にカレンダーが変わるポレオット萌えａｇｅ

495 ：あげ：02/12/13 15:36

他のスレより雰囲気いいね☆(鳩

496 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/13 17:22

POLJOTをキリル文字で書くとполетなんだそうです。英訳するとFLIGHT。
полет最高です。
でも、我が家に届いたマリンクロノメーターは、輸送途中に壊れてしまいました。
売主は、
『送り返してくれれば無償で修理する』
というけど、ウクライナに送り返すだけで1万円かかっちまう。
あー、もうロシアンマリンクロノメーターなんてこりごりだぁ～！
でももっと欲っしい～！！！

497 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/13 18:09

デテントクロノメーターの航空輸送は危険極まりない行為です。
しかし失敗は成功の元、完全にクッションを入れてもらって固定した
としても不安ですよね。なんとかならないものかと私も思っています。

498 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/13 22:51

で、結局あのマークの意味はなんなのかしら・・・

＃POLJOTinterの玉ねぎも気になるし・・・

499 ：496：02/12/13 23:42

>>497
天輪を完全に固定して発送してもらうわないと、天芯は輸送中に100％アボ～ンします。
4個買って1個駄目でしたので、輸送中に死ぬ確立は今のところ25％です。
ロシアンウオッチとしては、普通の生存率です。

>>498
ポレオットの王冠に似たマークは、第一モスクワ時計工場のイニシャルを
デフォルメしたものです。
1
MY3
上記配列だと似てませんが、1950年代の第一モスクワ時計工場製の時計の刻印を
見ると、現在の王冠に似た配列の刻印が見られます。

500 ：496：02/12/13 23:44

あ、ずれた。第一モスクワ時計工場の刻印はこんな感じです。

1
MY3

501 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/14 09:47

>>494
ほぼデイトジャスト？

502 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/16 16:56

>>499-500
また、ずれてますよ！

℃壷だな!!

503 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/16 17:21

ポレオットの本社ってロシアのどこにあるの？

504 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/16 17:33

みんなの心の中にあります。
みんなが旅をした、その道程こそが
ポレオットなのです。

505 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/16 22:52

>504
う～む、言葉の意味はよく分からんが
とにかくスゴイ自信だ！

506 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/17 00:18

トノーのムーンは売り切れ続出みたいですよ。

507 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/17 22:09

>506
そーなんすよ。
欲しいけどちょと値がはるなー、とか思ってると、もう。
決断力ですね。

508 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/19 12:08

トノーのポレはクロノのＳＳケースが人気みたいですね。
ＳＳケースの中でも特に文字盤は黒か紺の全数字か白文字盤だとムーン付き。
ネットショップで売り切れでもヤフオクに出ていないのかな？

509 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/19 12:46

だってあのへん入手するとフランクなんぞバカバカしくて
買えないからねぇー
作りも思っていたよりずっと良いしね。

510 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/20 00:55

新しいモデルが出た時にサッと入手するしかないのだろうか。
ある意味超人気商品だよね。

511 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/21 03:26

うちのシュトゥルマンスキー、灰色文字盤の非回転ベゼルなんだけど最近になって
クロノ機能が死にかけ・・・
ストップウォッチを止めるのもリセットも、なぜかリセットボタンになってしまった。
そのリセットも数度ほどズレてる。

ビシッと直る保証があるなら修理するんだけど、修理しても元がボロいからまたすぐ
壊れるかも知れない、んだったら新品を買おうかと思ってます。誰か、修理orオーバー
ホールのいい経験わるい経験を語ってくれる人はいませんか？

512 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/21 08:58

ビッシビシ使い込むのも良くないということでしょうか。
私もＯＨをしたことがあります。スタートボタンを押すと
なぜか積算が１分進むのです。でもそれは直りませんでした。

513 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/21 12:29

>512
俺のシュトゥルマンスキーもそうだよ。クロノスタートさせると何回かに１回
はスタートと同じにクロノの分針がカチッと１分になる。そこからは普通に進むんだけど。
まあ、クロノ機能は申し訳程度に考えてるよ、ポレだから。けど、この時計気に入ってるけど会社にはめていくのは
少し不安だなあ・・

514 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/21 17:31

ボタン押したときに進んだり遅れたり（積算が）するのは、積算の回転を制御する、
板バネのような物があるんですが、その調整が悪いんだと思います。
私も、オーバーホールしましたが、クロノのアームなど、調整するとこにてをつけたら
バランスをとるのが難しく、大変苦労しました。

積算計が進んだりするのは調整で直ると思います。

515 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/24 03:07

今日、初めてポレを入手しました。ＡＶＩＡＴＯＲです。
自分で買ったのではなく恩師からのプレゼントですけど・・・

秒針が結構長くて、ケースぎりぎりのところを「タッタッタッタッ」って
回るところなんかカワイイと言うか愛着の湧く奴ですね。何かもっと集めたく
なります。

516 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/24 07:32

やっと念願のムーントノークロノを入手しました。手に取った感じは最高です。
他のメーカーならとても１０万円以下で買える代物ではありません。
ポレ万歳って感じ。

517 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/24 20:38

＞＞516
華奢な感じですか？
比較的ごっつめなケースだったら俺も欲しい！

518 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/25 12:35

俺のＡＶＩＡＴＯＲは一時間に一分遅れるんだが・・・(;´Д`)ﾄﾞｳｼﾖ?

519 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/25 13:07

先日届いた3針トノーが止まってしまいました。
ゴタゴタが面倒なので自分で開けてみたら、セーターの綿埃のような物が
引っかかっていてゼンマイが止まっていたようです。
シュトルマンの分針に綿埃がくっついていた事もあるし、
トラベラーのインダイヤルベゼルにも現在絡み中だし、
やっぱり寒いロシアでは作業時にもセーターが必要なんだろうなと、
想像しつつ、ひょっとしてオレって運が悪い？などと少し鬱。

520 ：515：02/12/25 19:20

私のもケースの中に埃じゃないけど蛍光塗料の欠片が入ってました。
時々、日付のとこの穴に入ったり出てきたりで楽しいｗ

521 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/29 12:42

私の年越し時計は今年仕入れたクラシックシュトゥルマン灰文字盤に決定、
といってみるage。

522 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/29 16:13

欠陥品だらけでロクな時計じゃなさそうだな（ｗ

523 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/29 22:19

ポレオットって都内だと
どこで買うのがいいかなあ？
できれば新宿あたりで。

524 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/29 22:31

>>522 いまいち（ｗ

525 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/29 22:47

正規なので通販よりは高いと思いますけど・・・
http://www.motokura.co.jp/watch/shoplist.html

526 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/29 23:54

>>523、525
Tic-Tac新宿で見たことがあるがしゃれにならないくらい高かった覚えがあるよ
値段はっきり覚えてないけど3133ムーブのクロノが4～5万位してような気がする

見て質感とか確認するだけにとどめて、検品やアフターサービスがしっかりしてる通販サイトで買ったほうが良いんじゃないかな

527 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/12/30 00:10

http://poljot.hp.infoseek.co.jp/
http://www.kt.rim.or.jp/~mn01-erm/index.htm
http://www.insolco.com/russiansouvenirs/index.html
http://www.vernisaj.com/

ほれっ！

528 ：523：02/12/30 01:59

ありがとうございます！
早速検討してみます。最近時計屋でも
意識して探してみたけど、なかなか見つからなかった
もんで。ハミルトンとかならどこの時計屋でも
あったんですが・・・。

529 ：526：02/12/30 05:57

ちなみにTic-Tac新宿は紀伊国屋書店の１Fの脇にあります

530 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/06 01:57

保守

531 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/06 09:07

お前等家畜のタメにも、出品者のタメにも一応なかなかの高級モデルを教えてやる。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20592246
どうだ？何か評価してみろ。

532 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/06 21:53

おまえ・・ちょっと・・・・このスレでもったいぶった挙句こんなもん出すか？？
おまけに出品者ＯＳＡＲＵだし・・・痛すぎると言うか・・・・・・
評価不能

もちろん>>531が（ｗ

533 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/06 22:36

ｗ

534 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/06 23:31

>>532
この出品者と以前取引したけど、はDADAさんじゃなかったよ。
DADAさんは、ロシア製のピラーホイール付のクロノをそのうち出品したいとのことです。
でも手持ちがないので出品できないらしい（藁

535 ：山崎渉：03/01/08 13:03

（＾＾）

536 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/09 23:03

まだマッタリしたいのでａｇｅ

537 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/11 11:16

今、久々にhttp://www.poljot.jp/を見てたらムーブに自動巻きが追加されてる

http://www.poljot.jp/html_general_infos/html_manuals/2616-2416.htm

2616、2416ってなんか聞いたこと有るような無いような、
21石だそうだが2614をオートマ化したのか？自社開発品なのか？他社品のライセンス生産なのか？
しかしこのムーブを使ったモデルがどこにも見当たらないので謎のまま・・・・

誰か知ってる？

538 ：537：03/01/11 22:09

自己レス
ブーランで一つ、アヴィエイターで二つ有った
なんでわざわざＥＴＡを使うんだ？これから増えるのかな？

539 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/12 13:54

ポレオットは手持ちムーブが手巻きしかないから
自動巻きはＥＴＡ使ってるだけでしょう。
というわけで、自動巻きモデルが増えれば
ＥＴＡ搭載モデルは増える罠。

ＰＯＬＪＯＴ．ＪＰにユニタスのような
大型ムーブ搭載のモデルも出てますね
自社ムーブと思われるが
コートドジュネーブ仕上げで
裏スケから見えるムーブがきれいです。

540 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/12 19:32

うーんＥＴＡならＥＴＡって書いてあるしねぇ（ＥＴＡ2824-2とか）、なんで2616-2416はそう書かれていないのかが解らない
安いオートマの21石となるとＥＴＡ2824、ＥＴＡ2892-Ａ2かセイコーの7S26とかオリエントのくらいしかないと思うんだけど
パワーリザーブが42時間と言うところから当てはまるのはＥＴＡ2892-Ａ2なんだけどな～

541 ：さらに自己レス：03/01/12 20:28

2416はオリオンのなんちゃってトゥルビョーンに使われているムーブの番手でした
オリオンの2416はオートマではあるが、なんちゃってトゥルビョーンである上22石、
しかしオリオンはポレからムーブの供給を受けているのでお互い交換したとも考えられます
ポレのほうでなんちゃってトゥルビョーンをはずし、日付を付ける等した結果21石になった？

542 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/13 22:42

小泉訪ロあげ

543 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/14 02:35

どうなのあげ

544 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/14 13:19

POLJOT.JPのニューモデルに掲載されている「シュトゥルマンスキー60年代
リメイク」のモデルって全てオプションでグラスバックの装着が可能になっ
ているのですが、グラスバックを注文するところには、このモデルを選択す
ることができないんです。
装着可能のアイコンがついているので、本当に可能なのであれば、是非とも
購入したいのですが、サイト側の間違いとも思えないので、この辺の事情に
ついてお分かりの方がいらっしゃいましたら教えていただきたいのですが・・・

545 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/14 15:46

>>544
サイト側の間違いの可能性がいちばんたかいと思いますｗ
直接サイトに問い合わせるが吉です。

546 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/14 19:21

やっぱりそうですよね。
どこでもこのモデルにグラスバックの装着を可としているところは、見当たらないので
そういうことなんだと思います。
とりあえず、メールで確認してみます。

547 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/14 19:28

新社会人になる甥っ子に、是非とも「poljot」をあげたくて
ここのスレにきたが、俺は時計無知なので、読んでも何も解らなかったｗ

価格はさておき、後悔しない・楽しい・日常的に使用可な
時計を教えてください。

また、購入場所も！
ちなみに俺は、スピマスオート(79000円・新品)しか
持っていないよ。　いい年だけどｗ

548 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/14 20:27

なんで「是非とも」あげたくなったの？
知りもしない物を？
お前のスピマスオートをやればいいじゃないか。

549 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/14 20:38

>>548
検索かけて、見た目が好みだったから。

君、贈り物童貞だなｗ

550 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/14 20:44

>>549
低脳の言うことは（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

551 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/14 20:58

じゃおまえは贈り物ドンファンか？
せっかくの就職祝いに、このあたりのもので
誤摩化されたんじゃ、叔父がこんな奴だってことを
一生恥じるだろうさ。スピマスプロくらい買ってやれよ。
贈り物童貞とか馬鹿な煽りするくらいならよ。
ケチンボ。

552 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/14 21:15

贈り物ドンファンｗ

553 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/14 22:17

オレハシュウショクイワイニスピマスカッテクレルオジサンガホスイ

554 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/14 22:30

親にはチョット期待するかもしれないけど、普通叔父さんに期待するかなぁ。

555 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/14 22:33

ロクでもないロシア時計買ってくれる叔父さんは有り難迷惑のような

556 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/14 22:39

いや、叔父さんがスピマスプロをプレゼントしたら親の立場が無いだろう。
　それこそ、ロシア時計をプレゼントしてくれるほうが、味があっていいと思うけど。
　この時計はガガーリンと共にはじめて宇宙を飛んだ時計なんだ、って言えば
喜ぶんじゃない？ただ、あくまでポレにとどめておく事。ラケタやボスットーク
は避ける事。

557 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/14 22:41

ガーガリンってパンにつけるのか？（w

558 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/14 22:43

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

559 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/14 23:03

このスレ読むとPOLJOTは、良い時計ではない気がする。
でも、最近安い機械式が減ったからなぁ

そんで、
叔父さんがPOLJOTくれたら小躍りしちゃう俺。
でも、理想はスイス製の(略

560 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/14 23:17

結婚ならともかく就職祝いを叔父さんから、っていうのはあんまり無いよなぁ。
仕事に使うメイン時計を本人と選ぶのは、両親か、祖父母の楽しみで良いん
じゃない？
となると、あまり気合入ったものもらうのは当人にとってどうだろう。
女の子でも趣味に合わない高額なアクセサリーはありがた迷惑だっていうじゃ
ない、相手の気持ちの重い分うざいというか。（はじめから質屋行き前提で
受け取るヤツは別として。）
負担にならず、たまに休日の気分転換につける用のポレぐらいというのは案外
気の利いたチョイスじゃない？ON-OFFの時計の使い分けの第一歩として。

ただし、甥子さんが時計に詳しいのでなければ、
ブライトリング似　ttp://poljot.hp.infoseek.co.jp/WP1003K.html
とかSinn似　ttp://poljot.hp.infoseek.co.jp/WP1022K.htm
とかはやめときたい。本人がわかって半分シャレ含みではめるならいいけど、
叔父さんにもらった時計を喜んでしてて、ちょっと時計知ったヤツに恥かかさ
れたりしたらかわいそう。

となると、色合い渋めの復刻シュトゥルマン系とかどーだろ。
ここ　ttp://poljot.hp.infoseek.co.jp/
の、これ　ttp://poljot.hp.infoseek.co.jp/WP1050K.htm
くらい。

561 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/15 00:44

>>531
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20898746
以前落札されてなかったか？
自作自演落札だったのか？
ＯＳＡＲＵよ！

562 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/15 01:22

>>547
POLJOTを選択する気持ちが解らんぞ。

だが、もし甥っ子がおじいさんになりタンスからPOLJOTが出てきて
「あぁ、○○さんがくれた時計だぁ」なんて古びたPOLJOTが出てきたら
凄い事だな。　まぁ、その頃には今のワックマン位の価値が
ありそうだしな。
>>560のを参照するといいぞ。　俺も同意見だ。
ただ、初期不良がある場合があるのでそれは面倒見てやる必要があるぞ。
「壊れたら電話くれ」と言っておけ。　そうしないと
駄目時計のレッテルを貼られ、足元を見られる事になる。

563 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/15 12:24

この時計でロシアは動いてるから、電車が遅れたり
誰も乗ってないロケット打ち上げたりしてんだね。

564 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/15 12:36

>>563
個体差は激しいのかもしれんが、「当たり」のやつは意外なくらいに狂わんよ。

565 ：、＠お：03/01/15 12:37

ほんまかなこれ！！

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

566 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/15 12:39

ルナーが欲しいと思ってるけど、34000円。外れると痛いよ。
出荷前に日差チェックとかしないのかな。

567 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/15 23:14

購入ルートによっては独自の検品を何回か通るのでリスクは減ると言うｳﾜｻ

568 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/15 23:27

>>563
ドメスティック版は輸出仕様よりさらに品質が悪いんだな、これが。

などと書いてはみたが、機械式なんてどれも五十歩百歩。

>>547
やはりシュトゥルマンスキーでしょう。

「ポレのくせにナンデ？」と思うほど高くもなく、かと言って最近は
マトモに動くのがほとんどだし、それなりの薀蓄もついてくる。

チタン製である必要はナシ。錆びには強いが特に防水なわけでもなく
ガワは頑丈だが落とせば壊れてしまうので、ヘタにチタンであるが故の
安心感を与えてしまうのがむしろ心配。

また、初代の復刻版もやめた方がいいです。やっぱり日付は見えるに
越したことはないし、クロノグラフは持ってて楽しい（ことが多い）。

569 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/16 07:06

安い製品はちゃんと日差 -25 ～ +55 って
最初から書いてあるな。

570 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/16 07:07

プーチンモデルがなにげに欲しいけど、
チェチェン人に殺されそうだよ・・

571 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/16 07:42

アンドロポフモデルってないの？

572 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/16 12:30

ポレって時計の見た目が先行してしまった感じだね。
先ずは３針時計を正確に動かすところから始めないと･･

ところでポレでムーブETAモデルって正確?

573 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/16 21:31

いくらポレオットがポロいからと逝って
フレデリックコンスタンスごときにとやかく言われる筋合いは
ないよな。

574 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/16 22:22

誰かロシアから直接送ってくる通販で買ったヤツ居る？
居たらどんなんか教えてくれ
やっぱ安い分だけ外れ多いんかね

575 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/17 00:07

russia2all.comで店じまいセールやってるみたいだね。結構安い。

576 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/17 00:22

>>574
自分は去年２個、別の業者からだが、両方ともロシアからの直送で買った。
（はがすの苦労するくらいのテープぐるぐる巻き梱包で届いた。）
並んだ２個が仲良く（^^）、週に２分の手前位進んでいる。
（２個の分針は一致してて、並びのクォーツと比べるとずれてるわけ。）
あまり神経質には見ていないが、日差+15前後ってことになるのかな。

577 ：576：03/01/17 00:31

補足。どちらもムーヴは3133。（ケースの形状は違うが。）
進み方は同じだが、クロノボタンの固さは全く違う。いずれにせよ固いがね。

578 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/17 02:08

以前ガガーリンシュトルマンが異常に進むようになったと書き込んだものです。
が、しばらく放置して今日つかってみたら、また狂わなくなってました。
ふーしーぎー。

あと俺のシュトルマンはなんかケースの中で「具」がカタカタ鳴る音が聞こえます。
これまた、ふーしーぎー。

あとこのシュトルマンはもう何年も前に買ったんですが、裏蓋に
POLJOT
1571
RUSSIA
とあるだけで、キリル文字の刻印や空軍？のマークはありません。
ベルトも裏がオレンジとかじゃない安っぽいやつですぐダメになりました。

579 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/17 09:20

ガーガリン、な。

580 ：578：03/01/17 11:33

は？とおもたら557のせいでこのスレじゃガーガリン決定なの？
でもガーガリンじゃあんまロシア語っぽい感じしないから萌えないな。

POLJOTの読み方もポレオットよりパリョートの方がかっちょええけど、
本家poljot.comにポレオットって書いてあるな。。

581 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/17 19:50

俺ポレオット買うのやめるよ。ふつう機械式のクロノグラフって
２０万円ぐらいするけど、みんな安く済まして自慢したいだけなんでしょ
ニセろれかって自慢するのと変わらない、そう気づいたのさ
ミサイル作る足しにされてもやだしね。

582 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/17 19:51

>581
あなた偉いよ！　わたしはげどうだ

583 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/17 19:54

ちょっとすぐ過ぎた

584 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/17 20:01

>>581
お前蟹食った事ある？
多分遅いよ（ｗ

585 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/17 20:14

ガガーリンが使った時計ってボストークでないの？
だって宇宙船の名前がさ～...

586 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/17 20:50

>584
ぽっくん貧乏だからベネズエラ産のカニしか食したこと
ありまへんがな

587 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/17 22:51

>585　×
ガーガリン。

588 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/17 23:39

ポレのなんちゃってラコモデル使用中・・・最近確率５割から７割くらいに
昇格したね。買うときは５割の確率でハズレ、でもすこしマシになって
現在もマジに手巻きで日差１０秒程度でとまってるとはうれしい・・・
しかし蓋外すとぼろっちょいムーブが顔だしたのにはマイッタ。
即蓋してしまった（ｗ
ちなみにイーベイだけど業者だった。新品のまんま来たよ。＄５６やっすー

589 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/18 01:10

やっぱりポレオット欲しくなってきたよ。
パチロレックスとポレオットだったらどっち買います？
どっちが人に自慢できます？
どっちが一生使えます？
ガザ地区でも使えます？

590 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/18 01:29

>>589
>パチロレックスとポレオットだったらどっち買います？
ポレ。
>どっちが人に自慢できます？
ポレ。
>どっちが一生使えます？
どちらも期待できません。
>ガザ地区でも使えます？
貴様はガザ地区に住んでいるのか、
ガザ地区に行くことが一度でもあるのかと
小一時間ほど

591 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/18 04:57

>>587　×

ガガリーン。

592 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/18 12:35

ロシア人ってどこのメーカーの時計してるの？
アンケート調査の結果とかないの？
冬に金属製の時計して凍傷に
ならないの？

593 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/18 13:17

>589
ポレにきまってるだろ。
安いとはいえ、ポレはロシアのれっきとしたブランドで歴史も伝統も有る。
ロシアが好きだから、って言えば見るほうも納得するし、女の子も悪くは思わない。
　けど、パチロレを分かってて平気着けているヤツは、所詮
パチロレ並の人間性のヤツだということで激しく軽蔑されるよ。

594 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/18 16:04

>593
パチは持ってるのを自慢するんじゃなく、さりげなく相手に認識させる
んだよ。ヨットマスターのパチ持ってるけど、店で比べてみてもほとん
ど区別つかなかったぞ。最も着けてて誰もロレックスだとも気づかれな
かったが・・

595 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/18 17:27

何かヤフオクでポレオットがｲｾｰｲに出品されてると思うのは気のせいか？
試しにポレオットって打ち込んでﾐﾅ！

596 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/18 19:57

打ち込んでも１件も外灯なかったよ。チックタックみたいな真似すんない

597 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/18 20:30

>>594
しょせんパチロレしてるお前のツレなんてそんなもん
てかスレ違いだからパチロレのスレでオナニーな書き込みしてろ

598 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/18 22:45

>597
言ってることはもっともだが、ポレオットに言われる筋合いなし

599 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/18 22:57

>>596
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%DD%A5%EC%A5%AA%A5%C3%A5%C8&alocale=0jp&acc=jp

600 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/18 23:01

>>596
おまえ馬鹿だろ

601 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/18 23:28

>>600
禿げ同

602 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/18 23:34

少なくとも、ここ半年くらいは、ヤフオクでは常時20個前後は出品されてる
と思われ・・・
ここ2～3ヶ月の傾向としては消費税無しセミプロ出品が目立つということかな。
このスレ見て主だった通販の相場把握しといた方がいい。保証のこととか
考えると通販比3千円安くらいで買っちゃうのはどうかな。
熱くなって深追いせず、次の機会狙うようにしてれば、結構得な買い物できる
ことはある。

603 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/18 23:49

ええなあ

604 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/19 00:18

LUNARはどうよ？

605 ：sage：03/01/19 01:01

オケアン買いました。あの波をイメージしたんだかなんだか
わからないデザインにひかれ円高にのってオーダーしてしま
いました。これでまたパリョ１本ふえました...

606 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/19 02:27

ヤフオク・・・日差めちゃくちゃなのを売りに出してとか？

607 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/19 23:46

実物見たいんだけど、どこで売ってますかね？
とりあえず渋谷のハンズとLOFT逝ってきたけど
置いてなかったんだけど。

608 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/19 23:56

>>607
渋谷ならチクタクに置いてるけど
本数少ない＆定価だからね。

609 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/20 01:08

ええなあ

610 ：607：03/01/20 01:52

>>608
resｻﾝｸｽ!
定価でも見るだけならただだしね。
（つか、ポレオットに定価なんて無いのでは？）
トラベラー探してんだけど、チクタクにあるかな？

611 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/20 20:55

地区宅なんて店はないよ。念のため・・

612 ：578=ガガーリンシュトゥルマン：03/01/22 01:58

あれから数日過ぎましたが、まだ1分と狂ってません。
昔の正確さに戻りました。
ストップウォッチを使わないとまずだいじょうぶそう。

買ったときの請求書が出てきたけど96年5月に159ドルで買ってますた。

613 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/22 09:10

>612 ×
ガーガリンシュトゥルマン

614 ：山崎渉：03/01/22 12:29

（＾＾；

615 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/24 12:49

>>612　具がｶﾀｶﾀなるのはなんだったの？　　

616 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/24 13:04

シュトゥルマン系は可動式内装リングがガタつきます
この１２時間計リングはセカンドタイムになるので結
構使えます。他の時計で１２時間計の可動ベゼルとか
ってあまりみかけないですけどパリョだけですかね？

617 ：578：03/01/24 23:25

>>612
わかりませぬ。まだ裏表ひっくり返したりするとカタカタいうし。

>>616
自分のはこれ↓
http://www.poljot.com/html_chronos/big_chronos/sturmanskie_classic.htm
なんで、内装リング=回転ベゼル？というやつはついとらんと思うのですが。

実は最近これ↓
http://www.poljot.com/html_chronos/big_chronos/sturmanskie_2001a.htm
買ったんですがこれの透明な裏ぶたから見える限りでの推測だと
カタカタ言うのはムーブメント自体がぐらついてるように思える。。
でも正常に動いてるからそれも変だし。

618 ：578：03/01/24 23:26

あ、612じゃなくて>>615だった。

619 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/25 00:18

手巻きムーンフェイズ、日差2秒ほどです。
性能、仕上げともに非常によろしい。

620 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/25 00:49

ええなあ

621 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/28 01:29

ええねえ

622 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/28 15:20

>617
ムーヴは2本のネジ＆プレートで留まってるので、
ムーヴ全体がガタガタいっちゃってるとすればそいつらかもしれない。
裏蓋開ければ見える所にあるから締め直せるけど自己責任。
でも文字盤のガタだとすれば、リューズ抜いてケースからムーブを
ゴロンと取り出さないと締め直せないので神経使うかも。
クレーム使うか、自分で開けるかは自己の判断。

それと、sturmanskie_2001の場合は内蔵ベゼルのガタつきだと思います。
自分のもそうだし、クッションケースの旧シュトルマンもそうだった。
sinn 6000とか903とかだとそういうことないんでしょうね。きっと。

623 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/28 18:13

ガタガタけっこう！
手動アラームだぜ

624 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/28 19:47

時間が来ると

んゲーーーーーーーーーーーーーー・・・。

アラームもなかなか面白い。おすすめはしないけど。

625 ：578：03/01/28 21:40

>>622
どうもです。

カタカタという表現は正確じゃなかったかも。
ひっくりかえすと、1回だけカン!て感じの小さい金属音がして、手ごたえで
なんか具が上下に動いてるのがわかるって感じです。
(そろばんのこまが動いてるっぽい手ごたえ)

7年たって動作は今のとこ完璧ですが、一度時計屋さんにみてもらった方が
いいですかね。

買ったばかりのシュトゥルマン2001の方も好調です。
確かに回転ベゼルはちょっとガタありますが。
ちなみに回転ベゼルってやっぱ海外行ったときとかの時差チェック用でしょうか？
(それしか用途思いつかんかった)

626 ：yukky：03/01/31 22:04

本体とバンドをつないでいる
棒がポキっと逝ってしましました。
修理できるかなぁ・・・・。
買ったばかりなのに。ｼｮﾎﾞｰｰﾝ。

627 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/01/31 22:50

>>626
本体とバンドを、ってバネ棒か？
そんなもん5秒で取り替えれるわい。
近所の時計屋へ逝けれ。

628 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/01 00:46

>>627
言い方は乱暴なようだが親切だな。
>>626
ついでに別のバンド（ポレだもん安モノで良かろ）も買って、違う雰囲気楽し
んでみたら？

629 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/01 13:17

Black Aviator入荷したと思ったら
速攻で売切れてしまった。

630 ：yukky：03/02/01 14:04

>>627
>>628
親切にありがと。
いまから逝ってきまっす。

631 ：yukky：03/02/01 21:17

店員のおっさんが
100円でやってくれますた。
5秒で。(恥

632 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/01 23:20

>>631
バネ棒知らなかったって。。
ある意味カコイイな

633 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/01 23:50

...で、ガーガーリンの時計は結局ｼｭｰﾄﾙﾏﾝ？ﾎﾞｽｰﾄｸ？

634 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/02 00:41

>>633
シュトゥルマンスキーだが、当時はパリョート社ではなかった。
逆に、ガガーリンが飛んだから「飛んだ」=パリョートが社名になったんじゃろ。

635 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/03 12:17

1日に1分以上狂う時計はさすがにいいや。

636 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/03 16:48

トラベラーやシュトゥルマンの内装ベゼルの
ガタつきはパリョフォーラムでも話題にのぼ
ってました。　　最近買ったシュトゥルマン、
オケアンリメイクではあまりガタつきませんが
前に買ったSinn6000ぱくはけっこうガタつきます。

637 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/07 01:42

ツブれかけのRussia2all.com、もうほとんどブツが残ってないんだけど
灰文字板で回転ベゼルじゃないのシュトゥルマンスキーが「修理品」の
コーナーにあった。

さいきん復刻したシュトゥルマンスキーは、いずれも回転ベゼル付き
ばっかしだったので、嬉しくなって思わず買ってしまったよ。

・・・・・・おんなじのを二コ目だけど、安かったからイイや！
修理したってんなら、新品よりマシかも知れないし、修理の時に
部品取りにもなる（かもしれない）しね。

638 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/09 11:27

名無しさん＠揉んで～る便座

639 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/09 13:23

>>635
十数年前にかったボストークコマンダスキーは1日５分すすんだ。

640 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/09 17:10

オーストリアのパリョでアビアトール黒入荷したようです

641 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/09 17:12

ポレオット少し欲しくなってきた

642 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/10 01:02

ううっ、アラームに引き続いてまた買ってしまった・・・。
あの力尽きていくようなアラームの音にヤラレタ。
いまどきあんなの、なかなかないんじゃないかな。

643 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/11 01:09

>>639
一日5分ってすごいね。レッドゾーンだね。
みんなが使ってるやつはどうなのかな？
個体差は分かるけど、ムーブによっても精度が違うんだろうか？

644 ：639：03/02/11 09:38

>>643
昨日、店にいってロシア時計のことを聞いてみたら、
昔のやつはだめだったけど、今はそれなりに改良されてるので
せいぜい３０秒くらいっていってた。
けど、突然止まることがあるので。。。とも。
その場合は新品とお取替えしますと。（正規品）

645 ：578：03/02/11 12:08

>>643
7年前買ったガガーリンシュトゥルマンは1秒と狂いません。
最近買った2001年シュトゥルマンは20秒くらい進む。。

646 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/11 12:59

私のアラーム付きは１日３０秒くらい進みます。
これって精度調節とかできるんでしょうか。
時報屋じゃないから余り気にしてませんけど。
OVHのときにやってもらえるのかな。
OVHはロシアの職人さんがやるのかな。
どなたかOVHされた方います？

647 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/11 13:58

＞６４８
基本的にポレはＯＶＨする事を前提に作られてないんじゃないか
と思う。ＯＶＨ代金で下手すると新品買えちゃうし、説明書には
使用期間は１０年です、って書いてあるし。まあ、俺も旧シュトゥルマン
は末永く使って行きたいけど。

648 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/11 15:57

>>647
そうなんだよね。たしかに１０年とかかいてある。
でもそのすぐ後に、大事に使えば世代から世代へと伝えられる、
（the watch can be passed on from generation to generation if used carefully）
とあり、さらに、長年ヘビーに使っても修理できる、
(The watch can be repaired even after decadesof its heavy use)
なんてことも書いてあるんだよねえ。
どっちがホントなんだろ？
３代１００年とは言わないけど、子供にあげられるくらいもってほしいよね。
俺もこんなおもしろい時計、末永く使いたいよ。
長くなってごめんね。

649 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/11 16:26

都内でどこいけば売ってますか？

650 ：637：03/02/11 21:19

旧シュトゥルマンスキー、注文してから3日で届いた・・・早い！

修理品ということだけど、外観上は全く問題なし。少なくとも今の
ところはクロノグラフも含めキチンと動いてるし、クロノのボタンも
引っかかり等を感じさせない。

russia2allのページにはもう残ってなかったんで、本当に総ざらえ
セールだったんだろうねえ。

651 ：578：03/02/11 22:40

>>650
旧シュトゥルマンてこの↓
http://www.poljot.com/html_chronos/big_chronos/sturmanskie_classic.htm
ガガーリンモデルのこと？
入手難なの？

652 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/12 02:39

＞６５１
これもまあ、旧シュトゥルマンっていえるけど、
回転ベゼルがあるダブルクラウンモデルが本来のクラシック・シュトゥルマン
じゃないかな？

653 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/13 18:41

>>649

>>526, >>529あたりをみれ．
それにしても，ちくたくは高いな．．

654 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/13 22:14

池袋の東急ハンズにもブルーエンジェルスだったかルスランだったかが有ったよ
値段は3万円台だったから見て気に入れば買っても良い値段

655 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/13 22:23

>>654
裏スケですか？

656 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/14 16:42

シュトゥルマン回転ベゼル買った！
ここの書き込み読んでちょっとびびっていたけど、これはｲｲ!
ベゼルのがたつきもなかったよ。ストップウォッチの秒針が
１周したところで止まったときには焦ったけど、振ったら
直った（ｗ

657 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/14 21:23

>656　旧シュトルマン？　それとも「新」？　最近改良されたのかな？

旧シュトルマンはガタはあるけどリューズがキツイ（？）ので
そこそこどうにかなりますが、トラベラーなんかは、
ゾーンを合わせておいても、付けてるうちにいつのまにか
ずれてることが度々（泣

658 ：656：03/02/15 00:25

>>657
いわゆる旧型というやつだと思うす。ガタはないけど、リューズは
ゆるくて、袖があたるだけで少し回っちゃうみたい。
しかし、その微妙なヘタレ具合に何ともいえない愛着を感じるのは
漏れだけではあるまい。

659 ：名無しさん＠揉んでらない便座：03/02/15 01:04

ヤフオクでも２０以上出品されてるようだけど値段はサイト販売と大差ないようなので
種類の豊富な某HPで物色。
１６８００円のシンプルな白いクロノに一目惚れしました・・・（値段のせいかも）
入荷したばかりのようなのでとりあえず候補に入れて考えてみることに。
同じような価格帯でやたら種類豊富で決めるの大変ｗ

660 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/15 17:26

素朴な疑問なんだけど、シュトゥルマンスキーってどういう意味
なのですか？人の名前？
ブーランってのは「吹雪」、オケアンは「ocean」ってのは
わかったんだけど…

661 ：660：03/02/15 22:06

自己解決しますた。

'Sturmanskie' means 'Navigator'.
The watches were built for cosmonauts in the 60ies first.
Tested in space.

662 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/16 01:51

みんな購入後のオーバーホールはどうするの？
まさか使い捨てじゃないよね？
ロシアに出すのも手間とリスクを考えるとおっくうだし。
精度調整も気軽に頼みたいよね。
国内で、ポレはまかせろ！っていう職人さんとかいないかなあ。

663 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/16 03:20

ほとんどの時計は使い捨て
気に入ったものはロシアへ出すつもり
マイナーな時計を集めるならそれしかないでしょ

664 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/16 09:29

>>662
今んとこは使い捨て、というより買い足し。
んで、新しいのがもう買えなくなったら、気に入った個体を修理するよ。
あんまり気に入らない個体はその時の3133部品取り用ドナーにするつもり。

今は仕上げも良くなってきたそうだけど、元々の質が悪いブツをうまく
仕上げるためには、専用のノウハウよりも単純に技術が高い職人で
あることが必要なんでないかい？

それでも元々の質を越えるようなオーバーホールはできないからねえ。
一生モノだあ！といった過剰な期待はしないつもり。
安い時計なんだから、どっかで割りきらなきゃね。

665 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/16 14:18

そうパリョは毎月のようにニューモデルがでるから買い足しで
どんどんたまっていくから怖い。古いのが壊れてもあまり気に
しないほうがいいねかも。シュトゥルのレプリカ出してくれた
りたまに完売品も再生産してくれたりするから買い換えてくだ
さい。

666 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/16 16:43

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667 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/16 16:55

ジャーニーとかいうニューモデルがでるらしい
トラベラーを買うのを我慢してたんでジャーニー
は買いたい。　あとパネライぱくもでるもよう。

668 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/16 21:27

ニューモデル
なんちゃってポルトギーゼと
なんちゃってパネライだね。
ｐｏｌｊｏｔのｈｐにイラストが出てるよ

669 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/16 21:48

パネﾊﾟﾁどこ？

670 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/16 21:53

>>669
http://www.poljot.org/html/c_soon.htm

671 ：名無しさん：03/02/16 22:25

ニューモデル買いますｗ

672 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/17 23:32

ブーランって単なるチュチマのパクリだと思っていたのですが、
http://home.t-online.de/home/konrad.knirim/a0301moe.htm
http://www.poljot24.de/en/pd1073117419.htm?categoryId=1
http://www.poljot24.de/en/pd-1833540784.htm?categoryId=1
ここらを見るとそう単純な話でもないみたい。この辺の歴史について
詳しい人いますか？

673 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/18 20:12

LYNAR WP1019M注文しちゃったよ。黒か青か迷ったけど、意外性の青。
あとはアタリが引けますようにって感じだ。

674 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/19 07:55

トラベラークロノ買ったんですが、日付のあわせ方がわかりません。
説明書には、crownを最後(extreme right fixed position)まで引いてまわせ、
って書いてあるんだけど、一段階(時間を合わせるところ)しか引けないんです。
もっと思い切って引けってこと?
それとも違うところであわせるの?

675 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/19 08:01

よく説明書よんだら、11時->1時->11時ってのを延々と繰り返さなきゃいけないんですね。。。
失礼しました。

676 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/19 08:50

>>674
日差ってどれくらいですか？

677 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/21 10:34

新シュトゥルマン、チクタクで見たけど高ぇ～

678 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/21 20:53

Poljotは安く買わないと意味がないような。
でもうちのシュトルマンはへたれナビタイマーより正確。鬱。

679 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/22 14:09

しっかり巻いてやると思ったより日差いい
＋１０秒前後って所か俺のAVIATOR

680 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/22 14:25

俺のトラベラークロノとラコタイプクロノもなかなか精度よく+10秒前後
かな　逆にトラベラーアラームとシングルカレンダーは+1分前後
クロノのほうが精度がいい　

681 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/22 23:07

ブライトリングもどきについてる計算尺って、ちゃんと使える？
計算尺ついてるのが一本欲しい…

682 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/22 23:57

>>681
ルスラン、ブルーエンジェル、アルバトロス等のブライトリングもどき
の回転計算尺付きベゼルは
ブライトリングとちがって固定なので使えません。
安価な回転計算尺付きモデルとしては
セイコーの逆輸入クオーツクロノ、
オリエントのキングマスターがありますよ。

683 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/23 22:55

ブーランを買おうかと思っているのですが、つや消し（マット）と
通常仕上げとどっちが格好良いですか？画像だけだとどうも
判断できないので、実際に所有している方の意見を聞きたいです。

684 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/23 23:09

>>682
そうですか…おとなしくムーンフェイズの到着を待つことにします
どうもありがとう

685 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/23 23:58

宣伝お願いします。
・広告文原案

スレ違い失礼致します。「『名無し』の名前変えない？」スレッドの者です。
この度、この板の標準ハンドルネームを変更する事になり、現在決戦投票を行っております。

2月28日午後7時に投票を締め切り、新ハンドルネームを決定致します。どうぞ奮ってご参加下さい。
投票所　　　時計、小物板　「名無し」決戦投票所　http://free.www4japan.com/vote/comvote.cgi?id=rytmo
本家　　　「名無し」の名前変えない？　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1043573897/l50

686 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/24 00:01

http://visionteck.com/Old/Products/Watches/Spetpage.html
これは国内で買えないんですか？

687 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/24 03:45

ゴシックデイナイト萌え(・∀・)

688 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/24 16:32

TheG買うかルナール買うか迷ってます。まさに（ｒ

689 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/24 23:15

青ルナ買いたいな…

690 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/25 22:42

トラベラークロノって使ってる人、ウケはどうですか？

691 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/25 22:57

>690
ウケって他人から見てどうってこと？

わりとイイですよ。相手の方から気がついてくれたし。
ロシア製って言ったら「もっとダサイの想像してた」って。
でもトラベラークロノのデザインは
いろんなブランドのデザイン要素を少しずつパク…

692 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/25 23:50

あの２重にぐるっとあるワールドタイマーのデザインの元ってどこなんですか？

693 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/26 00:50

>>676
ワシのポレ日差＋７くらい。
ロシア製ということを考慮すると、ビックリするくらい精度いいぞ。
Movement3133 は精度がいいみたいだね。
しかも裏スケで中が見えると、ストップウォッチを作動させるときなんか、ドキドキものだ。
ぶっ壊れやしないかってね。
3万円以内で、実用性とモノを持つ喜びそしてコーフンをいっぺんにゲットできるスグレモノだ。

694 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/26 01:03

ルナール黒とトラベラークロノ３針・・・どっちにしようか迷う・・・

695 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/26 01:20

>>694
ルナーでしょう。
俺のシルバールナー
俺の中で現在インター、ゼニスを抜いて
お気にいりｎｏ．１です

696 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/26 01:34

>>695カラーはブラックでしか？

697 ：695：03/02/26 01:53

俺のはシルバーです。
黒と青はブレゲ針の穴の中に
蓄光塗料が詰まっていて萎える。
あくまで俺の好みですが

698 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/26 02:06

ＰＯＬＪＯＴ　インターナショナル（ドイツ経由版？）　置いてるところをどなたかご存知ですか？

699 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/26 12:22

青ルナは全然針が見づらいぞ。黒ルナも。どうしてこんなに見づらいんだろう
と思ったら、針がまったいらだから・・普通文字盤が黒ってのは針が山ぎりに
なっているか、夜光塗料が塗ってあるんだよな。

700 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/26 13:58

やっぱトラベクロノでしょ

701 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/27 04:11

青・黒ルナはムーンフェイズにありがちな華奢な王子様っぽさ（？ちと違うか？）が無くて
スポーツ系クロノにムーンがついていて良い感じだと思うが・・・
トラベラークロノは針が尖っているヤシがいいね。

702 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/27 12:24

青ルナを金属ベルトに替えて使用中。日差+12秒ぐらいですごく満足さ。
ただパリョートのマークがロレックスの偽物くせぇ・・

703 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/27 20:54

>>702針は見ずらいですか?月はかあいいですか?ボタンは安っぽくないですか?

704 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/28 01:10

シュトゥルマン２００３出るみたいですね。
http://www.poljot.org/new_images/newest/2003/strmsnk_new1.jpg
http://www.poljot.org/new_images/newest/2003/strmsnk_new2.jpg
http://www.poljot.org/new_images/newest/2003/strmsnk_new3.jpg

705 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/28 02:02

いらね

706 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/28 04:41

>>702
あpしれよ☆.｡. .｡.:*･ﾟ

707 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/28 20:33

歩例良人への愛をもっともっと語れ!!!!

708 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/28 21:32

>704

なんだか目がブ○イトリングちっくですね。
それならいっそ内装ベゼルも計算尺になっていれば面白いんだけど。
ポレのナビ風モデルはベゼルが動かなくてハッタリ君だし。

709 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/03/01 00:32

60～70年代のセコンダ・ストレーラのレプリカが出たようだ
ポレもだんだん商売うまくなるなー...

http://www.watchbuys.com/images/StrelaRepBlack.JPG

710 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/03/01 00:52

http://www.watchbuys.com/images/PIMoscowBlack.JPG
http://www.watchbuys.com/images/PISimpleRoundBlack.JPG
このあたりも好みだ…どっか安く売らんかな…
つかインターのほうはPoljetの王冠マークも違うんだね。ｶｺｲｲ

711 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/03/01 01:16

>>710
うわあ！これはかわいいなあ。
現役モデルじゃないんだよねえ。

712 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/03/01 01:20

とおもたら現役だった。
うーん、なやむ。

713 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/03/01 03:01

>>710
これで5万以下だったら正直買ってしまいそうだよ

714 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/03/01 12:24

インターナショナルのほうは結構高いんだよね。写真で
見る限りは針や文字盤の仕上げもだいぶ違うみたいだけど。

715 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/03/01 16:59

ＰＯＬＪＯＴを知らない人に「その時計な～に？☆♪」と聞かれたばあいの
一言うんちくやネタポイント、ボケとツッコミ期待、及びPOLJOTへの説明などを簡潔に言うと？
シュトかルナ、トラベあたりが説明しやすいかな・・・

716 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/03/01 22:18

>>713
クロノグラフのほうは４００ドルみたいですね。
これって高いのか安いのか。

717 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/03/02 02:50

http://www.poljot.org/imag/jewels/tonneau_we_bla.jpg
が90$つうのもよさげ。

718 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/03/02 05:57

トラベラーの内べゼルって長針に追従して動くの？

719 ：Cal.7743：03/03/03 02:30

ベルトは絶対に変えたい時計だな。つうかベルト無しで売れ。

720 ：Cal.3133：03/03/03 04:55

時計と同じ値段のクロコつけました。鬱

721 ：Cal.7743：03/03/03 13:29

ルナールの日にち合わせは注意しないとムーンフェイズに
影響が出ちゃうね。

722 ：Cal.7743：03/03/03 16:42

ルナール最高!!!!

723 ：Cal.7743：03/03/03 18:51

結構皆さんいろいろなモデルを持ってるみたいですね。
ちなみに私はシュトゥルマン、クッションケース、回転ベゼル付き。
どのあたりが人気があるのでしょう。

724 ：Cal.7743：03/03/03 19:40

三万代でフル装備クロノにそこそこ正確なムーブだと
どうしても２、３台目に手が出てしまう・・・

725 ：Cal.7743：03/03/04 12:28

>724
スペックに表れないムーブの挙動が結構好きだな。他に持ってる高級
時計だと分針を調節したときしばらく秒針には連動しない空回り状態
になったりするのに、ポレはそういうことないし。気温や衝撃に左右
されずに一定の時間を刻むし・・

726 ：Cal.7743：03/03/04 22:02

なんだよっ!!!みんな!!
何を買ってどれがお気に入りなのかカキコしろよぉ!!!!

727 ：Cal.7743：03/03/04 22:10

16800円で買えるやつなのにそれを知らずにヤフオクでポレ廉価版クロノに3万出す香具師が多いこと・・・。
トノーの24時間表示デイデイト表示有り11800円で買ったやつが到着しました。
ベルト以外はイイ！

728 ：Cal.7743：03/03/04 22:42

つーか、ポレオットのデイデイトはどうやって曜日と日あわせるんだ・・・。

729 ：Cal.7743：03/03/04 22:47

>>727
どこで？ポレクロノって大概3マソぐらいするじゃん。
つうか「プレゲ似～」って書いてあるヤシのことか??

730 ：Cal.7743：03/03/04 22:54

>>729
そうそう。あれ16800で普通に売ってるのにこの前3万いってたよ。
右側のスモールサークルのプリントが下にずれてるからHP販売では買わなかったけど。

731 ：Cal.7743：03/03/04 22:55

いらないし買うとしたらサイトで買うから張るけどこのスレみてる人はこの値段じゃ買わない罠
安さが命のポレなのに
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33817142

732 ：Cal.7743：03/03/04 23:02

この出品者、他でいろいろ出してるけど、アフターは万全だよ

でもポレＯＨしてまでは・・・

733 ：Cal.7743：03/03/04 23:42

確かに既に日本にある＝すぐ到着ってのはいいかな。
でもロシアから日本語サイトで普通に買えるのに倍額出すのは・・・

734 ：Cal.7743：03/03/04 23:55

で、お前ら何と何を所有してんだよ。

735 ：Cal.7743：03/03/05 00:21

トラベラクロノの質感はかなりいいぞ。

736 ：Cal.7743：03/03/05 01:19

コスモス

737 ：Cal.7743：03/03/05 01:30

>>732
出品者は何も問題ないよ。
かなり良さ気だし。
でも入札側、情報を知らないっておそろしいなとちょっと思ったよｗ

738 ：Cal.7743：03/03/05 05:01

ルナとシルエイジの両方買った猛者はいないのか？

739 ：Cal.7743：03/03/05 05:10

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　／　　　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼　http://saitama.gasuki.com/aomori/
　＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　＼
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

740 ：Cal.7743：03/03/05 05:42

◆ピンクエンジェル◆↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

741 ：Cal.7743：03/03/05 13:04

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33817142

http://www.vernisaj.com/yvxlyizw__ytvykpykyrykyoyizxykgykNykyuykmykOykyqykt_.html

・・・

742 ：Cal.7743：03/03/05 13:09

>741

まあ、たしかに。
自分も小遣い稼ぎにやってみたくなったりして。

743 ：Cal.7743：03/03/05 13:14

でも、2週間待ちとかだからその気も失せますよね
16800円で一個買ってみようかな。
いまいちだったら売りに出せば確実に2万越えそうだし。
ポレは一般的にヤフオク新品だと定価越えちゃうのが売り側としてはイイ

744 ：Cal.7743：03/03/05 19:27

>>743届いてすぐに壊れたら責任とれるんでつか？逆恨みされるかもよ

745 ：Cal.7743：03/03/05 20:42

シルバーエイジよりルナだな

746 ：Cal.7743：03/03/05 21:06

>>744
普通責任なんて取らないよ。
時計屋じゃあるまいし。
中古の時計なんだから
大概大丈夫だろうし

747 ：Cal.7743：03/03/05 23:16

まさにノークレームノーリターンの象徴のような方ですね
ぜひＩＤを教えてください、ＢＬに入れますので

748 ：Cal.7743：03/03/05 23:36

>745
シルバーエイジは漏れ的には欲しいリスト入りです。
文字盤の立体感が結構いいとおもうんだけどなぁ・・・
でも、たしかにケースは大げさかも。

749 ：Cal.7743：03/03/05 23:49

>>748
私もシルバーエイジを狙っております。
あのラウンドケースも何だかそそるものがあります。
あれも元ネタってあるんですかね。

750 ：Cal.7743：03/03/06 01:25

ポレオットって届いてすぐ壊れるような香具師なんだ・・・
買おうと思ったけどそうなら鬱だ。。。

751 ：Cal.7743：03/03/06 01:42

>>750
今3つポレ持ってるけど今までは一応全部無事なやつだったよ。
744は外れに当たったことがあるらしい。
おれも日差が40秒くらいだったことはあるけど、ロシアまで送り返すのも面倒だったし
その時は自分で時計店にもってって調整してもらった。
ポレを海外から買う場合ロシアなり何なりに送り返す手間も考えると
自分でアフター的なことするよくらいの気持ちで買うのがいいかと。
まあ、修理出すとかなんとかする方法探せる、
自分で時計の世話できるくらいの人じゃないとポレにはたどりつかないか・・・

結論、750は思い切って買っちゃえ
そしてレビューplz

752 ：Cal.7743：03/03/06 02:14

>>751
どれとどれを持っていて感想とお気に入り順をｷﾎﾞﾝ

753 ：Cal.7743：03/03/06 02:23

>>752
１　コスモス
２　３針アビエーター
３　トノーのデイデイト（モデル名とかはよくわからんが１１８００円のやつ）
こんな感じ。３つしかないからなんともいえないけどコスモスはかなりいい出来。
おれが持ってる３つの中で販売サイトの画像からこの時計の質感は良さそうだって思えたのはコスモスだけ。
２のアビエーターは可もなく不可もなくって程度かな。
３は見た目的には問題ないけどポレオットの針くるくる日付設定デイデイトだから曜日表示あわせるのが・・・（以下略）

754 ：Cal.7743：03/03/06 02:25

追記
箱はプラスチックの透明なケースで相当しょぼかった気がするｗ

755 ：Cal.7743：03/03/06 02:41

コスモスとは渋いですね…

756 ：Cal.7743：03/03/06 02:56

ポレ夫と毎回変換するのは困る。のん気な営業マンのあだ名みたいだぞ・・・ぽれお・・・

757 ：Cal.7743：03/03/06 15:17

>>741
この出品者、写真もうまいよね。通販サイトよりどれも綺麗にみえる・・・

758 ：Cal.7743：03/03/06 16:16

でも実物に近いのはその出品者の画像の方。
販売サイトのはちょっとおそまつな写りｗ
実物はそこまでショボクナイ

759 ：Cal.7743：03/03/06 22:12

ポレって良い意味で古臭いんだよね。（現代風のパチデザインものを除く）
60-70年代の時計を新品で買ったような錯覚に酔えるところが好きだなぁ

760 ：Cal.7743：03/03/07 14:52

反戦の意志を表明するためにもロシア製poljotを買いましょう

761 ：Cal.7743：03/03/08 18:19

アラームどんな音？

762 ：Cal.7743：03/03/08 20:48

綺麗な音って意見と
ジジｼﾞｼﾞｼﾞｼﾞというバイブレーションだけという意見が混在。
モデルによって違うのかな・・・

763 ：poljotユーザー：03/03/08 22:26

>>760
実はADI(イスラエル製)も欲しい(W

764 ：Cal.7743：03/03/09 00:58

当方女ですがポレット欲しいです
結構大きいしやっぱり女がしたら変でしょうか。

765 ：Cal.7743：03/03/09 01:05

＞＞７６４
彼女がポレオットのトノー買ったよ。
バンドが緩い以外はまあ、大丈夫だったらしい。
トノーはサイズ的にも割といける。
でも４０ミリ越えるやつだと好みによるね

766 ：764：03/03/09 01:25

>>765
やっぱり女性のユーザーもいるんですね。
厚みは普段からごっつい時計してるんで大丈夫かと思います。
買っちゃおうかなぁ。

767 ：キングギロラ吉井：03/03/09 01:27

本当に宇宙飛行士が嵌めてるのか？

768 ：Cal.7743：03/03/09 01:37

シュトール系のヤツは興味あるが
はめる勇気はない
脱力モードでうまくしてたらｶｯｺｲｲんだろうな…

769 ：Cal.7743：03/03/09 10:13

>>768
職場で普通にはめてますが何か？

770 ：Cal.7743：03/03/09 14:06

露西亜人

771 ：Cal.7743：03/03/09 19:29

トノー型のものが欲しいんですが
何でロシア文字じゃなくってみんな英語なんですか？
せっかくならロシア文字のほうが
雰囲気があって好きなのになぁ。

772 ：Cal.7743：03/03/09 23:03

ボストーク欲しいー！
他に無いレトロなデザインと値段が６千いくらっていうのが感動的ですね。
ところであれ、大きさが書いていないんですがどれぐらいですか？
スウォッチしてたんですがこれからはロシアの時代(自分だけ)かもと思ってます。

773 ：Cal.7743：03/03/10 01:33

>>771
トノー型ならセレナがいいでしょ。上品な感じもあるし良い意味でパチフランクっぽくもない。
チクタクだと6万近いのがネットで２万円台。

774 ：Cal.7743：03/03/10 08:02

>>773
セレナってどこのネットで見れるでしょうか？
お店ではなかったような・・・。
教えてチャンですみません。

775 ：Cal.7743：03/03/10 12:26

えへへっ、2台目注文しちゃったよ。精度も今持ってる機械式の中では
エポスの次にいいし、丈夫そうだから長く使えそうだ。

776 ：Cal.7743：03/03/10 13:53

>>774
773じゃないけど、ここで見れます。
http://poljot.hp.infoseek.co.jp/moon.htm
品揃えやサービスはまあまあ。値段はちょっと高め。

777 ：Cal.7743：03/03/10 13:57

>>774
ヤフオク「poljot　セレナ」で見られるよ。
あと>>2にもある
ttp://cosmo-watch.com/
あたりのムーンフェイズでもﾁｪｯｸできるよん。

778 ：777：03/03/10 13:58

かぶったｽﾏｿ

779 ：Cal.7743：03/03/10 19:12

トラベラーのGMTって外べゼルと同じ機能しか無い偽物か？

780 ：murata：03/03/10 23:45

１５０００円のポレオットのアラーム付
４４ミリ買いましたがすごい、ねじ込みリューズで
しかもしっかりとアラーム鳴ります
こんな時計ってありですか

781 ：Cal.7743：03/03/10 23:47

どんなアラーム音ですか？モデルはどれ？

782 ：Cal.7743：03/03/10 23:54

アラームはGMTもどきやラウンドケース、アビエターっぽいのまで
チクタクでも18Kくらいだから、普通に買っても損じゃないかもね。

783 ：Cal.7743：03/03/11 01:40

黒ルナ思ったより綺麗だな・・・(;´Д｀)ハァハァ......

784 ：Cal.7743：03/03/11 12:25

やっぱ文字盤にはロシア語が入ってないと駄目だね。あとヒコーキとか
絵のあるやつは敬遠するよ。

785 ：Cal.7743：03/03/11 15:08

３１３３ムーブ（シュトカガクロノ）はリューズ引いても秒針とまらないのね。
知らなかった。

786 ：Cal.7743：03/03/11 15:25

>>784
ヒコーキ激しく同意。
あとブライトリングみたいな逆三角形金属エンブレムロゴも買わない。

787 ：Cal.7743：03/03/11 15:53

凸
ПОАЕТ　　○

≡凸≡
ПОАЕТ　　△

　凸
POLJOT　 △

≡凸≡
POLJOT　　 ×

788 ：Cal.7743：03/03/11 16:09

ここでゴールドルスラン黒(ブライトリング似)注文したんだけど、
文字の入り方よくない？　白になると駄目だけど・・
http://www.vernisaj.com/

789 ：Cal.7743：03/03/11 17:03

>>787
786だけど笑っちゃったよｗ
>>788
おれもそのサイトで買ったことある。
確か1週間と1日くらいで届いた。
梱包も問題ないし結構いいサイトだね。
ただ、国内在庫品なんて書いてあるモノもあるポレ販売サイトも良さ気
ポレのパネ似新作のエンブレムが例の三角だったので買う気なくなって鬱あげ

790 ：Cal.7743：03/03/11 22:22

みんなポレ幾つくらい持ってるんだ？
３針クロノ・ムーン・アラームor１７石トノーあたりの３つ持ちか。

791 ：Cal.7743：03/03/11 23:12

>国内在庫品なんて書いてあるモノもあるポレ販売サイト
コスモナートのことですな。アフターサービスがしっかりしていそうな
ところが良さげ。姉妹店のページを見ていたらロシアカメラも欲しく
なっちゃったよ。

792 ：Cal.7743：03/03/12 00:02

>>779
標準時から独立した24時間計があるわけでも、短針や24時間計と内べゼルが連動しているわけでもない。
ただの内べゼルになっているだけの飾り。およそ「GMT機能」とは呼べないモノ。
ムーンフェイズのやつも独立して操作できない使い難さ。

793 ：Cal.7743：03/03/12 00:04

http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/king.htm

794 ：Cal.7743：03/03/12 00:36

>>793
ムーンフェイズ
日付は１２時付近約１時間分を前後させると進められる。
ムーンは２時～３時近辺を前後させると進めることが出来る。
プッシュボタンがなくてもそれほど困らない。
この値段でムーンフェイズが買えるんだから
俺は満足度高いけどね。
針を進めてみて動きを観察することいろいろ
分かることがある。

795 ：Cal.7743：03/03/12 00:45

ムーンあわせた後、日付やって
現在の時間に戻そうして
２時～３時近辺の罠忘れて

ああ"あああぁぁぁぁ'ぁ'

796 ：Cal.7743：03/03/12 00:59

高くて便利な物はバカでも使える。
安い物は工夫して使う

797 ：Cal.7743：03/03/12 09:43

このムーンフェイズの表示はちょっとインチキくさいな。
月が隠れる前に次の月が出てきて、欠け具合も進みすぎ・・
でもあった方が楽しいけど。

798 ：Cal.7743：03/03/12 13:57

ああ確かにGMTはニセさ。
ムーン表示も雑でやり難いさ。
豪華に見える複雑クロノ。
GMTやムーンフェイズへ
ほのかに香るパチモンの芳しさ。

安物
不便利
工夫
哀愁
後悔

そこいらも漢のロマン。ハードボイルドな味になるのだから許してやれ。

799 ：Cal.7743：03/03/12 19:19

GMTはデザインだから。実は回転べゼルでなくてもよかったり。

800 ：Cal.7743：03/03/12 20:18

偽物…嗚呼…

801 ：Cal.7743：03/03/12 22:25

GMTは偽じゃないよ。手動ワールドタイムだ。
短針と自分のいる都市を回転ベゼルを回してあわせる。
そうすると、他の都市の時間が分かる。

802 ：Cal.7743：03/03/12 22:58

手動・・・ＧＭＴ・・・

803 ：Cal.7743：03/03/12 23:15

まぁまぁ。２～３万の時計にいったい何を求めているのですか。
ポレの時計は少なくとも値段の倍以上の価値があると思いますが。

804 ：Cal.7743：03/03/13 00:16

　　　　= 凸 =
　　 ПОАЕТ

☆愛を求めるPOLJOT☆

805 ：Cal.7743：03/03/13 01:12

デイあわせられないなんてモデルもあるくらいだけど可愛いもんだよポレは

806 ：Cal.7743：03/03/13 11:28

おまえら！

ポレへの愛を感じますた。

807 ：Cal.7743：03/03/13 17:58

クロノのリセットスイッチが効かなくなりますた。
２，３回かちゃかちゃやっているうちに自然に直りますた。あせった～

808 ：Cal.7743：03/03/13 21:21

早く届かんかなぁ・・

809 ： Cal.7743 ：03/03/13 22:23

44mサイズの手巻きを考えています、ゼノ等でも同サイズ品が有りますが、
造り等はどちらがイイでしょうか？

810 ：Cal.7743：03/03/13 22:45

>44mサイズの手巻きを

でかすぎだろ(w

811 ：Cal.7743：03/03/14 00:00

>809
ゼノをもってないのでなんともいえないのですが、
ポレ44mmは「ま、こんなもんだろ」って感じでした。
決して悪いわけじゃないですがポレに過剰な期待は禁物。

812 ：Cal.7743：03/03/14 00:05

>>807
おれのはスタートしたもののストップできない状況になって同じく鬱だった。
サイドからコンコンって軽く指で叩いたら治ったｗ

813 ：Cal.7743：03/03/14 01:18

ストップしない又は戻らないというのは、生産時のアームの調整不足と思います。
それを直そうとして、私は、約1日時間を費やしました。

814 ：Cal.7743：03/03/14 01:19

>>812
治って動くのは、あなたの愛がまだあるおかげです。
試されているのです、Poljotへの愛を常に。
嗚呼、愛とは試練。そして希望。全ての時計に愛を。

815 ：Cal.7743：03/03/14 01:28

ポレのムーン買ったんだけどさ、
３０分積算計が作動しないときがあるわ
日差が－１分のゴミのような精度だったりそんなんですが、
これはハズレ引いちゃたってことなのん…？

816 ：Cal.7743：03/03/14 01:37

俺のムーンは日差５秒以内、作動完璧。
ポレ２本持ってるけど２本とも快調。
やっぱり買う場所によって品質差があるみたいね

817 ：Cal.7743：03/03/14 01:39

まあなんだな。。

愛かな。。

818 ：Cal.7743：03/03/14 02:12

>>816
どこでポレ愛を買いました？

819 ：816：03/03/14 07:58

>>818
コ○モナ○トだよ。
関係者ではないよ。

820 ：815：03/03/14 08:58

ﾌﾌﾌ...漏れもそこで買ってたりするのだよ...
しかもなんかパワーリザーブが１日ももたないのだが...
まあどうでもいいや...

821 ：Cal.7743：03/03/14 13:15

１日ももたない?!?!
そりゃあ、もう愛が破綻してるね・・・

別れなさい(゜Д゜)

822 ：Cal.7743：03/03/14 13:55

漏れのは最初の数日は1日ももたなかったが1週間もすると少なくとも
1日はもつようになった。クロノもはじめのうちは調子が悪かったが
今は快調。慣らし運転が必要な時計って初めて見た。

823 ：Cal.7743：03/03/14 14:29

今日silver century注文しますた。
来週くらいには届くかなぁ・・・
http://cosmo-watch.com/←ちなみにここってどうなの？
少しほかより高いかなぁ。

824 ：815：03/03/14 15:07

>>823
ﾌﾌﾌ...漏れと同じ時計を同じところで買ったね...
はずれじゃないといいね...

825 ：815：03/03/14 15:11

とりあえずこのシルバーセンチュリーのために
新しいバックルをオーダーしたさ...
純正の革ベルトは固すぎるから
付属の尾錠なんてとてもつけられたもんじゃない
かといってあの形にカッティングした革ベルトなんてないし...

バックルをつけてみて、それでも気に入らなきゃ
この時計は忘れることにするさ...

ちなみに今日のおでかけはルクルトのムーンにしたさ...
どうもまだ気に入らないのさｼﾙﾊﾞｰｾﾝﾁｭﾘｰ...

826 ：823：03/03/14 18:05

ムーンフェイズ狙いでルナとまよいますた。
当たりでありますように・・
はずれだったらお金ためてクロノスイスカイロスルナかいまつ。

827 ：816：03/03/14 18:51

俺のはパワーリザーブ４８時間以上あるぞ。
シルバーセンチュリー用純正Ｄバックル付きベルトあるよ。
なんとベルトとバックルセットで３５００円
俺のはルナーだからバックルだけ欲しい。
>>815
そんなに調子悪いんだったらこんな所に
書いてないで返品したら？
掲示板見ていると対応良いみたいよ。

828 ：815：03/03/14 19:24

>>816
いや、いいのさ...漏れの手元に来た時点で漏れの時計
面倒見るのさ...

でもあれバタフライバックルにしか見えないが、
フォールディングタイプもある？
どちらにせよ、金メッキのを買ったから
バックルもゴールドタイプを買うのさ...

829 ：Cal.7743：03/03/14 19:38

シルセンよりルナ～♪

830 ：Cal.7743：03/03/14 20:15

歪んだ愛だな815…調子悪いんなら実家に帰してやれよ…せっかく国内なんだし

831 ：出会い系ビジネス他所とは違います：03/03/14 20:18

http://asamade.net/web/

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832 ：Cal.7743：03/03/15 00:33

シルバーセンチュリー型の交換ベルトって市販であるの?

833 ：Cal.7743：03/03/15 03:17

GMTｶｺｲｲ言われたよ!!!
これだけ文字と針が多いのに意外とまとまってみえるし。
だから偽物言わないで…

834 ：Cal.7743：03/03/15 15:24

無理

835 ：823：03/03/15 15:38

今日silver century届きますた。
てか昨日注文して今日午前中にきたのですが、早い。
見た目は値段以上だと思いますた。誤差等不明でつ。

836 ：Cal.7743：03/03/15 16:06

エルジンと似てる罠（ｗ

837 ：Cal.7743：03/03/15 16:23

>>836
確かにやっている事は同じだな。
グランドポレオットの発売もそう遠くは無いだろうｗ

838 ：ポ：03/03/15 19:15

漏れは、ＬＵＮＡＲ当たりですたよ。±1秒/日くらいだし、パワーリザーブは60時間
位あります。機能的にも問題なし。

839 ：Cal.7743：03/03/15 20:20

やっぱルナーだよな。新3133は性能いいみたいだし。

840 ：Cal.7743：03/03/15 21:22

トラベラークロノが今日届きますた。
値段のわりに、噂どおりの質感の高さには大満足。
照明の下ではベゼルや風防がギンギラ光輝いておりますｗ
日常使いにはもってこいってとこですな。

841 ：Cal.7743：03/03/15 21:59

おっ仲間!!!３針かい?あの文字やクロノが詰込まれて
ゴチャゴチャな感じなのは独特で他にねーよな（w

842 ：840：03/03/16 01:12

>>841
漏れのは2針のﾔｼ。（ちなみに皮ベルト・スケルトンバックね）
シンプルなのが欲しかったから2針を選びますた。
めっちゃ気に入ってるよん。
てか、他のブランドが出してるクロノは
圧倒的に3針が多い気するけど。

それにしてもｶｺｲｲよな～
コスモ○ートのHP見てたら他のモデルも
欲しくなってきますたｗ

843 ：http://2ch. H034032.ppp.dion.ne.jp.to：03/03/16 01:14

844 ：Cal.7743：03/03/16 05:05

たとえGMTがニセだとしてもムーン使い難かろうと
ルナとトラベラは出色の出来。

845 ：Cal.7743：03/03/16 08:45

これまで出て来た人気モデルは
ルナール、トラベラー、シルバーセンチュリー、シュトールマンスキー
というところですか。他にもお勧めモデルってありますか？

＞842
２針いいよね。３針モデルにしても、基本的に横並びってのがまたｲｲ！

846 ：Cal.7743：03/03/16 14:17

>>845
まず全部買って
それぞれの感想を書くべし。

847 ：Cal.7743：03/03/16 21:31

コインエッジかっこわるい

848 ：Cal.7743：03/03/16 22:54

>>847
今、君はクロノスイスファンを敵に回しました。

849 ：Cal.7743：03/03/16 23:17

GMTかっこわるい

850 ：Cal.7743：03/03/16 23:20

>>849
今、君はＳＩＮＮファンを敵に回しました。

851 ：Cal.7743：03/03/17 00:36

ニセとか嫌味いわれないように
GMT機能ではなくGMT計算尺というべきだろうな…

852 ：Cal.7743：03/03/17 00:46

>>851
でもワールドタイムなんか
あれでも十分だよね。
海外の時間を知りたいときにベゼルを回せばいいんだから。

853 ：Cal.7743：03/03/17 02:30

GMT機能と書いてあり、矢印の赤い針もあるから
セカンドタイム表示なんだーなと思って買ったら
赤い針はクロノの秒針で
付録に　都市名書かれた厚紙を切り抜いた丸い輪　と　紐　がついてきて
「必要に応じてべゼルにあてがってください（ストラップ付きGMT機能）」
だったら　鬱　だな。

854 ：Cal.7743：03/03/17 04:34

アメリカかっこわるい

855 ：Cal.7743：03/03/17 12:27

ポレオットの購入代金は隣の兵器工場で弾丸になって
チェチェン人を殺しています。

856 ：Cal.7743：03/03/17 13:19

>>855
今、君はPoljotファンとロシアを敵に回しました。

857 ：Cal.7743：03/03/17 16:14

俺はルナーとトラベクロノ、シュトクロノにトノー型アラームの４つを
一度に買うぜ。ああ買うよ。Poljotに命あずける覚悟だ。
しかし４つ買っても10万いくかどうか微妙なんだな。

858 ：Cal.7743：03/03/17 20:56

>>857
いっぺんに買っちゃうのか？
大人買いするより少しずつ買っていったほうが楽しさ倍増でいいと思うのだが。
昔好きだったお菓子なんかを一気に大人買いすると萎えるｗ

859 ：Cal.7743：03/03/17 21:01

Watch BEATによると、ポレオットではなくて、パリョートが
正しいらしいぞ！

860 ：Cal.7743：03/03/17 21:01

オレなんか未だに
青ルナかトラベラークロノにするか
迷っているというのに・・・・
ﾄﾞｯﾁｶﾞｲｲﾉ??(つд｀)

861 ：Cal.7743：03/03/17 21:09

>>860
おれも同類かもｗ
散々悩んだ挙句ひとつに決定してその後結局悩んだほかのやつも買っちゃったけどね

どっちにしようかなと悩んでる時が一番苦しいな

862 ：Cal.7743：03/03/17 21:22

買っちゃえばたとえ失敗した感があっても
買った方イイ子イイ子でお気に入りになるのは
分かってるんだけどね（w

863 ：Cal.7743：03/03/17 23:00

ポレオットなんて安いんだから欲しいのは全部買っちゃえよ。
チェチェン人殺してるけど戦争反対するプーチンってちょっと
カッコイイだろ？

864 ：：03/03/17 23:05

>ポレオットの購入代金は隣の兵器工場で弾丸になって
>チェチェン人を殺しています。

　LUMINOXを買うと...でイラク人を殺します。
　SEIKO、CITIZENを買う...イラク人を間接的に殺します。
　スイスの時計を買うと、銀行...でナチスの残党を助けます。

　つーと、買っていいのは今んとこドイツ製だけかな
　そーいえば、ZINNの初期型に7734を載せたモデルがあったみたいだ(W

865 ：Cal.7743：03/03/17 23:29

SS-18なので世界平和に貢献してます（ホンマか？）

866 ：Cal.7743：03/03/17 23:44

みんなのルナーやシルセンは
ちゃんと18日に満月かい??

867 ：Cal.7743：03/03/17 23:47

>866
一生懸命あわせますた。
機械にかなり負担のかかる日付調整でつ。

868 ：Cal.7743：03/03/18 02:02

いっぺんに何本も買うと、一度に壊れたときのショックが大きいよ

869 ：Cal.7743：03/03/18 07:38

ポレオットは丈夫だから壊れない。変なのは最初から
調子がおかしい。

870 ：Cal.7743：03/03/18 15:33

値段も安いし、デザインも変わってていいねぇ。
１本ぐらいあってもいいんじゃない。ってカンジの時計だと思います。

871 ：Cal.7743：03/03/18 16:49

>869
それはアリかも。

ところで、価格帯でのムーヴの精度ランクとかあるんだろうか？
なんか2万後半～3万円帯のモデルが調子がいいのに対して、
旧シュトルマンなどの安い価格のモデルは日差が大きかったり
デイトが中途半端な位置でひっかかったりして不満がある個体に
当たってしまっているんですが。気のせいかな。それとも運？

872 ：Cal.7743：03/03/18 18:13

その傾向はあるかもｾﾝｿｳﾊﾝﾀｲ

873 ：Cal.7743：03/03/18 21:39

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32696079
ルナは綺麗な時計ではあるが…
オマエらポレオット過剰評価でし

874 ：Cal.7743：03/03/18 22:21

うまくやればポレが３つくらい買える値段だな

875 ：Cal.7743：03/03/18 22:58

ゴールドルスラン黒が届いたよ。注文してちょうど一週間。早速
日差計測に入ったが、３時間で２秒ぐらい進んでるな･･･　まぁ最
初の計測は参考程度だが、ちょっと不安だね。
しかしカッコはすげぇいい！　ブライトリングに間違える奴がい
そうだな。あ、ベゼルは回転しねーや。

876 ：Cal.7743：03/03/19 04:03

シースルーバックのモデルは見えるとこだけでいいから磨いて欲しいと
思うのは俺だけか？
ほんと内臓丸出しみたいで萎え・・・

877 ：Cal.7743：03/03/19 08:49

>876
それがいいんだよ。シロート娘みたいで

878 ：Cal.7743：03/03/19 09:37

>876
漏れはむしろ今のままの方がいいけど。
変に磨いてキラキラしてるよりなんだかリアルで良い。

879 ：Cal.7743：03/03/19 13:46

シルセンは磨いてあるじょ

880 ：Cal.7743：03/03/19 18:11

>>873
落札者は無知すぎる。
稀に定価の倍近くの値段いくからな・・・

881 ：Cal.7743：03/03/19 20:05

時計にさほど詳しく無い男女100人に聞きました
そのポレお幾らに見える？
♪♪♪♪あるあるあ～る♪

シルバーセンチュリー　78k
ルナークロノ　82K
セレナ　68K
シュトールマンスキークロノ　38K
ＧＭＴクロノ　80K
ルスラン　40K
アビエーター　54K
ＳＳ-18　28K

882 ：Cal.7743：03/03/19 20:18

昨日届いたゴールドルスラン黒に早速金属ベルトをつけたよ。
風防がドーム型のためちょっと乱反射してるけど。
http://red.sakura.ne.jp/~ribbon/vote700/pol.jpg

883 ：Cal.7743：03/03/19 20:43

うおぉぉぉぉ綺麗だが成金ぽいぞおぉぉっ～～～☆
正直NATO革ストラップとかのほうが良いと思う。
標準は茶革??

884 ：Cal.7743：03/03/19 20:57

＞８７９
シルセンのシルバーもちですが、コス○ナー○の写真見るとゴールドの
ほうはコートドジュネーブがみえますが、俺のはない・・・

885 ：Cal.7743：03/03/19 21:02

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33169729
873と同じ物であろうけどいくらまでならありなの？

886 ：Cal.7743：03/03/19 21:14

>>885
世話が焼けるなあ…ほれ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22606910

887 ：Cal.7743：03/03/19 21:14

885
送料込みで３０Ｋ

888 ：Cal.7743：03/03/19 21:14

だ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22606910

889 ：Cal.7743：03/03/19 21:15

ﾐｽった　ｽﾏﾝ　逝く　(つд｀)

890 ：Cal.7743：03/03/19 21:16

＞＞８８５
販売サイトの価格は36500円

891 ：885：03/03/19 21:18

ありがとう

892 ：Cal.7743：03/03/19 21:36

>>882
すげえなｗ
随分派手なゴールドに見える。

893 ：Cal.7743：03/03/19 21:41

>873
出品者はウハウハだろ。
っていうか、ポレが欲しかったと言うより最終的には競合落札者相手との
感情的な競り合いだけでこんな価格になってしまったと思われ。

894 ：Cal.7743：03/03/19 21:48

しかし888のとこのは安いよね

895 ：Cal.7743：03/03/19 22:45

ロシアからシルセン届いた。直輸入はちょっと不安だったけど
今のところ問題なし。

896 ：Cal.7743：03/03/20 00:56

質感や使用の感想は？

897 ：Cal.7743：03/03/20 01:11

誰かルナーのベルト変えたヤシはいるか?どうも黒は似合わん気がする。

898 ：Cal.7743：03/03/20 01:57

昨日、MIG29が逝ってしまいますた・・・
うんともすんとも動きませぬ・・・
これで二本目です・・・

899 ：Cal.7743：03/03/20 10:21

>897
ルナーってコインエッジのやつ？それなら変えたけど、あまり
似合わない感じ。

900 ：Cal.7743：03/03/20 13:12

ナニ色のどんなのに変えたのだ

901 ：Cal.7743：03/03/20 14:42

つーか、買った時計の感想求める香具師がここに何人いるのかわからんけど聞くときは
もう少しお願いする態度ってものを勉強したほうがいいよ。２ｃｈでもどこでもそれは変わらん。

902 ：Cal.7743：03/03/20 15:25

ｻｯｿｸｷﾀ-*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*ｳﾌﾞな春房!!!!!

903 ：895：03/03/20 15:51

>896
文字盤は彫りも綺麗でなかなか高級感あり。ケースやベルトのデザインも
良し。針や風防はさすがにちょと安っぽい質感。裏スケで見えるムーブは
あまり綺麗じゃないけど動きが面白いので、意味も無くクロノをいじって
おります。
全体として、値段の割にはかなり満足。これで針がブルースチールだったら
10万といわれても信じてしまうかも。

904 ：Cal.7743：03/03/20 18:21

まえにも書かれていたがポレの裏スケムーブのおもしろさは独特だね。
ブランド機械時計を持っている方へもチャレンジな動きです。
高級フレンチのギャルソンの颯爽とした動きも洗練されていいが
場末飲み屋のオネーちゃんのキビキビ＋あぶなっかしい動きも見ていて楽しい（w

905 ：Cal.7743：03/03/20 20:14

青ルナール金属ベルト版。昨日の写真よりこっちの方が
実際の色に近い。金もあまり派手じゃない。
http://red.sakura.ne.jp/~ribbon/vote700/pol2.jpg

906 ：Cal.7743：03/03/20 21:05

青ルナメタルかっこええ!!!!!かなりイイね、これは。
ルナーだけUPｷﾎﾞﾝ

907 ：Cal.7743：03/03/20 22:45

青ルナは何度も書いてるけど、インデックスも針も平らの銀色なんで
ほとんど背景に消えてしまって、時間は見にくい、デザインも映えな
いって感じなのが鬱。カッコイイのは手前のルスラン。銀ボディもあ
るし、デイナイトタイプもあるしカッコよく目立つよ。(ただしブライ
トリングとして・・)

908 ：Cal.7743：03/03/20 22:59

申し訳無いが写真で較べる限り金属留守欄そんなに（略

909 ：Cal.7743：03/03/20 23:14

ヤフオクの品が一気に消えたけど、このスレの住民が買い占めたのか？（w

910 ：Cal.7743：03/03/21 00:17

シルセンは上下のネジの向きやらプッシュボタンの作りが気になる.....

911 ：Cal.7743：03/03/21 17:11

>>884
http://russiansouvenirs.com/poljot/pc10202(1).jpg
にはシルバーのシルセンにも波々が…（　゜д゜）

ま、人間あきらめが肝心。

912 ：Cal.7743：03/03/21 17:33

シルセンには針の無いバージョンがあるからな・・・・
針あり＋ジュネなし
針なし＋ジュネあり
なんじゃﾈｰﾉ??
どっちが新しいのか知らん

913 ：Cal.7743：03/03/21 22:41

＞９１２
針無し、ジュネーブウェーブありのほうがいい。
みんなのははどうなの？

914 ：Cal.7743：03/03/21 22:43

＞９１２
針とは月齢表示の針でつか？

915 ：Cal.7743：03/03/21 23:35

>>914
んだな。

　　　　　 ,,,,,,,,,,,,
　　　　／;".○'',＼
　　　 │/⌒Y⌒ヾ│
　　　│　　△　　.│
　　　│siru-sen.│
　　　　.＼＿＿／

916 ：Cal.7743：03/03/22 00:43

アラーム付き買いました

917 ：Cal.7743：03/03/22 00:53

12000円のでつか？

918 ：長 ◆ddaZeqvBcY ：03/03/22 01:33

ハイ　そうです

919 ：Cal.7743：03/03/22 02:05

ttp://www.vernisaj.com/media/pal10046-l.jpg
これ買おうかと思うけど同じの？？
アラーム音ってジジジ＋バイブなのかな・・・

920 ：Cal.7743：03/03/22 14:34

いろいろ時差が気になるのでGMTを買おうと思います。
イラクはモスクワでみればいいのか・・・なんか変だ・・・

921 ：Cal.7743：03/03/22 16:11

>>909
本当にヤフオクにポレ出て無いな。大人買い宣言は本気だったのか。すげー。

922 ：Cal.7743：03/03/22 19:45

アラームに限っていえばチクタクでも12K～18Kなのに
ネットショップのほうが高く売ってるね。価格改定でもしたのかな。

923 ：Cal.7743 ：03/03/22 20:29

今日、骨董市でボストークのコマンダルスキー、自動巻き
一万五千円で売ってました。。手にとった感じはまあまあだったけど、
この値段はアレですよねー
相場は五千円ぐらい？

924 ：Cal.7743：03/03/22 21:44

ポレのフランク似がコスモで完売みたいなのですが、他で売ってるとこないかなぁ。
あとポレじゃなけどこれはパチとちがうのかな。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29971778

925 ：Cal.7743：03/03/22 22:15

>924
海外の通販サイトのどこかで見た。ぐーぐるで粘れば見つかると思う。

926 ：Cal.7743：03/03/22 22:29

「ポレット」として
販売してた会社のＨＰって移転したの？
転送して海外ｻｲﾄに飛んでしまうけど。
それとも決算乗りきれ（ry

927 ：Cal.7743：03/03/22 23:00

>>926
http://www.poljot.jp/

928 ：924：03/03/22 23:19

↑　ここにあった！　ブラックとルナシルバー悩んでまつ。

929 ：Cal.7743：03/03/22 23:29

>>928
927です。
何件か探すと大抵見つかるよ。
あってよかったね＾＾

930 ：924：03/03/22 23:44

ありがとね！927

931 ：Cal.7743：03/03/23 05:57

>>923
コマンダルスキーのクロノグラフじゃないヤツか？
それだったら、コスモナートで１万円で売ってた気がするが。

932 ：Cal.7743：03/03/23 07:09

　＞931
　店の名前は忘れたが、北海道のロシアグッズ通販サイトで
　5000円で売ってるのをみたんだ。
　その店の名を思い出せない。。

933 ：Cal.7743：03/03/23 12:42

日差調整したいけど、天賦の＋－ってネジのところ
回してやればいいんだよな?　でも裏蓋開ける道具がねぇ・・

934 ：Cal.7743：03/03/23 14:49

ボストークだったら、ラジオペンチでも開けられるヨ

935 ：Cal.7743：03/03/23 15:41

ポレオットは良いな。ひとたびポレオットを手にしたら
スイスの高級腕時計なんてとても買えないよ。
(ただし金銭的に)

936 ：Cal.7743：03/03/23 17:52

ボストークよりも、ポレオットは多少仕上げ等良いの？

937 ：Cal.7743：03/03/23 17:59

モノによる

938 ：Cal.7743：03/03/23 21:10

インターナショナルの方の裏スケモデルはムーブに彫刻してある
やつもあるね。3133に彫刻ってある意味贅沢で面白い。
http://www.watchbuys.com/images/PINikolaiWhiteBack.JPG

939 ：Cal.7743：03/03/23 21:28

>>938
裏もかっこいいな

今買いそうなモデル

http://www.watchbuys.com/images/StrelaRepBlack.JPG

http://www.watchbuys.com/images/PITsarsSilver.JPG

でもインターナショナルはちょっと高いのが難点だ

940 ：Cal.7743：03/03/24 13:42

安いポレオットがヤフオクにねえぞ!!!ｺﾞﾙｧ!!!オトナ買いしたヤシ俺に返せ!!

941 ：Cal.7743：03/03/24 16:48

ttp://www.watchbuys.com/images/PIChzBack.JPG
このムーブは何？

942 ：Cal.7743：03/03/24 19:51

シルセンのクロノが壊れた…
裏蓋開けて適当にネジ閉めたら元通り。危ない危ない
ついでにムーヴについてたロシア人の指紋も消したよ

943 ：Cal.7743：03/03/24 20:52

シルセンよりルナやGMTの最新cal.3133のほうが精度・耐久ともに良い

944 ：Cal.7743：03/03/24 21:27

おまえら、ポレオットはどんなに頑張っても1日30個しか
作れねーんだぞ。安いからってガバガバ買うなよ!

945 ：Cal.7743：03/03/24 23:35

>>944
そのうち２０個を日本人がネットで注文して、残り１０個をロシア土産に日本人が買ってくる・・・

946 ：Cal.7743：03/03/25 00:00

ポレ枯れ

947 ：Cal.7743：03/03/25 03:50

>>945
殆ど正解かも知れないｗ