★★クロノグラフでお奨めは？★★

1 ：一つよろしく：02/04/20 19:36

　値段、性能、デザイン等、比べてみてどうですか？
また、有名ブランドの割りには？・・と思っている方も
いらっしゃると思いますが。ご教授下さい。

2 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 19:42

>>1
老婆心から教えてあげるよ。具体的基準(価格、機能、ケース材)
とかを提示しないで「最高の…は何？」的スレを作っても、
煽りクンしか来ないよ。

笑われてもいいから何らかの基準を提示しなよ。議論はそこからだ。

3 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 19:48

３ぅ～！

4 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 19:48

このあたりがお奨めだね。
http://www.timetunnel-jp.com/pp_3970E_YG.html
http://www.timetunnel-jp.com/pp3970E.html

5 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 20:00

>>4
うんうん。確かにお勧めだ。でもこれのオリジナルならモット
最高。

6 ：１です！：02/04/20 20:06

　自分とって良いと思った、思っている。ものを書いて！
その人にとっては、２万円でも１０００万円でも良いから、
お願いします。基準なんてどうでもいいと思います。
その人の思い入れもあるだろうし・・・

7 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 20:07

>>5
パテックミュージアムに展示してあるやつは
ミントコンディションでいいね。

8 ：１です！：02/04/20 20:16

　金額、ブランド、は関係有りません。これは思いの他使いやすく
役立った、この時計（クロノ）でチャンスを得た。等等、
基準はありません、最も「クロノ」の定義も判ってません。
よろしく。

9 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 20:27

　SINNが欲しい。実物見たこともないが。

10 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 20:47

ストップウォッチ付の時計
やっぱり俺はカシオのペラだな。ストップウォッチは使ったことがないけど。

11 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 21:01

お前もってるの。＞４

12 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 22:36

基準なしで選ぶには確に難しい、あえて現行品で選ぶなら・・
世界一有名なクロノグラフ・・オメガスピードマスターPRO
世界一無意味にペレミアムのついているロレのデイトナ
最新かつ最高の技術の結晶、ランゲのダトグラフ
ヲタウケをねらうならブレゲかブランパン
個人的に興味があるのはオメガのブロードアロー

13 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 22:41

ブレゲのクラシッククロノグラフ、ディスコンだけど、中古でそこらに
あるよ、きっと。ちなみにクロノグラフは作動させちゃいかんよ。
壊れるから。あ、あと汗をかきそうなときとか、寒暖差の大きい部屋の
移動をするときにもつけちゃいかんよ。中身がさびるから。

14 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 22:42

機械式でデザインのみに限定するならチュチマのフリーガークロノ。
あれで外装ステンがブラ並で、青焼き針で、中身がレマ18か23なら
文句無しに最高なのに…。

15 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 22:44

>>13
そうそうレマ23自体が頑丈な構造じゃないし(時計屋曰く、「これ
積算計のトラブルがマジで多い」)、ブレゲのクラシックラインって
防水性最悪。

16 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 22:46

でも最高にカッコいいぞ。

17 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 22:50

ブレゲは買った連中がすぐに懲りて売り飛ばすから、安く手に
はいるぞ、100万ちょいでＯＫ。　パテやランゲよりはよっぽど
お勧めだね、適値になってるから。クラシックドレス系ならお勧めの
1本だよ。

18 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 22:52

それってＷコラムのラトラパンテ？

19 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 22:54

値段的にあんまり売値はかわんないけど、17は普通のクラシッククロノ
だよ。ラトラパンテだと150超えるかもね。

20 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 23:42

>>15
レマ23て何？
27じゃないのか？

21 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/21 00:01

>>20
レマ23で間違ってないよ。正確にはレマニア２３１０。
ブレゲの中古は安く買えるけど、仕上げはレマ使ってる中では
一番悪い説アリ。デザインは最高だけどね。

22 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/21 00:18

>>20
27はLM23ベースのパテのCalナンバーだよ

23 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/21 00:20

＞21
だからクロノは動かさないようにっていったじゃない、13で（笑

24 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/21 00:22

そもそもクロノは飾りで使うものじゃないだろ

25 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/21 00:23

正解！「あんなの飾りです、偉い人のはそれがわからんのです」

26 ：20：02/04/21 18:57

>>21
>>22
誤解してました。
調べたら、こんな頁でも紹介されてた。
http://ca.jpn.org/~chronos/dada/tokei141.htm#pp

27 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/21 19:00

クロノグラフなんて飾りです。

28 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/21 20:31

いやー予想外に盛り上がって来ました。私明日から、ウェンガーのアルピーナ
着けます。女房からの土産なので・・・

29 ：22：02/04/21 21:22

>>26
厳密に言うとレマニア27CHは今の2310なんだけどね
パテがそのままの名前使ってるんだと思うんだけど？

30 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/21 22:07

どうせ買える財力無いんで関係ない話なんだが、生産中止間際の
レマニア23系を搭載している時計メーカーって現状幾つあるんだろ？

俺にはPP、AP、VC、ロジェ、ロート、ブレゲ位しか出てこないんだが…。

31 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/21 22:24

>>30
生産中止になるの？
レマニアがブレゲ以外のメーカーに卸さないだけなのでは？

32 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/21 22:27

おいおまえら。クソみたいにくだらねえカキコしんじゃねえよ。
１０：３０からＫ１始まるよ。２ｃｈなんかしてないで、ＴＶの前に集合！！

33 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/21 22:32

>32 ウチに帰って独りでＴＶ見てろ、ヴォケ。

>30,31
レマニア23系の話題を継続希望。
ロート、ブレゲはすぐに思いつくが安価なモデルに搭載されてる
のはないんだよな・・・。もうすぐ入手不能？

34 ：30：02/04/21 22:43

>>31
スマソ。その通り。
しかし惜しいよなぁ…。生きた化石のレマ23系がブレゲ以外に
使われないなんて。無理してローン組んででもロジェかVCあたり
を買っとくべきかなぁ…。

35 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/22 20:11

まぁーこれからパイロットになるわけでもないし・・・
と書いたらおしまいか？その内「ブライトリング」かうで。

36 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/23 02:07

オメガのスピードマスターブロードアローがイイYO！

37 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/23 19:17

「やまだごろう」って知らないのは自分の事だけだな・・・

38 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/23 19:58

いわゆる「クロノ」で一番の「ムーブメント」と思われるのは？

39 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/23 19:59

>>38
エルプリメロ。
当たり前じゃん。

40 ：万年厨房：02/04/23 20:02

いわゆる「クロノ」で一番寿命が短いと思われるのは?
エルプリメロ。
当たり前じゃ　ん?

41 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/23 20:09

コーアクシャルのクロノムーブが出れば最強だろう

42 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/23 20:09

６Ｓ７７最高。

43 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/23 20:40

>>41
でたみたいすよ。SIHHで。

44 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/23 20:52

キネティッククロノ（９Ｔ８２）が最強。

45 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/23 21:02

皆凄い博学！尊敬。

46 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/23 21:14

いわゆる「クロノ」で一番価格が安いと思われるのは?

ETA7750かな？
３万ほどだしね

47 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/23 23:03

>>39
いや俺はレマ18系だと思うぞ。シンプルだけど耐久性抜群。

>>46
いや28系＋2階建てクロノだろう。インキピオーもそうだったし。

48 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/23 23:12

>>47
ロシアンヴァルジューの方が安いのでは？（ポレオットなど）

49 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/24 00:30

クロノトリガーがオススメかな。
できればSFC版で。ＧＢＡで出るからそれまで待つという手もある。

50 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/24 19:45

エタ！？って馬鹿にされるんだが何故？

51 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/24 20:11

ムーブメントの良し悪はどこできまるのかな。ETAは大量生産可能できるから
重宝されるのですか。「オタク」は馬鹿にするよね。

52 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/24 21:01

安くて維持費もかからないのを良いとすればETAでいいのでは？
ただ一般論として、クロノはピラーホイール、キャリングアーム、スライディングギア
を搭載している物を高級クロノとしているね。

53 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/24 22:01

>>52
でもそれも機構的云々より、手間がかかっているからと言う方が近いな。
少なくともキチンとチューンされた7750あたりが、エルプリやレマニア2310
に比べて、機能的に見劣りする事はそれ程無いと思う。

54 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/24 22:05

「パネライ　フライバック　クロノグラフ」　

55 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/24 22:13

>>53
言わんとしてる事がよくわからなかったです。
噛み砕いて説明してください。

56 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/24 22:44

>>53
裏透けでなければ見劣りはないかもしれないけど（針の数や機能）
ムーヴを見ればチャッチイと思うぞ。
それにチューンは見ても分からん！
簡単に見ても綺麗だとかわかり易い方が良いと思うが

57 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/24 22:52

53はインターヲタと思われ

58 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/24 22:56

きちんとチューンされたエルプリやピゲなら、手間かけ金をかけた7750よりずっといいでしょ。

59 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/24 23:02

LM2310やFP1185はノーマルでもフルチューンした7750よりいいだろ！

60 ：53：02/04/24 23:06

>>57
インターは持ってないよ。欲しいとは思うけど。

要はムーブは調整次第で全然違うものになるので、調整のかかっている
7750とかかっていない1185じゃ、7750の方が上かもしれんって事。

勿論同じ手間隙がかかっているならエルプリやピゲの方が上だと
思うけど。最高のチューンがされている(ポワンコン・ド・ジュネーブ
規格を通っている)ロジェのレマ23は故障が多いと言う話だからなぁ…。

でも綺麗なのは事実。ダトグラフかレマ23と7750を比べちゃうと…ねぇ。
でも価格を考えれば、やっぱ7750は頑張っているムーブだと思うよ。
あ、後ポレオット3133もね。

61 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/25 01:13

オメガのスピードマスターブロードアローがイイYO！

62 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/25 01:29

業界人
バシェロンクラッシッククロノシイベルに再入荷したから生産中止にならないyo。

63 ：欲すぃ・・・：02/04/25 04:36

あ、俺もレマ２３好きだ。
ダトグラフと７７５０比べたらいけんのじゃないか？
値段抜きならやっぱダトグラフだよなぁ・・・・
正直、ダトグラフは資料片手に２～３時間眺めてられる（ｗ

64 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/25 05:32

僕はレマニア５１００が好きです。

65 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/25 12:52

ロンジン３０ＣＨが最強！

66 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/25 14:41

>>63
貴様のような奴は、これ落として一日中ﾊｧﾊｧしてください。

ttp://www.timezone.com/webbbs/cgibin433/basel.cgi?read=884

67 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/25 17:08

ブライトリングをG－SHOCK装着して見に行ったら、店員が寄ってこなんだ。

68 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/25 19:19

>>67
アニメの本持って逝けば寄ってくるはずだ（ｗ

69 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/25 20:09

エバンスなんか行く時どんな格好がええのかのぉ～？よれよれの格好で１００万
位の「クロノ」買うのは痛快であろうの。

70 ：アリガトウ！１です：02/04/25 20:30

　こんなに真面目に色々書いていただき、勉強になります。
これからも、よろしくご教授下さい。

71 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/25 23:12

オメガのスピードマスターブロードアローがイイYO！

72 ：tomorin ◆3AAElpeY ：02/04/25 23:19

>>71
ｶｺ(・∀・)ｲｲ！よね。
一時、ファッソン雑誌の煽りでメンズ時計をするのが流行したとき
スピマスを買ってみたことがあったけど、自分には似合わなかったので
人にやってしまった。
似合えば買うんだけど、ダメだわ、私じゃ...

73 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/26 19:43

しかし、時計雑誌を読んでいると金銭感覚が麻痺して来ますな。
１０万円？安い・・・２０万円か・・まずまず・・なんちて。

74 ：７１：02/04/26 21:00

>>72
ｶｺ(・∀・)ｲｲ！よね。

75 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/27 19:03

　しかし漠然とした板じゃ

76 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/27 20:05

　とりあえず、ブラから！？・・・贅沢か？

77 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/27 21:16

>>76
贅沢なブラってブランパンのことだよね？
ブランパンを略す時はパンと略しましょう！
ブライトリング間違えるから

78 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/27 21:18

>>76
贅沢なブラってブランパンのことだよね？
ブランパンを略す時はパンと略しましょう！
ブライトリングと間違えるからね

79 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/27 21:38

ンパ
じゃだめ？

80 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/27 22:46

ブラパンだろ！
ブラとパンティーこれ最高！

81 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/27 23:41

>>67
ブライトリングとG-SHOCKなら客層かぶるだろ。
いや煽りじゃなくて、まじな話。

82 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/28 00:48

>>81
俺も同意。ブラとＧ-SHOCKでデザインレベルでは発想が似ている。
後ジンやチュチマの現行パイロットウォッチも。

俺はパイロットクロノならユンハンスやチュチマの復刻版フリーガー
の方が好きだな。

83 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/28 12:30

>>1
気兼ねなく使えるクロノなら
シーマスクロノがいいんじゃない？
丈夫だしプッシュボタンを水の中で押しても防水性が確保されているし
ムーブが安っぽいという人もいるがチューンされた7750でクロノメーターだよ。
漏れは普段使いに重宝している。
どうしてもムーブにこだわるんならFピゲ搭載Ver.も発表されているから
発売まで待ってみればいいと思う。

84 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/28 13:03

オメガのスピードマスターブロードアローがイイYO！

85 ：>>83：02/04/28 17:01

どもです。

86 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/28 17:08

ブランパンの事じゃねーよ。

87 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/28 17:34

ヴィーナス175を積んでる、ジャケエトアール　テレメーターが
なんといっても最高じゃん！！
リセットボタンの「カッシャ」っていう軽いタッチと戻りのしなやかさ
裏スケからみえる機械の美しさは、これ以上のものがないほど感動！！

88 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/29 00:14

>>87
パテ、バセロン、ロジェやランゲのクロノを見てみたら。モット凄いよ。
価格が馬鹿みたいに跳ね上がるけどね…。

89 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/29 00:56

>>88
それを言ったらきりがない。
一般に買える価格でのことで！！

90 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/29 01:01

お勧めというより、
エアコマンドかオーバーシーズクロノ欲すぃ。

91 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/29 01:03

オメガ　スピードマスター　プロこれしかないでしょ。

92 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/29 01:11

＞91
もうそれいいよ！！

93 ：９１：02/04/29 01:17

実は今までいろいろな時計を使ってきましたが
オメガ　スピードマスター　プロに到達しました。
スピマス　プロより高価なブレゲとかゼニスとか時計も持ってますけど
価格差が分からないんですよ。
この時計は本当に良いとおもいます。

94 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/29 01:20

どこがどう良いのか、１００字以内で述べよッ！

95 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/29 01:22

スピマス　プロは、値段の割には、いい時計だよ。
ただ、みんな持ってるからイヤなんだよな！！

96 ：９１：02/04/29 01:27

>>94 １まずお手頃の価格
２ネームバリューがある
３モデルチェンジしないロングセラー
４時計史上最高の歴史的名モデル
５高精度
６視認性バッグン（暗闇でも良く見える）
７下取りの値崩れが少ない
８デザイン
９ロレみたいに嫌味がない
１０使っていて凄く良いと思う。

97 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/29 01:29

スプマス　プロは絶大な支持のある時計ですね。
ファンも多いです、

98 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/29 01:31

レマニアはオメガの為に特別にCal.1861を製作していると聞いた事あります。

99 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/29 01:31

何気にユニオングラスヒュッテも捨てがたいナリ

100 ：万年厨房：02/04/29 01:31

反ネオ紅茶です。。

101 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/29 01:31

ネオ紅茶は？

102 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/29 01:33

万年厨房が頃されるまで、待っておられるのかもしれない

103 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/29 01:33

スピマス　プロはあのプラ風防がよいね。

104 ：９４：02/04/29 01:34

＞９６
ありがとうございました。
僕も早速夏のボーナス一括払いで購入することにします。

105 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/29 01:34

カム式の方が良いんじゃないの？

106 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/29 01:38

>>98
ベースはレマ１８７３ですよね？
レマで１石足してオメガ向けに出荷してるのかな？

107 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/29 01:39

>>104 スピマス　プロは機械式時計ファンの必須アイテムと思われます。
ファンが多い時計なので
飽きたらネットオークションで売っても良い値段で売れるし
メンテナンスをきちんとしてたら長年愛用できるし
変なクロノ買うんならスピマスプロだった無難でよいよ。

108 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/29 01:42

>>106 長年に渡ってレマニアはオメガに納入してるそうです。
レマニアもそれだけ念入りに製作してると聞いたことがあります。

109 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/29 19:35

オリスはどう？

110 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/29 20:03

パネのクロノがエルプリ搭載じゃなくなるんでしょ？
なら、絶対パネのクロノ押さえておくべきだよ！！
裏スケからハイビート拝めるし。

111 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/29 20:18

１１１ぃ～！　ＧＥＴ

112 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/29 22:49

>>110
エルプリは裏スケでないモデルの方が珍しい。別に無理してパネ買う事は
無い。

113 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/29 23:18

でも、搭載しなくなるならパネ
おさえてたほうがいいんじゃない？

114 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/29 23:34

>>113
パネが好きならね。俺はエルプリもパネもイマイチ心に刺さらないので
どうでも良いやって感じになる。

115 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/29 23:40

じゃ～なにが好きなの？

116 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/29 23:42

>>115
ユンハンスの復刻ミリタリークロノ。ただムーブがなぁ…。

117 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/29 23:52

>>116
ユンハンスカコイイね！値段も手頃だし。
ムーブはもしかしてETAか何か？
あの値段だったらETAでもいいんじゃないかな。

118 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 00:05

>>117
ETA7760だよ。

119 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 00:22

>>118
作りの悪い２階建てだったらいやだけど、
7760だったらいいじゃん。

120 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 00:29

なんだ E T A か

121 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 00:49

レインボーフライバックがいいよ。安いうちは。っていうかもう値上げしてるんだった。

122 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 01:24

おれはFPクロノがホスィなあ。
どれがいいかな。

123 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 01:42

オメガのスピードマスターブロードアローがイイYO！

124 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 01:48

>>123イクナイよ、あんなデザイン。

125 ：122：02/04/30 01:53

ブロードアローは確かにFPにしては値段もリーズナブルでいいんだけど、
おれはブロードアローとパシャ以外のFPクロノがいいなあ。

126 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 19:19

並行輸入ってどうよ。

127 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 19:24

＞122
フランク　コンキ　クロノ

128 ：性器軍 ◆IWC796.. ：02/04/30 19:27

インター（JLC）のクオーツクロノ。クオーツなんだけどあれは機械式だね。
電池寿命が短いほか瑕瑾が見つからない･･･。いっぺんさくらやとかで触って
見ることをお薦め。あの触感は納得モノ。著名なコレクターさんでいくつも
取り替えっこされている方がいるのも、よく分かったよ･･･。

129 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 19:51

ジン、オリス、ゼニス、フォルティス、ベル＆ロス、ハンハルト、チュチマ、
でとりあえずやってみっか？

130 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 19:52

>>130
ずいぶんマニアックだね～。文句は何一つないけど。

131 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 20:18

>>130
マニアックかどうかは知らないが、
お前には文句のひとつもつきたくなる（ｗ

132 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 20:26

誰や、１２９か。

133 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 20:28

>>1

ゼニスは１本持つべきだな
あとはお好みで

134 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 20:30

>>133
いやオメガスピマスも入れておくべきだ。クロノの代名詞と言ったら
何だかんだでアレになるだろう。

135 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 20:38

>>134

いいんだが・・・ちょい一般的すぎないか？
ここは２ｃｈだぜ

ブランパン　２１００　フライバック　とかどう？
こいつの良さが分かるので有れば、超お薦め

136 ：129です：02/04/30 20:44

　ロレックス、オメガって今時の糞ガキがこれ見よがしと
装着しているから「嫌です」。でも良い製品であることは
認めます。

137 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 21:09

>>135
良いと思う。但し俺的には並行オンリーで。

138 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 21:32

>135
折れが次に買う予定の時計なんだから、あんまり薦めんなYO！
パワリザ48時間だからやめたほうがいいYO！　とけん制。

139 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 21:34

セイコーフライトマスターが最高！

140 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 21:40

>>138
7750なんてもっとパワリザ短いじゃん。エルプリだって似たような
もんだし、パワーリザーブでクロノを語る意味があるのだろうか？

141 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 22:15

見栄はりたいとかじゃなくて、ちょっと面白い時計が欲しいから機械式の
クロノ・・・というんだったらシュトゥルマンスキーで十分！

機能云々を言い出すと、それより一ケタも二ケタも高い機械式よりも
ペロペロのクォーツのほうが上！になっちゃうし。

レトロな感覚をどうにも受け付けないんでなければオススメだと思う。
ゼンマイ時計自体がレトロなものと言えなくもないんだけど。

ただし初代シュトゥルマンスキーはクロノじゃないので要注意ね。

142 ：syosinnsya：02/04/30 22:33

ヴィーナス１８８ってどういうムーブですか？

143 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 22:36

クロノ語るのでしたら、アンティークからはじめたらいかがですか。
よそのスレで既出ですが、ヴィーナス、バルジューからはじめて
ロンジンを語るもよし、ミネルバ、モバードを語るもよし。
クオーツ出現以前の機械式クロノを語らずして、クロノを語るべからず。
まず本物を知ってから、今の量産クロノを知っても遅くはないのでは？

144 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 22:46

>>143
一理あるが、語れるレベルになるまでにかかる出費や手間が
計り知れないのだから、今の量産クロノ主体でも問題は無いのでは？

それに機構的に優れていても、最早生産されていないので、普段使いの
アクセサリーとしては決定的に不向きな面がある。ムーブだけ見て
小一時間語れるレベルのマニア(某クロノ大王とかね)になれば
話は別だが、そうでもない限り安易にアンティークは持ち出さない
方が良い。俺のアンティークビーナスも今や日差10分でメッキリ
使わないもんなぁ…。

145 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 22:57

ブランパンいいんだけど、積算計にデイト表示が重なってるし、針がスケルトンじゃないし、ねじ込みのボタンが使いにくそうだしﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･････

146 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 23:02

>>144
レスどうもです。
確かにどれも非防水ですが、当時はそれを使っていたわけだし、
こまめに（２～３年ごと）にメンテしていれば精度も保てると思われ。
ボクのヴィーナス１７５（’４０代製）は日差＋１０秒と安定してます。
他ユニバーサル、ロンジン等も安定してますね。
現代の量産クロノを否定する気はないけど、機械を見比べてしまうと
その造り込みの違いに愕然とすること請け合いです。
手に取ったときの質感、そっと耳に当てたときの機械の鼓動。
五感で確実にその素晴らしさが実感できるはずです。
別にたくさんコレクションする気でなければ、それほど多くのコスト
はかからないと思いますよ。

147 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 23:20

>>146
ウーン。俺は小心者＆不精者なんで壊れたり、精度が悪くなると
「夏の雨上がりの日に付けたのが悪かったのかＹＯ！」
とか思ってしまって付けれないんだよなぁ(当然だな)。

知り合いはミネルバ買って3年だが、どうも外れを掴まされた様で、既に修理
を5回やっている。修理代そのものは大した事は無いが、しょっちゅう手元
を離れるのはかなわんとグチッてた。

148 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 23:38

>>147
古い機械だから、使われ方によってかなり当たり外れはありますね。
実はかく言うボクも今日に至るまで、結構出費しました。
「ダメな機械は即売る」を繰り返し何本も同じ機械をみて
目を肥やしてきたように思います。
で最終的に残ったのは、極上のコンディションのモノです。
一時はアンティーククロノだけで３０本近くありましたが、
今は厳選に厳選を重ね７本にしぼりました。
同じことをしろとは申しませんが、当時のオリジナルに近いコンディション
のモノは現在の有名クロノグラフを遥かに凌駕する魅力があります。

149 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 23:45

>>148
それに関しては同意だね。オリジナル(又はミント)コンディション
の機械を見せてもらうと、エルプリ辺りを買う気がしなくなるね。

ロンジン見せて貰ったけど凄かったもんな。

ただ悲しい事に開ける機材と技術を持ってないと機械がみれない。
その意味ではケーシング技術が比べ物にならない位向上した
現行量産クロノの方が良いと思う時がある。

150 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 23:53

私はアンティークのことは解らないけど、機械式のクロノグラフは３０本以上
持っている。デイトナやブレゲとかも持っているけど（叩かれてるブラや銭も
何本かあり）一番着ける機会が多いのは、何故かＳｉｎｎの１５６Ｂ皮ベルト
です。クロノでも比較的安いし使い込むと愛着が出るよ。

151 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/01 00:10

>>150
自慢？

152 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/01 00:14

>>149
ロンジンはCal.30系ですか。
ボクは最初期のCal.13ZNを一本所有していますが、うっとりする美しさです。
結構無茶して、たまに開けてはのぞいたりしています。
日常使いで時計に気を使わないと言う意味では防水ケースでしょうが、
非防水の時計を意識して使うという時計への配慮がまた悦びであったりもします。

153 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/01 00:55

でもやっぱりデイトナが好きだったりもする...。
ある意味であの押しの強さは、ね。

154 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/01 00:57

まあな。買ってしまったものはしかたないよ。
後悔先に立たず。
覆水盆に帰らず

155 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/01 01:54

>>152
そだよ。ただ結構価格が高かったのと、デザインがアレだったので
買わずじまいだった。俺的にはロンジンの3針系の方が好きだったりする。

156 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/01 19:17

　人が使った時計なんて絶対嫌だ！自分の父、祖父のならまだしも・・
「キモイ」

157 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/01 19:52

>>156
そんなあなたはクオーツがお似合いです。マジレスです。

158 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/01 19:55

使い始めるとそこが良いんだよ。
何十年も色々な人の染み込んだ汗がね。
心地よい。
それに超美人が使っていた可能性もあるんだぜ。

159 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/01 20:00

買うと集めるの違いがある。
一喜一憂するのがまた楽し。

160 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/01 20:05

クオーツでなにが悪いの？おまえ、まだ、糸電話？手回しの蓄音機？
ネジで動く柱時計？笑わせるな！まぁ～車にも乗らず徒歩か、篭か？

161 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/01 20:10

やっぱり「ユーズド」買う人はっきり言って「プライド」が
無い人だと最近思う。女房が「ユーズド」のブランドバック
買おうとしたが、止めさせた。

162 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/01 22:00

>>158
美人よりブスの方が多いから超ブスが着けていた確率の方が高いね。

163 ：155：02/05/01 22:07

>>161
でも、エクセルシャーパーク搭載クロノや、ビーナス搭載した
ブライトリングなんて、今後まず現行で出てこないんだから、
それらが欲しくてアンティーク＝ユーズドを買う行為そのものは良い
と思うんだが？

　あ、後マジでアンティークのクロノで状態が良いのは、現行では
ランゲ、ロジェや３大ブランドに匹敵し得るものがあるよ。
しかもそれらが場合によっては100万以下で買えるなら賢い選択
だろう。ムーブヲタならアンティークに走るのは間違っていないよ。
ただブランドものとしならばユーズド以上のものでは無いけど。

ちなみに俺が今欲しいのはオリジナルのユンハンス・クロノ…て
んなものが市場にそう出るか！

164 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/01 22:12

手巻きのゼニスエルプリメロ！これ西京。
ウラスケから見えるバカ穴がマニア心を擽る。

165 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/01 22:34

>>164
ハハハ。笑った。

確かにバカ穴位埋めろよなーって言いたくなるな。

166 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/01 22:38

ハイビートの手巻きクロノはプリ目ろしかないＹＯ．
バカ穴を馬鹿にするな！！馬鹿を見るｚＯ！

167 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/01 22:55

メロヲタは引っ込んでろよ。所詮買収されたメーカーだろ。

168 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/01 23:08

>>160
はい、はい、よい子はクオーツ時計して糞して寝てね。そしてこの板には来ないでね。(ﾌﾌｯ
>>161
まともに相手する気も失せるので、
真性厨房さんは逝ってくださいね。(ﾌｯﾌ

169 ：タッペスト越中：02/05/02 00:34

現行カムカムはしらけるって！
機械式クロノはピラーがあってだろって！
よってクレドールが最高だろって！
プッシュが硬いとかガタガタ言わない。

170 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/02 01:15

エルプリ最高！これ以上の機械無し！

171 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/02 01:26

あえてクロノスレの方々にお尋ねします。
クォーツのクロノグラフ（アナログ）は、機械式のクロノグラフよりも性能（精度、機能）が勝っているのでしょうか。

普通の時計では、圧倒的にクォーツ優位なのは辛うじて知ってますが。
クロノグラフはクォーツでもメカの匂いがするので、もしかしたら機械式のほうが性能いいのかもとか思ったりしています。
どうか教えてください。

172 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/02 09:10

性能っていう意味が解らない・・・・
ステータスや歴史で語るものと思っていますから。

173 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/02 09:15

＞171
もちろんクオーツのが勝ってるよ。針が動くのより、Ｇショックの
ストップウオッチ機能を使うと尚性能がいいね。スプリットセコンドも
標準装備だ！！

174 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/02 11:11

>>171

昔、１／１００秒を計測可能なアナログクォーツクロノが、セイコーから出ていたような。
機械式でそこまでできるのは、俺は知らない。
俺が無知なだけかもしれないけど。

175 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/02 11:12

どうやってアナログで読み取るの？

176 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/02 11:22

エルプリ最高！！文句言わせない。

177 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/02 11:25

２０世紀の最高傑作エルプリメロ。ぜひ手巻きスケルトンでのバカ穴を
味わってください。貴方はいくつバカ穴を見つけましたか？

178 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/02 12:20

機械は美しいのだ！
クォーツは実用的なんだ！
俺は、美しいのが好きなんだ！
だから、ガブが好きなんだ！

179 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/02 12:26

エルプリメロ、まあ安い量産品の中ではマシって程度。
最高と思えるあなたは幸せ者だね。

180 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/02 12:28

コストパフォーマンスも価値のひとつだ。
ムダに凝ってて壊れてしょうがないものをみんなが無条件に
有難がるわけではないということだ。

181 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/02 19:03

同等の性能なら、より単純な仕組みでそれを実現する機械が優れてるよね。
俺は、コストパフォーマンスが最大限に達している機械がカッコイイ！と思うよ。
クロノグラフは、高い次元でそれを競っている機械だね。

無駄に凝ってて壊れてしょうがない機械なんて、愚の骨頂みたいなもんだ。
全然美しくない。

182 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/02 19:11

ユーズド・・・・でも、好きだから仕方ないね。糞つぼに落ちていたかも
知れないが・・・ま、手に入ったからいいか。ふ～っ

183 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/02 19:18

ttp://www3.justnet.ne.jp/~yokoo-yagi/work/watch_Nov.htm

184 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/02 19:24

でも、よくあらたよ・・・

185 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/03 19:44

並行輸入に関してかいてちょ

186 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/04 19:45

　「クロノ」とはスイスが認めた製品と聞いたが、そんな事を証明
する物って有るの？個々の時計には、　何か付いてます？

187 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/04 20:31

>>186
クロノメーターとクロノグラフは意味が違うよ。クロノメーター
は文字盤にありがたい文字、chronometerと書いています。

188 ：１８６です：02/05/05 20:50

　ども！＞１８７一から教えて下さい。よろしく！

189 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/05 21:04

うそつけ。初心者だと思ってなめるなよ、これが２ちゃんのやり方か？

190 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/05 21:25

>>189
ウソをウソと見抜けない人は・・・

191 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/05 23:17

総合的に考えてオメガ　スピードマスター　プロが最高です、

192 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/05 23:28

オメガシーマスターのクロノグラフってあるよな？
あれ、確かクロノメーターでクロノグラフで３００メートル防水・・
こっちのほうが最高じゃないのか？

話題のﾛﾚデイトナと比べてどうよ？

それと手巻きのスピードマスターと比べてどうよ？

193 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/05 23:40

>>192

でも機械はETA7750ですよ？いや、悪いというわけじゃないが。
ブラのクロノアベンジャーと一緒ですよ。クロノメーターとしては。

194 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/05 23:42

はぁ、好きならいいんじゃね？

195 ：193：02/05/05 23:45

>>192

もチトすればフレデリック・ピゲ社ムーブ搭載のシーマス出るからそっちにすればぁ？だめ？

196 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/05 23:49

やっぱ　スピマス　プロが現在最高のクロノグラフでしょう

197 ：192：02/05/05 23:50

>>193
おう、ありがとう！
俺はクロノグラフにはとんと疎いのだが、クロノアベンジャーは知っている。
コストパフォーマンスに優れているとかなんとか（実際はどうだか知らないが）。
確か３０マソ前後だったよな？

それと、素人考えだが、クロノグラフでデザイン、機能ともに秀逸なのは
やっぱりオメガスピードマスター手巻きかなと思う。

エルプリメロは１０振動の耐久性云々がやはりネックだし、
オメガの自動巻き系クロノはほとんどよくないって話しも聞きかじった。

ETA7750ベースというのは例えクロノメーターとしても機械としては並なのかい？

198 ：１９７ ◆YuD8jbtM ：02/05/06 00:00

どこか俺のカキコ間違ってたら指摘してくれ～ぃ・・・

199 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/06 00:02

ＥＴＡ７７５０は良いメカだよ。
悪いとか言える奴がこの２ＣＨにいるのか？
ＥＴＡの評価の低いのは量産のためだ

200 ：１９３：02/05/06 00:03

僕もクロノは疎いですよ。
クロノアベンジャーは実物みたけど、馬鹿デカ馬鹿アツ。ブラには珍しいデザインと思ったんで少し興味あったけど実物見て×。それと６月から値上げ。
オメガスピードマスター手巻き　　　実はこれ僕的候補です。裏スケのやつ。でもスーツには似合わないんだろうなと。
ゼニス　　　値上げでちょっと・・・

ETA７７５０はゾディアックの持ってるけど、買った自分が馬鹿デシタ。それ以来、トラウマ。でもオメガやブラの７７５０はそれなりにいじってあるんだろうけど。
トラウマ克服にはIWCの７７５０しかないかなぁと思ふ。

お金無いけどネ。

201 ：192＝197 ◆YuD8jbtM ：02/05/06 00:08

>>199-200
さんきゅー！

おかげで大体イメージがつかめたよ。

202 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/06 01:46

７７５０は値段考えれば頑張ってるだろう？
そりゃダトグラフやエルプリメロに勝てるわきゃないさ。
でも、コストパフォーマンスで言えばいい選択

203 ：マルタ島 ◆q.bf8CiU ：02/05/06 01:57

クロノアベンジャー俺は好きなんだな、これが。
普段使いに、シードと交互に使ってるんだな、えてして。
でも一番はやっぱりオーバーシーズクロノなんだな、いかんせん。

204 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/06 17:36

ＧＳＴクロノも忘れないで～
けっこうデザイン良いと思うぞ～
ＯＮ　ＯＦＦ　どっちもＯＫだぞ～
水洗いもＯＫだぞ～っと

205 ：188です！：02/05/06 20:26

　本当にまだ良く知りません。私のはじめての「ウェンガ-」には
そのありがたい文字は当たり前ながら（？）付いてないようです。
やっぱり、最低１０万超えでなければ「だめ」ですか・・・

206 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/06 20:33

ＧＳＴクロノのムーブはなんですか?

207 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/06 21:12

２８マソエソでモンツァ　キャリバー３６を購入しただ。
みんなも買おう。

208 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/06 21:23

オメガのスピードマスターブロードアローがイイYO！

209 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/06 21:37

208
キカイは良いかもしれないけど・・・
良いキカイと良いデザインと良いコストパフォーマンスは両立できない物か。

210 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/07 20:09

アベンジャー今年中に買います！革ベルトがいいのですが・・・

211 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/07 21:41

age

212 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/07 21:50

>>210
やめとけ、カッコ悪い

213 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/07 21:52

あぁ～やっぱりそうですか？４３ｍｍはでかすぎ？

214 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/07 22:32

>>213

いやいや大きさよりデザインが・・・ネ

215 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/08 18:47

フーン・・でも、欲しいざんす！目盛りも細かくなく、見やすいと
思う、ごてごて、色々なの付いていても、日常必要ないし・・な？

216 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/08 20:54

触読時計でクロノグラフがあったら凄くかっこいいと思うんたけど、お勧めありますか？

217 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/09 19:22

知りません、ごめん

218 ：ジョン：02/05/09 19:34

触読時計って普通秒針付いてないですよね、
クロノグラフは無いと思うなぁ

219 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/09 20:12

指が血だらけになってもいいのか、え？

220 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/09 20:15

まぁ、まぁ・・

221 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/09 20:15

日常生活でストップウォッチが必要なことなど
ほとんどない筈なのに、高い金とOVH代金を準備して
クロノグラフを買う連中の神経が理解できない

テメーらどういうつもりで、あえてクロノをご購入
なさるのですか？

222 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/09 20:21

まぁ、まぁ・・そう、言わず。テメーは時計さえいらねーの！

223 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/09 20:22

針の数で割ったら割安だからだよ、ボケ。

224 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/09 20:25

使わねー針が何本ついてても無駄ってもんだぜ
ヴォケ

225 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/09 20:31

いざって時に動くってわかってりゃ、動かさなくたっていいんだよ、ババボケ。

226 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/09 20:39

じゃあ、テメーはいざって時に実際に使うために
高額なクロノを買うおつもりなのですか？
リカイデキナーイ

227 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/09 20:47

じゃおまえは日本刀買ったら絶対人切るのか？
核爆弾作ったら絶対爆発させるのか？
エロ本があったら絶対オナーニするのか？
プチプチがあったら絶対全部潰すのか？
アホいってんじゃねえぞ、え？　

228 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/09 20:53

>>227
理由もなく買っているということはよくわかった
でもクロノのファンが全員理由なく買っているということ
もないだろう。女受け、デザイン、金持ちブリたい、
こんなところか？

229 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/09 20:54

>>200
スピマスプロ、皮バンドに変えてみるとスーツでも合うよ。
シンプルなデザインなんで、黒でも茶でも、夏場は青のバンド
でも良いし。
少なくとも、Gショックしてるよりは、はるかにまともに見える。

230 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/09 21:02

ブリッジの形状が好きだから。
こんな理由でクロノグラフ買っちゃ悪いか？

231 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/09 21:29

俺は零時が好きだからだ。

232 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/09 21:40

見た目が大事なんだよ。ルックス重視。人間と同じだろ。わかる？

233 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/09 21:48

>221
俺はよく使うけどな。たとえばパーキングチケット式の道路に路駐した時とか、
普通にパーキング入れたときとか。
あと時間いくらの店とか入った時とか結構クロノのストップウオッチは
重宝してるよ。

で、俺個人的なベストなクロノは、なんだかんだいって実用的に、機械式は
クオーツはにはかなわないわけで、でもなかなかクオーツではいいデザイン
の時計はないのが難点だが、そのなかでもホイヤーの前のセナモデル。
これはデザイン、機能的、共に大変気に入っている。

ちなみにこれも1/100秒まで計測できる。
あと、ラップタイム（ストップウォッチの結果）も数点記憶できる。
（この２点はモータースポーツでもやってないかぎりあまり必要な
いけど・・・）

今は生産中止になったんだっけ？　残念です。

でいろいろ言ったわけだが、ここではクオーツはお呼びじゃないん
でしたっけ？　失礼しましたん。。

234 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/09 22:18

ttp://www.omegawatches.com/omega/co_sp_gents_sub?sublineID=11748&lineID=117&sexID=63

235 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/09 22:30

>>228
メーターがたくさんあって宇宙戦艦みたいだからイイ！ってのはダメ？

236 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/09 22:47

>>235
そんな貴方にブライトリング。松本零士のメーターの元ネタよーん。

237 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/09 22:48

零時世代だね。
刷り込みされちゃったもんはしょうがないよね。

238 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/09 22:52

>>221
オマｪはＧショックで我慢してなさい。

239 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/09 22:54

>>233
いや、確かにクォーツで良いデザインってのは中々無いと思うな。
俺的にはブラのエアロスペースとか、G-shockの一部とかが刺さる
んだが…。

240 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/10 00:21

オメガ　スピードマスター　プロに一票！

241 ：sage：02/05/10 00:34

俺はクロノが嫌いだ。
何だってわざわざ見にくくしなくちゃならんのか。
分厚くなるし、壊れやすいし、メンテも高い。

でもフライバック（ＢＰね）、ポルトギーゼ、ダトなら可。
自分でも基準が良く分からんから他人の事はとやかく言えんよ

242 ：＞＞２４１：02/05/10 20:01

　その割には良く知ってるな・・・

243 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/10 20:39

ほんま、よう、知っておるわ・・

244 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/12 04:20

580 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/06 05:03
www.timezone.com/WatchSchool/The_Horologium/Valjoux7750/valjoux7750.shtml
www.timezone.com/WatchSchool/The_Horologium/Zenith410/zenith410.shtml

やっぱこうしてみると、エルプリと7750の格差は歴然としてるなぁ。
（まぁこれ↑は「つるし」の7750だけど）
厚手でしっかり面取りされたエルプリのパーツに比べて、
7750のペナペナの打ち抜きパーツはやっぱ萎える(´Д｀;)

値段の差は大きいやね。

245 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/12 04:36

>>241
ポルトのクロノって、7750ベースちゃったっけ？
ポルトはただのオートの方が、評価が高いみたいだねぇ＜ムーブ的に。

246 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/12 05:44

パネのクロノって、エルプリ搭載しないってほんとのことなの？

247 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/12 06:00

ふつーに考えて載らないだろ

248 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/12 16:55

　勉強のためアゲ

249 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/12 17:18

>>245
まあルクルトかＥＴＡかと聞かれればね。

私には語る資格もないので、感謝をこめてリンクを。
ttp://www.ca.sakura.ne.jp/~chronos/dada/tokei141.htm#iwc

すでに新作の"Big Flieger"まで載ってるし。

250 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/12 19:05

チュチマもええなぁ～

251 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/12 19:53

クロノグラフって、カッコで買う人多いんでしょ。
ストップウォッチなんて、カップヌードルの出来る時間しか計らないだろ？
確かに、多針計はカッコいいし、高そうだけどね。
その為に、OH代が５万も６万もするんじゃ維持費が大変。
５～６万出せばいい国産のいい時計買えるじゃんない？

252 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/12 21:04

>251
カップヌードルだけなんて失礼な！
ＵＦＯの出来る時間にも使ってるぞ！

５～６万の国産のいい時計を買いなさい！
俺は絶対買わないけど！

253 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/12 21:05

なんで、クロノくらいでそこまで言われるの？

254 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/12 21:16

＞２５３
そう思うならこのスレに参加しない方がいいよ。

255 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/12 21:35

クロノグラフ買って、OH代を聞いてびっくりしたんだよ。
実際、機械式時計ファンだから、５～６ﾏﾝｴﾝの時計は買わない。

でも、カッコイイと思って買ってからOH代聞いて後悔して手放すなら、
普通の、三針のカッコイイ時計を探すが良いんじゃないかと思うんだ！
オレ自身後悔したので、老婆心で書いたのが >>251 だよ。

256 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/12 21:43

>>254でも、スレのタイトルが・・・・

257 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/12 21:44

単純に、クロノグラフって、男心をくすぐるよね。

258 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/12 21:45

>>255
同じくそう思う。
機械式クロノのＯＨ代って確かに高いですよね。
４，５年おきの、５，６万の出費。
国産のそこそこの高性能クォーツ買えちゃう値段だしね。

259 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/12 21:58

>>255
言ってることに間違いはないがここは自分が良いと思う
クロノを勧めるスレであって「維持費が高いからよく考え
なさい」というのスレの目的から外れていると思う。
この考え間違ってたらゴメン。

260 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/12 22:00

　手のかかる子供ほどかわいいって言うじゃないか

　僕はクロノは嫌いだが、この先もそうだという自信は無い。
好きな時計がたまたまクロノグラフだったら、「OVH代高っ」
とか、「ストップウォッチ使えねーな」とか言いながら付き
合っていくだろう。
　カッコイイと言うだけで買えるほど金持ちじゃないからなー
（泣　

261 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/12 22:09

カッコイイ以外に時計買う動機って何？

262 ：236：02/05/12 22:12

>261
値段とｶｺｲｲのバランスじゃないかな？
>260と同じで、ほいほいお金出せる程裕福じゃないから、なんとなく分かる気がする。

263 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/12 22:39

>>255
>>三針のカッコイイ時計

クロノに求めるようなメカ感覚を満たすのって三針だとなかなか無いし、
そもそも、機械式時計の中でもより複雑なメカに萌えてしまうわけだから、
三針だとしても結局OHは高くつくものを買ってしまう運命なんじゃないの？

264 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/12 22:48

>>263
同じくそう思う

３～５年後のＯＨのこと考えてたら機械式は買えないでしょう。
ま、いっぱい持ってるなら話は別だけど！

265 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/12 23:08

クロノはやる気になれば１２時間ＧＭＴになる。これ便利

266 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/12 23:10

>>258
高いっすよね～！

>>259
スレ違いですね。ｽﾏｿ。でも、少し聞いて下さい。

たとえば、ETA7750搭載のシーマスクロノのOH代4万5千円、
ETA7750の原価1万3千円くらいです。
OHではなく、そっくり交換しても商売は成り立ちますよね？
そういう事が、少しづつわかってくると何かOH代4万5千円ってもったいなく思えて来たんですよ。
そんな事知らなくて、ｶｺｲｲでクロノ買いたい人がいたら考えた方がいいと思ったんです。
それでもいいやって、納得すればそれはとめません。＞261はそうですよね。

>>263 >>364
OH代を気にしないで買える人は、それは結構な事です。

267 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/12 23:57

>>266
たとえ実際ETA7750の原価1万3千円だとしてもだな。そのへんの普通の人に
（例えば俺でもいいが）その値でうってくれるのか？仮に売ってくれたと
しても、裏ブタ開けて、リュ―ズはずして、文字盤から針を外して・・・
少なくとも俺はできないし、もとにもどして防水検査しようと思っても機械も
ないし、専門的な技術も知識もない。それは三針でもそーだろ！っていわれりゃ
そーだが、単純にパーツ代とOH代を比較するのはどーかと思う。

268 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/13 00:11

>>266
自分でムーブ買って交換してくれや

269 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/13 00:18

３年毎にＯＶＨ５万、毎年革ベルト交換に２万、これが１０年分なら３５万。
ちなみにオレのもっているのはクロノグラフじゃねーぞ（藁

270 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/13 00:22

正規で買えばＯＶＨ代金４～５割引になるとこあるよ

271 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/13 00:23

>>270
メーカーによりけり

272 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/13 00:29

正規品のOVHのOFFサービスは魅力的。
あれで、並行やめよーと思うもん。

273 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/13 01:13

５年で飽きて手放すくらいなら並行にしとき

274 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/13 01:15

端から５年で飽きるって分かってれば苦労しないんだが。。。

275 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/13 01:51

スレ違いかもしれんが、並行だと売り手側がメンテの事に関して余り言及せず
にエルプリクロノを言ったりする事があるので、気をつけた方が良いのは
事実。クロノマスターなんて並行で買った時には…。

後7750の原価は確かに1万3千円位だけど、それ言ったらどんな機械式も
買う事なんで出来ないよ。又聞きだけどFP1150で3～7万円位、レマニア1873
も2～3万円位、エルプリメロで3～5万円位だと言う話だもの。

パテックのCal.215も確か8万円前後と言う話だからムーブの値段を余り
考えない方が良いよ。

276 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/13 01:54

>>275そんなにムーブ安いのになんあでＯＨあんなに高いの
それじゃ機械を交換したほうが安いし確実じゃん

277 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/13 02:04

>>276
まずムーブの製造原価と、メーカーがケーシングする前の
ムーブとは違うと認識しろ。チューンしてあったり、モジュールが
付与されていたり、装飾仕上げがしてあったりすれば、それだけで
値段が変わる(ところで>>275は仕上げ後のムーブと仕上げ前のムーブ
をゴッチャにしていないか？)。

後、OH代が高いのは、それがメーカー、代理店の貴重な収入源だと
言うのもあるけど、後一つは組み立てるのと、バラす→チュック、洗浄
→修理、注油→再組み立てでは人件費が当然変わると言うのもある。

ま、一番の理由はそれが世の中の仕組みってヤツだよ。
車の車検だって、製造原価を知ったらとても業者にやって貰う気に
ならんだろ？こういう事を気にするなら、あまり機械式は買わん方が
良いぞ。機械式なんてクォーツに比べれば趣味性以外で優るもの
なんて無いんだから。

278 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/13 02:36

手間がかかって、金がかかって、時間は狂うし、壊れやすいし、
重いし、傷が付きやすいし、パチモンと間違われるし、まぁ
ステキな趣味だね♪

279 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/13 04:08

ま、趣味なんてそんなもんさ

280 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/13 19:02

G－SHOCK集めていたんだ、俺。知らない世界が沢山。馬鹿にしないでね。

281 ：266：02/05/13 19:49

昨晩は、お騒がせしました。

>>269
3年毎のOHって、必要あるんだろうか？
仮に、OHでなくﾑｰﾌﾞそっくり交換している事を、
公表してるカルティエの様なﾒｰｶｰの時計を、
動かなくなる前に、OH出したいというのは、
考えてみればもったいないでしょう？
部品交換せず、どうせ交換してくれるなら動かなくなるまで、
OHなんて必要ありません！雑誌や、時計ﾒｰｶｰの偽りの煽りです。

>>275
よく知ってますね！勉強になりました。

>>277
>OH代が高いのは、それがﾒｰｶｰ、代理店の貴重な収入減
確かに、あなたがいっているようにそれが世の中の仕組みってヤツを、
納得して買っている人はいいんです。
そうじゃなくて、わからなくて買ってしまう人に警鐘を鳴らしたいんです。

昨晩お付き合いしていただいた皆さん、ありがとう！
自分が、買った時計が自社ﾑｰﾌﾞじゃなくて、
OH代がやたら高い。
スイス製の時計業界と日本の代理店の仕組みって、
手放しで万歳って言えない人間です。
初心者は、知らなくて買うんですから、
あなた方のような、時計の趣味人とは違うんです。
でも、知れば知るほど時計ってカワイイ奴ですけどね！

282 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/13 19:52

どうでもいいけど、みんな短くな！

283 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/13 20:00

パネライはほしぃべな・・・

284 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/13 20:03

>>281
時計のことをカワイイ奴と言うのなら、３年ごとに
ＯＨに出して時計の日頃の動作に感謝の気持ちを
しめしたらどうですか？

285 ：281：02/05/13 20:21

>>284
きみの様な、時計の可愛がり方も確かにある。
その考え、気に入りました。その気持ち大事にしてね。
>日頃の動作に感謝の気持ち
日本も捨てたもんじゃないな。

286 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/13 20:44

２８１も２８４も両方に納得できるから、そろそろ
この議論をやめて本来のクロノグラフの話をしよう！

287 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/13 20:46

賛成なのだ！

288 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/13 22:11

スピマス　プロ　ロングセラーだけあり
デザイン　ムーブ共に完成されている

289 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/13 23:40

あえてスペース３と言ってみる

290 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/14 00:09

ブロードアローも捨てがたいが・・・

291 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/14 13:38

アゲ

292 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/14 14:14

機械時計初心者です
今近所のデパートでオメガのスピマスプロを手に取って見てきました
値段は並行で200,000円正規じゃないのにメチャ高かったんですが
この店で買わないので感想をば

メチャ欲しくなりました
裏が透けてるやつが欲しかったが、今は手巻のプロならどっちでもいいから
ホスィ

293 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/14 14:23

悪いことは言わん、買いたまえ。
20世紀のマスターピースのひとつである。
持っていて損はない。

294 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/14 19:57

＞２９２　めぐり会えたわけだから・・・運命だよ

295 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/15 20:42

　やっぱり、一本はブライトリングを購入するんだろうな。
俺は、好きだ！

296 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/15 20:49

やっぱり、一本はＺＥＮＩＴＨを購入するんだろうな。
俺は、大好きだ！

297 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/15 20:53

やっぱり、一本はパネライを購入するだろうな。
俺は、好きだ！

298 ：767：02/05/15 20:59

やっぱり、２９５～２９７を一本づつ購入するんだろうな。
俺は、全部好きだ！

299 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/15 21:02

>298
コマーシャルに金をかけてるブランドが好きなんだね。
ゼニス以外は買う価値無いと思うけど。。。

300 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/15 21:14

ふーん・・

301 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/15 21:44

G-Shockも黒野ですが何か？

302 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/15 21:51

>>299
ゼニスはこれからコマーシャルに金をかけまくるブランドだが？

303 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/15 22:17

そうかもな。
ビジネス系の雑誌に載ってたクロノマスターの広告見てびっくりしたよ。
某ブ○ガリかと思った（ｗ

304 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/15 22:41

スヴェン・アンデルセンのワールドタイムクロノが買いたかった。
金の目処がついたと思ったら、もう生産中止になっていた…。

305 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/15 23:49

もうゼニスは人に薦められないよ。

306 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/16 01:29

クロノのOHが5～6マンてのはメーカーにやってもらった場合でしょ？
7750なら修理専門のとこで2マンくらいからやってくれるよ。

307 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/16 12:41

７７５０の最高峰としてインターを一押しとします
でも、こんだけ手がこんでると、７７５０なんだけど７７５０と言えないような・・・

308 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/16 13:21

最高峰でも７７５０は要りません。

309 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/16 19:31

自分の好きな時計は何万でもかけるがよろし。OH！

310 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/16 19:49

>308
君に７７５０はもったいない。Ｇ－ＳＨＯＣＫで十分だ！

311 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/16 19:53

素人ですが・・・７７５０ってそんなに凄いの？ゼニスは好きだよ。

312 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/16 20:36

ETA7750はクロノグラフ向け汎用ムーブメントだけど、
エボーシュとしては、廉価な割に良く出来てるわけよ。
このエボーシュにほとんど手を入れていないオリス辺りなら
時計自体の値段も安ーいよね。
ただIWC辺りだと7750を部品単位で仕入れているわけよ。
エボーシュで仕入れても3分の１以上の部品は捨てることになるからね。
その3分の１の部品は自社で製作しているの。
ETAの部品もたとえば不要なねじ穴を丁寧に埋めたり、
細かいネジ山の一つ一つを磨き込み相当な高精度化を図っているんだね。
全くといって良いほどETAの原型をとどめていないんだよ。ﾜｶﾙ?
なぜそこまでしてまでETAベースを使うかと言うと、
廉価であることもさることながら、部品供給の安定性と加工のしやすさなんだな。
ルクルトはその点でダメだったわけ。
ルクルトムーブがダメって言ってるわけじゃないからね、念のため。
十羽一からげにETAベースと言っても雲泥の差があるんだよね。ｵﾜｶﾘ?

313 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/16 20:39

汎用のムーブって、アレンジの可能性というか余地を見越してなきゃいけないからかえって設計が難しいとかそういうのはないのだろうか？

314 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/16 20:46

つまりＧＳＴクロノ・オートマは最高！

315 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/17 00:21

ゼニス、プライム！最高！

316 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/17 01:00

いや、レマニア積んだSinn903だな、やっぱ。

317 ：ゼニス？：02/05/17 19:16

　LVMHになってもかいますよー！待っててね。

318 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/17 19:29

やっぱりゼニスが最高ですな！
値上げがどうのこうのとセコイこと言うやつは
ＣＡＳＩＯを買うべきだな！

319 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/17 19:55

まあ、ゼニスが最高といえる君たちは、ある意味幸せですな。

320 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/17 20:06

誰が買うか！
馬鹿にするな業者！

321 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/17 20:54

えっ君バカにされてるの？
かわいそうだね～ﾊﾊﾊ

322 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/17 21:42

まあ、ゼニスが最高といえない君たちは、ある意味糞ですな。

323 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/18 01:32

先月、パネライクロノグラフ（ゼニス　エルプロフライバックムーブメント）
購入しました。重さ、大きさ、色合いすべて気に入ってます。
次はデザインが凄く気に入ってるコンキスタドールクロノグラフ購入します。
いよいよ来週入荷です。結構今からドキドキしてます。

324 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/18 01:55

スピマス　プロがケースのムーブもさいこうじゃ

325 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/18 08:30

スピマス＝貧乏
>>324
阿保ですか？ケースのムーブもって何？
日本語どうこうじゃなくて君は間違ってる。

326 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/18 17:26

パネライは想像していたよりカナリでかい、Gショックしていた私が感ずる
のだから・・

327 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/18 22:48

>>325
確かに半額で買えるような時計が最高なわけがない！

328 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/19 00:36

>>325 スピマス　プロが貧乏だって
思いあがるのもエエ加減せんかい！
何様のつもりじゃ！
大体　宇宙飛行士が装着する計器（時計）が安物の訳ねーだろ！
宇宙服自体１億円以上するんだぞ、

>>327 スピマス　プロは半額では売っておりません。
それとスピマス　プロとスピマス　オートは中身も全然違います。
一緒にしないでくれ

329 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/19 00:38

ロレックスのデイトナでさえ　ＮＡＳＡの公式採用の際　何度も実施された
過酷なテストに落ちたそうだからな。

330 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/19 00:39

>>327
あの鍛えぬかれ、研ぎ澄まされた美しさがわからないなんて。
スピマスプロは間違いなく２０世紀のマスターピースのひとつ。

331 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/19 00:42

有る意味　スピマス　プロは機械式腕時計の極みだと思うよ。

332 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/19 00:45

スピマス　プロはロングセラーモデルだから
改良の余地がないらしいね、
フランクのエタのはプラチナムーブの重量に軸が耐えられないと言う
問題が出てきているしね。
改良の余地はまだまだ有るね。

333 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/19 00:49

>>331 そしたらなぜ　機械式時計にしたら安いんですか？

334 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/19 00:49

>>330
禿同。個人的にはハック機構を追加して欲しいところだけど。
高級感は無いけれど道具としてのストイックな美しさがあるね。

335 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/19 00:51

スピマス　プロは無駄のないデザインが良いね。

336 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/19 00:51

>>333
とことん合理性が追求されているからね。量産向け。

337 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/19 00:52

>>333 なんでも、そうだけど高けりゃ良いって誰が決めたんだ。

338 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/19 00:53

スピマス　プロが欲しくなってきたよ。

339 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/19 01:01

>>338
持ってて損は無いよ。

340 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/19 01:04

>>337
金額でしか価値判断できないｳﾞｧｶが多いよね。

341 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/19 01:25

ヴィーナス178搭載のブライトリング・クロノマット見つけたよ。
18万8千円だった。
ヴィーナスは魅力なんだけど、ブライトリングってのがちょっとなあ。
昔のブライトリングっていいの？

342 ：時計屋番頭：02/05/19 01:33

ゼニス　ポートロワイアルⅤ

343 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/19 01:35

>>341
いいよ。状態良かったら買いだと思うな。

344 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/19 01:45

>>343
機械は見せてもらってないんだけど、
文字盤は少し色あせてるくらいで、
けっこうきれいだったな。まさかリダン？
それと大きさがやたらデカかったな。
45ミリくらいあるような印象。
もうちょっと小さいほうがいいんだけどなあ。
やっぱ機械の調子次第かなあ。

345 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/19 01:49

>>341
同じムーブだったら、ブライトリングは仕上げがきれいな方だよ。
ムーブの状態見て、きちんとしてるなら、買いじゃない？
１７８のナビタイマーなら２０万オーバー確実だからねー

346 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/19 01:51

>>344
リダンの是非は人それぞれだね。上手に直してあったらいいと思うんだけど。
でも機械は見せてもらうべきだよ。大きさは我慢だ（ｗ

347 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/19 01:58

みなさんありがとう。
次はよ～く見せてもらって検討します。

348 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/19 02:26

45mm？
実は188だったりして（ｗ

349 ：オメガか・・・：02/05/19 17:45

　２０万以内で教えて下さいよ。

350 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/20 19:09

３４９です。手巻きはだめ、巻くのよく忘れる。

351 ：ジョン ◆JONJRV92 ：02/05/20 19:12

スピマスのオートデイトはどう？
一つ持ってるけど悪くないよ、安いし。

352 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/20 19:15

ども！幾ら位だったかな・・・？

353 ：ジョン ◆JONJRV92 ：02/05/20 19:18

10万前後だよ。

354 ：＞３５３：02/05/20 19:20

　安すぎるかも知れないが、入門にはいいかな？どうもありがとう！

355 ：ジョン ◆JONJRV92 ：02/05/20 19:24

>>354
この板ではバカにされるけどそんなに悪くないよ、
でも安いクロノも高いクロノもオーバーホール料金はさほど変わらないから注意。

356 ：無しさん＠揉んで～る便座：02/05/20 19:27

でも良くはねーんだなこれが。

357 ：ジョン ◆JONJRV92 ：02/05/20 19:28

>>356
素晴らしい！って事は無いね、値段並だ。

358 ：３５５ども！：02/05/20 19:31

　さらにどうも！OVHはちゃんとしようと思ってます。
べつに、バカにされてもいいです。
　そうそう、先日、古いオメガの懐中時計をOVHに出しました、３万
程度との事、仕方が無いか？本体幾らか知らないが。

359 ：ジョン ◆JONJRV92 ：02/05/20 19:33

>>358
懐中って持ってないけど、3万は通常のオバホじゃ高い気がする。
部品交換とかけっこうしたのかも。

360 ：＞３５９：02/05/20 19:41

　あくまでSHOPの予想です、後で見積もりきます。勿論、部品
交換すれば値段アップ！とのことらしい・・
形見の様なもんだからなぁ～、私にすると、「MY　FIRST　OMEGA」
ってか！？

361 ：ジョン ◆JONJRV92 ：02/05/20 19:44

オメガの懐中ってイカにも形見って感じがするな。

362 ：イカにもなんですが。：02/05/20 20:03

　スピードマスターもきっと買うぞ！これは形見には成らないかな？

363 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/20 20:19

なりません！！！

もらったほうは迷惑なだけです。

364 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/20 20:27

でもスピードマスターって庶民がみんなつけてるからなぁ・・・

この前、大阪ＵＳＪで来る人来る人みんなスピマスつけててちょっとｼｮｯｸだった

365 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/20 20:38

みんな物は大切に、ここはそう言うとこじゃねぇ～のかい？
形見云々は別にしてさ。偉そうなことを言っている俺は「オメガ」の
せいか？

366 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/20 21:35

>>365
ここはクロノグラフについて考えるところだ。
お前の言ってることはさっぱりわからん！

367 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/20 21:38

そうは言うけどよ、やっぱ島村ジョーからじゃないかと思うわけよ。

368 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/20 21:41

レイフラとＧＳＴクロノ・オートマ持ってますが
最強でしょうか？

369 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/20 21:43

ドッペルとアエロナとデイトナが揃えば最強です。

370 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/20 21:44

>>368
レイフラは良いとしてもＧＳＴはちょっと・・・

371 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/20 21:50

>>369
デイトナがじゃまかな。

372 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/20 21:53

>>370

私のＧＳＴラトラパンテはその存在感で最強ですが、なにか？

373 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/20 21:57

>>372
ＥＴＡ７７５０がどうかしたの？
ありふれたムーブの存在感は確かにつよいね。

374 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/20 21:58

デイトナ・ポールニューマン・カルティエダブルネームが最強。

375 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/20 22:01

>>373
バカめっけ

376 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/20 22:02

>>374
珍品＝最強？

377 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/20 22:07

>>373
ＧＳＴのムーブがＥＴＡ７７５０と言えるかどうかがまず問題だナ

378 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/20 22:13

>>377
スプリットセコンドのモジュールを付加及び対衝撃性をアップ
させてるけどベースはＥＴＡ７７５０で間違いはない。

379 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/20 22:20

>>378
ベースはそうだが、半分以上の部品を捨て、新たに造り直し、残った部品も徹底して研磨・穴埋め・精度出しを行ってる。
その仕上がりと優秀な特性はとてもＥＴＡ７７５０とは言えな。

380 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/20 22:25

>>378
確かに言うとおりだろう。しかし７７５０がベースには
違いない。オレも悪い時計だとは思わない。

381 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/20 22:27

別に7750ベースが悪いと言ってるわけじゃないのに
ムキになって反論する。
そういう奴をETA否認という。

382 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/20 22:29

くだらねぇ～

383 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/20 22:29

でもインターが７７５０ベースでは一押しなのは間違いないな。

384 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/20 23:41

俺的には
クリスチャン・ヴァン・デル・クロウのサテライト・ドゥ・モンデ。
ワールドタイム・クロノが欲しい>>304にもお勧め。

今持ってるヤツがいたらマジで尊敬します。

385 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/21 19:16

よろしく頼む

386 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/22 13:06

使ってみるとエルプリってなんか繊細でデリケートな印象受けるんだが・・・
不具合は無いのだが、おけげで最近レイフラ使わなくなってきちゃた。

他に７７５０ベースの時計（インター）持ってるけど、そっちはガッツンガッツン使っても大丈夫なタフさを感じる。

387 ：>>355：02/05/22 19:47

オメガ・・クロノただいま勉強中です。デイト・・・

388 ：ジョン ◆JONJRV92 ：02/05/22 19:54

>>387
おう、オートデイト、現行では確か黒と銀が有るね、シューマッハ限定も出回り始めた。

389 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/22 19:57

　買うからね！買ったら馬鹿にされるかも・・・？

390 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/22 19:59

だからスピマスの限定パンダってｲｯﾃﾙﾀﾞﾛｳｶﾞ！

391 ：ジョン ◆JONJRV92 ：02/05/22 20:01

実際7750やプロ以外のスピマスは否定的な意見多いよ、
それが嫌なら買うの辞めたほうが良いかも。

392 ：ジョン ◆JONJRV92 ：02/05/22 20:08

そうか、丸井の白黒もあるね、チョット高いけど。
白黒のref番って、何番になるんですか？

393 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/22 20:08

↑
カッコ(゜∀゜)イイ！！

394 ：親切な人：02/05/22 20:12

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

395 ：ユリカ：02/05/22 20:45

勝手にあげますわよ。

396 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/22 21:11

>>392

そんなことより俺買ったけどさ何故か箱がシーマスターの箱なんだけど・・・
あんた買ったらどうか教えて

397 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/23 21:04

勝手に行きますわよ。

398 ：オメガクロノ：02/05/23 21:14

　どうよ？

399 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/23 21:17

まあ何とかやってるよ。

400 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/23 21:17

400

401 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/23 21:21

４０１

402 ：ジョン ◆JONJRV92 ：02/05/23 22:03

>>396
シーマスの箱って？
黒箱はプロだけだと思ったよ。

403 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/24 19:28

　オメガも奥が深いねどうも・・・

404 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/24 19:47

やっぱり、「ブライトリング」に落ち着くのでしょうか

405 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/24 19:51

>>404
たぶん落ち着かないでしょう。いや、絶対に。

406 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/24 19:53

じいそっく。

407 ：４０４です：02/05/24 19:56

　きっと、買うよ俺は！バカかな？

408 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/24 19:59

>>407
残念ながら・・・そう思・・・

409 ：＞＞４０８：02/05/24 20:03

じゃ何にする？俺はブライトが好きだ

410 ：ジョン ◆JONJRV92 ：02/05/24 20:06

今ブライトのお勧めは何？

411 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/24 20:08

>>410
そんなもの当然ない！

412 ：ジョン ◆JONJRV92 ：02/05/24 20:10

ブライトリングは一つも持ってないけど、独特の雰囲気は有ると思うな。

413 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/24 20:11

ＩＷＣのドッペルクロノわ？

414 ：やっぱし：02/05/25 19:43

　F社の代理店にTELし割引の有無を聞いたところ「無し」と。
代理店の長所は？と尋ねるも不明との事。保証も並行輸入と同じ
。私なら安い方で購入するとのマジでのお答えどうもアリガトウ。

415 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 01:15

スピマスブロードアロー！

416 ：＞＞３６０です：02/05/26 19:48

　SHOPからの返事あり・・・古すぎて部品や修理する職人今はもう居ないと！
だから、形見の「オメガ」は修理不可との事。札幌の「オメガ」の返事の様
ですが、納得出来ません。東京に持ち込もうと思いますが・・・他の
アンティークはどうしてるんでしょう？？この、懐中時計は５～６０年
位前程度と思うのですが・・・・そんなに難しいもんですか？
スレ違いですみません。

417 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 19:59

>>416
それは時計屋を通してスウォッチジャパンに出したのでしょうか？

418 ：＞＞４１６：02/05/26 20:01

　それは、聞いてなかったです。聞いてみます！アドバイス
アリガトウ！

419 ：417：02/05/26 20:10

いや、あの、スウォッチグループジャパン（特にオメガ）はほんのちょっと前のモデルの修理も断る売りっぱなし集団なので。。。
>>418氏の時計がＳＧＪで直せるか（というよりは直すつもりがあるか）どうかはわかりません。
よほど古いモデルでない限りはオメガ本社はストック部品があるでしょうけど、ＳＧＪにしてみれば、手間と利益が釣り合わないということでしょう。
もし、ＳＧＪに修理を出すのであれば、オメガ本社送りにしてもらうよう、頼み倒してみてはいかが？カネに糸目はつけないという前提で。

420 ：ジョン ◆JONJRV92 ：02/05/26 20:21

>>416
部品はオリジナルで無くなる可能性があるけど、
かなりの故障でも、部品起こして直してくれる所が有るので、
諦めないでね。

421 ：＞＞４１８です：02/05/27 19:35

　SGJに依頼したそうです。でも、本当に「あっと言う間」に帰ってきて・・
やっぱり、やる気ないみたい。なんか、別なルートに頼んで見るとか・・・
どうしよう、１０万ですなんて言われたら。本体はきっと、今の価格で
２～３万と思うよ。まぁ～５０年以上は経っているでしょうが。
　「形見」としてはお寒い書き込みですみません。

422 ：並行輸入はだめか？：02/05/27 19:55

ある、　正規代理店の店員さんに聞いたら、特に大きなメリット無しと・・私なら
安い、並行輸入物の方が良いと言う返事を頂きました。正直？な答えに驚き。
でも、他の正規店の人はOVH等に関しては、絶対、有利だと。
皆さん、どうお考えでしょう？物が高いだけに考えて仕舞います。
　

423 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/27 20:25

age

424 ：419!：02/05/27 22:11

>>418

話の趣旨がスレタイトルとずれてきてるので、改めて下の板で聞いて見てはいかが？
若干の荒らし煽りにはあうかも知れないけど・・・
中にはマジレスしてくれる人がいるカモです。ま、ダメモトで。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1022068729/l50

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1014454415/l50

（もうやってたら、ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ）

425 ：そうですね：02/05/28 19:27

　ずれ有。戻しましょう！「クロノ」なにが良い？ボーナスも近い？
ことだし。

426 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/29 00:28

こんど出るデビルコーアキシャル＆ＦＰムーブのオメガのクロノ

427 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/29 12:57

>>426
１～２年様子見だな
故障が少なかったら買うか

428 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/29 19:01

白い文字盤にあこがれる。

429 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/29 19:23

通販では何処がええかの？

430 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/29 21:03

モーリスラクロアってなに？

431 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/29 21:39

カルティエ　　クロノスカフ

ブルガリ　　　アルミ－クロノ

ブルガリ　　　レッタンゴロ＊ラバー＊クロノ

432 ：４３０へ：02/05/30 19:44

　ケーキだよ。

433 ： pamp ◆H1XBvu0s ：02/05/30 19:46

>>431
ちょっと変だよ、431

430は、ジャケ　エトアールも知らないだろうなぁ～？

434 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/30 20:05

北海道の「荒巻ジャケ」しっているど～！！

435 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/30 20:07

ブライトリングだよ

436 ：＞＞４３５：02/05/30 20:09

　購入したら何とかと言う会員になれる？メリットはなに？
おせーて！

437 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/31 12:26

デザイン的に高度なのはＧＳＴダロ
みんな気が付いてないようだが

438 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/31 19:18

　ウェンガ-も馬鹿に出来ず。

439 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/31 19:35

>>438
ないない。

440 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/31 19:41

ビクトリノックスも馬鹿に出来ないよな・・

441 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/31 19:43

　ルミノックスも馬鹿に出来ないって言って！

442 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/31 19:46

>>441
無理と思われ。

443 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/01 16:43

あげ

444 ：ついに：02/06/01 19:43

　FORTIS　「パイロット・クロノ・プロ」注文、やったぜ。

445 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/02 10:19

ぷっぷっぷ

446 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/02 10:32

安くてかっこえーやつおせーて

447 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/02 10:40

これはどおだ。
http://www.rakuten.co.jp/nuts/427131/413074/

448 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/02 13:48

オリスとか

449 ：笑うなよ！：02/06/02 17:11

　スピマ３５１３買ってみた、素直に嬉しい。

450 ：446：02/06/02 17:57

>>447 かっこえー
もうちぃと安いやつありまへん？
おせーて

451 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/03 20:02

　誰や！「フォルティス」を馬鹿にするやつは・・・？お前はクソG
がせきの山だろう。

452 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/03 20:57

ELGINのクロノグラフで2年くらい前のモデルなんだけど、FK1086Eの値段知ってる人
がいたら至急教えてほしい。
シンプルで機能はWR200M、多分安いんだけど、いくらなんだろ？
エルジンで一番安いのいくら？

453 ：ELGINって：02/06/03 21:20

　U.S.A大統領の時計だった？間違っていたら御勘弁。

454 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/03 22:39

>>452
ここで探してみなはれ。
http://www.ts-horiuchi.com/sj/index.html

455 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/03 22:43

ごめん間違えた。
http://www.elgin-int.co.jp/

456 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/03 23:45

>>453
それはレビュートーメンじゃなかったっけ。クリケット。

457 ：４５３です：02/06/04 20:39

＞＞４５６全く自信ないのでよろしく。

458 ：457です：02/06/06 19:42

レビュー・トーメンでしたね。

459 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/08 17:14

　フォルティスかっちまった。パイロット

460 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/06/08 18:23

メタラーの俺が持ってるクロノグラフ！！！！

オメガスピードマスターオートマ(バルジュー)
ゼニス・プライム
ブライトリング・クロノマット(バルジュー)
レイモンド・ウィル・アマデウス200(バルジュー)
オーガスト・レイモンド・ムーンフェイズ(バルジュー)
ボーム＆メルシエ・トランスパシフィック(レマニア)
セイコー・スピードマスター
イリノイ赤文字盤
エクサルト手巻き(バルジュー)
セントジョイナス青文字盤

461 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/08 18:26

>>460
メタラーって何？

462 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/06/08 18:29

ｽﾏｿ。時計ヲタさんにとっちゃ大した時計持ってないですな。
帰りまーすw

463 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/08 18:34

>>462
そんな事ないよ。別に帰らなくても良いと思うが。
で、メタラーって何？

464 ：？：02/06/08 20:11

　メタラーってリストバンドがメタル？が好きな人？

465 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/08 22:35

さげ

466 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/09 17:47

　上げるべや！

467 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/10 09:27

>>460
そんだけ持ってりゃあんた時計ヲタｹﾃｰｲ、だろ

468 ：真面目に！：02/06/10 21:14

　セクターはどうなの？

469 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/11 10:39

デイトナに決まってんじゃん。

470 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/11 19:12

　デイトナかーっ！？１２０万もするでな、今はパス。

471 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/11 22:36

ラバークロノ＠レッタンゴロの画像希望。。
探しても無い！

グーグルの画像検索使えなくなったな・・・・

472 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/06/12 14:44

>>468
セクターなら、950ｸﾛﾉｸﾞﾗﾌｵｰﾄﾏがおすすめ。
チタン製でローターの振動が手首によく伝わってくる感じ。
ﾃﾞｻﾞｲｿ好き嫌い別れるけど俺は好き。

473 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/12 19:44

シャネル珍しくセンスがいいな。５５万か・・・

474 ：　：02/06/12 20:05

セクターって大丈夫なの？
ブランドとしての価値が崩壊しつつあるような

475 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/12 20:09

>>473
俺、見に行ったヨ
でも、仕上げが満足出来なくて・・・
バックルの造りも萎えたな～
ムーブもたぶんどっかのポン付けだろ

あれでは２０万円以上出したくないな～

476 ：４７３です：02/06/12 20:12

参考になりました＞＞４７５

477 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/13 19:33

　フォルティスパイロット（プロ）思ったより、デカイ！！！
パネライなんてどうするのだ？ブライトリングのアベンジャー４７mm
だぜ！やっぱ、毛唐向きか？

478 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/13 23:21

私の機械式クロノグラフは

６２６３
１６５２０黒
１６５２０白
ナビタイマー
クロノマットヴィデス
クロノマットＧＴ
スピマスプロ
スピマスプロファースト
スピマスオート
シーマスタークロノ
ＳＩＮＮ１５６
ＳＩＮＮ１４２
ＳＩＮＮ１０３オート
ＳＩＮＮ１０３
チュチマミリタリー
チュードルクロノタイム
オリスＢＣ３
フォルティス
クレドールフェニックス
ホイヤーリンク
レインボーフライバック黒
同カラー
パシャクロノ

くらいです。あとクォーツやキネティック、スウォッチなどのク
ロノは多数。
クロノはあまり好きではありませんね。３針式やダイバーの方が
好きです。ですが最近買ったリンクの黒はかな～りお気に入りで
す。

479 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/13 23:23

>>478
好きでないの何でこんなに沢山あるの？
一番のお気に入りわ？

480 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/13 23:27

>>479
数えて見たらクロノの比率が少なかっただけです。やはりクロノ以外の
時計が圧倒的に多い。手持ちのクロノの中では１６５２０黒かなぁ。
ミーハーかな？価格的には１０３オートがベストのような気がします。

481 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/13 23:32

>>480
時計の数、数えるの大変そおですな。
趣味わ人それぞれですからそれについてどうのこうの思いません。
自分が気に入ってれば良いと思います。
セイコーの機械式クロノわ洋物と比べてどんな感じですか？

482 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/13 23:33

>>480
すごいなー。
全部で何本持ってるの？

483 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/13 23:43

>>481
誓ってセイコーの者ではありませんが、クレドールフェニックスの方が
よいです。３針式もデイトジャストよりＧＳの方が良いです。
>>482
２００本くらいです。

484 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/13 23:45

>>483
２００本て凄いですな。
セイコーの方がどんな所が良いのでせうか？

485 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/13 23:49

維持費だけでも大変だろうなあ。

486 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/13 23:49

>>484
ノントラブルですね。２０万以上のモデルは傷もつきにくいし仕上げは
スイス製の同価格帯と比べものにならないです。もっともセイコーの時
計が国内で３０万円なら海外では６０万円はするので、１６５２０の定
価６５万円とほぼ同じですね。

487 ：名無しさん＠揉んで～る便座名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/13 23:53

>>483
あの～、決して煽りでは有りません。
クレドールフェニックスの方が良いと言うのを
もう少し具体的にお教え願えませんか？
フェニックス購入を考えてるんですが．．．．．

488 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/13 23:57

>>486
なるほろ。
仕上げは良いですよね。傷憑きにくいのはなんか表面処理でもしてるのかなあ？
ノントラブルわいいですな。
そんな話を聞くとセイコーのクロノが欲しくなりますな。

489 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 00:01

>>486
いろんな時計を買いまくって、
結局国産の良さに目覚めたんですか？
もはや極めたんですね。

490 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 00:04

>>487
フェニックスはたしか１８万円程度で６万円も値引きで買ったのですが
大切にしているため２回しか使ったことがないんです。かなり重いです
よ。ＧＳと同じ９Ｓのパーツを使っているので、いわゆる２階建クロノ
ですから、分厚く重くなります。ブレスやケースの仕上げはかなり良い
です。デザインは大人しすぎて、あまり評判は良くないようですが、私
はバランスが良いと思っています。安く手に入るならお勧めですね。

スイス製と違って全く嫌味がありませんし、機械式ファンを納得させる
だけの内容が詰まっていると思います。超高額品は別として、スイス製
はどれも７７５０、レマニア、エル・プリメロ、ＧＰのムーブで同じで
すが、セイコーだけは異質ですし。

491 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 00:08

>>490
普通の店で６万引きですか？

492 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 00:09

>>488
たぶんスウェーデン鋼よりも新日鐵の３１６Ｌステンレスの方が
質が高いからと思います。高炉の温度管理もＡＩでしているそう
ですし。不純物が少ないようです。だから傷がつきにくいんでし
ょう。パネライやブライトリングの鋼も傷が本当に付きにくいで
すが、鍛造しているというより日本製のＳＳかも知れないですね。

493 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 00:10

>>491
そうです。行きつけの店で相当引いてくれました。ここは変な人が
いなくていいスレですね。

494 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 00:13

>>492
へええ。勉強になります。
材料まで日本製ですな。

495 ：487：02/06/14 00:14

>>490
ありがとうございます。
６万円引きは凄いですね。
実は自社ムーブの２階建ムーブに非常に興味が有りまして．．．．．
購入意欲が加速してきました。
どもでした。

496 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 00:17

>>495
わたくしも欲しくなってきました。
>>492
不純物少ないという事わステンレス枯らす期間とか短くなるの？

497 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 00:25

>>496
ステンレスは鋼の表面に数ミクロンの酸化皮膜が出来ているため
普通の鉄と違って錆びないようです。従って均質な酸化被膜がで
きれば良いのですが、不純物が混じっていると錆や表面硬度の低
下につながるのだと思います。鋼のまま寝かしておくという話は
パテックやロレックスで良く聞きますが本当かどうかは怪しいで
すね。ノーチラスは確かに凄く綺麗なＳＳですが．．．

私は傷の研磨を自分でするのですが、ロレックスは正規のＯＨ並
に綺麗に仕上げることが出来てもＧＳは鋼の表面が硬すぎて歯が
立ちませんでした。逆に傷が入ったら素人では取れないです。

498 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 00:29

>>490
あれ？？
6Sって二階建てだっけ？
9Sより早かったと思うんだけど、勘違い？
よかったらおしえてください。

499 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 00:33

>>498
以前のクレドールのクロノグラフは確かマーベルの２階建ですが
新しいフェニックスから９Ｓのパーツで新設計ですよ。

500 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 00:35

>>497
前、どっかの時計雑誌に『ロレのステンレスは硬い。』と書いてあったんですがそおでもないんですな。
製品によっては金属を枯らすという事はやるみたいですが、時計業界でやってるかどうかは私も知りません。

セイコーがんばってもらいたいなあ。

501 ：498：02/06/14 00:39

>>499
マーベルとは４ｓマーベルのことですね。
たしか、４ｓ二階建ては精度が出なかったから試作段階で終わったのでは？？
で、急遽６ｓが突貫作業で製作されたと発表されていたと思いますが。
何度もすみません。

502 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 00:42

>>500
１０１６位の時は硬かったようですが、今は凄く軟らかいですよ。
ＯＨに研磨サービスが含まれているので作業性の面からそうなっ
ているのでしょう。デイトジャスト系もスポーツ系も全て現行は
傷つきやすいです。それがダメかと言うと、傷の取りやすさは最
高ですが。（笑
ロレックスは逆に金無垢系は他の時計より傷つきにくいです。
>>499
それとマーベルかどうかは国産のアンティークは良く知らないの
で当てになりません。

503 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 00:49

>>501
詳細は「世界の腕時計セイコークレドール」と「セイコーＢＯＯＫ」
という本に詳しく載っていますよ。ＣＡＤで新設計された新型のムー
ブです。ＧＳがベースというより幾つかのパーツを共用しているだけ
のようですね。
４ＳはＧＳＸ９００を持っていますが、ハイビートの針の動きの良い
ムーブですね。ＥＴＡ２８００番台よりよっぽど良いです。

504 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 00:49

>>502
へえええ。また勉強になりますた。
金でもメーカーによって色々あるのですな。
配合が違うんですな。

505 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 00:57

実は金無垢はほとんど着けないのですが、結構持っています。
ＹＧよりＰＧやＷＧの方が傷が付きにくいです。ＷＧだけで
なく、ＹＧにパラジウムを少量添加しているものもあって、
傷が付きにくいものもあります。もっとも金無垢は多かれ少
なかれ１日着ければ微少な線傷だらけですが．．．
ワイシャツなどで擦れて傷が付くのはやむ終えません。
１８２３８より１８２３９を着けることが多いので、ＷＧの
方が好きです。

506 ：498：02/06/14 00:59

>>503
ありがとうございます。
４ｓは私も持っていますが良いムーブですね。
凄くタフな印象を受けます。

507 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 01:05

>>505
金メッキした楽器を所有しているのですが、金が軟らかいんであんまし拭かない方が良いと言われますた。
毎日拭いてて鍍金とれてきて銀色になってきた人がいるらしいです。
金わ軟らかいんでしゃあないですな。

スレ違いになってきたんでもどしますが、キネクロってどおですか？

508 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 01:13

>>507
金無垢の時計はメッキではなくて無垢なので剥げたりはしません。（ｗ
メッキは数ミクロンしかないので拭くのはマズイです。

ＭＸですが初期モデルにすればよかったと後悔です。初期モデル
は限定なのでもう見あたらないですね。

509 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 01:19

>>508
金が軟らかい事が言いたかったんですｗ
良い金鍍金わ毎日拭いてもなかなか剥げてきませんよ。

初期のパルテンザとＭＸって外観以外なにか変わってますか？

510 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 01:24

>>509
初期型は良く知らないのですが、ムーブは同じでしょう。
日産８～１０本程度しか作れないそうです。あのデザイン
は初期型でないと似合いませんね。針は機械式のように戻
りますが、クォーツはあまり好きではないです。ＧＳの３
針式ならクォーツでも好きですけど。

511 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 01:25

http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/imgboard.cgi
お気に入りの時計を投稿してください

512 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 01:32

>>510
フライバックするんですな。へええ。
逆輸入物だったらサードと同じ形のがまだうってますよ。
http://www.rakuten.co.jp/038net/429794/452096/463237/
http://www.rakuten.co.jp/038net/429794/452096/452817/

513 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 01:37

>>512
ありがとうございます。でもリンクを買ったばかりですぐに買えません。
明日また来ますのでおやすみなさい。

514 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 01:38

>>513
あ、買いますか。
おやすみなさいませ。

515 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 19:19

盛り上がっているのでAGE

516 ：名無しさん＠揉んでーる便座：02/06/14 19:41

３０万円くらいでクロノグラフのおすすめは何でしょうか？

517 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 19:42

>>516
無い。

518 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 19:44

エルプリがいいよ。ちょっと予算オーバーかも？でも余分に払う価値あり。

519 ：pamp ◆MREjQYic ：02/06/14 19:57

30万でエルプリ、ホイヤーのモンツァ36
　オークションで正規、30くらいで新品
　　出てるときあるよ。
　　　裏スケだから　エルプリ見えるよ！！
（トリップ変えたけど、本物ですよ）

520 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 20:00

良スレだったのに......

521 ：pamp ◆MREjQYic ：02/06/14 20:12

どういう意味かなぁ？

522 ：名無しさん＠揉んでーる便座：02/06/14 20:14

エルプリはすぐに壊れるんでないの？エルプリだめじゃん。

523 ：pamp ◆MREjQYic ：02/06/14 20:31

そんなにこわれないだろ？？

524 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 21:16

エルプリメロは壊れない方だと思うよ。

525 ：753：02/06/14 22:11

性能ではデイトナ最下位かもね？
デザインはトップクラスだと思うけど。

526 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/14 23:03

エルプリは最高だけどゼニスは最低だよ。

527 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/15 01:30

>525
デザインも下の方だと思うが

>526
定説です

528 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/15 10:47

外見重視は７７５０

機械にこだわるやつはプリメロでいいんじゃない？５０万以下での話な。

529 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/15 11:17

エルプリに限らず機械は人を見るのです。
当然、悪い人がつければ直ぐに調子が悪くなります。
地場みたいなものです。

530 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/15 11:51

せっかく機械式買うんだから機械にこだわって欲しいよな

７７５０の板金張り合わせハートカム最悪！

531 ：JJ：02/06/15 15:48

http://js-web.cside.com/index.html

532 ：TISSOT：02/06/15 19:03

は番外でしょうか。藁、藁ですか？５万位のがありますが・・・

533 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/16 12:33

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

すいません、チョット相談に乗って欲しいです。
お金はあまり無いのですが、クロノグラフがどうしても欲しいです。
低価格（２～４万）ながら、性能（結構長持ち）がよくて、カッコ(・∀・)ｲｲ!!やつ。
当方、大学生です。どうかグッドなアドバイスよろしくお願いします。
ホントはスピードマスターとか欲しい・・・・　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

534 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/16 13:59

>533
2～4万だとクォーツでデザインの気に入った奴を買うのが良いと思う。
シチズンのエコドライブやセイコーのAGSなら電池の心配もあまりしなくていい。
普通に使っていればそうそうは壊れない。長持ちした方がいいったって一生使う
つもりじゃないでしょ。

後は、デザインに癖が有るけどこれなんかどうかな。
http://www.festinajp.com/collection.html
作りや内容は値段相応だと思うよ。

535 ：TISSOT：02/06/16 18:42

はどうなの？

536 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/16 18:54

>>533
スピマス欲しいならプロでも１０万だせば中古で釣りくるだろ
スピマス程度なら大学生でも嫌味じゃないだろ
ずっと使えるし

オートマでも6万出せば買えるだろ
長持ちしないけど

537 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/16 19:39

TISSOTはどうなの？正価５３０００だった。これは微妙な値段だけど・・・
比較的、格好はいいが・・

538 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/17 20:11

ウォッチワインダ－で時計が止まる（巻き上がってない）事って、あるの？
「オメガ」スピマです。どっちがいかれているのか？この１か月大丈夫
だったのに、今朝とまっていた！

539 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/18 20:02

>>538
ウォッチワインダーがちゃんと動いてるのならスピマが故障でしょうな。

540 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/18 20:03

　わっ！

541 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/18 20:11

パルテンザ出てるが。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c18980236

542 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/19 16:09

>>538
ウォッチワインダー電池切れ?

543 ：pamp ◆rRl.12To ：02/06/19 16:15

>>542
Ωに問題はないだろう？
　問題は君にあるはず！！

544 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/19 16:18

http://js-web.cside.com/index.html

545 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/19 17:33

>>538
手巻きと言う罠はないの？

546 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/19 18:23

>>545
手巻きにワインダーは使わんだろ。

547 ：ワインダー：02/06/19 19:12

　どうも！自動巻は両方、片方があるんですね、ほとんどは、両方巻き
らしいが。でも、オリスなんて片方巻きなんだって初めて知りました。
取説にはそんな事かいてませんね。また、片巻きにも右、左があるとは。
セットが難しいですね、ワインダーも。
　勿論、電池はOKです。

548 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/20 19:11

age

549 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/20 19:13

　オリスは両まきじゃないの？多くは、両巻上げでしょ。

550 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/20 20:31

フォルティスの間違いでした！！

551 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/21 19:07

続々新しいクロノがでますな、セクター４５０，６５０も侮れないよ

552 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/22 19:14

あげ

553 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/23 08:06

セイコーSUSクオーツクロノ

554 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/23 14:29

某所で、「現行エテルナのポルシェデザインはＥＴＡ7750でも良い」見たいな事かいてました。
定価が２２万円以上するから、漏れなら１５万円以内で解体です。

555 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/23 14:31

>>554
ウザイから氏ね。

556 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/23 15:00

>>554
ポルシェデザインはオルフィナのクロノグラフが良いです。
特にLemania5100を搭載した物は、視認性がとても良いです。
ただし、中古品に抵抗のある方にはすすめられないです。

現行のポルシェデザインで機械式クロノは、16万円以下で売っているのは見たことないです。
安く入手できることをお祈りします。

557 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/23 19:33

「ロンジン」のクロノなんて欲しいが本丸「ホイヤー」「ブライト」「ゼニス」に
たどり着けず。いきなり本丸攻略が正解かな？

558 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/25 19:27

上げじゃ

559 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/25 19:44

どうじゃ　Ωの異端児じゃ↓
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20798270

560 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/25 19:49

ポルシェデザインの今の白文字盤のクロノが欲しいヨー。
７７５０らしいけど、シンプルで飽きのこないデザインは日本では
とうてい真似できない逸品だとおもうヨー。

561 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/25 19:54

　どうしても、TISSOTのクロノが気になる、「オーエン」は
どうでもいいが・・・

562 ： pamp ◆rRl.12To ：02/06/25 19:55

>>559
かわいいけどなぁ～～？？中身スピマスオートと同じ？？
　でも、フランクのトランスアメリカっぽいなぁ～？
　　女の娘がしたらかわいいかも？？

563 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/25 22:39

>>556
機械式初心者なので正規物の新品キボンヌ。

>>560
ううう、あなたも白文字版ねらいですか？
生産中止らしいので、今のうちに購入したいです。

ハミルトンのジッポのライターも欲しいけど、ここでは関係ないっすね。

564 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/26 01:56

スクリューダウンプッシャー付きのカッコイイクロノを教えてください。
デイトナ以外で。

565 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/06/26 10:31

>>564
廃盤ながらチュチマ・グラスヒュッテ

566 ：564：02/06/26 12:23

7750はいや～。
横３眼でおながいします。

567 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/26 12:27

これわ？
http://www.ukwatches.com/Basel/americascup.jpg

568 ：564：02/06/26 13:22

これ、いいっすね。
おいくらでしょうか？

569 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/26 19:37

クロノメーターって言うおすみつきは良いな・・・・

570 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/27 01:08

>>568
まだ発売日とかも未定だったと思われ。

571 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/27 01:17

お薦めは、クロノ以外だな。まず考えを改めよう。

572 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/27 20:00

５７１なんでも良いからお奨め書けよ

573 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/27 23:18

FPムーブの評判は？
ちょっと心配・・・

574 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/28 00:09

スピマスブロードアローとインターのメカニカル・フリーガークロノグラフ
とで迷っています。
ローターの巻き上げ感触、クロノボタンの感触、ムーブの耐久性、メーカー
のサポート体制などを考えた場合、どちらがオススメでしょうか？
厨房な教えてクンでスマソ。

575 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/28 19:32

　安いんだけど、セクター、ティソは良くない？

576 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/28 23:46

まー後々とかイロイロかんがえるとスピマス・プロかな。裏スケもあるし。
シーマスクロノも７７５０だけどオレは良いと思うヨ
あとは余裕があるんならゼニスかな（去年までは安かったんだけどな
クロノマスターにクラスエル・プリ、かな。
デイトナだったら、こっちの方が良いと思う

577 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/29 08:03

セクター、ティソは必ず満足しない
次が欲しくなる。どうせ機械買うならもう少し金貯めてゼニスを買うことを薦める。
Ω、ブラはみんな持っていて嫌になる。しかも中身は１０万代の時計とたいして変わらん

578 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/29 08:07

>Ω、ブラはみんな持っていて嫌になる
皆持っているのか？？？

579 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/29 08:57

↑真性阿保

580 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/29 11:24

ゼニスは誰にも分かってもらえず嫌になる。
しかも外装は１０万円以下の時計とたいして変わらん。

581 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/29 13:37

でもムーブを考えると結局ゼニスしかない、
でもベニスの商人に変身しちゃったので
サポートでスピマス・プロ
デイト付ならアローかシーマスクロノ（１０月に新型も）
でも３３０３は評価がわからん
デイトナは新型はやめた方がいい
旧型も原価考えたらイヤになるからペケ

582 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/29 14:28

このへんが無難なところか
http://www.lexson.co.jp/ap3qqq.htm#3
http://www.lexson.co.jp/vacheron3qqq.htm#1
http://www.lexson.co.jp/blanc12qqq.htm#12

583 ：恐怖川柳：02/06/29 14:28

エルプリをリセットしたら腕折れた。

584 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/29 14:49

↑真性阿保

時計買う前に体鍛えろ！！！

585 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/29 14:57

>>580

おれは、Ω　tag　ブラ　ロレ　を見ると厨房だなって思うぜ！
みんなと同じがいい、流行ってるから、ギャバクラ女の受けがいい
とか、人に見せるために買うならどうぞ！
マイナーな時計はめてるやつの方がかっこいいと思うが。
こだわりのあるやつだなって思う。

586 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/29 15:11

おれも　Ω　tag　ブラ　ロレ　を見ると時計初心者だなって思う。
こいつロレより高い時計はないと思ってるんだろなって感じする。

587 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/29 15:14

>>585-586
浅はか。

588 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/29 17:06

>>585
単なるオタク。
ﾁﾄﾌﾙｲ

589 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/29 18:02

>>586
そういう初心者の大半は、中上級者を目指していない健全な人なんだと思ふ。
中上級者を目指すのは金持ちの道楽者か、他の出費を犠牲にしつつ時計を買
ってしまう時計エンゲル係数の高い人たちでしょう。それはそれで面白そう
だけど、時計以外にも生活を楽しくするものってたくさんあるような気がす
る。

590 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/29 22:34

俺はオメガの安物はあるけど、無いよりあった方が良いかな？
しかし、キャバクラには行ったことが無いけど・・・

591 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/29 22:39

どれももう手元にはないが、使用した率直な感想。
ランデロン48：カムで安いがそんなに悪い印象はなかった。
　　　　　　　リセットもカチっときっちり。案外いいのでは？
ロンジン・バルジュー72：リセットのヌ～とした戻りがちょっとキモい。ややデリケート。
　　　　　　　　　　　　パーツは面取りされており、巷で言われるほど仕上げは悪くない。
ロンジン30CH：さすがに見た目は美しかった。
ブラ・ビーナス178：巻上げ＆リセット感good。日差1秒にはビク～リ。ブラはこの頃が（175も）○。
プライム：ま～お買得なのでは？と思うが、上記のオールドムーブなどと比べると各パーツの薄さが
　　　　　やはり気になってしまう。ケースのつくりについては、古い簡素なモノで慣れてたので
　　　　　全然気にならなかった（バカ穴も）。巻上げの軽さとパワリザは良い。
ダビ＆シャル、バルジュー7750：特に故障はなかった。ただ時間合わせの時に針がずれるのと、
　　　　　　　　　　　　　　　　プッシュボタンが堅いのが△。7750特有か？
古いモノは状態とメンテ次第だが、リセット時にたまに針がずれるくらいはご愛嬌かと。
OVHで直らないこともある。それが嫌なら新品へ行くべし。
もっとも新品でも故障が多いのもあるようだが・・。

592 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/29 23:47

だれか私に時計を勧めてくらはい。

１．工房ががんばれば買えるヤシ（これ重要）
２．クロノグラフがいい
３．レディース
４．将来は海で働きたいのでそうゆうやつ。
たのむわ、おめーら

593 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/29 23:49

工房てなんら。あんた。

594 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/30 00:22

>>592
テクノマリーンでどうよ？
とりあえず１～４の条件は全て満たしてると思うが。↓
ttp://www.bettyroad.co.jp/brandnew/technomarine/technomarine.html
クォーツだからこのスレ向きではないかもしれないのでsage。

595 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/30 02:34

テクノマリーンてこんな値段のもあったんだ。
藤原紀迦御用達てことで４０ﾏﾝぐらいのだけかとおもてたyo

596 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/30 15:59

ありがとう>>594
ﾔｻｼｲﾈ。テクノマリーンぐっっうう！

大人になったら初任給でシーマスターかサブマリーナ買うわ！

597 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/30 17:07

598 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/30 18:35

TISSOTのクロノ正価でかったぜ・・・値段の割りにはお奨め。
「オーエン」限定は無いけど。

599 ：恐怖川柳：02/06/30 18:37

インターも、時代に勝てず７７５０。

600 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/30 19:02

ネオ紅茶様ごめんなさい　それ～い！

601 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/30 19:53

　折れ４０年代のユニバーサル気に入ってる。
でも、コンパックス系がこのスレの俎上に全く上がらないのはなぜ？

602 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/01 19:06

　頑張ってあげませウ

603 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/01 21:10

>>601
値段が高い割に状態の良いものが少なく、奨められないから。

604 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/03 21:24

　色々勉強になり・・・

605 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/03 21:31

貼る温パックスは私もお気に入り♪

606 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/03 22:21

ﾊﾞﾙｼﾞｭｰ23を入手してまあこれで良いかな?
と思って何となく満足した｡
そして少しづつ熱が冷めていったように思う｡

607 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/04 19:56

何故。「ETA」はだめなのよ！

608 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/04 20:09

>>607

モノにより。。。

609 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/04 20:13

全部だも。

610 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/04 20:13

でも、馬鹿にしたいんでしょ・・

611 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/04 20:45

ついでに「セクタ」も欲しいが馬鹿にしてくろ。

612 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/04 21:16

エタ買うぐらいなら国産クォーツの方がましだよ。
エタの機械は機械であって本来の機械式時計とは違う
電池じゃないってだけ。

613 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/04 22:12

ETAも７７５０クロノメーターは精度いいヨ
どうせクロノなんて飾りだから中は凝ってなくていいし、値段相応というか
ボッててもマシな方
あと同じ２５石なんだけど２８２４もあたればけっこういい（３針）

614 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/04 23:01

>>613

あんた真性エタぽん太郎だね？めでてぇや
あんたみたいなのがいるからなんちゃって機械式時計メーカーが成り立つんだね。

615 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/04 23:10

「自称ホンモノの機械式時計メーカー」の「カモ」ﾊｹｰﾝ！！

616 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/04 23:38

2chでそんなの発見してどうするの？

617 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/05 00:14

機械のことはよくわかんねんだけど
ETA7750の機械を透明裏蓋からみるてえと
針がね状の部品がそこかしこにあったり、
板がペラっと薄かったりで見ていて気持ち良くねんだよ
でかいし重いし。ボタンかたいし。イヤ。

618 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/05 19:52

それだけわかれば十分だぞ！

これ君もえたポン脱出だ！

619 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/05 19:56

＞＞６１２ところでお前何もっているの？さぞかし、立派な
国産時計お持ちと考えられ・・

620 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/05 19:59

>>619
潰れかけのセイコー、セーコー５だって。

621 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/05 20:21

　少なくとも「G・S」じゃないの？あれって「ポマード」の
匂いがするような・・・「ETA」なんて馬鹿に出来ない立場
に置かれていると思われ・・・・

622 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/05 20:48

馬かじゃないの？よく読め！
クォーツ以下だって書いてあるだろ！
えたぽん太郎は読解力もないのか？あぁ～

623 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/05 21:07

くだらにゃい

624 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/05 21:53

厨房をたく・か。
買えなきゃ口だけってヤツだ。

625 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/05 23:09

口だけ達者、放って置くに限る。弱い犬程よく吠えるって。

626 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/06 08:31

>614->623

オイオイ、ゼニスか何かと思ったらセイコー５かよ。かんべんしてくれスゲー見識
だな～、おみそれしましたですハイ。（クロノとは全然関係無いし）
それに７７５０のシースルーて何だよ、うｐしてみ。

627 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/06 09:38

えたぽん太郎はいつまでたってもえたポン太郎なんだよ。

628 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/06 11:12

ゼニスでいいから買ってみろよ！
違いがわかるから、プッシャの感触とか針の動きとか。
機械式が欲しいんだろ？中身にもっとこだわれ。
中身なんかどうでもいいってやつは国産クォ～ツで十分だ！

629 ：名無しさん＠揉んでーる便座：02/07/06 11:14

>>628
ゼニスのどのモデルが良いのかな？

630 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/06 11:22

>>629
わからないでしょ、セイコー５なんだから

631 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/06 13:53

個人的にはロンジンのクロノグラフが好きです。私のを投稿しておきます。
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20020706134927.jpg
メカ的にはスプリットセコンドに興味がありますが、ほとんどお目にかかりません。
あっても高いでしょうね。

632 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/06 14:37

ストップウォッチのスプリットセコンドの奴､捜してみたら?
安いのたまに見るよ｡

633 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/06 14:55

>>632
はポケットウォッチのことを言おうとしていると思うが、>>631
は腕時計のスプリットセコンドが欲しいと言っているんだと思うぞ。
ポケットウォッチの方が安いのは自明。

634 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/06 20:30

よいしょ・・

635 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/06 21:15

OMEGAデビルのクロノグラフが出ると聞いたのですが，
いつ頃発売かご存知のかたいらっしゃいますか？
それと，おいくらくらいなんでしょ？
結構いいなと思ったもので．よろしくお願いします．

636 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/06 21:27

>>635
デ・ビル　コーアクシャルクロノの事だったらまだ未定なんじゃないかなあ。
そういえばデ・ビル　プレステージのクロノって見かけないなあ。

637 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/06 23:01

いや俺はストップウォッチを集めていたんだ｡
割り剣のでも2ｰ3万円で手に入れられるよ｡
針の動きを楽しむだけならお勧め｡

638 ：635：02/07/07 01:22

636さん．レスどうもです．
そうですか．．．
現物が見たいんですが気長に待つことにします．

639 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/07 14:06

>>631

ＰＧでしょうか（違っていたら失礼）、黒ベルトと白文字盤の組み合わせで旧来のクロノグラフの気品と風格が感じられますね。
私は初心者なのでロンジンのムーブのことまではわからないのですが、雲上の存在の様に感じられます（たぶん、すごい値がつくのでしょう）。
画面一杯の名機には感激させて頂きました。私も踏み込んではならない世界にのめり込みそうです。

640 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/07 20:13

もっと「討論」を！

641 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/07 20:21

「ゼニス」プリメロ正価で５５万を２５万！君なら買いますか！？
勿論並行物ですが、店はしっかりとした全国展開している、量販店
です。

642 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/07 20:27

ゼニスが？？？２５万、安いよ。おれなら買うよ。でも怪しくないか？

643 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/07 20:56

やっぱり、そうですか！以前にもちょっと高い「バッグ」や「時計」
を購入していますが、全く問題ありませんでした。時計のバックが
シースルーで良かったかったですよ。きっと、まだ売れないと思う。

644 ：６４３です：02/07/07 21:00

　さすがに「デイトナ」は１２５万でした。
「ショパール」のミレも約半分でした！どうしよう？

645 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/07 23:31

>>641
それって普通の価格だよ。フライバックでも２７万円でポイント１０％付き
だったよ。

646 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/08 08:32

>>639
お誉めいただき恐縮です。おっしゃるとおりK18PGです。もう10年以上前に
なるでしょうか、どうしてもクロノグラフが欲しくて、あちこち探したあげくに
入手しました。安サラリーマンなので、月賦です（ｗ　たくさん集めることも
できないので、それ以来買っていません。古いクロノはメンテナンスが心配
ですが、そこら辺のサポートがしっかりしている店ならば大丈夫ではないで
しょうか。新しいものも悪いとは思わないのですが、古いのもそれなりに味が
あっていいですよ。ムーブはこちらのサイトに出ていました。
http://www.e-time.co.jp/30ch.htm

647 ：６４５へ：02/07/08 19:57

　それって「ヨドバシ」か「ビック」？？又は、その他？

648 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/08 20:04

ゼニスはなるべく正規品のほうがよいよ。

得点があるからね。維持費は４０％ｏｆｆだよ。

649 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/08 22:52

>>647
私は博多だけどベスト電器で見たよ。

650 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/09 20:11

　ええ～っ！！＞＞６４９　九州ってどんなとこ！？

651 ：円蔵 ◆ENZOR9gI ：02/07/09 22:46

安いかと思ったが、結局けっこうな値段になってしもうたなー。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18104710

652 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/10 00:48

ＳＥＩＫＯ
ＦＬＩＧＨＴＭＡＳＴＥＲ
最高

653 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/10 19:29

　ついに、「ゼニス」を買う覚悟！・・・かぁ～？

654 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/10 19:33

並行でな！

655 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/10 19:50

>>653

何買うの？当方レイフラ使用中！

656 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/10 19:52

　正価５５万の奴、エル何とかとか言うやつ。

657 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/10 19:56

エルが付くのはたくさんあるんだけど！

658 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/10 20:13

プリメロだったかな？白文字盤。今酔っているから「勘弁」な。
あれ見てから、つい酒の量アップ！だって、５５万が約２５万！
だよ。いくら、並行でもね～・・・心ここにあらずなの。

659 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/10 23:15

酔った勢いで買ってしまえ！

660 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/10 23:23

658さん　どこで売ってるんですか～？

661 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/11 19:57

　それは、言えません！あと、数日で・・・・無くなっていたりして・・

662 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/11 20:02

おれもゼニス欲し～ぃ！

えるプリメロに萌え！えたポンにさよならしたい！

663 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/12 03:04

茶の為にカウントダウン・・・7！

664 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/12 17:20

シャネルのクロノはお薦めですよ。
ピカピカ光ってとてもシックです。

665 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/12 19:25

　シャネルもコレに限ってはなかなか良いと思った私。

666 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/13 01:06

666取ってやる！！

667 ：円蔵 ◆ENZOR9gI ：02/07/13 02:34

質屋でダンヒルのミレニアムクロノが安く売ってたよ。
エルプリのやつ。エルプリ好きにはあれもいいかもね。

668 ：あぁ～ついに：02/07/13 19:30

　「ゼニス」買ってしまいました！その、崇高さ美しさ、上品さには
とても太刀打ち出来ない、私。一つのポイントを通過したと、確信。

669 ：柏尾：02/07/13 23:36

正解です、あなた。
いくら安いとはいえ、、ＥＴＡポン搭載の
スピマスオート、シーマスオートをありがたがって買う
厨房から早くも脱出されました。
でも、忘れないでください。
エルプリでもまだまだ工房程度です、あなたのその後の発展を・・・

670 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/14 00:06

>>669
発展しない方が幸せな気がするのは何故だろう。
さあ、みんなで一緒に考えよー

671 ：668ではないです：02/07/14 00:45

私も「ゼニス」買いました。「ﾎﾟｰﾄﾛﾜｲﾔﾙV　ｴﾙﾌﾟﾘﾒﾛ　黒文字盤」
クロノ針が非常に見づらい!!
クロノグラフって計測しているとき以外はｽﾓｰﾙｾｶﾝﾄﾞ針が動いているだけでしょ？
動いているのが感じにくくて、機械としての魅力を感じにくいと思う人っていませんか？
すでに買ってしまった私ですが、手にして見ると「何か違うような･･･」気がして
しょうがありません。

672 ：６６８です：02/07/14 19:03

　とても正視なんて出来ません！いまはW・ワインダァーの中でゆっくりと
お休みで御座います。ムーンフェイズなんて付いてないけど（あんなの
Gにでも任しておけばいい）、長く見詰めてていると「眼が潰れる！」
ゼニス様ァ～！！！６７１は私のよりもっともっと高そう！文句
言ってないで大切にしてや！

673 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/14 19:22

>>671

白にすれば～

674 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/14 19:27

クロノグラフ？？？
そりゃあブライトリングでしょう！
知名度低いし、好き嫌いはげしいみたいだけど

675 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/14 19:31

>>674低いか？

676 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/14 19:55

>>674

論外です。

677 ：６７６：02/07/14 19:57

論外は君のようです。

678 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/14 20:10

>>677

2chの使い方知ってるか？君は論外だな。

679 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/14 21:17

>674
商売の成否や人の命がかかってた「時間計器」と言う意味では
ブライトリングの右に出るものはないでしょうね。

680 ：コギャル＆中高生：02/07/14 21:18

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
http://kado7.ug.to/manpi/
コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
http://book-i.net/dankann/

Ｈ必ず出来る何度も挑戦
中高生感度良好
ロリ－タ好き
↓
http://fry.to/zzz.hi258.2tyann

681 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/14 21:22

>>679

あなたは針と目盛が一致しない時計を計器と思っているブラヲタですか？

682 ：679：02/07/14 21:41

>681
いいえ。集めてるのはOMEGAです。
ブラは維持費がかかりますので２本だけ。
ロレは萌えるエピソードがないので１本も持ってません。
私は何オタに分類されますか？

683 ：＞＞６８２：02/07/15 19:05

　全く正常で羨ましい限りのコレクターと思います。いかがでしょ？

684 ：６８２：02/07/15 20:07

えたポン太郎ですが何か？

685 ：＞＞６８４：02/07/16 19:34

それでもいいじゃん！

686 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/17 17:45

そうかな？恥ずいよ～

687 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/17 18:41

ロレックスに比べたら全然恥ずかしくないよ

688 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/17 20:02

　私は「ロレ」は無いけど、そんなに馬鹿にしなくとも・・・そりゃ、
ブライト＞ロレ　とは思いますが。

689 ：671です：02/07/17 22:47

>672さん
ありがとうございます。買った早々は少しｲﾒｰｼﾞと違うような気がして
不安がって文句を言っておりましたが、着けて外出してみると中々良い感じに
なってきました。
仰られるように大切にしていこうと思います。ありがとうございました。

690 ：＞＞６８９：02/07/18 19:29

　０．５mm（もっとすく無い）程度クロノ針がずれているので、今日から私の
「ゼニス」入院となりました、ほんの、少し「クロノ針」が１２時をずれると、
本当に間抜けですよ・・どんな高いのでも、全く。

691 ：689です：02/07/18 23:44

ほう、入院ですか･･･。それはつらいですねぇ。
有償ですか？期間はどのくらいかかるのですか？

692 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/19 00:10

>690さん
・・・ん？もしかしてあなた「ゼニス板」でポートロワイヤルＶを名前もわからずに
買ったと言っていた人ではないですか？そうならば私も「ポートロワイヤルＶ」を持って
いますので是非々々詳細報告をあげてくださいませ。お待ちしてます。

ＰＳ　あなたのは正規品ですかそれとも平行品？

693 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/19 00:15

フォルティスのクロノグラフはどうですか？

694 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/19 00:26

ベル＆ロスのクオーツクロノグラフってどうですか？

695 ：＞＞６９２様：02/07/19 20:41

　その通りで御座います、「名前も分らず」買った者です。当地で「ゼニス」
を初めて見て舞い上がって仕舞い、そのエレガントな雰囲気等に参りました。
　購入時、クロノ針のずれを指摘しましたが、見ようによっては正常、のため
買ってしまいました。でも、ルーペで毎日眺め、どうしても、「ずれ」が有り
納得が行かず、ショップに持って行きました。店員は心良く受け入れてくれ
、安心しました。はっきり言って「並行」ですからここは頑張らないと、と
思ってますので・・。
　話は変わりますが、クロノ針がちょっとでもずれていれば、どんなに高い
時計も「間抜け」に見えますよね。笑って頂いても良いですが、早く、
還ってきて欲しいです。長文ですみません。

696 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/20 01:31

スピマスコスモスってETA搭載？

697 ：円蔵 ◆ENZOR9gI ：02/07/20 01:55

>>696
ETA7750だね。

698 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/20 01:58

クロノ初心者っす。
皆さんは、購入からオーバーホールｏｒ点検とかの時期・周期って、
どのくらいなんですか？？

699 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/20 01:58

>>697
ほう。じゃあ糞なの？
スピマスのオートが一本欲しいんだけどなんかおすすめないかな？
見た目ではコスモスに惹かれたんだが・・・

700 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/20 02:02

>>699
スピマスオートとかいってるんだったらETA7750を糞とか呼んじゃいかんだろ。
それとも何かすごいクロノでも持ってるわけ？

701 ：円蔵 ◆ENZOR9gI ：02/07/20 02:06

>>699
7750は定評ある汎用クロノムーブで、悪くはないよ。
オートだとムーンフェイズあたりがいいんだが、
おれとしてはプロのほうがいいな。

702 ：pamp ◆rRl.12To ：02/07/20 02:07

>>698
ヲレはリューズの巻き上げの堅さで
　判断したなっ！！もちろんそれなりに
　　年数たってたし。。。

703 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/20 02:20

>>702
んじゃ、前手のカキコにもあったけど、メンテ代が安いからって
正規店で買うのはバカらしいんかいな？？
並行物を買うか、正規物を買うか悩み中・・・

704 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/20 02:22

>>703
スピマスなら正規でも並行でもメンテ代一緒だよ。

705 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/20 02:23

ミーハーなんでブライトリングなんすけど・・・

706 ：pamp ◆rRl.12To ：02/07/20 02:24

>>703
なんか意味がよ～わからんけど。。？？
　正規で購入できるなら正規がいいのでは？？
　　メンテの割引あるならそれにこしたことない。。
　　　あまりにも正規と並行の値が離れていると並行でいいんやないの？
　　　　まぁ～、メンテのことも計算しないと行けないと思うけど？？
　　　　　並行じゃないとなかなか手に入らないのなら
　　　　　　並行しかないし　？？

707 ：699：02/07/20 02:31

>>700
いえ、スピマスプロしか持ってないんですけど
オートも１本欲しくなったんです。
コスモスならデザインもプロとまったく違うからいいかなーって。
ETAは他のスレで散々バカにされてたので・・・

708 ：円蔵 ◆ENZOR9gI ：02/07/20 02:44

>>707
予算が許すならばブロードアローのほうがいいのでは。

709 ：699：02/07/20 02:59

>>708
ええ。予算が許すならブロードアローは欲しい１本です。
スプリットセコンドも欲しいですし。
でも残念ながら予算がないんです・・・。
２０万以内で収めたくて、そしたらコスモスくらいしか・・・。
ブロードアローはETA使ってないんですか？

710 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/20 03:02

>>709
フレデリックピゲです。
他のメーカーは？

711 ：699：02/07/20 03:24

>>710
初心者なので２０万円以下のクロノでそこそこいいものって
オメガぐらいしか知らなんです。
他のメーカーでもいいものがあれば教えてください！
フレデリックピゲっていうのはブロードアローのムーブの名前ですか？

712 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/20 03:42

http://www.e-poko.com/wwj/

http://tokei.inaho.ne.jp/default.htm

http://naonao.jp/collection/html/index.html

色々な時計のサイトがありますね。

713 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/20 03:44

>>711
ムーブのメーカーです。
オメガだったらシーマスタークロノとか。
この黒売り切れになってるけどまたそのうち入ってくると思う。
http://www.rakuten.co.jp/nuts/427131/413074/
おりす。
http://www.oris-jp.com/
えぽす。
http://www.yoka-tokei.com/epos.htm
はみるとん。
http://www.web-solut.net/roota/item0.htm#05
あと、ジンとかチュチマとかもかなあ。
取り合えず時計屋逝って色々見てみたら。

714 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/20 03:48

２０万なら、並行で結構買えるよね。
ちょっと毛色変えて、ボーム＆メルシエなんかどう？

715 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/20 03:51

クレドールはどお？
http://www.rakuten.co.jp/hatten/130692/130693/

716 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/20 07:17

>>699
ETAはそんなに悪くないでしょ、コスモスでもいいと思うよ

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1009902390/l50

717 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/20 07:22

つーか20万以下のクロノじゃ、ほとんど7750になりそうだね
713のオススメもほとんど7750だし

それならいっそコスモスでイイのでは？

718 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/20 09:42

えたポンに２０万以上は馬鹿！

５０万くらいまでならゼニスのプリメロが最高のクロノだ！

719 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/20 14:33

カリメロ？

720 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/20 14:37

メロメロ？

721 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/20 14:37

>>718の負け

722 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/20 16:05

>>718
50万位までという区切りでみても最高のクロノはスピマスプロだろ。

723 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/20 16:59

>>719 >>720
違うよキャラメルだよ

724 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/20 16:59

「エル・プリメロ」の何がどう最高なの？
煽りではなく、純粋に教えて欲しいんですけど・・・。

私も「エル・プリメロ」１機所有しているのですが、
他のクロノは所有していませんので違いを比べることが出来ません。
是非、教えてください。よろしくお願いします。

725 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/20 17:09

>>724
>>718ではないがエルプリはプッシュボタン押した時の「カチッ」という
感覚が他のクロノと明らかに違っていて満足感は得られるように思う。
ただ謳ってあるような1/10秒計測可能、ってのはどうも・・・。
インダイヤルが独立してないだけに見にくいというか・・・。

726 ：>>724：02/07/20 19:11

皆が言うから・・・「エタ」より良いぜって！さ。

727 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/20 22:43

>>725
この「カチッ」って感覚がたまんないんだよな。
エタとは違うんだよ。フフフフフフフ・・・満足

って感じですか。一般人にはどうでもいい世界だ。

728 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/20 23:18

>>727
それを言ったら
「巻き上げのなめらかさ」とか「文字の塗りの高級感」とかも一緒ですなあ。

729 ：　：02/07/21 00:02

50年代のクロノグラフに興味がありますが、故障しやすいんですか？

730 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/21 00:03

>>729
うん。

731 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/21 00:28

じゃあ40年代のにしなさい

732 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/21 16:24

なんでブライトリング人気ないの？
ブラックバードなんかよくない？

733 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/21 18:43

　良いと思う！きっと何時かは僕も！

734 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/21 21:13

そうかな？竜頭がレモン搾りみたい～

735 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/21 23:27

俺もここで叩かれてるほどブラは嫌いじゃない。
でも価格がどんどん上がっていく・・・

736 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/21 23:35

オレは、ブライトリング好きよ。１５年ぐらい前から。
っつーか、最初はホイヤーかと思ったんだけど、いろいろ見て
デザイン的に好みなのがブライトリング。
ロレやオメガ並に一般人知らないし。まぁ、それなりにブライ
トリングもミーハーっぽいっていうのも分かってるつもりだけ
ど。松本零次氏の愛器がナビタイマーのセカンドっつーのもこ
こ２～３年ぐらい前に知った話。もともとメカ好きだから、ど
こどこのムーブメントが・・・とかの時計オタの話も分からん
でもないけど、どうせ高い金だして買うなら、好きなもん買え
よって感じ。それが例えＧ－ショックでも。

737 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/22 09:00

>>732

おれもフライバック一つ欲しくて迷ったけど
ゼニスのフライバック買った。
どうせ４０万だすならプリメロがよかったし。
視認性もゼニスのほうがいい。ブラはギラギラしてて醜い。
もしおれがパイロットだったらゼニスとブラだったらゼニスを選ぶであろう。

738 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/22 09:03

お前はパイロットじゃない。

739 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/22 09:10

>>738

安本丹？　読解力あるか？　もしって書いてあるだろ？　あぁ～

740 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/22 10:44

どうでもええけどそんな仮定をしてもしゃあないやろ

741 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/22 15:36

フレデリックコンスタントってどうですか？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47916239

ヤフオク見ててこれのデザインが気に入って欲しいんですけど、
性能とかはどうなんでしょうか？
似たような感じで「こっちのほうがおすすめ！」
みたいなのがあったらそれも教えてください。
よろしくお願いします。

742 ：いらね・・：02/07/22 19:46

オリスで十分と思うよ

743 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/22 20:43

>>741
いいんじゃねぇの
他にもいいのはいっぱいあるけどゼニスだけはやめときな！

744 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/22 21:59

>>743

なんで？おれゼニス欲しぃ～のに！理由を教えて！

745 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/22 22:04

>>744
買えばわかるさ・・・

746 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/22 23:21

>>744
安心しろ！ゼニスはいいぞ！
７４５はただのエタポン太郎だ！ゼニスを嫉んでいるだけだ。
その証拠に理由をきちんと説明できん。

747 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/22 23:23

スピマスブロードアローがイイ！

748 ：７４４：02/07/22 23:26

　
>>746
ありがとうございます。
ボーナスが残っているうちにゼニス買ってきます～。
今フライバックのカラーか白黒か迷ってます。

749 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/22 23:27

>>744
ゼニスも持っているけど、その価格ならフレデリックコンスタント
の方が良いと思うよ。

750 ：741：02/07/23 00:10

>>743
他にもいっぱいってどんなのあります？
出来れば文字盤が白で、ベルトが茶色いのがいいです。

751 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/23 07:28

>>747
いいんじゃねぇの
他にもいいのはいっぱいあるけどオメガだけはやめときな！

752 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/23 07:31

>>749

クロノグラフはETA社製造の最高級黒のキャリバー
だってさ　　ぷぷぷ～

753 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/23 07:32

なんだ　エタポン太郎か？
いらねぇ～

754 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/23 07:33

>>751
いいのかダメなのかどっちなの？
解かり易い日本語使ってよ

755 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/23 07:50

>>741　749
なかなか売れないね？自分で買ったら？

756 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/23 19:32

ヴィトンのクロノ・・・欲しいな！「ゼニス」のムーブメント使って
いるのかな？

757 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/23 19:52

オメガのデ・ビル　コーアクシャルクロノグラフってどう？
まだ発売されてないけど気体持てるものかな？

758 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/24 11:10

>>756
プリメロだったら買いだね！
同じグループだしその可能性あるよね。

759 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/24 11:16

／　　　　　彡彡　　|＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　彡彡彡　　　/　＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　彡彡　　　　人　　　|　　　　　　|＼／＼／＼／＼／＼／/
　　　　　　　　　　 / 　　　　彡彡　　　ノﾉ丿　|　　　|　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　〈
　　　　　　　　　　|　　　彡　　　／／ﾉ∠　　Ｖ　　|　　　＜　　ETAぽんに　　　　＞
　　　　　　　　　　|　　　彡　　／ﾉノ　〈　。｀ｿﾞ　|　　|　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　 Λ　　彡　ノ　（(　|ヽ＼￣　　||　 /　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　＼／＼／/＿
　　　　　　　　　　　|　　彡（　　　〈|〉´　　　　ﾉﾉノ　　　　＜　　　栄光あれーーーーっっ！！！　　／
　　　　　　　　　　　）　　　し　/￣￣ヽ,　　ノ　（　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　＼　　／　|　￣￣ﾉ　　＼　し　　　　　　/／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／￣
　　　　　　　　　　　　　＼　|＼ヽー―´　／|　／
　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼ｌ　／　　|／
　　　　　　　　　　　　　　||￣￣￣|||￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　　　 ||　三＼|||／三　 ||
　　＿＿＿＿＿--――へ￣￣―---―￣￣へ――--＿＿＿＿＿
冖――――┘　　　　　　　　　　ソ/　　　　　　　　　　　　　　└――――冖＼
///　　＼＿＿＿＿　　|￣￣￣|　|　|￣￣￣￣|　　＿＿＿／　　　|　　　　　　＼
///　　　＼￣￣　　　　|　　　　|　|　|　　　　　　|　　￣￣￣／　　　|　||　||　|＼＼＼
　　　　　　＼￣￣￣　　＼＿＿|　|　|＿＿＿／　　￣￣￣／　　　｜||　||　||　|＼＼|
　　　　　　　＼￣￣￣　　　　　　　|　　　　　　　　　￣￣／　　　/　|　||　||　||　||＼＼|
　　　　　　　　　＼／￣￣￣￣|　　|　　|￣￣￣￣＼／　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　｜　｜　　　　　　　　　　　　/

760 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/24 19:47

IWCのが入っている？IWCのムーヴしらねーが・・・IWCもLVMH傘下だよね。

761 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/24 19:49

エルプリにハックが有ればなあ・・・

762 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/24 19:51

>>761
ハックはないが秒針を止めることはできるよ。

763 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/24 20:31

ハック機能付きなんて安物の証だよ。
高いのはついてないよ。

764 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/25 02:15

>>763
ｼｯﾀｶはやめて下さい

765 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/25 12:35

>>764
時計の常識なんですけど
あほですか？

766 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/25 12:44

>>764
自分の時計にハックが付いていてショックなのはわかるけど
現実だ！受け入れてくれ！

767 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/25 18:11

エルプリはプッシュが硬すぎるよ（デイトナだけど）確かに押したって感覚はあるけどね。
手巻きのスピマスは好いと思うよ。
雑誌の受け売りで時計を評価するのは良くないんじゃない
だって最後は個人がカッコイイと思う時計が一番だと思うけどな

768 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/25 18:29

>>767
デイトナに積んであるのはエルプリのデフュージョン版です
あれをエルプリの実力と思わないで下さい

769 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/25 19:13

））７６７それを言っちゃおしめーよ～。ボーイング７６７には
よく乗ります、関係ない・・・

770 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/25 19:29

プリメロのプッシュは節度あるプッシュだと思うぞ！
７７５０は知らない間に勝手にクロノが動いてるから嫌いだよ。

771 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/25 19:30

>>770
逆だろボケ！
どっちも持ってない糞素人厨房がイメージで書くなよ！

772 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/25 19:42

>>771
本気か？お前時計語る資格ない。
↓ここに行ってください！
http://www.2ch.net/kitanet/girls2/kako/970/970681046.html

773 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/25 19:45

>>772
いいから失せろ、糞素人！
ピラーホイールって何か知ってる？（ｗ

774 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/25 19:47

馬鹿がみる～！

775 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/25 19:49

お前その写真の一番右か？

776 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/25 19:49

どうでもいいけど、>>770って本当に馬鹿だな。

777 ：>>1です！：02/07/25 19:55

喧嘩はなるべく避けましょう、とあるデジタル時計のスレでは
有りませんので、内容が濃く勉強になります、落ち着き、暑くならず
やりましょう。

778 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 02:24

>>777
なにげにゾロ目

779 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 16:11

時計初心者の19歳女です。
祖母が成人の祝いに時計を買ってくれるというのですが、
お勧めのクロノはありませんか？予算は10万くらいです。

780 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 16:19

10万円の機械式クロノねえ。中身はどう転んでも7750だろうな。
スピマスオートとかオリスとかそういう価格帯のを色々見てデザインで決めてもよいんじゃないか？

781 ：万年厨房：02/07/26 16:22

レヂースで10ﾏｿでクロノて　あんまし無いね。

スピマスオートとかオリス(どのモデルかしらんけど)て
デカクかないか?女性ハメハメしてたら?
レヂースにｺﾀﾞﾜﾗﾅｲならいんだろうけど。。

782 ： pamp ◆rRl.12To ：02/07/26 16:25

>>780
スピマスオートは7750じゃねーだろがっ！！

783 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 16:39

>>782
ほう、じゃあ何か教えてくれたまい。

784 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 16:43

>>782
あ、おまいひょっとして2階建てのほうのこといってるな？

785 ： pamp ◆rRl.12To ：02/07/26 16:52

>>784
10万の予算だとヲレも持ってる2階建てしかねぇ～～だろがぁ！！

786 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 17:35

手巻きスピマス（レマニア）は中古だったら１０マンで根気よく探せばありますよ。
手巻きは自分が巻かないと動かないし、愛着湧くと思うよ。
日付がついてる方がいいならやっぱりオートにした方がいいんじゃない。
あとはたまーに見かけるブラのクロノカリスト手巻きも今安くていいんじゃない。
当時24マンで○沢商会で取り扱ってた頃だから１０年は前のモデルだけど

787 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 17:40

＞７８５
あんなの買ったのか、センスねーんだな。

788 ： pamp ◆rRl.12To ：02/07/26 17:41

>>786
成人祝いに
　セコハンはねぇ～～だろがっ！！
なんで素人のおんなにヲタクな返答してんだよっ！！
　　　お前、絶対オンナ心を理解できないタコだなっ！！

789 ： pamp ◆rRl.12To ：02/07/26 17:44

>>787
13年も前の事だが
　当時はまだ結構高かったし（プロもオートも違いすら知らない頃）
　　ヲレも時計のことなど興味なかった頃だ！！
　　　けど、愛着あるからいまでもovhして、かわいがってるんだよっ！！

790 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 17:46

>>788
＞成人祝いに
　セコハンはねぇ～～だろがっ！！
珍しくまともなこと言うじゃんかよ

791 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 17:47

>>788
失せろや。

792 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 17:55

新品・中古は関係ないんじゃない。
本当にほしい時計を予算内で手にした方が大切にすると思うよ。

793 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 17:56

>>792
厨房が生意気言うなよ

794 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 18:03

はいはい。わかりました。
これで満足ですか

795 ： pamp ◆rRl.12To ：02/07/26 18:04

>>792
アフォか、祝い事に中古はねぇ～～だろ！
　士ね！！

796 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 18:04

>>794
なんだその生意気な態度は！？
さっさと首を吊れや、ヴォケ！

797 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 18:05

>>795
おまえのほうがアフォ。

798 ：さくら：02/07/26 18:06

>>795

お前は、オマンコ聖人！！

799 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 18:06

厨房が生意気言うなよってカキコする時点で君が消えてよ
意見交換になんねーじゃない
ほかの人も読んでてつまんないよ

800 ：万年厨房：02/07/26 18:07

おまいらなぁ・・・・・・・・・・・・

盛り上がってるなっ!

801 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 18:07

そうだね

802 ： pamp ◆rRl.12To ：02/07/26 18:09

>>797
お前は人の祝いに
　リサイクルショップで買った物を
　　送るタイプということだな！！　　　　　

803 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 18:11

もらう人が納得すればいいんじゃない
それに君がもらうんじゃないんだから
内緒で送るにはまずいけどね

804 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 18:13

でも女は中古は喜ばんだろ・・・

805 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 18:13

そのtooori

806 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 18:13

>>799
面白くねぇぞ、糞餓鬼！

807 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 18:14

面白くねぇぞ、糞餓鬼！っておもしろい！
君は族か！

808 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 18:15

>>807
面白くねぇぞ、糞豚！
引きこもりは大人しく引っ込んでろ！

809 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 18:18

面白くねぇぞ、糞豚！ってほんと下品な人だね
おもしろいよ糞餓鬼ナンテ言うナンテおっさんかい

810 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 18:19

あはははは
おっさんは家に帰ってリストラされないように勉強してなよ

811 ：万年厨房：02/07/26 18:20

お祝いだったら普通は新品だろ。と漏れも思ふ。

10マソくらい、クロノ、レヂース、だとねー
クオーツでいんだったら
(本当は自動か手巻きが味があるんだけどね。女性はあまりこだわらんだろうし・・)
ckのレヂースクロノなんてどう?　定価35000えん

せめてクロノじゃなくても　いいてなら色々幅が広がるんだけどね。
http://www.rakuten.co.jp/kimuraya/432910/448736/448691/
女の子がスピマスはめてるよりは、自然に思ふよ。多分。。

812 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 18:24

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

813 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 18:27

がんばった割につまんねー
でもがんばったから○をあげよう

814 ： pamp ◆rRl.12To ：02/07/26 18:30

ところで
　>>779は、質問だけして
　　　　逃げてしまったじゃね～～かっ！！
　　　　　　　おまえら、この責任どう取るんだよっ！！

815 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 18:31

まーこんな事せこせこしてる君自身が終了てことだね

816 ：万年厨房：02/07/26 18:32

2ちゃんねる初心者の19歳女です。
祖母が成人の祝いにインターネットを買ってくれるというのですが、
お勧めのインターネットはありませんか？予算は10万くらいです。

817 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 18:34

初心者の19歳女ですってほんとか

818 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 18:34

うそくせ

819 ：ゆり：02/07/26 18:35

2ちゃんねるにどっぷりはまってるの19歳の女の子で～す。
祖母が成人の祝いにインターネットを買ってくれるというのですが、
お勧めのインターネットはありませんか？予算は10万くらいです。
よろしくね♪

820 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 18:37

違う展開になってきたな

821 ：＞＞１です：02/07/26 19:39

　そう荒れないで！中古は嫌だがそれで満足している人たくさんいます。
アンティークも広い意味ではそうと思います。どこぞの品のないスレとは
違います！よろしく！

822 ：インディゴ　：02/07/26 22:36

本性もろだし！！

名前：pamp ◆KZ7tW2b2 ：02/07/26 22:24
>>195
セックスさせてくれたら教えてあげるよ～～～！
　でも、病気もちだったら嫌だなぁ。
　　俺のテクニックで何回でも昇天させてあげるよ！

823 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/26 23:50

かあさん！
エル・プリメロって耳にあてると
生き急いでる音がするよ！

824 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/27 00:31

pamp
13年前ってことはオマエが25の時か
25でプロとオートの違いが解らないなんて…アフォだ

825 ： pamp ◆rRl.12To ：02/07/27 15:09

>>822
アフォ、トリップ確認しろよ！！
>>824
時計に興味なかったから、世間では
　　　そんなもんでっせ！！
　　　　ヲタ的な思考に偏りすぎだぞっ！！　

826 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/27 18:55

オイラの「ゼニス」早く直って帰ってこないかな？

827 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/27 20:29

vintage1945クロノどうなのかなー？
おれデザイン結構すき。
しかも完全自社製ムーブメントは
ちゃんとコラムホイールも使ってて
オートマチッククロノグラフで最小でっせ
って謳い文句、魅力的なんだけど。

828 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/28 03:43

>>825
オートと手巻の違いで｢ヲタ的な思考｣だって(w
オマエが無知なだけじゃん

829 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/28 23:18

＞８２７
俺もデザインは好きなんだが、デイトが無いから却下。

830 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/28 23:31

スピマスプロ、ほしー。けどボーナス低すぎ・・・

831 ：名蕪しさん＠揉んで～る便座：02/07/28 23:34

ジラールペルゴが良いです

832 ：POP ◆WdLd240M ：02/07/28 23:41

時々、衝動的に買っちゃう癖があるんですが・・・
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20020728233945.jpg

833 ：総合情報サイト：02/07/28 23:43

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb

834 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/29 00:45

ランデロン最高！！
クロノ操作は上、下、下が常識。

835 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/29 01:01

これからの合言葉は上、下、下

836 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/29 03:27

>>832
良く出来てるねぇ、まるで本物みたいだね！

837 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/29 03:52

夏厨大暴れだな

838 ：POP ◆WdLd240M ：02/07/29 11:30

>836
イヤ・・・ならいいんだけどね・・・
・°°(^^;)°°・それがレプじゃないから、困ってるの・・

839 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/30 20:07

　これから、ばんばん新作が売り出されます、買ったら教えてね。

840 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/31 01:43

セイコーのスピマス。
安い・正確・丈夫で、見た目もカッコ悪くはない。

841 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/31 01:47

>>838
続：もう病気なんだよ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1022492344/l50

にでも行って来れば？

842 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/01 19:39

セクターはいかんですか？

843 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/01 20:00

遺憾です。

844 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/02 19:44

　ども・・・でも８月中旬買います・・・御免！

845 ：セクター４０５：02/08/03 17:23

セクター以前よりはボロッチクないぞ。

846 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/03 19:19

好きなら買えやうるさい

847 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/04 19:34

　あっ！と言わせる新発売は何？

848 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/04 20:19

>>847
これどう？
ttp://allabout.co.jp/fashion/jewelry/closeup/CU20020731A/index.htm

849 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/05 20:29

　クォーツのクロノは良くないのかい？

850 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/08/06 19:20