ETAポンだっていいじゃん！ フランクミュラーPart 3

　続けたいって人が多いのでPart3突入です！
「腐っても腐乱苦」を標榜する方、心逝くまで語って下さい。

Part1：フランクミュラーってどうよ？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/978876142/

Part2：フランクミュラーってETAポンなの？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1009542929/

2ゲット

やっぱ続ける訳ね

続いてたんだ！時計板って平和だねぇ．．．記念カキコ!!

　　　　　　　　　　逝印ワッショイ！私は辞任！
　　　　　　＼＼ 私は寝てないワッショイ！　／／
　牛　　　牛　＼＼　胃腸が弱いワッショイ！／　牛
　　　　　　　　ＡＡ　　　　ＡＡ　　　　ＡＡ　　　　　　　　　牛
.　　　牛　　⊂ ・ ・Ｐ　⊂・ ・　Ｐ　⊂ ・ ・Ｐ　　牛
　　　　　　　（＿Д ）∩ （Д＿）∩ （＿Д ）
　牛　　（(　（つ　● ノ（つ　■丿 （つ●つ　)）　　牛
　　　　 *〜ヽ● （ ノ 　（■ヽノ　 ）　）　）
　　　　　　　 （＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）

フランクを糞というドキュソどもへ。
君たちは時計の本質が分かっていないんだよ。
ETAだとかポン載せだとか、知ったようなことホザいて
イッチョまえの評論家気取りなんだろうが、俺に言わせ
れば、ただの馬鹿厨房だね。
知ったかぶりも甚だしいっての。
「物知り馬鹿ほどの馬鹿はいない」っていうけど、まさ
にそのとおりだよ。
そして「馬鹿につける薬はない」のさ。
「馬鹿は死ななきゃ治らない」んだよ。
さっさと氏んでね。（ｗ

クロノメトロのレディスを探しています。
売っているところをご存知の方いらっしゃいませんか

中身なんてどうでもいいけど本当によく故障する。
２個続けてだめになったので、いやになって返した。
２個とも正規品。

日本にちゃんとした時計評論家はいないよ。
小林はメーカーの社員だし、松山は出資者だ。
あとは故買の奴らだろ？　どれもまっとうな評論家じゃない。

祝パート�V
時代はやっぱりETAポンですねー！

>>5
コピペうざい
低脳丸出し

でもよ、ETAだろうが手加えてないだろうがいいんじゃない？
ケースもブレスも文字盤もついてるフランク買ってわけで、
ETAムーブ買ってる気は無いよ。
まあ、500万だったら怒るけどね。

アランの安い奴は「ベースが何か」をちゃんとケースの裏に
書いて有るらしいが、さすがに300万以上のものには
書かないらしい。お客が「ETAなのに300万ってのはどう言う事だ！」
と怒るからだって。
なので、ETAで怒るのは300万位からが妥当だと思うぞ。
100万で怒るのは恥ずかしいと思いましょう。

＞１１
だーかーらー、コピペはうざい

山に迷った須藤よしお、みちと、オロロヂの三人は人喰い山姥に出会いましたです。
妖術で身動きがとれなくなった三人に山姥は言いましたです。
「もうお前達は私から逃げられない。日が沈むまでに果物を取ってこい。言うとおりにした者だけ逃がしてやる。」
三人はそれぞれ果物を探しに出ましたです。
須藤よしおがレモンを持って戻ってきました。
「よし、それではそれを尻の穴に入れてから私に顔射しろ。そうすれば助けてやる。ただし途中で笑ったらすぐさまお前を殺すからな。」
須藤よしおは必死でレモンを尻の穴に入れオナニしてやっと山姥の顔に射精しましたです。須藤よしおは助かりましたです。
次にみちとがリンゴを持って戻ってきました。
「よしそれではそれを尻の穴に入れてから私に顔射しろ。そうすれば助けてやる。ただし途中で笑ったらすぐさまお前を殺すからな。」
みちとは必死でリンゴを尻穴に入れようとしましたです。なかなか入らずに肛門から血が吹き出ています。それでもやっと入り擦り勃ててあと一息で射精できるという時に突然みちとは
「ぷっ、はははっぁ！」
と吹き出してしまいましたです。
みちとくんは山姥に胸を刺され息絶えようとしていましたです。
「あともう少しだったのに何故笑ったのだ？」
苦しみながらもなおも笑いながらみちとは丘の向こうを指さしましたです。
そこには嬉しそうにスイカを持ってやってくるオロロヂが見えましたです

>>8
何だかんだ言って加山が最高さ。（ｗ

>>13
いや、マジかなり笑った！（ｗ

↑
ソマソ、「香山」の間違い。

最近、年一の複雑キャリバー全然作ってないのかな？
キャリバー２０００がある海外雑誌に載ってたけど、ダブルフェイスの
永久・リピーター・レトロ針だらけのモデル（よく覚えてないが、曜日や日付、
秒針なんかもレトロ）ベースも何も分からないけど、久々すごいと思った。
ロート、ロジェやゲルバーでもあれはやらんだろ。というかバカバカしくてやらん
わなぁ。

>>7
2個とも正規で故障？まじ。
俺のは絶好調だけど、正規のフランクで買ったら納入前にもう一度
点検、調整、勝手にしてくれて精度もかなりいいけど。
そのうちこわれるのかな。どれくらいで狂ったのかな。

何にしても当たり外れがあるからな
今のとこ絶好調ならいいじゃん

２回共、止まった。
NO.900番台と600番台。

>>19
5850QP24を正規代理店で購入、半年使用している。
今の所月に5~6回使用しているが、故障無し。
壊れるのは、これからなのかな。

一回目は二週間、二回目は七ヶ月。
クロノなんで機械はFPです。

>>21
ETAじゃないんだ。
で、店員はどんな態度でどういう風にいってたのかな。
興味あり。返したってどういうこと。

返品したってこと

５年以上前の事だが「フランク・ミュラー」の来日イベントに行った。
開演直後から会場は大盛り上がりでヲタは総立ち。
しかしフランクは話の合間合間に「ローターはPt950だよ！」を連呼。
そんなフランクの言葉もヲタは熱気と興奮で聞く耳を持たなかった。
イベントが終わり何気なく後ろを見て驚いた。
たった一人、グラスバックをした客がいたのだ。
フランクは途中でETAポンに気が付かれたと必死に客に「プラチナだよ！」と頼んでいたのだった。
これ以降、フランクが大好きになったよ、おれ。

フランクって故障多いんだね。まぁ大きなメーカーじゃないし、
厳密な出荷基準とかないんだろうね。テーストのみ追求する人
は、どうぞって感じの時計だね。時計ヲタは手を出さない
そこが、ロレとは対照的！

>>25
当たり前だろ、最初の頃のフランクなんてその場で、本人や職人が調整して出してた
くらいだからな。今も検品なんてしてないだろうな。とりあえず、出荷して、壊れたら
直すってスタンスだろ。買うほうも、買ってから完成させるくらいの心意気が必要
なんだよ。昔のイタ車みたいだけど、そこがいいんだよ。
機械式なんてそんなもんだろ。メンテがどうのなんて貧乏人はロレしゃぶってな。

>>26
久しぶりに納得のコメントです。
まー、ロレは庶民の時計だし。
フランクは遊びの時計だよな。

まー、そんなにロレを意識するなって。

今時検査基準もないメーカーなんていずれ潰れるよ！
スオッチだってカシオだってあるぞ！フランク最低！

フランクは精度とか耐久度とか無関係でよい。
26の言うとおり昔のイタ車の感覚がよい。
でも、それがわからないで買う奴多いんだよね。
ロレの裏蓋シール論争と同レベルな奴買うなよー

フランクほど至高という言葉がふさわしい時計は他にはない。

はぁ？

>>32

ｽﾏｿ。
恥垢だ、恥垢。

なに！３１が恥垢だと。

なに！３１が早漏で恥垢だと。

なに！３１が早漏で短小で恥垢だと。

フランクほど恥垢野郎に似合う時計は他にない...

恥垢野郎でいいじゃん。遊びの時計なんだもん。
なんだかんだいっても、余裕ある人（いろんな意味で）の時計だし。

遊んでくれる女の子がいないから時計で遊んでいる
のでは？　どうせ遊ぶならプレジウソでしょう！

恥垢野郎は黙ってろ。

図星かぁ

余裕って・・・ティンコの皮に余裕がある人のためですか？？

女遊びはとっくに卒業してるし
お前らみたいに金曜の夜にカキコしてるオナニー野郎には
理解できない時計なんだよ。

>金曜の夜にカキコしてるオナニー野郎

オメーはどーなんだよ

もう、やって帰したよ。
そんでもって、お前のようなオナニー野郎の
相手してやってんだろ。ばーか

不毛…
パート３突入させるなよ､､､
こんな低俗なスレ。
下スレ。

早漏で短小

ネタ切れだろ。
早期終了しろ。

フランクスレ最低！つまり持ってる奴も最低！

よく見ろ、持ってない奴のスレが最低。

フランク持ってる奴もロレ持ってる奴もﾄﾞｷｭﾝだ（Yo
でも、機械壊れないだけロレの勝ち！

フランクの方が女にモテルからフランクの勝ち！

はぁ〜　低レベルな争いだ

ロレスレとフランクスレは何でこんなに盛り上がるのだろう（藁

フランクに相応しいスレだね

フランクのように華やかなスレだ♪

この調子で1000まで行くぞ！

もうｿｯﾄしておいて＞フランクユーザー

フランクを自慢しているヲタのHPってないの？
ロレヲタ代表たこしゅうユタカも逝ったので
フランクヲタも正したい！

お前らに特別痛い奴の情報を教えよう。
今出ている週間ベースボール(2/11号)の52ページを黙って開いてくれ。
そこには満面の笑みを浮かべた種田仁(ベイスターズ)がいるはずだ。
奴は腕をクロスして、２個ハメした時計を自慢しているのだが、
片方がコンキのキング、もう一方が金無垢デイトナ。
(ピンは時計にきていて、種田自身はボケている)
これがグラビア印刷で１ページ掲載だから、週ベも痛い。
インタビューを読むと、種田はＧを集めていたが、
数より中身(？)重視ということでこんなもんを買ったらしい。
しかも一番のお気に入りはパネライというのだから、
厨房道まっしぐらと言った感じだ。
次はラジオミールGMTとペルレを買うんだと。
お前らもフランクやロレしてこんな笑みを浮かべないように気をつけろYO！

気をつけるYO！

>>60

昔から野球選手の趣味の悪さはスゴイ！

貧乏人必死。Ｇしか持ってないんだよな（ぷぷぷ

お前らに特別痛い奴の情報を教えよう。
今あるスレッドのどこでもいいから黙って開いてくれ。
そこには満面の笑みを浮かべたみちとがいるはずだ。
奴はことあるごとに、２個ハメした時計を自慢しているのだが、
片方がセイコー５、もう一方もセイコー５。
(どの時計スレでも、みちと自身はボケているﾃﾍﾃﾍ)
これがあちこちに渡って書き込まれてるのだから、時計板も痛い。
過去レスを読むと、みちとはみちとブランドを作りたかったらしいが、
作るより買い(？)重視ということでこんなもんを買ったらしい。
しかも一番のお気に入りは裏スケのセイコー５というのだから、
厨房道まっしぐらと言った感じだ。
次は全ルミとクッションケースのセイコー５を買うんだと。
お前らもオリエントやセイコー５してこんな笑みを浮かべないように気をつけろYO！

>>64
っつーか、5千円なんだから買ってみろって。ｱﾊ
おれなんか、あのチープ感にはまってはまって買い漁ったよ。ﾃﾍ
最近はアエロナやブランパン、インターなんかは全然着けなくなたーよ。ｷｬﾊ
今もｾｲｺｰ５着けながらカキコしてるつーからぼくのはまりようもしょうがねーよ
な。ｷｬﾊ

コンキの初期のモデルは、黒で数字が夜光の緑なんですか？

６６の訂正です。
コンキスタドールの初期型の黒い文字盤のモデルは数字が夜光の黄緑色なのですか？

>>67
随分６６は支離滅裂な文章だったよな。ｷｬﾊ
>>67
そうだよ。ﾃﾍ

白じゃないの？

次のコンキスタは夜光やめで、sunsetみたくなるってほんと。
いいなー。

じゃあ、ETAポン以外のフランクってどうよ？

やっぱフランクのスレはユーモアたっぷりでオモロイ！
ロレスレよりカネがあるヤツがレスしてるから余裕、ってかシャレがきいてるよ

フランクローンで買ってる奴多いです。

それ、お前だろ。
庶民に触れてほしくない時計なのだ。

>>74
私は買いません売る立場です。

売るだけにして儲けてくれ。
決してつけるないでね。お願い。

>>75
売る立場の人の目からコンキスタドール8000SC（初期）か
コンキスタドール8002SC（02年モデル）、どちらの方がおすすめでしょうか？
（どちらも駄目という解答はなしで）

>>77
前置きとして、私は売る立場ではありません。また、02SCはまだ見ていません。（02CCは見ましたが）
コンキスタ00のデビュー当時はフランクの爆発前夜といったところ。
従来のトノーよりもケースにボリュームがあり、古典を意識した造りから現代風
（悪く言えばファッション系？おもちゃ？）への移行のモデル。コンキスタと
カサブランカの価格の差を見れば、単なる廉価版ではなく、高価なおもちゃ
としての遊び時計の意味があった。中身もカサブランカとは差別化し、クロノ
はピゲの採用、積算計の変更など、誠意も感じられる。クロノに限った話だが、
明らかな手抜きの始まりは、キングで７７５０を採用したこと。
大型化のブームを逆手に取った実質コストダウン。がっかりした。
文字盤の変遷も、路線に従い、００、０１，０２とよりファッション化している。
０１は００の目盛が省略され簡素化された感じ。単なる手抜きなのか？とにかく
間が抜けている。０２は完全別物。クロノはインダイアルの色が変わり、派手な
ツートンになった。インデックスもサンセットのようだ。
あとは好みの問題だが、わずかに古典を引きずっている００と完全なファッション
文字盤の０２、ほんの少しだが、昔のフランクの味の残る００が私は好きです。
でも、最近あまり見かけません。

>>78
ご丁寧にありがとうございます。
勉強になりました。

このサイトって何ですか？

文字ばかりで退屈ですが、まずはこれを見てからご閲覧下さいませ・・・

--------------------------------------------------------------------------------

このHP開設当時・・・はっきり言って時計なんて全然無縁の世界でした。
ただの自己紹介サイトみたいな・・・
2000年の終わりごろ、私は株の低迷に嫌気がさし、株に変わる儲けネタを
探していたところ「高級品のプレミア」に目をつけた。思いついたのがた
またまロレックスのRef.16520デイトナだったのです（生産終了を狙っての
まさに投機目的）しかし、入手してからというものロレックスの魅力にとり
つかれてしまい、次々と買いあさりまくり・・・ついにはオリジナルに飽き
たらず「改造」までする始末┐(´〜｀)┌

おかげで、全くの初心者だった私も少しは知識が身に付き、またロレ以外
の時計にも通じるようになり、とうとう2002年の１月より時計専門サイト
にしてしまいました。（ホントは整体師を応援するサイトにするはずだった
のですが・・・）

目指すは全国津々浦々の時計好きさんが楽しく交流できるサイト！その為に
ここには掲示板が２つ、チャットが１つ、時計個人売買用板も１つ用意して
あります。遠慮なく発言してもらえたら嬉しいです。

ただし、不快な発言＆全く関係ない宣伝等は予告なしに削除されますがね（￣＾￣）

では、よろしくどうぞ！　　　　2002年01月08日　ユタカ

追記：・・・のはずだったのが、アンダーグランド掲示板2chの妨害によりあえなく撃沈。理由はも
はや不明だが、イヤなら見るなっての！そんなわけで、以前知ってる人だけが見ることができるサイ
トにしときます。よってここのアドレスは秘密でお願いします・・・

ロレのユタカがなんでフランクに入ってくるんだよ。

同類って事じゃないの

なんで、ロレなんかと一緒に
まー、世間ではそんなもんか。
ところで、コンキスタの02モデル、結構いいんでねいか。
サンセットぽい銀色の文字も蛍光よりいい。個人的には結構いけてると思うけど。
でも、並行物で100万越えてたけど正規と変わらないか、もしかして高いんでは。
どういうこと？円安のせい？人気のせい？　　森の妖精？

○
http://www.rakuten.co.jp/zenon
●
超!!お買い得情報なのだー！ｱﾊ

全国ダイエー系量販店の時計売場で“国産時計の１０％ＯＦＦ”をやっているのだー
もちろん、ダイエー価格からさ〜ら〜に〜“１０％ＯＦＦ”なのだーﾃﾍﾃﾍ

例えばグランドセイコーＳＢＧＲ０２３なら
ダイエー通常販売価格２割引で￥２８００００ナリよ、ｴﾍ
ここからなんとさらに“１０％ＯＦＦ”なのだー！！
さらにさらに、ダイエーＯＭＣカードご優待デーでそこから５％割引にもなるのだー！

するとグランドセイコーＳＢＧＲ０２３なら合計１１マソ６００円もお得なのだー

ルキアもクロスシーもオリエント機械式もＧｼｮｸｰも電波クロックも
国産時計ほとんどみんなこの調子でセール中ナリよ
ダイエー価格２割引の店と３割引の店があるから注意してオーダーするのだー ｷｬﾊ

時計ヲタの力でダイエーを救うのだー！！
た〜だ〜し〜、期間は今月１１日までなのだーｷｬﾊ

この板には、関係ないのだー＞

なぜ僻むのか？
なぜ荒らすのか？

金が無い奴が僻む、荒らす。

んなこたーない。

そうそう

金はあるが買わない！ランゲの方がましだ

あと５年

ふらみゅ最高！
その素晴らしさが分からない僻み貧乏どもは黙ってろよ！

92

ワールドの嗅覚は鋭い

94

95

最近バカが増えたな。
まー貧乏人のやっかみか。

フランク買わないのは貧乏人か？それとも堅実な人か？

買わないのは賢者
買えないのは貧乏人

99

ひゃっくぅぅぅ！

次はやっぱフラミューっすかね？

次はじゃなく今買わなきゃ。
賢者は何も買わず、1500円程度のクオーツでいいんでは。
貧乏人はローンでロレでも買えば。
余裕がある奴は遊びのつもりでフランク買えば。

余裕あるけどフランクは買わない！買えない（気持ち的に）

ムーブがどうのこうのだけ言ってる人は、実際に持っていないか、
やっと買ったばかりの初心者なのだー。ｷｬﾊｷｬﾊ

フランク高いわ　良いと思うけど、ステンのブレスだけで十数万円もな

どうよ

どうかな

>>105
高くないよ。
パネだってそれくらいする。
でもパネより全然いい。

連れの彼女が正規でコンキスタレディース買ったんですが
買ったその日から+15分。
でも、文句も言わず付けています。でも3ヶ月が経ったので
そろそろ調整してもらうそうです。
こういうノリじゃなくちゃフランクと付き合えないね。

>>109
お前の彼女だけは許す。

糞どもがフランクを馬鹿にするなよな。

あなたならどの時計に生まれたい？

1.ヲタに「いいのしているな」って言われる時計
2.かわいい娘に「これフランクミュラーでしょ」って言われる時計
3.田舎娘に「これってローレックスなんでしょ」って言われる時計

はぁ、、、
しつこい粘着だ。
もてる男とはとても思えないね。

>>113
112は重度の精神異常が入っているので放置が原則

今、ﾐｭｰﾗｰ買っても、2、3年後には、人気なくなってる。
単なるブーム時計。

2.3年も持てば儲け物だ。
ブームとか言ってるガキには所詮、関係ない代物だ。
02のコンキスタ予約入れてたんだけど、まだ連絡がないなー。
並行屋にはもう入ってるのになーーー。
00のコンキはもう売っちゃいました。

ブランド自体はもう10年もってるぞ。初めは、若造時計師の作る時計がそんな高くて
良いのか、すぐ潰れるだろうぐらいのもんだったがな。

なんか最近貧乏人に元気がないなー。
ほんとに不況で貧乏になったのかな。
スピマスでもアラしに行こうかな。
でもオートマしかもってないからバカにされるし、

多分、貧乏貧乏としか反論内容がないので、みな飽きて相手にする
価値なしと判断しているんだと思うＹＯ！
つまり、議論する片側が相手にする価値なしと判断したんだと言うことだね。
でもって、本当に持っていると思われてもいないと思うＹＯ！

一理あり。

>>117

今後が問題でしょ？大きな資本のバックアップもないし
いつ潰れてもおかしくないよ！日本においてはワ通は正規品
しか基本的にメンテしないし時計も世界的販売戦略もお粗末！

フランク自身は、ワ通にどれくらいで下ろしているのかな。
あれだけの値段であれだけ作れば潰れるわけないでしょ。
笑いが止まらないはず。
それならさきにロジェやプレジウソが逝くでしょ。

ロジェは値上げしまくりで、やぱり厳しいのかもな。
シイベルになって、また値上げするという話もあるぞ。

あと、プレジウソは実はかなり量産している。
交渉の数百というのは嘘だろう。
アワー・オブ・ラブだけで、あのバリエーションだからな。
文字盤、素材、オートマターの種類、どんだけ組み合わせがあるんだって感じだよ。

とはいえ、中国人のおばちゃん使って量産するフランクには適わないけどな。

うちのおかんも暇らしいから　フランクに頼んで雇ってもらえんかな。

>>123
いや実際千本はいかないらしいぞ。俺プレジウソ買おうとしてユーロパッションに
在庫云々を問い合わせたら「本社自身の在庫は20本位しか置いてない、
2001年は大分増産したけどそれでも7〜800本程度だ」って話だ。

大体アワー・オブ・ラブの限定版だって何年かかけて全部作るワケだし、
限定版って言っても規定本数全部作ると言う事でもないらしいからな。

>>125
確かに、1年で全部の限定数を作るわけではないけど、
聞いたら、アワー・オブ・ラブの限定数って、
文字盤ごと、裏の絵ごとについているんだって。

交尾のパターン6種類で、文字盤が3〜4種類。
これに金無垢、SS、SSのグラスバック、オートマ表記バージョン、
すでにハンティングとホースも出てるし、
その他にも、アワー・オブ・ザ・ワールドも出ているよね。

で、2000年発表のアワー・オブ・ラブの金とSSは、すでに限定数作りきった。
てっきり300本程度かと思っていたら、この勢いだから、
一気に量産しばじめてないか？　って思ったんだよね。
ケースも彫金も外注だからかな。
あとは、息子が手伝い始めたからとか？(w

>>126
息子は未だ見習いの筈よ。エングレーブは昔はキース・エンゲルバートに
今は名前忘れたけどフリーのエングレーバーに依頼している。
後は2人の時計師、及びジェンタのチーフ時計師ゴレイと一緒に作っている。
それ位なら年間千本は作れるだろ。カラブレーゼは1人で年間500本以上作るん
だから。日本に入荷されている量を見てもフランクどころかロートの足元にも
及ばん位しか作っていないと思うよ。

後ケースに関しては勘弁してやれよ。ケースまで自作する独立時計師なんて
それこそデュフォーとアンデルセンしかおらんぞ。餅屋は餅屋と言う考えも
あるしな。特に加工が難しいＳＳケースなんかは絶対に専門メーカー以外では
出来ないと言っても良いぜ。
　で、カラブレーゼやプレジウソなんかはＳＳケースは少量生産するとコスト
が割に合わないんで、一気に千本位お願いして、何年かかけて消費していくん
だよ。

ついでに奥さんが会計しているよ。

>>127
やっぱり1000本近くは作ってそうだね。
ロートは3500本くらいだから、比較はしてないよ。

実はアワー・オブ・ラブのSSオートマターを買おうと思ってたんだよ。
69本限定の奴ね。(w
ただ、文字盤が気に入らなかったから、在庫聞いたら個別に69本だったんで、ﾋﾞｸｰﾘしたまで。
年間300本くらいかと思ってたんでね。

確かにアンデルセンとデュフォーは極端に少ない。
シンプリシティって、まだ日本に7本しか納品してないんだってさ。
あれだけ雑誌やカタログ本で紹介されているけど、7人しかオーナーがいないとはな。
アンデルセンも限定2本とか、そういう単位で作っているから、このふたりは別格だろう。

すいません。素人なので勉強中ですが、ETAとは汎用ムーブメントというのは
理解していますが、フランクのETAはバルジュー7750というムーブなんですか？
バルジューというのはETAとは別なのですか？
なんか難しくて理解できません。教えて下さる方お願いします。

>>130
ETAは色々な汎用ムーブを作っている世界最大手のムーブ開発・生産メーカー
の１つです。他にも28系なんかが有名でフランクのみならずオメガ、インター
等も使用しています。

バルジュー7750は嘗て優秀な汎用クロノムーブメーカーとしてその名を知られた
バルジュー社の名をとったムーブで、現在はETAによって生産されている
汎用自動巻きクロノムーブの代表格です。但しバルジュー社と言う会社は
現在はありません。

フランクのクロノにも幾つか採用されていますよ。但しこれまでフランクのクロノは
様々なムーブを使っているので、全て7750ではありません。フレデリック・ピゲ
、レマニア、旧バルジュー、ビーナス等も使った事があります。

勉強になりました。
そうすると、フランクは優秀で安い汎用ムーブを使用しているのに
あの値段で売れているのはここの批判的レスをしている人たちは
許せないわけで。
支持派はムーブにカネを出しているのでなくデザインや彼の名声
外側の造りや流行に共感を覚えている。
お互い仲良く暮らせる道はないのでしょうか？

２ちゃんでは無理でしょう。

>>132
何処の世界でも価値観の違いは、ナカナカ埋められないものですな。

>132
なかなか良いことをおっしゃる。

機械式時計の構造的進化は、ある意味１９００年代中ごろには完成してしまったんだよ。
通常、機能的な進化の最終形に到達した製品はその後、量産化＞値下げの道を辿るのだが、
時計に関して言えばより優秀なクォーツが出てきてしまったため、機械式時計はその
進化の行き場すら失ってしまった。

で、市場的には淘汰されるはずだったのだが、その趣味性の高さによって、安価な
クォーツとは別の方向性･･･宝飾品化の道を辿ることになったということで。
なので、中のムーブについてはおそらく原価数千円の量産ムーブなのに、定価数十万
という世界が出来てしまったと。

市場としては確かにいびつなものだが、趣味の問題なのでなんとも･･･という感じだね。
ちなみに、機能的な進化は終えているので、ＥＴＡといえども性能的には１００万の時計
と比較してもなんら遜色はない。１００万もする時計に金を出す人種は、なにやら
伝説だの逸話だのに金を払っているのだからほっとけばいい。

>>132

まぁこのスレまとめるとキミの言うとうりですな。

>>133
おっしゃるとおりでしょう。

フランク？　キャバ嬢時計でしょ。

>>139
キャバ嬢あたりにハマってる、モテない禿のオヤジが
宝石広場とかで買ってやって、ご機嫌取ろうとする時計。

>>140
そのオヤジは自分ではロレのコンビとかしてるんだろ？
ありがち、ありがち（ｗ

>>140

そのオヤジコンビのロレ５Fで売って自分もカサブランカ買ってるんだろ？
ありがち、ありがち（ｗ

いや、『世界の腕時計』を読んでカラトラバを購入。

>>143

キャバクラオヤジがカラトラバなんて女受けしない時計は
買わない！やっぱ　フランクだよなー　とか言って20万で
売れたロレコンに25万足して４Fでカサブランカを買うに決まってる！

>>144

甘いなぁ・・・・

>>145

お前が噂のキャバクラオヤジか？

モテなくて禿でキャバクラにハマってるオヤジ→ロレ
そういうオヤジにカネ使わせる性悪キャバ嬢→フランク

ということでよろしいでしょうか。
よろしいでしょうね。

まぁ　大体よろしいのでは

フランクばかにしている奴らって実際
はめた事あるのかなー。
不思議としっくりするんだよな。
無いんだろなー。
まー、キャバ娘とはめて
病気でももらってろ。

フランクなんてはめたことない（Yo

フランク　マックで食った事あるよー

腐乱苦

不濫繰

フランクの人気はすごいなー。

友達がキャバクラ行ったら本当にフランクはめてる女がいたらしい。
どうしたのか聞いたら　やっぱ　お客が貢いだらしい。
でも、どーみてもブスなのでよく見たらバチだったとさ。

フラミューはデパートで沢山嵌めてみたよ。
悪くなかったような気がする。

某HPにシースルーの7000の写真が載ってるけど、ほんと、そのまんま7750なんだね。
（ローターはPtだけど）
よく知らない人は、「あ〜、裏から機械見える〜、ｶｺｲｲな〜」と思うんだろう
けど、俺はとても買う気になれんよなぁ・・・

NATOはある意味、歪んだ自己顕示欲に対する問題提起を
していると思うね。

>>157
ローターはＰｔ．でも、あのグルグル感はあるんだろ？
７７５０使うなんて、とても高級時計じゃないよね。
オメガのシーマス・クロノでも苦しいのに・・・。

フランク既にブームは終わっているだろう。終わりがあるのはファッション時計の
宿命だから仕方ないが。

7750でPtローターは、意味ないなぁ〜。
ポンだって、巻き上げ効率のいいムーブだし。
まぁ、だからこそ、フランクが小馬鹿にされるんだろうけど。
でも、7000だったら、値段からいっても7750で仕方ないんじゃないか？

フランクなんて軽薄時計なんで恥ずかしくないのかわからん。

だから、フランクはムーブじゃないのよ。

>>161は気前いいな。
ケチで小心者な俺の金銭感覚では、いくらPtローターでも、7750に110ﾏｿ（定価）
は払えん。
だって、俺のもってる15ﾏｿ（定価）の7750搭載機と、ローター以外、ほとんど違い
がないんだもん。
7000買う金あったら、ブランパン買うよ。・・・て、これ、須藤と同じ結論だな。

お前がもってる15マンの時計と中身が同じでも
デザインが違う。

ブランドも違う。

その肝心のデザインもダメじゃん。

それは個人の感性の違い。
ブランパンのデザインよりフランクをよしとする
私のような厨房もいます。

フランクはダサいよ。

フランクのデザインに人気がある時点でダサいといっている167、169が
ダサいのはまちがいない。それとも何？世の中が間違っていて、自分
が正しいとでも（ＷＷＷＷＷ

>>170
はぁ？　馬鹿？

買わずにケチだけつけてるとひがみっぽい。
それに、フランクにしても、パテにしても、100万程度の機種は
BMの3シリーズとかジャガXと一緒で、メーカーにしてみれば
「ウソになってなきゃ金づるとしてなんでも良い」の領域。
本当にアジを語るなら、それこそパテなんかは複雑モデルに入って
初めてうんぬんできるはずのはなし。フランクも100万くらいの機種を
取り上げてあれこれ行ってるのはお笑いぐさ。

DOWN版
ここで
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1014904195/
祭り中
はやすぎます

>>172
お前は厨房か？
BMの3シリーズは完成度の上からも文句の付けようがないぞ。（俺はＢＭのファンじゃないけど）
3シリーズ運転したことないだろ！フランクも100マンくらいの機種？
お前は車も乗ったことないし、フランクも手にすら取ったことないな〜〜。
車や時計を語ることすらお笑いぐさ！！

>>172
お前マジで社会人かいな。そういう考えしか持てないヤツは
実社会でも信用ない。断言してやるよ。

167.169.171.172は（井の中の蛙組）

１００万程度の低価格帯のフランクは、まじに糞だよ。
フランクがフランクらしくあるためには、最低でも３００万台じゃないと。
使ってみれば誰にでも即判ること。
１００万クラスだと、バルジューそのままのクロノとかじゃん。糞もいいとこ。

３００万台のフランクもってんのかよ。
糞はおまえだ。

少なくとも一つだけ断定できるのは、>>172が真性ヴァカってことだ。

>>178
もちろん持っていたさ。だからこそ言ってるんでしょうに。
もうずいぶん前に売ったけどね。
フランクは値落ちも激しいよ。
買ったり売ったり使ったりしたらわかるよ。時計好きの人ならね。

>>179
おせーて。
理由おせーて

>181
179じゃないけど答えてみるよ。
先ずは文体かな？
後、改行もそれっぽい。

>>174
3シリーズは確かに完成度高いけど、完成度が高い事と
それがBMWとしての企業理念を示しているのかは不明。
漏れはBMは持って無いが、MBで言うならAしか知らな
い奴に、「ベンツなんてこんなモンだよな」なんて言わ
れたら、結構がっかりしてしまう。現用がEであり、余
り大きな事を言うつもりは無いが、出張の時にホテル
から来るSに乗ると作りの違いは実感するよ。
ま、カラトラバで満足するな、なんて言われると正直な
ところムッとするが、漏れは正直な仕事をしてここまで
買える身分になったんだから、自慢させてもらうよ。
同じ話で、好きで腐乱苦買うやつが仕事の実績として自
分で納得して買った物に関しては文句言うつもりは無い
よ。特に買い替えをアテにせずに保有している奴ならね。

フランクミュラーカッコイイ。
ルイルイのカレも今欲しい時計ナンバーワンだって。
レディースでオシャレなのあったら教えて。

フランクはキャバ嬢時計、もしくは、
キャバに入れ込んでるハゲオヤジ時計、ということで、
とっくに結論出てるんだが。
初期の頃はともかく、
現行フランクなんて、見る目あるヤツには相手にもされてないよ。

中の方が気持ちイイ。

>>185
なんか、必死だねぇ。
かわいそうに

185みたいにセンスない人はなに言っても無駄。

時計科目ネームバリュー種
　例：ロレックス／フランク
時計科目ムーブメント種
　例：ゼニス
時計科目トータル種
　例：ブレゲ

種がことなるので、一概に善し悪しの判別は出来ません。

以上。

188はつまんねーよ

脳が男性化しているオタ女か。

>>185読んで、べつに必死だとは感じんが。
>>187=188のほうが見苦しい。

>>183
ＳクラスとＥクラスの作りが違うのは当たり前でしょう。価格違うんだもの。
>>174が言いたいのは、価格と言う制約の中で、何処まで良質なものを
ユーザーに提供できるかと言う企業理念の様なものをＢＭＷやＭＢ
(関係ないけどＭＢは電装系はともかく、溶接系は凝った仕事してるよ)
が持っているかと言う問題であって、３シリーズの絶対的な完成度では
無いと思うんだが。

ま、何れにせよ。フランクの廉価ライン、少なくともコンキまでは価格の割りに
作りが悪いのは事実だよ。取扱っている時計屋でさえ「あれはフランクと言う
名前に価値を見出すものよ」といっていたもの。尤もその親父
「ま、ＰＰもＶＣもＡＰも考え様によっちゃステータスに金払ってるだけ
なんだけどね」と言ってたけどね。

ようよう、ルイルイ。

オマエ洋楽板でこんなスレ立てられてるじゃねえか！
キチガイだってこと自覚しろや！！

洋楽板の恥香山ルイルイ
http://cheese.2ch.net/musice/kako/983/983523404.html 　　　　　

>>183
192の意見はうなずけるが、183よ。現行Eは俺も足として利用してるが決してAよりできが
いいとはいえないぞ。Sと比べりゃEなど糞だが、へたするとAより糞かも。
だけど売れたが？？？　　今度のEは反省して結構出来がいいらしいが？
　フランクも出来が悪くても売れたEと一緒だから183の車選びはコンキを選んだのと
一緒さ。

172と180と183は、ぜ〜ったいバカだと思うよ。

((( ^_^)且~~
http://www43.tok2.com/home/waka/ps/index.html

コンキスタドール
8002ｓｃブラック￥830.000
8002専用br ￥180.000
tax \50.500
total \1060500

るいるいうぜぇー

来るか？

またもや２００ゲット！今日もいいお月様♪

なんで馬鹿な人って買えもしない時計の話ばかりしてるの？

それってルイルイ、あなたのことではないでしょうか？

ETA載せてる時計全てが糞って訳じゃないと思うが　フランクは値段（並行価格も）
高すぎ仕上げ悪すぎ！カサブランカなどに65万だすのならもっと安くて良い時計が
幾らでもある！200万以下の時計に目一杯手を抜いてブランドだけで売るっていう
企業方針も客を馬鹿にしていると思う！ブランドヲタども目を覚ませよ！
フランク三浦は笑っているぞ！

http://www.timetunnel-jp.com/Images/00014758072303_0_ALB.jpg
クロレッツの親父と2ショット。時計職人の顔ではないな。これは。

いい〜じゃない。フランクの好きなよーにしたら。

よしETAポンの生産今年は増やして厨房取り込み倍増だ！ETAならいくらでも
数手に入るからな。

厨房でも買えない奴よりいいかも！！

フランクサロンは十分厨房様を顧客として意識したモデルを用意してます。

厨房でも買える価格のモデルも用意しております。

でも、お前らは厨房価格帯のものも手が出ないんだろ。

買えても買わないよ。
勿体無いもん。

貧乏って寂しいな。

ご飯が食べられるだけ幸せだよ。ね

ま〜不況、不況っていっても遊びでいくつもフランク持ってる奴は
5万といるしな〜。
でも5万じゃフランク買えません。（くだらね〜）

ＥＴＡポンフランクなんかに金出すヤツは金の無駄遣い。
雑誌に煽られてくだらない時計買うなよ！
それこそ自分がアフォですって見せびらかしてるようなもんだ！

俺カサブランカ買っちゃた厨房だけど恥ずかしくて着けられないよ。
ヤフオク逝き決定だよ！

無駄遣いが好きなんだよ、俺は。
車も時計も気に入ったら買う、気に入らなきゃ買わない。
いくら性能が良くても、コストパフォーマンスが高くても
気に入らない物はゴミ。
ヲタがいくら良いと勧めても気に入らなきゃゴミ。
アフォで結構、アフォほど幸せな者はいな〜〜いもん。

それはそれでかっこいいね。

ETAポンだっていいじゃん！フランクミュラー

結局原点はそう言うスレだもんね！

　そうなんだよ。結局そういうことなんだよ。
ETAポンと分かっていて　好きだから　自分のカネで買う。
これ幸せ。
　知らずに全てフランクの手作りと勘違いして必死こいて雑誌に煽られ
買っちゃう厨房や女に煽られ買ってやるオヤジとは　根本が違うんだよ。
　気に入ったから無理せず買う。これすべて物を買うときの条件。
人に見られるとか値段をいうとかムーブを自慢するとか　そんなの変な事だよ。

自分の考えを押し付ける事はいかんよな。
所詮は趣味でやっている事なのだから。

スンマソ！

フラミューいいじゃん！
最高さ！

んだ、んだ
華麗なるトノウは不滅です。

浮蘭久三浦って人の時計は最高だ！

日本向けにETAムーブ10万個発注しておきますが足りるでしょうか？

だろ？勿論そこにFMのサインがなきゃかわないわけで、フェイクのよーなもんだし。
つまりそれがFMのブランド価値であり、うちが持つブランド威力さ。

右向け右で眼力なきイエローモンキーに捧げる
我がブランドに群がるが良い。

>>229
眼力ないから、みんなが知ってるトヨタとメルセデスとポルシェ。
同じ次元で、ロレ、パテ、ブレなんだよ。
好き嫌いじゃなく、「あ、あいつは分かってる」って「他人に
言ってもらえる」からね。
スーパーセブンなんかに乗ってると、「あいつはキティχ」だ
なんて言われるが、フランクも同様。
好きなんであって、他人の意見は関係無いの。
他人にどう見られるかを気にしてばかりいるとつまらないでしょ。

んだ、んだ　、、、、せう゛んと不乱苦を使ってる俺は
友達から　ちょっっち　’キティχ’扱いされてるぞ。
それで　いいのだ〜〜〜。

あほかフランクなんぞデコチャリ

誰か教えて下さい。いまフランクの５８５０ｃｃ二つ目クロノUSEDを購入しょうかと考えています。
フランクは９４年頃までのものは出来がいいということですがこの時計のシリアルNOは７９と裏蓋に刻印されていました。
（それから保証書が今の物と違いフランク自身のサインがはいっていました）この時計はいつ頃の物なんでしょうか。
御分かりになるかたがいらっしゃましたら教えて下さい。

>>230
でもETAポンのカサブランカで、
天才時計職人の時計とは言って欲しくないなあ・・・

職人としてのプライドが全く感じられないからね。
単なるブランド時計だよ。
思い入れは個人の自由だけどね。

　フランクは彼自身天才時計士だけど、今売ってるのはプロデューサーとしての
時計で職人時計じゃないいだよ。才能は時計を作る事だけにとどまらない。
　職人とし一生いきるか、ブランド（職人としてのブランドでなく）として生きるかなら俺は後者を選ぶ。
ましてや、一般の人間がフランク自身が作る時計を買ったりできないんだから
フランク提案の大量生産時計をそれなりの価格で買えるならそれでいいのでは？
ｴﾎﾞｰｼｭばかりみていると大きく物事を観れなくなるよ。

そこまでフランクに譲歩してやる必要もなかろう。
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞばかりみていると物事の本質を図れなくなるよ。

　確かに。一理ある。
しかし、物の価値観は性能や造り=価格とは限らない。
フランクだけじゃなく、すべてブランドや有名飲食店なんかにもいえることで
価値というものを物の本質のみで計ると人生が楽しくない。
　もっとラテン的なものの捉え方をすると日本も楽しくなるのに。

インテル入ってる。

ＥＴＡポン入ってる。

>>238
だからそれで良いって言ってるだろ>>235は。判ってて買ってるなら
別に良いじゃない。本人が気に入った時計こそ、その人にとって最高の時計。

例え中身がジュネーブ・スタンプだろうが、気に入らなければETAポン以下よ。

少量生産の複雑時計を作るためには、元手が必要でしょ。
それを稼ぐためにカサブランカ出したんだよね。
そしたら予想外に売れてしまった。
売れるものは沢山売ればいいじゃないか。となったんだろうね。

その時、量産品には「フランク・ミュラー」のブランド使うのを止めれば
良かったんだよ。ロレックスとチュードルみたいに全く違わないまでも、
せめて「マスト・ドゥ・カルティエ」くらいの差別化は図るべきだったね。

このブランド戦略のミスは彼の高級ラインにも決していい影響を及ぼしていない。
マアこんなに人気になるとは考えてもいなかったんだろうけど、所詮ヤツはただ
の時計職人だったというわけだ。

そろそろどこかに買収されるんじゃないか？
どっちにしても、もっとマーケティングのできる人材が必要だね。

結局、買いたい人は買えばよいという事になっちゃうんだよね。
価値観の問題を出しちゃうとさ。

ETAポンだから要らないって思ってる人と、いや中身じゃないよって
思ってる人の間で話の折り合いがつくわけないじゃん。
ここ2chだし。（ｗ

ＥＴＡが無かったら・・・考えると恐い。

＞別に良いじゃない。本人が気に入った時計こそ、その人にとって最高の時計

勿論それが正論よ！しかし、２ちゃんはあえてイチャモンつけたり煽ったり
その中で自分に合った時計を探すのが楽しいわけよ。２ちゃんがあるから
ETAポンだって気付く人も多いはず。雑誌とかだと隠すからね！

>>240
それはある。海外から（タイムゾーンじゃねぇぞ）の又聞きでスマソだが、
フランクは今結構経営的にちょっとヤバイらしい。と言うのは、
銀行側が将来的な経営戦略のビジョンに対して不安を持っていて投資を
渋っているらしい。

生もの的人気状態に加え、上部団体の保護を受けているワケでも無く、
且つ高級ライン自体は伸び悩んでいると言う状態を改善するまでは投資
しづらいと言う事らしい。

「らしい」の連呼になって悪いがまぁ信頼性3％以下って事で。

>>240
フランクの名前を使わないセカンドブランドの計画は
実際に存在したんだよ。

フランクの“Ｆ”だけをモチーフにしてカーボンを文字盤に
使用するってんで、セカンドの名前もカーボンになる予定
だったがいつの間にか立ち消えになった。

確かジュネーブサロンから飛び出した時期だったと記憶
しているが。

オモロイ話になってきてるYO!

結局、フランクの名前を付けて方がリスクなく売れると言う結論が出たのかな？
そして、中身の質を下げる。

そうそう。健全なブランドの育成としてはおかしいやりかたなんだよ。

数百万もするコンプリケーションを見て「いつかはフランク。」と思っていた
ファンがカサブランカに飛びついた。しかし、それは彼の欲しかったフランク
ミュラーとは程遠い代物だった。そればかりか、その時計は彼のそのブランド
に対する興味までも失わせる結果になったのであった。

まずはディフュージョンブランドでそのブランドの匂いを覚えてもらう。
そして時間をかけてその憧れを昇華させ、いつかステップアップしてもらう。
このブランド構築の大原則を無視した（知らなかった？）のが敗因だろうね。

>このブランド構築の大原則を無視した（知らなかった？）のが敗因だろうね。

敗因とはフランク自身思ってないんじゃない？むしろ売上と市場の拡大と
言う点からは成功とおもっているのでは！

>>249
フランクが今のこの現状を、もし「成功」と思っているとしたら、
救いがたいアフォだよ。
ま、そんなことはないと思うけどね。ちゃんと危機感持ってるでしょ。

つーか、結局は時計師なんてのは、ディーラーが付いて、知恵付けて
ナンボだからね。付いたディーラーたちが目先のゼニに惑わされたか、
確信犯的にフランクを騙したか、ってとこだろうなあ。

５年前は、フランクがキャバ嬢時計にまで堕落するとは、
世界中の誰もが想像もしなかったことなんだがなあ。
哀れじゃのう。

いっそフランク・ミュラーをディフュージョンブランドにして、フランク・ジュネーブを復活させればいいかもね。

>>250

そうそう10年前青山のサロンで見たときはﾄﾞｷﾄﾞｷときめいたよ！いつかは欲しいと思ってた！
まさかここまで落ちるとは俺も想像できなかった。

縁日時計みたいだよね（´ｰ｀）。

>>253

触って針動かしたり、ゼンマイ巻いてみな　ホントにETAポン
見なければ犬の時計と区別はつかない。

そこがいいんだよね。
そんな時計に100マン以上つっこむのが気持ちいいんだよ。

PART３に突入しても相変わらずETAポンのファッション時計の域を
出ない時計だね。インタースレとは対照的！天才時計技師の名が泣くな！
でも、支持者を増やした事は間違いなく日本に上陸した時からは考え
られない認識度！それはそれでスゴイと思う。

最近のフランク人気は
バブル時のコルム人気とそっくり

　インターは一般に認知度低いものな〜。
良い物つくってるけど、何でだろ。
　バブルのコルムとは一緒というのはフランク派としては
ショックだな。
　今不況だし、上記撤回してくれない。

コルムなんて懐かしいね。あの頃はフランクは知る人ぞ知る至高の時計だった！
今じゃ厨房でも買う（買える）ファッション時計。昔を知っている人には悲しいね。
確かに売上は上がったのだろうが....................................

>５年前は、フランクがキャバ嬢時計にまで堕落するとは、
>世界中の誰もが想像もしなかったことなんだがなあ。

うーん、パテックが２ちゃんねらー時計にまで堕落するとは・・・・

>>260
中卒塗装工から東大卒弁護士・医師までと、
人物像の幅の広さが２ちゃんの特徴！

６０００円の時計と６０００万円の時計とが同一土俵で語られるから面白い。

>>261
まあ大袈裟だけどその通りだよな。
だから、フランクという対象ひとつとっても、２ちゃんのなかで
廉価版（１００万くらい）を憧れて、スゲー、いつかは欲しいっていうヤツと、
あーあ、フランクも１００万で大衆に媚び売るようになっちゃったか、と
感じるヤツと、両極端いて当然なわけだ。
会話が食い違うのも無理はないわな・・・

つか、日本人に媚び売るようじゃどれも同じ・・・

自分だけは大衆じゃないと思い込むところがなんとも笑える（ｗ

　日本人に媚び売らなきゃ、生き残れないよ。
偉そうな事いうなら、フランクと直接契約とって中身を入れ替えさせろよ。

>>265
LVMH（ルイヴィトン）も日本人女性が売上に貢献してるしな。
良かれ悪かれ不況と喘いでいる日本人の個人消費が、
欧米ブランド文化を支えているには違わない。

>>264
ﾜﾗﾀ

まあ大衆どもは廉価版フランクでも買ってありがたがってろ、と
そういうことでいいですか？

フランクは安かろう悪かろうメーカーなのか！

まさにそのとうり！厨房モデルから超お金持ちモデルまで
幅広い客層をカバーしています。

カネがある奴はetaポンじゃないの買えば〜〜。
俺は、etaポンで十分さ。

普段使いする比較的低額モデルは壊れにくいムーブでないと、ＥＴＡいいと
思うよ。

フランクのロゴ入っていれば値段なんて関係ないね。

不況と言う発言もあるが、
会社員の若いねーちゃんがフレンチブランドを買い漁れる国は
不況なんかじゃない。分不相応な収入もらってた奴が、分相応
に戻って不満なだけ。
なんちゃって

毎日のように叩かれ煽られのフランクスレ

Watch Naviに、またしても煽り記事が・・・

煽りあってこそのフランク！
雑誌の煽りがなければ誰も買わない！
このスレでも、持ってる奴は数人と思われ！
ここまで、書かれて買う奴はいないだろう？

犬のフランクっぽい時計と本家フランクとのムーブメントの差を具体的に
語ってくれる人いるか？

Watch Navi、腐乱苦の記事の次のページにアストロラーベの広告。
一寸、気が付かなかったよ。

>>278
本家：スイス人のババアが磨いている
ニセ：不法就労の中国人が磨いている

「フランクにしようかパネライにしようか悩んでます」
なんてスレ立てちゃ、即「ミーハーは氏ね」とかレス帰ってきそう（ｗ

>>281

ミーハーは氏ね
（つっこんであげないとね）

>>277
俺、買ったよ。ここまで、書かれて！
次も予約してるし。

>>278
犬の方がマシじゃねぇの

前もどこかに書いたけど。
犬つけるなら、マジックで幼稚園のころのように
手に時計書いてるほうがましだよ！
俺の頭の中身も幼稚園児なみだから！
早く来ないかな〜〜、糞フランク待ち遠しい。

ホントにこのスレの人フランク持っているのか？持ってないのに煽って
馬鹿にしている気がする。

>>286
馬鹿にしてるから、持って無いんじゃないの？

>>287

正論ですね。でも根拠もなく叩くのも気が引けるのでフランクショップで
いじりまくった個人的感想を書いております。良い時計ってのは操作感で
心惹かれますから。フランクに対しては100万前後の物は安っぽい感触です。

つーか、５年以上のキャリアのある時計マニアなら、
フランクは一度は買ったことあるのが普通でしょ。
おれもご多分に漏れず、かつて買ってしまった。
当時は、マニアブランドだと思って自慢げにしていたが、
近況のフランクじゃ、とてもそうはいかず、
１年ほど前に売り飛ばした。
買い取り持っていってみればわかるけど、フランクって
けっこう叩かれるよ。

俺のフランクはルマンの限定の
エンデュランスで手巻きの奴だから
レマニアポンじゃなかったか？
スピードマスター限定買う位の気でシャレで買ったけど
たかだか１００万程度だし。デイトナ大き過ぎるし..
普段はジャガールクルトマスタージオグラフィーク
ばかり付けてるからフランクあんまり付けないな。

フランクのクロノって普及品はけっこう安くていいよね。トノーでない
やつ。ほとんど在庫してないけど。

時計って買い替える物なの？
一本づつ、購入の決手の正誤も含めて
財産と肥やしにするんだと思うが。

エンデュランスって100マソもしたっけ？
>>292
財産と考えるのは、間違いでは？それなら、ｷﾝ　でも買った方がいいよ。
フランクなんて洒落だよ。いわゆる、伊達者だな。
真剣に語るほどでもないし、　　　だけどみんな気になってんじゃないの？
だって、こんなスレに　ぱーと3だよ？　あんびり〜バブル。
俺はフランクだいすきだ＞

>>293
昔のカタログと価格表見なせ。

夜にも強い良い時計だよ。
ま、ネクラの時計ヲタに僻まれるのも当然かなぁ。

夜になると蛾が集まる街灯みたいなもんか

簡単に釣れるな（ｗ

釣られちゃった。ｴﾍ

来るのか？

mankooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

>>293
時計その物が財産になるとは思って無いよ、流石に。
だから、「購入の決手の正誤も含めて」って書いてるだろ？
モノは財産にならないよ。経験した事と、それによって
判断基準がモディファイされた事が財産。と、肥やしね :-)

フランクってあれか、
屋台で売ってる　ｱﾊ

３年後はフランクミューラーなんて口にするのも
恥ずかしい時計になっていると思われ
一過性のブームになった時計の末路は哀れ

>>292
よく読んでなかった。スンマソン。

３年後なんて　考えないぞ〜。
いまが良ければ　いいんだぞ。

今も良くないじゃん（ｗ

そうかな〜〜。
ま〜、どうでもいいや。
とにかく　また買うし。

時計のグレードに見合ったムーブじゃなきゃ、維持費がかかって困るよ。
シンプルモデルはデザイン勝負のカッコいいケースとメンテにお金の
かからない中身。これで気軽に使ってってことでしょ？細かい仕上げが好き
ならそういう人向けのメーカーもあるんだし。

見てくれだけならこれで十分じゃね？（ｗ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e8112714

もう一歩かな。中身なんかどうでもいいけど、もうすこしケースは
きばって作りこんでほしいなあ。

>>309
煽りやがって、　　お前貧乏だろ！！

>>304
気にすることなし。

>>311
すみません309です。
確かに金持ちとは言えませんがウィンドに並ぶ
ミューラー、ここからここまでちょうだいって２０本くらい
まとめ買いするくらいのキャッシュはありますよ（ｗ

>>313
ﾔﾊﾟｰﾘ､貧乏じゃん(w

なあ、どこかのスレに姉が「トランスアメリカ買う」って言ってたやついたろ。
止めたけど絶対買うとか言われてつき合わされそうになってるやつ。
その後の経過を激しくキボンヌ！

ビートレトロかったよ。

フランク買うお金持ちって、あえてこのﾁｰﾌﾟな時計を選ぶのかな？
時計板の人がSEIKO5を買うみたいに。

>>317
あんたねぇ、前提が既に間違ってるＹＯ

ｱｵﾘにﾏｼﾞﾚｽ ｶｺﾜﾙｲ

冗談だよ。俺はやっぱしトノーが好きなんで。フランクのラウンドは買わないよ。
ﾁｰﾌﾟな時計って　？そんなに高くもないけど、チープじゃないよ。
ちょうど　いいプライスじゃないかな。普通人は買わないけど、金持ちも買わない
中〜途半端な俺みたいのには。。。。

>>320
確かに普通のOLでも無理すれば手が届く、
微妙な価格設定だよね。カサブランカは。

時計に詳しい人に聞いたんだけど今フランクミュラーって
一番イイ時計なんだってね。
内外の大物芸能人もほとんどフランクミュラーつけてるらしい。

でもルイルイはカルティエが好きなんじゃ？
一番いい時計？　俺もフランク好きだけど　
その時計に詳しい人ってほんとに詳しいの？

323より詳しいと思うよ。
ルイルイもフランクミュラーの写真見たけどチョーセンスいいよ。
でもかなり高いからルイルイにはまだ手が出ないかな・・・

そうか〜〜。ルイルイの彼氏とまゆ毛がそっくりだもんな。

ルイルイのカレ見たこともないくせにいいかげんなこと言わないで。

いぬトレに似ているって聞いたけど。

で、フランクって　ホントは　良い時計なの？
それとも、ミーハー厨房時計なの？

なあ、どこかのスレに姉が「トランスアメリカ買う」って言ってたやついたろ。
止めたけど絶対買うとか言われてつき合わされそうになってるやつ。
その後の経過を激しくキボンヌ！

>>328

店逝って触ってみればわかるよ！その前にキミの時計レベル診断！
持ち時計を書いてみな。

驚くから書くのやめとくよ！

>>329
はい、はい、俺、俺
こんな感じです。↓
>先週末は俺に用事があったので、買いに行くのを断った、
>今週は法事があったので行けなかった、ので購入に至ってません。
>本人は何処に売ってるのか知らないので一人では買いに行けないのです。
>来週も何らかの理由をつけて断ろうと思います。
>熱が冷めて諦めるのを狙っているのですが、他の人に相談し買うかもしれないです。

３３３！　今日もいい天気〜！

>>333
パクるなよ！
「！」は３つだ！
改行しろ！
下に見本を見せるから間違わないでね。（はぁと

３３３ぅ！！！
今日もいい天気ぃ！！！

↑こうだ。
分かったか？

>>334
１回パクってみたかったんだ〜。
見本ありがとう。
次はちゃんとやります、師匠！

最近ミュラーヲタみないな

みんな弁護しつつ、ｺｿｰﾘとＨ広場やヤフオクに流しているからです。

正解!

↑煽っても　フランクっていいぞ〜。
ヲタには評判悪くても、世間一般では最高さ！！！！！！！！

東尾　元監督　カネもってんのに　カサブランカ　してたよ！

ETAがどういったもんかも知らんでフランク煽ってるバカが多いな（ｗ

↑じゃ、説明してくれ。(w

やなこったい（ｗ

買った人間が要らぬ苦労や出費をしなくてすむいいムーブ。
精度もばっちり。

>>344
禿しく、ワラタ。

コンキスタドール、ノアールって黒ベースと白ベースあるけど
どっちが生産数すくないの？トータルはいくつなの？
誰かしりません？どこかに売ってません？　
おせーて。お願い。

http://www.lexson.co.jp/tokei3.htm
まだあるよ

歴史の重みみたいなものはとうていパテやバセロンには及ばない

>>348
いくら、ネタでもちょっと、無理が有るＹＯ！

死んだ奴には興味なし。生きてるフランクだからいい。

＞347
マスターバンカーのノアールしか　見あたりません。

逝きてるってのが正解

>>352
良いこと言うね、フランクは逝きている。(w

苦悩するフランクが目に浮かぶ！

頭を完全に破壊しないと起き上がってくるぞ！
フランクは！

確かに時計ファンを食い荒らす寄生獣だな

芸能人は　やっぱりフランクしてるね。
金持ちは　やっぱりフランクしてるね。
売れっ子デルモは　　やっぱりフランクしてるね。
スッチーは　　やっぱりフランクしてるね。
ダサ男は　　やっぱりフランク煽るね。
　

魚のようなうつろな目をして生者を追い求めるフランク。

きゃー、こわ〜い！

切っても突いても起き上がり迫り来るフランク！
みんなフランクの魅力から逃れる事は出来ないのだ！
買えッ！！

誰がしてよーが、値段がいくらだろーが、表側のデザインがどうだろーが、

結局、ＥＴＡポンでしょ。

糞時計は間違いなし！フランクに関しては
理論的に優れている事を実証できないし、
インターのようなスーパーチューンも無し
本当のポン載せなんだもん。

フランクが生きる死者だという事が立証されつつありますね。

ていうか、プラチナローターなんかいいから、ホントにエタポンにしてくれりゃ
いいものを・・。ＯＨでつまんない工賃払うより新しいムーブに代えてくれたほうが
安くて早くて助かるんだが、カルティエ方式でいいよ。

フランクミュラーはあの文字が独特でイイ。

>>364
300万あたりまでのモデルに関しては、マジでその方が良いな。
ベースムーブに手を入れてるってワケでもなし、カルティエ方式
でも文句を言うヤツは少数だと思うんだが。

ルイルイは普通の女性の感覚＝世間の視点で物言ってるな。

>>367
はぁ？アンナとかもしてるって聞いたけど芸能人とか
けっこう多いんだって！

>>367
それは言える(藁
しかし…そうだとすると、世間と時計ヲタってそこまで感覚が
離れているのか…鬱打

>>368
>アンナもしている。芸能人も多い

だからなんだ？と問いたい。

て言うかETAポンならETAポンでも良いんだよ。
別にパートのばあちゃんが作ってても良いんだよ。
それがオリスやノモス程度の値段なら。
あの価格は無いだろ、あの価格は。
ブランド料としても、ものの限度を超えてるぞ。

んなこたないだろ、値引きが渋すぎるけど。ブランド物ってのは
高くないと意味がないんだから。「こんなに割高なものを買える私」
に酔うためにあるんだよ。

>>370
だからそれだけ評価されてるってことでしょ？
そんなたいした時計じゃないならしないはず。

でもブランド物とは言えエタポンバレちゃ金払う気なくなるね。

>>372
いや、それはそうなんだけどさ。
ブランドがブランドとして成り立つ為には、やっぱモノもある程度
価格に見合ってないのいかんだろって思うのよ。

服だって車だって、なんだかんだ言ってもある程度は価格と
モノのバランスとれてんじゃん

うそはうそであると見抜ける人じゃないと
いい時計を買うのは難しい

>>373
あはは。
君って　もしかして　欽ちゃん走りでダイエットしてる？

あえて言わせてもらえばそれこそが「割高」なとこじゃないの？
デザイン料に払う、名前に払う。ビニールかばんや馬のエサ入れより
バランスは取れてると思うけどねえ。＞375

>>377

ﾜﾗﾀ　ﾏｼﾞしてそう＞ルイルイ

誰がしてよーが、値段がいくらだろーが、表側のデザインがどうだろーが、

結局、ＥＴＡポンでしょ。

ヴィトンのバッグを姪っ子に買ってやった俺としては痛いコメント
だな(藁

けどなぁ、ヴィトンって現実頑丈だし、アフターもシッカリしている
しで、それ程バランスは崩れていないと思うが。
反対にフランクは弱いわ、アフターイマイチだわで…止めよ。
カサブランカ嫁さんに買ってやった自分が情けなくなるわ。

ＥＴＡポンは、ＥＴＡポンだよ。

それ以上でもそれ以下でもないよ。

>>377
してない。
フランクミュラーと関係ないでしょ。

はは、まあいいじゃない、質実剛健がブランドの必要条件というわけでも
ないよ、それこそ贅沢品で、奥様も幸せじゃないかね。

>>383
おめぇみたいなクサレ女が来るとこじゃねぇって言ってんだろ！！
畜生以下の汚物女のクセに時計板なんか来るな、ヴォケ！！
売春婦風情が生意気抜かしてんじゃねーよ、糞女！
おめぇがいると臭ぇんだよ！　ウゼェんだよ！
二度と来るな、このゴキブリ女！！！！！！！！！

キミのような芸能人に煽られる男がＥＸ�Tにプレミアムなんかつけさせたんだ！

>>383
してなかったの？　だったらごめんね。
君ってさ、ゲーノー人の真似が好きそうだからさ。
でも、アンナが欽ちゃん走りしてたら、絶対するだろ？

>>387
べつに誰もそんなこといってないじゃん。
真似とかじゃなくて影響受けるだけ。
ブリとかマジ日本の芸能人なんか相手になんないくらいイケてるもん。

>>387
でもそれが一般的なのかもね。
だからと言ってわけもわからず
これは芸能人がしてるから良いもの
って言って欲しくないけど。

>>388
ふ〜ん、真似じゃなくて、影響受けてんだ。
厨房のおじさんには良くわかんないや。
しかも、日本のゲーノー人はイケて無いと．．．
で、ブリって何？　オカマの教祖様？

>>390
ここにも救いようのない真性ｳﾞｧｶが一匹。
ブリってなに？ﾊｧ？
自分で調べろやｳﾞｫｹ

>>391
おれもわからん・・・
ブリってなんだ？
おしえてくれい！！

芸能人バンザイ！
ミュラー　バンザイ！！
ルイルイ　ウザイ！！！！

なんかルイルイが通った後はオタどもの本性が曝け出されて
おもろいな（ｗ

ルイルイ出現以来この版にも活気が出てきたな（藁

スズキ目の海魚。全長約1メートル。体は紡錘形でやや側扁する。
背は暗青色、腹は銀白色で、体側中央に一本の黄色帯が縦走する。
代表的な出世魚で、東京付近ではワカシ・イナダ・ワラサ・ブリの順に、
大阪付近ではツバス・ハマチ・メジロ・ブリの順に成長につれ呼び名が
変わる。寒ぶりといわれて冬、特に美味。ハマチの養殖も盛ん。回遊魚で、
日本各地の沿岸に分布。［季］冬。

>>396
俺は>>396の根性に負けたよ。

396　おまえって　すごいよ！
感動してよ！！！
友達いないだろ！！！！
フランクみたいだ！！！！！。

褒めてくれてありがと。いしょけんめいがんばたよ。

４００！！！！！！！！！！！

今日、またフランク買ったよ！
こんなけ、ぼろくそ言われても
買っちゃった。勿論中身はetaの奴だけど。なにか？

>>401
君のような人間は買うことが許される。天才時計職人とかETAぽんとかどう
でもいいと思えるある種の「悟り」が必要だ。悟れない人は買っちゃダメ。

そうか〜〜、フランク購入条件=「ある種の悟り」が必要だったんだ
納得。今日は久々眠れるぞ〜〜。うれぴ〜。

2851復活！いいね〜〜。すごくフォルムきれい。
ほしいな〜〜。

フランクを糞というドキュソどもへ。
君たちは時計の本質が分かっていないんだよ。
ETAだとかポン載せだとか、知ったようなことホザいて
イッチョまえの評論家気取りなんだろうが、俺に言わせ
れば、ただの馬鹿厨房だね。
知ったかぶりも甚だしいっての。
「物知り馬鹿ほどの馬鹿はいない」っていうけど、まさ
にそのとおりだよ。
そして「馬鹿につける薬はない」のさ。
「馬鹿は死ななきゃ治らない」んだよ。
さっさと氏んでね。（ｗ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b20526911
フランクまんせーの皆様
こいつも勢いで逝っちゃってください。ﾌﾞﾋ

フランクを糞というドキュソどもへ。
君たちは時計の本質が分かっていないんだよ。
ETAだとかポン載せだとか、知ったようなことホザいて
イッチョまえの評論家気取りなんだろうが、俺に言わせ
れば、ただの馬鹿厨房だね。
知ったかぶりも甚だしいっての。
「物知り馬鹿ほどの馬鹿はいない」っていうけど、まさ
にそのとおりだよ。
そして「馬鹿につける薬はない」のさ。
「馬鹿は死ななきゃ治らない」んだよ。
さっさと氏んでね。（ｗ

>>407
熱い気持ちは伝わってきた。
だから、少しでいいから「中身」を盛り込んで、ね♪
どうして馬鹿なのか、ヒントくれよ　ﾜ〜ﾗﾜﾗっと

>>408
糞素人が生意気なこと言うなよ。（ｗ

>>409
隊長！　ビンビン釣れます！
逃がしますか？

>>410
今のうちに釣れるだけ釣っておこう。

　けど、フランクの中身はetaとして、デザインや仕上がり
そうわるくないけどな！（ま〜冷やかしでちょっと観ただけの厨房には
わからんだろうが）
フランクを煽ってるバカ厨房どもは、一体どんな素敵な時計してるんだ？
　ま〜〜、煽るバカに限ってたいしたもの持ってなかったり、一点だけ
必死こいて貯めた金で買ったお宝時計を眺めてると確信してるけど。

ＥＴＡぽんはＥＴＡぽんじゃん。

オリスとかと一緒。
それ以上でもそれ以下でもないじゃん。

>413
バカ厨房 決定！

いまTVで川島なおみが付けてた

ＥＴＡポンはＥＴＡポンじゃん。

川島なおみには似合わないと思う。

>>417
ある意味、川島なおみらしいかもよ。
松方弘樹がロレに１０００万使ってるっていうの聞いてほんとアホだなと思ったよ。

>>418

いや唯一松方弘樹は金無垢ダイヤ入りロレをしても許される人だろう。
川島なおみはもっとアダルトな時計をして欲しいと個人的に思う。

川島なおみってセンスゼロ。

>>419
金無垢ロレは似合うが、１０００万は違うだろう。
どこに１０００万かかるかが分からない。

川島なおみにはピアジェ、ショパールでもして欲しいのか？

おまえよりはマシ。

>>420
貴様なんぞに言われる筋合いゼロ。

ルイルイなんか相手にするのやめろって・・・。
相手にするなら下らない応酬じゃなくて、もっと根本的に叩いてやろうぜぃ！

>>424
てめーひとりで叩いてみろ

センスない人たち相手にしても無駄。

>>426

キミのセンスを見てみたいよ。

>>424
お言葉に甘えて・・・

ルイルイは、聞きかじりの間違いだらけの知識と、そんなのに裏付けされた価値観で語るのがダメなんだよね。
せめて他人を否定しないような形で発言すればいいのに・・・。
その辺分からないほど、アホなんだろうか。

でも、川島　なおみ　根性ルイルイだけど、
若い頃はかわいかったよな。
今じゃ、知ったかバカおばんになっちまったけど。

>>429
知ったか馬鹿おばはんだけど、今でも抜群にきれいぞ。
こないだ実物みたＹＯ。

>>429

青学のマドンナとか言われてたね。

ウチにも青学の子いるけどオシャレじゃない。

川島　なおみ　は　青学でも　2部でしょ？

>>432
どうおしゃれじゃないの？
で、ルイルイはどうおしゃれなの？
おしゃれって、とっても主観的なことだから具体的に説明しないと・・・。

もしかして、髪とメガネが紫の、自称おしゃれなオバンの使うセンスでいうおしゃれじゃないよね。

彼女知らないあなたに説明してもわからないと思う。
たとえばダサいスニーカー履いて会社来るのもみっともないし。
あげたらキリがないの！

みちとさん、居たら返事をして！

　ルイルイはやっぱ　雑誌のモデルのように　決まってる
とっても　おしゃれなオンナの娘に違いないよ。なっ！

>>435

ネタか？スニーカーで出社する奴がいるか！

>>435
具体的でよろしい。

ただ、「彼女知らないあなたに説明しても分からない」と言うなら、その彼女を例に挙げるな！

>>437
ルイルイよりオシャレにお金かけてる子なんていっぱいいるよ。

>>438
いるよ。

>>439
今度からそうする。

まあＥＴＡポンのスレは、このレベルってことだよな（ﾌﾟﾜﾗ

オシャレにお金じゃなくて、ルイルイのセンスがいいに決まってるとおもうよ！

>>441

異議無し！同意！

４４４ぅ！！！
今日もいい天気ぃ！！！

>>440
なかなか殊勝な心がけのルイルイを見直したぞぃ。

ところで、ルイルイは何で時計板来てるの？
仕事のストレス発散？
単純に時計好きだから？
時計の知識求めて？
時計板のセンスない奴を嗤いに？

隊長！どんどん他のスレも　豊漁です！
　ルイルイを餌にすると常に　大漁間違い無しです。
このまま、釣り続けて　いいでしょうか？

良い悪いはともかく、ルイルイが来ると、時計板が一気に盛り上がってくるのはすごい。

みんな、なんだかんだいってルイルイがすきなんだよ。

>>446
あなたセンスゼロね（ｗ

>>449
ルイルイのバチモン登場！！！

そうなんだよな｀！ま〜〜、時計語るより明るいからな〜。

でも、奴は風呂に入って寝てしまうそうだから、
一気に静まるよな〜。さびし〜〜っい。

偽物まで出現してるけど！

ルイルイとかけてロレととく

その心は

なんだかんだ叩かれるけど人気者。

なんで、ロレが人気者なの？
あなた、センスないね。

>>452
２人は出川哲郎みたいな存在だろう。
叩かれてよくテレビに出るけど、嫌がられている。

ルイルイばかりちやほやしてんじゃねーーよ！！
われらが時計板が誇る最強コテハンみちと様をもっと話題に挙げんかい！！
みちとのいない時計板なんて、、、

ルイルイが中心になるとみちと様は
御出現されませんな〜〜＞。

死人が作った時計を買うつもりかっ！

>>456
してるっつーの！ｷｬﾊ
ファ板で煽ってるからイソガスィーのだ。ｴﾍ

　だけど、ルイルイって　いろいろ板に登場して
会社にいるより　帰ってからのほうが
忙しいだろうな〜〜。

なーんであんなにださくてやぼったいデザインの時計がバカ高けぇの？しゅみわりぃっての。
フランクが一番おわってる時計だよ。

↑お前が終わってるよ。
買えない奴がヒガミで　けなすなよ。
趣味悪いのはお前だよ。
買ってみたら解るよ！
センスない人には理解できない時計ではあるが。

ヴェガスって秒針ないの？

ルーレット付いてるだろ！

＞463
えっ、あれが秒針なの？！どうやって読むの？

リューズ横のプッシュボタンを押し続けるんだよ！！
36秒時計だけど！！
0で止まると、動かなくなるけど！！
正規品だと、直してくれるよ！！！

＞pampさん
意味がわからん、スマソ。リューズのボタンはわかるし、36秒というのも
ルーレットの数字の最大値が36だということからなんとなーくわかる。
ルーレット機能を使用していないときは、ルーレット針（くねくねしたやつ）
が60秒で一周しているの？ルーレットの数字は無視して、外周のでかい
アラビア数字インデックスで読めばいいの？

＞466
マジレスする気になれんが、ま〜いい、教えてやるよ！
特許のくねくね　バイブ針は　ルーレットで遊んでないとき
逆回転してるんだよ！

＞マジレスする気になれんが、ま〜いい、教えてやるよ！

フランクヲタっぽい言い方だな（ﾌﾟ

いっとくけど、俺は、フランクヲタじゃないぞ〜〜、

ルンッ♪

お〜〜、ルイルイ何とか逝ってやってくれ〜〜。

pamp=pだな！

今頃気づいたか〜〜、
おせ〜〜よ！！

pampってなんか思ってたような人と違った。

ホントだよねールイルイ　pampはフランクヲタのブルガリゲイだったなんて。

ルイルイ、どんな奴だとおもってたのかな〜〜？

＞pumpさん
で、結局意味がわからないんだけど・・・

ノーコメント。

pumpじゃないよ、pampだよ！
2chが俺の人格を変えた！！
俺の人生返せ〜〜！！

>>479

生意気にコテハン使うからだよ！強いキャラと煽られても叩かない
人格じゃなきゃコテハンなんて使うな。

>>479
この程度で変わるのはしょうもない人格だった証拠。
一般peopleと本人は言いたそうだが・・・。

＞474　ルイルイは思ったような人だった。

＞477　お前の方が意味わかんないんだけど！！

＞475　俺はノーマルだよ。

＞コテハンってなに？

ルイルイ、出てきて！

呼んだぁ？

>>484

そんなに時計板が気に入ったのか？

いたんだ〜〜、今日も残業？　それとも飲み会？

>482
お前の説明じゃ俺もよくわからんぞ。

>>487

放置しとくがよろし

>>485
まぁまぁだね。でもあまり時計に詳しい人ばかりじゃないみたい。

＞487
きれた〜！秒針なんてないんだよ、う゛ぇがす　には、
あれは、ルーレットの遊び用、プッシュを押すとくねくねが解除されて
回りだし、離すとどこかで止まるの！　知ってるくせに、しょうもない粘着するなよ！

今日はルイルイ元気ないみたい？
しつれん？

>>491
違う！メールの返事書きながらだから。

ルイルイっておなにぃする？

するよ！だいたい毎晩。あのときはしない。

道具使う？ネタはなに？

サントスガルベだよ！

サントスつっこむの？冷たくない？

ひやりっ！てするのが　とっても気持ちいいの。

ルイルイはあんまり濡れないの？サントスって、生活防水程度だよね？

わかんない。人と比べたことないから。
でも、彼氏は潮噴きルイルイって酔ったらいうよ。

し、潮噴き・・・（；´д｀）ﾊｧﾊｧ

なんか天井にシミがついてるの。

そっ、そんなに噴いちゃうの・・・もっといろいろ教えて（；´д｀）ﾊｧﾊｧ

みちとさん、あたし、もう一回したいの。

最近益々フランクスレらしくなってきたな。

フランクって人気あるから。

エロねた　ほりこむから　ルイルイ出てこなくなっちゃった〜〜！

エロネタも語れないヘタレルイルイに比べたら英理子は偉い！！！
これからは英理子の時代だな

フランク板はいくら荒れても気にならないからイイ

英理子はそうとう、みちとに　いれこんでるな！

オナニーとか言い始めるとフランク真骨頂という感じだね。

フランク叩いてる連中がレベル低いように思うけど！

まあＥＴＡポンスレだからな・・・。

英里子はみちとの自作自演なのだ。ｴﾍ

age

フランクって腕に吸い付く感じで
フィットするんだよ。
あの微妙なカーブは芸術だね！！

>>516
でも、ＥＴＡポンですから・・・。

>517
分かってるよ！ED 野郎！

語ろうよ！

よし！
EDは立派な病気らしい！
保険も利くらしい！
EDの人の話ｷﾎﾞﾝﾇ！
・・・でイイ？

フランクヲタ＝EDということですか？

教えて下さい
カサブランカを持ってるんですけど(並行物）
文字盤交換ってしてくれるんですか？
幾らぐらい？

これって、マジレス？
するわけないよ！

>>520
バイアグラ希望だと、保険効かないよ。
検査も自費になります。
１０錠もらうのに、３万以上かかりましたよ、私の場合。

フランクのデザインは綺麗で良いよね。
何と言うか儚い蝶のようなイメージだ。
だから中身がＥＴＡというのも何だか相応しいように思えるよ。
側を求める時計なんだね。

バカが求める時計なんだね。

バカには理解できない時計だよ！

今日、馴染みのデパートの店員と話してたらフランクの3月売上が30本位
売れたとの話を聞き驚いた。1日1本売れた計算だ！煽られ時計とは思っていたが
その煽られ度はロレをパネをはるかに追い越す勢い！しかしよく1店舗に30本も
供給できるよなぁ。フランクのETAポン生産能力は凄い！もう手作り時計なんて
ウソは吐けないな！完全にポン載せじゃないと生産間に合わん。

当たり前だ！
超人気時計だもん！！売れてるよ！！（人気のコンキなんて予約待ちで
なかなか手に入らないよ）
しかし、なかなか買えそうで買えない金額だから
厨房には無理！！余裕のある人の遊びで買ってね！！

ま、ＥＴＡポンだからな。

コンキクロノはＦＰポンだろ？

>>529
買ってるのが「余裕のある遊び人」じゃないところが大問題なのさ。ここの
フランクスレの人間みたく昔のフランクが良かったとか、現行でもデザイン
いいからETAでもいいだなんて、大半の人間は思っちゃいないからな。

そうそう、無理してローン組んでカサブランカや
マスターバンカー、コンキあたりに手を出した連中に言いたい
「良い時計は他にもあるぞ！」

>>530

って言うか　ETAポンじゃないとあんな沢山供給できないでしょ！
ETAポンの犬フランクは叩かれ同じETAポンのフランクオリジナルは
煽られる。矛盾だ！

>>524
犬オリジナルは、ＥＴＡポンだから、みんなにヴァカにされてる。
フランクは、ＥＴＡポンなのに、ヴァカが有り難がっている。
両者違うんだから、矛盾してないっしょ。
なんの問題もないじゃん。

つまり、早い話が、

犬オリジナル＝フランク

ということでよろしいですね？

>>536

ハイ！そのようですね。

>535
犬は、ＥＴＡポンだから、みんなにヴァカにされているんじゃ
ないよ！！売れてる商品のデザインをパクッているからバカにされてるんだよ
本パネだってＥＴＡポンだけどバカにされてない、デザインが支持されてるから。

でもさ、前から俺的に思うんだけど、ＩＷＣみたく犬さんのモデルも
バリバリＥＴＡのムーブにチューン、とまでいかないまでもパーツ磨き
まくったら結構ヲタ系に絶大な支持を・・・受けないか？？

売れてる割りにはしてる奴見ないがみんな家に飾って眺めているのか？

何本も持ってる奴が買うからね、コレクションボックスの肥やしには
なってるはず。もしくは一人でこれまた何本もそろえるから、やっぱり
付けて表に出るものは少ないんじゃない？

>>539
いや前レスでもあったんだけど、300超えるあたりからは
然るべきチューンかかってるらしいんよ。

カサブランカやコンキあたりを開けると「…」だけどな。
磨くだけで評価あがりそうってのは同意。ソレリーかソップロッドに
でもやって貰えば良いのに。

>>541

オレも何本も持っているﾎｽｲ病だが、フランクは全然欲しくない
馴染みのデパの店員にも良く勧められるのだが全然グッとこない。

パート３に突入しているフランクスレだが、このスレ見てフランク買った奴いないだろ！
買った後にこのスレ見ている奴が多いんじゃない（ｗ

>>543
禿同。
わしもﾎｽｨ病の重症患者だが、フランクは全然欲しくならない。

世の中、時計がフランクだけになったら、この病気も治るのになー（ｗ

ＥＴＡだＥＴＡだって言うけど、本来１００万以下のコンキやカサブランカ
ってのはクオーツが主力なんだよ？日本にだけ、うるさいから機械式のを
入れてるのであって、海外で売ってるあのクラスはほとんどクオーツだ。
そんでもう一段安い値段で流通してる。それをわざわざオートマチックに
してるから、中途半端な割高な時計になるんだよ。デザイン時計として
作られてるんだから、廉価版のシリーズに機械がどうのなんていいなさんな。
フランクが苦笑いしてるぞ。「ろくな金も払わない連中が困ったもんだ」って。

フランクはガメツイ奴だな！インターを見習わせたいよ！

>>546
そうかな？
デザインだけで、ＥＴＡポン、クォーツポンの、コストのまったくかかっていない時計を、
他メーカーの（本物の）高級時計と同じ程度の値段で売っているんだぜ？
それを有り難がって買ってくれる日本人には、
フランクさん、苦笑いどころか、呵々大笑じゃないの？

フランクの金に執着した腐った根性がフランク時計に染み込んでる！
もはや天才時計職人じゃないね！単なる守銭奴！そんな臭いのする
フランクの時計がオレは大嫌い！

フランクは大笑してるよ！！
でも、売れてるのは　日本だけじゃないから！！
イタリアでもアメリカでもハイソな方々はフランクしてるよ！！
こんなにムーブがどーの、値段がどーのなんて細かいこと考えないもの！！
世界中で人気沸騰してるから、人気モデルはなかなか手にはいんないよ！！
＞544このスレ入ってからでも俺は買ったよ！！！

>>544
そういう奴らが悔し紛れに荒らしに来るわけだが…（ｗ

考えてもみりゃ「天才時計師」と言われてる奴等は他にも
ｲﾊﾟｰｲいるしな。それぞれ何の違いがあるのかもよーけハッキリせんし。

野球で言えば高校生で毎年出る「10年に一人の逸材」みたいなもんかの。

昨日野球のＴＶみてたら、長島も星野のフランクでﾋﾞｸｰﾘ！

皆フランクの罠にはまらず目を覚ませよ！

>>552
藤原ひろしっつーファッション界ではクズで有名な野郎も
ダイヤ散りばめフランクしてるのだー。ﾀﾞﾊﾊ

　阪神また勝って　最高！！
阪神株　また上がるぞ〜！
もうそろそろ売って　フランクでも　買おうかな？

ある時計屋のにぃちゃんが、２ちゃんのおかげで、フランクが売れなくなってきた
って嘆いていたよ。たいしたもんだね、ここも。
２ちゃんの連中って、知識はすごいあるからなー、だってさ。

ま、情報が行き渡ってくるにつれて、バカを騙す商売が成り立ちづらくなる
ってのは、当然だわな。

あ〜〜今日4/2は、俺の誕生日だった！！
忘れてた。早く家に帰ろ〜〜！！

フランクってほんとに芸能関係の間で
広まってきてるね。

>>558
（ ﾟДﾟ）ﾊｧ?
いつの話してんの？？？
もう２〜３年も前の流行だよ。
全然終わってるよ、何言ってんだか。

>>559
フランクが時計板、時計通の間では終わっているのは常識だけど、
ブームが遅れてくる芸能界では今飛びついている人が結構いるから
笑えるのだー。ｱﾊｱﾊ

でも流行ってあんまり先取りすると
世間一般からはズレてて　カッコ悪い！

>>561
ぼく達から言わせればそれはもうすでに流行でも何でもないのだ。ｱﾊ
世間一般と同じなのは　最高にカッコ悪い！ｷｬﾊ

あたしもフランクもういらないっ！去年は５個ももらったわ。余っちゃって。

みちとからもらったのか？

＞562
それでは、あなた方が言う　今最高にかっこいい時計
（今後流行する時計？）ってな〜〜に？

>>565
みちと煽るのは百年速いぞ！ゴォラァ！

アエロナ、ドッペル、５０ファゾなどなどがいいのだー。ｱﾊ
アエロナ永遠なりー。ｷｬﾊ
ドッペルげろ渋〜。ｱﾊ
50ファゾ最高ぅ〜。ﾃﾍ
おまけにオリエント万カレ、世界一ぃ〜。ｷｬｯｷｬｯ
でもぼくは流行に関しての562レスは時計じゃなくてファッソンに関して
書いたのだ。ｱﾊ

↑それはハヤリじゃなくて、個人的に好きなだけじゃないの？

大阪店のフランクって　なんであんな外れたとこにつくったのかな〜〜？
LVやカルチェ、シャネルなんかある心斎橋につくってほしかったよ！！
東京の銀座店って　いいとこにあるのかな？？

>>568
そうなのだ。ｱﾊ

アエロナとフランク　OVHは　いくらなの？
アエロナ8マンって聞いたけど　ふらんくは？

エバンスは、これからフランクに力入れてくるのかなぁ。

そりゃ〜〜力もはいるよ！！
人気上昇　売れる時計だもの！！
ロレもあせるわな！

>>571

カサブランカあたりのETAポン物で4万くらいじゃない。
但しワ通は並行物はOVHしないとそれとなく言ってるよ。

まるで流れ星のように現れて消えた・・・
そんな僕らのフラミューに乾杯！
何が最後の灯火だったのか？

どうせなら、フランクもロレみたいに機械での大量生産を
行ってロレと世代交代してﾎｽｨのだ。ﾀﾞﾊ！

大量生産いいね！
街に溢れるフランク軍団。
トノーでカーベックス以外は時計じゃない！

文字盤に時間かけてるから　時間かからないカサブランカは
大量生産できるんだけど　それ以外は　なかなか　大量に作れないんだよ！！
コンキもなるべく時間かからないように　デザイン変えたんだけど
それでも人気で　間に合わないよ〜〜！！
あんなに高い時計だけどみんな、ほっし〜〜いんだね〜！！

　　　　　　　　　　＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　（　　　　　　　　　　 ）　　　　　　
　　　　　　　　| ─＿＿＿＿＿─ |　　　（　 ）　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|　　　　│　　 　／
　　　　　　　　|　⊂⊃　　　 ⊂⊃. |　　　／　　　＜　　>>578は自分に甘えてんじゃねぇのか？
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|＿／　　　　　　＼
　　　　 　　／|─＿＿＿＿＿─. |　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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＞579
意味わからん？言語能力0！！

＞あんなに高い時計だけどみんな、ほっし〜〜いんだね〜！！
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　　　　　　　　（　　　　　　　　　　 ）　　　　　　
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　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|＿／　　　　　　＼
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　　　　　　┌─┴┐　　　　.┌┴─┐　　　　　　　　
　　　　　 ..└──┘　　　　.└──┘　　　　　　　　　　　　　　　

　　　誰 も 欲 し か ね ー よ！　

お前以外のセンスいい人たちだよ！！！

　本 物 も パ チ も 欲 し か ね ー よ ！ セ ン ス 極 悪 ！ 悪 ！ ！
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　　　　　　　　|　⊂⊃　　　 ⊂⊃. |　　　／　　　＜>>582は１マソのﾊﾟﾁﾓﾉと本物とを間違っていないか？
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　１マソ焔で腐乱苦モドキ、ｲﾊﾟｰｲ量産してるね♪

日本のハイテク技術を駆使すれば
エナメルダイアル、ギョシェ彫り、コインエッジなど
大量生産できそう。

っていうか1000円クオーツの針が立体のくさび形だったのを
見たときはびくーりしたよ（多分ちゃいな製）。

そうなったときはまた、手作りでないとできない装飾で
お金持ちは差をつけたがるんだろうなー。

そりゃ〜、今の世の中　安くて　良い物はつくれるけど
安すぎる大量生産品は　すぐにあきられるからな〜〜！！（ユニクロも減収だろ）
ユニクロにアルマーニのTシャツつくれるっていってるのと
おなじだもの！！でもアルマーニはあるまーに
フランクもふらんくなんだよね。

アルマジロはアルマジロ、
岸部シローは岸辺シロー、
ロレックスはロレックズ、
フランクミュラーは腐乱苦三浦なんだよね。

フランクを糞というドキュソどもへ。
君たちは時計の本質が分かっていないんだよ。
ETAだとかポン載せだとか、知ったようなことホザいて
イッチョまえの評論家気取りなんだろうが、俺に言わせ
れば、ただの馬鹿厨房だね。
知ったかぶりも甚だしいっての。
「物知り馬鹿ほどの馬鹿はいない」っていうけど、まさ
にそのとおりだよ。
そして「馬鹿につける薬はない」のさ。
「馬鹿は死ななきゃ治らない」んだよ。
さっさと氏んでね。（ｗ

なんだかんだ言っても　フランクって　一番注目されてる
時計だとおもうよ！！この人気は他の時計ヲタから妬まれる
のも分かるけど、人気はムーブと関係ないから！！

そなんだよね　時計ヲタにはフランク人気無いけど普通のチョット高い
時計買おうかな？でもロレはイヤ！みたいな人に人気あるんじゃない
だから着けてる本人は結構拘り持ってると思い込んでるんじゃない？

まあ、誰が何言っても、
結局ＥＴＡポンはＥＴＡポンなんだよね、所詮。

ＥＴＡポンはＥＴＡポンしか言えんのか？

時計ヲタから見ればETAポンとしか言いようがない！

でもなんだか　ヒガミに聞こえるのは　おらだけか？

時計マニアからしてみたら、ＥＴＡポンの時計には満足感を持てず、所詮ＥＴＡポン
だろ、という感想しかない。

が、時計マニア以外の人は、ＥＴＡポンでも満足できるだろう。
表側のデザインしか見ていないのだから。

だからそのデザインが古色をつけた贋物っぽくて安っぽいんだよ。
今出来の古伊万里のようでさ。

お前、本物ちゃーんと手に取ったことあるのか？？
雑誌みて煽ってるんだろ！！

>>596確かに本物はイイですよね、、偽者に比べると、、

ほしくても買えない奴は、犬ミュラー買えばいいじゃん。
中身は同じ何だから。よかったね貧乏でもフランク風は持てるから！

所有してもいない奴にどうのこうの言われたくないね。中途半端なレスも
有難迷惑の一言に尽きる。人の受け売りばかりで語るべき言葉のない馬鹿
者が多いが、正直痛すぎ。
はずかしくなるよ。こっちがさ。好きなら好き、嫌いなら嫌いでいいじゃん。
アランだってなんだかんだ言われるけどさ、オーナーは全然気にしてないよ。
フランクの所有者ってとかく他者の評価を気にしすぎる嫌いがあるね。
ォ〜って唸らされるような肝っ玉の据わったオーナーっていないもんかね。

600！！！！！！！！！！！！！！

＞599
えらそうな事ほざくな。

>>601
糞レスばかり続いてたんで、頭に血が昇っちゃいました。すみません。
時計板って腐れた厨房のレスが多すぎますよね。良スレ潰すのが目的なんだろか？
計算したわけじゃないけど明らかにその手のレスの方が数が多い。「有名ブランド」
の２ちゃんでの宿命と言われればそれまでだけど、なんか納得いきません。
代替品としてケントレの時計持ち出す奴なんてなんにも分かっちゃいないでしょ。
表題をちゃんと見てから書き込めと言いたいですよ。まったく。
格が違うじゃないですか。他のブランドと比べたって。使用感だって抜群ですよね。
だからこそ一度所有してみりゃ良さが分かるんだぞって言いたかったんです。
ねちねち偏向的なレスつけてくるしか脳の無い厨房にはもううんざりですよ。

>>602
そりはね、フランクの板は所有者独特のレスがつかないじゃん♪
使用感とか、所有しているもののみが分かる所。
つまりね、持った振りするのﾔﾒﾚ♪

ＥＴＡぽ〜ん　ＶＳ　持ってない奴／金の無い奴が語るなじゃん　♪

レベル低いのＹＯ！

>>603
ばかやろ！それ言い出したらこの板の存在自体が危ういだろがよ！

（；；）

ってかおまいら>>599tと>>622をよーく読め。

622はいつ頃読めますか？

>>606-607
ﾜﾛﾀじゃん♪Ｏ(≧∇≦)Ｏ

>>606
>>622も　そだけどさ、>>599t も　ワラタ。

>>603
んじゃ、叩かれまくってるコンキの所有者として、拙いながらもインプレをば・・・。

結論から言うとなんだかんだとても気に入ってる。
買ってからＥＴＡポン云々を知った時は非常にショックだった。
ただその後、独特のデザインが魅力と開き直ったら気にならなくなった。
デザイン命でも、いくつか見たバチモンとはやっぱり一目で全然違う。
輝きとか、官能的なカーブとかね。
デフォルトされた文字、ギョーシェ彫り、ブルースチールのリーフハンド、赤の使われ方なんかの醸す雰囲気は、他の時計と明らかに一線を画す個性がある。
人によっては、安っぽいとか悪趣味と言うかもしれない。
そりゃ、１００万以上の物と比べたら、外見も安っぽいだろう。
悪趣味というのは主観的だが、大勢には支持されているわけで、むしろ悪趣味という方が一般と乖離してることになる。
機械を別にすれば、それほど作りの悪い時計ではないはず。
そもそも時計とは機械が全てではないだろう？

・・・反論なら、まともな内容でお願いします。

>>610
＞そもそも時計とは機械が全てではないだろう？

ＥＴＡポン云々がなぜショックなのだろう？
機械についてそんなに詳しいわけでもないだろう？
自分でＯＶＨするわけでもないし車のように性能に差が出るわけでもない
だろう？デザインが気に入ったから買ったんだろう？
それでいいだろう？

>>611
知った時がショックだったってことね。
過去の話・・・。
相応の機械、惚れたデザインと要素２つと思ってたからさ。
相応の機械という要素を満たしてないと知った時がショックだったと。

でもおっしゃる通り、デザインだけでも買った価値はあったと思うようになったね。
これでよかったわけ。

俺もコンキ持ってるけど付けたときの
フィット感ていうのかな〜、すごく合ってるよ！！
文字盤は好き嫌いあると思うけど、俺自身はあのデザインを
眺めるのが好きだな。00モデルだからギョーシェ彫りないのが少し
寂しいけど、デイトの廻りがキラッっと光る瞬間が一番すきかな？
ムーブもetaというのはわかってて購入してるし、それで充分かな？
まー、あの値段だから正直　他のムーブ使ってくれてりゃこんなに
叩かれなくて済んだとは思うけど！秒針の美しさは持ってるものしか
味わえないよ！！

ＥＴＡポンとか言ってる奴ほど、雑誌に毒されて時計は機械が全てと盲信してる気がするね。

時計そのものとしてはいいよね
天才とか煽りすぎなのがだめなんじゃない？

同感！
機械ばかりに捕らわれて、本来の時計の楽しみ方から
外れていってるように思える。

>>613
そう、フィット感のこと忘れてた。
今となっては当たり前な気がしてたけど、あれは気持ちがいい。
普通の時計とはまるで別物の感じがするね。

「このムーヴは００で００だから・・」

裏ブタも自分で開けられないのに何言ってやがると言いたい。
自称ムーヴオタなら当然ばらして組み立てられるんだろうな？
と、小１時間問い詰めたい。ムーヴって言いたいだけじゃ無いのかと・・

雑誌やショーケースの上からじゃ
フランクの良さは解りづらいよ！
だから、値段と機械を叩いてくるんだろうけど。

値段と機械は叩きやすいからね。
デザイン、作りは、ほんとしっかり見ないと分からないし。

ただ機械の方も、悪評高いプラチナ使ってるせいか、巻き上げはかなり良い。
ローター周りの耐久性は犠牲にしてるかもしれないけど、それこそＥＴＡだけに交換しやすいだろうし。

機械、機械っいうけど、複雑な時計ですぐ壊れてしまうより
修理も楽でそれなりに実証されてる機械のほうが
使用する側からはいいとおもうよ。
別に機械眺めるために時計持ってるんじゃないから。

このスレって深夜になると元気出るけど、
実際のところ何人いるのよ？

＞607
622が読めたよ！

一時より、玉数が多くなったと思うんだけど。
供給量を増やしたのか、売れなくなったのか。
和光なんて、直営店なみにあるな。

売れるから仕入れ数、増やしているんでは？
でも人気モデルは予約してもいつ供給できるか
わからないらしいぞ！

ちなみに、一番人気って、やっぱりカサブランカ(サハラ含む)だよね。
和光だと、文字盤違いでいろいろあるんだよね。
ただ、黒文字盤だけはないけど。

サンセットいいんだけど、無垢のケースだから、
やっぱり動きが悪いね。
トランスアメリカとかロングアイランドは、いつでもある。
ロングアイランド買うなら、ロジェ行くしね。
トランス〜はデザイン悪いよ

フランクはやっぱトノーだな。

私もコンキのクロノ持ってますが，あの官能的なケースの厚みと形，
PG のなんとも言えない渋い輝きとギョーシェ白・革ベルトの濃茶・
その他針や数字との色のバランス，そしてなんと言っても数字の形
と２つクロノとデイトの配置の妙など，とても満足して惚れ込んで
います。

かぶと虫みたいとの言われ方がなされますが，それは陳列されてい
る（ベルトを伸ばした）場合で，実際につけてみればサイズも形も
ごく自然で，少し大きめの品のいい時計にしか見えません。ベルト
が丸くなるので，ケースのカーブとうまく調和するからだと思いま
す。

ちょっと高い買い物でしたが，仕事が成功したので自分への褒美と
記念として，しばらく前に購入した次第です。ただ，OVH を定期的
に繰り返すとしても，メカとしていったい何十年も使えるものなの
かどうかに関しては不安が残っています。記念だから是非長く使い
たいのですが，その答えこそこのブランド自体の存続に関わる問題
なのでしょう。（デザインが流行遅れとかは私には問題ないのです
が。）

そう、卓上の理論でなく、やってりハメてなんぼだと思うよ。
裏蓋のカーブとか、かなり考えられているし。

だいたい、パテのオールドデザインのばくりなんだから、
ブームだとかなんだとか言われているけど、飽きないとおもうけどなぁ。
トノーだって、カルティエのトーチェを考えれば、不変的なものだし。

ただ、フランクの時計に対する情熱が冷めたのが残念だけどね。

コンキのケースは不思議な味わいがあります。２８や５８ケースと比べて、野暮った
いし、出っ張りも邪魔で大きく見えるのですが、腕に乗せるとすっきりなじみます。
ETAポン批判に耐えるには、ピゲポンクロノが良い選択だと思います。
>>627 革ベルトの濃茶なんて今ありますか？通常ラバーかブレスだと思いますが、
どこで手に入れたのですか？

H 広場です。
http://www.u-s.co.jp/DCON/OUC-W505.asp?DDName=&SShopNo=5&GGoodsNo=924&AAtr3=ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ&AAtr4=ﾒﾝｽﾞ
にあるのと同じです。

http://www.u-s.jp/HCON/index.html

良いスレになってきた。
機械叩きを○○の一つ覚えのように繰り返していた厨房は
ホントの所有者のコメントには太刀打ちできないよ。

でも、殆どETAポンだろ！

って言うかよー　フランクの時計作りに関しての姿勢や経営方針を
どう思ってんのよ？ただデザインがよければフランクのロゴが入って
いれば中はポン載せの機械でいいのかよー

>>634
いいよ。クォーツ載せててもいいんだよ。ｱﾊ
フランクは今度からクォーツ載せて欲しい。是非！
っつーか、載せろ！ﾊｧﾊｧ

いいにきまってんじゃん。

そっか！フランクヲタに聞いた俺がｱﾌｫだった

そろそろ廉価モデルは機械式じゃ手間かかるからクォーツにするらしい
フランクらしい発想だな！

だからもともと廉価版はクオーツが主流なんだって。
日本だけだよ、みんな機械式で入れてるのは。

　日本だけだよ、機械キチガイが多いのは、
だから、物事が見えなくなるんだよ！

じゃぁ早くクォーツ日本にも導入しろよ！

機械のＥＴＡだろうがクォーツだろうがフランク買う奴には関係ないのさ！
せめてケースでも多少磨いて誤魔化してるだけよ。

フランク買う奴は　心が大きいから！
見えもしない機械の音、楽しんでる
根暗野郎とは話しがあわんよ！

＞641
クオーツなら買うのかい？
無闇にクオーツを蔑む風潮が蔓延してる市場だから、代理店が
怖がっていれないんだよ。

クォーツ入れて50万くらいにしてやれば信者が増えるぞ！

そうだ、エタポンだろうがクォーツポンだろうが気にしない奴らだからな！

クォーツ時計が秒針を刻むときの「カッチ、カッチ、カッチ」という怠けたような音よりも、
機械式時計が秒針を刻むときの「チチチチチチチチチ」という一生懸命に小刻みに時をきざんでいるような音のほうが、
わたしは好きです。

Ｓ　　Ｅ　　Ｉ　　Ｋ　　Ｏ
Ｓ　　Ａ　　Ｉ　　Ｋ　　Ｏ

マジでクォーツ入ってても良いんじゃないの？

フランクと言うブランドに金払うんなら、後余計なメンテ代取られない
クォーツの方が良いじゃん。機械式なんて好きになる理由を自分から
見つけられるヤツでもない限り百害あって一利なしだと思うぜ

賛成！クォーツなら電池交換のみでOKじゃん。まず不具合あるまで
OVHなんてする必要ないし維持費安くて良いよ。皮ベルトだって高いんだし。

フランクはすべてクォーツにするべきです！ｱﾊ
そうすると益々叩きがいがあります。

パーツ供給の長期安定化がETAポンの理由だと思ったっす。
クォーツにしたときはなんていいわけするんすかね？

>>652
つーか、既にクォーツモデルもオートクォーツも使っているだろ。
上レス見ろよ。

>>653
そうなんすか？
じつは、フランクにはぜんぜん興味ないっす。
ちょっと楽しそうだったから出張ってみただけっす。

フランクは高い金出して「趣き」を買っているのです。「趣き」には
デザイン，色，素材の豪華さ，重厚感，機械式の懐かしさなど，要素
いろいろです。クォーツにすると薄っぺらで，その趣きの重要な部分
が失われます。また素材が金だとして，もし重さと厚みを維持したい
ならたくさん使わざるをえなくなって，かえって値段が高くなってし
まう恐れがあるのではないでしょうか。

>>655
>機械式の懐かしさ
…てソレ言ったらETAポン載せてる事と矛盾するんじゃねぇのか？
それに俗っぽい話ですまんが「趣き」ってのは値段が
含まれるから、尚更ＳＳモデルなんかフランクらしく無い事になる。

趣に機械式のムーブなど要らないでしょう。特に秒針もないモデル
なんかは。ピアジェみたく両方ともから選ばせてくれればいのに。
フランクも本来選べてクオーツにすれば２０万ちかく安くなるはず。
日本でだけ割高な機械式を無条件で買わされるんだよねえ。

>>656
ごめん。おれの持ってるのは ETA でも SS でもないんで。
自分中心に話してしまいました。

>>602を書いたんだけど、実際のオーナーだと思われる人たちから
こんなに反響があるとは思いませんでした。

結局フランク買う奴は中身の興味は全然ない訳ね？それならそれでよいが
ファ板でも行ったら？

>>660
それではあなたが中身にどんな興味があるのか、ご教授して頂ければ幸いです。

オレも厨房だがクォーツでもETAの汎用ムーブを無加工無仕上げで
載せていても関係なく大金を払う神経が理解できないね！

>>660
ファ板に逝けって、、、なんでそんな事言うんですか？人気のある時計の
ランキングだっていつも上位にいるのに貴方は存在すら認めないんですか？
ン十万もする立派な時計じゃないですか。ファッション性だって高いし、
クウォリティも相当なものですよ。
はじめから馬鹿にしてしそれを理解しようとしないのは損です。
糞味噌に言われることも多いけど、それだって人気の裏返しでしょう。
だからって煽らないで欲しいんですけどね。
ねぼけた貴方の両眼でも、良く見れば私の言いたい事がわかると思います。

フランクに比べれば大量生産のロレの方が真面目に時計作ってるよ！
エアキング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カサブランカ
って事かな！

>>664
本当に？ロレ社の中に入った事も無いのに？
本に書いてあったの全部本当だと思ってる？
時計修理職人？ＯＨ自分でできる？

何を根拠にそこまでキッパリ言い切れるのか・・

>>665
あんなにも趣味悪くてふざけたデザインと馬鹿げた価格設定だけで
十分証明できると思うがね。

時計板とはいっても、こういうスレみると、
決して時計マニアばかりじゃないってことがよくわかるね。
でも、本人は時計マニアのつもりでいるんだろうか？

>>667
まずお前に聞いてやろう。
自分ではマニアだと思うのか？ん？
ﾌﾟ

>>666
納得しました。これからはロレは趣味がよくて真面目なデザインで
価格も納得の適正価格だと言うことを肝に銘じます。

666氏の説明能力の高さには全然かないません。
何処でそんなに時計の事を学ばれたのですか？
私も同じ所で是非学びたいものです。

>>665

単に最廉価の時計の中身を比較しただけ　少なくともロレはETAポンは
チュードルブランドとして売っている。マイクロステラスクリュ−も
チュードルには採用していない単にオイスターケースの実用性をアピール
したかっただけよ！ケースをアピールしたいなら別ブランドですればよい事
フランクは実用性をアピールするつもりはないんだろうがケースの仕上げだの
をアピールする事により高価なラインにユーザーをステップアップしたいのなら
別ブランドを作ればよい。あえて作らないのはフランクブランドで売れば
ある程度の売上が見込めるからじゃないの？そこらへんの考え方がロレ
の足元にも及ばないって事を言いたいわけよ。

>>664,666
論理が破綻してるな〜
証明の意味がわからないみたいね

>>669
よーっく肝に銘じておけ。
ｵｲｽﾀｰ最高！
ﾛﾚ最高！
あひゃひゃひゃ

>>672

まぁ別スレだったら叩きたいところだがフランクスレなら許されそうだな！

672、頭は大丈夫か？
お前ロレオタを名乗るアンチ？
あひゃひゃひゃって入力する時、声だした？（Ｗ

>>674

フランクを馬鹿にした真性ロレヲタじゃないフランクなら勝てると思ったんじゃない？
正解だから許してやれよ。

>>670
前半の説明から「ロレの足元にも及ばない」への帰結に至る
論理が不明。そうはつながらないでしょ？

>>671
論理が破綻していると思われる根拠を述べよ。
その上で「自分の言葉」で>>670は誤っているということを「証明」せよ。
あひゃひゃひゃ

>>673>>674
よく分かってらっしゃる。

>>675
お前意味不明

>>675
いや、許すも何も672の将来を心配してるだけだから。

>>677
証明しようとしたのはあんただろ？こっちは指摘しただけ。混同し
ちゃ困る。チュードルはたいして成功してないだろ？カサブラより
売れてんのか？

語るべき言葉を持ち合わせない気の毒な>>671に同情を禁じえません。
>>670の意見にまともに反論できないため、僕を貶すことに終始している
あなたの貧困な精神に完敗。ぷ

>>680
670を簡潔に言うとﾛﾚ＝安い機械は子会社(ﾁｭｰﾄﾞﾙ）で使い
ﾌﾗﾝｸ＝安いも高いも同じ会社
安い機械使うのなら子会社作れって書いたようにしか見えないが
子会社作れば格上になるのか？本気か？

>>681
その程度か。一言で言えば木を見て森を見ず。言葉の揚げ足取りに
いちいち付き合って馬鹿みたいだよ。楽しみにしてたのに。
フランクヲタは粘着多いからもうやめた。
おやすみ。

さっきＮＨＫの番組見てたら玉ノ井部屋の親方がフランクしてた。

>>681
そう　それと考え方の違いだけで足下にも及ばないだの
上や下が決められると６７０が考えてるとこがおかしい

>>682
結局「木を見て森を見ず」の言わんとするところを語らずして逃げた
な。言葉だけのやつはこいつだったってことだな。

さすがに3時過ぎたから682が逃げたと見るのは可哀想だが
まぁ素人が本読んで得た知識をすごいすごいと褒めてやれば
もっと喜んで書き写したんだろうが。

あ、俺も素人だった（Ｗ

682がまだ寝てなくてリロードしてる方に100ﾘﾗ（Ｗ
更に別人で登場したいが突っ込まれるのがｲﾔで
引っ込んでる方に100ﾍﾟｿ

>>684
670が考えてるとこがおかしいじゃなくて
おかしいのは670本人だろう

>>679

だからそこがフランクの打算的なところよ。別ブランドにしたら売れないかも？
フランクブランドなら売れる！たとえムーブの質を落としてもって事！つまり
リスク回避だね。消費者を馬鹿にした卑屈な販売方法だよな！でもそれに
煽られて買う消費者にも問題がある。

>>676

足元にも及ばないというの言葉の使い方まずかったかな？
つまり精神論であり経営理論がまだロレ方がユーザーに対して
良心的って事を言いたいんだけどね。

>>690
ロレヲタは失せろ、馬鹿。

オレいまはロレ持ってないんだけど。

>>689
一理あるが，リスクを覚悟でやったんじゃないの？バカ高くそんなこと
やろうものなら見放されるでしょ。でもやり遂げたのは宣伝とかの方略
の成功では？

一刀両断ですな>691

フランクの文句を言うやつは単なる僻み厨房だから相手にする必要ナシ！

ロレヲタは臭いからな。

よーし、次はヴェガスを買うぞぉ。

で、ミューラーはＥＴＡのムーブメントってのは本当なのか？
どれくらいの価格のものがＥＴＡなのか？
教えてくれないか。

いやー今日も盛り上がったね、よかったよかった。

７００！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>699
まだだ、まだ終わらんよ。

>>693

俺はフランクの経営の成功は認めているんだよ。
ただ10年前に日本に上陸したフランクの時計と
今のフランクの時計作りの姿勢の違いが時計
ファンとして許せない！しかし、あくまでも
個人的意見デザイン好きだし質が落ちても
フランクを支持する人は否定はしない。
ただ時計好きとして悲しいと個人的に
感傷的になっているだけさ。このまま
議論してもきりがないね。あくまでも
時計は個人の趣味で買う嗜好品自己判断
自己満足、自己の価値観だからね。俺が
否定的でも世間は肯定しているのも事実
それが経営戦略だからね利益を考えずに
経営をない立たせるのは難しい事だからね。

>>698
あのさー、素人だろ、おまえ？
ＥＴＡとＥＴＡポンは違うんだよ。
多くの独立時計師は部品をＥＴＡから入手してるんだよ。
要するに高いのから安いのまで全部ＥＴＡといえばＥＴＡなんだ。
そのうち、ＥＴＡ製ムーブをそのまま搭載（ポン載せ）したのがＥＴＡポン。
多少磨こうが組みなおそうがムーブとしての構造が同じなら広い意味でＥＴＡポンだ。
そこらへんを理解しなおしてから出なおせや。

>>702
まあ，あんたもフランクや時計一般を愛してた（る）んだね。愛が大きい程裏切られた時に
憎しみも大きくなるからなあ。

６９８じゃ。
なるほど、ロレＥＸＩ持ってて、みゅーらーもいいなって思って
今日はじめて書き込んだんだよ。まあ、素人だよ。
すまんな、丁寧に教えてもらって。そういうことだったのか。
いつもはデジカメのほうに書き込んでるもので、デジカメの知識は
プロなんだがな。

で、全モデルともＥＴＡポンなのか？
つまり、オリジナルでムーブつくってないってことだな・・・

>>706
どう読んだらそういう理解になるんだよ？
基地外ですか？　外字ですか？　外陣ですか？

>>707
このスレの題名読んだらそういう理解になるんだよ。
外字ってなんだ？

>>706
前のスレからちゃんと見ろや。人の助けばかり当てにするんじゃない。
あんた一人っ子かお兄ちゃんいる？

>>708
失せろ厨房！

>>709
前のスレに書いてアンだな。
一言多い奴だな、お前も。お前は一人っ子なのか？
それにしてもこの時計カテゴリはこんな感じなのかいつも。
ずいぶん平和だな。

>>710
お前だろ。

>>711
いいから早く寝ろ、糞餓鬼！

>>713
お前だけか、ここは。
ここもＩＤが導入されるぞ。
お前みたいな書き込みしてると。

>>713
いいから早く寝ろ、糞餓鬼！

確かにお前も一言多いやつだ。
平和なのはお前の頭だろ？

お前の頭だろ？なんだこれ。
?1/4?3??E^?3?n?????n?A???`?e?L?O?N?A`

暗号も知らんのか。
解読してみろや。

>>718
自分で解読しとけ！

からかってごめんな。あやまる。
で，あんたは何を買いたいの？内容のある話をしましょう。
教えるか，ぼけーとか言うなよ。

まあ、素人だと思ってくれよ。しかたがないんだよ。知らないから。
とりあえず、カサブランカくらいしか買えないけどな・・・

３針のデイトなし、とにかくシンプルのがいい。

>>720
教えるか，ぼけー（ｗ

>>723
お前に教えていらねえよ。
偏差値４０ヤロウ。

>>721
／￣＼
　　　　.r ┤　　　 ト、学歴社会・世間体　 (´｀)　　∩
　　　　|.　 ＼＿／　 ヽ　　　　　　 （´ヽ　)i⌒i,｜
　　　　|　　　＿_（￣　 |　　　　　　　｀ヽ !、∪ノ`.|中卒・不登校
　　　　|　　　 ＿_）＿ノ　　　　　　　　　　　）　ノ
　　　　ヽ＿＿＿） ノ　　　 　　　 　　　　（_ノ⌒￣　　　(⌒)
　　　　　　i⌒ヽ　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　　　ノ ~.レ-r┐引き篭もり・鬱病
　　　　　　| 　　 〉　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　ノ__　|　.|　ト、
２ch /￣ヽ　ノ　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　〈￣ 　　｀-Lλ_レ′
　　　｜　　ノ_/、／⌒i　　　　（-＿-）　　　　　　　￣｀ー‐---‐/´）
　　/￣ヽノ i　/　　　i. 　　　　（∩∩）　　　　　　　　　　 i´ヽ/ ノ　　童貞・女性恐怖・自暴自棄
　　|　　　i　　 |⌒iノ/　 　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ノノー―‐┐
　　｀ー　´;ヾ　｀~'　 ｉ 　　　　　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ…　　　―イ　´ノ　　ーーイ
　　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ 　　.　　　　　　　　 　　 　　　　　 　　（、￣´
　　　　〈　___ノ i　　　 〉　　　　 　　　　　　　　　　 ￣｀ー―-（＿ノ/⌒ーー　、
　　　 　 ヽ　　　　　 /　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　i　（⌒　　,ヽ幻覚・誇大妄想
　　　　　　｀ー ／＾‐━,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_（￣￣　 ,）
　　 自殺未遂／ノ―、＝'、　　　　　　　/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　　　　　i （_￣_ 　 ノ
　　　　　　　/´　／　 /￣｀ｉ、　　　　 /　　　　　/　　　　　 ）　　　　ヽ（＿___ノ
　　　　　　ノ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ　　　〈　　　　　ヽ 　　,ノ⌒
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|　　　/ ヽ_　,　＿　　｜不景気・無職
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/　　ノ　 ｉ　　i！　 〉　〉
　　　　　　　ヽ、　　　　　　ノ　　（＿ノ|,　、|｜　 ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　|　 ⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ノ　＼＿ノ

コピペか。がっくりだな。

みんなそこから始まるんだから気にするなよ。とりあえずこのスレは
シリーズ３つめなので，はじめから読んでカサブランカについての意
見を聞きつつ知識を仕入れては。仕入れつつも自分の判断や最初のイ
ンスピレーションも大事にして下さい。

ＯＫ　Ｔｈａｎｋｓ

デジカメのスレでは博学なんだけどなあ。
ロレのこともよく知ってんだが、たしかにふらんくはあまりしらなんだ。

じゃ、前スレでもいってくる。チャオ！

ｱﾊ。
話の流れを変えるのに役立ったじゃん♪
ＥＴＡポンでもちゃんとした所有者でてきたじゃん♪
よかじゃん♪よかじゃん♪

じゃ、F.ピゲポンならフランクでもゆるせるの？
ルイ・エリゲ・゜ピゲだって、フランクが完成させたんだよ。
なんか、トゥールビヨン乗せたゲルバーばかり持ち上げられているけど。

フランク・ミュラーは私も持ってる。

コンキ・キング・クロノが欲しいＺＥ！

あれを超えるインパクトある時計はないたろう。

パネもアイクもひれ伏すしかないな。

このスレは2,3人で回ってる

２、３人って、私も入れてくれてる？

>>736
ヌードになれ

>>736
消えろヒキコモリ！ｷ〜ﾓ〜ｲ

>>２、３人で、私にフランク入れてくれる？

おっしゃ、キング入れたる！

おもしろい人が多いね。
ナチュラルハイなのかな？

みんなこんな時間までがんばってるね〜
で，734さんは体型とかファッションを考慮に入れても付けこなせそう
ですか？合わせるのが難しそうな時計ですが。

今日は盛り上がってるな。１２時過ぎてから１００近くいってるぞ。
まるまる昨日だけでも５０しかなかったのに。おとといは２０。し
かし，こんなもん数えてるのも空しくなるけどな。

同じ土曜日という条件で３／３０を調べたところ，１３しかカキコが
ありませんでした。

>>744
失せろ引きこもり野郎！

自己(事故)レス？

潜在的だが、２ちゃんねらーで、こんな板覗くくらいだから、
本当はフランクのブームになる前に買った人も多いと思われ。

ヤッパ、フランクってすごい人気なんだね！
朝まで中身のない激論してるもん！

>>747
おいおい、よせよ。そんな事書くと粘着のフランクヲタにねちねち
やられっちまうぞ。

part1から中身なんてねーよ。
だって、中身はETAポンだし。

確かにパート１から議論に変化はない！
インタースレは最初ETAポンと書かれたときから
パート３に至るまで凄く見方の変化を感じるのに
フランクスレは変化なし！マジにETAポンだから
反論の余地なしだろうが少しは良さを語ってほしいものだ。

それはインターはだいたいどれでも庶民に手が出て所有者の層が厚いから。
フランクはETAポン以外の優れたモデルはなかなか手が出ないだろ。しかし
カサブランカレベルでは話の展開に限界がある。フランクは庶民の掲示板の
トピとしてはとても内容が期待できないということ。それでもパート３まで
いっているのは驚きで，少なくとも庶民に人気が支えられているのは確か。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
http://www.media-0.com/www/smile/love.html

庶民、庶民ってお前も庶民だろ！！
インターみたいに誰でも持てるものではないんだよ！
だから、庶民からあついまなざしと所有者への妬みが
このようなレスにしているはずだ。
だいたい煽りもetaポンしか、煽れないじゃん！！

ロレスレに酷似してると思われ。

カサブランカ程度なら誰でももてるぞ。

ロレだってエアキングから1000万以上するデイデートだってある
だから似てる。でも、カサブランカならエアキングのムーブの方が
明らかに優れている。

稀だけどコンプリ系持ってる人の書キコあるじゃん。
彼らの話だとやはり高級ラインはそれなりの仕上げになるらしいよ。

コンプリったってベガス程度のお菓子のオマケ程度の機能じゃん（ｗ

↑バカ発見！

高級時計メーカーの消費者への姿勢なんて最廉価の時計を比べる
事でハッキリするものよ。高けりゃ何処のメーカーも最高の物
出してるよ。

ポートフィノ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カサブランカ
エアキング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カサブランカ
シーマス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カサブランカ

貧民どもにも少しばかりフランク様の良さをツメの先ほど
与えてやるじゃん♪
なんて感じだと思うじゃん♪
ｂｙカサブランカ

＞761
何を言いたいんだ？
こん中じゃ、インターやロレより
やっぱフランク買うよ！　バカじゃない！　機械ばか！

>>760
そうそう、最廉価のモデルに何処まで力を注げるかってのは
時計に限らず工業製品を製造するメーカーの良心と誠意を測る
バロメーターであるわな。

まぁ腕時計は趣味のものだから、純然たる工業製品とは言えないが。

フランクでもこういうのってけっこういいと思うんだけどな。

http://www.timetunnel-jp.com/FM_7000QPL_WG.html
http://www.timetunnel-jp.com/FM_7000CCDF_yg2.html

大量生産に力を入れるためにどんどん廃盤になっていくみたい。


>>758は無知だけど

フランクは200万以下のモデルはクォーツにする事を
真剣に考えているらしい。今頃バーゼルで日本向け
クォーツモデルが発表されているだろう。

>>765
確かに悪くないとは思うけどさ、これ位の価格帯になったら
7750じゃなくて、レマニア18系か13系を使って欲しいよな。
ねじも塗り青ねじじゃ…

だ〜か〜らぁ、
貧民どもにも少しばかりフランク様の良さをツメの先ほど
与えてやるじゃん♪
なんて感じだと思うじゃん♪
ｂｙカサブランカ他
つまり>>764の様な気持ちは微塵も無いじゃん♪

>>765

凝ってる割りには安いね。このくらいの値段（実売）で品質保ったらETAポン
取り消すよ。

>>767
>>769

人によってコンプリ系でも見方違うんですね。
たぶん767は他社のコンプリ系もってるのかな？

>>767
アカデミーの人ってETA好きだからねえ。
中身にどれだけ手を入れてるかがポイントなんだけど。

フランクは、全面的にクォーツにするべきだよ！ｱﾊ
早く日本にもクォーツモデルが沢山流入しないかなぁ。ｷｬﾊ

>>771
現物見たけど少なくともゲルバー、ヴァンデルブロウ(こっちは
ネット上見た事ないけど)は別物に近いものになっている。

後プレジウソは精度面で相当手を入れている様だ。
カラブレーゼは…まぁ綺麗に仕上げているけど、彼の凄さは
モジュールと自作ムーブに在りだからな。

>>773
カラブレーゼって凄い時計も作るけど、
廉価版は安くてお買い得だと思うな〜。
安いモデルでも丁寧に仕上げてあるし。
フランクだったら数倍の値段で売るだろうに。

やっぱフランククォーツ今秋くらいから廉価で出すみたいよ。

　別にクォーツでもいいんじゃないの！それの方がいいという人もたぶんいるよ！！

　機械をetaだと煽っている自称時計ヲタの諸君！！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/989133152/-100
↑　ここでは、（10.13.24.27.32.35.38.66）←のレスにまともに反論
できてないじゃ〜、あ〜〜りま温泉！

しかし、日本でクォーツミュラー売り出すと
「クォーツでもいいじゃん！フランクミュラー」であおられるのかな？
フランクにも困ったもんだ。もー、カバーできん！！

時計市場なんてのは、ほとんどバカによって支えられているんですなぁ・・・。

趣味なんて馬鹿のやることだからね。馬鹿をやる余裕の無い人には
理解できなくても仕方がないでしょう。

クォーツポンのフランクは売れまくるだろうな。

お前がバカだろ！！
ネオ紅茶に謝れ！！

おもにカルティエあたりを買っている女性がターゲットと思われ
特に女性だとクォーツでも気にしないでしょそれにカルティエの
廉価モデルに対抗するには40万前後までのコストダウンが不可欠
いまでも、ETAでポンモデルはかなりの利益が出ていると思うが
がめついぞフランク！勿論メンズでもクォーツでも良いという
ニーズもあるのも調査済！フランクのような機械時計を貶す似非
天才時計技師を許してよいのか？？！！！！！！！！！！

>>781
そのままクォーツモデルがフランク時計の売上の大半を占めて、
奈落の底に落ちてﾎｽｨのだ。ｷｬﾊｷｬﾊ

>>782
みっちゃんの時計もフランクが大半を占めて欲しいじゃん♪
そしたら煽られラーとして超々一流じゃん♪
たらればｶｺｲｲﾖん♪

だからさー創業当時のフランクの時計作りに対する意気込みは認めるよ。
でも、今の彼は似非時計職人！単なる金に執着した経営者じゃないか？
昔、彼の時計に憧れていた自分が恥ずかしい。

>>783
じゃれあってんじゃねーよゴミ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/968093047/

　　　　　, - ‐――- 、
　　　　/ ,.:::━━━::､)
　　　　Vw;:fLi_l」」l_l」i　　ｶﾀｶﾀｶﾀ…
　　　 　!i(6|:|　l　 l |　　　＿＿＿＿＿
　　　　ﾉ;ﾉi;|:ﾄ､ lﾌノ　　　 |　　|￣￣＼　＼
　　　(::(::(／　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　　 ）;:):　　＼＿＿　 　|　　|　　　　|＿＿|
　　　(' ( |＼　　　　 |つ　|＿_|＿＿／　／
　　　　 /　　￣￣￣　|￣￣￣|　〔￣￣〕
　　　 ｜　 　　　　　|￣
　　　　　
　　　　「>>782＝>>783＝>>785ですわぁ・・・　　っと♪」

フランクはつんくとおなじでプロデュ〜〜サ〜〜なので、
今更ちんたら職人なんてやれません。
社会のニーズが彼を求めるので、もう職人ではいられないのです。
ブレゲの時代に生まれていたらこんな事にはならなかったでしょうが、
時代が許してくれないのです。（今、現役なんだもん＠）
＞781が言ってるように女性にもかなりニーズがあるから、カルテイエと値段的
にもまた操作方（メンテも考えて）にも対抗しようとプランだてるとクォーツミラー
も必要なのです。機械ヲタの皆さん許してやって下さい！ペコリ！
カルティエの名前出すと、一緒にするな！と叩かれそう！ごめんクサイ。

ロングアイランドのクロノ出たね。パワーウォッチの１２０ページにあって
超クール！でも写真しか見たことないけど実物見た人いる？あとムーヴが何
か知っている人いたら教えて下さい。

やはり既にフランクは時計職人ではないんですね。

こんな意見も見つけた。

ロレックスの魅力について
投稿者: panmonchan 2002年4月05日 午後 2時29分
メッセージ: 3251 / 3253

皆さん、ロレックスの魅力は何だと思いますか？
自分はロレックスの魅力はステイタスだと思います！
皆が知っていて、値段も40万前後が主流。だから20代でも、
がんばれば買える値段だし、スポーツモデルが若者の心を捕らえてるのも
事実でしょう。あと、値段も絶妙なんだよね。40万ぐらいだと、
みんなスゲーッて驚くけど、100万、200万以上の時計だとバカ扱いだとか、
ひいちゃう人が多いと思う。あと、ロレのデザインがあまり変わらないのも
人気の秘密かも！？誰でもわかる高価な時計って意味で定着しやすいしね。

これは frap_chan さんの 1 に対する返信です

つづき
投稿者: panmonchan 2002年4月05日 午後 2時37分
メッセージ: 3252 / 3253

ロレの人気の秘密に、ムーブメントはあまり関係ないと思う。
機械にこだわる人は全体の一割以下じゃないかな？ ロレックスは
クオーツの方が良いと思う人は半数を越えていると思うのですが（
特に女性の方） みなさんどうでしょう？

これは panmonchan さんの 3251 に対する返信です

これはどうですか？
http://free2.memberz.net/member/musume/nakamura.html

フランクミューラーカッコイイじゃん！
俺好きだよ、こないだ手巻きのビックベン買った。デザインといいアラーム
の音色最高！この頃の作品が一番かな、次に欲しいのは「２８５１」ケース
の限定品、裏スケルトンで彼のこだわりかローターが彫金されていて凄くか
っこ良かった。予約しちゃおうかな。

親切なロレオタがフランクはダメだと教えてくれるｽﾚはここですか？

初めて買う時計にフランク選ぶ奴がそんなにいるのか？
フランク買う奴が１本しか持ってないとは思えないのだが
何本目かに買う時計だと思ってるのは俺だけ？
ETAだと知ってて買ったらだめなのか？
と、悩んでみる。

世も末じゃな……

なんだかんだ言っても好きな物は好き！
俺はフランクは２８本目にゲット、もっとも下取りを利用してるためだいたい
４〜５本ってとこです。今は、フランク、ロレックス、ホイヤー、ジン、
オーリィ、GSX持ってます。

>>796
おお！俺のイメージする人ﾊｹｰﾝ
(でもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだと思われる可能性大・・）

フランクはＥＴＡポンで商業主義ってのは語り尽くされてる、もういいじゃん。
それでも、そこだけにこだわって書き込みするバカは、相手にしても仕方がない。
これからは、もう一歩つっこんだ欠点、他とは一線を画すデザインなんかの魅力について語らない？

来るか？？？

>>798
そのデザインもコンキ以降ネタ切れじゃん。

コンキは個人的には「…クドい」だけど、まぁデザインの一方向として
ありかなって感じだがロングアイランドなんてマッチモア(まぁこれも
パテックのパクリだが)のパクリだし、トランスアメリカなんて
「なんじゃァこの格好悪い時計は！」
って感じだったぞ。

寧ろ俺的にはラウンドの時計の方がデザイン的に整っていて好き
なんだがなぁ…

８００ぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ。

>>800

市ね師ね史ね氏ねぇぇぇぇぇ。

実際カサブランカの2852使ってます。
本とにETAぽんのせなんですか？あの巻きごごちのよさは
そうとは思えないのですが？

>>803
何と比較してそう思うの？

フランクのケースデザインなんて個性的なんかじゃないよー
ダイアルが派手だからそう感じるだけじゃない！元々トノーは
カルティエのパクリ！

>>801
紛らわしい似非偽者は失せろ！
氏ね！　資ね！！　視ね！！！　史ね！！！！　市ね！！！！！

みんなフランク買ったことあるんですカー？
カサブランカだって正規品買える人がそんなにいるとは
思えないけどなー
一点豪華主義なら買えるかもしれないけど、そういう人は
フランクの購買層じゃないんじゃないかな。

多分皆100万以上の時計を数本所持しているが、比べるととてもじゃないが
作り悪くてフランクなんて買えないと思っているんだろう。

いやあ、持ってないでしょ。

自分が同等価格品を持った上でフランクに触れて比較して批判するのが
普通でしょ！そうじゃなきゃ単なる僻みになっちゃうよ。でも、時計板
に常駐する人たちって結構時計に金注ぎ込んでるよ！比較しての批判だと
思うね。

口汚く罵ってる連中はつぎ込んでるっていってもたかが知れてるよ。
100万以上の時計を何本もなんて、そんなことができる人間はあんなに
大人気ない言い方はしないよ。

私は100越え時計を数本所有していますが、
フランクのETAの巻き心地は良くありません。
やはり皆さんが批判している、安っぽい感じ
が手に伝わるのは事実です。
でも、そんな事気にするようではフランクなんて
購入する必要はありません。
フランクの100前後の時計はあくまでデザインや
フィット感を楽しむ為の者です。機械を楽しむなら
もっと安くていいのがいっぱいありますから。

>>812は悟っているので買うことが許されます。真面目な話、フィット感
は悪くないし、デザインも好きな人にはいいと思う。僕も中身はともかく
も嫌いじゃない。結局その点だけに金を出していいぞ！という開き直りを
持てるかどうかじゃないんでしょうか。

>>813
ワラタ。
開き直りでフランク買うのもなぁ。

>>811

それじゃ何と比較してフランクは評価が低いの？
同価格の物と比較しなければ叩けないでしょ？
また逆にフランクと他の同価格の時計と比較しない人たちは
何故フランクを叩く？単なる買えない妬み？そうは思わないぞ！
一部いるとは思うがほとんどの人は当てははまらない。

フランクファンの人たち何が魅力で買うのムーブならその良さと具体的な
チューンをわかりやすく説明してくれ。デザインで買う人トノーなどの
名品は他にも沢山あると思うが何処が優れているの具体的理論的に
説明してくれ。コンプリの魅力なんて語るなよ！何人が持っているんだ
語るなら他メーカーのコンプリに比べて何処が優れているのだ？フランク
買う奴は具体的に良さを説明する為の言語力が乏しいのか？

>>815
ロレ、パネ以外の全て。

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ま〜〜、わからん奴になんぼ理論でといても
わからんやろ。ちなみにあんたはどんな時計
をもってるの？また、その時計のどんなところ
が優れているの？その時計は他の時計と比較
して、全てにおいて優れているの？言語力使っていってみて！

うっとうしい、＞＞818
削除依頼出してくれ！

>>819

苦し紛れの言い訳だな（ｗｱﾌｫにもわかるように言うと
少なくと廉価なETAベースモデルでもETAをポン載せで
何の加工もチューンもしてないモデルを持っている。

あっ値段は数万程度だけどカサブランカと比べると数段上だよ。

糞のフランク買っている。お前らの煽られの程度がわかるぜ！
金の無駄遣いするなよ。

まぁ国内でのメンテナンス体制も最悪だね。ワ通は外注だしてるし
正規代理店でも手を抜いたメンテしてるって事だね。ETAポンと
低い防水性が幸いして普通の技術者ならだれでもメンテできる
のは利点かもね！

＞＞822　カサブランカ買って比べてみてからいってね！！
＞＞823　自分のカネを無駄使いしてんだから、いいじゃん。
無駄使いって楽しいんだよ！！やってみな！こつこつ貯金しないで！

コンプリ系は絶版続出数百万払ってもランゲやパテと比較できるレベルの
商品を作れない。いや作る気が無い。

フランクスレは水掛け論になるな。まっ！好きな奴は買えばいい止めないよ
でも、フランクの質の悪さはこれから購入を考えている人にとって不利益
なので思いとどまって欲しいと思い書いている。

パテなんかすぐ潰れるのに要らないよ！ランゲはちょっとほしい。
ルイルイ♪ルイルイ♪ルイルイ♪ルイルイ♪ルイルイ♪
みんなが叩くほどフランク悪きゃないけどな。
ルイルイ♪ルイルイ♪ルイルイ♪ルイルイ♪ルイルイ♪

貧乏人の集まりか〜

＞827
フランクの購入を考えている人にとって不利益？
俺は不利益なんてくらってないぞ！！
購入しようとする人を止めるのはヒガミからか？
結論はフランク叩く奴は皆　貧乏！

>>830
ＥＴＡポンがいかに程度が低いか、
それを実感としてわかるためには、
それなりの時計遍歴を経てこないとならない。
したがって、君の言うことは間違ってると思うぞ。

>831
それなりの時計遍歴って（笑
スウォッチ〜オメガ〜ロレックス〜中古パテックあたり？下取りとローンで。

いや、ＥＴＡポンがいかに程度が低いか、
それを実感としてわかるためには、
それなりの人生経験を積まないとならない。
自分を磨いてきた者こそ、物の価値がわかる。

ひがみや妬みもあるかもしれんが、それとは別に
叩く連中にもフランクユーザーはおそらく居るだろ。
憧れを抱いて買ったはいいがそれほどでもなかったと。(ｗ

買う奴はどうしたって買うんだから放っておきなよ。
最終的に価格に見合った商品かどうかを判断するのは自分なんだしよ。

オレは、１０年来フランクのファンだが、
どう考えても、あの程度の時計にしては、消費者をバカにした
高額値段設定だと思う。
フランク自身、時計の商売を熟知しているので、儲けるだけ儲けたら
いつでも会社を売り、引退を考えているほどの男だ。
もう、今では売れてるといっても、一部の安いステンものだけだし…
実際、金や、プラチナものは、世界中の正規店は、売れなくて困ってる。
だから今、フランクが日本で売れなくなったら、大変だとおもう。
悔しいが、オレの好きになれないROLEXにすべて比較にもならないと思う。

>>835
10年前とどう変わったと思う？

>>835
高い値段設定にしておくと、
頭の悪い人が、それって高いんだからイイに違いない、とか
勝手に思ってくれるんだよね。
値段が高いからイイと盲目的に信じてるバカって、
別に日本だけじゃないんだよね。

フランクになめられている日本のフランクヲタたち気付けよ！

どのブランドも一緒、フランクが正直なだけ。

フランクが異常なの！他のメーカーだって多少のコスト削減はあるが
フランクほどは手を抜かない！最廉価のSSカサブランカだって65万も
する。JLやインターの同価格帯と作りを比べてみ？まぁカルティエの
SSの30万円代なんて全然良心的よ！

「トランス・アメリカ・マスター・バンカー・クロノ MB CC 限定」
今日、某HPに出品されてたけど、10分位で売れちゃってビックリ！
価格は93万（税別）未使用品とのこと。

商売として成り立ってる以上はその値段が適価なんだよ。
でも、まあ、カルティエやブルガリが良心的なのは認める。
カルティエはちょっと差別があるけどね、廉価版の。

>まぁカルティエのSSの30万円代なんて全然良心的よ！

ダビシャルも３９万のステンなら良心的だね。

＞840
フランクって、そんなに手抜きしてないよ！買えばわかるよ！
同じモデルでも針のいろが違ったり、インデックスペイントの色が違ったり、見ていて飽きないし
付け心地も最高。

どっちみち叩く奴は叩いたらいいのかな？たぶん買ったことなくてこれからも買えないと思うけど。
しかし、蛍光の色が周りの光によって表情が変わるとこはすごく魅力的。
残念なのは、02のコンキがサンセットみたいにレリーフにしたことかな？

ダビシャルもジャンリシャールもフランクっぽいし良心的だから、トノー好きなら
そっち買えばいいんじゃない！

>同じモデルでも針のいろが違ったり、インデックスペイントの色が違ったり、見ていて飽きないし
まぁ一つの選択の仕方ではあるけどさ。
あの外見で何百万も払う気にはとうていなれないね。
利子は付かなくても金塊で持ってた方がまだいいな。
フランクは買った瞬間に半額割るだろ。
リセールバリュー考えてなきゃ巨大なお世話だけどな。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/kumakyu/tmrinks.htm

　　　　　, - ‐――- 、
　　　　/ ,.:::━━━::､)
　　　　Vw;:fLi_l」」l_l」i　　ｶﾀｶﾀｶﾀ…
　　　 　!i(6|:|　l　 l |　　　＿＿＿＿＿
　　　　ﾉ;ﾉi;|:ﾄ､ lﾌノ　　　 |　　|￣￣＼　＼
　　　(::(::(／　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　　 ）;:):　　＼＿＿　 　|　　|　　　　|＿＿|
　　　(' ( |＼　　　　 |つ　|＿_|＿＿／　／
　　　　 /　　￣￣￣　|￣￣￣|　〔￣￣〕
　　　 ｜　 　　　　　|￣
　　　　　
　　　　「“人の好みは説明できない(蓼食う虫も好き好き)”ですわぁ・・・　　っと♪」

＞845
買った値段からどうのこうのとか考える人はフランクを購入すべき人では
ありません。あくまで、フランクの時計が10マンだろうが100マンだろうが関係なく
気に入ったから買ったんだよ。そういう人が購入すべき時計なのです。
時計のリセールバリュなんかを考える人はホントに時計がすきなんでしょうか？
カネの事を考えるなら物など極力買わず、キンか株でも購入すべきです。

まあまあ、下取り出さなきゃ次の時計も買えない連中は少なくないみたいだし。

まー、２〜３人ほど、擁護派が必死に抵抗はしているけど、
ほとんど議論も出尽くしたかな。
２ちゃんの見解としては、フランクは糞、ってことで、ほぼ固まったね。

てなわけで、結論も出たことだし、part4は要らないね？

これ(・∀・)ｲｲ!!(・∀・)ｲｲ!!
http://ojiji.net/www/exe.html

　　 ∧＿∧　　ｶﾀｶﾀ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）∧ ∧ ＜ミュラーより高い時計なんて
　（　　　　(,,ﾟДﾟ)　＼＿＿　　おたくの時計なんだよ・・・と
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ほう、マニアは「ミュラーと同じ価格の時計同士で比較してずっと作りがいいんだぞ」って
＼　言ってるんですよ。
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　な、なんですかあなた？
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　やっぱりミュラーしか持ってない人にとっては、イイ時計と言われれば
＼　ミュラーより高い時計なんだと思ってしまうんですね。あぁ情けない・・・
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　∧＿∧　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　　・∀）　 ∧ ∧ ＜　しょ、初心者だからってバカにしないで下さいよ！失礼な・・・
　（　　　　 ）　 (ﾟДﾟ；)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

フランクヲタにとっては“信仰”の対象。
悪いものを素直に悪いと言えない風潮は健全でないね。

　 |　　　　　　 　 |　 |　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´解約だ!!解約だ!!｀）
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_　　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|　　(´⌒(´解約だ!!解約だ!!｀）
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|質|／ ／／ ／　　(´⌒(´解約だ!!解約だ!!｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　出金ﾜｼｮｰｲ!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　⌒｀）ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （ ´∀｀ )つ 　ド　　∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　　　　 ( |〕つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　解約して腐乱苦ｶｯﾁｬｳｿﾞｰ!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　 ヽ|〕⊂〔| ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡 ￣（_＿）｀）｀）
／

>852
あら捜しして全否定することもないでしょう。
そんなこと言い出したら、パテだってプラスチック文字盤の3796を
何が嬉しくてみんなあがめてるの？ってことになるよ。

少なくとも時計板でパテを指すときって
50年代辺りのビンテージじゃないのか？
3796ってこの間ディスコンになった奴だろ？
現行のパテなんか言われるまでもなくダメだと思われ。

＞855
そりゃあ、そうかもしんないけど、比較の対象として、ね。

フラミューは上げ底の弁当のような不快感を人に与える。気がする・・
それがここまで叩かれた理由。のような気がする・・・

>>855
本人がパテだって思うならそれでいいんじゃないの？

>>857
言い得て妙だな。上げ底弁当箱型ケースって言われりゃ確かにそう見えなくも
ないしさ。

幕ノ内弁当と書かれた中身はノリ弁だった！詐欺的不快じゃない？

>>1-860
本人がいいって思うならそれでいいんじゃないの？

幕の内だって大してうまいものでもなし、所詮両方とも「弁当」
でしかないよ。優劣なんて大してありはしない。

>>855

８５４が言いたいのは，互いにダメなところを貶しあってもしょうが
ないということ。本当を言えば，時計版で指すフランクも，もっと良
質なクラスであってほしいところです。

>>862

それを言ったら時計なんて何でも良いって事になる
時計板自体を否定する発言よ！

>>861

本人が良いならそれでよい早くこのスレ終了にしよう！

趣味で買う時計なのに批評の仕方がやたら俗っぽいからさ、そんな言い方
するならこうじゃんって極論してみただけね。まあ、＞860だった
とでも思ってあまり深刻にとらないで。

　フランクが叩かれれば叩かれるほど
持ってる人が少ないような気がして
　でも、スレはなんだか一番活発で
なんか、変な優越感を持てるのは
私だけでしょうか？

優越感はともかく、時計版全体が活気がなくてここを覗くくらいしか
暇つぶしができなくてねえ。まあ、クルマのほうもチェックするけど。

ところが信じられない事に正規店でも単店月30本ペースで売れてるんだよ。
並行店での売上と合わせると物凄い量売れている事になる。ロレ顔負けだ！
しかし、それはフランクがロレ同様量産品である事を意味している。

デパートなどでは今や売上ナンバーワンブランドである。
正規品で1日1本以上売れるブランドなんてなかなかない！

そりゃ、わざわざ安く設定する必要もないわな。

ばーか！ロレックス以外は時計じゃねぇんだよ！！常識ですよ？

まあね、趣味用のオモチャだから。

「時計」としてつかうためのロレックスもちゃんと持ってるよ。

>>868
なんだかんだで時計は趣味のもの＝ブランド性が命のものだからね。
ムーブがどうの、ケースがどうのと言うより、旬のブランドを
買うのがある意味、趣味として最も正しい判断なのかもしれない。

パテックだってブランド性剥ぎとりゃムーブが綺麗なだけ。
バセロンだってブランド性剥ぎとりゃ古臭いだけの時計メーカーに
過ぎないと言う見方だって成り立つ。

なら時計なんてフランク、ロレ、オメガ、カルティエ、ピアジェ、
ブルガリ、パネライ。贔屓目に見てブライトリング、インターあたり
さえありゃ十分って考えは健全なのかもな。

　時計なんて携帯の時間のほうが正確なんだから
腕にあるのはある種アクセサリー的な物体だ。
　当然、機械ヲタ以外の世間一般はファッションとしての
感覚を重視する。
フランクやパネ、カルテイエ、ブルガリが売れるのは
時代にマッチしているからで、時代感覚のずれている
ひとは未だにロレ信仰しているに違いない。（逆にあまりにも
早く取り入れた人もある意味時代感覚がズレているといえる）
その中でもやはりフランクが売れているのは高いと言われる値段（ブランドには重要）、
天才といわれる神話、デザイン性など時代に合っているということだ！！
　フランク叩いてる奴は、ある意味　感覚にズレを持っている人たちだ。

ブルガリ＝パネライ＝フランク

文字盤のデザインがダサい。以上。

セイコー＞＞＞シチズン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロレックス＞＞＞オメガ

ですが、何か？

>>879
おまえ間違い。
グランドセイコー＞＞＞デイトナ(16520)＞＞＞スピマスプロ＞＞＞デイトナ(116520)＞＞＞スピマスオート

ピアジェ＞カルティエ＞インター＞ロレ＞ブラ＞オメガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パネライ＝ブルガリ＝フランク

>>881
突込みどころ満載だな（藁
最強がピアジェかよ？ブラ＞オメガかよ？
もう一回考え直せ！

>>880
失せろ素人！

>>883
失せろ豚！冷たい海の底に沈め！！

その他の時計＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フランク
以上！

>>885
正解だっ！！

セイコー＞＞＞シチズン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロレックス＞オリエント＞ピアジェ＞オメガ＝ＩＷＣ＝フランク
＞＞＞ブライトリング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブルガリ＞＞＞＞＞＞＞カルティエ

ですが、何か？

８８８ぃ！！！
今日もいい天気ぃ！！！

>>886

＼(^o^)／

>>889
氏ね。

セイコー５＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フランク

>>891
当たり前のこと書くなよ、ヴォォォォォォォケ！

>>887
おいおいおいっ！！なんで、オメガ＝ＩＷＣ＝フランクなんだよっ！！
そんなにカルティエ嫌いかよ！ブラ以下かよ？考え直せ！！

>>892

m(__)m

オメガはスピマスプロ以外は糞。シチズソ並。

エタだって順位があるぞ！

インター＞オメガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フランク

>>893
カルティエ？
ありゃ宝石屋だろ？
ランキングに入れてもらえるだけでもありがたく思えや、ボケが。

>>895
スピマスプロ入れても
シチズン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オメガだろが、ボケ！

カルティエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フランク

９００！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ネオ紅茶＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フランク

フランクはいいよ！
byネオ紅茶

らしいぞ。

>>897
ま、おまえみたいな豚にはパシャCは似合わないよ。女受けはすごくいいぜ、パシャC。
ま、お前には似合わないけどな（藁

>>903
いいから早く失せろよ、糞厨房が！（ｗ

>>898
馬鹿は死ね。スピマスプロの良さが分からない豚は、冷たい海の底に沈め！！

>>904
いいから、ロレックス磨いてろよ豚野郎。

インター＝ETAフルチューン
オメガ＝ETA改
フランク＝ETAポン

>>905
シチズン（完全マニュファクチュール）　ＶＳ　オメガ（似非時計メーカー）

勝負は見えてるだろが？
企業としての実力が違いすぎるんだよ、ヴォケ！
馬鹿餓鬼はさっさと首吊って氏ね！

>>906
ハァ？
俺はＧＳマニアなんだよ！
失せろ素人！（ｗ

>>907
ブライトリングについて言及されてませんが？わざとですか？

>>907
全部、似非時計メーカーじゃん！
時計も作れない企業が時計メーカー名乗るなよ、ボケ（ｗ

GS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フランク
これでいいか

>>912
ＧＯＯＤ。

>>907
ブラはポン以下

>>908
シチズンの時計はうちゅーに逝ってないのでヤダ。

スピマスプロはレマニアだYO。ETAじゃないYO。スピマスオートはETAだよ。

スピマスプロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フランク
これでいいか

>>916
そんなこと知らねぇ奴はいねぇＹＯ！

ＧＳは品質は最強だが、デザインが最悪。ってゆーかタダの親父時計。若者には似合わない。

>>917
正解だっ！！ど真ん中の正論だっ！！

フランクに９Sをポンするこれでよいか？

>>921
最強。

お前が来てからというものこの板はめちゃくちゃだ…
お前が現れてから今までのあいだに書き込まれた
お前以外の書き込みどれ位あんだよああ（ﾟдﾟ）
お前がこの板を潰した。
お前がここの住人をつまんなくさせた。
実際のとこもう一人もいないんじゃねーのお前を除いて。
それはお前が一番わかってる事だがな。

>>921
あっ、ちょっと欲しい。

>>923
荒らしの餓鬼よ、いつまでここに滞在する気だ？
早く失せろよボケ！　貴様の存在そのものが迷惑であり、悪だ。

>>925
お前も失せろ。

>>926
氏ね

>>927
冷たい海の底に沈め。

フランク様　９Sを月間3万個生産するのは無理です　byセイコー

>>928
ワンパターン馬鹿厨房は失せろ。
非常におもしろくない。

９Sポン　フランク　正規売価500万円

>>931
ぎゃははははは！！高けぇＹＯ！！

>>929
フランクはセイコー以上の大量生産メーカーってわけだな。（ｗ

　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　 /∵∴／　ー　　ー｜
　 (6 /　u 　⌒　 つ⌒｜ 　やっぱ、動物は締りがいいよ。
　 ｜　　　　＿＿＿ﾉ ｜
　　 ＼　　u ＼＿ﾉ　／　　 ヽﾉ
　　　　＼＿＿＿_／　／⌒゛~~￣￣＼
　／⌒　　-　-　⌒/　 ＿＿_＿|＼___＼
／　／|　　　　　　　 |＿し u ー　　　ー|~~ <<人間の姿の四つ足、エタ、非人
＼　＼|≡∨　　∨|　|∴　　　⌒　つ⌒ |
　　＼⊇　 ／干＼| (6　　 ＼＿＿＿ﾉ |
　　　　|　　　 　　 ｜ ＼　　u ＼＿ﾉ　ﾉ　私、仙台の部落民だけど、いいの？
　　　 （ ／⌒ｖ⌒＼　　 ＼＿＿＿／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |

メルヘンあげ。

しかし、ロレ関連スレ同様、何も得る事はないスレだな＞フランクスレ

>>936
じゃあくんなよ。

だって　フランク叩くの楽しいんだもん♪

年中この調子かよ…俺が今日さっきここに来るまでずっとズぅーっと
この調子だったのかよ（;ﾟдﾟ)？
･･･お前がここに来るまではいろいろ面白い発見もあったし
興味深い談義も交わされたりしていた。識者の知識を吸収できたりもした。
お前は全てを破壊した。時計板も終わりだなお前一人のせいで。

>>939
お前って誰の事？鏡に向かって言っているのかい？
世間的には煽りに乗ってるお前も間違いなく
板の破壊者の１人。

貧乏人が何か？

やはり、フランクを叩く奴らって
知能指数が低いように見受けられる！
もう、パート3で終わった方がいいよ！

そうそう叩かれたくなければ終了する事だね　それともまだ叩きたりないかね？
フランクヲタｸﾝ　

叩かれたほうが、なんかうれしいけど
叩く側の叩き方がもう少し頭を使って
しなければ、ワンパターンで疲れる！
フランク叩く奴=知能指数が低いで決まり。

叩きがまるで子供じみてるからなあ。

とりあえずPart4に続くのかね？

この前、安ソープ行ったら、トノー型のネーチャン出てきたよ。

フランクの時計がいかに手抜き時計であるか以外で叩いていないが？
まともな質の時計買うのに300万以上出さなければならないなんて
馬鹿げたブランドだ。

まあ、殿方じゃなかっただけマシか。

手抜きだという理由がいちいちガキっぽい屁理屈だって言ってるの。

>>950

手抜きじゃない理屈を理論立てて言ってみろよ！

言えねーだろﾎﾞｹ

ケースも風貌も一体で綺麗なカーブを描いてきれいな仕上げになってる
じゃないか、カサブランカあたりの廉価モデルでも。なかなか手の込んだ
仕上げだと思うけど？

＞952
何をそんなに怒ってるんだ？仕事がうまくいってないのか？
それとも仕事がみつからないのか？（笑

まだ4月だと言うのに今年の時計購入金額が700万を越えたんで
これ以上時計を買うにはローンを使わないといけないから
いらだってんだよ！

ははは、そりゃご愁傷様。人生楽しんでるねえ。

あげ

ETAポンラインの生産は中止する事を望む！そうすれば叩かれる事も無い。

ランゲみたいに
200万以上の
手の込んだ時計のみ
販売するがよろし。

　953が言ってる通り、仕上げ悪くないぞ！
何を根拠に仕上げをウンヌン言ってるのかな　？
　手にとって見たこともない厨房が、わかりもしないで
煽ってるとしかおもえん。廉価モデルでもホントにきれいに
仕上げているよ！

>>960

何と比較して仕上げがいいんだ？勿論同価格帯の時計を例にあげるよ！
ケースの仕上げが良いのなら50フォゾムズやアエロナの方が全然良い。

みちとのファンか？
給料が手取り18万でフランク叩きを
したくなる気持ちも解らなくはないが
いいかげんにしろよ。

時計には年間かなりの投資をしているが、フランク触ると
買う気がうせる。

ETAポン止めて10年前のクォリティのある時計を作らない限り
フランクは糞時計。

おまえらには買えないよ！

お前は買えるのか何持ってんだﾊｧ

言えば、驚くだろうけど、言うと、また妬まれるから。
相手にしない。

>>967

苦し紛れのいい訳だな（ﾌﾟﾌﾟ
フランクヲタなんてお前のような奴ばかり自分の持っているモデルに
自信が持てない！それともウソか？

必死だね。
バカは市んでも直らない。
貧乏は妬んでも金持ちにはなれない。

>961
値段だけでクラスやジャンルの違うモデルを比較対象に持ち出さないように。
デザイン優先のドレスウオッチとクロノグラフを比較して優劣の話して
何の意味がある？

GSとの比較はあり？

フランクなんか買うんなら､
今からジュネーブ行ってパテック買ってこい。
（パテックの本店でだ）
そのほうが旅費いれても安いぞ。

以下、コピペで持ってきた。

>今のフランクは大量生産で金儲けしか考えてない。
>若い頃は痩せてていかにも気鋭の感じがしてたけど、
>あんなにデブデブに太ってんの見てりゃわかるだろ？
>
>100万,200万程度のフランクなんてそこらの時計学校出た奴が作ってる。

これはマジです。フランク自身が作るのはファーストモデルの一部か1000万以上クラスの
グランドコンプリケーションだけ。今はほとんど作ってないだろ？
それが金儲けしか考えてないと言われる所以だよ。

ダウンタウンの浜田ら始め、芸能人にばら撒いた戦略がうまくいった例だな。

まあ値段からするとそうなんだけど、現行パテは案外ケースや
文字盤が手抜きでやっぱり割高かなあと。それならデザイン1発勝負の
フランクでも・・っていうか、丸いやつならパテックよりフランクのが
手が込んでいいつくりしてるよ？トノーと違って。

＞973
そんなこと言ったらパテだって半分ラインで作ってるじゃないか、
廉価モデルは。

戦略的にいやらしくなったってことだな。
完全自社生産といいつつＥＴＡだったりして、、。

磯崎氏もがっかりしたと書いておるぞ。時計の小話　第１２７話読むべし。

http://isozaki.727.net/backnumber3.htm

フランクは昔のモデルも特定のヤツ以外は中身は大したことなかった。
でも最近のモデルは更にひどくなってる気がするなぁ。

磯崎氏の話はわかるけども、自分の所が扱ってるロジェだって
汎用ムーブ使ってるんだからあからさまな批判はどんなもんだろうな。
単にＥＴＡ嫌いなのか？（ｗ

>>977　頭から血がピュピューの磯貝ﾀﾝと混同してない？

あ、すまん。近藤しとった。（ｗ

http://www.media-0.com/www/smile/nioka.html

パート４立ち上げろＹＯ。

　も〜、いいよ！
どうせ、ETAで値段が高い、とか商魂丸出しで
雑誌で煽られたドキュソとか、昔はまじめにつくったけど
今じゃ、やる気無し、とか素人時計とか　そんな煽りで叩くだけなんだから。
　叩く奴は、フランク持てない　モテナイ君決定！でいいじゃん。

>>982
お前分かってなぁ。感心感心。一つだけ訂正してやる。
フランクはモテナイ男が持てたいがために買う時計だ。
もっともこれからはそれも幻想に過ぎなくなるがな。

↑　ハッハッハ！！！
モテナイ君、発見！

わかったわかった。フランク好きなら、これくらいわかるだろう。
やってみな。１分ぐらいは考えろな。

http://www.ts-music.com/machigai.html

オレもモテナイからフランク買います。

>>982よ、
ETAで値段が高い、という表現は適切ではないな。
プレジウソを始めとするアカデミーの面々はETAを好む。
しかも値段もさほど変わりはないだろう。
なんで、彼らと我らがフランク君はこうも評価が違うのか？
彼だけがシャトーやウォッチランドを作るほど成功したからか？
否！
ポンしまくりだからだ。
食い散らかして、場が荒れるからだ。
どうせ今年も時計ヲタが腰を抜かすモデルを発表するだろう。
その意見の交換の場として、part4は必要だと思うぞ。

パート４なんて必要なし！水掛け論が続く！もうこんな糞スレ止めにしよう
ホントに好きな人は自己満足してればよい。具体的良さも語れないだろうから
荒らしスレになる事間違いなしそれにフランクスレ他にもあるだろロレみたいに
糞スレ乱立させるな！

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1008088022/l50

＞985
どうしてくれるんだよ〜〜！
運コ、ちびっちゃった！！

caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1008742616/l50

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1008742616/l50

あれ、これが本スレじゃなかったの？(w

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1008742616/l50
こんなフランクの時計は嫌だ

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1008088022/l50
フランクミューラって今一番恥ずかしいだろ！

　パート4は、たたないのか？
もー、叩くネタがワンパターンだからな！
叩く方も自分が惨めになるだろ。
ほしいなら、ローン組んで買えばいいじゃん。
でも、その金あればヴィーナス175買えるぞ。

フランクの特定のモデル時計を限定したスレじゃない
スレ乱立反対！

うんちしてくるね

しかし成立しそうな予感

999

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