ＥＴＡって本当に良く無いの？？

オメガのスピマスオートを使ってます。
中身はＥＴＡなんですが、精度とかは全く問題ないのですが、
ＥＴＡは評判あんまりよくありませんがどこが悪いのですか？

どこも悪くないよ。

悪くない悪くない。
ただし、大方の意見としては、値段の問題かな。
尾栗鼠はエタを使用して10万以下、
汚目我はエタを使用して20万くらい？かな。
腐乱区はエタを使用して100万↑。
しかも公にはしていないから、１００万で買った中身は１０万のものと一緒です。と言うことに、、、

しかも１００万の腐乱苦の中身は３０００円っていうことで・・・

レプリカにもつかわれてるんだよ。サイテー

ほとんどエタじゃん。
エタしか無いからみんな使うんだよ。
それに具合悪いのもあるよ。
おおむね悪く無いけど、某クロノムーブは良く無い。

安くてそこそこ動くっつー実績のみあるから多用されてる。
で、メーカーとしては高級志向を標榜すれば刻印削って
金ケースで何百万とか平気で値段つけられる。
あとは雑誌で煽ってもらえばヲタは食いつく。

腐乱苦とかいうブランドはその典型。
該当スレのぞくとその手の痛い奴の何人かが暴れてるよ。

>>6
ちゃんと名指しで書いていいぜ。
んで、ﾁﾐはエルプリ持ちってとこかい？
漏れは7750持ちだが(藁

ETA搭載でぼってる腐乱苦は悪質
汚眼蛾・尾栗鼠は良心的

まぁケースやブレスや、その他仕上げも
タダじゃないってことさ。
高い時計は、ムーブ以外も出来がいいよ。

ボリ過ぎはいかんがね。

eta

非人

ＥＴＡクオーツ塔載のスイス時計メーカーを教えて〜☆彡
エタっていってもピンキリでしょ？

>>13
筆頭がフランク。マジレス。
中身オメガのオートクオーツ＝ETA

腐乱苦、ｵｰﾄｸｵｰﾂはチソｯﾄもだよね？
ドイツのユンハンスは？

あと、ｺﾝｽﾃとかｼｰﾏｽとかも？＞ＥＴＡ
ﾀﾞﾝﾋﾙは？
ﾗﾄﾞｰは？
ﾊﾐﾙ豚は？
ｸﾞｯﾁとかｴﾙﾒｽとかも？
エニカは？
カルティエは？
ﾌﾞﾙｶﾞﾘは？

みんな江田なの？ねぇそうなの？
じゃあ、エタじゃないのはロレだけ？

エタって日本製1ﾏｿｸｵｰﾂ並みの性能なの？
ＩＷＣやﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞもエタ？
田吾作補遺屋は言うまでもなく、獲ただよね？

江田の機械式は、いいの？それともオリエント並の量産品？
教えて教えて教えて！！

ETAのクヲーツこそ最悪の極み。
まだミヨタンのほうが割り切ってていい。
だからブライトリングはシチズンを使ったわけだし
IWCはETAクヲーツを全廃してJLCだけにした。
まともなメーカーのクヲーツはみんなJLCベースだよ。
クオーツで言ったらシチズンかセイコーが最高だぜ。

ラドーとかハミルトンとかエルメスとかみんなETAポン。
プルカリはシラネエヨ。
オメガとかロンジンぐらいになるとメチャクチャ
いじってあるらしいけどな。

そかぁ？
漏れはETAの「251.261」が下駄時計だが、6年使っててトラブル皆無。
めちゃ調子いいぞ。
ETAクヲーツマンセー‥‥ということにしておこう(藁

まぁべつに壊れやすいわけじゃないだろうけど。
2、6、10時位置インダイアルのクロノ見るとSwatchに見えるのは俺だけか？

>>15
ゼニスもＥＴＡ使ってないんじゃないかな？

swatchで試せ。

つーか、ETA or 非ETA　でしか腕時計を評価できないんだろ？

そういう奴を『ＥＴＡぽん太郎』と云うらしいぞ（笑

ETAはカローラみたいなものだ。
値段のわりにはいいけど決して価値のあるものではない。

>>21
＞値段のわりにはいいけど
値段にそぐわないムーブってどれよ？　

＞価値のあるもの
ってどういうムーブ？

ETAぽん太郎
このスレにも登場しているね。フランクスレをさりげなく紹介しているが、フランク
ETAポンやその手のスレで暴れてるのは、太郎自身。時計に関する知識はあまり語らず、
ボッタ栗説のみ強調。しつこいフランク叩きからして、よっぽどフランクに恨みがあるのかね。
たとえばフランクした金持ちに女取られたとか。（藁
ちなみに貧乏なのは他スレで証明されている。

>>22
ムーブの価格なんて、それこそ実態しったら殆どの機械式は
買えないぞ。そもそもベースムーブが何なのかでしか時計を測れない
ヤツってのは素人の極みがビギソの読み過ぎではと思うんだが…。

>>25
でも、2892入りの時計に70万は出さないだろ？

>>26
金やプラチナケースだったら70万位楽勝でいくだろ。
それに500万超えるユリスの天文3部作だって
ETA2892＋永久カレンダー＆天文機能モジュールだぜ。
ローターとかは無茶苦茶格好良いエングレーブしてあるけどな。

フランクなんてSSケース＆ETAムーブでも大体70万以上する。
俺の時計なんて2892より評判悪い2000でSSケースで60万したが、
十分気に入っている。て言うか気に入らないと、買った自分
が哀れなんだよ。ハハハ

>>25
正直なお前を心から愛したくなった

ということは、レプのロレックス３８０００円くらいのを
買うのが一番得した気分が味わえるということだね。

フランクのでかくて四角いやつ、140万だた。
ケースがＷＧとはいえ中身はETA2892、高すぎじゃねえのか？

ムーヴメントがＥＴＡでも部品に凝った彫り込みをいれて、
ケースがプラチナや純金を使っていれば、許されるという見解で
よろしいか？ＥＴＡムーヴの構造がどうたらこうたらより、
素材や手の加え方が評価の対象になるつーことで？

>>31
ケースにどんだけ手を加えても2892は2892だと思うが。
ローターの安っぽい動きは見ていて情けなくなってくる。

「ムーブメントなんてかんけーねーよ、要は外観だべ」というなら否定は
しないが。

メーカーがそろそろこのままではヤバいというので、
新ムーブの開発や、開発したとこに出資や提携を
さかんにしはじめているのが、何よりの答えだと思うが？

ETAぽん太郎必死（藁

がわだけで時計選ぶならクォーツでも買ったほうがまし

>このように比較したのは、「な〜んだ、エタの機械か！」と侮ることなかれ！
>と思うからなのです。
>それはあくまでもベースムーブメントであって、そのベースムーブメントに
>どれだけ各メーカーがオリジナル性、いわゆる改良やチューニングを施しているか
>に掛かってくると思います。そのような所も見て頂ければと思います。


>決して「このメーカーだからいいんだろう！」ではなく「このメーカーは
>どこまで改良しているのかな？」と見るのも、そのメーカーの良さをもっともっと
>知って行くことに繋るのではないでしょうか？

http://www.koyanagi-tokei.com/index.html

こっちだった
http://www.koyanagi-tokei.com/sspe/koyanagi11.htm

じゃあなにか、おめえはブサイクな女が化粧で
いい女風にごまかした方が、スッピンはキレイだが
化粧のやり方は上手くない女よりいいってんだな。
変わってるな、おめえ。

>>38
ﾜﾗﾀ

>>37
ノモスは緩急針にエタクロンじゃなくって
トリオビス使ってる。言っておくがエタクロンも
semi fine regulatorだぜ。

>>36
ＮＯＭＯＳ並みに手を加えてるなら何も言わない。
ローターに名前を彫ってはいおしまい、は改良とかチューニングとは言わない
と思うが、いかがか？

ETA2892なら10万円のレ・ジュネヴァでいいじゃん。

　　　　ETAぽん太郎必死（藁


　

つーか、ムーブの値段なんて知れているよ（藁
あ、実は時計本体もなぁ。

ま、貧乏人はコストパフォーマンスに優れたクォーツでＯＫネ！

つーかさ、ＮＯＭＯＳがいいってのはムーブメントに価格に見合うだけの手間が
かかっているからだろ？
ＮＯＭＯＳのケースってそんなに金がかかってるとは思えないし。

その逆にムーブには手を加えないでケースに金をかけるのもありだとは思うよ。
でも俺はいらないな。

>>36-37
小屋凪時計も解説は至極まともなんだけど選民意識っぽい表現とかが鼻につくよな。

>>32
インターは28系だけど相当手を入れているよ。所詮28とは一概に言えない。
ナルダン辺りの28も使って2年になるけど、レベルソより精度安定してるよ。
まぁ俺は手軽に機械式を楽しみたいのでETA28系みたいなムーブはあり難いけどね。
時計に100万以上払う(払えないと言う言い方も出来るな…)気になれないので
俺の場合はガワ3、機能3、アフター2、ベースムーブ2位で時計を選ぶ。

>>38
そもそも素が不細工と言う考えが間違っているぞ。28系は価格から考えれば
それなりの性能だよ。
>>41
それはそうだな。
>>43
そう言うお前は何持ってる？

お前もなんか鼻につく書き方するな。

こないだこうたアランのペイヴスマイルデイの裏側には、
ハッキリとETA 2836-2 と刻印してあったよ。
機械の事はよくわからないけど、この時計は気に入ってます。

ETA or 非ETA　でしか腕時計を評価できない人を
『ＥＴＡぽん太郎』と云うらしいぞ（笑

自社ムーブならどんなのでもいいのか？（藁

他のエボーシュなら良くてＥＴＡだと悪い、とか？
ＥＴＡはどれもすべて悪い？

自社開発のムーブは開発費の割合が高いので
割高になる

要するに、ムーブが高けりゃ納得するんでしょ
ＥＴＡ程の品質のムーブを自社開発すりゃ
必然的に高くなって、君は技術力があってすばらしい
時計メーカーだって褒め称えるのさ

自社ムーヴの値段なんて無いしね。
エタムーヴに劣る自社ムーヴも一杯ありそうだね。

よく読め。
ＥＴＡが悪いと書いてない、手間をかけていないのはやだ、と書いてあるだろ。

エタの底力は凄いと思うぞ
空気みたいになってるから有難味感じないけどな
エタが無くなったらスイス時計業界は大変なことになる

ほんとだ
ＥＴＡって本当に良く無いの？？
って書いてありました！！

100万で買った時計に素の2892が入ってると一気に覚めないか？
2892でも悪くはないんだ、ただ高値で売るなら手間かけろって思わない？

56がいい事いった
ＥＴＡ＝有り難味が無い

以上が結論でよろしいか？

ＥＴＡじゃ無くて時計メーカーが問題

以上が結論でよろしいか？

１００万で買った時計に素の自社ムーブが入ってました（涙
藁

　　　ロレヲタ必死

文句ある奴はオリエントの逆輸入買え！
これに比べたらスイス製なんて詐欺みたいなもんだ（藁

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　次のヤツがいいこと言う　　 　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

文句ある奴はオリエントの逆輸入買え！
これに比べたらスイス製なんて詐欺みたいなもんだ（藁

イタリア人はファッションセンスで時計を選び、スカンジナビア人（ノルウェー・
スウェーデン・フィンランド）は価格で購入時計を決定し、フランス人は品質で選び
日本人はブランドで選ぶと・・そうスイス時計業界人は思っていると。
（フランスでティソは非常に人気がありました。おそらく手前味噌なのかもしれませんが。）
３０年前でも日本人はブランド志向であることを当時のスイス人は言い得ていました。

うーん。外野で見ているだけだが、堂々巡りの展開だね。
ＥＴＡﾎﾟﾝ太郎が言いたいのは、結局のところ廉価な汎用ムーブを
使っている割に高すぎる時計があるよと言いたいのだろう。
金無垢のケースにしても５０ｇ程度だろうから、金原価は５万円足
らずだよね。ムーブが１万円として、いろいろで原価は１０万円か。
それを１０倍で売ると言うことは、手間賃＋利益が９割ということ
だよ。ココ山岡の宝石並だね。ファッション品はどれもそんなもの
だね。
それに比べて、パテックのノーチラスはＳＳだが、同じ１００万円
でもコストの占める比率が高いと思うよ。ＥＴＡﾎﾟﾝ太郎もファッ
ション時計は無視すべきだね。

自社ポンは良いのか？(藁

>>68
所詮は無知な貧乏人用の時計だから、まだマシなものをお勧め
してるだけだよ。そうじゃないと貧乏人が可哀想すぎるだろ。

貧乏で僻みっぽい奴のお薦めって・・・・・
大体高級時計買ったことも無さそうだし（藁

ロレヲタ必死ロレヲタ必死ロレヲタ必死

自社はポンじゃないじゃん（藁

君たち貧乏人は小さなお金で永久にいがみ合っているんだなぁ。（哀

>>73
君は物を見る目がないんだね。

>>1
＞ＥＴＡは評判あんまりよくありませんがどこが悪いのですか？

素人はムーブ名でしか良し悪しを判断できないから。

結局、貧乏人の僻みだろ？

ロレ暴落

>>76
もっと貧乏なＧショックヲタもいるよー

ＥＴＡ＝有り難味が無い

高級時計を一つも持ってない奴が僻みから煽る。
ま、どうでも良いけど中身がないからツマラナイな。

ETAでも３万円くらいの時計やﾊﾟﾁﾛﾚなら有り難みがある。

結論：貧乏人に余裕なし。　以上

勝手に結論を出して一人安心をするﾛﾚｦﾀ>>80

このスレに中身なし。
ロレヲタの頭も中身なし。

おまえら、フランクミュラーに対してどう思ってるんだ。
認めるってことか？

>>85
なに必死こいてるんだよ(藁
貧乏人の僻み根性ヤメレ！

≫85
ブームよ、ブーム。
日本人の性格よく解ってんでしょ

つーか、フランクの安い方の時計をムーブで買う奴はいないよ（藁

大体、パテックだっていまだにクォーツ使っているぞ（ｗ

買えない。僻む。高級時計を貶して自己満足。
ま、品が無いなぁ・・・

オーバーシーズクロノを持っているが、何か？

私もお恥ずかしいがパテックの９６とノーチラス、デイトナ
、デイデイトを４本持っている。（ただのﾛﾚｦﾀがばれたけど．．．

ダビンチがＯＨでコサに行ってますが、何か？
ってか、３ヶ月もかかってるYO!!

センスのない奴の僻みと判明（藁

>>94
ﾜﾗﾀ

>>93
安物だから担当者が壊しちゃったんじゃないのか？にゃ？ｱﾊ？

ダビンチSLだった日には笑える･･･（藁

>>96
あれ、みちとってインター好きじゃなかったか？

俺はETAポン太郎じゃないが、ある意味近い考えはある。ムーブはETAでも良い。
て言うかETAだとアフター等で安心できるメリットもあるんで、それはそれで
美点だと思っている。俺はルクルトのウルトラスリムを友人から3万で譲って
もらっているが、そいつが譲った理由はマーク15に比べて偉く壊れやすいと
言うモノだ。
　実際ソイツはビギソ以上の知識は無いが、金はそこそこあると言った感じの
男なんで、使い方が雑(現実譲ってもらったルクルトは傷だらけだった)と言う
理由もあるだろうけど、それを差っぴいてもルクルトムーブが全てに渡って
優れているとは思えなくなった。その意味ではETA28系は信頼性あるしSSケースで
プレーンな3針系なら並行価格で30万までなら適正かしらんと思っている。

ただ以前見たフランクの裏スケを見た時には流石にどうかと思ったな。
幾らガワが格好良いと言ったって(実際にはそう格好良いと思えなかったが)
クロノスイスより雑な感じの7750入れて値段はクロノスイスの3倍以上だったもの。

基本的には個人が好きな時計買えば良いと思う俺も、あれは他人に薦められる
時計ではないなと感じてしまった。ま、僻みも入っているけどな。俺なんか
クロノスイスのクラシッククロノで精一杯だぜ。馬鹿っぽい女が見るからに
金持ちの男にクロノメトロねだっている姿を見て軽い殺意を覚えてしまった。

嗚呼自動車関係のエンジニアなんて職業になるんじゃなかった…。低収入
プロレタリアートに金を恵んで下さい。

100

おれなんか、フランクの手巻きクロノの裏スケ、
これは、レマニアのスピマスプロと同じムーブ積んでるんだけど、
ｽﾋﾟﾏｽﾌﾟﾛの裏スケより出来が酷かったぜ？
フランクっつー野郎はふざけてるよ。

>>101
ホントにみちとか？

おいおい、おまえらコレ見たかよ？　負けたよ、男として完全敗北だよ。
http://www.asiancockwarehouse.com/images/Big/img20010704190602.jpg
　　　　

ﾋﾞｷﾞｿ

良いとか悪いとか、そういう問題ではない。

　しかしチュー�jにはＥＴＡが入っているだろう？
　ロレとエタが無関係とは言わせないぞコノヤロー！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

　　　　　　　 ┌─────────
　 ∧＿∧　＜ 　ﾛ ﾚ ｦ ﾀ か？
　（ 　　　,,）　└─────────
　（ ○ 　 ）　　∧ ∧　┌─────────
　 |　| 　 |_　 　(　　,,) 　警察呼ばなくていいのか
　（__(＿＿）　 /　　|　 └─────────
　　　　　　　 （＿__ノ
　　　　　　　 /

>>106
そうですけど、何か？

>>107
あんた、自他ともに認めるロレックスｵﾀｸ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | 　 | >>108
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

　　　　　　 ┌─────────
　 ∧＿∧　＜ 　コピペにマジレスか・・・
　（ 　 ,,）　└─────────
　（ ○ 　 ）　　∧ ∧　┌─────────
　 |　| 　 |_　 (　 ,,) ＜バカらしいっちゃらしいよね
　（__(＿＿）　 /　　|　 └─────────
　　　　　　　 （＿__ノ
　　　　　　　 /

　　　　　　　　　 ／⌒彡　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/　冫、）　＜　ダーリン、なんでバカらしいっちゃ？！
　　　　　　　　 / 　` ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣　-　- ヽ
　　　　 /　 ｨ　 ＿　 ＿Y
　　　／ ／ ﾋ彡≡彡≡)
　　/　/　 　〉 ￣　 ￣〈
　/ ／　　人　　-p　〈　＼
/　｜　　（ミ≡=＝彡)qμ)
ШP　　　ヒミ≡≡≡リ
　　　　　|　　￣T￣　|　　　　　　　　　　　　
　　　　　 |　　　|　　 /
　　　　　｜　　|　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　人＿ノ―ｲ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ；´Д｀）　粘着>>109ｺﾜｲﾖ〜！
　　　　/ﾐ≡≠＝ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　つ_つ
　　　/ﾐ≡≠=／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人　Y
　　/ﾐ≡≠／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　し'（＿）
　 fミ≡|シ´
　 ﾋ≡ｼ

１１１！！！
今日はいい天気ィ！！！

　　　　　　　　　 ／⌒彡　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/　冫、）　＜　ダーリン、なんでバカらしいっちゃ？！
　　　　　　　　 / 　` ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣　-　- ヽ
　　　　 /　 ｨ　 ＿　 ＿Y
　　　／ ／ ﾋ彡≡彡≡)
　　/　/　 　〉 ￣　 ￣〈
　/ ／　　人　　-p　〈　＼
/　｜　　（ミ≡=＝彡)qμ)
ШP　　　ヒミ≡≡≡リ
　　　　　|　　￣T￣　|　　　　　　　　　　　　
　　　　　 |　　　|　　 /
　　　　　｜　　|　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　人＿ノ―ｲ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ；´Д｀）　粘着>>110ｺﾜｲﾖ〜！
　　　　/ﾐ≡≠＝ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　つ_つ
　　　/ﾐ≡≠=／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人　Y
　　/ﾐ≡≠／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　し'（＿）
　 fミ≡|シ´
　 ﾋ≡ｼ

新型デイトナ最高ー！デザインはいいし、頑丈でどこでつけてても安心＆サマになる。
一人でしげしげと見ていても楽しいし、友達受けも断然、良い。
そうそう、女性受けも良いので合コンでは必需品だな。

俺の友達はブランパンを着けていたが、誰にも相手にされなかったので我慢しきれずに射精、
もといブランド自慢をしてしまい、女性軍からキモ〜イ「時計ヲタ」と見られて自滅。

ここでロレ叩きやっているやつってほとんどそういうヤカラじゃないの？
ツウぶって身分不相応のヲタク時計ローンで買ったりさ。

そもそも時計マニアって友達いるの？ひきこもって昼夜逆転とかしてない？
俺、医者だからよかったら診てあげるよ。

ここで一句

「人生の落伍者あんちロレになる」

なんか反論ある？あるわけないよなー？

今時デイトナだって。（ﾜﾗ
センス無さ過ぎ。

今はやっぱり腐乱区だよな、腐乱区。

今時デイトナなんかつけてっても誰も相手になんかしてくれないよ。

大体医者って連中はいつも部屋の中で引きこもって仕事してるから
大概世間知らずになってるのに、その事に気付いてないやつが多すぎる。
一緒に連れていくとマジで困っちゃう事多いし。

　　　　　　　　.,.　‐''¨¨^^￣ ￣^'.'ｰ　､　　　　　　　
　　　　　._,-'.´｀_‐'¨｀¨'‐､　,-'.¨´¨'-_　::^'　　　　　
　　　 .／::::::::::::.!　　　　　! !　　　　　!:::::::　｀　､　　　
　　　^:::::::::::::::::.|　　　 へi iへ　　　. .|:::::::::::.:::::^､　　
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　　　 ﾉ::::::::::::::::::ﾉ'''''''''＞'''''''＜'''''''''''''''''lﾞ r'′　　　
　　　iﾞ:::::::::::::::::::ﾉﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ（､､､､､､）¨¨^､¨¨^'＼　　　　
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　　　.ﾞ!::::::::::::|　 　 ､､､､､､､.､､､､､､､　.i:::::､:::::: '､　
　　　　!::::::::::|　 　 i　　　　　　　　 i　 .!:::::ﾞi ﾉ:.′ﾞ':
　　　　.|::::::::::| 　　 ＼　　　　　　,ノ′.,!::::::ﾄ_　　 ..!
　　　　 |::::::::::＼._　　｀' ─--ｰ'′ ._,‐::::::::| ｀'‐''′
　　　　 .|::::::::::::::.ﾞ.'' -､､., _ 　__,,._,‐::::::::::::::::|　　　　　
　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::.;::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　
　　　　ノ''''''''''.'' '''　　─‐ﾄ------ :.､､:.､､.|　　　　　
　　　　 |　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 ^:　　　
　　　　 ´''ｰ‐-ｰ‐ｰ.‐　　⌒´ﾞ.ｰｰ.─‐.‐‐‐‐′━━━━━──

　　　　　　　　　　タイムマシンで１０年後のロレや腐乱苦を
　　　　　　　　　　　　　見に行かない？

プレジウソの28系の仕上がりはかなりいいとオモウヨ。ETA でもきちっと
手を入れればいいムーヴだって気がする。うん。

ロレ最高！　ﾄﾞﾋｬ
でもつけてる人ほとんどださっ！　ﾌﾞﾍｯ

オメガ最高！　ﾌﾟﾁｭｯ
でもつけてる人ほとんどガキッ！　ﾄﾞﾍｯ

インター最高！　ｵｵ
弟も大好き！　ｲｴｲ

ジン最高！　ﾌﾟﾁｯ
でもじいさんいなくなっちゃったっ！　ｱﾍｯ

プレジウソの自動巻きモデルはたしかETA2892　A2だろう。しかしなぜか手作りっぽい
印象。たしかにあのメーカーは、ETA改でもローターのデザインまで凝ってていい感じ。

念のため、保守っ！！

ＥＴＡって、ありがたいメーカーだよ。ＥＴＡなかったら時計メーカーの殆どは壊滅。

>>120
その方が厨房が減ってよかったかもね。
たとえばキミとか（ｗ

>>121
物の本質を見ぬけぬ愚か者よ、人それを厨房とよぶ。

>>121
お前ゴミだな（ｗ　
素組みするメーカーが無かったら大変だろうが。時計を1から造れるメーカーなんて
数えるほどだぞ。お前の使ってる1000円時計とかも無くなるぞ。あれもETAが多いんだ。
（中国工場）。時計はオタクのものじゃないんだ。いろんな人が使ってるんだ。
自社ムーブ作ってるメーカーだって委託できなくなるからコストが馬鹿上がり。
すべての時計が100万以上って言うのは極論だがこうなると業界が壊滅する。
ブランド嗜好者には何かと叩かれるが、ＥＴＡ社は必要。

でもそうなると、セイコー、シチズンが独占できるかも。
自分のところのグループで1から10までまかなえるのはここだけ。

釣れた(^-^)

嵐の予感・・

>>126
なんで？
馬鹿は失せろ！（ｗ

ＥＴＡは高品質だと思います。いろいろな一流メーカーに納入されてる
事実自体その証拠です。ただ、量産と言うのは否定できません。
ただ、それだけです。

ＥＴＡ社が今のスイス時計業界の大黒柱であるのは事実です。いまのスイスメーカー
の大半にはムーブを自社開発、生産する余力は殆どありません。
そこでエボーシュメーカーであるＥＴＡ社が必要になります。
大量生産が可能にする低コスト、品質の安定、信頼性、折り紙付です。
もちろんそのまま乗せても十分（ETAポンと言われてしまいますが）です。
多少余力のあるメーカーは特注したり、チューンしてから使用します。
これが、現在の機械式復興の大きな原動力なのは誰しも否定できないはずです。
もちろん語る時計ではありませんが、時計は1部のマニアだけの物ではありません。

>>129
良くぞ語った、わが弟子よ

>>130
師匠？！
なぜ判ったのですか。

>>131
なんか、こないだそんな話したなーって思って。
外したらどうしようって思いながら。逝ってみた。

３交代のライン工は夜中でも元気だな（ｗ

残念ながら、そんなしんどい仕事は私には勤まらんよ。（藁

獲た時計、殲滅！！！！！！

エタと言ったら　駄目みたいに言う時計ヲタいるけど
どれだけムーブの事知ってるのか聞きたいよ。
超一流のメーカのも納入されてるんだか優れたムーブだと思うね。

ETAっていってもピンキリだろ
SWATCHに入ってるタイ製とスイス製の2892あたりじゃ全然違うだろ
2892＝3135ってとこだろ
ところでパチロレってETAのどのムーブつかってんだ？

　ETAがすばらしいムーブだということは
これだけ普及していることからも周知の事実です。
くだらん、自社ムーブをつくってるよりその他に
力を注ぐ方が重要です。機械の成長は40年も前に
完了しました、いまさらそんな所に無駄なカネを
かけるほうが滑稽です。安くて優秀なETAをバカに
するなら、それより優秀で安い機械をつくってから
にしてほしいものです。量産というだけで叩くほうが
厨房であると思われます。

＞113ってネタだよな！
まじなら、やはり医者って○○だよな。
ま〜、おれの友達も歯医者やってる奴
痛いからな〜〜！！
医者って基本的にセンスのない、不潔な
奴多いけど、ロレ保有率は高いよね。

エタポンよりロレオタのほうがまだまし

1年持たずに壊れました > ETA
ちなみにFORTIS

やすいの買うからだよっ

>141
保証期間内だからいいじゃん。

うん。当然只で直ってきました。
でも大量生産で安くて品質がいいのがETAの取り柄なんでしょ?
耐久性は別?

>>144
大量生産なのだから安くて当然。
但し品質、耐久性の善し悪しとは別。
最も分かりやすい例は、スウォッチ。

>>145
結局、価格差って、最終仕上げにどこまでコストかけているかの
差だと思う。ベースムーブメントの品質のみでいえばETAでも問
題ないけど、ETAが問題視されがちなのは、単にETAからの出荷時
に省かれている最終調整を怠ったままホントにポンとのっけてい
るメーカーが多いから。
こうなると、アタリのものならいいけどハズレつかまされると悲
惨な話になるからなぁ。

セイコー＞＞＞＞ロレックス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＥＴＡ

だから、ETAは優秀なんだよ！！
あとは、メーカー側がどういう仕上げにもっていくかと
いう問題！！FORTISが壊れたのはメーカーサイドの問題だろ！！

フォルティスってエタポン、レマポンのメーカーだろ？
ムーブが壊れたんなら、ETAのせいじゃないか？

>>144
「安くて品質が良い」じゃなくて「安い割に品質が良い」だな。

ETAに限らず、FPだろうと、レマニアだろうとムーブメーカーから
出荷直後の状態ではそんなに精度は変わんないと言う話だよ。
FPをポン付けしているメーカーなんて日差10秒以上はザラらしい
からね。

なるほど、わかりました >>150
今回は只で直ったからいいけど、次に逝ってしまったら修理するか
微妙だな…
あ、毎日10秒以上進みます (--;
修理で変化するかと思ったけど、相変わらず元気に進みます

ま、私の一個壊れたからって、ETAの平均値にいるかどうかは
わからんけどね。私の中の評価はダウンですな。

エタ＝非人とかって書いた奴はいるのか？

＞151
だからポン載せしてる、フォルティスの責任だよ。
でも、10秒以上進んでもいいじゃん！
俺のエルプリなんか購入2ヶ月で壊れて、メーカーから1ヶ月後
なおって来たけど、18秒進んでるよ！！機械なんてそんなもん！！

>>149
＞ムーブが壊れたんなら、ETAのせいじゃないか？

ある意味ではそのとおり。ただ、ETAの場合は出荷時に相応の調整は
しているので、そんなに壊れたりはしない（精度は別）
あんまり情報がでないけどさ、ケースとかリューズのデザインでも
精度って差が出るので、時計の基本設計の力量っていうのも大事。
フォルティスは、丈夫さを重視してるので針の重量とか抵抗がETAの
設計値からは大きくはずれている気がする。あくまでなんとなくだ
けども・・・

おれのフランクETA搭載だけど、精度も全く問題ない。
というより、他の高級ムーブよりも一番精度がいいけど。

へぇ。
１日にどれくらい狂うの？

俺のレマニア5100日差+10秒、俺のエルプリ日差+13秒、
俺のビーナス175日差-10秒だけど、フランクは日差+1秒なんだよ！！

>157

ヲイヲイ、フランクはムーブメントじゃなかろう。
それにジャガールクルトはどこいったのじゃ？

たしかに、フランクは機械じゃないな！！
お前、おもろい！！

>>158
ネタにマジレスするなよ…。
ま、それはともかくレマ5100やエルプリが高級って…

俺のORISクロノメータは，日差+1秒以内だyo！

＞160
ネタじゃないんだけど！！
ETAより高級だけど高級なのは175だけだな。スンマソン

何だかんだいってもETAは必要だね！
ETA載せがなくなったらDQNは時計買えなくなるしね。
ETA滅亡＝エタブリスールの８割以上は倒産　だもんね

>>163
DQNにはロレがあるから問題ないと思われ。

etaは、優秀だよ。
少量生産ならあんな値段にはならないだろ。
精度もいいし、メンテも楽
文句言う奴は、機械しらないバカだな。

ＥＴＡ・・・・・空気のように有難味が無い

＞166
お前は、空気なしで生きれるエイリアンだもんな。

>>167

ボケ！
それほど大切だって言ってるんだよ！

>>168
ある意味事実だ。余りにも一般的になり過ぎて倒産でもしない限り
有り難味が判らなくなってしまっている。

エタは、確かにいいとおもうよ
問題はフランクに、そのままエタだからなんだyo
あんなボッタクリ値段で、それはないでしょう
数年前、無知で買ったオレが情けない

>>170
そのままＥＴＡじゃだめなのかい？
それって、ダメムーヴって言ってることにならないか？
インターヲタやブラヲタも、何かにつけエタチュ−ンって言うが、
チューンしないとダメって事はダメムーヴってことだろ？

>>171

もっとがんばりましょう

>>171
ETAに限らず、調整を受けてないムーブはどれもダメだよ。
ある程度技術が確立されているんだから最低限のレベルは
どんなムーブでも保証されている。後そこからどれだけ上げられるか
はベースムーブ自体が持つ性能に依存するけど。

反対に言えば調整を受けてないムーブはどれも50歩100歩。
レマニアポンしているブレゲを見れば判るじゃん。脆い、精度悪い。

私は趣味でＥＴＡ２８９２や２８９２Ａ２とかを分解するけど、
精度調整はやりやすいし、なかなか頑丈なムーブだよ。ＧＰの
ムーブとかの方がやわだね。ハイビートのＥＴＡは良いムーブ
だね。でも１０万以内の時計がベストマッチだろう。

>>174
10万以内ってのは酷じゃないのか？
対象となるのがノモス、スォッチ、ユンハンス位になってしまうぞ。

＞１７１
オマエ、訳のわからんこと言うなよ。
１７０が言いたいのは１万円のよくできた自転車に
５０万のダイヤモンドつけて、60万円の値段つけて売ってるやり方が
ぼったりで許せないって意味だと思うが・・・

>>175
いや。決して酷じゃないよ。並行ならショパールのミレッッアクロノ
（ＧＰムーブ）も新品で昨日２０万円弱で見つけたし。１０万円オー
バーで３針式のＥＴＡムーブというのはボッタクリだよ。スウォッチ
の１万円程度なら納得価格。調整してもすぐ狂うのがＥＴＡとロレの
ハイビートの特徴だよ。

>>177
ウソ付け。ショパールのクロノはETA2892の2階建てだぞ。

それに輪列、香箱、ゼンマイまで変えているインターの28系は別物
みたいに精度が良く長持ちする(正規価格は適正とは思えないけど)。

10万ってのはやはり酷だぞ。ケースショボショボのオリスや
フレデリック・コンスタントだってクロノメーターのヤツは
それなりになるんだから、外装にそれなりに金がかかっている
メーカーに10万以内で出せってのは余りにも無茶な
申し入れだと思うんだが？

>>178
ショパールは２８９２−２だったの？てっきりインダイヤルの配置から
ＧＰと思ってた。失礼！
まあ。ＩＷＣやオメガシーマスターくらいのブレスとケースなら３０万
円くらいでも良いと思うし、実際に持っているよ。

>>174
質問！　マジな質問なんですけど、
ＥＴＡ２８９２と２８９２Ａ２の違いって何？
どちらの方が優れているの？

>>180
２８９２はタダの３針式。Ａ２は派生バージョンで２４時間針などが
つくよ。どっちも基本的に同じ。

いつの間にかバカ大量発生かよっ!!

>182
おまえのことか？

>>173
＞レマニアポンしているブレゲを見れば判るじゃん。脆い、精度悪い

精度はそんなに悪くはないと思うが？
それに脆いってのはアエロナ、トランスだろ？
クラシックの高い物はかなりしっかりしてるぞ！（除く防水性能）

>>184
同意
ＦＰポンのブランパンもかなり良いぞ！

>>184
クラシックの廉価版(3、200万以下)はハッキリ言ってショボイ。
ブランパンはちゃんと調整しているじゃん。

>>180
違いは以下の通りです
ＥＴＡ２８９２　　　　目糞
ＥＴＡ２８９２Ａ２　　鼻糞

↑↑↑
たいして変わらないという意味ですか．．．

名無し　　　　　　　　　　　みちと　　　　　　　　　　ガブ
　┝━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)ガブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガブ　　8ノ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(|-◎-◎|| / /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__〇_.从 / 　＜ココ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿、＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ミｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

>>188
そうです

ＥＴＡなんて糞。

etaをけなす人=時計をしらない人

ＥＴＡ社製クロノグラフ・ムーブ７７５０は、スイス製腕時計のクロノグラフのおそらく９０％以上に使われているだろう有名な機械です。

オメガスピードマスター（Ｃａｌ、１１５５）、ブライトリング、タグホイヤー、オリス、モーリスラクロア、クロノスイス、エドックス、ゾディアック等のクロノグラフに採用されていて、 他にも枚挙にいとまがないほど沢山あります。

この機械の基になったムーブメントは、バルジュー７７３３（ブライトリングに採用）、７７３４で、ＥＴＡ社に吸収されて生まれてきたものです。

安っぽいカム式といえどもこの７７５０は技術者には比較的分解・組立・調整しやすく、それでいて価格は安いのでそれがいろんな時計メーカーに採用された理由でしょう。

リーズナブルな価格でムーブメント一式が購入できますので、この機械にそこそこのケース・文字板・バンド・針を付けて、日本で２０万円〜４０万円で売られているのですから、やり方によっては非常にうま味のある商売であるとも言えると思います。

>>193
要するに「大量生産向きで趣味性が低いが、そこそこの性能なムーブ」ってことね。

きてください。嘉門！

んじゃまあ１９６

sage荒氏となってますな。
来るかな？

197!!!

くるか？！

２００！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

おめでとう！！！！！！！

またｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

おまえら荒しきて　おめでとう　とか　ｷﾀｰ　とか
いってんじゃねーよ　氏ねよ　ｸｽﾞども。
紅茶も　いいかげん　やめろよ　ﾊｹﾞ

>>193
＞７７５０は技術者には比較的分解・組立・調整しやすく、それでいて価格は安い
　
だから技術力が無いメーカーにうってつけなんだよ。
しかもコストも落とせるしな。

>>203
紅茶様の偉大さが理解できない糞無知馬鹿低学歴童貞包茎早漏夢精厨房は失せろ！
さっさと首吊って手首切ってトリカブト飲んで氏ねよ、ヴォケ！！！

＞203
キョウチクトウでも市ねるよ。

>>204
技術力とムーブとは必ずしも一致するとは限らない。
アカデミー時計士の様にETAで超絶的な機能を搭載出来る工房も
あるならば、ジャケ・ドローやカルティエ、モーブッサンの様に
非汎用ムーブ使っても自社で複雑系を作る技術力は全く無い
メーカーもある。

＞204
知識の浅さを暴露されたな。
ちょっとシッタカで書いたんだろうが
お前の頭は浅すぎる。

＞208
ETAしか使ったこと無いんだろ？（ｗ

＞209
はっはっは！そりゃお前だ！！

　お前がエタ、エタといって馬鹿にするからこんなに評判悪くなった。
お前の「はげ」は「えたはげ」と呼ぶ。

君たち素直になれよ！
自分の持ってる時計がETAなら、機械はしょぼいがガワとブランドで決めたって言えよ。
ETA改はETAと非なる物っていくら言っても自分を慰めてるだけにしか聞こえないぞ。
本音はこれだろ
http://www.ca.sakura.ne.jp/~chronos/dada/tokei142.htm
ブレゲファンを見習って機械はしょぼいがデザインが良いって言えよ

>212
そうだけど、なにか？

>>212
ショボイかな？俺的には見た目以外特に違いは感じないけど？

後、俺の場合はデザインが心に刺さる時計がETA搭載だったりするんで
結果としてETA買ってしまう。ルクルトのマスタームーン持ってるけど
デザイン的には今一つマーク15と比べて落ちるってのが本音。

まぁ確かにマーク12だったら文句ないけどさ。見た目はアンマ
格好良く無いんだよなぁ…。

後ブレゲをショボイと言うなら、後は両の手で数える位しかメーカー
残んないぞ。

>>214
ブレゲがショボイってのは並行でも１００万以下の機械は大した事ないって事だよ。
ブランパンの方が安くて機械もしっかりしてる。
俺はどちらも好きで持ってるけど、ブレゲは仕上げとデザインは良いけど
機械や防水性、限定本数なんて洒落の世界だよ。これが本音だな。

2892搭載の時計(100m防水)を5年間ほぼ毎日使い続けた結果、歩度の変化は、
　購入時 -3秒
　現在　 -10秒
となかなか優秀です。

しかし巻き上げ効率がかなり悪くなっており、
1日着けていても半分ぐらいしか巻き上がってくれません。
ひょっとすると歩度の変化もこれが原因かもしれません。

ちなみにこの時計はブラ（3針）です。

ということで、2892を使い倒してる人がいたら、その状態を書き込んでちょうだいね。

>>216
そろそろOVH出したほうが良いのではと思われ

>>217
今月あたりに出そうと思ってます。
できればムーブまるごと新品と交換してほしいな。
そうしてくれればETAポンも魅力的になる。

>>218
てか、巻き上げ効率悪化は切り替え車が摩滅しているかなにな
だと思うけど（２８９２って両方向だよね）。
だとしたら、マジにムーブ交換の可能性なきにしもあらずなん
だけど。ポンがいいか悪いかは別として、自分が使ってきた機
械には愛着ない？　それが廃棄扱いになるっていうのは、ちょ
っと鬱だなぁ

>>219
機械には愛着なんてないよ。しょせんETAだし。
ETAで同じ機械を数十年使い続けるなんて無理だよ。
もともとそんな思想で設計なんてしてないと思うし。
機械に愛着を求めるのであれば、やはりパテッククラスを買うべきじゃないかな〜

でも側には愛着があったりする。

>>220
パテッククラスって、高価な時計って意味ですか。
確かにパテックの機械なら愛着を感じるのは確かだろうけど、
これ以外でも大切にしたいムーブメントは多くある。
ETAからpatekへは飛躍しすぎると思うが？
それともpatek位しか思い出せない厨房か？

ETAは安く総取り替えできるのがメリットだろ
OHで悪い部品は交換するんだから、全部悪いから交換だと思えばそれで良いのでは？

>>221
あんた細かいね。
大切にしたいムーブメントが何だろうとどうでもいいよ。
おれが言いたかったのは、
今のETAは愛着をもつに値しないってことだよ。

禁断の２ちゃんデイトナファンクラブ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1020384022/

完璧スレ違いだけど、ムーブオタには最高の面白いよ！

>>222 、223
こんな奴に買われる時計がかわいそう！！

>>223
で、側には愛着があると？中身はクォーツにしたら。

>>223
ところでブラってブライトリング？
それで側には愛着があると。ふ〜ん

きみには
ブライトリング最高！！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1003244396/
がお似合い鴨

もともとETAの時計にガワも中身も愛着なんて無いわい！

ここで煽ってる奴はインターヲタだろ（ｗ

値段で決めてるわけか＞愛着
そりゃ寂しい話だ。

>>229
おれもそう思うよ

時計ヲタの方々、精々がんばってETAをかわいがって下さいね〜
でわ

>>230
金額も愛着のうちだな。
よっぽど思い入れのあるもの出なければ。
車もそうだろ？
査定額50万の車に100万も掛けて修理する奴いないだろ？
まだ乗れる車でも、買い換えるのが日本人！
パテは機械が綺麗だし高い。OHの価値あり！
ETAの3000円程の機械に数万の修理も考え物だろ！

機械に愛着って言ったってパテックだって場合によってはムーブ交換
してしまうぞ(その場合ユーザーに交換して良いか報告するけど)。

後クロノスイスやアカデミー系はETAでも面白い機構載っけてるんで
十分機械に愛着が持てる。反対にジャケ・ドローあたりなんて
アッセンブルからメンテまで外注なんで、ムーブがレマニアでも
あんまり愛着が持てん。

>>233
パテが交換だと言われればするよ。（ほとんど無い事だが）
君がジャケに愛着をもてないように、ETAってだけで何をしてあっても
愛着を持てない人もいるのが現実だな。
俺の場合始めからETAの時計は買わんが

>>232
だから、使った期間と思い出に付随するのが愛着だろ？　金額
で買う前に決まるようなのは「愛着」とちがうよ。

もうちょっと「愛」について学ぼう（藁

インターヲタは煽ってないって（嗤）僕に関しては現行品がETA改であろうが
なんであろうが一向に構わないよ♪ETA輪列は大嫌いだけど、栗崎さんのよう
に盲目的にダメだとは思わない。JLCは好きだけど、盲目的にいいとは思わな
い。

>>235
君のように無機物しか愛せないのも問題だな。（ｗ

ブスは初めから愛せないだろ！！！
↑
ETA
愛着も何も時間の無駄だよ

>>238
美人は３日で飽きるって格言知らない？
キミのような考え方の人間を戒めるために、ムカシの方が
ちゃんと考えていてくださったわけだよ。

>>238
まぁ美人は3日で飽きるが、ブスは一生飽きないとも言うだろ？
俺はアンティークのバルジュー23とエルプリ持っていが両方売った。

そして今手元には学生時代に買ったスピマスオート。やっぱ
人生の記念に買った様な品は、それが何であれ大事にしたいよ。
それとETAが良いかは別問題だけどね。やっぱ長年使った代物は
それが何でアレ大事にしたいよ。一緒に年とったんだもの。

>>216
アンタ、２ｃｈのブラスレで叩かれまくって宗旨替えしたクチかい？
で、自分を煽る連中はすべてインターヲタだと。
インターとブラのＥＴＡムーブに対するチューンの差に嫉妬する気持ちはわからんでもないが、インターヲタを敵視する
のは、そりゃ、筋違いってなもんだー

５年もつき合ったんだから、自社ムーブ（２ｃｈ知るまでそう思ってた？？）搭載が、実は何の変哲も無いＥＴＡポン時計
だった（事実そうだけど）としても、別にいいじゃん♪精度も良さそうだし♪

>>242
わはははは・・・・・・
目糞鼻糞だぁ〜
インターもブラもETAﾎﾟﾝじゃろが
ブラヲタ、インターヲタはなぜETAチューンにこだわるんじゃ？
チューンしてもETAじゃろ　仲良くせいよ　同じDNAの時計じゃろ

↑
まぁまぁ、そうムキにならんでも・・・

感動した！！>>243＝>>216！！

＞２４３
ずいぶん自虐的だなぁ、オイ。
わざわざ「通りすがり」て捨てハンつかってる意味ないし。。。

ETAはカルティエとかもそうだよ。

よく知ってるな。ガブリエルって時計詳しいんじゃないの？ほんとは？

>>248
ここの板にはガブより詳しい人がけっこういるよ。

あ、またガブさんだぁ〜♪
今日はよくあうねぇ〜♪
でもお、おやすめぇ〜Ｚｚｚ

ガブ、1000取れなかったな！！

>>250
一体あなたは誰なんだろ。。美容の人？

>>251
別に悔しくないけど？

247 ＥＴＡのカルティエってどのモデルに入ってるの？

ノーマルとチューンの差は


ドングリの背比べ

>>252
かわいげない！！

>>253
パシャCとかサントスガルベはそうだよ。

pamp ジュースどこかに行くなり！

２５４も相手してやって。
まだ、収まらないみたいだから

がぶ、よく知ってるね。
持ってるの？それとも雑誌かなんかみて知ったの？

>>256 ガブリエルさん有り難う御座います。
私はタンクの手巻きを使ってますけど　エタじゃなくて良かったです。
ところでタンクはどこの機械ですか？

>>259
パシャC持ってるよ。それにETAの話はカルティエスレで出てたよ。

>>260
手巻ですか。。。手巻はよくわからないからカルティエスレで聞いたら？

ふーん。
女性の着ける時計はよくわかんないや。
アリガトさん。

じゃっ。

>>257
佐賀県の人？

>>242
いやだからETA嫌いじゃないって。
ETAポンだから買ったんだって。
ETA、特に2892は当面部品切れにはならんだろ。
2892なら精度もそこそこだし、長期間使えるかなって思ったんだよ。
へたなクオーツ買うほうがよっぽど使える期間短いよ。

つまりおれはデザイン重視で、機械は長く使えればなんでもいいんだよ。
だからあの時計は、ブラだから買ったんではなく、
１気に入ったデザインの時計があった。
２それには2892が搭載されていた。
３だから買った。
４それがたまたまブラだった。
ってことだよ。

恵田はなにをやっても所詮ｸｿﾃﾞｽ
ｲﾝﾀｰｦﾀ、ﾌﾞﾗｦﾀ、みんなせいぜいｸｿ時計を愛でてくださいﾏｾ

時計なんぞ所詮ガワだよ。
エタを非難してるヤツも擁護してるヤツも熱くなるなよ。

カルティエも使ってるんだけど知ってた？

フランクのように詐欺に近いような時計でも中身はエタ使ってんだから
修理は世界中どこでもできるし、それなりにかなりよくできてる
だからエタはいいと思うよ。

ガブもまだまだ初心者だけどそれ以上の初心者が多いね。

こっちにまとめてね。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/989133152/l50

カルティエのクォーツはETAのとFPのがあるよ。

ブルガリはETAとFPとGPだよ。

クオーツはどうでもいいよ。

ガブ、時計のことは全然知らないけどクオーツは安っぽいからダメ。
でもパシャしか持ってない。

おかげさまで、現在の機械式時計というのものの実態がよくわかりました。感謝。
何かひとつ記念にと用意していた予算は、50-60年代のインターかルクルトの
購入にあてることにします。（総覧的なカタログないでしょうか？）

それはそれとして、今7750を一番安く手に入れようと思うと何になりますか？
セクター1000の新古で6万位、もっと安い物ないでしょうか？

ロレックスも持ってるけど、オリスやオーガストレイモンドのETAムーブにも愛着あるよ。
ETAだってしっかり動いてるよ。値段、名前関係なくみんな愛着あるよ。
1日20秒くらいの誤差はあるけど、それが機械式のイイとこじゃないの。それも許せないのって、ベンチにこってるComオタクと一緒じゃない。

ETAは最高なんだよ！
バカにするなー！

↑↑↑
フッフッフッ．．．

ローターのブルンブルンさえ抑えられていたら7750全然オッケーよ！

>>279
確かにぶるんぶるんぎゅんぎゅんしますよね、マジで(笑)

俺ＥＴＡで行ったよ！

>>279
そのブルンブルンが良いんじゃないか。

おぉ！巻いてる、巻いてる！って・・・

>>282
その時が巻けてない時だっつーの！

ブルンブルン

般 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観 摩
若 諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自 訶
心 羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在 般
経 諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩 若
　　 呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩 波
　 波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行 羅
　 羅 　 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深 蜜
　 羯 　 実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般 多
　 提 　 不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若 心
　 　 　 虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波 経
　 波 　 故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
　 羅 　 説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
　 僧 　 般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
　 羯 　 若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
　 諦 　 波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
　 　 　 羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
　 菩 　 蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
　 提
　 薩
　 婆
　 訶

　良いスレと思います。このまま、「倉庫」逝きはもったいない！

ETAは「えた」っていう音がよくないよな。
「えたポン」ってほんとにバカみたいだもんな。
今からでもブランド名をバルジューにしろ。
「バルジューポン」とは言いづらいし。

>>287
バルジューよりスウォッチにすればいいじゃん（ｗ

バルポン・・・・

エポスのビッグデイトとＣＫのボールドデイデイトを買った
二つの時計とも機械はＥＴＡ社（手巻きユニタスと安物ＥＴＡ）
二つの時計に共通したトラブルは、１２時にの位置で長針、短針、
秒針がすべて一つに重ならない。　ユーロもスウォッチも二週間かけて
無償で調整してくれるらしいが、ＥＴＡではムーブ完成後チェックはしないのか
非常に疑問です。　誰かお詳しい人教えて下さい。

>>290
ネタ？それとも釣り人？

ユーロもスウォッチもいいかげんな組み立て＆検査しかしていないって事。
針を付けるときに位置調整をしなかったんだろ？無償で直すのが当たり前！！！！
まさか、両社ともETAが悪いって説明されたの？そうだとするととんでもないバカ会社だな。

無罪のETAがかわいそう。

>>291
釣り人ではありません。　本当のネタです。
すいません、ＥＴＡの責任ではないですね
組付けの時の両者のミスですよね
私が勝手にＥＴＡの機械がそんなものと判断してしまっておりました
すいませんでした

ETAが無かったら時計の値段はめちゃ高くなっているぜ。

おまえらエタエタ叩いてるけど
その知識も２ちゃんで得たんだろ？

そのままのｴﾀﾑｰﾌﾞを入れたｳｦｯﾁわ最低だが、
ふるちゅんしたﾌﾞﾗいとわ最高や。
これわF-1ｶｰのﾁｭｰｿみたいなもんやね。
ﾒｰｶがしょぼいと良い素材つかつても、腐らすだけやん。
これわ縫製が下手な紳士服のｵｰﾀﾞｰﾒｰﾄﾞとｲｯｿね。
何年着てもｼｯｸﾘせんね。

ついでに
同じｿｻﾞｲ使ってﾕﾆｸﾛがｼﾞｬｹｯﾄ作ったら2000円ﾀﾞｶﾞ、ｴﾙﾒｽなら30万円。
ｽｦｯﾁとﾌﾞﾗくらい違うね。

２９５何が言いたい？

ブライトリング最高とでも言いたいのだろう。

解れば良し！

カルティエとか一流ブランドもそうらしいよ。

本物のガブさんですか？

そうだけどなにか？

すみません、ここ最近はニセモノしかみかけなかったので・・・

>>299
おまえ誰？

やれ、やれここも「電波系」か！？

ここはえたポン太郎がお互いを慰めるスレですか？

>>306
失せろヒニン！

ここはロレヲタがえたポン太郎を蔑んで優越感に浸るためのスレですか？

その通り！くそロレはエタにしか勝てないからね。

>>307
おやじですか？さむいよ。

ってゆーか、企業としてのＥＴＡはすごいんだよ。

ＳＥＩＫＯ＞＞＞＞＞＞＞ＥＴＡ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＲＯＬＥＸ
くらい

でも、ＥＴＡ使ってるドキュソブランドは屁。
ＳＥＩＫＯ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＲＯＬＥＸ＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＯＭＥＧＡ
くらいだな。

会社がでかくてもムーブが糞なんだよ。

どういうところが?

ETAのホームページだよ、俺はいつもここで買っている。

http://www.eta.ch/e/catalogue/mecaline/ETA_Mecaline.html

ただし、お前らには解読不能だろうけど・・・・・！！

中卒ども！！

ＥＴＡムーヴは悪くないよ。安いし、部品でこでもあるし。
ただ、ＥＴＡ載せてる時計は糞が多い。
　ブラ、オメガ、インタ、フランク、犬、インチキ王など

新聞広告で売ってた性交逆輸入ﾌｧｲﾌﾞの公表日差+-40病にわﾜﾗﾀ
ｽｦｯﾁオートマ以下、天下の性交もｴﾀの敵じゃないね。ｳﾋｬﾋｬ

オリエントの廉価ラインも日差はその程度だYO！（平置き時の公称値）

>>314
このページで1個だけでは売ってくれないのでは？
http://www.tztoolshop.com/FB_Catalog_Movements.html
ここなら通販可能だよ（ｗ
時々ブラの純正ETAなんかも売ってるよ（ｗｗ

>>317
おまえ、馬鹿だろ？
実際に両方の日差はかったことあるのかよ？
俺はどっちも複数もってるけど、セイコー５のほうが概ね精度はいいよ。
カタログスペック鵜呑みにする批判精神のない馬鹿餓鬼はさっさと氏ね！

ここのｲｿｷｿﾋﾟｵｰって安いっすか？
ttp://www.seven-half.com/other3/other3.html
ｴﾀだよね、ﾑﾌﾞわ

概ね　ってあたりにイマイチ自信の無い所が窺えます

>>319

有難う、お気に入りにいれました。

>>316
じゃあ、ETA載せてるけど糞じゃない時計は？

おまえらはいつまでたってもエタぽんたろうだな〜

>>なっち
ｽﾏｿ　俺には難しすぎて・・・・・
　　　OH＝総取り替え＝廉価のカルティエなんかもいいような・・・（宝飾品として）
　　　一般人に見栄の張れるGUCCI、エルメス、ブルガリなんかもいいような・・・（アクセサリーとして）

>>325
プ

ETAってどこが悪いの？
確かに見た目のマット調は鬱だけど、それだけなの？
それとも部品がチャチだから壊れやすいのですか？
でも、私のＴｉｓｓｏｔは１５年位壊れないんだけど。

ETAは一流ブランドでも使ってます。それを知らないだけでは？

>>329
知ったかぶるな！デブ

>>329
ETA使ってる一流ブランドってどこ？

なーんだ、ガブ、彼氏いるっていうのは嘘だったんだぁ。
なーんだ、ガブ、彼氏いるっていうのは嘘だったんだぁ。
なーんだ、ガブ、彼氏いるっていうのは嘘だったんだぁ。
なーんだ、ガブ、彼氏いるっていうのは嘘だったんだぁ。
なーんだ、ガブ、彼氏いるっていうのは嘘だったんだぁ。
なーんだ、ガブ、彼氏いるっていうのは嘘だったんだぁ。
なーんだ、ガブ、彼氏いるっていうのは嘘だったんだぁ。
なーんだ、ガブ、彼氏いるっていうのは嘘だったんだぁ。
なーんだ、ガブ、彼氏いるっていうのは嘘だったんだぁ。
なーんだ、ガブ、彼氏いるっていうのは嘘だったんだぁ。
なーんだ、ガブ、彼氏いるっていうのは嘘だったんだぁ。
なーんだ、ガブ、彼氏いるっていうのは嘘だったんだぁ。
なーんだ、ガブ、彼氏いるっていうのは嘘だったんだぁ。
なーんだ、ガブ、彼氏いるっていうのは嘘だったんだぁ。
なーんだ、ガブ、彼氏いるっていうのは嘘だったんだぁ。
なーんだ、ガブ、彼氏いるっていうのは嘘だったんだぁ。

>>331
カルティエとかそうだけど？

>>333
他はどこよ？（Ｗ

カルティエでも高級なのはピアジェのムーブとか使っているぞ。

プレジウソ、Ω、フランク、ブルガリ、、、、、etc

>>333
たしかに一流ブランドだな。（宝飾ブランドとして）
一流政治家ムネヲも愛用だし

>>337
鈴木宗男？嘘っぽい。。

ムネオはカルティエ愛用なんだよ！
世間知らずの大バカ＝ガブ！！

>>338
テレビに出てたぞ！
田原総一郎との対談でしてるのが全国に放送されたんだけど知らんの？

バカガブ！
カルティエ以外にＥＴＡ使ってるブランドをさっさと言いやがれ！

>>341
ヲタクが偉そうに。。。
　普段よっぽどストレスたまってるのか
　　　いじめられているんだろうなぁ〜〜？？

>>340
写真でもあれば信じるけど全然付けるイメージないし。噂でしょ。。

>>341
過去ログでも自分で探してください。（笑）何度も出てるから。

>>342
おまえには聞いてないよ、この糞ホモ野郎！
ケツの穴に大根でもぶちこんでオナってろや、ボケが！

ガブ、おまえってマジでバカだな。
会社でも嫌われ者だろ？
それとも、引きこもりデブだから他人との接触はないのかな？（ｗ

そんなに知りたいなら自分で探せばいいのに。何のためにネットやってんだろ？（笑）

>>345
お前ガブと話せてうれしそうだな〜、粘着くん！！
　Ｓのケがあるのかぁ〜？？

もう寝るけど！じゃね！！ETAふぁん。

やっぱガブがいると盛り上がり方が違うね。

>>348
今度はいつ　くるのかなぁ〜〜・

ボクの裏に2894-2って刻印されてます。
それだけ。以上報告でした。

「時計の」が抜けてました。ちなみにボクの裏にはストレス一杯です。

ＥＴＡが評判が悪いとのことですが、
スイス製、ドイツ製共にＥＴＡ抜きの機械
式時計は考えられません。
ＥＴＡでないのは、パテック、オーデマピゲ、ジャガ
ールクルト、ジラールベルゴ、ゼニス、ロレックスくらいのもので、他はほとん
どＥＴＡかＥＴＡ改造です。カルティエやブルガリも一部の高級モデルだけが他
社ムーブを使っている程度です。パネライもクロノ機能を除いただけのＥＴＡ７
７５０ですよ。ＥＴＡは廉価な汎用ムーブというイメージですが、３０〜４０万
円台までのスイス製は、ほとんどコレです。金ケースなら１００万円オーバーで
もＥＴＡムーブはあります。安価なＥＴＡ２８９２ムーブでもよく調整すれば、
日差１〜５秒に容易に調整できるので、重宝されるのでしょう。

レプリカのＥＴＡは、本物と違って未調整のものが多いので本来の性能が出てい
るとは言えないです。ムーブのケースへの組み付けも甘いので、トラブルも多い
ですね。同じ２８９２を使用していてもＩＷＣやブライトリングのものは、精度
が全く違います。レプリカでも外装に手間とコストをかけている時計は、比較的
ムーブメントもよく調整されているので、それらを見極めることが大切と思いま
す。ただのＥＴＡ搭載と調整されたＥＴＡ搭載では同じではない処が、機械式時
計の面白い処です。

朝は早起きして、書き込みしたほうが気分がいいなぁ〜〜〜！！

＞＞３５３
ブランパンをわすれんな　ヴォケ

プランパンはスウォッチグループだから抜いているんだろう。

ご機嫌いかがかな？えたポン太郎の諸君！

たまには日にあたれよ！

エタポンのラインナップを紹介してくれ
できればカテゴリー別に！（アニメエタポン＝ブラのように）

なんかガブリエルが出てくると
とたんに周りの知的レベルが下がるな。
なぜだ？

アニメ系えたポン（デブ）＝ブラ
スポティー系えたポン＝タグ
宇宙系えたポン＝Ω

つまんね

ブラってブランパンか？ブライトリングか？はっきりしろい！！！！

どこのスレ行っても叩かれてるな
ブランパン

ブライトリングじゃねーの？

　俺思う訳よ・・・「ETA」って何の事かは知っているが、その、
時計は持っていない。ただ、「ETA」の詰まらん知識や間違った
知識で此処に書いている。まぁ、「煽り」の一つだな・・。
俺ははっきり言って情けないと思うが「可愛そう」と感じる。
　だって、「ETA」を入れている時計なんか、彼ら持って無いよ！
雑誌の受け売りだけだもんね・・。
　もっとわかり易く書けば、「軽」を持つのががやっとのドライバーが
オペルやワーゲン、時にはBMWの批評をする様なもんだね。
　乗った事は無いのよね。

>>365
おい！！！気はたしかか？？

　少なくともお前より・・・

ここ最近、暑いからね。やられちゃったんだろ。

久しぶりに外出したらそのザマか。

>>367
外出時にはちゃんと帽子被れよｗ

365=pamp　ｽｸﾞﾜｶｯﾀ!!　ｱﾋｬﾋｬ

　面白いね・・お前ら頑張っていい時計買ってな！買ったら「スレ」
立てて報告してね。・・・いつになるか分らんが。頼むぞ！

やっぱここではＥＴＡ＝安物
ってイメージだね。
じゃあＪＬ、ゼニス、ＧＰ
あたりの評価はどんなもの？
ＪＬ＞ＧＰ＞ゼニス＞ＥＴＡ
こんな感じなんでしょうか？

ギャハハ買えてもジーショックじゃねーの！？pampてなんだ？

>>372
時計買ったからって嬉しさのあまり舞い上がって糞スレたてるのはロレヲタくらいでしょ。←時計板が荒れる原因
スレたてるほどの事でもないと思うんですけど・・・間違ってます？

>>365
車と時計は似て非なるものだと思うが？

　知っている時計メーカーを並べたぞ！後は何？

>>371
ぜんぜん、的はずれ！！やっぱりアフォだなぁ〜！！
　お前の=pampは全部外れてる！
　　精神の病かぁ？？
>>374
俺がpampだけど、キティ〜がご迷惑おかけしております。

>>375
禿同。

>>372　その発想がいかにもロレヲタ的。

　そこが、分ってないのよ！人生長いよ！もっとベンキョ！

>>381
レスの付け方が間違ってないか？

>>381,382

何やら良くわからんが、楽しそうじゃないか。

>>365
ところでクルマは何に乗ってるんだ？

ローバーのディスカバリーになった、今まで「左ハンドル」だったから、
デカイのもあって、色々大変！レンジローバーも良かったが、ちと高く、
モデルCするからね。まぁ〜面白い車と今頃思って来たところ。高さにおき
車庫もぎりぎりでした。しかし、某ドイツ車は故障ばかりで頭に来た。そう、
嫁はそろそろ「国産車」へ回帰かな？と言うとこです。

親爺が亡くなって、車庫一台分あいているんだが、それこそ「軽」か
夢の「ポルシェ」でも置いてみようか？お袋は実につまらぬ国産車
を購入した、残念でした。じゃんじゃん。

こつちのレプリカ掲示板にも書き込みして下さい。
皆で、もっと時計談義に花を咲かせましょう。

ROLEXレプリカ掲示板
http://tcup7016.tripod.co.jp/ichiyan/bbs

>>385
へぇ〜、ここでオフローダーとは珍しいね
時計板でクルマの話題になるとＰヲタとかαヲタあたりの古いクルマが多いんだけど。

で、時計の共通点ってなによ？悪いがディスカバリーとじゃなんにも感じないけどな？

別に悪路は走らぬ、洗車があとで面倒。しかも、洗車後必ず「雨」！
ETAとの関係？確かに説明難しいな、でも、分る人には
分るよ。きっと。

>>389
エアサスが泣いてないか？

ディフェンダー！マンセ！！

　別にどうでも良いよ！次行こう次！でも、３９１のも欲しかったよ。

抽象的で意味がない

革シートの香りにエアサスの快適性のディスカバリー＝ブラorタグ
ストイックな中の先進（？）機構のディフェンダー＝Ｓｉｎｎ　or　tutima
って感じなのか？

ぜんぜんわかんねえ

>>387

けっこうマトモな掲示板じゃん。
結構、時計の知識詳しいのいるじゃん！！

オフローダーってジムニじゃだめですか？

実際に使うわけではないから軽四であるジムニーではだめらしい

>>397

オフロードはフェラーリ５１２ＴＲでするのが最良です。

ランボルギーニのチーターのほうがまし

>>397
ショムニなら許す

ダイハツラガーがおすすめ

ジムニー＝Gショック
ウニモグ＝パネライか？！

レンジローバもいいと思うよ。試乗の経験しかないけど、革シートとエアサスマンセ！
でも、ブラorタグは似合わないね。
SSの懐中時計か？！

で、
>>385の時計って何よ？

　早く「エタ」の話聞きたいのですが・・・「ジムニー１３００」「パジェロ」
乗ってました。両者とも、今となっては「隔世の感」と言うとこです。
　ジムで雪道一回転、パジェで追突でいい思い出余り有りません。
パジェはディーゼルターボでしたが「ヒュウーン」と言う音のみで遅かった！
　はい！車の話はお仕舞い、「ETA」の書き込み頼みますよ！
　

ＥＴＡが評判が悪いとのことですが、スイス製、ドイツ製共にＥＴＡ抜きの機械
式時計は考えられません。ＥＴＡでないのは、パテック、オーデマピゲ、ジャガ
ールクルト、ジラールベルゴ、ゼニス、ロレックスくらいのもので、他はほとん
どＥＴＡかＥＴＡ改造です。カルティエやブルガリも一部の高級モデルだけが他
社ムーブを使っている程度です。パネライもクロノ機能を除いただけのＥＴＡ７
７５０ですよ。ＥＴＡは廉価な汎用ムーブというイメージですが、３０〜４０万
円台までのスイス製は、ほとんどコレです。金ケースなら１００万円オーバーで
もＥＴＡムーブはあります。安価なＥＴＡ２８９２ムーブでもよく調整すれば、
日差１〜５秒に容易に調整できるので、重宝されるのでしょう。

ＥＴＡのＵＲＬです。

http://www.eta.ch/e/catalogue/mecaline/ETA_Mecaline.html

>>405
ほなETA逝ってくれたら糞時計亡くなるからいいじゃん！

って言うか　ＥＴＡ最悪。
特に、７７５０　あんなムーブ入れておいて、よく高い金設定できるよなーー。
見るだけで、　　「あ、ＥＴＡね・・」って感じで。
７７５０のクロノ、スタート押して　２時間ぐらいたつと、時間計が２時間なんだか２時間３０分だか解らなくなるくらいガタありで、
それを「こんなもんです」っと肯定しちゃう　スウッチ・ジャパンも最悪だけど。
２回ＯＨだして、出すたびに性能悪くなりやんの。
それって　オメガのスピマスかーー？？
その通りです。

ETAは調整するメーカー次第って言うけど
じゃあ何でスピマスオート（マーク４０含む）は
あんなに評価が低いのよ？
オメガが糞って事？

>>409
初めっからその話をしている。
１から読み直せ！

結局ETA批判派がETAのどの部分が悪いのか具体的に語ってるところを見たことない。

>>411 だったら、お前が肯定する理由書けよ。
第３者ヅラしてるだけジャン。
頭もヅラかー？？

>>408
だからETAが最悪じゃなくてオメガが最悪なんだって。
あと「って言うか」って言うな。

ETAムーブの時計を使う上での注意点は
　・クロノグラフは使いすぎると壊れるのであまり使うな。
　・他のムーブに比べて磨耗が激しいからこまめにOHしろ。
くらい？他にある？

宇宙の話して　ＥＴＡはねーよな　　オメガさん
ま、　　売れりゃーーいいんだろうけど
これは板違いですね　　　オメガ批判だし

>>411
語れねえんだからしょーがねぇだろ（ｗ

雑誌に出てたけどETAってムーブメントとしては三流なんだってね！！

>>414
別スレでＥＴＡのムーブ　ＯＨすると全交換って有ったんだけど？？
本当？？　安いムーブだから　ＯＨするより、全交換したほうが・・・
ってな感じで

>>417 知りもしねーで　適当なこと言うなーー
こちとら、ＥＴＡ　３本持ってて全部泣き見てるんだーー

ＵＳの通販屋からムーブ買って、パチもんでも作るカーー

安っぽくて使い捨てに限り無く近い｡
でもこれが時計の今だ｡

だから、ここで聞けって！！
ROLEXレプリカ掲示板
http://tcup7016.tripod.co.jp/ichiyan/bbs

>>418
それってタグホイヤーだけじゃないの？

程よく荒れてる

>>422
よく知ってるねぇ。
2.3年前裁判沙汰になってたね…

>>422
カルティエもそうらしい
数年毎に中身が新品になると思えば逆に嬉しくない？
特にガワ重視の時計は

ETA2892って、5000円くらいで買えるのに、みんなよく数万も出して
OVHするよね。
おいらは貧乏なので、そんなこと恐ろしくって出来ません。

>>425
いえてる。
下手な技術者に機械めちゃくちゃにされて返されるより、
あっさり新品にしてもらった方がうれしいねぇ。

>>426
ガワ込みで5000円で売ってればOVHなんてしねえよ
しかもノーマルだろその値段は

18ﾏｿ円のse/lなら中古3.7ﾏｿ円くらいで買えるじゃん。
ttp://www.yasuine.com/shop/watch.html
ｴﾀのOVHは損

>>429
エタのっていうよりグホイヤーのって言った方が正しいと思われ
どっちにしろホイヤーなんて買わねーけどな

ＥＴＡに関する質問コーナーです。
http://tcup7016.tripod.co.jp/ichiyan/bbs

>>425,427
それが正規品じゃない安く仕入れたやつを
ポン乗せされるらしいよ。
全く同じ新品なら俺も歓迎なのだが・・・

>>432
それは問題になったホイヤーの事だろ。
カルティエはちゃんとしたの入れてくれるよ、カルティエスレでも有名な話。

えたぽんにえたぽん入れて何が悪いんだよ？

えたぽんって何ですか？

　ビンボ人は「エタ」入り時計も買えないって事だな。可愛そう。
ここで、「エタ」の悪口書いている馬鹿は大抵そうだと見たよ。

ETAぽんとROLEXはどっちがダサい？

>>437
ETAﾎﾟﾝだと思われ

いい勝負だろ？

>>439
そうかな？
どっちもダサいが、ロレは時計素人にはダサく思われないだけましなのでは？
ETAﾎﾟﾝは素人は誰も知らない物ばっかだし、時計ヲタからバカにされるし
何のとりえもないのでは？

ＥＴＡって何の略なんだろうか？

>>441さんよ

だから、ここで聞けって！！
ROLEXレプリカ掲示板
http://tcup7016.tripod.co.jp/ichiyan/bbs

ここで必死にROLEXレプリカ掲示板の
宣伝しているやつは何なんだ？

>>440
そうやって周りの目ばかり気にして時計してるの？
自分が付けたいと思ったものを付ければよろし。

>>442

もうわかりましてよ！！

＞＞４４１

質問に答えますだ！！
士農工商、えた、非人　のＥＴＡ（えた）だよ

>>446

うまい！！

そういえば、４WDヲタはどこに逝った。
結局、自分の時計は晒さないのか？

ところでL5100を持ってるけど、悪くないと思うけどな？
これってどうなの？

レマぽん太郎ですか？エタぽんと大差なしと思うが。

ブリザードに乗ってるよ.
時計は仏壇の抽出しで見つけた5アクタスだよ

>>449
レマニアも実質的にはＥＴＡの一部門と思ってるんだけど違うのか？

えた、良いけど汎用でありふれています。

えたぽん　ろれぽん

エタ　や　レマ　ではマニア心はくすぐられんな〜

エタ　や　ロレ　ではマニア心はくすぐられんな〜

布張りシートのコイルバネの廉価版ディスカバリーはどこに逝った？

■■シルバーアクセサリー スレッドpart１９ ■■

九官鳥みたいにエタの話しか出来ないなんて悲しくない？

>>458

オマエって
●スピマス１本持ってる程度で「時計好き」かい？●
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1026276142/

の１か？

>>458
ここはETAのスレだから仕方ないと思うよ

　悪いけど革張りです、バックカメラも付けました。カメラだけで
３０万・・高いですな。アルミホイールも厳選しました。
　時計は今「ゼニス」を中心に集めています。でも、オメガもオリスもちゃんと、
持ってますよ（これETA？）あぁ〜、TISSOTも安いので衝動買い、値段の割には良い！
　でも「ゼニス」も他のETA装着品も同じ位好きです。関係ないよ、好きなら
それで良いんじゃねーの？？自分の時計が「ETA」だとコンプレックスを持つ
なんて、「不思議」で「不健康」だぞ。

やっぱりここはエタぽん太郎がお互いを慰め合うスレですか？

だから、エタがノッテイル時計くらい働いて買って見なさい、
って言うの。言っとくけど「フリーター」と言う職業は無いよ。
脱線してすまん。

　「職業は」？・・・・「フリーター」です！馬鹿やねこれは。

そんな時計働いてまで欲しくない〜

だってえたポン太郎って馬鹿にされちゃう！

心配すんなって！あほ。

えたポン太郎に慰められてもな〜

やっぱり心配だよ。

おれETAの時計だけは買わないようにしてるよ。
だって何だかわかんないけど２ちゃんで叩かれてるんだもん。

やっぱＥＴＡとロレックスはカスってことだな

ここまでロレックスの価値を落としたのは日本人だよ。

ロレックスって落とされるような価値は
最初からなかったぞ。

今日、7750のOVHしました。つらいっすよ、7750…ハンマーとか、クラッチのとこ
の部品なんてペナペナで、すぐ曲がっちゃいますよ。
その他にもいろいろ気になるとこもあるし。
自分で買うんなら、もうちょっと足して、エルプリメロ載ってるもの買いますね。

バセロンにETA使われてるって本当ですか？
一番安いオーバーシーズはたしかＧＰ製のでしょ？
何に使われてんだろう？

>>469
ネタにレスするのもなんだが、レマニアもそう良くないぞ。
インターのマーク15とジャケ・ドロー比べると明らかにジャケ・ドロー
精度悪いので売ッ払ってしまった(しかしメチャ安かった…)
それに比べるとやっぱロレは精度「だけ」は確かに良い。
けど持っていてあんまり嬉しく無くなったので、これも売る予定。

>>472
　でも、インターやブライトリングも使ってちゃんとＯＶＨされて戻って
来るんだから極端に7750がメンテしにくいって事は無かろう。
知合いの時計屋は「エルプリの方が部品が多いし構造が複雑でナンボか
メンテしにくい」とこぼしてたぞ。

>>474
確かに7750よりエルプリの方がメンテが大変だ！！

メンテはおれがやるんじゃないからどうでもいい

大事なのはえたポン太郎って馬鹿にされないこと。

そのほうがメリットが大きいよ。

>>474
部品点数が多いから複雑でメンテしずらいと言うのはちょっと違うような気がします。
エルプリメロは、必要な機能のために必要な部品が、きちんと設計されているので
クロノグラフの構造が理解出来ていれば比較的簡単にメンテすることが出来ます。
しかし、7750は部品点数こそ少ないですが、ねじ止めすべき所が引っかけ止めだったり
クロノグラフ非動作時に切り離すべき歯車をスリップでごまかしたり、
残念に思われる箇所が多々見受けられます。
製造時のコストを押さえることを目的にされているようなので、必ずしも悪い
とは言えませんが、あるてい時時間が経ったムーブは全交換しながら使っていく
と言う発想で作られたムーブだと思います。
長文すいません。。。

修正です。。
×あるてい時時間
○ある程度時間

>>477
煽りじゃないです。

http://www.timezone.com/WatchSchool/The_Horologium/Valjoux7750/valjoux7750.shtml
で具体的に説明いただければ多謝です。

>>477
私は個人時計店を営む時計師ですが、同業者の方でしょうか？
私もあなたの意見におおむね賛同ですが、実際の作業工程の複雑さを
考えると、やはり整備が簡便なのはエルプリメロより７７５０です。
もっとも、私の腕がまだ未熟なのかもしれませんが、基本的に、エル
プリメロについては大沢（現在はルイビトン）送りにしています。
それから、７７５０が全交換を前提に作られているのではとのご指摘
ですが、私はそうは思いません。
しかし、これはＥＴＡのほかのムーブメントにも言えることですが、
最近はコスト重視で耐久性について無視されてきている傾向にはある
ように思われます。

また、教えて君ですけど
http://www.timezone.com/WatchSchool/The_Horologium/Valjoux7750/Valjoux7750-2/valjoux7750-2.shtml
のアオリってどうやって調整するのでしょうか？

>>481
失せろ、包茎荒らし野郎。

ETAは耐久性に欠けるのは確かかも？
OHの時に部品交換でる事が多いね。
ロレなんかはパッキン程度しか換えた事ないけど（まだ10年しか使ってないが）

>>480
私も、一応時計修理を職業としているものです。
御意見について、分解して組み立てる行程のみで終われるOVHであれば、7750
の方が、作業しやすいかと、私も思います。ただ、より精密に追い込む作業
が必要な場合（クロノグラフ車の噛み合わせ調整等）エルプリメロ等の方が
より精確に作業できなおかつその状態を保持しやすい構造になっていると
思っています。
また、全交換の件についてですが、必ずしも全交換が必要とは思いませんが、
個々の部品の耐久性が限界にきたとき、より少ない費用でムーブメントの交換が
可能なことにより、OVH作業にかかる人件費より、ムーブメント交換という選択
がしやすい機械ではないか、と思っております。

>>481
アオリ調整は2つめの画像の 3 の部品の角度を変えることによって調整します。

>>479
4枚めの画像のムーブの左上、5枚めの画像のムーブ右側のバネ類は
本来ねじ止めされて然るべき部品だと思います。
2ページめの下から3番めの画像の右にある部品は、12時間計の部品ですが、
これは香箱に直結されています。通常クロノグラフ非作動時、無駄なフリクション
を与えない為メインの輪列から切り離しておくべきと思いますが、部品点数削減の為か
クラッチ機構を省略しハートカムと針を取り付ける軸をバネで押さえてとめることにより
12時間計の動きをとめています。クロノグラフ非作動時は常に車の半クラッチ状態のように
なっていると考えてもらえれば分かりやすいかと思います。

エタのいいところは部品の無くなる心配が無いこと半永久ストック。
どこの時計店でも修理可能。
互換性。
悪いところはほとんどのメーカーが使用しているので、ムーブがつまらない。

ロレとGPのムーブはETA工場製だよ。タイ？ヒリピン？

タイでは作ってないってさ。

中国製ETAのコピー2824の質には感激！

だって、いきなりギアが欠けてるし、ゼンマイがぶっ壊れるし。

指紋、金属粉も入ってるしね。

　スイスETAってすごいね。調整したら日差+20秒以内に収まるし。

しかも価格は4500円。中国製は1000円。

　

　　凡用機械式時計ってフルオートメーションラインで作ってるの？

日差２０秒
私は許さない差だね
５秒以内。
実際もっている時計は１〜２秒くらいかな（ロレックス、インター、オメガ他１３個データより）
（ジン５０３は１５〜２０）
ちょっと細かいかな。　

>>490
モノマニヤ

まあね。

477さん

ありがとうございます。
１２時間計は直ぐには判らないのじっくりと考えてみます。
ところで>>485で回答いただいたアオリですが、緩急針を動かす度に調整が必要で
時計師泣かせの感じがします。
いかがですか？

NOMOSが緩急針を変更しているのも、この当りが理由なんでしょうか？

>>493
緩急針を動かすたびに調整が必要、ということは、片アオリの調整のことですよね？
ヒゲの外端のカーブが、きれいな円弧を描くように調整すれば緩急針を動かしても
アオリは変化しないのですが、実際そこまで調整するのは大変ですし、製造段階で
そこまで追い込んで調整されていないので、きっちり調整しようと思うと
確かに、手間がかかると思います。
時計の時間精度はテンプ周りでほぼすべてが決まってきますので、良識あるブランド
では、その辺りを改良することによって、低価格でもできるだけ精度がだせるように
努力しているのではないかと思います。

ついでに477さんに質問です。全くの個人的見解で構わないんですが
フルチューンされていると言う話のインターの7750と
ゼニスのエルプリメロを比べて機構的にどちらが、耐久性、計時性能、
精度等が優れているとお考えでしょうか？

>>495どうとも答えにくい馬鹿な質問やめれ

http://www.e-poko.com/wwj/

http://tokei.inaho.ne.jp/default.htm

http://naonao.jp/collection/html/index.html

色々な時計のサイトがありますね。

>>497
もうソレはいいって！

>>494
解説ありがとうございます。
また、質問に不足があってすみませんでした。
もし、機会があったら私の時計の調整をお願いしたいです。
.....ETAは多くないのですが

500!!

28系以外にも何種類かムーブメント（シンプルなやつ）が
あるみたいだけれどクォリティはどれも同じなの？
オリスに積んであるものの中にはいまいちなやつがあるとか。
これって本当？

原価1万で買えるムーブにクォリティ期待するな！

>>495
IWCの7750搭載機がどの程度改良されて載せられているか、これはその機械を見てみないと
なんともいえないと思います。同じブランドで使われている機械でも不具合があれば
年々改良していくことはよくありますので。
あくまで個人的見解としていわせていただくなら、通常の改良の範囲内のチューニング
がされた7750よりはゼニスのエルプリメロの方が機械全般のバランスや、安定感があるので
良いのではないかと思いますが
精度等は組み立てる技術者の能力によるところが大きいですし、耐久性は使用される状況に
左右されることが大きいので、どちらも通常使用の範囲であれば特に問題ないと思います。

>>499
こちらこそ長文読んで頂きありがとうございました。
私はETA以外のものの修理も行っているので、どこかで貴方の時計も調整する機会が
あるかもしれませんね。そのときを楽しみにしています。

おれのブライトリング７７５０　たった一回床に落としてしまっただけで壊れた。

クロノの秒針が０に戻らない！リセットしても５秒のところに戻る。分針は完全に動かない！

短針、長針、秒針は正常に動いている。

これはクロノ機能を後付している７７５０ならではの現象なのか？クロノ機能だけが完全に死んだ！

７７５０が弱すぎるのか？それとも他のムーブでも同じか？

>>505
7750が弱いのではなく、ブライトリングが悪い
もっと悪いのは、落としたおまえ

おれのプリメロは３回くらい落としたことあるけど異状なしだ！

設計が違うのかな？エタのペラペラ歯車じゃダメじゃない？板金張り合わせカムじゃダメじゃない？

>>477
ありがとうございました。
僕は7750(ジン)とエルプリメロを両方持ってますけど、確かに
仰るとおり日常使い的には、どちらも特に不満は
感じないし、差は感じられない様に思えます
>>505
運が悪かったんじゃないんでしょうか？僕も2回程落としましたけど、
特に何処か壊れたという事はありませんでしたよ。
エルプリは針が帰零しなくなったけど…

「ETA」が無かったら・・・と思います。つまり、こんな、おいら
でも、世間で言われる様な「高級時計」を持てた訳だから。
　笑ってもいいけど・・・

カルティエもETAだって。

ＳランクＲＥＰはＥＴＡだらけ！！

>>509
ETA載せてる高級時計ってなに？
そんなのあったっけ？

>>512
幾らから高級と思われ？？？

これなんかは？
BREITlING
MONTBRILLANT QP
クロノグラフ
293
A
Breitling29
ETA2892-A2+ETAクロノモジュール2891-A9
永久カレンダー

>>512
これは？

Da Vinci Perpetual Calendar Chronograph クロノグラフ＋永久カレンダー 3750/3755 A IWC79261
（IWC7906、79061、79161） ETA 7750 39(,79261)
？（79161）
36(7906,79061)
　 28,800 1985年ネン〜。
現行品ゲンコウヒンは39石イシのCal.79261。ETA 7750＋自社製ジシャセイ永久エイキュウカレンダーモジュール。トリオビス・ファインレギュレーター。Cal.79261の変更点はCal.7922に準じる。Ref.3755はセラミックケース（白シロもしくは黒クロ。Cal.7906を搭載トウサイ）

30万以上は高級に入るとか？

値段ではないと思うよ。
ETAってカローラのエンジンみたいなもんだよ。
壊れない、調子にばらつきがなく安定しているし、毎日ガンガン使える。
だけど、フェラーリのエンジンと比べると、
カローラのエンジンが良いと言う人は少ない。
これって、ETAと同じだ。
カローラのエンジン載せたらロールスは高級車とはいえない。
したがって、ETAを載せた時点で高級時計の定義から除外される。

お--い　　また、車に転化するなよーー。
ＥＴＡ　言うのにカローラ、フェラーリ言っても始まんないジャン。
もっと、ＥＴＡの不具合　or、良いとこ言っていこーぜよ。

俺は、７７５０で　リセットしてもきっちり戻らない分計が・・・　ＥＴＡって、こんなもんなんだって感じで。
このスレ見た後に　　家に眠ってるSEIKO探したよ。　　前からＥＴＡ系には疑問あったんだ。
それも知らずにＯＨばっかしていたけど。　　なんかばっか見たいって、

ETA2894-2がホシゥイ。
んで、自分でデイトナ作るの。

　日本国内での販売価格知っている人いる？どこで買ったらよひの？

ETA2894-2でクロノ作れんのか？

↑って新型のクロノムーブじゃなかったっけ？

えたポン二階建てだろ？

えたポンの中でも史上最悪のえたポン二階建て！

けど、ヲレのスピマスオート
　全然調子いいけどなぁ〜〜？？

>>518
既出だが

http://www.tztoolshop.com/FB_Catalog_Movements.html

安〜　だからエタって馬鹿にされるんだよ。

>>525
これが儲かるんじゃねｰか！（ｗ

フランク、インター、ブラ、・・・・
　　こいつらの仕切りはこの半分以下だろうなぁ〜

　立派なムーブメントと思います、要するに安いのが馬鹿にされるのか？
故障の話は聞かないのですが　・・　めちゃ高かったらこんなスレは無かった
のかも知れません。なんでも、「丈夫で故障せず安い」ものについては、
日本人は馬鹿にする傾向ありますよね。大切なことなのに。
　

レプのメンテナンスは、皆さんどうしてますか？？？
レプでも長く使いたいんで！！！

>>524
日本国内で買えるところ。。。

>>527
高いから馬鹿にされてるのでは？
ETA自体は安いのにｴﾀﾎﾟﾝ安くないもの多いよ。
安いｴﾀﾎﾟﾝ時計はこの板では叩かれてないよ。

>>530
一昔前は日本もそうだったのにね
安くて良い物を作るのが上手かったのに
今それが中国になりつつある
ブランド志向戦略ってのはロレが作り出した技術荒廃を促進させる
最低な戦略だな
最近○ニーやセイ○ー、トヨ○までやり始めてる
結局良い物しか残らないのに・・・

>>530
でも厳密な意味でETAポンでそんな高い時計ってあるか？
俺にはフランクの廉価版(あれもそれなりに仕上げしてあるのもあるけど)
位しか出てこないが？

ハミルトン、ユンハンス、ゼノー、エポス、ラクロア、オリス、エベラール
あたりは安いし、インターは結構チューン。クロノスイス、D&S、グラハム
、アーノルド＆サン、ナルダン、アカデミー系は個性的

後パネライもそんなに仕上げ悪くないと思うが(値段相応かと言われれば…)

>>532
＞ハミルトン、ユンハンス、ゼノー、エポス、ラクロア、オリス、エベラール

このあたりまでじゃないか？
インターは高過ぎる。
チューン云々は、関係ない。
以下すべて、高いと思うよ。
ベースムーヴの値段が知られているだけに。
LMやFPは一般小売していないだけに、知らぬが仏だな。

　５３３サンそれら本当に持っているの？持ってなくて評論するのも
悲しいね。

>>533
風の噂じゃFP1150で3から5万だそうだ。ボッタと言う意味では
似たようなもんだな。

ロレックス社とジラール・ペルゴー社の自社ムーブ製造工場は、実はエタってのは周知の事実なんですが、
復活したバリカンもそうなんですか？

なんでも新デイトナムーブもエタ製だとか。

バリカンじゃなくてバルカンでした

>>536
え？マジ？ロレもGPも結局ETAチューンとかになるわけ？
じゃあ本当に自社でムーブを開発（ETAチューンでなく）し時計を売ってるメーカーって貴重な存在だね

ETAに新デイトナのムーブ作れるくらいの技術力があるなら、
自分とこのムーブもうちょっとまともにに作って欲しい…

ロレは自分とこでひげゼンマイも開発している罠
（特許庁にも登録されてる）

インター、ブラ、その他大勢・・・ＥＴＡ社設計・製造ムーブを採用（ポン乗せ公言から自社開発を名乗るメーカーまでピンキリ）
ロレ、ＧＰ・・・ムーブの設計・製造をＥＴＡに委託（守秘義務により公になる事は無い）

ＧＰは自社ムーブを他社へ供給する際、ロイヤリティをＥＴＡ社に還元。
ロレはロイヤリティを払わない代償に、チュードルでＥＴＡムーブを大量採用。

>>541、>>542
マジかよ・・・知らなかった・・・
勉強になります

>>535
５万でも普通には売ってないよ。
ETAは誰でも買える。

>>538
ならないと思うよ。
下請とETAブランドは違う。
ETAチューンってどこから見てもETAじゃん
それを言ってしまえば、ブランパンだってすべてピゲ製ではない。
ローターなんかはJL製だしね

>>544
なるほど、でも結局ETAのお世話になってる訳ね
ETAに委託して作ってもらうETAムーブと
ETAが作ったETAムーブをそのまま採用する
この違いと解釈していいですか？

ＳＩＮＮの９０３にレマニア１８７ｘを搭載できたのも、１５６や１４２でレマニアにとって儲けにならない５１００を大量に引き受けたから、って話みたいだしね。

>>545
そうです（ｗ
でもスウォッチグループはすげーなぁ

本当に凄いのは、ＥＴＡ社の技術力。
今でこそコスト優先の大量生産品しか作らないが、ソノ気になればトゥールビヨンやミニッツリピーターなんかは訳なく作る（だろう）
ウォッチグループの縛りの中では致し方なし。（高級品はヌーベル・レマニアの担当）

>>547
じゃあETAってよく小馬鹿にされてるけど
業界の中じゃかなり牛耳っていて
どいつもこいつもETAムーブからは離れられないという事ですね
スゲー、スウォッチグループ強ぇぇ
まぁムーブの性能は別にして

カルティエもETAですよ。ファンの人知ってるのかな？

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　勉強になりますた。Danke!
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´Д｀ ） ＜　なりますた。Danke!
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　Danke!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−　　　　　　　　　　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>　　　　　

ガブって詳しいんだね。

教えて欲しいのですが、ETAムーブメントの単体だけを
日本で購入することは可能なのですか？

>>552
ここにはもっと詳しい人がいっぱいいるよ。

つまり、ＥＴＡ＞＞ロレックス　ということですね！！

ガブリエルほど時計に詳しい素人は時計板史上はじめてだよな〜

教えてくれた人どうもです
かなり勉強になった良いスレだ

>>55
ふーん、そうなんだ

関係ないけどガブってピーターガブリエルのファンなの？

ピーター？

ヤフオクでは時々見かけますが、最近みかけません。
教えて欲しいのですが、ETAムーブメントの単体だけを
日本で購入することは可能なのですか？

ついでに。
ロレが新デイトナムーブでチラネジを復活させた理由は、オメガのフリースプラングテンプへの対抗策（らしい）
しかし、煽ったのは両社に関わるＥＴＡだという罠。

>>553

駄目、駄目！！
ここはアフォばかりだよ。
多分、今日も今からオナニして、明け方まで、しょうも無いカキコするんだから！！

洋楽板出身なのにピーター・ガブリエル知らんの？

？？ピーターガブリエル以外にガブリエルって知らないんだけど…
元ジェネシスのボーカル。ちと古いか。

>>560
君の住んでる地域のタウンページで時計材料店って探してみな

>>563
だから出身じゃないってば。。（笑）

>>564
昔のはあまり知らない。

>>566若いっていいねぇ

>>567
それほど若くもないんだけど。。（笑）

ウチのオカンは、ガブリエル。

>>566
んで、なにガブリエルのファン？？なの？？

最近の洋楽っていうとどんなんがリコメンド？

隣りのオカンもガブリエル。

>>548
ETAではないがDDなんて実はスイスでもトップクラスの技術力持つ
工房だろう。それこそル・ロアやパピ、クラーレと並ぶくらいに。

アソコ位だぜ、50万以下でオートマトンリピーター作れるの。

>>570
だからそのガブリエルは知らないんだって！でもウチの母親に聞けばしってるかも。。
やっぱりブリとか人気あるんじゃない？

そんなに古くは無いと思うけど…

>>572
全く同意

あの〜詳しい方にお聞きしたいのですが
オメガのCoAxialなんかもETAなんですか？

>>576
詳しくないけどETA。確実にETA。間違えなくETAです。

http://www.timezone.com/WatchSchool/The_Horologium/OmegaCoaxial/omegacoaxial.shtml

少しは自分で調べたら？

>>577
どうもです
＞少しは自分で調べたら？
努力します。すいません

フレデリック・ピゲのムーブにも載せてます。デ・ビルのクロノ。
あれは３３０３の派生品ですね。

>>561
過去にチラネジのついていないデイトナなんてありませんよ。
ちなみに正確には4030と4130についているのはチラネジでは無く
マイクロステラスクュリューと言う歩度を微調整するネジですが…

ついでに、フリースプラングテンプはロレでは20年以上前から使われてますが…

教えを請うと、威圧的な態度になる。>>577

間違った情報を流すと、正確な情報に修正したがる。>>580

この板で知りたい情報を求める時、どのような手を打てば良いかは明白。

要は、自分から喋らずにはいられない様に仕向ける事が肝要。

>>581
その通り

間違った情報流してたのかぁ。。。

>>581

あんたみたいに？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ガブって、いつもこの板きて
　カルティエもetaだよ！って教えているね！！

>>585
親切なイイ娘だね

　チャーンとパーツとして入っているのに・・知らぬが仏。
アホか？

>>587
パーツどころか（略

>>588
何が入ってるんだ？W

>>589
蔑んでるムーブメント

>>589
ロレ仕様のえた

すげ、ETAって、そんな技術力あったんだぁ
関心。関心。

下請けで部品作ると上手いんだが、自社ブランドだと安さが売り

つうことは、自社ブランドは手抜き？

謙虚なんやね。

奥ゆかしいんだ。

美徳だね。

ねえねえ。
日本の時計材料店にいきなりおしかけて、
”ETAの何々くだちゃーい。”で買えるのか？

まあ、あんだけ大きい会社だとパテントだけでも凄いモノあるからねぇ

>>598
一見さんではＮＧだと思います。
ところでなんでそこまで日本で買うことにこだわるの？

timezoneがだめな理由は？？

ヲイヲイ、キリ番でマヂレスかよ・・・

timezoneでいいじゃん、円高傾向だしねぇ

　ETAの時計ってあるよな、多分「ETARNAL」？から取ったと思うが。
その内沢山出て来る？でも、あまり生産しないかな？部品提供している
時計が売れなくなるから・・・その辺はチャーント契約はしているよね。

いまだにロレにETAの部品が入ってるって思ってるやつがいるのか…

>>603
現行デイトナはそうだよ
他は知らないけど

>>603
知らぬが仏…

ちなみに、どの部品がETA製なの？
デイトナ買おうかどうしようか悩んでるから、とっても知りたい。

>>606
ほとんどじゃないのか？
基本システムはFPを採用、部品ETA、組み立て自社
ってさんざん雑誌に出てたぞ。

どの雑誌に載ってました？
買って読みたいので、是非教えて下さい。。

>>607
雑誌名を激しく希望

>>608
かなり前なので記憶が曖昧　ｽﾏｿ
何冊か出ていたと思うけど今は売ってないと思うよ。

そうですか…
ありがとうございました。。。

>ほとんどじゃないのか？
>基本システムはFPを採用、部品ETA、組み立て自社
>ってさんざん雑誌に出てたぞ。

妄想ですか？

雑誌が妄想してんじゃねーの？

健全な企業が業績不振な会社に開発・生産委託して救済することは
いろんな業界でもよくあることじゃん。
ちょっと前なら、ベンツが潰れそうだったポルシェに…
車に置き換えるのはなしでしたね…ｽﾏｿ

>>607
ロレは新デイトナのムーブでパテント取ってますが
FPやETAはパテントまで売っちゃったってこと？
そんな無茶なこと普通の会社ならしないと思うけど

ちなみにロレのパテントは特許庁のHPで検索すればでてきますよ。

ETAって、スイスの時計部品メーカの集合体みたいな会社でしょ？
歴史がETAのHPに出てるよね。
９０００人を擁護するガリバー的な時計部品メーカで
ヒゲゼンマイのニバロックスも同じグループですよね？
もしかしたら子会社なのかな。

Rolexがどうかは知らないけど、普通の企業であればETAもしくはその関連企業から
部品を購入するのは当たり前じゃないのかな？
少なくともヒゲゼンマイや受け石、メインスプリングなどはどこかの専業会社が
製造していると思うけどね。で、その元締めがETAとの感じがしますけど？
時計業界なんてそんなに広いとも思えないしね。

もし、そうじゃないとしたら、ROLEXの時計は量産効果が低いので、コストに対する品質が
低い事になりそうだけどね。

ま、サラリーマンならETAのHPを見ればなんとなく理解出来るんじゃないのか？

>>614

>健全な企業が業績不振な会社に開発・生産委託して救済することは
>いろんな業界でもよくあることじゃん。
それって逆じゃない？

開発費にコストを掛けたくないROLEXがムーブメントの開発や部品製造をETA他に委託した
って考えるのが普通だと思うけど？

でも、２種類位しかムーブメントを持っていないＲＯＬＥＸなら開発費は相当に低いかもね？
それにしてもＲＯＬＥＸって２種類しかないのかな？
それであれだけのバリエーションを作るのだから、ある面、たいしたもんだね。

ま、厨房の妄想だけど。

>>615

どんな特許か知らないけど、ムーブメントの一部でしょ？

開発、設計、製造を委託するのと特許は別だよね。
例えばテンプに関する特許を持っていて、開発委託メーカに
その機構を組み込む様に指示すればいいだけのこと。

特許の基本的な勉強をしてね。

>>616
ロレのムーブは現行で7種類すね。
3135系、2235系、1602、1401、4130、あとポケットウォッチ用と
新しいチェリニウム用

>>618
ありがと！

普通のと、デイトジャスト、ＧＭＴ、ボーイズ（女性用？）、クロノグラフって順ですか？

>>615
フェラーリのエンジンの１部は日本企業が研磨してますが
これも特許に抵触してるのかな？　（ｗ

>>620
激しく的外れ（ｗ

えっと、デイトナのムーブの特許調べてみました。
どうも、クロノグラフ機構全般にパテントかかってるようですね。

>>620
615は特許に抵触してる何てことは一言もいって無いと思うが…
普通は特許は売らずにそのライセンスを売るんじゃ無いかい？

>>622
そのクロノムーヴの形状や仕組みについてでしょ？
クロノ機構全般なら、他のメーカーはクロノ売れなくなるのでは？（藁

特許に関しては、専門家じゃないとわからんですよ。
「邪推」や「…と思う」的会話は、きっと混乱を招くだけです。

特許申請には、抑制力を持たすことに意味を見出すことも多いわけでね。
極論、申請が出ていなければ、他人の発明を第三者が特許申請したっていいんですから。

烈しくスレ違いｽﾏｿ

>>621
そうか？
>>620の言いたいのは、今の特許は一部の機構に限定されるものがほとんどで、
他の部分では抵触するしないは関係ないって事だろ？

なんか、特許について勘違いしている人が多いな。
学生さんなのかな？

>>625
禿同。

きちんと請求範囲や実施例を読まないとね。
ま、技術と法律で難解な部分ですから。

>>619　説明不足ですいません。。
3135系とかは、デイデイト、GMT等も含んでいます。なので正確には

3130（紳士用、ノンデイト）
3135（紳士用、デイトジャスト）
3155（紳士用、デイデイト）
3185（GMT)
2230（女性用・ボーイズ、ノンデイト）
2235（女性用・ボーイズ、デイトジャスト）
4130（デイトナ）
1602（チェリーニ）
1401（チェリーニ小型）
????（ポケットウォッチ用）
????（チェリニウム用新ムーブ）

あ、あとクウォーツも作ってますね…

5035（紳士用クウォーツ、デイトジャスト）
5055（紳士用クウォーツ、デイデイト）
????（チェリーニクウォーツ）

ちょっと型番分からないのもありますがこんな感じです。
全部で14種類ですかね

>>625
でもさ、このロレの特許も先発明主義のアメリカで数年後に
ダメだしされたら笑えるね。

>>624さん
どうも説明悪かったようですんません。。
クロノグラフと言うものに特許がかかってるんじゃ無くて
クロノグラフの機構が今までのものと構造的に違うってことみたいです。
私も特許の専門家じゃ無いので詳しくは分からないですが…

直リンできないようになってるし、文献コピぺしようとも思ったんですが膨大な量なので、
見たい人は特許庁HPで探して下さい。ｽﾏｿ

>>629

>>625さんが言いたいのは、権利の譲渡などの契約の話では？

企業が他の企業に開発を依頼する場合には知的財産権や
機密保持事項に関して綿密に契約するのが常識

その中で委託社が知的財産権を取得するとの契約になっていれば
（まず、そんな契約はしないと思うが）
受託社が開発した技術でも委託社の権利になると思うが？

また、先発明主義も相当に厄介らしい。
アメリカの特許制度も見直しされて、いわゆるサブマリーン特許に関しても
他の国と近いものに改訂された（されつつある？）らしいです。

>>630
違うって…あれって両持ちテンプ以外
何処か独自の機構ってあんの？

>>628
ありがとうございます。
大きく区分すると通常、クロノ系、女性＆ボーイズ系、チュリーニ用なんですね。
でも、チュリーニ系や女性用は見たことがないな。

>>631
いや、単に625さんの先出願主義についてスレしただけで大意はないです。
あしからず

>>630
試しに

http://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/be_list.cgi?STYLE=SIMPLE&sBpos=1&S_WORD1=%83%8D%83%8C%83b%83N%83X&R_TYPE1=02&A_HIT=16&U_HIT=0&R_AID=I00068043202&R_UID=I00394045208&sTime=1027181681860
ですね？

>>626
どこをどう読めばそんな解釈が？？？
>>620はフェラーリが研磨技術で特許を押さえてるとでも言いたげだが（ｗ
っていうか、あんた>>620だろ？（ｗ

>>635
まじめに特許を検索してる人たちに迷惑掛かるから、直リンはヤメなさい。
それでなくてもあそこは重たいんだからさ。

>>634
特許は難しくてよくわからんのだが…

申請の仕方、その内容、目的も様々だから、
ロレックスの該当ムーブの案件で、
特許申請があることが、どういう意味を持っているのか、
それは、「おいそれとはわからん」…と言いたかった。

特許の場合、開示をせず、ビジネスアライアンスを広げることを目的にしたり、
そこからロイヤリティを派生させたり…てのも多いでしょ？
開示することで独占することはできても、
それ自体が結果的に競合他企業を育ててしまったり、
まして公開後は使われ放題ですからね。

根拠は無いけど、ごく一部の機構にて、構造的な技術特許なのでしょう。
法的なバリアを張っておく、企業として普通の行為じゃないかと
勝手に邪推（←だからそういう発言が混乱を招くんだって！）

文献番号は
特開平09-178868
です、知りたい人は自分で調べてみよう！

ETAスレで特許の勉強まで出来る今日この頃。。。

>>638

う〜ん、ちょっと（相当？）ピントがずれていると思う。

>>639
時計板って技術系、しかもある程度の年収のある中堅ところののサラリーマンも多いのではないのかな？

で、特許については仕事でも苦労していると。

>>640
ﾔﾊﾟｰﾘ恐れていた事が起こった。

>>638はなかったことにしてくれんか？　ｶﾞﾊﾊ（ごまかし笑いがﾁｲｻｲ）
ま、すれ違いネタなので、スレを汚さぬ程度に、
専門家の簡単な解釈をいただければ、ﾁｮﾄありがたい。

>>641
あなたも特許で苦労してる口ですか？
お互い頑張りましょうね。

スレ違いですいません。

>>632
全然違うじゃん、俺は今まであんな構造のクロノムーブは見たこと無いな。
もちろん、レマニアやFPや7750とも違う。
時間計れる装置がついてるってとこは一緒だけどね。

>>638
う〜ん、業種、企業それぞれなので一概には難しいですけど。

他社の特許を使用する場合は実施許諾を得る必要があります。
私の関連ではお互いの切り札を見せながらクロスライセンスの交渉をするのが多い様です。
オマエのこれとオレのこれを交換してくれ！みたいな感じかな？
ただ、特許のみで直ぐにビジネスアライアンスまで行くのは難しいでしょうね。

で、一方が負けている場合は実施補償金（ロイヤリティーとは違います）
を支払って実施許諾を得ることになります。
この金額は特許の有効性によって異なりますが、一時金が○千万円〜○億円で
プラス売上の数％ってケースが多いのではないでしょうか？

貴方の”開示”の意味が不明ですが、特許を公開するとの意味なら使われ放題ってことはないです。
以上の様になんらかの代償を支払って実施許諾を得る必要があります。

なお、企業がどの様な特許を出願するか？何を目的にするか？ですが、これも様々です。
本当に権利主張して、利益を得ることを目的とする場合が多くなってきていますが
他社が実施する可能性は低いものの、万が一他社に出願されると困るので
出願する場合があります。

今回のROLEXの特許は請求項を読むと複雑ですよね。
相当限縮されているので、請求範囲は狭い感じがします。
となると権利主張は難しく、自社製品のための防衛特許との感じがします。
⇒複雑な特許は、実は大した特許では無い場合が多い様です。
シンプルなのが一番怖い。
例えば”時針、分針、秒針を有する時間計測装置”なんていうのが最強！

その点ではヒゲゼンマイの特許の方が有効性が高いかもしれませんね？

いろいろ見てみると、要は
今までのクロノは動力伝達が時カウンタと分・秒カウンタ用に
2系統あったのが、新デイトナでは１つの動力系統で、出来てます。
それによって、クロノグラフ機構をシンプルに出来て部品点数が減り
ムーブの体積を増加させることなくテンプや自動巻機構等に当てる
空間がより広くとれ時計の精度が向上できる。
って感じですね。
645さんの言ってる通り防衛目的が強いようですね。
>>645
>その点ではヒゲゼンマイの特許の方が有効性が高いかもしれませんね？
ROLEXの他に出願してる特許の事ですよね？私もそう思いました。

新デイトナの話はWATCH BEAT 1号の38ページに載ってましたよ
それによると一部他社のパテントを使用してるらしいです(おそらくETA)
ローター留めﾈｼﾞが3つなのはエルプリに似てるけど
赤いリヴァーシング・ウィールが２個になったのはロレ社設計の証だとか
これにより自動巻効率が格段にアップしたんだそうだ

また、余談ですがクオーツ開発の際にはセイコーのパテントを使用しているとの事です

>>646さん
詳細を読むとその様に説明されていますね。
クロノグラフの構造を知らないのと、あの細かい図では詳細まで理解出来ないのですが、
１系列のクロノグラフって無かったのですかね？

非常に直感的ですが、クロノグラフは初めは１系列だったのが、何らかの理由（磨耗とかトルクの変動とか？）
で２系列に進化したとの感じもします。
実施例にある弾性部品（プラスチック？？）っていうのもキーワードの様な感じもします。

完全にスレ違いですが、デイトナのオーナーさんがいたらクロノ機構に
プラスチック材料が多用されていないか？教えてくれませんか？

それと解説の図を見るとスピマスオート同様に２階建ての構造に見えるけど、そうなのでしょうか？
⇒スピマスオートは文字盤側に載せているのに対して、デイトナは表側に載せている？

>>648さん
私、某時計店を営む時計職人です。
新デイトナの機械、OVHしたことあるのですが、プラスチックは使われてませんでした。
弾性部品と言うのはおそらくバネのことだと思います。
あと2階建てと言うような構造では無いです。他の一般的なクロノグラフと同様
輪列受けの上にクロノグラフ機構が載っています。
昔のクロノグラフは12時間計がついていなかったので、
ダイヤル側には何もついていませんでしたが12時間計を搭載するようになって
ダイヤル側にそのメカニズムを追加したようです。

いつからデイトナスレに落ちぶれたんだろ？

そうそう、ここはETAスレですよん。

そうそう、ここはETAスレですよん。

失敗した…
2重カキコｽﾏｿ...

>648　(12時間)積算計を増やすのに別系列で付け足したのは、
２階建てに対して屋根裏部屋建て増ししたようなもんだな。

＞＞６５３

結局ロレも特許は持っていても自社で作らずETAに委託して作ってもらってる

こういう認識でよろしい？

いいです。その通りです。

ロレ人を見たらエタポン太郎ですか？って聞いてみてもいいですか？

もちろんオッケーです。

ロレ人って、、、、ロレはメジャーすぎて
持ってるからアホとか、そんな風にはならない。
っていうか、セイコー・シチズンとあんま変わんないよ。
ロレ叩くのは楽だけど自分の好きなブランドの良さをアピール
できないほうこそ＃＃なんじゃない？

ロレ叩きぢゃなくてロレヲタ叩きね。

　ロレヲタ・・ちょっと前までは考えられない「言葉」だな。

いまだにROLEXがETAに生産委託してるて思ってる人いるんですね…
ETAだって、悪い機械じゃ無いんだから、もっと自信を持って！
ちなみにETAもROLEXの特許使ってますよ。お互いの発展のために
より良い技術を使うってことなんじゃ無いんですかね。

>>663
ロレックスもETA無しでは生きていけない、ETAの力は凄いって認識で宜しいか？




っていうかスウォッチグループって強いんだね
たかがスウォッチって今までずーっと思ってたけど

>>664
当たり前ジャン！

セイコー（ＳＩＩとＥＰＳＯＮを含む）＞＞＞＞＞スウォッチグループ
＞＞＞＞シチズン（ミヨタを含む）＞＞＞＞＞＞ロレックス＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＬＶＭＨ
こんなもんだ。

エタポン　って　チンポン　の事？？

>>665
ロンダは?

>>664
ROLEXはETA無しでも生きていける。
ETAはROLEX無しでも生きていける。

ＳＥＩＫＯはＲＯＬＥＸもＥＴＡも必要としてないんだよ！
でもＥＴＡもＲＯＬＥＸもＳＥＩＫＯがなければクォーツ作れなかった。
よって、ＳＥＩＫＯが世界最高なんだよ。
分かったか、舶来マンセーの低学歴ドキュソども！！！

>>669
でも精工はクォーツ作ったから機械式売れなくなったよ

腕原子時計作って

>>671
死んじゃうってば

腕腹時計作って

腕砂時計で我慢しろ！

俺のは腕日時計ですが、何か？

腕鳩時計が欲しいな!

エタポン太郎の何が悪いんだよ。

エタポン太郎の開き直りか？

エタポン最強！

>>677
言葉の響きが悪い。ぽんぽんＥＴＡポンＥＴＡﾎﾟﾝﾎﾟﾝ．．．

オマンコポン

おめぽんとも言う！！

エタポンはETA無しでは生きていけない。

エタポン太郎のみなさんお元気ですか？

暑さで元気ないっす

なんか盛り下がってるな…

　でもな〜雑誌見ていいなと思う時計（数十万する奴）もETA搭載が
沢山あるよね〜、俺は別に馬鹿にすることは無いと思うな。

エタを数十万出して買うからエタポン太郎なんだよ！
ムーブの単価１〜２万円だよ。
馬鹿以外の何者でもないだろ？
２０万以下のエタポンは許すがそれ以上は馬鹿だろ？

　でも、君はそれさえ買えないアホじゃないの？
G郎君？

>>688
じゃETAのムーブが載ってない時計教えろよ

部品の単価の話なんかしたら、世の中のものは何も買えない。

>>690
自分で調べろ！
そんなことじゃいつまでたってもエタポン太郎だな！

>>692
そんな貴方の使ってる時計を教えて下さい。

G郎君・・・勇気を持って、ほら！

エタポン太郎はＧしか馬鹿にできんのか？

ボク、ジャガポン太郎。
なんかウマそうでしょ？

>>691
まーそうなんだけどね。
でも何だかだまされたような気になるんだよなー。

　Gはもっているんだろうね・・・・？ふんっ！

ねえガブ、生理中にオシッコするたび、ナプキンどうしてる？

ねえガブ、生理中の汚いマンコどうしてる？

　　　　　

ねえガブ、生理中のガブって臭い？

>>692
で、貴方の持っている時計は教えていただけないのでしょうか…

ETAの限らずMIYOTAは機械式のムーブは２１石しかリリースされてないように見られます。
特に振動数などは書かれていませんが、やはりロービート物ということでしょうか？いずれにしても、
５刻み／秒っていうとほとんど連続運針のハイビートと思うのですが、５刻み／２秒の間違いかなあ？
どなたかMIYOTAのムーブ搭載の運針を確認されたことのある方いらっしゃいませんか?

　はよ！言わんかっ！！

>>703
miyotaムーブでハイビートのものはありますよ。
デイトなしであればMIYOTAでも十分使用に耐えますよ。
kentexやtunerもMIYOTA使用してます。
ノンデイトサブやEX1であれば問題ないと思います。

>>703
５刻み／秒はロービートでしょう。
ハイビートはだいたい8刻み/秒以上のことですねぇ。
エルプリは10刻み/秒ですね。

>>706

誰？？詳しいですね！！

いや、ただの通りすがりのものです…(謎)

自作自演うぜぇ

いや、ただのエタヲタです…(謎)

>>708=706？

>>707は皮肉のつもりだと思うが？ﾜﾗ

>>711
そんなこといちいち指摘してるやつの方がｲﾀｲ

>>708
ＭＩＹＯＴＡの事、詳しい方は相当の「通」だぜ！！！

>>706はこのスレの神になりますた。

で、
>>688
で吼えたG郎君はどこに逝ったの？

>>714
そんなことで神かよ？
エタポン太郎のレベルって低い〜

皮肉にきまってるやん。
冗談の通じないＧ太郎ってｶﾜｲｲｰ(ﾌﾟｯ

神ですが何か？

>>718
暑いからアイスちょうだい

は〜い。

ETAでもハイビートとロービートがありますが、ロービートの方の秒針の動きはMIYOTAや他の国産ムーブと同じなので、見分けは付かないです。
デイト無しのレプにETAが入っているか見分けるとって置きの方法は、ETAの場合ローターが逆回転しても空回りしない様？
に歯車に繋がっています。
そこでリュウズをゼンマイを巻くのとは逆の下方向に回すと、心地よい抵抗を感じながら歯車がカチカチと回る音がします。
ETA以外ですと完全に空回りしてしまいます。
これで間違いなく判別できるでしょう。

エタポンは学生の時計という認識ですが間違ってますか？

>>722

私はETAはROLEXのSランクのレプリカ専用だと、認識しておりますです、ハイ！

エタポンは多い日でも大丈夫ですか？
また後ろもガードしてくれますか？

ロリエまでガードしてくれます

ｅｔａは貧乏学生のためにあるの？
ねぇ〜教えてエタポン太郎。

>>724
後ろどころかエタポンは全方向から攻撃されます。
気を付けて使用してください。

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　　　　　　　　　 Λ　　彡　ノ　 （(　|ヽ＼￣　　||　 /　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　＼／＼／/＿
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　もう、吐いたら？君の時計本屋に売っているバカ安とけいでしょ？
それとも、４０％引きの壊れない計算機？君の時計教えてよ。早く！
　７１５サン・・・寝ていましたが、何か？

中途半端なｴﾀﾎﾟﾝはやめてクォーツにしなさい。

etage

ETAじゃなくても、１００万以下の時計は全て貧乏人用です
目糞鼻糞とはこの事ですね

>>732
まぁ貧乏人かどうかは別にして
ETAに頼らない姿勢は凄いと思うね

ちなみにETAのお世話になってる時計メーカーってどの位あるのかな？
・ロレ
・ブラ
・オメガ
・タグ・ホイヤー
・・・お世話になってないメーカー挙げる方が早いかな

エタポン連合とも言う

エタポン連合は強いのですか？

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>>735
雑魚キャラの集まりです。

>>733
えっ！ロレもＥＴＡだったの？
昔のデイトナのエルプリメロ以外は全部自社で作ってると思ってたＹＯ（ｗｗ。
嘘に決まってんだろ　ｺﾞﾙｧｧｧ ミ(*ﾟДﾟ)彡 !!!

ロレムーブはエタと共同開発してます。
ロレはエタ工場に生産委託してます。
立派なエタポン太郎です。

>>738
え？知らなかったの？
気付けや　ｺﾞﾙｧｧｧ ミ(*ﾟДﾟ)彡 !!!

ETA搭載時計も買えない・・・

>>741
なんだ、何が欲しいんだ？言ってみろ
買えないなら店頭で満足いくまで触らせてもらえ

とうりゃ！AGE

もうエタポンはいいだろ？
十分にたいしたことないってわかっただろ？
　
さげ進行でよろしく

しかし「G」についで、「がいきち」が書き込むスレだと思いました。
ETAを搭載している時計も満足に買えない人々の、コンプレックス
をぶつけている様なほとばしるエネルギーを感じます。

総　括

ＥＴＡって本当に良く無いの？？

良くないです。

　　　　　　　　　　　　以上

>>746
禿げ胴
--------終了---------

なんか、このスレ見てるとブライトリングとか買う気うせるな・・・
ものすごく安いムーブメント搭載してるのね・・・
で、スピマスとかのレマニアってどうなの？？

このスレ鵜呑みにするなよ。

ETAのどこがあかんのや?

ETAと全然関係無いメーカー探す方が難しいだろ
よく知りもしないで批判ばっかしてる厨が多いな、ココは。

質問
エタポンとはETAが出荷したものを何も調整せずに
時計にのせる事という認識でよろしいですか？
IWCやﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞのスレで「えたぽんえたぽん」と
騒いでる人は究極のヴァカという認識でよろしいですか？

俺はETAが出荷したパーツをそのまま使ってる事と思てるが。
ブラはどうかな？
クロノメーターくらいオリスやエポスにもあるからね。

ブラ　ＴＡＧ　スピマス　レベルはエタムーブのローターのみ交換です。
これをチューンというならエタポン太郎の悪あがきもたいしたもんだ。
ちゅ〜んちゅ〜んちゅ〜んちゅ〜ん　ローターチェンジ！！！

車でいったらインチうｐでちゅ〜んどとか言ってるのと同じですか？

いいえ　シフトノブ交換と同じレベルです。

いいえ　芳香剤追加と同じレベルです。

マグチューン　、トルマリンチューン　効果なし　意味なし　気休め！！！

ETAの問題ではないと思うが

ローター換えただけでクロノメーター化できるなんて
ETAムーブもたいしたもんだな。

>>754
すみません。「エタポン太郎」ってなんですか？
この板のいろんなスレで使われてるけどよく分からんです。
マジレス求む。

ひ、ひょっとして、放置ぷれい？

>>762
誰を？

>>761
マジレス
「太郎」は「野郎」という程度で深い意味はありません
あとの部分は他の人に聞いて

>>763　キミ(ｗ

>>765
なにが（ｗだか。

本当はこんな展開、望んじゃいなかったのにね>>761
>>763で、流れブチ壊し。

まー、自業自得。（笑

（ｗって何ですか？

俺も知りたい！！

コピペの準備はいかがかな？

ひ、ひょっとして、放置ぷれい？

>>768
わらび餅だよ

ＥＴＡ社のムーブを採用している時計をこよなく愛する人を
エタポン太郎と呼ぶ！
エタムーブは１〜２万なのに３０〜４０万も出す安本丹のことをエタポン太郎、
またその時計をエタポン時計と言う。
えたぽんにならないようにがんばってね！
「エタポン太郎」という言葉に敏感に反応するやつはすでにエタポン太郎に
なってしまってるやつだ。

メーカーのことかと思ってたけど

>>773
ETAムーヴはそんなに高くないぞ！
クロノでもそんなもんだろ。
３針なら小売で３０００円からだな。

>>752
IWCはETAﾎﾟﾝです。
チューンの内容は、メッキと組み立て調整しかしてないです。
調整＝チューン（藁

ﾋｬﾎｰ､ﾌｨｰﾊﾞｰ

ｶｸﾍﾝｹﾞﾄｰ

結論として好き好きはあっても
ETAベースの時計でまともな物がない
従ってETAはなんの面白味もないってことでよろしいか？

　結論として好き好きはあっても
　ETAベースの時計でまともな物がない
　従ってETAはなんの面白味もないってことでよろしい？
　でも、「買わない」のでは無く「買えない」ってことでよろしいか？

>>780
ETAより安いスイス時計はないと思われ

総　括

ＥＴＡって本当に良く無いの？？

良くないです。

ですがそのETAを何故メーカーが使うのかその事に付いて話してくれろ
採用しているメーカー別いこうか
まずはロレから何故こんなに良く無いETAを載せるのか？

安く作って高く売る、あたりまえじゃん♪

>>773
マジレスありがとう。あんたいい人だな。
時計板にも親切な人がいるんだな。
世の中捨てたもんじゃない。

じゃあおまえら時計の金額に対して
ムーブの値段はどれくらいが妥当だと思ってるのよ。
３０００円だ１万円だ文句いうだけなら
金子でも言える。

>>785
他のメーカーはいくらか分からんからいいんだよ！
それにETAﾎﾟﾝメーカが使ってないのは1万ぐらいの価格差ではないとも考えられる。
ETAはムーブ単体で、誰でも買える。
しかも3000円ほどでな。
インキピオと同じムーブで数十万はボッタクリ

>>786
つっこみどころ満載のレスありがとう。
レベルが大体わかりました。

>>786
ポルシェと同じエンジン積んだルーフもボッタクリということでいいでしゅか？

例えば、ＩＷＣがマジで自社開発のムーブメントを開発して搭載してたとする。
だとしたら、オレ的には８０％の金をムーブメントに支払っている気になるな。
そこで、格安のＥＴＡを使ってるということが判明したらどう思う？？
オレだったら、「騙された！！」と思うな。
高い金出して「俺のこだわりの時計」を買うんだったら、雑誌とかの知識を
鵜呑みにせず、きちんとした知識を持って買う方が良いと思う。
ミーハー根性で雑誌とかの有名ブランドを安物のムーブメントを使ってる
と知らずに買う連中が、オレの中での「エタぽん野郎」

勉強しようよ。高い金払うんだから・・・

>>789へ

読みなおした方がいいと思うよ。
前半と中盤で矛盾しているよ。
なお、IWCのどのモデルの話をしたいのか？
Cal.5000か？MarkXVか？それとも懐中時計か？

>>789
禿同

バカ丸出しの文章だな。
外装に20%のコストしか掛けてない時計の方がやだ。
フランクとゼニス、オレならならフランク買うよ。

>>792
そういう意味じゃ無いと思うが？

>>789へ

＞ＩＷＣがマジで自社開発のムーブメントを開発して搭載してたとする。
って事はそれはETAではなくて、自社ムーブメントだろ？例えば懐中時計用とか、Cal.5000とか。

＞ＩＷＣがマジで自社開発のムーブメントを開発して搭載してたと思ってIWCを買った
なら意味が通じるけどね。

789が言いたいのは自社ムーブ搭載だったら値段高くてもムーブ代だと思って
納得できるけど、ETAはいってた日にゃあ、高い金はらって買った時計の
ムーブの原価が3000円なんてとても耐えられないって事言いたいんだろ？

普通読んで、そう理解できたが…

えっと、みんなは
自社ムーブの入ったIWC
ETAムーブの入ったIWC
欲しいのはどっち？

自社ムーブ搭載ならそれでＯＫなんだ。おめでてえヤツラだな。
偉そうなこと言って所詮その程度か。

自社ムーブで倍の値段ならETA入りで我慢する

800..........!!!!!!

>>793
FOBが同じなら、機械に金掛けた分外装のコストが削られるってことを
前提に書いたつもりだったんだが。
>>798が言うように、自社ムーブならETA以下でもOKだってことか？
だったらポレオットでも買っとけ。

>>801
FOB？
ボレオットから少なくともCIFだろう？

>>801
その通り自社ムーブだからって必ずしもETAよか優れているワケじゃ
ないしね。パテックの3針だって噂じゃ5万もしねーとか言う話だもん。
悪い事は言わんムーブ、ムーブと言うならポレ買うか、
アンティークでロンジン、ユニバーサル、モバードあたり狙え。
安くて出来よいよ。

>>801
FOB？
ボレオットから少なくともCIFだろう？

訂正
ボレオットなら少なくともCIFだろう？

>>803
なんでアンティークに逝くの？

>>805
ムーブにかかっている労力が違う。>>803が出したクラスの3針なら
5万程度で買える。中開けりゃ判るがコート・ド・ジュネーブ
かかっていない事を除きゃ現行の大半のムーブは敵わん位
格好良いムーブ積んでる。

>>802
いや、ポレオットがFOBだろうがCIFだろうが全く興味ないことなのですが（汗
でも時計ってCIFが一般的なの？

>>806
でも、故障時の部品の手当てなどを考えると......

>>808
5万なら壊れてもそう腹たたんだろ。ムーブにそこまで拘る
ならそこら辺狙ってみるのも手だよ。インターあたりは
大分高くなるけど、本社送りにすれば先ず直してくれる(筈)

俺はそこまでムーブ馬鹿にはなれないんで、現行ETAでも構わん
けどね。

普通に使う分にはETAで良いんじゃ無いの？
みんな結局はブランドネームか見た目で買うんだから…

まずエタって名前からしてよくない。

>>811
そうそう、ヘイミンにすりゃいいんだよ

アホな日本人が喜んで買ってくれるようにするためにエタと名付けますた。

いろいろ意見があると思うが、
自社でムーブ作れないメーカーが痛い！
そんなメーカーは時計メーカーの糞！
エタポンなのに自社開発みたいなことをパンフ書くメーカーはもっと糞！

どっかにエタポンをチュ〜ンしてクロノメーターにしてるってあったけど
いまどき日差　−５〜＋１０秒なんてちっともすごくない。
エタはチュ〜ンしないと−５〜＋１０秒にならない糞ムーブだ！
ちなみにゼニスのプリメロはクロノメーター規格にパスしてなくても
−５〜＋１０秒ぐらい当たり前だよ。

エタポンちゅ〜んちゅ〜んちゅ〜んちゅ〜ん　ローターチェンジ！！！
車でいったらインチうｐでちゅ〜んどとか言ってるのと同じです。
シフトノブ交換と同じレベルです。
芳香剤追加と同じレベルです。
ボディーにスッテカー貼ったのと同じレベルです。

>>815
誤解されるぞ
プリメロはクロノメーター規格にパスしてないんじゃなくて
意味がないから検定を受けていないんだ。
受けたけど受からなかったみたいなこと書くな！

おれ　アルトワークスに１４インチかましてるけど
エタポン太郎って名乗ってもいいですか？

おれ　トッポＢＪにラリーアートスッテカー貼ってるけど
エタポン太郎って名乗ってもいいですか？

おれ　９２レビンにＴＲＤシフトノブ付けてるけど
エタポン太郎って名乗ってもいいですか？

はいはいもうわかったよ。

総　括

ＥＴＡって本当に良く無いの？？

良くないです。

どういうところが?

>>815
それはビート数の関係もあるから一概には言えんだろ。せめてエリートと
ETA28系、20系と、加工精度が同じ条件下で比べてどう違うか言ってくれ。
それにクロノメータなんて通ってなくても精度良いETAだってあるぜ。
俺のETAはノモスとオリスだが精度は両方とも1日+5秒。
価格を考えればエリートよか優秀と言う事になりかねん。

そうそう、値段とか相対して考えれば素晴らしい出来だよETAは。

んで、性能の割りに値段が安いので、メーカ儲かってウハウハ
わーい、ぼろ儲け♪

やーい、やーい騙されてヤンの
俺らぼろ儲け
ありがとう見栄っ張りの貧乏人

８２５，８２６
夏厨、暇そうだな。

夏厨ﾜｼｮｰｲ!

40万以下で買える時計で、ETA以外のムーブはいってるもの教えて下さい

>>829

ポレオット。

他には？

ロレックス

>>832
（ｗ

オマンコックス

>>829
セイコー、カシオ、シチズン

他には無いの？

ロレックスもＥＴＡでした。ごめんなさい。

>>833
笑わないであげましょうよ
ロレヲタの脳内ロレにはETAは入ってない事になってますから

ロレックスもETAとか書いてるやつかっこわるすぎ…

HMT

インドのメーカーだよ。

入れ食いっすね>>839

>>839
無知って幸せだね（ｗ

ETAヲタがいっぱい釣れますた。。

で、他には無いですかぁ？

ロレヲタも一緒に釣れますた。。。

ロレヲタがカキコするとすぐ荒れるなぁ。。
場の流れを理解してないもんなぁ。。
もう二度とこないで欲しいなぁ。。

>>844
ゼニス

ジャガー・ルクルト

るみのっくす

>839

馬鹿だね、全く！！

格安レマポン

もー、ボク以外にまともなレスしてるやついないじゃないか

復活バルカン

今のところ
40万以下で買える時計で、ETA以外のムーブはいってるもの

ポレオット
ロレックス
セイコー
シチズン
HMT
ゼニス
ジャガー・ルクルト

ですね。カシオもありましたが一応機械式限定と言う事で、お願いします。
では他には？

>>852

そんなことないぞよ。
ダイソー謹製１００円うぉっち

>>854

ロレも入るなら、ジラールペルゴーも入れといてや。お仲間だからー

あと、ジンのレマニア搭載モデルも買えるよー

パチロレinミヨタムーブもなー

だんだん増えてきましたね。
40万以下で買える時計で、ETA以外のムーブはいってるもの

ポレオット
ロレックス
セイコー
シチズン
HMT
ゼニス
ジャガー・ルクルト
バルカン
ジラールペルゴー

一応機械式限定と言う事で、お願いします。
では他には？

40万以下で買える時計で、ETA以外のムーブはいってるもの

ポレオット
ロレックス
セイコー
シチズン
HMT
ゼニス
ジャガー・ルクルト
バルカン
レビュートーメン
ジラールペルゴー
ジン（レマニア）

一応機械式限定と言う事で、お願いします。
違うとこあったら教えてね。
では他には？

腕時計限定ですか？
IWCの懐中時計は？

国産だけど、オリエント！

えっと、懐中入れちゃうと訳分かんなくなるので
腕時計のみでお願いします。。。

オリエント追加

40万以下で買える時計で、ETA以外のムーブはいってるもの

ポレオット
ロレックス
セイコー
シチズン
HMT
ゼニス
ジャガー・ルクルト
バルカン
レビュートーメン
ジラールペルゴー
ジン（レマニア）
オリエント

機械式腕時計限定と言う事で、お願いします。
違うとこあったら教えてね。
では他には？

レマニアがOKならTUTIMA

40万以下で買える時計で、ETA以外のムーブはいってるもの

オリエント
シチズン
ジャガー・ルクルト
ジラールペルゴー
ジン（レマニア）
セイコー
ゼニス
チュチマ（レマニア）
バルカン
ポレオット
レビュートーメン
ロレックス
HMT

機械式腕時計限定と言う事で、お願いします。
違うとこあったら教えてね。
まだありますか？

TUTIMAがOKならフォルティスも

レマニアは微妙なとこだと思いますが、一応入れておきます。

フォルティスはレマニア搭載ですか？

>>867
製造中止になって久しいです。。。

ありゃ、一応現行で買えるものでお願いします。

じゃ、ミネルバはムリっすね、ﾄﾎﾎ

スピマスプロを忘れちゃいかんがや。
ユニタスモナー。

ユニタスはエタだぴょ〜ん

>>864
定価ではなく並行価格ならオーディマもある。

現行品で40万以下で買える機械式腕時計
ETA以外のムーブはいってるもの

オメガ・スピードマスター プロフェッショナル
オリエント
シチズン
ジャガー・ルクルト
ジラールペルゴー
ジン（レマニア）
セイコー
ゼニス
チュチマ（レマニア）
バルカン
ポレオット
レビュートーメン
ロレックス
HMT

違うとこあったら教えてね。

ユニタスは時計作ってますか？
あと、スピマスプロはレマニアでしたっけ？

現行品で40万以下で買える機械式腕時計
ETA以外のムーブはいってるもの

オーデマ ピゲ(並行なら買える？）
オメガ・スピードマスター プロフェッショナル
オリエント
シチズン
ジャガー・ルクルト
ジラールペルゴー
ジン（レマニア）
セイコー
ゼニス
チュチマ（レマニア）
バルカン
ポレオット
レビュートーメン
ロレックス
HMT

違うとこあったら教えてね。

定価じゃ無くても可です、ただし新品でお願いします。

>>875
手巻きなら金無垢でヴァセロンやオーディマピゲも新品で売ってます。
http://www.timetunnel-jp.com/AP_ulta_thin.html
http://www.timetunnel-jp.com/1VC_SS6_YG_92060.html

ブランパン

>>874
レマニア1873だよ。

うちょ？

現行品で40万以下で買える機械式腕時計
ETA以外のムーブはいってるもの

ヴァセロン コンスタンチン（並行なら買える事もあり）
オーデマ ピゲ（並行なら買える事もあり）
オメガ・スピードマスター プロフェッショナル（レマニア）
オリエント
シチズン
ジャガー・ルクルト
ジラールペルゴー
ジン（レマニア）
セイコー
ゼニス
チュチマ（レマニア）
バルカン
ポレオット
レビュートーメン
ロレックス
HMT

違うとこあったら教えてね。

結構出ましたね。まだ他にもありますかね？

>>880
ロレックスはETAに委託してるからETAだよ

ブランパン
http://www.timetunnel-jp.com/BP_2100.html

>>881
委託はETAムーヴじゃないよ
それを言えばGPも同じ

>>883
あ、そういう定義なの？
それなら納得

TTがアリならアエロナも入るね。
http://www.timetunnel-jp.com/Breget_AERONAVALE_SS.html

現行品で40万以下で買える機械式腕時計
ETA以外のムーブはいってるもの

ヴァセロン コンスタンチン（並行なら買える事もあり）
オーデマ ピゲ（並行なら買える事もあり）
オメガ・スピードマスター プロフェッショナル（レマニア）
オリエント
シチズン
ジャガー・ルクルト
ジラールペルゴー
ジン（レマニア）
セイコー
ゼニス
チュチマ（レマニア）
バルカン
ブランパン（並行なら買える事もあり）
ポレオット
レビュートーメン
ロレックス
HMT

違うとこあったら教えてね。
ブランパンも買えるんですねぇ、ちょっと欲しくなったりして…

委託とかは細かく言っていくと複雑になってしまうので、
あくまで、ETA社製では無いムーブと言う事で、お願いします。

馬鹿な事ばっかり書いてんじゃねーよ、お前ら！ふざけんな！

現行品で40万以下で買える機械式腕時計
ETA以外のムーブはいってるもの

ヴァセロン コンスタンチン（並行なら買える事もあり）
オーデマ ピゲ（並行なら買える事もあり）
オメガ・スピードマスター プロフェッショナル（レマニア）
オリエント
シチズン
ジャガー・ルクルト
ジラールペルゴー
ジン（レマニア）
セイコー
ゼニス
チュチマ（レマニア）
バルカン
ブランパン（並行なら買える事もあり）
ブレゲ・アエロナバル（並行なら買える事もあり）
ポレオット
レビュートーメン
ロレックス
HMT

違うとこあったら教えてね。

TT反則ですか？

>>888
実際買えるんだし、いいんじゃね？

でわ、TTも可と言う事で。

How is Glashutte Original?

>>891
国に帰れ

>>891
40万以下なんてあるか？

>>888
そのなかで自社ムーブはどれか教えてちょ！

ピアジェもダイヤ無しの革ベルト仕様は
並行だと40万以下で買えるよ。
ここは自社ムーブだね。

>>892
What's?

>>893
Maybe.
http://www.wwcnet.jp/GLASHUTTE.htm

>>888
TTは反則じゃないと思うよ。
40万以下でアエロナは見た事ないけど
ヴァセロン、オーディマ、ブランパンは他でも
40万以下で売ってることあるよ

ユニオングラスヒュッテなら10万円前後で自社ムーブでっせ

>>893
そのリンク先にあるグラスヒュッテオリジナルの安いのは自社ムーブですか？

現行品で40万以下で買える機械式腕時計
ETA以外のムーブはいってるもの

ヴァセロン コンスタンチン（並行なら買える事もあり）
オーデマ ピゲ（並行なら買える事もあり）
オメガ・スピードマスター プロフェッショナル（レマニア）
オリエント
グラスヒュッテ　オリジナル
シチズン
ジャガー・ルクルト
ジラールペルゴー
ジン（レマニア）
セイコー
ゼニス
チュチマ（レマニア）
バルカン
ピアジェ（並行なら買える事もあり）
ブランパン（並行なら買える事もあり）
ブレゲ・アエロナバル（並行なら買える事もあり）
ポレオット
レビュートーメン
ロレックス
HMT

違うとこあったら教えてね。

>>894
自社ムーブはどれか興味ありますね。その項目もいずれリストに載せたいですね。
分かる方いればピックアップして頂ければ嬉しいのですが。

>>899
基本すべて自社ムーブでっせ。
グラスヒュッテでETAつこてんのはミューレとチュチマ。

あとノモスもETAとちゃう？

クロノスイスも一部のモデルでETAじゃないのあるね

オルフィナもレマニアモデル残ってるはずだが

非エタポンで40万以下って良心的なメーカーだなぁ
それを考えると、フランクやインターってﾎﾞｯﾀだな

インターの手巻きはルクルトじゃなかったけ？

ミネルヴァは入るのか〜？

究極のエタポン太郎現る！！！
なんと１７５万円のエタポンらしい！！！
詳細はここで↓
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1026310711/l50

現行品で40万以下で買える機械式腕時計
ETA以外のムーブはいってるもの

ヴァセロン コンスタンチン（並行なら買える事もあり）
オーデマ ピゲ（並行なら買える事もあり）
オメガ・スピードマスター プロフェッショナル（レマニア）
オリエント
グラスヒュッテ　オリジナル
ユニオン グラスヒュッテ
シチズン
ジャガー・ルクルト
ジラールペルゴー
ジン（レマニア）
セイコー
ゼニス
チュチマ（レマニア）
バルカン
ピアジェ（並行なら買える事もあり）
ブランパン（並行なら買える事もあり）
ブレゲ・アエロナバル（並行なら買える事もあり）
ポレオット
レビュートーメン
ロレックス
HMT

違うとこあったら教えてね。

ユニオングラスヒュッテは、どこで買えますかね？

インターの手巻きはルクルトでOK?40万以下で買える？
ミネルバはETAじゃないですかね？

そういえばスピマスのブロードアローは？

ダニエルロートも並行なら買えるね

ジャケドローもな

現行品で40万以下で買える機械式腕時計
ETA以外のムーブはいってるもの

ヴァセロン コンスタンチン（並行なら買える事もあり）
オーデマ ピゲ（並行なら買える事もあり）
オメガ・スピードマスター ブロードアロー（フレデリック ピゲ）
オメガ・スピードマスター プロフェッショナル（レマニア）
オリエント
グラスヒュッテ　オリジナル
クロノスイス（一部）
シチズン
ジャガー・ルクルト
ジャケドロー（並行なら買える事もあり）
ジラールペルゴー
ジン（レマニア）
セイコー
ゼニス
ダニエルロート（並行なら買える事もあり）
チュチマ（レマニア）
バルカン
ピアジェ（並行なら買える事もあり）
ブランパン（並行なら買える事もあり）
ブレゲ・アエロナバル（並行なら買える事もあり）
ポレオット
ユニオン グラスヒュッテ
レビュートーメン
ロレックス
HMT

違うとこあったら教えてね。

>>914

ところで、これらに搭載されているムーブメントに比べてETAムーブメントは具体的に
どこが悪いの？

設計？材質？
あ、仕上げはどうにでもなるから、これは抜きね。

いえ、どこが悪いとか考えてる訳じゃ無いです。
良いか悪いか考えるためにまずデータを集めてるだけなので。

では、他のみなさん、教えてください。

これらに搭載されているムーブメントに比べてETAムーブメントは具体的に どこが悪いの？

どうせどのメーカーもヒゲもゼンマイもテンプもニバロックスだから
ETAかそうでないかの違いは設計ぐらいと思いますけど、どうでしょう。

>>918

うるさい、早く寝ろ！！

ニバロックスでしか作れないと思ってるやついるのか…

そうするとロリックスが最高ということになってしまうですかー？

>>920さん
すまんにょ。大体ニバロックスね（笑）でもほとんどそうですよ。
他のサプライヤーのこと知ってたらぜひとも教えてくださいまし。

デッド入りでも良ければ。

フィリップ・デュボア(ジャケ、旧ETA)
ダービー＆シャルデンブラン(AS)
クロノスイス(エニカ、マービン)
リームス(PUW)
ヨルク・シャウアー
ライナー・ニーバー(PUW)

価格の番人がいるね？

現行品で40万以下で買える機械式腕時計
ETA以外のムーブの入ってるもの

ヴァセロン コンスタンチン（並行なら買える事もあり）
オーデマ ピゲ（並行なら買える事もあり）
オメガ・スピードマスター ブロードアロー（フレデリック ピゲ）
オメガ・スピードマスター プロフェッショナル（レマニア）
オリエント
グラスヒュッテ　オリジナル
クロノスイス（一部）
シチズン
ジャガー・ルクルト
ジャケドロー（並行なら買える事もあり）
ジラールペルゴー
ジン（レマニア）
セイコー
ゼニス
ダニエルロート（並行なら買える事もあり）
チュチマ（レマニア）
バルカン
ピアジェ（並行なら買える事もあり）
ブランパン（並行なら買える事もあり）
ブレゲ・アエロナバル（並行なら買える事もあり）
ポレオット
ユニオン グラスヒュッテ
レビュートーメン
ロレックス
HMT

違うとこあったら教えてね。

デッド入りは生産数が限られて誰でもが買える訳じゃ無いので
除外させて下さい。

ニバロックスもスウォッチグループ傘下になったから、辛いメーカーもあるだろねぇ。
いつ供給絶たれるか分からないし、ロレックスは自社開発でなんとかなりそうだけど
パテとかどっかのグループに属さないメーカーや対抗するグループはどうすんだろ…

それにしても具体的にETAの悪いところの指摘となると、みんな黙っちゃうんだね。

ふ〜ん

ま、要するに
ETAってほんとに良くないの？
↓
良く無くない

ま、要するに
ETAってほんとに良くないの？
↓
良い
良くないのはボッてる時計メーカー

>>929
でも

http://www.timezone.com/WatchSchool/The_Horologium/swatch.auto/index.html#anchor565575
と
http://www.timezone.com/WatchSchool/The_Horologium/OmegaCoaxial/omegacoaxial.shtml
では同じETAでも見た目や精度などが随分と違うと思うけどな？
ま、英語なんで本文まで読んではないんだけど。

教えて君ですみませんが、この当りを題材に解説してくれませんか？

>>927
同じこと何度も聞かれても答えるの面倒だからじゃねーの？
このスレ始めから読めよ

　俺はETAポンになるのかな〜。７〜８本もっています！その、
ほとんどがETAがはいってまーす。でも、自分が良ければいいとシヨォかぁ？
　トータルで３００万位だけど仕方がないね。

自分で気に入ってれば良いんじゃ無いっすか。

>>ALL おめーらみんな砂時計で十分。
どうせ時間関係ないだろ２ちゃんねらは！カップ麺の３分計れれば、コレ最強｡｡｡　

ETAの良くないところかぁ
善くも悪くも汎用ムーブって事なのかなぁ。
汎用ムーブなので、どんなメーカーが搭載してもある程度以上の品質を得る事が出来る。
これは良い事ですね。
しかし汎用ムーブであるがために、時計メーカーの特色をだす事ができない。
例えば、パワーリザーブを増やしたいとか、精度を落として耐久性をより高めるとか。

あとは使う人の好みだから、ETAの入ってる時計の値段と性能に満足できるなら
特に問題ないと思いますねぇ。

>>934
砂時計買いに逝ってきます。

＞精度を落として耐久性をより高めるとか
feasible

>>936 だ〜か〜ら〜　おめーらは精度いらないだろ･･･
カップ麺の時間出来上がり時間計るくらいなんだから･･･(呆

矢不億で砂時計買ったよ

一言で言えば９３５の言う事が正しいと思う。

>>935
ETAは面白くは無いけど、みんなが言うほど悪くは無いって事でこのスレはお終い？

>>938
カップ麺をなめるなよ。

１０００までお任せください・・・！

ま、要するに
ETAってほんとに良くないの？
↓
良く無くない

んー、つまる所、エタ搭載時計ってある意味あまり個性がないかも。
ばればれだし。

>>945
ノモスも〜？

何がばればれなん？

エタを積んでない時計が個性があるとは思えないが。

もう結論は出ただろ。

[終了]

罵詈雑言を吐いて９５０まで来たようですね。ご苦労さま。
　残りは任せとけ！・・・１０００までな！！

951!!

　　　　　　　すでにここは　乂1000獲り合戦場乂　です。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000獲り合戦、さっさとはじめろやｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ‘д‘）/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

　ほんとに１０００まで無事いかせたいのう〜

だから、要はETAが安くムーブメントを売ってるのが許せない訳で・・・

>>954
安くてもベースとしてはいい物だから売れてるんだろが
尤もそのまま使ってるメーカーじゃたかが知れてるが

ETAを笑う奴はETAに泣く？？

>> 956　どうやって泣くの？？　　適当な事言うなよ

>>９５４ ETAが安く売るのが許せないんじゃなくって、
安いETAを付けて、ぼった食っている奴らが許せないんじゃないの？？

>>958
なら良いがベースムーブがETAであると言う事だけで
ETAポンを繰り返すバカチンも結構いる様な…。

>>959　それをいっちゃ。　　ETAポンって事しか突っ込み所が無いんだから。　
そんな人たち、ETAさえ持ってないでしょ・・・・。

>>960
オリスやリームスあたりなら正規でも5万チョイで新品買えるがな。
その程度も買えないって事は無いだろ。

>>961 こういうスレ見て変な知識だけ集めて、びびって買えないだけで。
でも、面白がってＥＴＡポンを突っ込むような・・
一銭の金にもならないなーー　そんな奴らは　　＆
それは、こんな書き込みしている俺だね

次回購入の時計はETAポンじゃ！

>>961
厨房には５マソの時計だって高価だぞ。
しかも見栄しかないから、”あ〜それETAでしょ？！”と指摘されるのが怖いと。
ま、本来、機械式は縁の無い厨房が騒いでいて、これを>>962みたいのがからかって遊んでいる図式かな？
クォーツで満足してればいいのにね。

>>964　あーあ　　吐き捨てちゃった。
続かないジャン、その後！。

>>965
だって、このスレも終りだろ？

いやいやpart2立てるべ？
>>1の愚行を晒す為に（藁

　ETAがあるから、今が有る・・・は、ちと言いすぎか？

　パート２「スレッド立てすぎです」で立てられない！誰か頼む！

じゃ、俺がパート２立てます。・・・・嘘

　１０００までは私どもにお任せを・・・

　みんな、御盆休みか・・羨ましいやら、優越感に浸るやら。

　カローラの様なモンかね・・・

　１００円ライターの様なモンかね・・・

Zippoみたいなもんじゃないの？

ETAが無くなれば機械式時計は死滅（時計そのものが？かな）するし、
Zippoが無くなればオイルライタも死滅する。

　・・・・書くなアホ！

　俺の時計はゼニス以外、ETAだと思う。しかし、ひけ目なんて感じない。
それで「エタポン？」冗談じゃないよ！「プー！野郎」

あと２０ちょっとです！

　空気の様なもんでしょう・・・

名言・・・？？？

ETAです。

　ここも見つかった・・だめ・・

　１０００までゆっくり送ろうと思ったけど、誰かに上げられ、
残念！これからも、書き残された「スレ」を見つけて、継続
します。まぁ〜・「スレ」のリサイクルとでも言いましょうか？
　じゃ、またいつか・・

　奇跡的に残ってました！また頑張ろうかな？

　おぉ〜まだ有る！あと１５頑張るべ・・・１０００へ

986!

http://m1.freehost.ne.jp/~monah/

　　　　　　

　　　

　　　　

　やっと、あと、一桁となりました！今日はお盆にも関わらず、忙しい！
また、明日もかな？

　出る杭は打たれると言うところかな・・・

　ですから、もっと、引っ込みましょう。

　さげ！さげ！

　今日はこれでお休み！また、ここ明日あったら頑張る。

連続できますか？

あと２つですもんね〜

大変ありがとう！なんとか１０００いきそう？です！

こんな人気「スレ」で１０００をGETできるとは・・・感激！
ゆっくりと「倉庫」おくりに致します、皆さんありがとう！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。