セイコーさん、隠してません？
1 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：
セイコーって好きな会社だけど、ちょっと言わせてくれ！！
なんで９０年初期に復刻した４ｓ系の低価格品や海外で作ってる
魅力的なモデルの存在を隠すの？
お得なモデルってたいていＨＰから抹殺されてます。そんなに古くない
モデルでも不自然なくらいヒットしないんだよね。
なんで９０年初期に復刻した４ｓ系の低価格品や海外で作ってる
魅力的なモデルの存在を隠すの？
お得なモデルってたいていＨＰから抹殺されてます。そんなに古くない
モデルでも不自然なくらいヒットしないんだよね。
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2 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/25 11:52
>>1
「魅力的」ってのは価値観の問題だよ。魅力ないと思うから国内で
売ってない、その存在を明らかにしないって考え方もある。
メーカー側の価値観がユーザーにとって妥当と言えるかどうかは、
また別問題。
「魅力的」ってのは価値観の問題だよ。魅力ないと思うから国内で
売ってない、その存在を明らかにしないって考え方もある。
メーカー側の価値観がユーザーにとって妥当と言えるかどうかは、
また別問題。
3 ：１：01/11/25 12:46
まあ、魅力的では曖昧だからもっとわかりやすくいえば
「スペックの割に安い時計」ってことね。
「スペックの割に安い時計」ってことね。
4 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/25 14:12
セイコーメカニカルウォッチ４Ｓ２５持っています。
単に文字盤が気に入って買っただけだが。
（別にクォーツでも良かった）
ただ最近の機械式ブームのせいで間違ったイメージがあるのでは。
×スペックの割に安い時計
○値段相応
単に今のセイコー機械式がスイスと張り合って高過ぎるだけだと
思う。まっ、物の値段は需要で決まるからね。
１０万でも２０万でも買うやつがいればメーカーとしては
いいんじゃない。
それにメーカーにしたら今は高い値付けの機械時計が売れてるけど
９０年初期には３−５万でもたいして売れなかったわけでしょ。
要するに一過性のブームなんだからそんなところに設備投資
しても損する確立大。
おまえ低廉な機械時計を一生コンスタントに買いつづけるって
いえるか？すぐ飽きてスイス機械か、クォーツに回帰するに
決まってる。
単に文字盤が気に入って買っただけだが。
（別にクォーツでも良かった）
ただ最近の機械式ブームのせいで間違ったイメージがあるのでは。
×スペックの割に安い時計
○値段相応
単に今のセイコー機械式がスイスと張り合って高過ぎるだけだと
思う。まっ、物の値段は需要で決まるからね。
１０万でも２０万でも買うやつがいればメーカーとしては
いいんじゃない。
それにメーカーにしたら今は高い値付けの機械時計が売れてるけど
９０年初期には３−５万でもたいして売れなかったわけでしょ。
要するに一過性のブームなんだからそんなところに設備投資
しても損する確立大。
おまえ低廉な機械時計を一生コンスタントに買いつづけるって
いえるか？すぐ飽きてスイス機械か、クォーツに回帰するに
決まってる。
5 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/25 14:30
（１）ロレ・オメガなどを中心とした高級機械ブーム発生
（２）自分の小遣いじゃちと高い
（３）昔、セイコーもローレルやメカニカルシリーズ出していたらしい。
（４）再販を熱烈に希望
（５）セイコー生産準備開始（約１年）
（６）機械ブーム収束へ（２００１年冬）
（７）機械時計ブーム終焉（２００２年夏）
（８）セイコー再販開始（２００２年秋口）
（９）在庫の山 だな
（２）自分の小遣いじゃちと高い
（３）昔、セイコーもローレルやメカニカルシリーズ出していたらしい。
（４）再販を熱烈に希望
（５）セイコー生産準備開始（約１年）
（６）機械ブーム収束へ（２００１年冬）
（７）機械時計ブーム終焉（２００２年夏）
（８）セイコー再販開始（２００２年秋口）
（９）在庫の山 だな
6 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/25 14:51
所詮は一過性のブームに乗り遅れまいとしてる、
いち国産メーカーの売り上げ確保戦略に過ぎないね。
いち国産メーカーの売り上げ確保戦略に過ぎないね。
7 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/25 16:25
一過性かどうかは一概に言い切れないと思う。
ダウンサイジングの世の中、今までの使い捨ての大量消費社会から脱却が始まって
いるんだよ。
きちんとしたオーバーホールさえすれば何十年も使える、愛着も感じさせて
くれる機械式時計には、それなりのポジションはすでに存在していると思うな。
まあより趣味性の強いファッションアイテムとしてみればなかなか楽しませて
くれる物ではないかな。
そしてむしろこの流れの中で今よりもっと規模が縮小していくのはクォーツ
時計の方じゃないかな。
こちらは単純な３針式のアナログ時計などは次第に姿を消し、より高機能
化されたＰＣウォッチみたいな形で生き残っていくのだと思う。
まあツールとしての機能をより追求した形ならいずれ携帯やノートパソコン
と融合しての生き残りは可能だからね。
その方が自然な形だと思う。
ダウンサイジングの世の中、今までの使い捨ての大量消費社会から脱却が始まって
いるんだよ。
きちんとしたオーバーホールさえすれば何十年も使える、愛着も感じさせて
くれる機械式時計には、それなりのポジションはすでに存在していると思うな。
まあより趣味性の強いファッションアイテムとしてみればなかなか楽しませて
くれる物ではないかな。
そしてむしろこの流れの中で今よりもっと規模が縮小していくのはクォーツ
時計の方じゃないかな。
こちらは単純な３針式のアナログ時計などは次第に姿を消し、より高機能
化されたＰＣウォッチみたいな形で生き残っていくのだと思う。
まあツールとしての機能をより追求した形ならいずれ携帯やノートパソコン
と融合しての生き残りは可能だからね。
その方が自然な形だと思う。
8 ：6：01/11/25 16:37
>>7
それはその流れが続けばの話しね。
でも考えなければならないのは趣味性を重視した機械式時計が
どれだけのマーケットになるのかってこと。少なくとも国産メ
ーカーは一度そのジャッジを誤ったわけだし数年後に「やっぱ
りクォーツのほうがイイ！」って人が増えればあっさりまたそ
っちの方向に傾く可能性は高いよね。特に国産メーカーは。
それはその流れが続けばの話しね。
でも考えなければならないのは趣味性を重視した機械式時計が
どれだけのマーケットになるのかってこと。少なくとも国産メ
ーカーは一度そのジャッジを誤ったわけだし数年後に「やっぱ
りクォーツのほうがイイ！」って人が増えればあっさりまたそ
っちの方向に傾く可能性は高いよね。特に国産メーカーは。
9 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/25 16:46
確かに機械式時計のファンというのは決してなくならないだろうが、
そんなに増えないだろうな。
今流行りだと思って買ってる連中は機械式の面倒くささ、メンテナンス代の高さ
を本当に知らないと思う。せいぜい一回目のＯＨで嫌になるんじゃないかな。
そんなに増えないだろうな。
今流行りだと思って買ってる連中は機械式の面倒くささ、メンテナンス代の高さ
を本当に知らないと思う。せいぜい一回目のＯＨで嫌になるんじゃないかな。
10 ：４：01/11/25 17:14
＞ダウンサイジングの世の中、今までの使い捨ての大量消費社会から脱却が始まっているんだよ。
おれがメカニカルウォッチを買った９３年頃は環境ブームがまだ
続いていて上記の言葉が既に頻繁に言われていた。
でも機械時計は売れなかった。やっぱりブームだよ。
このブームが終わればまた小物好きの人が気軽に買える値段で
少量生産してくれるかもしれない。今の機械はバブル値だ。
おれがメカニカルウォッチを買った９３年頃は環境ブームがまだ
続いていて上記の言葉が既に頻繁に言われていた。
でも機械時計は売れなかった。やっぱりブームだよ。
このブームが終わればまた小物好きの人が気軽に買える値段で
少量生産してくれるかもしれない。今の機械はバブル値だ。
11 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/25 17:26
＞そしてむしろこの流れの中で今よりもっと規模が縮小していくのはクォーツ時計の方じゃないかな。
ありえません。ＰＣウォッチみたいな形でも３針でもクォーツが
必要なはず。ＰＣの中にも入ってるでしょ。発振器。
機械式は８５年〜９５年のころの需要が妥当な量でしょう。
しかもシチズンのエコドラが更に安くなればＳＥＩＫＯ５等も
発展途上国から駆逐され、生産不要になり、機械式の需要は
更に縮小するかもしれません。
ありえません。ＰＣウォッチみたいな形でも３針でもクォーツが
必要なはず。ＰＣの中にも入ってるでしょ。発振器。
機械式は８５年〜９５年のころの需要が妥当な量でしょう。
しかもシチズンのエコドラが更に安くなればＳＥＩＫＯ５等も
発展途上国から駆逐され、生産不要になり、機械式の需要は
更に縮小するかもしれません。
12 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/25 17:29
13 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/25 17:32
商売ってものは難しいものですな．
馬鹿丸出し
これからは３針アナログをするやつはみな機械式をするということ？？
ちょっと考えられないな。。
ちょっと考えられないな。。
16 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/25 17:49
セイコーはあのホームページをどうにかして欲しい。
新製品の情報が掲載されない、検索ファイルがnot found。
準備中のページも多々あり。最悪だな。マジで担当者クビだろ。
新製品情報を手に入れるため店頭に行かなければいけないなんて
おかしすぎ。こんな状態が続いたらセイコーファンやめる。
新製品の情報が掲載されない、検索ファイルがnot found。
準備中のページも多々あり。最悪だな。マジで担当者クビだろ。
新製品情報を手に入れるため店頭に行かなければいけないなんて
おかしすぎ。こんな状態が続いたらセイコーファンやめる。
17 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/25 18:04
ＳＥＩＫＯのＨＰ
なんかパーペチュアルなんかも絵はあれどリンクなし。
他リンク切れ多し。
ネスケだと動かない機能いっぱい。（ＩＥ使えばいいんだけど）
ホント何考えてんだろ。
なんかパーペチュアルなんかも絵はあれどリンクなし。
他リンク切れ多し。
ネスケだと動かない機能いっぱい。（ＩＥ使えばいいんだけど）
ホント何考えてんだろ。
18 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/25 22:19
突き詰めて考えてみると、腕時計って機械式もクォーツも使用価値は携帯や
何かで段々薄れて行くし、
かといって男の数少ないお洒落の小道具として生き残るのかというと、
それもどうもそう言う小道具などという物が存在しているのかと言うことすら
危うい状況だし。
女性はそもそも時計をブレスレットの範疇で捉えているだろうし。
結局２１世紀には消えて無くなっていくものなのかな。
何かで段々薄れて行くし、
かといって男の数少ないお洒落の小道具として生き残るのかというと、
それもどうもそう言う小道具などという物が存在しているのかと言うことすら
危うい状況だし。
女性はそもそも時計をブレスレットの範疇で捉えているだろうし。
結局２１世紀には消えて無くなっていくものなのかな。
19 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/25 22:21
グランドセイコーの機械式ってあれ売れているの？
なんか売れているとは思えないんだけど。
なんか売れているとは思えないんだけど。
20 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/25 23:25
売れているよ。
それも予想以上の売れ行きだそうです。
それも予想以上の売れ行きだそうです。
21 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/25 23:30
でもロレックスに比べれば売れてないも同然の数でしかない。
22 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/25 23:33
>携帯や何かで段々薄れて行くし
携帯って懐中時計のなかまだろ？
腕時計の方が便利だよ。多機能化はすると思うが。三針も相当残ると思う。
よくセンサをテンコ盛した時計や、パイロット用と称して文字盤にぎっしり
なにやら乗っかってる時計があるが結局時間が見ずらいので使わなくなる
というし。
携帯って懐中時計のなかまだろ？
腕時計の方が便利だよ。多機能化はすると思うが。三針も相当残ると思う。
よくセンサをテンコ盛した時計や、パイロット用と称して文字盤にぎっしり
なにやら乗っかってる時計があるが結局時間が見ずらいので使わなくなる
というし。
23 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/25 23:42
＞それも予想以上の売れ行きだそうです。
でも社員を食わせるには全然足りないんじゃない？
スレの表題に戻ると、セイコーはまず実用クォーツの技術を
強化して欲しい。それで余裕があったら４Ｓだ。
ＧＳの機械は一応象徴的な意味で存在してもいいと思う。
が、この儲けに経営が左右されるべきものではない。
４Ｓなんかにかまけてると会社つぶれるんじゃない？
今のセイコーは大手総合時計メーカとして生き残れるか
一部の機械好きのアンティークメーカーとなるかの
瀬戸際なような気がする。
どちらかというとおれはセイコーファンだったが最近シチズンと
セイコーのカタログを比較して技術開発の意欲の違いに
愕然としたよ。
でも社員を食わせるには全然足りないんじゃない？
スレの表題に戻ると、セイコーはまず実用クォーツの技術を
強化して欲しい。それで余裕があったら４Ｓだ。
ＧＳの機械は一応象徴的な意味で存在してもいいと思う。
が、この儲けに経営が左右されるべきものではない。
４Ｓなんかにかまけてると会社つぶれるんじゃない？
今のセイコーは大手総合時計メーカとして生き残れるか
一部の機械好きのアンティークメーカーとなるかの
瀬戸際なような気がする。
どちらかというとおれはセイコーファンだったが最近シチズンと
セイコーのカタログを比較して技術開発の意欲の違いに
愕然としたよ。
24 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/25 23:50
トヨタが、ホンダが、ベンツやBMWになろうったって、なれるわけないのと同じ。
４S＝セル塩（びっつの方が、よっぽどトヨタの屋台を支えてる）
だけど、もし、せる塩なかったら、トヨタなんて聞いただけでかっこ悪くて、
びっつも、売れないだろ。
４Sは存在するだけでいいの。
４S＝セル塩（びっつの方が、よっぽどトヨタの屋台を支えてる）
だけど、もし、せる塩なかったら、トヨタなんて聞いただけでかっこ悪くて、
びっつも、売れないだろ。
４Sは存在するだけでいいの。
25 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/25 23:52
そうだ。セイコーやシチズンくらいの規模になると機械式マニア
だけを相手になんかしていたら会社が存続できないのだ。
同じ時計メーカーとはいえスイスのメーカーとは比べ物にならない
大企業ということをお忘れなく。
だけを相手になんかしていたら会社が存続できないのだ。
同じ時計メーカーとはいえスイスのメーカーとは比べ物にならない
大企業ということをお忘れなく。
26 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/25 23:55
４ＳはせいぜいＫＰスターレットだよ。古き良き実用小型車。なくてもいい。
セルシオは９Ｓだろ？（セルシオのほうが見た目と違って中身の技術的は
意欲的だが）機械式はＧＳで十分。
セルシオは９Ｓだろ？（セルシオのほうが見た目と違って中身の技術的は
意欲的だが）機械式はＧＳで十分。
27 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/26 00:01
４Ｓはあくまで多少時計に興味のある人がとりあえず機械式でも買ってみるか、
って程度のものだよ。今のセイコーはそんなもの出してる余裕はないはずだ。
９Ｓはカタログの冒頭で、こんなもの作ってますってアピールするためにある。
って程度のものだよ。今のセイコーはそんなもの出してる余裕はないはずだ。
９Ｓはカタログの冒頭で、こんなもの作ってますってアピールするためにある。
28 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/26 00:04
お前ら、話の本質がズレてるぞ。
>>1 は、どうしてセイコーが以前リリースしてた時計や海外販売
している時計の情報を隠そうとしているのか、その点が知りたい
と言っているのだ。
確かにメカＳＵＳなどの情報はネットでもなかなか入手できない。
>>1 は、どうしてセイコーが以前リリースしてた時計や海外販売
している時計の情報を隠そうとしているのか、その点が知りたい
と言っているのだ。
確かにメカＳＵＳなどの情報はネットでもなかなか入手できない。
29 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/26 00:09
どの業界でも、海外向け商品を、大々的に、国内で宣伝することは、しないよ。
過去の商品もね。
過去の商品もね。
30 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/26 00:11
＞どうしてセイコーが以前リリースしてた時計
これについては明解だ。単にこのとき４Ｓなどの安価な機械時計は
誰も興味がなく、Ｇあたりを買っていたので、持っている人が少ないので
情報がない。
発売時もまったく注目されていなかったので雑誌などの情報も少ない。
セイコーのＨＰは今ある時計の情報もロクにのっていない。
別に隠してるわけじゃないんじゃない？
これについては明解だ。単にこのとき４Ｓなどの安価な機械時計は
誰も興味がなく、Ｇあたりを買っていたので、持っている人が少ないので
情報がない。
発売時もまったく注目されていなかったので雑誌などの情報も少ない。
セイコーのＨＰは今ある時計の情報もロクにのっていない。
別に隠してるわけじゃないんじゃない？
31 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/26 00:15
昔の製品情報なんか出してもしょうがないだろ
セイコーは新しい時計を買ってほしいんだから。
海外製品についても基本的には同じ理由。
マニア受けする低単価商品を買ってもらうより
最新機能満載の新製品を日本人には買ってほしいから。
セイコーは新しい時計を買ってほしいんだから。
海外製品についても基本的には同じ理由。
マニア受けする低単価商品を買ってもらうより
最新機能満載の新製品を日本人には買ってほしいから。
32 ：オメガトライブ：01/11/26 00:16
>>29 >>30
確かにそれは一理あるね。
だが、俺にはセイコーが４Ｓ系を比較的安価なモデルに搭載していた
過去を消し去りたいという意図を持っているように思えてならない。
４Ｓ系をもう少し高級なポジションにしたいんじゃないかな？
７Ｓ系の海外版については、たしかにセイコーとしては国内に広く
宣伝するつもりはないだろうね。
本来ならばアルバ・ブランドでリリースすべき価格帯の時計を販売
戦略上の必要性（海外モデルのターゲット地域におけるセイコー・
ブランドの有利性）で「セイコー」の名を冠して売ってるという側面
は否定できないからね。
確かにそれは一理あるね。
だが、俺にはセイコーが４Ｓ系を比較的安価なモデルに搭載していた
過去を消し去りたいという意図を持っているように思えてならない。
４Ｓ系をもう少し高級なポジションにしたいんじゃないかな？
７Ｓ系の海外版については、たしかにセイコーとしては国内に広く
宣伝するつもりはないだろうね。
本来ならばアルバ・ブランドでリリースすべき価格帯の時計を販売
戦略上の必要性（海外モデルのターゲット地域におけるセイコー・
ブランドの有利性）で「セイコー」の名を冠して売ってるという側面
は否定できないからね。
33 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/26 00:17
おれ９３年４Ｓを３つも持ってるが、当時の時計雑誌にはリリース情報
くらいしかのらなかった。廉価系はほとんどＧショック関連の記事だったと
記憶。もちろんこのころインターネットなんて普及してなかったので
過去ログ的なものもあるはずない。
発売当初だって情報なかったのに今あるわけないジャン。
くらいしかのらなかった。廉価系はほとんどＧショック関連の記事だったと
記憶。もちろんこのころインターネットなんて普及してなかったので
過去ログ的なものもあるはずない。
発売当初だって情報なかったのに今あるわけないジャン。
34 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/26 00:22
あえて情報がないところに昔４万円で売ってた時計のムーブを
今１２００００の時計に乗せてます、なんて情報をわざわざセイコーが
新たに作って流すわけないじゃん。
今１２００００の時計に乗せてます、なんて情報をわざわざセイコーが
新たに作って流すわけないじゃん。
35 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/26 01:27
決算報告書みると腕時計のみではすでに総売り上げの半分くらいになっているんだね。
でもまだ半分もあると思うべきか。
でその時計だけどアルバなどの廉価品や海外向けのものに加えて中級品もふるわず
ＧＳやクレドールなどの高級品が頑張っているらしい。
そうそうあのなんだっけ機械式とクォーツの中間ぐらいの奴。
ああそうだスプリングドライブとか言うんだっけね、あれ結構気になっているんだけど。
あれがもっとバリエーション出てきたら買いたいと思っているよ。
でもまだ半分もあると思うべきか。
でその時計だけどアルバなどの廉価品や海外向けのものに加えて中級品もふるわず
ＧＳやクレドールなどの高級品が頑張っているらしい。
そうそうあのなんだっけ機械式とクォーツの中間ぐらいの奴。
ああそうだスプリングドライブとか言うんだっけね、あれ結構気になっているんだけど。
あれがもっとバリエーション出てきたら買いたいと思っているよ。
36 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/26 13:30
＞アルバなどの廉価品
カシオの高機能デジタルに食われてるんじゃない？
＞中級品もふるわず
シチズンに食われてるんじゃ？エクシード、アテッサ、アスペック、タフ、
電波等のエコ軍団に対して機能的特徴もなく価格競争力も弱い。
キネなんて基本的にはエコ＋パーペチュアルに対して
ほとんど優位性がないニッチ物。
（スプリングドライブもあくまで好き物専用の範疇を出ていない。）
よってブランドイメージの存続しているＧＳ、クレドールしか
セイコーの指名買いが少なくなってきてるのでは？
そういう意味ではもはや４Ｓで細々やるのもひとつの手だな。
カシオの高機能デジタルに食われてるんじゃない？
＞中級品もふるわず
シチズンに食われてるんじゃ？エクシード、アテッサ、アスペック、タフ、
電波等のエコ軍団に対して機能的特徴もなく価格競争力も弱い。
キネなんて基本的にはエコ＋パーペチュアルに対して
ほとんど優位性がないニッチ物。
（スプリングドライブもあくまで好き物専用の範疇を出ていない。）
よってブランドイメージの存続しているＧＳ、クレドールしか
セイコーの指名買いが少なくなってきてるのでは？
そういう意味ではもはや４Ｓで細々やるのもひとつの手だな。
37 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/26 19:01
セイコー機械式大復活！
プラン１／カタログモデルとしてＫＳ復活（キャリバーは４Ｓ系）
プラン２／ブライツの機械式もカタログモデル化（キャリバーは４Ｓ系）
プラン３／スピードマスターに機械式導入（キャリバーは６Ｓ系）
プラン４／メカＳＵＳ復活（キャリバーは４Ｓ系）
プラン５／国内５復活（キャリバーは７Ｓ系）
プラン６／オートマ・ダイバーを国内販売（キャリバーは７Ｓ系）
プラン１／カタログモデルとしてＫＳ復活（キャリバーは４Ｓ系）
プラン２／ブライツの機械式もカタログモデル化（キャリバーは４Ｓ系）
プラン３／スピードマスターに機械式導入（キャリバーは６Ｓ系）
プラン４／メカＳＵＳ復活（キャリバーは４Ｓ系）
プラン５／国内５復活（キャリバーは７Ｓ系）
プラン６／オートマ・ダイバーを国内販売（キャリバーは７Ｓ系）
38 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/26 19:12
39 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/26 19:12
７Sや４S系を隠してるんじゃなくて、国内販売してないだけ。
でも、国内で売れれば逆輸入でばんばん入ってくるんで、
情報量には問題無し。
国内メカ時計市場は、現状のGS中心の高級路線で正解だと思う。
クレドール系は、これからも苦戦すると思う（ひとことで言って、
セイコーらしくないから）。
GSマニアは、あんまりブームに左右されない人たち。
数的には、クオーツ時計が、これからも圧倒的に売れるでしょう。
腕に時計が常に付いている便利さに、ケータイはかなわない。
むしろ、ケータイ電話が腕に巻きつく方向に今後はなるのでは？
でも、国内で売れれば逆輸入でばんばん入ってくるんで、
情報量には問題無し。
国内メカ時計市場は、現状のGS中心の高級路線で正解だと思う。
クレドール系は、これからも苦戦すると思う（ひとことで言って、
セイコーらしくないから）。
GSマニアは、あんまりブームに左右されない人たち。
数的には、クオーツ時計が、これからも圧倒的に売れるでしょう。
腕に時計が常に付いている便利さに、ケータイはかなわない。
むしろ、ケータイ電話が腕に巻きつく方向に今後はなるのでは？
40 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/26 19:37
41 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/26 19:39
42 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/26 19:41
43 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/26 23:45
44 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/26 23:55
クレドールってマークが嫌い。
なんか王冠って感じ。ロレを意識した感あり。
いっそＳマークの方がいいよ。国産ファンとしては。
なんか王冠って感じ。ロレを意識した感あり。
いっそＳマークの方がいいよ。国産ファンとしては。
45 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 00:01
>>44
俺もあのマークは嫌いだな。
でも、ロレを意識したというのは勘ぐりすぎだと思うけど・・・。
「クレドール」＝「黄金の頂」だから、山みたいなマーク？
でも、いずれにせよブランド戦略が中途半端なんだよね。
ダサくても、コレと決めたなら使い続けてほしい。
フェニックス・シリーズにはあのマークを使ってないよね？
ああいうところにも、一貫性の欠如が感じられる。
俺もあのマークは嫌いだな。
でも、ロレを意識したというのは勘ぐりすぎだと思うけど・・・。
「クレドール」＝「黄金の頂」だから、山みたいなマーク？
でも、いずれにせよブランド戦略が中途半端なんだよね。
ダサくても、コレと決めたなら使い続けてほしい。
フェニックス・シリーズにはあのマークを使ってないよね？
ああいうところにも、一貫性の欠如が感じられる。
46 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 00:13
クレドールって名ならフェニックスとかじゃなく、
山の名でいくべきなんだよ。クマゴローだかなんだかの
踊り野郎と提携するからバレエの演目でやらなきゃいけなくなる。
むしろ、落語家かなんかと提携して「芝浜」とか「らくだ」とかの
名称にすべきだったね。
山の名でいくべきなんだよ。クマゴローだかなんだかの
踊り野郎と提携するからバレエの演目でやらなきゃいけなくなる。
むしろ、落語家かなんかと提携して「芝浜」とか「らくだ」とかの
名称にすべきだったね。
47 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 00:20
48 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 00:21
フェニックスよりはましだな。広告会社が適当に１分くらいで
考えたような名前だ。
考えたような名前だ。
49 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 00:26
飛龍、蒼龍、伊勢、陸奥、金剛、武蔵、大和、とか
50 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 00:28
山にちなむと、
アイガー、サウスピーク、ノースフェイス、マッターホルン、とか。
商標とれねぇなこれじゃ。
アイガー、サウスピーク、ノースフェイス、マッターホルン、とか。
商標とれねぇなこれじゃ。
51 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 00:28
52 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 00:28
ペットネームつけるより、セイコーブランドそのもの
のイメージを上げるべきじゃないかなあ。
のイメージを上げるべきじゃないかなあ。
53 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 00:30
カタナってあったよね。
54 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 00:31
村正とか。
55 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 00:31
56 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 00:34
>>52
そりゃむりだよ。
高級機械時計の最大市場、日本でのセイコーのイメージは、
ガキの頃から使ってる目覚まし時計のイメージだもん。
だからこそセイコーには実用クォーツでいいものを作って欲しい。
高級品でなく実用品としての好イメージを復活させて欲しい。
この点に関してシチズンはおろかカシオにも水をあけられてる。
そりゃむりだよ。
高級機械時計の最大市場、日本でのセイコーのイメージは、
ガキの頃から使ってる目覚まし時計のイメージだもん。
だからこそセイコーには実用クォーツでいいものを作って欲しい。
高級品でなく実用品としての好イメージを復活させて欲しい。
この点に関してシチズンはおろかカシオにも水をあけられてる。
57 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 00:34
だからさ、キングがあってグランドがあってて、そっちはなんなのよ？ その他にクレドールじゃわかんないわよっ！
58 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 00:36
うっせーな、コレで抜いとけ！！
http://www.fortunecity.com/wembley/stamford/830/04.jpg
http://www.fortunecity.com/wembley/stamford/830/04.jpg
59 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 00:45
60 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 00:50
>>59
そりゃわかるんだけどね、他人から見れば全部”セイコーブランド”
ひとくくりだよ。ＡＬＢＡ以外は。
そういやマツダが昔高級アンフィニとかユーノスやってたな。
はたから見ればマツダ以外の何物でもないが。
そりゃわかるんだけどね、他人から見れば全部”セイコーブランド”
ひとくくりだよ。ＡＬＢＡ以外は。
そういやマツダが昔高級アンフィニとかユーノスやってたな。
はたから見ればマツダ以外の何物でもないが。
61 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 00:51
>>58
ま、とりあえずサンクス。
ま、とりあえずサンクス。
62 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 00:52
GSとクレドールの下の方とはど、どっちがえらいのかな？
へ、兵隊の位でいうと、どうなのかな？
へ、兵隊の位でいうと、どうなのかな？
63 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 00:54
ＧＳ ： 最前線小隊長 少佐
クレドール ： 慰安用の歌手（名誉大佐）
クレドール ： 慰安用の歌手（名誉大佐）
64 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 00:56
>>60
だから、クレドールの文字盤には「ＳＥＩＫＯ」の表記はいらない、
って俺は思うんだよね〜。
もっとセイコー・ブランドとの違いをアピールしないと。
マツダは、それ自身がフォードの「小・中型車及びスポーツカー」
ブランドになってしまったね。（ｗ
だから、クレドールの文字盤には「ＳＥＩＫＯ」の表記はいらない、
って俺は思うんだよね〜。
もっとセイコー・ブランドとの違いをアピールしないと。
マツダは、それ自身がフォードの「小・中型車及びスポーツカー」
ブランドになってしまったね。（ｗ
65 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 00:56
うーん、わかるようでよけいわかんないぞっ
66 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 00:58
67 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 01:02
シチズンエクシード ： Ｆ２２パイロット（少尉）
セイコーブライツ ： Ｆ１５パイロット（中尉）
キネティック ： Ｆ４パイロット（少佐）
セイコーヒストリカル ： 騎兵隊（少佐〜准将）
ヂュラテクトタフ ：Ｍ１エイブラハム搭乗員（少尉）
ランドマスター ：７４式戦車搭乗員（少佐）
セイコーブライツ ： Ｆ１５パイロット（中尉）
キネティック ： Ｆ４パイロット（少佐）
セイコーヒストリカル ： 騎兵隊（少佐〜准将）
ヂュラテクトタフ ：Ｍ１エイブラハム搭乗員（少尉）
ランドマスター ：７４式戦車搭乗員（少佐）
68 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 01:03
グランドセイコーのラインではクロノって出さないの？
出しちゃいけないの？ 国産の決まりごとってまったく
知らないんだよ。すまぬなあ、教えてたもれ。
出しちゃいけないの？ 国産の決まりごとってまったく
知らないんだよ。すまぬなあ、教えてたもれ。
69 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 01:08
>>64
トヨタはアメリカでレクサス立ち上げるときいっさいトヨタで
あることをアピールしなかったな。同じような理由で。
でも日本におけるセイコーのイメージは固まりすぎていて今更
新ブランドをアピールしてもマツダのニの舞のような気がする。
トヨタはアメリカでレクサス立ち上げるときいっさいトヨタで
あることをアピールしなかったな。同じような理由で。
でも日本におけるセイコーのイメージは固まりすぎていて今更
新ブランドをアピールしてもマツダのニの舞のような気がする。
70 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 01:11
こう考えよう、な。
ＧＳ＝「最高普通」本質重視、精確、シンプル（故に中三針・デイトつきのみ）
クレ＝「品格作品」技巧重視、装飾価値
ＧＳ＝「最高普通」本質重視、精確、シンプル（故に中三針・デイトつきのみ）
クレ＝「品格作品」技巧重視、装飾価値
71 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 01:13
>>70
つまり６３でＯＫですな
つまり６３でＯＫですな
72 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 01:13
おお、それが一番今のところわかるな。なーるほど。
73 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 01:16
GS＝本妻
クレ＝愛人
クレ＝愛人
74 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 01:16
75 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 01:20
76 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 01:24
>>75
それはそうだね。
それはそうだね。
77 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 01:28
一般人の認識なら
クレドールとエクシードとドルチェなんてみんな同程度のイメージだよきっと。
実物見たことがなければ。
クレドールとエクシードとドルチェなんてみんな同程度のイメージだよきっと。
実物見たことがなければ。
78 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 01:39
いずれにしてもクレドールは２０年以上せっせとブランドイメージを
作ってきたが、日本人には全く浸透していないと思う。
成功してれば機械ブームの昨今、手のとどく、ボッタクリなしの
つくりの時計としてバカ売れだよ。
作ってきたが、日本人には全く浸透していないと思う。
成功してれば機械ブームの昨今、手のとどく、ボッタクリなしの
つくりの時計としてバカ売れだよ。
79 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 08:48
まあ、とにかくね、俺は、GSは好きだけど、
クレドールのやつは嫌いだね。別ブランドなら、
SEIKOと文字列を外せばいいのに、
そうしないのは、SEIKOに未練があるからなんだろうね。
そういう割り切りの無さがクレドールからにじみ出てるので、
俺は、クレドールは嫌い。
どんな時計が出てきても嫌い。
ハンパもんは、とにかく嫌い。
クレドールのやつは嫌いだね。別ブランドなら、
SEIKOと文字列を外せばいいのに、
そうしないのは、SEIKOに未練があるからなんだろうね。
そういう割り切りの無さがクレドールからにじみ出てるので、
俺は、クレドールは嫌い。
どんな時計が出てきても嫌い。
ハンパもんは、とにかく嫌い。
80 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 14:29
だから、嫌いな人は買わなくていいし、
好きになれば買えばいいのよ。
子供じゃあるまいし。
好きになれば買えばいいのよ。
子供じゃあるまいし。
81 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/11/27 16:10
クレドールのブランドイメージ確立か・・・
20年以上かけて浸透しなかったんだから今更難しいよ。
いっそのこと超高級品路線で機械式オンリーでステンレスモデルも作らないとかしかないかも。。
20年以上かけて浸透しなかったんだから今更難しいよ。
いっそのこと超高級品路線で機械式オンリーでステンレスモデルも作らないとかしかないかも。。
82 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/12/02 19:35
なるほど・・。
83 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/12/02 19:51
＞クレドールとエクシードとドルチェ
いえるかも。わけわからん優雅そうなゴロという意味で
浸透しにくいか。グランドセイコーはわかりやすいぞ。
とにかくセイコーの一番高い時計という感じがする。
それに比べてたいして時計に興味のない小金持ちにとっては
クレドールという名前はピンとこないじゃないか？
サントリーなんか最高級は”響”だろ？やっぱ和名＆優雅
路線だろ。売りは。
それにクォーツはいいとしてキネがラインアップされているのも
なんか変。高精度クォーツと機械式に絞った方がいいと思う。
いえるかも。わけわからん優雅そうなゴロという意味で
浸透しにくいか。グランドセイコーはわかりやすいぞ。
とにかくセイコーの一番高い時計という感じがする。
それに比べてたいして時計に興味のない小金持ちにとっては
クレドールという名前はピンとこないじゃないか？
サントリーなんか最高級は”響”だろ？やっぱ和名＆優雅
路線だろ。売りは。
それにクォーツはいいとしてキネがラインアップされているのも
なんか変。高精度クォーツと機械式に絞った方がいいと思う。
84 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/12/05 19:47
おれのローレル 銀側・手巻きで５万円くらいだったぞ。
銀はさびるけど。定価は確か７万位だ。文字盤は薄い金色。
貧乏機械好きにはいい時計だと思う。
今だったらサファイヤガラスになって１５万くらいで売るとこかな？
４Ｓ２４の精度ＵＰ品が４Ｓ７９だよね？
さすがに５５万のクレドール４Ｓ７９はおれにとっては高いな。
銀はさびるけど。定価は確か７万位だ。文字盤は薄い金色。
貧乏機械好きにはいい時計だと思う。
今だったらサファイヤガラスになって１５万くらいで売るとこかな？
４Ｓ２４の精度ＵＰ品が４Ｓ７９だよね？
さすがに５５万のクレドール４Ｓ７９はおれにとっては高いな。
85 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/12/05 23:23
クレドールブランドに集中できなくてSEIKOをひきずったのが失敗の原因だと思う。
まあ所詮はクォーツってこともあるけどね。
まあ所詮はクォーツってこともあるけどね。
86 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/12/05 23:37
きょうもGSクォーツの宣伝一生懸命していたね。
クォーツと機械式どちらに入れ込んでいるのか見えずらいのも
イメージ低い原因かと。
グランドセイコーはひたすら超絶的クォーツ作っていっそのこと年差３秒とか、
別ブランドでとことん手作りにこだわったものに整理したほうが
格好言いと思うのだけどなぁ。
クォーツと機械式どちらに入れ込んでいるのか見えずらいのも
イメージ低い原因かと。
グランドセイコーはひたすら超絶的クォーツ作っていっそのこと年差３秒とか、
別ブランドでとことん手作りにこだわったものに整理したほうが
格好言いと思うのだけどなぁ。
87 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/12/05 23:39
なんかブライトリングの下衆なスーパークォーツのほうが知らない否とだまされちゃいそうな気がしないかい？
そこのところをはっきりGSのほうがしめすべきなのでは。
そこのところをはっきりGSのほうがしめすべきなのでは。
88 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/12/05 23:40
そうそう。結局大量生産大量販売のメーカーなのよセイコーは。
例えクレドールでブランドイメージを作り上げたとしたって
その他の廉価なクォーツラインを買う消費者にアピールするわけ
でもないしあんまり意味ない。
結局は売れ筋を売って食べてくしかないんだろうね彼等の場合。
例えクレドールでブランドイメージを作り上げたとしたって
その他の廉価なクォーツラインを買う消費者にアピールするわけ
でもないしあんまり意味ない。
結局は売れ筋を売って食べてくしかないんだろうね彼等の場合。
89 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/12/05 23:43
お前ら、いつまでくだらん煽りをやってるんだ？
セイコーは日本人の心であり、誇りなんだよ。
それが理解できずにスイス時計しかみない似非時計ファンは氏ね！
さっさとスイス人にでもなれよヴォケども！！！
セイコーは日本人の心であり、誇りなんだよ。
それが理解できずにスイス時計しかみない似非時計ファンは氏ね！
さっさとスイス人にでもなれよヴォケども！！！
90 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/12/05 23:45
91 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/12/05 23:46
>>89=ニセ1
92 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/12/05 23:47
93 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/12/05 23:48
ただマンセーしか言えない煽り=国を滅ぼすおべっか使い。
たたきながらも新しい像を提示するカキコ=殺されるかも知れないが国を心配する忠臣。
ここをセイコーが読んでいるとも思えないが、どちらの意見を参考にして
今後働いていくべきかは歴史にあまりにも多くの例が残されている。
たたきながらも新しい像を提示するカキコ=殺されるかも知れないが国を心配する忠臣。
ここをセイコーが読んでいるとも思えないが、どちらの意見を参考にして
今後働いていくべきかは歴史にあまりにも多くの例が残されている。
94 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/12/06 00:04
95 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/12/06 00:12
96 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/12/06 00:14
97 ：>95：01/12/06 00:18
ヴァカは相手にするな
98 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/12/06 00:25
お〜お〜...おーおっほ、おっほ、おっほ。
99 ：95：01/12/06 00:28
100 ：＞９７：01/12/06 00:48
95もバカだから言っても無駄
101 ：1：01/12/06 00:53
102 ：95-100：01/12/06 00:56
すいません、全部文字化けでした
103 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/12/06 01:03
なるほど
９５＝１だったのか
９５＝１だったのか
104 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/12/12 21:25
セイコー､僕も好きです。
105 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/12/12 21:33
>>104
服部君？
服部君？
106 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/12/16 01:05
ageとこう
107 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/12/16 01:18
あげなくて良いよ
おまえか！ＳＥＩＫＯのスレ一度に沢山あげる奴は
おまえか！ＳＥＩＫＯのスレ一度に沢山あげる奴は
108 ：元社員ですが：01/12/17 00:53
なんでクレドールにＳＥＩＫＯが入ったかというと、Ｒちゃんの一言です。
正解はＲちゃんに聞いてください。
社内でも一回入れて、やっぱ入れないってなって、また入れたので、
みんなあきれてました。取引先もセイコーさんはよくこういう事あるよねって
あきれながらも、特にあれこれ言いませんでした。
正解はＲちゃんに聞いてください。
社内でも一回入れて、やっぱ入れないってなって、また入れたので、
みんなあきれてました。取引先もセイコーさんはよくこういう事あるよねって
あきれながらも、特にあれこれ言いませんでした。
109 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/12/22 00:11
いいんだよ、どうせもう逝くから。
そのうちエプソンクレドールになるから。
そのうちエプソンクレドールになるから。
110 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：01/12/24 12:56
Ｒちゃんが逝くのとＳＣが逝くのでは、どちらが早いかな？
どっちにせよ、速度はマッハ単位だな。
どっちにせよ、速度はマッハ単位だな。
111 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/01/01 00:51
隠してることなんてありすぎて書けません。
今年は逝く予定なので、そしたら書いてあげます。
今年は逝く予定なので、そしたら書いてあげます。
112 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/01/03 21:43
あー
113 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/01/05 22:46
で？
114 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/01/14 00:57
west
115 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/01/14 03:36
ここにもセイコーマキコが・・・
１１０−１１１氏ね。
１１０−１１１氏ね。
○
http://www.rakuten.co.jp/zenon
●
超!!お買い得情報なのだー！ｱﾊ
全国ダイエー系量販店の時計売場で“国産時計の１０％ＯＦＦ”をやっているのだー
もちろん、ダイエー価格からさ〜ら〜に〜“１０％ＯＦＦ”なのだーﾃﾍﾃﾍ
例えばグランドセイコーＳＢＧＲ０２３なら
ダイエー通常販売価格２割引で￥２８００００ナリよ、ｴﾍ
ここからなんとさらに“１０％ＯＦＦ”なのだー！！
さらにさらに、ダイエーＯＭＣカードご優待デーでそこから５％割引にもなるのだー！
するとグランドセイコーＳＢＧＲ０２３なら合計１１マソ６００円もお得なのだー
ルキアもクロスシーもオリエント機械式もＧｼｮｸｰも電波クロックも
国産時計ほとんどみんなこの調子でセール中ナリよ
ダイエー価格２割引の店と３割引の店があるから注意してオーダーするのだー ｷｬﾊ
時計ヲタの力でダイエーを救うのだー！！
た〜だ〜し〜、期間は今月１１日までなのだーｷｬﾊ
http://www.rakuten.co.jp/zenon
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例えばグランドセイコーＳＢＧＲ０２３なら
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時計ヲタの力でダイエーを救うのだー！！
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117 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/02/11 23:57
セイコーはエプソンに乗っ取られるのを一番おそれてるＹＯ！
特にセイコーの「まるふく」はね、
今まで馬鹿にしていた現場の子会社に早く乗っ取られちまえＹＯ！
エプソンまんせ〜「まるふく」左遷
これしかセイコーの再生の道は無いとおもわれ。
特にセイコーの「まるふく」はね、
今まで馬鹿にしていた現場の子会社に早く乗っ取られちまえＹＯ！
エプソンまんせ〜「まるふく」左遷
これしかセイコーの再生の道は無いとおもわれ。
118 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/03/11 00:06
エプソンなんて子会社どころか第二精工舎の疎開工場なんだから、
ひ孫程度じゃ！！ＳＣの指示にしたがってりゃいいんだよ！！
ひ孫程度じゃ！！ＳＣの指示にしたがってりゃいいんだよ！！
119 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/04/15 03:55
４０代で、最近セイコー退職。
おかげで収入が３倍になり、今度はいち時計のユーザーになりました。
時計板にはもう少し詳しい人がいるかと思ったけど、かんちがいや、低レベルの話しかないので、ごくたまにカキコしてますが、
業界の人、それも単なる販売員とかではなくって、ホントに裏まで知ってる人がいるといいですね。勿論セイコーの裏なら、
はっきり言って現役より裏まで知ってますし、まだ情報仕入れルートもありまっせ〜。
シチズンの人、ＳＥの人、いたら面白い事、カキコしましょう。
ただし単なる普通社員には洋梨！！
おかげで収入が３倍になり、今度はいち時計のユーザーになりました。
時計板にはもう少し詳しい人がいるかと思ったけど、かんちがいや、低レベルの話しかないので、ごくたまにカキコしてますが、
業界の人、それも単なる販売員とかではなくって、ホントに裏まで知ってる人がいるといいですね。勿論セイコーの裏なら、
はっきり言って現役より裏まで知ってますし、まだ情報仕入れルートもありまっせ〜。
シチズンの人、ＳＥの人、いたら面白い事、カキコしましょう。
ただし単なる普通社員には洋梨！！
121 ：ジョン：02/04/22 15:13
122 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/05/25 21:06
あげ
123 ：ほえほえ ◆RJTXcpFI ：02/05/26 00:17
まともな会社ではないということは分かりました。
124 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/05/26 00:36
セイコーは主力ブランドを、
GS、ブライツ、ドルチェ&エクセリーヌ、ルキア
の4ブランドに絞るそうだが、
PROSPEXやクレドールは細々と残るのかな？
GS、ブライツ、ドルチェ&エクセリーヌ、ルキア
の4ブランドに絞るそうだが、
PROSPEXやクレドールは細々と残るのかな？
125 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/05/26 00:39
日経ビジネス最新号によれば、
「これまで、セイコーでは社員ひとりひとりが自分の立場から経営を批判するばかりだった。
個人の経営判断を指弾するのではなく、正しい判断を下せなかった組織構造を、誰もが納得できる論理で総括する」
（三留社長）
だって。
「これまで、セイコーでは社員ひとりひとりが自分の立場から経営を批判するばかりだった。
個人の経営判断を指弾するのではなく、正しい判断を下せなかった組織構造を、誰もが納得できる論理で総括する」
（三留社長）
だって。
126 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/05/26 00:48
なんで機械式じゃなきゃだめなの？
精度悪いし衝撃にも弱いじゃん。何で？
精度悪いし衝撃にも弱いじゃん。何で？
sa
128 ：タフマン：02/06/06 22:02
129 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/06/17 00:07
潰れる前にもっと買っておけば？
130 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/06/30 23:52
誰もが納得できる論理。
1.服部家至上主義。Ｒ氏のいう事は絶対。出世するならお気に入りになろう
２．好き嫌い評価主義−−能力なんて関係なし。上司のいう事に「ハイ」と答えろ
３．既得権至上主義−−邪魔なヤツはチクリで失脚させる
４．責任追及はしない。−−プラン・ドゥーまで。結果をとやかく言う奴は嫌い
５．世間の状況なんて知らない−−仕事よりサッカーが重要
６．思い入れが大事−−思い込みだって気がついていない
この辺りは皆納得できると思うが、どう？三留さん。
1.服部家至上主義。Ｒ氏のいう事は絶対。出世するならお気に入りになろう
２．好き嫌い評価主義−−能力なんて関係なし。上司のいう事に「ハイ」と答えろ
３．既得権至上主義−−邪魔なヤツはチクリで失脚させる
４．責任追及はしない。−−プラン・ドゥーまで。結果をとやかく言う奴は嫌い
５．世間の状況なんて知らない−−仕事よりサッカーが重要
６．思い入れが大事−−思い込みだって気がついていない
この辺りは皆納得できると思うが、どう？三留さん。
131 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/06/30 23:58
ＷＢＳを見た限りではそうは思えん。
132 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/07/07 00:19
130は正にセイコーそのもの
133 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/07/14 00:39
ホントにセイコーそのものだな。皆納得できるだろう。
134 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/07/30 06:41
隠さないで
135 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/08/02 22:05
あとちょっとで清算？
136 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/08/24 13:48
もう退社します
137 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/08/31 19:00
EPSONはウオッチには進出しないでしょ、たとえするにしても前出のとおりSEIKOの方はEPSONなんて分家（第二精工舎）の分家（諏訪精工舎）の子会社（信州精機）くらいにしか思ってないしね
現在株式保持率10％程度のオリエントを正式に傘下にする方を選ぶと思われる
まあEPSONもクオーツムーヴメントは作っているようなのでブランド名＋機械式ムーヴ関連のみしかいらないかもね
現在株式保持率10％程度のオリエントを正式に傘下にする方を選ぶと思われる
まあEPSONもクオーツムーヴメントは作っているようなのでブランド名＋機械式ムーヴ関連のみしかいらないかもね
138 ：厨房：02/08/31 22:22
あ〜あ、夏休みおしまいだぁ
139 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/09/24 05:36
保守あげ
140 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/09/24 11:50
退社しますた
141 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/09/28 01:33
age
142 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/10/25 23:45
今度退社予定
143 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：02/11/03 00:46
退社したいが行き先がない．．
144 ：名無しさん＠揉んで〜る便座：
けっこう古いものがどんどんでてくる