セイコー 最近の機械式時計を語るスレ

６８系、４Ｓ系、６Ｓ系、７Ｓ系、９Ｓ系について語ろう。

時計店に勤める友人がズッカの７ｓ３６を買って、
即、店の技術者に調整を頼んだら日差５秒になったって喜んでた。

俺の復刻版セイコー５スポーツ、同じキャリバーなのに日差３０秒。
でも別にどうでもいいよ。

＞ちなみに復刻ダイバーの機械式って機械は何ですか?
８Ｌ３５って機械。ヒストリカルコレクションのパンフを書き移すよ。
・最大巻き上げ時間約５０時間。
・２６石
・手巻き付き自動巻き。
・精度平均日差＋１５秒〜−１０秒
・８Ｌ３５は新開発ショック吸収構造を持つ。
だそうだ。精度に関しては４ｓ３５と同じだね。
スポーツウオッチだから、全くの新開発なのかもね。

ＳＥＩＫＯ自慢のこれまでのダイヤショック（ショック吸収機構）とはまた違うのかねぇ？

>3
漏れの正体ばれた!!?（ｱｾｱｾ

もちろんOKです｡っていうか最近一番気になってる機械だYO!
まじ､8L使っている人のｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞｰﾝ｡

＞１
に鋳型の人だね

ヒストリカルコレクション全般についても情報お願いします｡

せいこー５の７Ｓ２６、７Ｓ３６、７Ｓ５５の違いに付いて
知りたいけど情報がないのよーん。

つかどうして海外生産現行セイコー５って雑誌とかに載らないのかな。
やっぱしセイコー社から何か言われてる？

＞１よ！
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=watch&key=993310096&ls=50
８Ｌ３５については、
ここでしつこくシツコク粘着性気質の如く尋ねるべし！！！ｱｷﾗﾒﾙﾅﾖ!!

　　∋8ノハ8∈
　　 （　´�D｀)つ　　　ののたんなのれす！
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ

　　 ∋8ノハ8∈　　　　夏の海は〜 ♪
　　　 （´�D｀　)__
　（(　⊂⊂　 　_)
　　　　　(__ﾉ￣　彡

　　∋8ノハ8∈　　　　てへてへてへ！
　　　（´�D｀∩ )）
　（(　 （⊃　丿
　　　　(__)し'

∋8ノハ8∈
((（　´�D｀）つ　　　　　メルヘンチックぅ〜♪
　 （つ　　(⌒) )) ）
　 （＿ﾉ⌒

昨年9月にマリンマスタ−を購入、ほぼ毎日肌身離さず使用しています。

機械の精度は購入後、秋も冬も春も夏も平均日差＋１５秒で説明書の記載を超える
こともあったため、1年間の保証期間ぎりぎりになってセイコーに精度調整を依頼
しました。

約３週間後、返ってきたマリンマスターは、異常に重かった回転ベゼルが快適な
重さになっていたほか、平均日差−２秒程度の驚異的な精度に生まれ変わって
いました。これまで＋１５秒前後の安定した精度だったことを考えると機械は
もともと優れていてあとは調整次第なのではないかと思います。

大きくて重過ぎる（２００ｇ超）という問題もありますが、身長１８０ｃｍで
がっちりした体格の私のような者でないと似合わないとの自己満足も含め、
マリンマスタ−はデザイン、外装の仕上げ、精度、全ての面で最高の満足度です。
以前所有していたロレックスのＥＸ１やＩＷＣのＭＫ１２より上と思います。

因みにムーブは８Ｌ３５です。

>all
情報サンクスです
>2
5ｽﾚで､復刻って逆輸入に比べておおむね調子のいい機械が多いという意見があったけど､やっぱ固体差ってあるんだね｡

＞10
調子のいい機械ですね｡
他の固体でも追い込めば､精度がでるんかなぁ?
おおきめの機械のほうが設計に無理が無いので精度が出やすいと聞きました｡
ダイバー用の機械なので､多分､機械自体が大きく､そのぶん安定した精度を保ちやすいのかも?

＞8
ありがとう｡
確かにダイバースレだと持ってる人多そうだね｡

私は６年前に４Ｓ３５を購入したんですがしばらく動かさないとカレンダー送りが
堅くて出来ないのでセイコーに修理依頼して分解洗浄したが直らず結局３ヶ月して
対策品ムーブメントに交換されて戻ってきて症状はなくなりました。
セイコーさんの話では４Ｓ系はキングセイコーを復刻したものでこのムーブは以前から油が粘って
リュウズが固くなるそうです、オリジナルのキングセイコーのム−ブも同症状が出るらしいの
ですが、当時のユーザーは特に気にしなかったようでクレームにはならなかったようです。
そして今回復刻して購入したユーザーから同クレームがあり対策したようです。
９７年以降の４Ｓ系は対策済みだそうです。

私のは購入当初から日差２秒ぐらい
大男さんの書き込みとダブリますが、
この精度に達するために調整が必要なものもあるようで
その辺は機械式時計の宿命なのではと思っています。
たまたま精度が劣るものに当たった場合は保証期間内に
調整に出すしかないでしょう。
ちなみに私のものが一定の精度を発揮するようになったのは
連続で装着し始めてから３日目あたりからです。

>>12
ほんとうですか？
私はメカSUS（97年製・4s15）持っていますが、手巻きの硬いこと硬いこと。
自動巻き上げの効率も悪いし、ハズレを引いたのではと疑念を持っておりましたが。
購入後一年も経たないうちに遅れがちだし。

私の4s15もオイルが粘っているのかな？

現行セイコー5の、7S26ムーブですが、
これ、どこをどういじると、時刻の進み遅れが調整できるのですか？
蓋はあけたのはいいけど、なんか分からないぞ、これは。
説明できる人、います？

>>15
7Sはやったことないけど、多分ローターを1周させると
「＋・・・−」
と周囲に刻まれたネジが見つかるはず。
これを動かせば日差は調整できます。
（姿勢差とかは無理よ）

キングやグランドでは容易に日差数秒まで持っていけるけど、
7Sだと調整範囲が広い（＝機械のバラツキが大きいから）ので
±20秒以内にするのはかなり困難なはず。

いずれにしても自己責任でよろしく。

新開発９Ｓ５５のリュウズの巻上げのフィーリングというか質感はとても
いいです。機械同士が擦れあうといった感はありません。
自動巻きのローターの動作も音を聞くと滑らかな感じがしますね。

精度も大体日差＋３秒位で安定しています。
久々に良いものを買いました。

9S55ってメカGSだっけ？よいんですか。試してみたいが高すぎて無理という
人も多いんじゃないかナ。８L３５と９Sは同一キャリバーの
はずでやんす。

>12 14
自分の4s35も巻き上げかなり固いよ｡61GSはかなり軽快に巻き上がる｡
96年に買ったんだけど>12みたいに日付送り出来ないまでは固くないです｡
4sは61GSに比べて結構､薄いのと､リュウズが小さいのでこんな物かと思っていました｡
そういえば機械式GSが復刻した時になんかの雑誌に巻き上げ感が良いように設計したと書いていたと思います｡
一度確かめてみたいものですね｡
>18
9Sと同じ機械なんですか｡精度がいいのも納得です。

名前抜けていたよ｡
19 は僕です｡
他にも4s系の人いないかな?
12みたくなった人いるの?

7S26は、直に緩急針部を動かすようですが

>>21
仰せの通りです。
（現物ないから断言できないが）
だから微調整が困難・・・ということでよろしいでしょうか？>>21

>そういえば機械式GSが復刻した時に
>なんかの雑誌に巻き上げ感が良いように設計したと書いていたと思います｡

俺、下見してきたけどひっくり返るくらい軽い軽〜い巻き上げだったぞ。
買うふりしてやってみてきたら？


>7S26は、直に緩急針部を動かすようですが

何度も歩度測定器にかけて根気強く微妙に調整を繰り返せば、
「直に緩急針」だろうがそこそこの精度は出る。
機械の素性がよければ、な。
逆輸入５じゃ素人はいじくらないほうがいいと思うぞ。

いじくってもいいじゃん
安いもんだ

なんで素人は逆輸入５はいじくらないほうがいいんだい？
壊れやすいのかい？（そんな事無いと思うが）
粗調整しかしていない製品ばかりなので、こんな時計こそ微調整したほうがいい。
きちんと調整してやれば日差１０秒くらい軽くでるよ。

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

セイコーなんて貧乏くさい時計でいちいちスレ立てるなよ。

>>25
タイムグラファーがないからじゃないの？素人さんのお・う・ち

復刻　アルピニストも4ｓ15なんだが
確かに竜頭おもいな
ねじこみだけにしんどいぞ
しかしそれ以外は最高だよ
私はマジで4ｓ15は世界に誇れると思う。
オリジナルな機械はスイス物に似ないのだ！

>>28
ストップウオッチがあれば十分ですが・・

>>30
「片振り」とかストップウオッチじゃわからんだろ？
ただし、セイコー５は微調整した方がいいというのはそのとおり。

>>29
同意。４ｓ１５は追い込めばクロノメータ級の精度が出ると聞いた。

>>27
別にビンボーくさくないよ、ＳＥＩＫＯ。
せっかくだからどこがどういう風にビンボーくさいのか、みんなにわかるように説明してくれよ。

そうだ、そうだ。

祝　GS偏差値53

>>33
偏差値の意味、説明できる？
例のスレ見たんだろうけど、あれは厨房のお遊びﾅﾘヨ☆彡

セイコーはデザイン的にも機能的にも世界のどのメーカーにもひけをとらないと
思います。廉価品も作っているからビンボーくさいという勘違いにつながってる
のではないでしょうか。

私はマリンマスターのほかスポーチュラ（キネティックのシンプルなもの）、
ＧＳクオーツ、ローレル（4s24・手巻きで日差約１０秒）、オートカレンダー（見た目はシンプルな３針だがアラームやクロノなど大変多機能
なもの）など何品か所有してますが、いずれも最高の満足度です。

私も参考までにセイコーの何がビンボーくさいか教えて欲しいと思います。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d6553740
スプリングドライブいいよなぁ

GSの仕上げはロ−レックスを
超えてるよ。

http://www.seiko-watch.co.jp/nihongo/press_releases/2001/10/2001_10_05_01.html
アルバ機械式まんせー！

>>38
今見てきたけど、ホントにカッコイイね♪

俺、７０年代国産機械式(含む復刻版)集めてるけど、その感じがよく出てるよ。カラーグラデーション文字版とか。
ノリとしては、初代ＡＫＡだね。
あるいはオリエントジャガーフォーカスとか、ノンスクラッチとか。
販売店限定というのも、戦略的でいいかもね。

書いてなかったけどムーブはたぶん、言うまでもなく７ｓ系。

>>39
でも、中身がセイコー5だもんな。
ヤフオクだと新品で3000円だぜ、セイコー5。
それより、そのページの
＜(ａ)カッコエー＞については、
http://www.caccoA.com
の言語感覚はなんとかならんのか？
せめて、
＜(e)カッコイー＞
だろ。関西弁がトレンドなのか？
とても、カッコエーとは思えんがな。

>>40
別にいいじゃん。
「カバン・ド・ズッカ」だって
デザイナーの小野塚さんの「ヅカ」からそういうネーミングになったんだし。

知ってた？

ヅカと言えば、タカラヅカだよね。
知ってた？

>>42
もっちろ〜ん！「ヅカガール」とかいうもんね。

知ってた？

>>18氏
>9S55ってメカGSだっけ？よいんですか。
>試してみたいが高すぎて無理という人も多いんじゃないかナ。

そうです。９Ｓ５５はメカＧＳのキャリバーです。
私も、初代キャリバーというところにやや不安を感じます。

>８L３５と９Sは同一キャリバーのはずでやんす。

本当ですか？
もしそうでしたら、ＧＳスレにて何かひとこと言ってやってください。
ＧＳ９Ｓキャリバーは完成されていて、改良の余地がないという趣旨のことを述べている
人がいます。

わたしは、機械である以上、改良の余地がないなんてありえないと思っているのですが・・・。


http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/997330054/l50
↑ＧＳスレ

うーん　あの手のヤツは、現行品は現代の技術と素材を使ってるから良いんだ！って言い張って聞かないんだよね。

SEIKOで一番いいムーブってどれ？

>>18さん、ありがとうございました(０＾〜＾０）

>>45さん、まったくそのとおりです。
湾岸戦争の際の「ステルス」機だって、米軍は自信満々で繰り出させたのに、
レーダーに引っ掛かりまくりだったそうです。

ＰＣソフトのバグでもそうですが、実際に使わせてみないとわからない
欠陥って、ほとんど全ての工業製品にあるのではないかと思います。

メカＧＳ９ｓ５５だって例外ではないと思いますね。


>>46さん
「いい」の定義によると思います。
私は、使ってこその時計だと思いますので、６振動、秒針規正装置無しの７ｓ系をいいムーブだと思います。
（復刻版セイコー５ですね。２３石、日本製、７ｓ３６）
日差は３０秒近くありますが、特に困るということはありません。
（ＯＨの時はもっと追い込んでもらいますが）
７ｓ系は亀戸（第二精工舎）７０１９の後継機種で、７０１９自体は１０年ほど
モデルチェンジすることなく作られ、ファイブ、５アクタス、アドヴァンなどに
塔載され続けた完成度の高い機械です。

ずばり一番精度がいいものは？

>>48
私は所持していませんし、今のところ欲しいとは思いませんが、
やはり現行メカＧＳでしょう。

他の皆さんのご意見もいろいろ拝聴したいところです。

雑誌で紹介された新型SUSの写真を見て機械式復活か？と
思いきや、よく見ると　automaticではなく antimagnetic の文字が・・・
まぎらわしいんじゃゴルァ！

>>50
ついでに言っておくと、JISの第一級耐磁性のことだろうな。
4800a/m耐磁。ちなみにパソコンが約5000a/mだ。

>>48 >>49
現行じゃないが、精度が一番良いのは9S55じゃなくて45系であることは間違いなし。
スレ違いで申し訳ないが。

http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

＞５２
ハイビート４５８０ね、それもＶＦＡの方ね。

>>50
まぎらわしいね。わざわざ何のためにって思っちゃうね。
ＳＵＳは、１０年ＢＴのものをもっとブラッシュアップしてほしい。
機械式とは関係ないけど。

>>51
５ｃｍ離せばほとんど問題ないはずだよ。
機械式では、「対磁」でなくてもＪＩＳ１種に耐えられるそうだよ。

>>54
月差機械式だね。現行ＧＳも調整次第、あるいは固体差ではＶＦＡ並みのがあるかもしれないよ。
ところで、どうして今は１０振動はエルプリ以外は作られないのかなあ？
やはり耐久性の問題？

>>55
油の問題。ハイビートだと切れちゃうらしい。
銭スは特別の油を使ってるらしいけど。
ニュートン系の油で、しかも添加剤入れられないとすると
どういう油を使っているんだろうねえ。

最近の機械じゃないけど５７４０（１０振動）とかって、精度や巷での評価
はどないな感じ？

自分で持ってるのは、１週間で１分遅れるくらい。

>54
激しく同意
GS､KSも61系と45系の後はクォーツが出てきて56系や52系は8振動になっちゃうんだよね｡

個人的には､GSの完成形が61と45だと思う｡
油にしろ俺の61GSはなんら普通のOHの間隔で問題ないし｡調子もいいよ｡

現行機械式GSの出た時もなんで8振動なんじゃ!!って思ったよ｡
10振動機械の復活を激しくｷﾎﾞｰﾝ

http://www.seiko-watch.co.jp/nihongo/press_releases/2001/10/2001_10_16_01.html
ブライツ機械式まんせー！

ブライツとかクレドールとか別名つけずまっとうに
セイコーブランドで出せばいいのにね。

関係ないけどセイコーのホームページ見にくいね。
クレドールのページなんて商品検索をref.でやってるし。
取扱説明も「５Ｋ２２」とか普通の人には分かんないってば。
マジで。

>>59
４ｓ１５、これからはいよいよ10万円代限定物のみに搭載。
メカＳＵＳの３万→イメージダウンで相当懲りたんだろうか。
復刻ＫＳが売れない理由にたびたび取り上げられてるし。

しかしＧＳＸの「自称手の込んだケース入り」メカ時計にも４ｓ１５入ってるしな。
５万円前後で。

>>５９
デザインがどうも・・・本当に団塊の世代向けなのか？
なんか安っぽくないかい？
チタンケースと防水性は評価できるにしてもなー
買いたいとは思わない。
最近の４ＳのケースはGSXとかこんなのばっかだな。
なんか復刻キングがまっとうな値段に思えてくるな。
>>５７
ロードマーベルかな？
その精度がでてたら十分すぎるとおもう。
これからも末永く大事にしてあげてください。

>>59
ブライツ機械式・・・・（なにゆえ限定？）。

秒針が、ヘン。
なんなんだ、あの“Ｂ”ってのは？ﾐﾄｰﾓﾅｲｿﾞ
せめてダイバーズウオッチっぽく「○に夜光」ぐらいで十分なのに。

やっぱり今のＳＥＩＫＯはまず意匠係を何とかすべきだな。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1003669771/l50
↑ＧＳが欲しくて死にそうスレッドにて、
機械式９ｓとクオーツキャリバー９ｆの区別がつかないふりをしている人がいます。
９ｓ、９ｆという用語まで知っていながら、それはあり得ないはず。
どういう意図なんでしょうか。

各位、ご注意下さい。

>>65
アナタの疑問には、グランドセイコー Part3スレの方
にてお答え致しました。

ちなみに、マルチポスト野郎の方がよっぽどご注意です。
キミのことだよ>>65

>>66
ｺﾞﾒﾝﾖ…
ｲﾄｶﾞﾜｶﾗﾅｶﾀｰﾝﾀﾞﾖ

ｺｸｻﾝｱｲｺｳｶﾄﾞｰｼﾅｶﾖｸﾔﾛｰ、ﾈ☆

皆に聞きたいんですけど機械式でどんな時計出して欲しい?

自分はGSの子分みたいな感じで文字板がバーの奴､で裏ぶたに金バッチ｡
8〜10ﾏｿくらいで出してほしい｡

>>68
それってまんまキングじゃねーの？

＞68
ブライツ（うろ覚え）とかいうのが出たじゃんか｡
ＧＳの子分って感じ｡

これな。
ブライツっていうカテゴリがあったんだね｡
そんなの全然知らんかった｡
>>68の希望にかなり近いと思うが｡

http://www.seiko-watch.co.jp/nihongo/press_releases/2001/10/2001_10_16_01.html

>69
そうそう､キングみたいな感じのが欲しいのよ｡ある程度高級な奴ね｡
>71
サンクス
コレ前にも話題になったね｡
無頼津はなんかダイバーの出来損ないみたいで嫌なんよ｡
堅実なデザインで限定じゃないカタログモデルでファイブとGSとの間を埋めるモデルが欲しい｡
以上が漏れの妄想｡
で､みんなはどうよ?

>>72
５スペリオールシリーズの拡大充実ｷﾎﾞﾝﾇ…
ちとちがうなぁ。

やぱしキングみたいなのかなぁ。

ツールビヨン自社製で出したら少しは見直すぞ＞セイコー
買える訳ないけど

>>71限定ブライツ。。。

SEIKOも終わってるなーと思わせる1本だと思ふ。

>>74
仮に作れる技術があっても某所から圧力がかかるとか？

>>76
ここ何年も国産とはご無沙汰してるから
情報がさっぱりありません。
何か意味がありそうな・・・・・
野暮だけどセイコーに圧力掛けるところとは・・・・

国産クロノグラフスレが立ってたのを見て､61二つ目クロノグラフ復刻を妄想してしまった｡

もし出たら､いくらぐらいやろか?
買う奴多そうだけどなぁ〜｡

でも、セイコーは世界で唯一の本物のマニュファクチュール！

＞79
ほかにもあるでしょ？
ほんとにそうなの？
唯一っていうのは言い過ぎのように思うけど｡

セイコーはゼンマイまで作れちゃうでしょう

>80
部品単位まで作ってるのは世界中探してもセイコーだけ
・・・だと思う。
少なくともメジャー系ではそうだヨ

>>68
昔(昭和43〜50年頃)、キングと国産ファイブの中間に「ロードマチック」ってあったの知ってるか？
そのあたりだろう。

今でいえばパーペチャルカレンダあたりの位置づけかな？ドルチェのﾁｮﾄ下くらいの格付けね。
（素材その他によっては価格が逆転することもあるが）

８〜１０万というのは、まあ妥当だろうな。

3時位置デイデイト機械式、出ないかのう。。。

>83
そう!!忘れてたよ､LM!それくらいのランクがいい｡
ロードマチックってあのLMのマークがいいよね｡
さりげに自己主張しながらも､セイコーのスタンダートなスタイルだし｡
ファイブみたいにデザインに遊びの要素が無い分､硬派っぽいしね｡
あと確かにデイデイトほしいな〜
ファイブだけじゃんよ〜
中級､高級機にも搭載ｷﾎﾞｰﾝ

本筋から外れてスマソだけど、アルピニストってまだ販売されてるの？

>>81
肝心の高級ラインのゼンマイって外注でしょ？

>>85
俺も聞きたい

>>85
アルピニスト、探せばあるはずでは？
俺は４月に都内のカメラ系量販店で見た。当然３割引。

その時も俺はどこかのスレで煽ったはず。
俺は欲しくないが欲しい人は
「昨日、新宿のビックカメラで売ってたから」と。

>>84＝１
ロードマチックがいいんだよね〜。
アルピニストが定価３万ちょっとなんだから、
がんばって出して欲しいよね。

限定ブライツ、買う予定の人いますか？

4S系はちょいと前まで安かったので
「安いけど、そんなに悪くはない」という評価だったぞー。
なんで今は
「高いのでいい」ということになるんだ！！

大体普及品の４ｓ１５とクレドールなんかに使われる４ｓ３５に大差はない。
ましてや最近の普及品の４ｓ１５まで高級品にしちゃって・・もう。

悪いムーヴじゃないけど、日本版ＥＴＡ２８９２みたいなもんだろ。

>>89
そうそう、４ｓ系、特に４ｓ１５はローレルだのＳＵＳだの、アルピニストだの機械式ダイバーズだの、
あと９０年代前半のﾒｶﾆｶﾙとかいうので、全て３〜５万円前後、高くても７５千円
だったはずだ。

それが今ではブライツの限定や復刻ＫＳに塔載される始末。
そりゃ時計の価値はメカだけじゃなくて外装やデザインも大事だって
わかってるけどさぁ。

わかってるなら、追求しないで下さいませんか。

>>91
納得いかないから、ＳＥＩＫＯの時計作りの姿勢を追及する。

セイコーは、オカシイ！！

おかしくないと思いますよ

機械式ならオリエントだな

オリエントくっさ〜くっさ〜

くれドールにも８Ｌ３５搭載タイプがあるらしいね

手巻きのＧＳいいね。
サファイヤガラスのドーム型っていままでなかったんでしょうか？

今までのＧＳは両面無反射球面サファイヤガラスだったけど
ボックス型は今回のシリーズからですね。

９Ｓ、８Ｌ、６Ｓ、４Ｓ、７Ｓ、全て素晴らしいですな。
というわけで、あげておきます。

セイコー５スレより引用抜粋。

＞実は数年前にパチンコの景品でとった時計があるんですよ。その時計の文字盤に
＞｢SUCCESS　VINTAGE　AUTOMATIC　ALBA｣と書いてあります。裏スケの５気圧防水
＞なんですが、これってセイコー５と同じムーヴメントなんでしょうか？
＞あっ、それと手巻きも出来ません。ガシガシ乱暴に使ってますが、ビクともしない
＞可愛い奴です。詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
＞
＞“７SXX”という表記はどこにもないです。裏スケなのでローターが
＞見えるのですが、そこには｢ALBA　Y６２１A　SEVENTEEN　JEWELS　JAPAN｣と
＞書かれています。ALBAなのでセイコーのムーヴに間違いはなさそうですが・・・。

この時計について教えて下さい。
よろしくお願いします。
m<(_ _)>m

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/998563114/l50

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∠_ |丶　　ゞ　　 /　ヽ　イ　　 ＜ 　>>100 オメガトライブって何者？
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∠_ |丶　　ゞ　　 /　ヽ　イ　　 ＜ 　>>101 海部俊樹なんてよく覚えてるな？
　　 ＼＼　　　　）ж（　ノ　　　　 ＼＿＿＿＿
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　　 ,,　∧＿∧　　,,　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　八(´∀｀　) ノ|ヽ　＜　　オメガトライブさん、恐れ入りました
　/ ｜｀ '''''　　　 ｜ ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ノ〃⌒ヽ　　　γ´￣ヽ）
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>>104
おやすみ。

GEってゼネラルエレクトリック？

>>106
グランドエルジン。

>>60
ＢＲＩＧＨＴＺはセイコー・ブランドの商品名だよ。
もう１度「ブランド」の定義を勉強し直してこいヴォケ！！！

２０年後３０年後を考えると、買えない。

３０年後なんてどうでもいいよ。それこそ欧州の弱小メーカーなんて
それこそどうなってるかわからんじゃん。
３０年後の心配なんてしてたら何も買えないジャン。

大体国産は６０−７０年代みたくバンバン新型ムーブだしてるわけ
じゃない。（大量の部品を保有する必要がない）

今売ってる機械は２０年くらいは面倒見てくれるんじゃない？
おれは９３年の４Ｓを普段使いで８年以上使ってるが、今も
新規製品でてるし、この調子じゃあと１０年はメンテＯＫだな。
（＝結局２０年メンテＯＫじゃん）

スイスなんてようするに製品開発の時間が遅くて３０年前の機械・図面を
まだ使ってるだけじゃないの？単に。

まっあまり言いたくないけど、おれの下記４Ｓを持っている。
　・メカニカル（買値５００００円　９３年　新品買）
　・ローレル（買値３８０００円　９７年　新品買）×２個
　・アルピニスト（買値２５０００円　９８年　新品買）×２個
ブライツやＫＳ復刻４Ｓがでてよかったよ。
皆さんＳＥＩＫＯの現状１０マン以上もする４Ｓをどんどん
買っておれの安時計の部品保有年数を伸ばしてください。

んでもってセイコーさんは消費者にとって
良心的な腕時計メーカなんですかね？

普通の大メーカだろ。基本的には大量生産・使い捨てだが、
国内販売している現状の機械については品種が少なく、
ムーブのモデルチェンジもしないので、結果として部品
保有年数は外側だけ変えた新モデルにより引き伸ばされ、
２０年とかになっちゃうんじゃないか？
ムーブ以外の針とかガラスは代替品でどうにかなるだろ。

会社がつぶれたらそれまでだが、たいして高額の時計でもないので
あきらめるよ。

それにしても９３−２０００までの４Ｓはほんとお買い得
だったよ。

アルピニストなんか２０気圧防水、内転方位計、ルミブライト
ムクバンド、日差カタログ＋２５、ＳＥＩＫＯに調整依頼後
日差＋５で定価は３万位だったぞ。
（４Ｓ１５＋ＤＩＡＳＨＯＣＫ）
今の５あたりとは各の違うつくりだ。
http://www.labstar.freeserve.co.uk/AlpReview.html

そのうち材料をブライトチタンにされて１０万位ででるかな。

×各
○格　スマソ

アルピニストはいいよなぁ。
一時webで売ってたけど定価だったもんで躊躇してたら
即あぼーん。

(a)実際見に行ってきたけど
ムーブは我慢するとしてもデザイン的にも
かっこえええーー！とは思えなかったなぁ。

アルピニスト　カッコはともかくつくりは良い。
良心価格だな。儲かりそうもないから再販はないだろーな。

で、結局限定４Ｓブライツ１２マソ円は売れたのか？
誰が買うんだ？あんな高価格で。

俺なんか４Ｓ１２(ＧＭＴ針付き)のＳＵＳを、さくらやで９８００円で買ったぞ。
わずか２年前のことだ。

アルピニストは革ストラップにすると、まあ悪くないな。

>>118
マジ？＜ＳＵＳ＝９８００円
うらやましいぞ！！！
俺なんてマジで購入を検討したよ＜ＢＲＩＧＨＴＺ＝１２万円
あれはあれでいい時計だよ。
まぁ、チタンだから重量感はないけど・・・。

今年メカSUS(4S15) \12,000-で購入
日差+10〜14秒くらいかな。
機械が見えるのも良いﾖﾈ。

前にアルピニストを落とした。だれか使ってンだろーな−。
それともどぶの中か。精度はさいこーだった。日差プラス１秒以内。
おかあさん、僕の腕時計、どこへいったんでしょうかね。

8Sは？

キネティックってムーブの種類はいくつあるんすかねー

>>119
ホントホント！忘れもしない１９９９年１２月下旬、３０日か３１日。
時計、何か買いに新宿にいろいろ下見にいったらｳｵｯﾁ館に４つぐらい４Ｓ１２があってさ、赤が２個、黒、水色各一個ずつ。
隅の方にｺｿｰﾘ置いてあった。気付いたの俺みたいなｦﾀだけだろうな、多分。

購入は一晩考えて、翌日行ったら黒と水色はもう売れてて無くなってた。
今思うと水色がよかったかな。

で、赤を購入。当時の杵同様、フルメタルが売りのとおり、質感は文句無し。
時計に興味の無い人は、大抵イイ時計に見てくれる。ｼｰｽﾙｰﾊﾞｯｸ見せたらなおのこと。
分単位の時刻は読みにくいな、あれ。

店員が「ＯＨの時追い込めば日差１０以内になる」みたいなこと言ってたけど、ホントかね？
時々、ｸﾘﾆｯｸｾﾝﾀｰのビブログラフで日差を測ってもらってたが、日によって３秒から１５秒くらいと
バラつきが多かった。今はそろそろＯＨの時期だと思っている。


４Ｓの説明書には、なぜか「“２年”おきの」点検をお勧め、と限定、断定して書いてある。
７Ｓとか、一般的なクオーツだと２〜３年おきの・・・、ってかいてあるのに。
８振動だからだろうか？？

まあ、クリスマス明けの年末にウオッチ館逝ったら、掘り出し物があるかもね〜☆

>>124
羨ましいぜ！！！
関西でも掘り出し物ないかな〜？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d9982197

↑４Ｓ１２と言えば・・・、この時計は何？
　情報きぼーん。

セイコーならロレックスと同じ品質の時計を、いくらで製造できる？

永久にできない。コストダウンの方が難しいのを、
バカは不知火。

コストダウンって言ってもロレは数作って多く売ってるからだろ！

>>124
＞で、赤を購入。当時の杵同様、フルメタルが売りのとおり、質感は文句無し。
＞時計に興味の無い人は、大抵イイ時計に見てくれる。ｼｰｽﾙｰﾊﾞｯｸ見せたらなおのこと。

「質感は文句無し」って…。
この値段で、裏透け…。
これ、どう見ても安っぽいと思うんだけど。
これから、7Sのセイコー5のほうが潔くよくて良いのでは？
セイコー5、バーゲン時だと4000円で買えるし。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d9982197

↑４Ｓ１２と言えば・・・、この時計は何？
　情報出せやゴルァ！！！！！！

>>130
＞質感

９８００円で(かつ４Ｓ塔載)、って意味だよ。半額だったら買わなかったと思うよ。
文字板は、確かにﾊﾞｰｲﾝﾃﾞｯｸｽが４本で、物足りないけど。
トータルで見て、時計付きブレスレットとしてみたらいい買物だったよ。

今度機会があったらケースだけでも真横から見てみ。結構凝った作りになってるよ。

>>132
馬鹿かお前？
４Ｓ１２のＳＵＳとかアルピ、定価でも充分お得なレベルの作りだろ？
それが分からず「９８００円としては・・・」とか書いてるヤツはドキュソ。
お前が時計を語るなんて笑止！

>>133
アルピはムクベルトなので毛が挟まりません。秒針も停止できます。
１００００円以下で実売されてるオリエントもムクベルトです。
つくりは５よりいいよ。

でも質感をもとめるならやはりローレルだと思う。

>>133
セイコー関係者ﾊｹｰﾝ！

そんなに４Sの過去を葬り去りたいわけ？

＞セイコーならロレックスと同じ品質の時計を、いくらで製造できる？

今セイコーファイブっていくらくらい？
それくらいで製造してるね。

>>136
大丈夫？

＞でも質感をもとめるならやはりローレルだと思う。

ローレルｵｰﾄﾏもさくらやで５万円が３割引だったのだ。
３５０００円＋ポイント・・・。

それステンシリーズじゃないの。
質感あるのはスターリングシルバー＆革ベルトのシリーズだよん

＞店員が「ＯＨの時追い込めば日差１０以内になる」みたいなこと言ってたけど、ホントかね？

４Ｓ１２は知らんが、４Ｓ１５はオーバーホール時に歩度調整を依頼したら
日差＋３秒になって帰ってきたよ。

驚いたのは４Ｓ２４ローレルを同様に調整してもらったら日差＋１秒になって
帰ってきたとき。個体にもよると思うがさすがクロノメータ４Ｓ７９の
ベースムーブだと思った。

その後の精度だがいずれの場合でも年に＋１秒程度の割合で悪化しているようだ。

おれ今月、茨城の時計屋からローレル買ったんだけど、日差＋２０秒くらい
あった。シリアルも６からはじまってるので９６年製かな？とおもって
いきなり分解清掃に出した。
そのとき歩度調整お願いしたんだけどそれが昨日あがってきた。
（納期約２週間　無料でやってくれた）

昨日のＰＭ１２時に合わせて今１１７で確認したらなんと０．５秒も
ずれてない。（4S24手巻き）すげーぜ。

４Ｓ２４時刻合わせから３６時間経った。
なんかまだ0.2秒くらいしか進んでない。すごいあたりだったかも。
ひょっとして１分ずれたのかとおもちゃったよ。

この調子なら今持ってるキネクォーツ（＋１２／月）よりも精度が良いかも。
ラッキー！とりあえずネジ巻いて寝よ。

６８系誰か語ってくれる人いませんか？

>>143
X68000にマックにメガドライブにFM-Gと。
FM-Townsも西が横槍いれてくるまでは６８系でほぼ固まってたらしいね。

ローレル裏スケ４Ｓ２４注文完了。早く来ないかなあ。
ホントローレルの場合はその町の一番古い時計屋を歩いて探すのが
一番早いな。ＷＥＢで検索してもヒストリカルコレクション以外
出てこねー。たまにあってもＳＯＬＤＯＵＴだ。

>>144
セイコーの６８系なんですが

>>146
６８系は、セイコーじゃなくて、モトローラだよ。
君は、そんなことも知らないのか？

結局４Ｓ２４丸４日で＋２秒しか進んでない。
どこぞのホームページでみた４Ｓは追いこめばクロノメーター級というのは
うそではないな。他の人の歩度調整（メーカーオーバーホール時）後の
精度とその長期的維持の実績知りたいです。いままでオーバーホール時に
精度が規格内の場合、歩度調整を依頼してなかったのですごく損した感じ。

>>147
いいから馬鹿は失せろ。

>>148
僕の４Ｓ（アルピニスト）は購入から２年、まだ１度も分解掃除してない
けど、だいたい日差＋４秒以内で順調に稼動中だよ。
安定性の高い（＝完成度の非常に高い）キャリバーだという印象デス。

そうなんだよね。おれも４Ｓ系は数個持っているが、携帯、非携帯
あるいはその日の運動具合などによる差が非常に小さいんだよね。
これなら中心値合わせしてやれば相当高精度になるはず。

このあたりは他に所有しているオリエント系とは一線を画している。

>>118
僕もその頃に新宿Sで同じの買ったよ！
復刻５も半額以下で沢山置いてあったから何本か買っちゃったよ｡
あれはお買い得でした｡

ローレル届きましたウフ。
ステンレス側裏スケ４Ｓ２４税込み５００００円ジャスト。
http://www.terra.dti.ne.jp/~nakahiro/moji/laurel.html
に似た感じだが文字はアラビヤ。針はブルースチールだがかたちがちょっと違う。また、文字より内側は細かい掘り込みがしてある。
裏側もルビーがいっぱい見えてなんか幸せ。絶対安いよこれ。

なんかこのスレ２ｃｈのわりにはまったりしてていいな。
３０〜４０代良識派中心の書込みって感じ。
９０年代ＳＥＩＫＯ機械はこれでちゃんと利益がでてるの？って思うほどの
つくりだし、（特に７万円台なんかのローレルなんかはそう思う）
精度も調整でクロノ級に上がる個体も多くあおられようがないということか。

age

セイコーの機械式はいいねぇ。

ブライツの機械式ってどこで売ってるのかなあ？
去年ローレルの手巻きをヨドバシで買ったけど値段の割りにいい感じでとても気に入っているんだけど
ブルーの針にクロコダイルのバンドがいい感じですよ。

ローレルって安よな。今でも１−２割引くらいで手に入るし。
但しネットにあまり露出していない＆量販店に少量しか流れなかった。
一応バリエーションを書いておく（間違あったらゴメン）。
９９年頃まで製造されたらしい。

トノー手巻＆水染クロコベルト
ＬＪＡＲ６００：文字盤ベージュ　アラビア　１８Ｋベゼル　ＳＳ側　裏スケ　パワリザ　１２万
ＬＪＡＲ６０１：文字盤　白　ギリシャ　ＳＳ側　裏スケ　パワリザ　１０万
ＬＪＡＫ６００：文字盤　ベージュ　アラビヤ　１８Ｋベゼル　銀側　７．５万
ＬＪＡＫ６０１：文字盤　青　ギリシャ　銀側　５万
ＬＪＡＫ６０２：文字盤　ベージュ　アラビア　銀側　５万

丸型　手巻＆水染クロコベルト
ＬＪＡＬ６００：文字盤　ベージュ　アラビア　１８Ｋベゼル　銀側　７万
ＬＪＡＬ６０１：文字盤　白ホーロー　アラビア　銀側　５．５万
ＬＪＡＬ６０２：文字盤　グレー　アラビア　ＳＳ側　裏スケ　５．８万
ＬＪＡＬ６０３：文字盤　黒　アラビア　ＳＳ側　裏スケ　５．８万
ＬＪＡＬ６０４：文字盤　ベージュ　ギリシャ　ＳＳ側　裏スケ　５．８万

丸型自動巻　日付＆ＳＳ無垢ブレス
ＬＨＡＭ６００：文字盤　青　バーインデックス　ＳＳ側　５万
ＬＨＡＭ６０１：文字盤　グレー　アラビヤ　ＳＳ側　５万
ＬＨＡＭ６０２：文字盤　白　ギリシャ　ＳＳ側　５万

９３−９９年まではＳＥＩＫＯ機械の復興期だったな。
良心価格で良さげなのがそろってる。
現在は国内製造の普及機は絶滅状態だが、当時はローレルに限らず
いろんな文字盤やケースの作成を試していた感じがする。

age
ってご丁寧にラインアップが。

ま、フライトマスターで俺は満足だぜ。
俺的にはあれは現在世界最強の機械式クロノだ。

待てよ？
ＧＳも世界最強。
マリーンマスターも世界最強。
後はランドマスターで機械式を出せば完全世界制覇じゃん！
頑張れ性交！！！

　

ランドマスター持ってるが、ちょっと厚すぎて使いづらい。
おれとしてはアルピニストをもうちょっとキレイにしたようなやつがいい。

>>161
そう？
俺は下がる股持ってるけど、あのくらいがちょうどいいねぇ。
あのケースはそのままでいいから、あそこに４Ｓぶち込んで欲しい。
いや、できれば８Ｌきぼーん！！！

４Ｓだと２４Ｈ針なくなっちゃうんじゃ？
おれもサガルマータだよ。一番文字盤見やすそうだったから。
厚いというよりベゼルが切り立っていて袖からの出入りが
引っかかるんだよな。最大厚なんか以外にタフあたりとたいして
変わらないんだけどね。

>>163
ヲイヲイ、４Ｓ１２は24時間針付きだよ。
ま、単独操作はできないけどね。
そうか、８Ｌじゃ24時間針は消えちまうな・・・。

あっそうか忘れてた。

ＬＪＡＫ６０１：文字盤　青　ギリシャ　銀側　５万


これ現在探索中。どっかに売ってないかなあ。

頼むからもちょと小さくしてくれ＜フライトマスター。
日本人にはデカ過ぎだ。

ロレ＝土建屋さん。

セイコーの自動巻購入予定です。
同じ価格帯ではクレドールとグランドセイコーとどっちが造りが良いのでしょうか。
デパートの店員はクレドールの方が上だと言っていましたが、
どちらかというとクレドールはデザインにお金がかかっているような印象があって、
質実剛健という意味ではグランドセイコーのほうが上なように感じるのですが。

先ほどグランドセイコーのスレにも書き込んでしまいましたが、こっちのほうがスレに合っているでしょうか。
マルチポストお許し下さい。

http://www.sex-jp.net/dh/02/

イイスレだ・・・

私のはクレドールフェニックスクロノです。
買う時に同時に悩んだのはフライトマスター。

最終的には予算の関係でフェニックスになったけど
フライトマスターはいまでも欲しいよ。

最近・・２００m逆輸入ダイバー買いました。
セイコー機械式まんせー！

>>169
おれだったらクレドールかな？
機械式ってある意味無駄を楽しむものだろうからより無駄感のある
クレドールの方に惹かれる。

セイコーってサブブランドが多過ぎで分かりにくいんだよなぁ。
機械式クロノっていえば、フェニックスかフライトマスターくらい？

>>173
クレドール・パシフィークがあるだろ

>>173
クレドール・メカニカル（スケルトンクロノ）があるだろう。

>>169
同じ値段出すならGSにすれば？
ただし>>172のような楽しみ方は出来ないけどね。
漏れはGSだけど。

>>173
ハァ？　多すぎ？
お前の言う「サブブランド」は３つだろ？
クレドール、セイコー、アルバ。
まぁ、海外入れればこれにジャンラサール、ローラス、パルサーが入る。
それでも６つ。
２つ以上は「多い」のかもしれんが、分かりにくいほど多すぎるわけ
じゃないだろ？

わるいこといわないから２０マン異常出すならキネクロにしとけって
楽しいよ
http://www.pensinasia.com/mx_satx003.htm

ただのクロノグラフだもん菜・・・
プロトレックの方がいいわ俺。

>>178
クレドール買うやつが好きなデザインではないような気が。
クォーツならローレルスポーティーエラガントがいいな俺としては。
中身はたいしたことないが。

8L75ってのはどういうムーブなの？
良いの？悪いの？

321 ：名無しさん＠揉んで〜る便座 ：02/01/06 19:14
>>319
I suspect that the 8L75 is an unadjusted and more simply
finished variant of the 9S calibres (akin to the
relationship between Chopard's LUC 3.96 and 1.96).
A new entry to the series is calibre 8L35 --
also featuring a date guichet and center seconds.


322 ：名無しさん＠揉んで〜る便座 ：02/01/06 19:16
>>319
８Ｌってのはほぼ９Ｓ。
９ＳをＧＳ専用キャリバーにしておきたいセイコーの言わばでっち上げ。


323 ：名無しさん＠揉んで〜る便座 ：02/01/06 19:16
概略:8Lは9Sの簡略版です。


324 ：３１９ ：02/01/06 19:20
ショパールのLUC3.96みたいな物ですか？（汗
参考になりました　　>>321

ありがとうございます。
９Ｓの簡略版って事ですね。
９Ｓってのはどういうキャリバーなのかよくわからいのですが・・・
本当にド素人ですいません。

>>183
これ参照してネ
http://www.seiko-watch.co.jp/nihongo/seihin_joho/gs/04m01.htm

ありがとうございます。
早速読んでみます。

４５系（手巻き）・５６系のムーブの復活を渇望いたしています。
４５系（手巻き）は美しさも格別ですが、精度はメカ式では
セイコー史上過去最高の日差−２〜＋２秒というとてつもない精度を
誇っておりました（携帯して実際は１秒も狂いはしなかったのです）。

このムーブはセイコーの歴史上、最高峰の機械であったと断言しても
差し支えありません。

４Ｓじゃ駄目？

＞186
意義なし！
本当にわかっているな。

4s15aが一番

>>188
186は時計店のメルマガから丸ごとパクってるんだよ。

な〜んだ。

で　真実なんですか？

7S26って、具体的には何年に製造されたなんという機械の後継なのかな？
THE SEIKO BOOKを読んでそれらしいのを探したんだけど、これであってる？

1976年　6306
12型ファイブアクタス
自動巻き2１石日付曜日付き
φ27.4mm × 5.2mm
精度+25〜-15
振動数6/秒

今日、S-WAVEを買った。
機械は日本で、ケースは香港、っていうラベルが貼ってあった。
裏ブタがスケルトンになってて、７S26Aという機械が見える。
テンプ受けに時差調整用の目盛りがあるんだけど、このS-WAVEはテンプ受けについているレバーの中心が、思いっ切りマイナス側に設定されてる。
SEIKO&CITEZENフォーラムなどを読んでいると７S26はやたらと進む傾向にある、というようなことがかかれていたが、基本は進むムーブなんだろうか。
それを調整したら、こんなに極端にマイナスがわにひねらにゃならなかった、とか。
ま、いーや。
しばらく使ってみて、どれくらいの精度で動くか見てみよっと。

あげ

>>194
　びっくり。
　買ってきたその日に、壊れた。
　13:50頃本体を揺さぶりまくってぜんまいを巻いて時間を合わせて腕に巻いた。
　そして19:40にはずして机の上に置いておいて、しばらくしてから見てみるととまっている。
　ぜんまいの巻上げが足らないかと思って手にもって振ってみるが、まったく反応無し。それどころかローターが回る音すらしない。
　スケルトンの裏ブタをのぞいてみたところ、なんと角穴車が外れている。
　コレが金曜日の出来事。
　土曜日早速買った店に持っていったら交換してくれた(当然なんだが)。
　そいつはえらく調子が良い。
　腕につけてまだ二日も経っていないけれど、その範囲で言えばマイナス二秒程度。これなら十分合格。

　このことをどう考えるべきか。

日本人もいい加減に作る人種になったってことなのかな？
SEIKOは先行き危ないから、社員の志気が落ちていて、不良が発生するのでは？

>>197
確かに、これシャレじゃすまないかも。
雪印を見てると、日本の企業のモラルの低さに愕然とする。
で、きっと雪印だけじゃないんだよな。
SEIKOはそんなことは無いって信じたいけど…。

日本の国債の格付けが落とされたこととか、いろいろ考えると、本当に日本の国はどうしようもなくダメになってしまったように感じてしまう。

……それでも、俺はSEIKOが好きだ。ガンバレ、SEIKO！！！！

来るのかぁ！？

ﾊｱ

２００！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>200
刺ね！　史ね！！　市ね！！！　士ね！！！！　氏ね！！！！！
貴様のようなクズはこの世のゴミだ！　生きている価値も無い！
分かったらさっさと首を吊れ！！！！！！！！！！！！！！！！

ネオ紅茶サマ、ある意味、今日も絶好調だな。（ｗ

70年代半ばくらいのセイコーロードマチックのデッドストックを売ってる店見つけた。
27000円だかの、かつての定価のままなんだが。
機械が今の4Sシリーズの元になったやつらしいんだけど、やっぱ買っとくべきかな。
緑のグラデーションのと青のグラデーションの二つがあるんだけど…。

>>204
安いじゃん！漏れなら買う！

今の４Ｓの源流は亀戸５２系じゃなかったっけ？

久しぶりにログしましたが、非常にまともな２ｃｈに少々安心しました。結構詳しいですね。ローレル新品７．５万と１０万のパワーリザーブ持っております。どちらも一日プラス５秒から１０秒と実用的に安定してます。多分追い込めば１，２秒になるでしょう。

>>207
俺の４Ｓ１２（ﾌﾙﾒﾀﾙﾒｶＳＵＳ）も追い込めばプラス５秒くらいになるかな？
やっぱ、ＯＨするなら正規のセイコーサービス？

>>208
このクラスならどこの時計店でも調整できるでしょう。
セイコーサービスに出しても結局プラス５秒で戻ってきた。
ETAの7750など自分で調整して２秒プラス位かな。
微調整機構が無いので、ちょっと触れたら２０秒位
ずれるので面倒かも。

>>209
　輸入版の５とかオートマチックダイバーズは、セイコーサービスセンターで受け付けてくれますか？

>>209
なるほど・・・
じゃあ、俺のなじみのおやじさんに手土産でも持ってほとんどタダみたいな値段で
ＯＨしてもらおうかな。

真空管のﾀｲﾑｸﾞﾗﾌｧｰ手に入れたけど、自分でﾀｲﾐﾝｸﾞ調整って難しいね。
古いﾀｲﾑｸﾞﾗﾌｧｰはハイビートは二本線がでるって知ってた？

>>210
サービスセンターでは逆輸入修理(O/H)は2ﾏｿ
と聞いた事がある、真相はいかに？

8Lと4Sってどっちが良いの？
復刻KSとクレドールフェニックスとで悩んでる。

マジレスしてやろう。

９Ｓ≧８Ｌ＞４Ｓ＞＞＞７Ｓ
現行自動巻き３針キャリバーのランク付けはこんな感じだ。
８Ｌは廉価版９Ｓ。

マジレスありがとうございます。
復刻KSと同じ値段のフェニックスってお買い得なんですね。

>>215
俺なら復刻ＫＳ買う。
デザインを、買う。

つーか、実はオリジナル５６ＫＳ持ってる。
あのデザインは秀逸だぞ。ＳＥＩＫＯが世界に誇れるオリジナルデザインだ。

これ以上シンプルにして美しい国産時計があるなら教えてほしい。
ＯＨして、新品仕上げをしてもらって、目下絶好調！

クレドールフェニックス？ありゃマガイモノの美だよ。
たとえ機械が４ｓだって捨てたもんじゃないぞ、復刻ＫＳ。

>>216
結局クレドール買っちゃったよ。

>>216
そのＫＳでオナっててね。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1014386896/l50

別に最新式ではないが最近のこのスレのレスのおかげで
かつては普及版のイメージだった４ｓが再評価されつつあるようだ。

http://www.copal.ne.jp/shop/seiko/kingseiko.jpg
↑復刻ＫＳの素晴らしい写真。

4sはどう見ても普及品だと思うがね。
「捨てたもんじゃない」程度。

２２２ぃ！！！
今日もいい天気ぃ！！！

age

復刻版セイコー５スポーツまだ売ってるかな？

８ＬのＫＳを良心的な値段で販売汁＞性交

>>224
俺も欲しい
福岡で売ってる場所キボンヌ

SEIKOの逆輸入が売ってる丸ノ内線付近の店ってありますか？？

新宿まで出る→さくらや→ドンキホーテ

４Ｓにも逆輸入ファイブにもオリエント原価割れにも飽きた私は
いかが致したらよろしいか？

安い機械式の魅力を教えてくれ。

>>229
アンティークの世界はいかがかね。なかなかに心地よい底無し沼じゃが。

あげちん

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　　　　|　書き込み禁止が早く解かれますように‥
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本日、4ｓ24（手巻）を狩ってきた。新品でSSとSGPがあってどちらも上代５ﾏｿ。
全体の雰囲気はｻﾞ･ｼﾁｽﾞｿ初代、じゃなくてロードマーベル初代みたいでオシャレ。
速攻ゲット、予算の都合でSSのみ。時間に余裕がなかったので店頭チェックはパス。
で、今気が付いた、これ有機ガラスだ。全体的にまろやかな雰囲気をかもし出す。
さてさて手巻き感触はいかに。4ｓだから重いかな、、、、、、かるい、軽すぎる。
頼りない、しょぼい。もう一寸何とかしてくれ。などといいつつSGPが来月まで
残っていることを祈る私だった。

age

ブライツ限定４ｓスモールセコンド
実物見た人、いる？

>>235
７月発売だって
ホーロー文字盤って見たこと無いけど、どんな感じですかね？
http://www.watch-tanaka.com/page023.htm

キネティックの５Ｍ６２を使っています　日付が２３：５０になると変わるのですがこれは許容範囲なんですか？詳しい方教えてください

>>237
コピーか？

お願い　教えて　心配で寝れないよお

>>239
五月蝿い。２日続くとウザイ。ハイビートとジョンが答えただろ。

>>239
それわにせものです。

>>235
4s24と28は手巻き軽すぎるよ。233で既出だけど。

ヤフオク　SEIKO「セイコーSUSサス　オートマティック」　が出てるＹＯ！

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23633838

状態もよさそう。保証書・箱もついてるしキレイだね。ホスィ。

石田ＧＳＸ９００塔載メカ、４ｓから７ｓへ！！！

４Sと7Sでは大違いのような気がする・・・

ＴＶ東京のワールドビジネスサテライトという番組で時計の特集があって
グランドセイコー、ブライツ、ドルチェ＆エクセリーヌ、ルキアが継続で
詳細は分からないが廃止される機種が９種類と紹介してた。

廃止される機種で明らかに分かるのは、
ＭＸ（キネクロ）、マリーンマスタープロフェッショナル、キネティックオートリレー
パーペチュアルカレンダー、ノイエ、エコテックソーラー、ＳＵＳ（スピリット、ティセ？）

で、この体系を完成させる予定が２００４年まで。

マリンマスターのダイバーアジャスターはどうやって動かすの？
引っ張ってみたんだけど、動かないし
教えてくだされ

>>247
バックルを上から押さえてとめるフックを一杯に起こした状態で
アジャスターにかかっている爪が解除される。そこで三つ折部分の両端を引っ張れば
伸びる。締めるときは逆に押し込めば爪がカチカチとかかって微調整ができる仕掛け。
（わかりづらくてスマソ）
他社のダイバーズにはない凝った仕組み。

セイコーはもう終わりだよ

>>248
ありがとう！！
良くわかったよ
凝った仕組みでおどろいたよ
動きが悪いのかと思って、ガンガン引っ張ってました（和良）
説明書にも書いてないし・・・
壊さなくて良かった。
（この時計ちょっとやそっとの事では、壊れそうにないが）

保全ａｇｅ

保全sage

age

もうだめぽ

だめぼじゃねぇ！
SBGWが残っているじゃねーか！

ランドマスターに８Ｌ搭載が出るな
ブライトチタンワンピースにザラツ研磨だと

漏れこないだ、３０年くらい前のＥＬＮＩＸをもらった。
まだ動きそうだから、革ベルト装着して使います。

ブライツの手巻きって出るみたいだけど、どうよ？

ヤフオクにでてる８Ｌ７５クレドール（英

>>258
昨日俺のがきた。

琺瑯の文字盤というのがなんちゅーか、有機的でせくしい。
両面無反射コーティングのガラスって、ほんとにそこにガラスがないみたいでぬめぬめとした文字盤が良く見える。

夜光がついていないけど、針と文字盤のデザインが外の光を拾うから、かなり暗いところでも時間を確認できる。

裏ブタがスケルトンで、SUSやらと違ってローターがない分なんだか違和感。
でも、その分薄くなってるのかな?

今までブライツってあまり興味なかったけど、実際に手にしてみるときちんと作ってあって悪くない。
かなり、気に入った。

しかしこの手巻き、限定300本などときいてしまうと、ガンガン使うのも勿体無いような気がする。
普段使い用に、キネのブライツをもう1本買おうかという気になってきている。

97年に買った4S15ダイバーを初めてOHにだした。数ヶ月前から急に遅れ出したから。
巻き上げも重たくなってきていた。油切れらしい。やっぱり２年に１回ぐらいの
ペースでメーカに出した方がいいのかな？

皆さんにお聞きしますた。

SEIKO MILITARYを買おうと思ってるんですが、これ、実売\9500位。
でも、聞いたところでは、日差20s位らしいですね。

\10K以下の安価な機械式でも、精度出してもらうために調整に出したり
定期的にO/Hに出したりってしてます？なんか、微妙な感じがしちゃって。

>>260
ブライツなんか後生大事にしまっとく奴見た事ねえぞ
使ってナンボだろ

>>263
ん。たしかに。
でも、こいつ皮バンドだもんで、夏が終わって汗かかなくなってから使おうかな、と。

>>262

７S26だからね。
俺、同じ７S26のDiver's(SKX007)持ってるけど、普段ちゃんと腕に着けて使っていれば1日に+3秒ってくらいで落ち着いてるよ。
腕から外して、文字盤を上にして置いておくと一晩で10秒くらい進むけどね。

　　 ／￣ 　￣ ヽ
　 /　,,w━━━.､)
　 ! .ｆw/f_」」_|_|_i_）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ|　(6||f;j'　,fj'||) 　　／　　ちょっとpampさん、sage進行というのがわかっていて
　∠| i:! | |、_ワノi､ ＜　　あえてageるのやめていただけませんか？わざとしていらっしゃいますの？
　　.| |< | |ヽｰﾉ｀l iヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .ﾉ ﾉ' i　l `只´| |i) ）
　（_(_i__|__|ノ__）_j_ｊ|_(＿
　＼　　　　　　　　　　　＼
　 || ＼　　　　　　　　　　　＼
　 ||＼|| ￣￣￣￣￣￣￣||
　 || 　|| ￣￣￣￣￣￣￣||
　 　 . || 　 　 　 　 　 　 ||

>>266
いったい何のことだぁ〜〜？？
　具体的に書けよ！
　　わからんじゃろ！！

　　 ／￣ 　￣ ヽ
　 /　,,w━━━.､)
　 ! .ｆw/f_」」_|_|_i_）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ|　(6||f;j'　,fj'||) 　　／　　>>267 シードスレですわ☆
　∠| i:! | |、_ワノi､ ＜　　前後の文脈やレスの時間帯など、そこまで考慮なさいませんの？
　　.| |< | |ヽｰﾉ｀l iヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .ﾉ ﾉ' i　l `只´| |i) ）
　（_(_i__|__|ノ__）_j_ｊ|_(＿
　＼　　　　　　　　　　　＼
　 || ＼　　　　　　　　　　　＼
　 ||＼|| ￣￣￣￣￣￣￣||
　 || 　|| ￣￣￣￣￣￣￣||
　 　 . || 　 　 　 　 　 　 ||

前後の文脈やレスの時間帯〜〜？？
　いちいち、めんどくせ〜〜〜んだよ！！
　　　わざととか、そんな複雑なことは考えていね〜〜よっ！！

　　　　　__
　　　 ／　）
　　／　／￣丶
　(　／ /ノノノ|　　　／￣￣￣￣￣￣
　　/　/ ´∀｀ﾉ|＿＜ 　わびさびも美意識も粋ももののあはれも分からない人ご遠慮願いますわ☆
　/　 （つ　　|￣|O|　＼＿＿＿＿＿＿
从从｜ ｜　|_ ｜｜
　　　（_＿）＿）￣

ここは荒らしの巣窟かよ！？
おまえら、時計を語れ！

>>270
おめ〜〜も、何にも分かっちゃいね〜〜よ！！

セイコーの機械式ランドマスターを語ろうよ！
ブライトチタンにザラツ研磨を施して仕上げてるらしいね。
実際に触った人とか、いないのかな？
インプレきぼーーーん！
さらに、詳しい画像（ケース裏とか）もあれば、見せてください。

pampよ、見苦しいぜ！
ストーキングは犯罪だぞ！

>>274
おいらは、ストークしてないだろ！！
　犯罪者はお前の方だぁ！！

>>275
ネオ紅茶を陥れたのも貴様か！？

機械式ランドマスターを語ろうよ！

>>276
陥れたんじゃなくてあれは単にマヌケ紅茶が自爆しただけだよ（WW

>>276
ヲレは関係ねぇ〜〜だろがぁ！！
>>277
お前もストーカーか？？

機械式ランドマスターを語ろうよ！

>>279
荒らしストーカーは消えなさい。
おまえ、ここのスレッドのタイトル分かってるのか？
いいかげんにしないと通報しますよ。

>>273
こいつうざい。

>>281
ウザイのはおまえだろが！？
時計を語れない素人が来るなよ！

マタ〜〜リしようよ！！

>>283
じゃあ、おまえがランマスを語れ！

>>282
機械式マリーンマスターのほうがいいですぅ！

ヲレ25年くらい前のSEIKOの手巻きあるんだけど
　　　　　金張りがはげて、青錆びがでてきた。。

>>285
中身は同じだから、好みの問題だと思うけどね！
確かにセイコーの伝統的なダイバーフォルムはかっこいいね。
マリマス、持ってるの？

ＧＳのＧＳＴって9Ｓ系なんだなぁ〜〜？？
　7Ｓのほうが機械安定してるのかなぁ〜〜？？

>>286
何ていうモデル？
キャリバーは分かるかい？

>>288
ＧＳＴとは？
９Ｓと７Ｓでは比較にならんぞ。

>>289
モデル〜？？明日うＰするよ！！
　初めて買った時計だけど？
　>>288
ＧＭＴの間違いだなぁ〜〜？？
　　何がどう比較にならないのぉ〜〜？？

>>290
画像、楽しみにしてるよ！
ＧＭＴももちろん９Ｓだよ。
ってゆーか、９ＳはＧＳ専用ムーブ。
だから９ＳはＧＳ以外には使われないし、逆に機械式ＧＳには
９Ｓ以外は使われない。
７Ｓは最廉価ムーブじゃん！
最高級の９Ｓとは格が違うよ。
ただ、設計上、９Ｓはかなりの部分を７Ｓをベースにしてると
俺は考えてるよ。

設計上、9Ｓは7Ｓのパクリなのに
　一方は最上級ムーブでもう一方は最廉価ムーブなんだぁ〜？？
　　ヲレの昔のセイコーは、何積んでいるんだろ？？
　　　金張りでSEIKOの文字はあったけど？？
　　　　皮ベルトで裏フタはステンだったなぁ〜？？
　　　　　

じゃあ７Ｓもいいんじゃないの？

>>292
パクリじゃない、あくまで「ベースにした」だけである。
７Ｓは手巻き機構もない、完全な廉価ムーブだよ。
裏ブタか文字盤（下のほう）に４桁−４桁の数字がないかい？

>>293
うん、いいと思うよ。
俺もセイコー５好きだしね。

>>294
今ないから、明日持ってくる！！

>>292
パクリは酷いよ、、、

＞７Ｓ系（７０系含む）は普及機械式ムーブとしての１つの集大成と見ることが出来ます。
＞マジックレバーによる高い巻き上げ効率を持ちながら非常に薄型設計であり、カレンダー送りも強固。
＞安定性も優秀です。（予算を惜しまずチューニングした機械は５６系をしのぐ安定性を持つとも聞きます）
＞惜しむらくは仕上げが荒いためにばらつきが出ることと、磨耗に弱いことですね。

＞７ｓはローターの固定が弱いとよく言われますね。
＞それとホゾが真鍮でその外周ををギアが回転しているので構造上、磨耗しやすいと聞きます。

スレスト食らった某スレからの私のレスのコピペです。ご参考に、、、

あと７ｓと９ｓの関連ですが（既に２７３殿が語っていらっしゃいますが）
７ｓは非常に効率の良いムーブであるために、ベースないしは参考にした、という意見が多いです。
事実、取りまわしや部品形状に類似点が見られます。もちろんグレードは比較になりませんよ。

あと、、pamp さん知世殿と仲良くしてくださいね。失礼は盟友として私が代わりにお詫びします。
「申し訳ございませんでした」（礼

>>296
待ってたぜ、ハイビートさんよ！
機械式ランドマスターについての貴殿の見解をお聞かせ願いたい。

>>297
ランマスの単独スレあるよ。

>>298
マジっすか？

３００だ！！！

>>299
ここ。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1026631564/

>>301
ありがとう！
でも、機械式ランマスの話は、こっちでやってもいいんじゃないの？

>>302
まあいいんだけど、ランマスだけの話ならまとめといた方が良くない？

>>302
うーん、実はまだ評価が決まっていなかったりする、、、
「金があったら欲しい」というのが現在の評価
これが最上位の「借金しても買う」にまで至らないのは復刻６００ダイバーも
いいなぁと思っているから、、、じゃあ駄目かな（ｗ

>>303
了解。
じゃあ、そちらに移動しよう。
君も来てくれよ。

>>305
了解！
>>304
復刻６００ｍって早くしないとなくなるんじゃないですか？

>>306
苦悩の日々です。

>>307
そのうち後悔する日々が・・・。
まあ極上中古探せばいいか。

>>304
マリマスとランマスの比較ではどうよ？
中身は同じで、違うのはケースだけだが。

>>294
時計持ってきたけど、デジカメの調子が悪い。
　また、次回うＰするけど。。
　　4桁番号は2220-0180って打刻してあるけど？？

pamp脳の調子がおかしくないか？

>>311
なんでぇ〜？？

9sは、分解掃除でいくらいくらいかかる？　＜ＧＳ　or　クレドール
5年毎でいいのかな。

2220は婦人用２針ムーブだね

クレドールのゼンマイを使って人、どうよ

>>315
6S99はヲヅラの好きなクロノスイスよりも断然良いよ。

>>316
FIFA仕様のほう？

FIFA仕様：WGで280万円
通常仕様：Ptで250万円
常識的にはFIFA仕様は選ばないでしょう..

ムーブメントは知らないが、ブルーの針の３０万くらいのやつに
興味がある。
ただ、やたら分厚いのと、購入後５〜６年後にいい感じにやれてくるのか
ちょっと疑問。
ちなみに、５〜６年前の４ｓを持っているけど、３回くらいＯＨしたよ。
今はリュウズが固くて、ほっぽってある。

　　 ／￣ 　￣ ヽ
　 /　,,w━━━.､)
　 ! .ｆw/f_」」_|_|_i_）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ|　(6||f;j'　,fj'||) 　　／　>>313さん ９ｓＯＨ料金は25000円、ｸﾚﾄﾞｰﾙは最低25000円〜
　∠| i:! | |、_ワノi､ ＜　　100000円位、ｸﾛﾉｸﾞﾗﾌは40000円、その他製造中止ﾓﾃﾞﾙは上記に2割増位ですわ☆彡
　　.| |< | |ヽｰﾉ｀l iヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .ﾉ ﾉ' i　l `只´| |i) ）
　（_(_i__|__|ノ__）_j_ｊ|_(＿
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　 ! .ｆw/f_」」_|_|_i_）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ|　(6||f;j'　,fj'||) 　　／　堅気の皆様今回は粘着追求の余波で大変なご迷惑をお掛けいたしまして
　∠| i:! | |、_ワノi､ ＜　　本当に申し訳ありませんでしたわ… ☆粘着まがいを何卒お許し下さいませ☆
　　.| |< | |ヽｰﾉ｀l iヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .ﾉ ﾉ' i　l `只´| |i) ）
　（_(_i__|__|ノ__）_j_ｊ|_(＿
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　 ヽ|　(6||f;j'　,fj'||) 　　／　粘着アラシ徹底追及のためとはいえ、「虎穴に入らずんば
　∠| i:! | |、_ワノi､ ＜　　虎児を得ず」などといいわけは一切致しません！どうかお許しくださいね☆彡
　　.| |< | |ヽｰﾉ｀l iヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　>'":::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,フ
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　　　　　　　 ,';'::|i‐i== '.'‐‐‐＝==-|::|::::',
　　　　　　　,';':::fろ"ヾ｝ｭ　　=＝ﾐ.;'::i-､:',
　　　　　　 ,';'::/人;;;;ノ|{|丶 　 "" i: :|ノ::::',
　　　　　 rt''''｛";;;ヨンｺrＦｦ　　_ノl: :} ﾞ''二ﾌ")　　＜８LOHは￥25000〜ですわ☆
　　　　　 ）＞-ヽ;イ::::|::| |´､-''" /,,j::jノ 　ヽ<
　 　 　 　〉'　　 >｛i___Llﾄi'ﾞヾ,　ノ　ﾉﾉ......　　　}
　　　　　,'ﾞ､::::::/　　　 i人　　）ヽ,彡j　 ＼::／i,
　　　　,:'::::::〉 （_　　　:j 　ﾌ-"　　 ﾉ-､,_　 j;;:::::::ヽ,
　　　　';:::::::i ﾞ､ l￣￣l-,,,,,,＼　 ／ 　 　 ::|;;;;;;:::::::ﾉ
　　　　 ﾉ;;ｲ___ﾞ､ 　　::|ヽ,::::::: ﾞ"j＼　　　::j-‐‐､:（,_
　　　　　>"....:::::ﾞ､___,j　 ヽ,__,,ノ::::::ヽ､,,,ノ>----ヾ､､､,,
　　　ﾉ"ﾉ,､-‐‐‐/　　::::::::ヾ,,::ノr'"￣￣ヽ ﾞ)ヽ､_::..　　 j-､
.　 ,:'l'''"　　...:::;;)　　　:::i::::;r-="　　　　　　）ヽ;::ﾞヽ,　 ﾉ.,)'
　　>ﾞ､　..,､-''　:)　　　　　､-＝=ミ､　　　ﾉ:: 　ヽ:::　ヾ<
　　）,,:>" 　 　 :h　　　　iﾞ　　　　ﾞ:､ﾞ､ヽノ ';:: 　　':,　　 >
　　rﾞ､　　　...／ ﾞ､､ 　 　!　 　 　 .i､ i 　 　';::. 　　':, ／ﾞ_)

自分の時計にはSNZ305J1と書いた札がついているけれど
インターネットで色々調べてみたらSNZ305Kというモデルはあっても
SNZ305J1というモデルはどれだけ調べてもない。
気になる…

>>321
まっ、ハイビートさんの顔をたてて
　今回は、カタギのヲレだけど
　　許すとしよう！！

がぶスレとパンプスレが消えてるな？？？

>>325　pampさん

人生は精一杯生きてこそ楽しく、また生きがいにつながるものです。
過去の事をクヨクヨ悩んだり、悩みを解決したいのにその方法が見つからず、
毎日が不安の連続だったりといった人生では、あまりに辛く、面白みのない人生と言えるかもしれません。
あなたがもし、現在の自分は不幸であり、不運な星のもとに生まれたからであるとかたづけているのならそれは大きな間違いです。
物事には何かしらの目に見えない原因が隠されているものです。
私はそんな悩みを抱えた皆様の手助けを行っております。
あなたに無理難題や不当なことを押し付けることなく、納得のできる解決を致します。
どうかこれ以上、辛い思いをしないためにも、二度と書き込みしないで下さい。

>>326
そうなんだよ〜？？
　何でだろう？？
　　>>327 ピカチュ｀さんへ
　　　ヲレは毎日幸せですが？？

同じSNZ305で　J1　と　K　があるのかどうか
気になります。教えていただけるとうれしいです…ﾄﾞｷﾄﾞｷ

なんか、うざ・・・い

ﾊﾟﾑﾌﾟは風俗通いでｵｷﾆの娘に稼いだ銭注ぎ込んでるらすぃ〜（ｗｗｗ

>>331
はいはい。。

　　 ／￣ 　￣ ヽ
　 /　,,w━━━.､)
　 ! .ｆw/f_」」_|_|_i_）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ|　(6||f;j'　,fj'||) 　　／　>>325pampおじさま☆ さすがは酸いも甘いも噛み分けたオトナの魅力ですわ☆
　∠| i:! | |、_ワノi､ ＜　 「亀の甲より歳の功」とはpampおじさまのための言葉ですわぁ☆.。.:*・゜
　　.| |< | |ヽｰﾉ｀l iヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .ﾉ ﾉ' i　l `只´| |i) ）
　（_(_i__|__|ノ__）_j_ｊ|_(＿
　＼　　　　　　　　　　　＼
　 || ＼　　　　　　　　　　　＼
　 ||＼|| ￣￣￣￣￣￣￣||
　 || 　|| ￣￣￣￣￣￣￣||
　 　 . || 　 　 　 　 　 　 ||

>>333
なんでヲレをおじさま扱いするんだよ！！
　前はシカトしてたくせに
　　今はストーカーじゃねぇ〜〜かぁ？？

http://home3.highway.ne.jp/rokuhara/tomoyo/tomoyo07.html
http://home3.highway.ne.jp/rokuhara/tomoyo/tomoyo27.html
http://home3.highway.ne.jp/rokuhara/tomoyo/tomoyo25.html
http://home3.highway.ne.jp/rokuhara/tomoyo/tomoyo36.html
http://home3.highway.ne.jp/rokuhara/tomoyo/tomoyo39.html

　　　　　__
　　　 ／　）
　　／　／￣丶
　(　／ /ノノノ|　　　／￣￣￣￣￣￣
　　/　/ ´∀｀ﾉ|＿＜ 　花札の、鹿が横を向いている絵柄が｢シカト｣の語源ですわ☆彡
　/　 （つ　　|￣|O|　＼＿＿＿＿＿＿
从从｜ ｜　|_ ｜｜
　　　（_＿）＿）￣

このスレ終わってるねw

そこらじゅうでＡＡでスレ潰ししてる奴がいるからね。

>>337
時計板はみんなこんな状態なの？

日本の夏って感じかなー

金鳥の夏ですなぁ〜！！

>>340
●●●●●●●●●●●●●●●●。

みなさんこんにちわ。初めてレスします。
時計店で気に入ってクレドールフェニックスの3針黒文字盤
革ベルトを購入しました。
まだ買ったばかりで毎日ボーっと眺めているだけで満足なんですが
この板に同じ気持ちの人がいるかと思って訪ねて参りましたが
あまりクレドールのスレが無いようですね。
キャリパー8L75の精度も、前に持っていたロレックス（エアキング）
等に比べて全然狂わなくて、初めて買ったSEIKO機械式ですが
大変満足しています。
8L75の評価などありましたらお聞かせください。

９Ｓの次に精度いいんでしょ？俺も欲しいよ
見た目もコンサバで・・
若い人ならグランドよりイイんでない

なんか、もっと別の価値観を提案するモデルが必要だね。

セイコーのは奇怪式

>>342
メカはまあいいとして、意匠７０点。セイコーにしては惜しい！あとひといき！

デイトのレンズと、リュウズにあの輝石モドキがなければなぁ・・・。

あと、文字板が中途半端。スポーティを意識し過ぎ。安っぽい。エレガントさに欠ける。

要するにどっちつかずのアンバランスなのだよ。

それがすべてだね

若者は「セイコーはオッサンくさい、ダサイ」というし、
年配者は「最近のセイコーは若者に媚びている(例の近未来志向ﾍﾝﾃｺデザイン)」と言う。

もはや日本人のどの世代にもアピールしなくなったＳＥＩＫＯに未来は、ない。

>>348
悲しいけどそれが真実だね・・・・

もっと安いのどうです？
たとえば７Ｓ系の逆輸入品とか。
ケースによっては（たとえばダイバータイプ）
結構いいんじゃないかと思いますが。

>>350
逆輸入ファイブのＯＨいくらか知ってるか？
セイコーサービスで９０００円だぞ。

もちろん防水テストとパッキン交換はされるだろうが。
５年使って元、取れるかね〜？

７ｓのダイバータイプって１５０００円ぐらいか？

なんかＳＥＩＫＯの未来って暗すぎるよ・・

>>342
私も使っているけど８L75は最高ですよ。金額だけでいえば２０倍くらい高いのも
持っていますが、これ（三針）はこれで満足度かなりあります。

日本人ならクレドール？って（笑）

キンチョウの夏みたいだな（ｗ

>>351
日本で買うセイコーの逆輸入品は内外価格差のおかげで
非常な安値ですね。
だから国内でOVHだして9000円あるいはダイバー15000円は
まぁ妥当かなと思うんです。
新品買うとき安いのがラッキーくらいの考え方です。

＞＞３５３
２０倍高い時計の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

俺はネジロック式リューズなのが嫌だな。フェニックス。
ダイバーとクオーツ以外は止めて欲しい。

確かにあのオニキス嫌だわ

4S系と7S系の性能差ってどんなもん？
ちょっと前までアルピニストやメカSUSの搭載されてた4S15は今では
15万もする限定品（KS）にしか付いてないみたいだし。
逆輸入品で手頃な値段（1〜3万位）のセイコーメカニカルにはほとんど
7S系が搭載されてるでしょう？
7Sの精度、耐久性がそこそこいけてるんなら、>>350が言ったような
丈夫なケースに入ったダイバーズあたりは「買い」かな？と思うんだけど。

>>359
俺もそう思うよ。

４ｓは30年前の名機第二精工舎の52系そのもの。ＫＳそのものといっていい。

７ｓは悪い機械じゃないけどかなりコストダウンされてるからな〜。

ちなみに４Ｓ１５使った逆輸入品はここにある。
http://www.topworld.ne.jp/tw/mr-shop/wachi.htm
24800？ＫＳ買うのが馬鹿馬鹿しいな。

>>361
「フレーム」って何か知ってる？
糞素人よ、出なおせやヴォケ！

>>362
エラぶるな糞セイコー・オタが
お前のくだらないオタ知識なぞ
一般社会では何の役にも立たんわ、生ゴミ！！

>>360
7S、4Sのいいとこ悪いとこ少し詳しく教えて下さい。
特にどこら辺がどうコストダウンされてるかとか。
サイトを検索してもなかなかそこまで突っ込んだ事は出てないですね。
裏蓋外した写真だけだとよく分からないんですよね。

わたしの７Sダイバーは日差＋１０位ですがこれもいいのかどうか・・・
ケースはめちゃ丈夫な感じですが。（SKX781Kです）

>>363
あ〜ぁ、言っちゃった本当の事を・・

エラぶるな糞セイコー・オタが
お前のくだらないオタ知識なぞ
一般社会では何の役にも立たんわ、生ゴミ！！

はッハッハッハッ

>>366　という事は、オマエは生ゴミに寄ってきたハエですね。

感情丸出し。むなしいスレだな。

時計好きって知的なイメージあるけど、人によってはヒドイね。
ホント2chにも限界あるよ

っていうか、>>363はセイコーの話じゃなくて、リンク先のＵＲＬがフレームトップの
ＵＲＬになってるぞ、という指摘だろが？
本当にどうしようもない低学歴煽り馬鹿荒らしだな、>>364-365はよ！

>>364
うちのは
7S26 +17〜18秒/day(普通？)
4S15 +14秒前後/day(ややﾊｽﾞﾚ？)
って感じ。
あなたのダイバーは当たりだよ。
つか±10秒以内って、クロノメーターでないとメーカー保証しないと思われ。
最低シーマスタープロ以上になる、それを理解して買ったのでは無いの？

エラぶるな糞セイコー・オタが
お前のくだらないオタ知識なぞ
一般社会では何の役にも立たんわ、生ゴミ！！

364です
>>あなたのダイバーは当たりだよ。
>>つか±10秒以内って、クロノメーターでないとメーカー保証しないと思われ。
そう言われれば確かにそうですね。あたりなんでしょう。
この時計買うときは特に精度とか意識してなかったです。ただ、２〜３まんで時計
買おうと思って、同じ値段ならクオーツより機械式だろと思っただけで。
買ってみてケースを含めて非常に気に入ったので、ムーブについてもっと知りたいと思ったわけです。

で、どうなんでしょう？コストダウンの件。気になります。

エラぶるな糞セイコー・オタが
お前のくだらないオタ知識なぞ
一般社会では何の役にも立たんわ、生ゴミ！！

なんかSEIKO関連のスレって
SEIKOの技術を妬むような煽りが多いな。

>>375
ま、楽しいんでしょう。あんなこと書くのが。

技術？　　ぷッ

今ざっとSEIKO関連のスレ見てきたが、
>374
と同じ発言が別スレにもあったぞ。

そういってる間にもまた来るし。
なんかSEIKOに恨みでもあんのかな？

初めて機械式に手を出してGCBP991を買ったんだけど、
それで満足しちゃって海外製品を含め、
自分の購買力の及ぶ範囲には
他に欲しいと思える製品がありません｡
雑誌とかを見て物色はしていますが｡
この事実から考えてやっぱり同価格帯では
もっとも素晴らしい時計の一つだなあと思います｡

>>378
細かい男、セイコーが似合いそう

>>380
>細かい男、セイコーが似合いそう
ま、SEIKOの時計は好きだから、ついつい関連スレを見てしまう

7S26についてかなり詳細に検証している。
同じｦﾀｸでも欧米人はやることがちがう。

ttp://www.p178.com/watch/features/8ohms/7s26/

364です
>>382さん。参考になりました。プラ部品も適材適所ってことですね。

>>382
アジア系は茹でたり氷漬けにしたり
別の意味でやることがちがうぞ

あのサイトもう閉鎖されてたわ

８Ｌ載せたランドマスターどう思います？
定価２８マソだったような気が・・・

http://www.geocities.co.jp/Berkeley/7502/pic/otaku.jpg

上のヤツラみてきもい

>>385さん
最近SEIKOに注目しはじめたもので詳しくないのですが
８Ｌ搭載のランドマスターよかったら型番教えて下さい。

てめぇらみたいなガキはどせヒマだろ？だったらこっちゃ来い (

夢を見ている人たち
夢を見れない人たち
夢破れた人たち
夢を叶えた人たち
夢を追いかけてる人たち
夢を諦めた人たち
そして
全ての馬鹿たちに送ります

『一炊の夢』

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/9038/

皆さんに教えて貰いたいんですが
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20226713
家にコレの白いのが在るんですが通常に売ってる色なのですか？
あとなんでプレミアが付いてるんですか？この出品者がアホなだけ？
それとも他にプレミア付く理由があるんですか？

>>389
もう作っていない。
文字盤の色はもともと黒と白があった。
こいつに入っている4Sという機械は今はブライツにしか積まれていない。KSの復刻にも入っているが。
たしか5年程前のものだったのではないか？
海外のセイコーヲタには、SUS MILITARYの愛称で呼ばれ、垂涎の的になっている。
でも4万を超えるような値段をつけるのは、そしてそれを買うのは日本人くらい。

だと思うYO!

>>390
THX!
兄貴から貰ったんだけど裏は中が見えるし数字が大きくて
気に入ってるんだよねー
蘊蓄も手に入ったし今日から愛用します

>>390
日本人て、プレミアム価格が当然と思ってるフシがあるんだが。
やっぱりこれって、モ○マガジンのせいか？
おれ、あの雑誌読むたびに切れそうになるんだよな・・・。

ちなみに発売時MONOマガジンで特集していた。「赤サス」なんて名前で煽ってた。
日本でも軍物好きには結構評価は高い。
良い時計だと思うので>>389も浮気しないで大事に使いな。

>>393
本当はワタシ、黒いの持ってるんです・・・。

>>392
俺もあの雑誌にはやられたよ
時計と関係無いがリアルマッコイズなんていくら貢いだか解らない
このメカSUSも結構持ってるﾔﾂいるだろ
>>394あまり自慢にはならないから大事にしまっとけ

>>395
うるせーよ、豚！

>>396
このひと、精神やんでますね。
ワタシ本との394です。>>395さん、だまされないでね。

>>396
おまえこそ失せろよ！

>>397
おまえも失せろ！
どうせ>>396=>>397の自作自演だろ？（ｗ

>>398
あなたは放置します。

>>395さん。実はワタシ、アルピニストも持ってるんです。

４００だ！！！

え？４００？

>>399
>>395=>>398なんだけど…。
いずれにせよ、自慢できる時計じゃねーな。
大事にしろよ。

>>402
あ、そうだったんですか。残念です。
でも、ほんとにワタシ>>396じゃないんですよ。

で、モ○マガジンですけど。ワタシはスォッチでやられたクチです。今思うと、本と、恥ずかしいんですけど。
もうあの類の本は一切買ってません。
時計屋さんに3日に一度くらい顔を出すくらいです。

>>403
で、アルピニストの文字盤の色は？

>>404
黒です。
あの回転ベゼル、何か意味があるのかよくわからないんですけど、竜頭が二つついてるのがお気に入りなんです。

>>405
簡易方位計だろ？
使えんだろうが。（ｗ

>>406
あ、方位計だってことはわかってるんですけど、
べつにクリックするわけじゃないからすぐずれちゃうし、
良くみるとベゼルと文字盤にズレがあるし（藁

でも、ステンレスの塊っていう雰囲気が好きです。

>>407
それからな、あれは文字盤の周囲にあるリングだから、「ベゼル」とは言えないぞ。
ＳＵＳの４Ｓ１２搭載機（２４時間針つき）はあのリングが２４時間表示になってて、
簡易ＧＭＴになってるんだ。こちらも使えんが。（ｗ

>>408
あ、そうなんですか。
ごめんなさい、あいまいになってます。
アルピニストのは、回転リング、とか言うんですか？

でも、24時間針つきでクリックなしだと…。
ほんとに意味ありませんね（ｗ

ちなみにその4S12って、通常の12時間針と24時間針を連動させずに別時間に設定する、ってできるんですか？

>>408
まあそう否定的になるなよ
アルピはコストパフォーマンスを考えたら優秀じゃねーの？

>>409
まー、俺は回転リングとか呼んでるけどな。
４Ｓ１２の２４時間針は時針と常時連動式だ。
だから回転リングがと合わせて第２時刻を表示することしかできない。

>>410
確かにね。
今の４Ｓ搭載機は高すぎるよな。
仕上げは良いのだろうが。

>>411
http://www.topworld.ne.jp/tw/mr-shop/watch/4s15a.html
↑は結構安い

>>412
「今の」と言ったろ？
その４Ｓ機はアルピニストやＳＵＳと同じ頃に作られた海外モデルだと思うぞ。

>>412
やっぱりそうだ。
そのページに載ってる裏蓋写真を見ろ。
シリアルが７３・・・・になってるだろ？
つまり、１９９７年３月製造だ。

>>414
おれのは７８。

>>414
そりゃ９７年８月だ。

極端に竜頭が小さくて手巻きでゼンマイを巻き上げることが非常に難しい。
なぜこんな使用にしたのか？
何かで読んだが、これはスイス向けだったとか。

>>416
はやっ！
うん、もう5年経つんだね。

>>418
まだ５年だ。

>>417
昔自動巻きが出始めの頃、
手巻きしなくてもよい「自動巻き」であることを強調するために、
わざと竜頭を小さくした時計が流行ったんだよ。
その流れが今でも一部で続いてるってことだね。

>>420
違うと思われ。

>>420
円蔵（ｗ

えんぞーって何者？

>>423
馬鹿者じゃない？（ｗ

いや、むしろタコ者だと思うなり。

円蔵さんは、時計版ではめずらしくまともな人です。（残念だが時計版では嫌味な方が多い。その筆頭がぱんぷだが。）

>>426
ヲレのどこが嫌み筆頭株主なんだよ。。
　名無しのほうが嫌みだろが！！

>>420
しかしそれから30年以上経ってるのに…。
カレンダーあわせるのも結構大変なんだよね。
やっぱしアルピニストあたりが一番良いかも。

クレードルの、曜日がレトログラードになってるやつ（パシフィーク？）が気に
入ったのでネットでふらふら探していたのですが、結構買い得な値段で中古が出
ていたので検討しています。

が、ここ、定価￥２０万って書かれてるんですよね・・・定価って確か￥３０万だ
と思ったのですが。書き間違いなのか、過去に価格改定があったのか、完全に別モ
でるなのか・・・？確かにインデックスや針の色も？？だし。

と言うわけでこれ↓買っても大丈夫でしょうか・・・

http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20020908150658.jpg

自己レスです。レトログラードのクレドールって一度変わってるようですね。
写真のクレドールは現行のものではなく、一つ前のもののようでした。

どなたか、現行のクレドール・パシフィークと旧モデルのレトログラードのクレ
ドールの違いについて詳しい方いらっしゃいませんか？見た目の煌びやかさ以外の
点でもなにか変更があるのでしょうか？

>>429
そんなことより、クレドール・パシフィークのベゼルのまわりの
イボイボってキショク悪くないか？俺の彼女は実物見て
キモイって言ってたよ。なんか葬式みたいなんだって。
よくわからんけどな。時計のオモテにイボイボ付けてどうすんだよ、
おいセイコー。

セイコーの機械式時計、僕の知る限りは全部カッコがよくない。
デザインにおいて、相当劣っている。
クレドールも。
中身の性能はきっと抜群なんだろうけど。
セイコーは宝飾製の高い、センスのいい時計をだしてくれ。
そうでない限り、私は外国製のウン十万から百万もする時計を買い続けなければならない。

>>431
少し同感です。現行のクレドールのあのデザインは賛否ありそうです。

前のモデルのクレドール（>429のリンク先参照）はそのようなイボイボがなく
すっきりしたデザインなので買うなら前モデルにしようと思ってます
（１０万円も安いし・・・）

クレドールならフェニックスのほうがカッコイイ！

とゆうか無難とゆうかまだましとゆうか・・・

>>428
でも、アルピニストのリューズ、
捩じ込みも捩じ込み解除もしにくくね？
もうちょっとギザギザがあるといいのに。

秒針のさきっぽだけ赤くするのやめてホスィ
あれがなければかなりいい時計なのにな＞フェニックス

死にそうな不死鳥（ｗ

>>436
俺もあの赤チンコ秒針がどうしても好きになれねー
あと日付窓がまるっこくて嫌だ。
この2点が改善されたらクレゾール不死鳥はかなりイイのにな。
欲をいえればパワリザ付きの6S77モデルがあればいうことなし

フェニックス・クロノ、2002冬限定シルバー萌え

>>439
100本限定のカッパーもシルバーもかなりいい色だったね

>>438 あの赤は、バレエの兄ちゃんが乗ってる
フェラーリの赤の色だそうだ
三越の店員が言ってた　別にどうでもいいけど

>>441
そう、だからクレドール・フェニックスは
バレリーナのための時計だ。

カ〜カマカマカ〜マカ〜マ♪

　

カマカメェ〜レェ〜オォ〜ン♪

ボロ

>>389の赤サスって発売当時いくらだったんですか？

>>448
量販店で9800円で売ってましたよ。
在庫処分のやつですが新品だったんで、
在庫全部買いました。

そりゃもったないことしたね、ゴミはいくら安くてもゴミだからね。

>>450
えへへ、それがね、マニアは高く買ってくれるんだな、これが。
君からすればゴミなんだろうけどね。あはは。

発売当時いくらだったん？で今の相場
は？

>>452
だから9800円って書いてあるだろ。
メーカー価格が知りたければセイコーに聞いてみろよ。
今の相場はヤオフクの落札価格を見ろ。
下らん質問するな、ぼけなす！

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん

よ〜し飴玉あげるから泣くなよ（ｗ

逆輸入のミリタリーモデルに使われてる機構はどういうものなのですか？
9800円で買えるというので、ちょっと欲しいのですが、何分機械式は
初めてなものですから…。ご助言、ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ。

>>456
素人は来るなよ、頼むから。

>>457
お前も素人の時期があったはずだが。
過去に目をつぶるなんてね…ﾀﾞｾｪな。

>>456
あれはセイコーの定評ある機構なので安心して買うと良いですよ。
安いので、入門機としては良いんじゃないですか？

>456
あの時計の中身はセイコー５と同じ。
セイコー５スレを参考にすると良い

>>458
自作自演野郎のネタにマジレスする馬鹿が釣れたよ（ｗ
なんで自作自演だって分かるかって？
そりゃ俺＝>>456＝>>457だからさ。
ま、さっさと失せろや、ボケ。

>>458　楽しいか？

>>458 哀れ・・・（ｗ

>>456
ほい、セイコーミリタリー自動巻き9800円。
http://www3.wind.ne.jp/mt-house/seiko-military.htm

9800円だったですか！
近所のドンキホーテで12800円で買っちゃったよ。まぁいいけど。
時計の作りは　まぁ　それなり（文字盤ちょっとショボいプリント）だけど
ベルトは交換したいんだよね。
というわけで某サイトの通販でシャークスキン（緑色）を買おうと思います。

異常。

>>458って馬鹿っぽいね。
善人ヅラして恥ずかしいーーー（ｗ

>>464＝>>458
ネタにマジレスしたのが恥ずかしくて、
今度は自分が自作自演かよ。
情けねぇ糞馬鹿オナニー野郎だな（ｗ
さっさと失せろや、ボケ！

>>458
早く氏ね。

>>466
おいおい、あんまりイヂめてやるなよ。
>>458も必死なんだ。そっとしておいてやれよ。（ｗ

>>458は童貞包茎早漏夢精変態妄想厨房です。ご注意ください。

【2ch】「2ちゃんねる公式ガイド2002」が販売中だ（　´∀｀）ﾓﾅｰ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028602905/l50

２ちゃんねる公式ガイド2002は、株式会社コアマガジンから2002年8月5日に発売される
書籍です。 CD-ROM＋ステッカーつきで値段はちょっと張りますが、よりマニアを目指す
人には楽しい本となっています。 読者対象は中級以上の２ちゃんねらーで、ウラワザ・
セキュリティ・板ガイドなど、２ちゃんねるをより楽しむ方法を解説。付録CDにはさまざま
な2ch関連アーカイブを満載。
ソース：http://www.coremagazine.co.jp/2ch/
(　´�D｀)ノ＜　一人一冊から一部屋一冊の時代がやってくるのれす♪

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　　　　,＿＿　　　　　２ちゃんねるガイドを買え！
　　　　iii■∧ 　　。買う金がなかったらこれを２回コピペしろ、
　　　　(,, ﾟДﾟ) ／　　宣伝ぐらいやってくれ、ゴルァ！
　　▽（|　　 つ
　 |￣￣￣￣￣|━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1026827436/204n
204 ：ネオ紅茶 ◆yjqjMC7U ：02/07/21 20:35
>>200
お見事！
おまえはこのスレのキリ番ゲッターとして出入りを許可しよう。
>>200
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>>200
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ＳＥＩＫＯなんて過去のメーカーで熱くなるなよ（ｗ
精神力の無駄

あのー
俺さっきバイトから帰ってきて>>458>>459さんにレスつけようとしたら
なんかその直後に>>460が俺を騙っているようなんですが…

俺の勘ですが、>>460=>>457なんだと思いますよ。
>>458さんのレスがよっぽど気にさわったんでしょうか…
あと、どうも2分以内のレスが多いので>>469までは自作自演も
多いんじゃないかと思いますね。
>>465なんかその本音がうかがいしれます…。
>>466>>468なんかに共通している「（ｗ」はあんまり2chでは見ませんよね。
（藁とか（ﾜﾗとかは見ますが。分かりやすいです。
すみませんが、一人で盛り上がっているあなたの方が
よほどオナニーレス好きだと思いますよ。
俺にも、他の人にも迷惑なので自慰行為はやめてください。

とりあえず、>>458>>459>>463さんありがとうございました〜

>>473
キモイです。消えてください。
それから、（ｗはよく見かけますが、何か？

やっぱり東京ってダサイよね！

>>458＝>>473
どうしようもない粘着野郎だな。

>>474
俺が叩かれる理由は無いんですが…
あなた>>457=>>460ですか？

>464
量販店とか御徒町だと\13000〜\15000くらいついてるね。MILITARY。
ﾌｧｲﾌﾞの販売で有名なここ↓だともう少し安く買えるぞ。

http://www.topworld.ne.jp/tw/mr-shop/watch/seiko.htm

このレスを見ている皆さんは、>>460-472までのたった12レス間に
>>460>>462>>465>>466>>468>>472と「（ｗ」の付くレスが半数の
6つも交互に出てくることについてどう思われますか？
全てではないでしょうが、大半は明らかに>>460の自演だと思うの
ですが…。>>467>>468など分かりやすいにも程がありますよ。
一分後に前に対してのレスってどういうことでしょうね？

粘着扱いしたいようですが、俺は>>456と>>473にしか書き込みはしていませんよ。

>>479
「セイコー＝パクリ」を痴呆老人のように繰り返す
セイコースレアラシのネオ紅茶が粘着してるんだよ

マジレスするだけ損。

>>479
もし自作自演なら、そんな分かりやすいことしないだろ？
っていうか、（ｗなんてみんな使ってるだろが？
俺も使ってるよ（ｗ

>>479=>>480=ネオ紅茶=通販生活
失せろ。マジウザイ。

そうだったんですか…
この板初めてだったので知りませんでした。
もうレスつけるのやめます。

レスくれた方々、どもでした。

あ、>>480へのレスですよ。

>>480
お前も男ならセコいマネすんなよ、みっともねぇ！！

>>484
この板では、数名のキティを飼っている。
まぁ、これに懲りずにまた来てくれや

困ったもんだよねぇ

>>481
偽装うざい。てめぇだな？
どの板行っても（ｗが12連続するスレなんて見たことねぇよ
書いてるうちに文体変えるのも忘れてハイになっちゃったんだろうね〜
>>473で指摘されてから、それまで頻出だった（ｗがただの一度も出なく
なったのが何よりの証拠。

氏ねや。

>>484
そうそう社長のいうとおり。

せっかく時計板に来たんだからまあ一と月ばかりＲＯＭってなさい。
オバカなゲスアラシのパターンが読めるから。

真性ヒキコモリは昼夜問わずでキモチワルイぞ。

>>448
定価3万です。それの2割引（3割）が当時相場です。
>>449殿のレスにあるように量販店にてメカサスが1万弱でさばかれたこともありました。
私はフルメタル（定価3万8千）しか確認していませんがね。黒と赤、買い漁ったものです（ｗ
もっともフルメタルはミリタリー（風）と比べると相場が低く最近まで1万台でヤフオク取引されてましたね。
最近でこそ相場が上がっていますがやっぱりミリタリーメカサスにはかないません。雑誌の煽りが効いています。
フルメタル２、3万。ミリタリー4万以上といったとこでしょうか？個人的にはフルメタルのほうが好きです。
ミリタリーも持っていますが（最近1万ちょいで仕入れました）5万も出す時計とは思えません。

>>479
確かに最近のセイコーに対する煽りは異常ですね。おそらく同一人物の仕業だと思います。
現行逆輸入のメカミリタリーは７ｓです。正直、高級感はありませんがコストパフォーマンスに優れた良品です。
おためしあれ。

かつてのロレスレ嵐にパターンがそっくりだべな。

＞確かに最近のセイコーに対する煽りは異常ですね。おそらく同一人物の仕業だと思います。
煽りっつーか、妨害だよな、あんなの。
暴走族とおんなじ。
困ったもんだ、なんとかして欲しいよ。

先に手を出さなきゃ何も起きんでしょ？

>>493
セイコーのスレを立てるなって事？

初めて自動巻き式時計を買うのですが、自動巻き式時計は毎日ネジを巻かないと止まっちゃうのですか？
今までクヲーツ時計しか使った事ないので判らないのです。
マジ質問ですので誰か教えて下さい。

>>495
何を買うの？

>>495
馬鹿糞ネタ野郎よ、面白くないぞ。
もうちょっと頭使えやボケ！

めんご、めんご。

>>494
別にスレぐらいは問題ないよ。
ＩＤでわかってるけど、あるセイコーオタの一人が毎日・毎日
わざとらしい成りすまし荒らしするから報復する訳。
何度やめろっていってもやるからね。
おまけに報復されると、とぼけて被害者ヅラ。
北朝鮮やオウム並みに歪んでるよ。
もう一回言うよ、荒らさなければ俺は絶対荒らさない！

５００だ！！！

>>499
＞ＩＤでわかってるけど

↑アフォ？（Ｗ

>>496
逆輸入のSEIKO5かミリタリーです。
>>497
ネタと思うでしょうが、回りの友達も時計に興味ないヤツが多いので聞いても判らないんです。
マジ質問です。

さらに言うと某コテハン、想像つくでしょ？
俺は紳士だから個人攻撃はしないけど。

>>503
誰だか分かってねぇ奴がよく言うセリフだな（Ｗ
分かってるなら名前を言ってみろ！
そんなこともえきないチキンなら生意気なこと言ってねぇで、
さっさとオナって寝てろやボケ！！

>>502
釣られたのかな？
取説。
http://www.seiko-watch.co.jp/pdf/7s2636.pdf
運動量少なかったら止まるかもしれんが、腕に付けてたら普通は止まることはないと思うよ。

>>502
５もミリタリーも竜頭ではゼンマイ巻けないからね。

>>504
別に言わなくてもいいんだよ
これまでどうりオトボケ荒らしには１０倍の報いをあたえるだけ・・・
つーか口調がいつもと同じじゃん、頭弱ァ〜（ｗ

おれは止まるのがやだから
毎朝１０ｋｍのジョギングをしてる。
健康にいいよ。

>>505
レスどうもです。すみませんもうちょっと詳しく教えて下さい。
何日くらいしてないと止まっちゃうんですか？

おれは、つけた腕で毎晩オナニーしてる

>>504
君ってカマかけるとすぐひっかるね（ｗ
ヒネクレ者だけど実は善人？

>>509
取説嫁。

>>509
根性で2日、、、

２日ですか。判りました

若年寄さんありがとう！

おまえのほうがよっぽど歪んでるって、ばーか。

499 ：名無しさん＠揉んで〜る便座 ：02/09/12 00:16
>>494
別にスレぐらいは問題ないよ。
ＩＤでわかってるけど、あるセイコーオタの一人が毎日・毎日
わざとらしい成りすまし荒らしするから報復する訳。
何度やめろっていってもやるからね。
おまけに報復されると、とぼけて被害者ヅラ。
北朝鮮やオウム並みに歪んでるよ。
もう一回言うよ、荒らさなければ俺は絶対荒らさない！

>>478さん　URLサンクス
メタルバンドで6800円なんですねぇ〜
ネット検索もっともっと上手にならないと・・・と　反省。
2chでナイスな情報貰えると、ヨソでもらうよりうれしいね。今日革バンド注文しました。
バネ棒ハズシも買ってみました。　高級な自動巻だといろいろ躊躇しちゃうけど
とりあえずセイコーミリタリーであれこれやってみます（と言ってもバンド交換程度だけど）

コピーが好きだねぇ、自分の言葉が無いの低能君は（ｗ

あれだけ言っても荒らすから自動的に反撃！

SEIKOスレを妨害するこいつ、なんとかしてほしいぞ。
ちょっと相談してみるね。

最後に（ｗ これ付けるヤシ
　いろんなところでケチつけてるなぁ
人生つまんないんだろな．．．

そうだろね、昼休み突然登場なんで根暗リーマンだろうね。
（ｗだもんな。頭わるそうだし。

あるセイコーオタの一人が毎日・毎日
わざとらしい成りすまし荒らしするから報復する訳。
何度やめろっていってもやるからね。
おまけに報復されると、とぼけて被害者ヅラ。
北朝鮮やオウム並みに歪んでるよ。
もう一回言うよ、荒らさなければ俺は絶対荒らさない！

>>523 でも報復したらきりがないんじゃない？

どっちがブッシュでどっちがラーディンなんですかね？

なーんか時計板ってセイコー中心に動いてるって感じだよな。

いや俺も他のマトモなセイコーファンには恨みはないよ。
でもキチガイは報復やめてもまだ荒らしてくるし（過去の事実）
今は感情抜きで事務的に報復するだけ。
良心的なセイコーファンがいるなら、他スレの荒らしを見たら
停めるぐらいの心構えでいて欲しいものだね。

>>526
一部の高密度なキチガイがマシンガン・カキコしてるからでしょ？
排他的な民族思考が蔓延る傾向はあるけどね

>>523
自分が荒らしているってことを素直に認めて立ち去れ。
誰も報復を望まない。否、貴様の自作自演は明白。

白々しい、君は病気？自分に嘘つき始めたら人間オシマイだよ？

>>527
荒らしが何言ってるの？いい加減にしてね。

やっぱどうせ買うなら洋物でしょ？

フェニックスはＧＳＡＳ９７９がいちばんいいんでないの？
クォーツだけど・・・
デザインはいいし、ピンクの文字板も綺麗だし、インデックスも良い

フェニックスはＧＳＡＳ９７９がいちばんいいんでないの？
クォーツだけど・・・
秒針赤くないし、デザインはいいし、ピンクの文字板も綺麗だし、インデックスも良いし

安物買いの銭失い
どうせ買うなら本物がいいね

＞５３５
お前さっきからセイコー関連のスレ荒らしまくってるけど
元関係者？　リストラされた逆恨み？

>>536
うっっせー、ハゲ！

＞

荒らすなよ屑
マジじゃまなんだよ屑
カス　

氏ねチビ

まだ居るのかよセイコースレあらし。
早く消えてくれないか。

残暑だねー

最近セイコースレ多くて
　ロレのようだなぁ〜？？

昔を思い出すね
でも作ってるヤツは１人だけどね

>>537
「ハゲ」に君の焦りを感じる

やはり５が最高の機械式では？

>>546
その理由は？

セイコーローレル　定価12マソ　手に入った
非常によい

>>547
思い込み

そうだね。

>>548
いい買い物しましたね、どこで手に入れたのですか。

あそこ。

いいじゃん教えてやれば
やっぱＳＥＩＫＯヲタってセコいな

俺、どっちかというとロレオタだよ。

成りすましの

成りきりの

>>551
ヤフオクで　落札価格は７マソでした

初めから素直に教えてやれよ

馬鹿馬鹿しい

>>557
これ？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b26660318

>>553
552は私ではないし、seikoオタでもない

>>559　それ

>>561
じゃあ元はこれだ。
http://www.shibuya-kusumoto.co.jp/14seb1.htm

>>561　だから勝手に返事すんなって

いや、べつに、ここは誰も返事してもいいだよ。
君、分かってないね。

>>564
（ｗ厨だから相手にしない方がいいよ。
この後、自作自演が延々と続くんじゃないかな

そうかそうか自作自演か、そうなんだ。あはは。

おっ　釣れてるね

>>562
え？じゃぁ質流れ\23800をﾔﾌｦｸで\70000で落札したってこと？
うわぁ・・・可哀想に（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ま、素直にロレ買った方がいいよ。
セルシオ買って大満足の田舎のオッサンじゃないんだから。

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やってみろ！

セイコーヲタってウンチクばかりでつまらん連中ばかりだな。

いっぱい釣れたね

さてＳＥＩＫＯオタハンティング始めるか！

うーん　どうして私が質流れ品をヤフオクで購入したことになっているのか・・・・？
不思議なスレですね　
てかこれが２ｃｈか

ちなみに時計屋のデッドストックを購入したのですよ

セーコー　ダサダサ

このスレは死んだな

駄せーこー ダサダサ　くさいＨＮ(ﾌﾟ 　

室生犀星

ウンコ、ウンコ、ウンコ

記念age