リ　ー　マ　ン　の　身　だ　し　な　み　小　物

時計以外は靴スレがちらほらありますが、他の小物についても語り合いたいです。
時計ばっか良いのをしてても他とのバランスが取れていなければ、滑稽なだけです。
ネクタイ、タイピン、カフス、筆記用具、メガネ、ライター、ベルト、カバン、財布･･･
語るべき小物は結構あると思われます。机まわりの小物も含めればかなりネタはあるはずです。
愛用している小物など語り合いましょう。

僕は３１の独身ですが、こだわってると言えば、靴はリーガルオンリー、
モンブランはアクセサリーとして常時胸ポケに刺してます。
ネクタイピンもネクタイの数ほど持っていてお気に入りは、天賞堂のＳＬの形した
ものとノンブランドのハサミの形をしたものです。
こんな感じです。

オレ服装自由だし手ぶらが多いからDQN状態かもしれない。

>>3
俺も。スーツは年に数回しか着ない。
カバンは持つけどね。
TUMIの薄いブリーフにタイムシステムのノート。
財布と名刺入れはハンティングワールドの黒。
筆記具はロットリングのトリオ。
ライターはジッポーのプレーンなやつで、
キーホルダー代わりにスパイダルコのフォールディングナイフ。
時計はロレサブの5513オールニュー。
普段こればっかり。

メガネは白山のシルバーのリムレス。
ベルトや靴はテキトー。

個人用のボールペンはクロス。

あ、俺、リーマンじゃないや、ｺﾞﾒｿ。

ボールペンはモンブランと水男 サングラスが9999
ジッポーは銀のがあったはずだけど 無くしたみたい
カバンがコーチ
そんなもんだなー

うちの銀行担当者君。パテクのアクアノートをしていたが・・・
似合わない！！　つーか、まずスーツとネクタイのセンスをどうにかしてくれ！！！

Ａ銀行（Ｔ大卒）　　パテック
Ｂ銀行（Ｋ大卒）　　スウォッチ
Ｃ銀行（Ｈ大卒）　　スウォッチ　　

これ本当の話

カバンはヴィトンのタイガ、ボールペンはモンブランとパーカー、
財布はＴＵＭＩ、時計はパネのフライバック、ベルトと靴はブランドを
統一するようにしている。最近はＡ，テストーニのこげ茶のローファーに
同じくテストーニの同色のベルトが気に入っていて多いかな。
サングラスは白山とミクリがどうしても多くなってしまう。

自信のない奴、金のない奴ほどブランドに頼る

>>8
コーチね。
まずセカンドブランドだよな。
本筋のかばんとかも3流。
3流の客だからモノを見る目もない。
だいたい時計メーカーじゃないブランドの時計してる奴は信用できん。
グッチやシャネルも似たようなもんだろ

現場監督なおいらはロレのサブマリーナしてます。
時計も人間も三流以下です　鬱

>>14
現場監督の人がはいてる靴ってどこで売ってるんですか？
鉄が入ってるの？

作業服屋。

>>16
素人でも売ってくれますか。

カランダッシュのシャープペン、ボールペン使ってるよ。
スタンダードな奴ね。（レトロとかいったっけ？）
見た目と手ごろな価格で買ったんだけど、使いやすくてイイ！！

すげぇな〜みんな。俺なんか時計に目がない人間だから
他の所は一切お構いなしだよ。他に金使う事考えたら
どうしても時計買ってしまうよ。みんなトータルコーデネイト
してるのねん。べんきょうしよっと。

ライターがデュポンのX-TENDこれは使い勝手がよい。

TUMIのブリーフ。これはいい。
セカンド、名刺入れ、財布、システム手帳、ベルトはヴィトンのエピ黒。これはイタいかも・・・
筆記具はカランダッシュ、クロスのボールペン。シャープペンはクロス。個人的にはOK!
ライターはジッポーのシルバーなやつ。まぁＫんなもんで。
時計はロレGMT2。お気に入り。
靴はオールデン、雨の日はリーガル。オフはフェラガモ。
スーツはポールスミス。これが一番イタいが一番しっくり来る。
カフスはティファニーがお気に入り。
ちなみに30歳、既婚、子供一人。

ついでに言えば島根在住・・・寒い

>>15
安全靴のことですね。
そこら辺の靴屋で売ってますよ（笑）
官庁物件やるときにしか履きませんけどね。
今は鉄じゃなくて、強化プラスチックが入ってるのも
あって軽いです。
板違いなんでここら辺でやめときます。

サイフはあまり使いません。
１度落してカードの停止や再発行、各レンタル店への連絡・・・・面倒くさかった。
それ以後マネークリップと小銭入れを持ち歩いてます。

＞２１
あめの日がリーガルとは・・・・リッチ（死語）
＞２２
通称「おでこ靴」だ。１５年くらい前に流行ったな。

>>22
そこら辺の靴屋で売ってないから聞いたんですけど。

スーツはバーニーズもしくはアルマーニコレツィオーニ
鞄はTumi、時計はEx1.
靴はストレートチップ、内羽式、グッドイヤーウェルト。
一番気に入ってる靴はちょっと無理して買ったエルメスのもの。
いつかはジョンロブ。
靴が一番こだわってるかも。

身に付けているとうざくない？
ポケットに入れておくのが一番快適だけど

スーツは青山とか。一番高いのはＶＡＮの紺ブレ
しかし時計と靴は良い物を身につけてるのでバランスは取れてると思う。
スーツなどブランドモノになると１０万円前後でしょ。
へたすると２シューズンしか着ないのにこの金額は出し切れないな。
それに仕事が事務系なのでスーツの上着を着る機会が少ないので、
いつもパンツが先にへたってしまい、いつのまにかブレザー中心のコーディネートになった。

女は意外と男の爪を見ている。

みなさん、爪の手入れを怠らないよう気をつけましょう。

>>28
俺もそんな感じ。
以前は結構それなりの値段のスーツ着ていたんだけど、
扱いがラフで痛み早いし、手入れも面倒だし、
そもそも肩こっちゃうんで、
特に夏モノはKentとかテイメンで4〜5万くらいのを
毎年2〜3着くらい買って1〜2シーズンで廃棄してたよ。

アニエスの時計。

安全靴はホームセンターで売ってますね。
ミドリ安全とジェネティックマニュピレーションのダブルネームなら街履きでもカッコイイです。
アディダスからも安全靴が出ていたので、スニーカーショップでも聞いてみたらいいと思います。

すれ違いｓａｇｅ

＞２９
マジですか？女は爪をみている・・・・
受付嬢は時計を見ているとは聞いた事ありますが。

ホテルでは靴を・・
水商売では時計を・・
ってちょっと古いかな。

サラリーマンは小奇麗、清潔にしておけば持ち物のブランドにそんなにこだわることないじゃん。
俺の叔父キは時計はｼﾁｽﾞｿ、でも一部上場企業の取締役、かつ某有名私大の理事などの役職まで勤めたぞ。

ﾌﾞﾗﾝﾄﾞにこだわらないのは超デキル奴か、単にビンボーなのかのどちらかだろう。
俺は叔父キを目指して前者を見習うことにしている。

俺のこだわりは時計(趣味)とリーガルの靴ぐらいだね。最初に述べた清潔、小奇麗は言うまでもない。
あとはブランドより色、柄、ネクタイなど、要するにコーディネイトだな。
ひとことで言えば「付け焼き刃ではない本当の品の良さ」を目指している。
こればっかりは生まれ育ちという面もあるから、誰にでもお勧めできないけれど。

３５さんは、育ちがよいんだね。
品のよさって、育ちによるものなんかな。なんか、悲しいな。
とにかく、色や素材感のバランス感覚って大事だねぇ。

>>35ひとことで言えば「付け焼き刃ではない本当の品の良さ」を目指している。
あんまり気張ってコーディネートするのも、かっこわるいよ。
何かを真似したり目指すんではなく、自分の感性に正直に行こうよ。
外面は内面をあらわす鏡。内なる感性を磨くことが外見を磨くことにも繋がると思うよ。
もっと、余裕を持って気軽に考えたほうがいいよ。

確かにブランドを着ているのではなく、ブランドに着られてる奴いるな。
芸能人で言えば泉ピン子のシャネル好き。
「えーと、この列のここからここまで頂戴」ってな買い方するらしい。

確かに外務省の裏金作りで捕まったノンキャリアの役人（浅川だっけ？）って、
コンプレックスの裏返しって感じがアリアリだったな。
ブランドに凝り過ぎるのも考え物だな。

＞35
前の会社の社長は、香港製の偽者ロレを自慢してたぞ！　痛い奴だ。
ロレの評価は置いといて、「本物を知らないと本物の仕事は出来ない」と思うのだが？

＞38
大人買いて言うんでしょ？チョコエッグみたい（W

スーツのポケットが膨らむのが嫌でシガレットケースを愛用。
カバンに入れてる時も箱が潰れたりしないのでお気に入り。
でもケースの重みでスーツが型崩れするんじゃないかという
密かな疑問が…。
ちなみにライターは百円の。
細身のライターが欲しいけどジバンシーは嫌だなあ。
腕時計は片手が重くなるのでしません。
銀の懐中時計が欲しいけど、値段とサイズが合うものがなくて…。

＞「付け焼刃ではない本当の品の良さ」
そういう大人になりたいです。

>>37
>あんまり気張ってコーディネートするのも、かっこわるいよ。

アドバイスありがとう。
でも、ここで俺が言ってるのは気張るんじゃなくて、「スーツ着用の基本、原則に忠実」であるってこと。
ホワイトシャツでワイドカラーが流行っても、俺は絶対買いたくなかった。
タイの結び目も小さい方が日本人の体型には合ってると俺は考えている。
そして窪みを作るのは忘れないとか、そういうレベルの話。
三つボタンスーツ、これは本来胴長に見えやすいけれど、あまりにもスタンダードになったから
仕方なく買った。
２つボタンの方が背が高く見えるんだけどね。だから欧米の政治家なんか３つボタンはあまり見ないでしょ？

誇張して言えば俺のコーディネイトっていうのは「銀行員風」のこと、これでわかってもらえるかな？
だからちょっと垢抜けないかも知れない。

あと、名刺は尻ポケットから出さないとか、受け取る時は両手でもらうとか、スーツや小物のブランド以前に
作法全体の方も大事だということも付け加えておくべきだったかな。

一部上場の取締役と言っている次点でブランドへの
こだわりが見え隠れするが、、、

「有名私大」っていうのもブランドだな。

>>40
>「本物を知らないと本物の仕事は出来ない」と思うのだが？

おっと書き込んでるうちにまた俺にレスが、、、。
確かにそのとおりだと思う。
うちの叔父貴の取り柄は通訳ができるくらいの本物の英語力だった。その前提としての国語とか教養とかも
確かに素晴らしかった。

俺は英語力ではとてもかなわない。
何かの自己啓発の本に、「若いうちは一つだけ、例えば時計とかライターとか、ちょっと
背伸びしていいものを持とう」と書いてあった。
言うまでもなく、「そのいい小物にふさわしい自分になろうと頑張るために」というオチだった。

たまたま時計が趣味の俺はそうしているし、叔父貴の場合は抜群の英語力だったわけだ。
だから４０のいうことは間違っていないと思う。

>>43
>>44
これで最後。揚げ足取りはご勘弁。

俺の価値観としては「仕事ができた上での、結果としての社会的地位の獲得」は
男として立派なことだと思っている。
それも一種のブランド志向と言われればそれまでだが。

小物やブランド物にだけやたらこだわりが強くて仕事はできないのと、
ブランド物にはほとんど目もくれず仕事ができて、結果的に社会的地位を獲得した喜びとでは、
当然、後者のほうが断然いいと「俺は」思う。

両方持つに越したことはないけれど、どちらかを選べと言われたら、俺は後者。それだけのこと。

＞35
まあ、時計に興味なければ、それも由。競走馬のオーナーでもやってそうだ。
＞40
しかしニセモン・ロレはないな。

>>46
最初っから仕事が出来る人物として書いてくれれば
良かったんだよ。
俺の場合、自社や他社の役員とカラむ仕事が多いのだが、
大企業の役員なんて実は、これと言ってとりえのないｵｯｻﾝ、
ということが多いよ。

>>48
＞最初っから仕事が出来る人物として書いてくれれば
＞良かったんだよ。
＞俺の場合、自社や他社の役員とカラむ仕事が多いのだが、

卑怯者！後から書くな。俺が寝た一時間以上後から書き込むな！
眠い中４２、４５、４６は俺は逐一レスしてるというのに。
そのとき俺にレスすればちゃんと答えたのに。

＞大企業の役員なんて実は、これと言ってとりえのないｵｯｻﾝ、
＞ということが多いよ。

あなたのお付き合いの範囲ではそうかもしれないが
俺や俺の叔父貴に会ってから同じことが言えるかどうか・・・。
ま、俺はまだまだぺーぺーだし叔父貴は無事定年退職してるけどね。

必要以上に小物に凝らずに社会的成功を目標にする、叔父貴が小物やブランドに
凝らずともそうだったから、という考え方もあることを提示しただけなのに。

３５の俺の書き込み方が嫌な感じを与えたのなら謝るよ。
しかもスレッド１の趣旨にあんまり合っていなかったしね。

一つの考え方として、さらっと読み流してくれればじゅうぶんだ。
悪かった。あとの方、俺＝３５の書き込みは無視して語ってください。

＞卑怯者！
だってさ、ブランドがどうこうとか以前の話だな。
というか的を得ない文章でレスがつき続けた事に気付きなさい。

３５さんのためにもｓａｇｅとくね。

>>49
卑怯者だぁ？そんなこと思ってるの35だけよ。
チャットじゃないんやから３０分でレスが付きゃ十分早いよ。
それとも35が起きた頃を見計らって書かなきゃならんのか？
５０が書いてが、ほんと的を得んな。

３５で「取締役、有名私大理事＝仕事が出来る人」と当たり前の
常識のように書き始めたことを４８で指摘されただけだろ？
ついでに言わせてもらえば、尻ポケットから名刺を出す奴なんて
一度もあった事ないね。名刺を片手で受け取る奴も友人や上司以外では
会ったことないね。

>>42
俺もそのスタイル！
「誠実」とかその筋を目指してる。
最近サスペンダーに凝ってる

健康器具？

３７です。見ない間に、３５さんは悪者みたいに書かれてるね。
目的の無いところに結果は生まれないから、憧れを持つことは良いことだと思う。
けどね、遠い親戚である叔父さんのことばかり書くと、「僕のお父さんは社長なんだぞ！すごいだろう！」
みたいな風に採られかねないともいえないんじゃないかな？
きっと、３５さんは純粋で素直な人なんだと思う。それが過ぎて不器用なのかな。
自分の思いを素直に伝え続ければ傷つくことも多いと思う、けど、負けないでね。
情熱家で、熱心に仕事をしてる真面目な３５さんの姿が目に浮かんだんで、私なりの応援メッセージです。

>>54
そうですかな？
３５はたくさんレスをしているが、
彼の文章からは社会人とは思えないような、
中高生並みのメンタリティーが伝わってくる。
（少なくとも私には。ゴメン。）

昔から、売春の相場は高級紳士靴１足分と言われる。
今の援助交際の相場２万円前後。
まさに世界の格言！
ローファーを新調するのを躊躇して１９歳金髪ねえちゃんを
買ってしまった悪い私です

>>55
ｸｽﾚｽｽﾝﾅ、ﾎﾞｹ！
氏ﾈﾖ、ｶｽ。

|　|
|　|ﾟ)　　･･･ｼﾞｰ
|||||）
|　||
￣￣￣￣￣

|　| Λ
|　|Дﾟ)　　　ゴルァ！！
|||||⊂）
|　|∧|
￣￣￣￣￣

|　| 　ｻｯ
|　|ﾟ）彡
|||||）
|　||

>>55
３７です。私の予想では、親とか親戚に「社会的に地位のある人」がいると、
「あんなふうにならなければならないけど、なれないかもしれない」と言うような、
心的ストレスを幼少期から感じる場合が多く、素直な性格の持ち主ほど、それを、
ストレスだとは感じずに、純粋に「自分の持つあこがれ」と捉えているようです。
　おのずと、外面と内面の差が生まれ、いわゆる「アダルトチルドレン」と言った
症状が見られるのではないかと思います。
　しかしながら、それは悪いことではなく、自分が作った自分を見せる必要の無い場所、
もしくは、自分が開放される場所で、「幼稚な」部分が見え隠れするだけであって、
人間、だれしもが多かれ少なかれ持っている特性であると思います。
　時計と言う自分の趣味を語れる場所であり、匿名で投稿でき、作られた自分を
見せる必要の無い場所である特異なこの場所では、３５さん自身に他意はなく、
ただ、混乱しているだけなのでしょう。
　３５さんは、一歩、職場へ入れば立派な社会人なんじゃないかなーと思ってますよ。

>>58
反論ﾃﾞｷﾅｲ？
ｲｷﾅﾘｺﾋﾟﾍﾟｶﾖ。
ﾖﾜﾑｼｹﾑｼ！

３７です。書いてから読むと、結論が見えないですよね・・・。
要するに、
何も負い目を感じることなく、純粋に好きになった物を愛することが、一番なんじゃないかな。
ってことです。
人は感情のある「生き物」だから、追い求めるとストーカーになるけど、
物に感情は無いんだから、自分が好きに愛せばいいんじゃないかな。

ｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝのｻﾝﾌﾟﾙ>>60

>>59
５５です。
そういうのをアダルトチルドレンと言うのですか。
とりあえず３５はそっとしといてあげます。
あと、５８は私ではありません。

で、身だしなみ小物の話はどーなったのよ？

俺はシルバーの地味な指輪でアクセントつけてるけど、どうよ？
２０代のリーマンだけど。

鼻毛カッターを持ち歩くのは常識！ってことで・・・。
あと、爪やすりも必携。
ただ、夜爪は親の死に目に遭えないから止めておくと。

隊長！！
３５に次ぐアダルトチルドレンを発見しました！
>>65です。

金の喜平ブレス・ネックレス・ディトナ金無垢
ブルガリのオニキス指輪を着用で出社してますが

>>68
正直、カッツエー！

68はアダルトチルドレンならぬ本格アダルトですね。

ちなみにスーツと靴はどんなのですか？

68はアダルトチルドレンならぬ本格やくざですね。

ちなみに車はベンツですか？

68＝69＝70
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。ﾌﾟ

＞６６
死んだ父が持ち歩いていたよ！
しかし男が爪やすり使うのはどうかな？

話は変わって、最近カフスに挑戦しようと思ってポールスミスのを買った。
しっかし着用するのに非常に時間を費やしてしまう。
近々ヤフオクに出す予定

カフスって、シンプルなのってなかなか無いよね。
ブランドロゴとか入ってるのはいやだし。
デパートの冠婚葬祭コーナーで、石無しでセンス良いのを見つけることがあるよ。（笑）

71はアダルトチルドレンならぬ本格アダルトですね。

ちなみに車はどんなんですか？

おい、やりあってる奴ら。
お前らこそ３５に負けないアダルトチルドレンじゃ。

そういえばアメリカのクリントン元大統領もアダルトチルドレンとやらを告白してたね。
よくわからんけど身内が偉いとそれなりに苦労するんだね。

ま、俺にはカンケーないっぺ。

http://www.yoka-tokei.com/

　35ｼﾈ！
∧＿∧
（▼∀▼）　ﾊﾞｰﾝ　　　　　　　　　　
（　　　　┏━※　　　　　・　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ 　ｳﾜｧｧﾝ ﾔﾒﾛｰ!!
｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）
（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ゝ　　　　　　　　/　ゝ
　　　　=================/　　　ゝ========/　　 ゝ================
　　　　　　=============/　　　　 ゝ＿＿＿/　　　　 ゝ================
　　　　　＼==========／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ =========／
＼　　　　　＼=======/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ=======／　　　　　／==
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　=======＼　　　　 　ゝ 　　　　　　|　　　 |　　　　　　　　　/　　　　　／==========
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　===============｜;;;;;;;;　　・：：：：：・・　　　　　　　　　　｜ `､　　 l　　　　|　　｜　　　　l　　 　|
　===============｜;;;;;;;;　　・　・　：・　　　　　　　　　　　｜　 `､　 l　　　　|　　 |　　　　 l　　　/
　===============｜;;;;;;;;　　　　　　　・　　　　　　　　　　｜ 　　 `､ ＼　　 トー─|　　／ 　／

＞３５
しかしながらテレビや雑誌に出てくる著名人（タレントじゃないよ）の連中は、
皆それなりの時計をしている。
Ｎステの久米の時計をチェックしたいけどアップ画像がないからわかんないな〜

ポルシェデザインのカード入れ買ったよ。
いいレザー使ってるね。
驚いたのは名刺入れごときで国際保証書がついてきたこと。

彼女からカミーユフォルネの携帯用時計ケースを戴きました。
ナウいです。

>>79
久米は最近はﾌﾞﾙｶﾞﾘしてないの？

そうかブルガリか・・・・
革バンドまでは確認できたけどブランドまではわからんかった。
ところで最近ＴＶでパネライを着用してるタレント良く見る。
無償提供してるのだろうが、ムリにイタリア海軍の作戦秘話を「伝説化」しようと
したりと、商売根性丸だしでヘドが出る

薄型でブレスレットタイプも収納できる携帯用の時計ケース欲しいなー。

>>83
じゃぁ違うかもしれない。
前はブルガリのラバーベルトのクロノをしてたと思う。

＞８４
激しく同感！
どうしても箱型しかないよな。

なんかさー、２本収納できる合成皮革製のやつはヤフオクでよく見るんだけどね。
そえとか、スウェードで袋のタイプとか。
よくさー、鼻毛切りばさみとか髭剃りとかがセットになったケースあるじゃん？
あんな感じで、時計が入れられるようなやつないかな。

で・・・、３５はどこ行った？

＞８８
叔父さんが気になるからってさっき出かけたよ。

物言いが幼稚かどうかはさておいて、
35氏はそれほど的外れなことは言っていないと思う。
35みたいな逆ｽﾃｲﾀｽｼﾝﾎﾞﾙみたいなのもありかな、と。
最近のフランクｽﾚ読んでてそう思った。

つまりあえて“ｽﾄｲｯｸ”になるということ。


それにブランド物って、一歩間違えるとやっぱり傍から見てもかえって下品になりがち。
さらにそれを自慢げに語るとイヤミに聞こえないでもない。時計もソウダネ。
それを理解した上で小物を語ろう。

.　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　35=90？
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

たしかに３５も９０も話が要領を得ない。

>>92
「逆説（パラドックス）」ってわかんないのかな？
パソコンみたいにスペックが高ければ高いほどいいってのと同じなのが、ブランドｦﾀの世界。
わかりやすいよね、単純で。

時計も精度が高い方がいいなら、こんなにこの板で（というか世界中で）機械式なんか話題にならないよね。
今やｸﾞﾗﾝﾄﾞｺﾝﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝだってクオーツで７万円台で手に入っちゃう。でも、機械式がいいって人はいるでしょう？

キリスト教って、教祖イエスが死刑になったから却って２０００年も宗教たり得てるんだよ。
じーさすさんが長生きして、なんの騒動もなかったらただの新興宗教で１０年も持たなかったでせう。
あるいは鎌倉仏教の親鸞さんの「悪人正機説＝悪人こそ善行でなく信仰で阿弥陀仏にすがって救われよう」という思想、
こういうのを逆説っていうの。
もう一つ例をあげよう。
「金儲けをよしとする近代資本主義社会は禁欲的プロテスタンティズムの倫理が生み出した」
っていう、社会学者マックス=ヴェーバーの説。これも逆説。禁欲的な思想が支配した地域から
貨幣の一元的価値、簿記会計を土台とする資本主義社会が生まれてくるんだからね。

35の言っていることは、おれはそういう「逆説」じゃないかと言ってるわけだよ。

>>91と>>92は、雑誌以外の本を全く読まないの？時計はやっぱり正確なクオーツしか持たないの？
ブランド物はとにかく有名で高価であればあるほどいいと思ってるの？

そういう、何でも番付しないと気が済まないっていう単線的発想から
（意識的か無意識か知らないが）卒業しているように見受けられる35は、
物の言い方がどうであれ、社会学を多少かじったことのある私としては
少し印象に残ったレスだと思っただけです。
それでは。

やっぱり、要領を得ない・・・。
自己陶酔型っていうか、自分の中の知識や経験だけで勝手に回答を導いて
勝手に納得して満足してしまうタイプなんだろうか？
ふぅ〜・・・、愕然とするねぇ・・・。

今ａｇｅたらすぐ下にこんなスレのレスが・・・（藁
自分がそうだから、人もそうだと思い込むのを心理学では「投影、投射」というそうです。
ある男が自分の助平さを他の女性に投影すると、その女性は助平と男は思い込むようになります（w



144 名前：136 ：01/10/03 23:01
>>143
良いんだよ。誰も買わなくても。ネタなんだから。
ったく無粋な奴だな。
お前ガチンコとか２４時間テレビ観て『やらせだよこんなモノ』とか
『偽善者め！』とか言うタイプだろ？
つーか粋って言葉を知らねえのか？
ぁあ？


145 名前：名無しさん＠揉んで〜る便座 ：01/10/03 23:14
あらら、１３８です。
誉めたりするとすぐに「自作自演」って言う人、
どういう神経してるんでしょうね。
思い込みが激しい人なんでしょうか。確かに禿げそう。


146 名前：名無しさん＠揉んで〜る便座 ：01/10/03 23:20
>>145
彼らは自分以外信用できない悲しい人種なのです。
優しい目で観察しましょう。


147 名前：名無しさん＠揉んで〜る便座 ：01/10/03 23:25
そうしましょう。


148 名前：名無しさん＠揉んで〜る便座 ：01/10/03 23:40
１３８です。
またの名をリーマン身だしなみ小物スレの３７と申します。
あそこのスレの３５のように、温かい目で応援しようと思います。

＞自己陶酔型っていうか、自分の中の知識や経験だけで勝手に回答を導いて
＞勝手に納得して満足してしまうタイプなんだろうか？

自己陶酔型でなくて、かつ自分の中の経験や知識や経験だけで勝手に解答（回答）を
導かず、勝手に納得して満足しない人って、例えばどんな人だろう？？？

またまた、要領をえないねぇ。
あんた、もしかしてＢ型？>>90

>>96
「俺は〜って思うけど、人は何考えてるか分からないからなぁ。」
って言う感じの人も、たくさんいると思うよ。

いや、俺はB型だ。好きだから買う。

時計好きと販売、営業にＢ型は多い。
らしい。

・自己陶酔型でなく
→冷めている、冷静、悪く言えば損得勘定しか頭になく他人の目を気にする。

・かつ自分の中の経験や知識や経験だけで勝手に解答（回答）を導かず
→自分の知識と経験以外に何らかの情報を得て極力正確な回答を得ようとする。

・勝手に納得して満足しない
→客観的正解が出るまで納得しないし、満足しないし、アクションも起こさない。


要するに優柔不断な人かねぇ。あるいは冒険嫌いな凡人だろう。それこそリーマン！
９４はリーマン生活が長いと思われます。

アダルトチルドレン警報発令中

>>102
で、あんたは血液型何よ？

＞100
そうなの？　記念に無理して少し位高くても思いきって買った。
ヲタと言われるほどの知識も無いな。今度、時計屋の御主人に、血液型聞いてみるよ。

このスレッドは妙な吸引力があるな。
１は結構見かけるＨＮだが、このスレでは名無しで語っているのだろうか？
この中にまぎれてかなり語っていそうだ。

あえて言わないが、アヤシイのはいるな。
もうサゲようぜ。

1＝35＝アダルトチルドレン

>>105
マイナーなブランドなんかのスレッドで、似たもの同志がわかりきったことをくどくど語り合うのに飽きた奴が
集まってるんじゃないの？寂れ逝くスレの退屈さに物足りなくなったからじゃないの？
カワイソウに３５がいい悪役になってそこそこ盛り上がってるんだよ。
この説も自己陶酔型ってか？
俺も悪役？

>>106ワラワカスナ（藁

＞カワイソウに３５がいい悪役になってそこそこ盛り上がってるんだよ。
それこそ「パラドックス」！

スレ立てた１の価値観と真っ向から立ち向かってきた？３５がいたからこそ、
あーだこーだ言って集まってくる奴がいるんだよな。

常に仮想敵国がいないと団結できない国の人民のメンタリティだな。
宗教「団体」もそうかもね。

「１＝９４」説ってどうよ？
つーか、ＡＣってもっと違う概念じゃなかったっけ？
３５が悪役としたら名役者（藁
俳優の世界じゃ悪役が一番難しいんだって。

なんだか良く分からんな。このスレは。
何番と何番が同じとかいってて楽しいのか？
アダルトチルドレンといって叩いて楽しいのか？

マターリ小物について語れんものかのう・・・

そろそろ１のキング性交さんにお出まし願いましょうや
キング性交さんが大いに語りつつ交通整理してくださいな☆ミ

>>109
名役者？
天然の自己陶酔だと思うが。

>>112
＞マターリ小物について語れんものかのう・・・
というわけで、小物を語るスレに戻したいのだが・・・・

小物といえば、タイピン。ビンはネクタイに穴が開くし結構めんどいので、もっぱら
タイバーを集めてます。現在２０個くらいになりましたが、この前出張の時、一番お気に入りの
釣りのルアーを形どったガラス細工の魚のタイバーを個人タクシーの中にこれまたお気にいりのネクタイと一緒に
忘れてきてしましました。
個人タクシーだったので名前を全く覚えていませんので探しようがないです。
しかし、個人タクシーの運転手も僕がホテルに入る事を知ってるのだから、
名前はわからずともホテルに届けてくれれば良いものを･･･
故意に拝借したとしか考えられません。

>>114
単に次の客が拝借しただけじゃねーの?

３７です。
別に他意は無く、３５が悪役になりつつあるので、
応援だけど自作自演ととられないよう、しかも、
ある程度書き込みが増えるように書き込みをした
つもりなのですが、変に荒らしてしまったようです。
ごめんなさい。
ちなみに、サラリーマンではない２０代です。

ヨシ！わかった。
オロさん＝３７＝医師の卵で心理学の知識アリ
あゆみ＝３５＝アダルトチルドレン

>>117
まじで自信あり？

小物といえば
アメリカの小ブッシュや高官の、スーツに付けてる国旗のヘンなバッヂ。
あれが気になってしょうがない。
金日成バッヂを連想する。
最近のリーマンもあんなところに会社のバッヂ付けてんの？俺はイヤだね。
そもそもあんなところにバッヂって付けるものなの？てっきり飾り穴かと思ってた。
スーツのルーツは詰め襟服だからな。
そういえば弁護士バッヂもあの位置だな。
議員さんもそうだ。

サングラスでレンズの耐衝撃性を唄ってるようなのって
何かあります？
オークリー強いらしいので車に積んでよく使ってるんだけど、
何せ根がスポーツグラスだからデザインもそれ風だし、
レンズ色が濃過ぎたり（透過率２０％前後ないと日が陰
るとかけっぱなしにできない）、そうでないのはフレー
ムに賑やかな色がついてて気が引けたりで・・。
掛けて歩いてたらリーマンというより渋谷のﾌﾟー太郎になってしまふ

>119
アメリカ人て赤ネクタイ好きだよね。
結団の士気を高めたい時は赤ネクタイをするそうだ。
＞１２０
レイバンのグラスに代表される垂れ目型のフレームって、パイロットがどの方向に眼球を
動かしても太陽の光が目に直接入れない為にあの形だったんですね。この前知りました。

>>120
イーグルアイ

>結団の士気を高めたい時は赤ネクタイをするそうだ。
そうそう、それからﾊﾟﾜｰｽｰﾂってのもあるな。
濃いｸﾞﾚｰのｽｰﾂにﾌﾞﾙｰのｼｬﾂ、黄色いﾈｸﾀｲ、このｽﾀｲﾙはいいな。
不思議とやる気が出る。もう皆知ってるだろうけど。

>レイバンのグラスに代表される垂れ目型のフレームって、
ﾏｯｸｱｰｻｰ元帥だね。ﾎﾞｼｭﾛﾑと関係あるﾌﾞﾗﾝﾄﾞでしょ？

なんかそろそろネタ尽きたっす。
もう１個こだわりの小物がありやんした。
仕事柄、署名押印する機会が多いので、ヒッキ用具に凝ってる話はしましたが、
印鑑や朱肉の話をするのを忘れていました。
印鑑は材質は平凡な素材ですが、実名の下の名をｶﾀｶﾅで作りました。実印です。
役場の印鑑登録はｶﾀｶﾅでは出来ないので役所は漢字モノですが、銀行等はｶﾀｶﾅです。
どこでも「え？」てな反応をされます。これが快感ですね。

こだわりの小物ねぇ。
語り尽くされた感が否めないけど、
ちょっと一日、なにかあるか考えてみるよ。

昔テレビで消しゴムで作ったハンコを銀行で登録してたりしたね。
いもはん以外はキティーちゃんのスタンプだろうがなんだろうが登録できてたとこが笑ったよ。

身だしなみ小物ってことは、靴とかベルト、タイピン、カフスってのじゃなくて、
要するに、髭剃りとか洗面具、エチケットブラシの類のスレ？

メガネはどこらへんのブランドの使ってますか?

白山

http://natto.2ch.net/megane/

＞１２８
前にも説明しましたが、９９９.９（フォーナイン）をここ３代使ってます。
分厚いレンズが必要なド近眼の私としては出来る限りメガネを軽くしたかったので基本的にチタン製の
このブランドです。加えてフレームも基本的に小さいのではめるレンズも小さくて済み
軽量のメガネに仕上がり、鼻の根元が痛くなる事がなくなりました

>>131
あ、僕も９９９．９使ってます。
こめかみのところにカーブがついていて、押さえつけられる感じが少ない
ですね。

>124
それで、材質は？　ほら、生まれた生年月日で、貴方は象牙・水牛・黒檀・
などにした方が良いとかあるじゃない。　

サラリーマンではないですが・・・一応
靴：（ジョン）ロブパリ（旧EG工場＝現ロブパリ製のタイプのみ）
　　ボノーラメイドのタイプ（マッタ、フィリップ）、ジンターラ、たまにロンドンロブのビスポーク。
スーツ：ベルベスト、サルトリオ、ゼニア等の既製
　　一度ス・ミズーラ（オーダーに近い感じ）したら
　　自分的に気に食わないのでそれ以来既製ばかり買っている。
シャツ：バルバ、フライ、マトッツオ、昔のボレリ、イタリアで作ったやつ
財布、小銭入れ、キーケース：ジョンロブ、エルメスだったが
　　すぐにぼろぼろになり扱いに気を使うのでＬＶの黒タイガに変えた。
鞄：フェリージのナイロン・革のブリーフ・・・だったが仕事鞄は必要ないので
　　耐久性を考えてＬＶの黒タイガのセカンドにした。
　　長財布と小銭入れとキーケースと目薬とJornada（WindowsCEノート）携帯などめちゃくちゃ。
　　シューブラシはジョンロブの小さい歯ブラシタイプを一応持っていく、あと靴べら。
ベルト：バーニーズＮＹで買ったシンプルな黒革、バックルは光らないもの。
ライター：100円ライター、泊まったホテルのマッチ
ボールペン：ぼろのモンブラン
時計：IWCポートフィノ、GS、GSHOCKのMRG？だったかな・・・もらい物のチタンっぽいの。
タイ：基本的にノータイ、しめるとしたらもらい物のゼニアかUAのを適当。

＞１３４
　セカンドにノータイはやばいと思われ．．．
　平日ふらふら歩いてると集金人に見えますよ。

>>135
ありがとうございます、少し気になってたので・・・やっぱりそうですかね。
スーツにセカンドバッグは御法度とは思っていたのですが・・・
ブリーフケースだと大きすぎて不便なのでついつい使ってます。
昼間から百貨店で若造がスーツ着てノータイ、セカンドだとやばいですね。
なんかいい鞄ないですかねぇ・・・仕事しているっぽくも見られたくないという心情もあるのですが。。。

＞偏慢氏
ぼくも同じ悩みを持ってますよ。
ちっこくていいかばんってないですよね。
休日はカジュアルなのでポーターのミニショルダーもってますが、
ジャケット着たときはなにを持てばいいのやら。

ビトンでもタイガなら、でかい金ぴかの留め具がなくていいのかも。
奥さんはセカンドを持つなら一緒に歩かないとまで言ってくれます。

>>137
うちはカミさんのプレゼントでエピのセカンドっス。
オンでもオフでも持ち歩かないと殺されかねない雰囲気です（^^;
オンでもいいかげんヤバイんだけどオフでセカンドもたされるのは許して欲しい・・・

>>137
「氏」入れていただき多謝。
持ち物が財布小銭入れにミニモバイルノートくらいで
フェリージも軽くてよかったのですが鞄の中でごろごろ〜っと移動して安定しないんですね。
たまたまLVに行ったらセカンドがぴったりだったので選んだのですが・・・。
ポーターのシステム手帳ポーチも試したのですがちょっとスーツには合わないですし・・・。
悩みます・・・やはりフェリージか革系のブリーフを持つか・・・はぁ。
金具の無いタイプなんで少しはマシなんですかね、でもブリーフケースに変えますわ、いい機会ですし。

>>138
自営なんで遊びスーツ（のつもり）ばかりですが
やはりノータイでセカンドはやばいんですね・・・今度カバン買いに行くのを最後に
セカンドバッグでスーツノータイはやめます、ありがとうございます。

久しぶり、須藤さん

● アダルト・チルドレンとは「おとなこども」という意味ではなく、「子どものような大人」という意味でもない。

語源はAdult Children of Alcoholics　アルコール依存症患者（アルコホリック）の子ども（チャイルド）が大人になった状態（アダルト）という意味のことである。
最近は語義が変化してAdult Children of Dysfunctionalfamilyの略だそうだが。

アル中患者がいる家庭はたいてい崩壊している、といっても言い過ぎでない。
そういう家庭は「機能不全家族（Dysfunctionalfamily）」と呼ばれている。
そしてアル中患者の家庭に限らず、虐待を受けたり放置されたりした問題のある家庭の出身者、あるいは片親、再婚家庭の出身者を「アダルト・チルドレン」と呼ぶようになったってわけ。
繰り返すが決して「子どものような大人」という意味ではない。

「アダルト・チルドレン」の概念は別段新しい発見ではない。
問題のある家庭に育てば問題行動を起こす人間に成長したりするかも知れない。
もしくは不満を内攻させて、精神的な問題を抱える人間に成長するだろう。
これらのことはわざわざ「アダルト・チルドレン」という用語を使わずとも経験則で推測できないこともないだろう。
ただ「アダルト・チルドレン」という言葉が名付けられて、かつその背景がはっきりしてきたから問題の認識がしやすくなり、
その問題の分類や分析が容易になったということはあり得ないことではないと思う。

「アダルト・チルドレン」という定義は広範な定義なので当てはめようと思えばどんな人間にも当てはまってしまう。
基本的に「アダルト・チルドレン」というのは自己申告あるいは自己認識の言葉であって、病名ではない。
そういう問題が自分にあると考えれば自分のことを「アダルト・チルドレン」だと思えばいいし、そんな問題はないと思うのなら違うと思えばいい。
そしてあまりにもある人間のの行動が常軌を逸脱していて、何か大きく問題を抱えていそうなら、
「あの人はいわゆるアダルト・チルドレンなのかも？」と心の中で考えることはその人の勝手であろう。
しかしどこぞの誰かが「アダルト・チルドレン」か否か、を公の場であれこれ詮索することは、
はっきりいって余計なお世話なのであって医師でもない素人がどうこういう権利はないと思う。

再度繰り返すが決して「アダルト・チルドレン」とは「子どものような大人」という意味ではない。

＞うちはカミさんのプレゼントでエピのセカンドっス。
　奥さんのプレゼントならしょうがないね。
　セカンドっていってもビトンなら、１０万くらいですよね。うらやましいっす。

＞偏慢氏
　ポーターでスーツはもちろんＮＧですね。新人サラリーマンにはいますが。
　スーツだったら、普通に革のブリーフケースでばっちりじゃないんでしょうか？

　ちなみにぼくはプラダのナイロンのＰＣケースを持ってます。
　革のかばんは格好いいけど、重いのがいやなもので．．．
　これもやばいっちゃやばいけど（藁

>>142
ポーターの革ならいいですかね。全部革だと重たいので・・・
フェリージの革とナイロンの混成のバッグ（持ち手と縁が革、面がナイロン）とか
もっと広まっても良いと思うのですが30後半から40代あたりの方だと理解してもらえないようです。

今日ＢＥＡＭＳの店員にセカンドバッグについてどう思うか、と聞きましたが
雰囲気によってはイケルらしいです、でもタブーとは言っていたが。

けど、女の子うけは悪いよね、セカンドバッグって。
ヒップバッグとかヴィトンのガンジュもスーツにはおかしいしな。
けっこう、セカンドの代わりを考えている人は多いと思う。

セカンドバックに持ち手をつけたようなハンドバックでも
２０以下の娘にはセカンドバックと大差ないようですね。
セカンドバックだとモロｵﾔｼﾞのように思えるらしいですし。

かといってスーツにショルダーだと型が崩れるし
バックパックだと余計に型が崩れて肩が修復不可能になる。
やはりブリーフケースか小型のブリーフを探すしかないのかな

うーん、アルミのケースでＡ４くらいの大きさで薄型の物なんてどう？
ゼロハリバートンの小型とかはしんどいかな？

プラダだとしても、セカンドはダメなんだろーな。

みんな、どんなカバン使ってるの？気になってきた。
教えてちょ−よ。

ゼロハリに抵抗を示す女性（若い）は多いと思います。
エリート（？）デキル男（？）気取っているとか言っていた女性はいたが・・・どうでしょう。

かといってオフにブリーフケースはどうなのだろう。
茶などのブリーフならうまくあわせられる類もあるのでしょうけど。

参考までに
ttp://www.geocities.co.jp/Stylish/7785/index.htm

元サイト
ttp://members.jcom.home.ne.jp/0376732901/

私は男ですがゼロハリに抵抗を感じます。
データセンターという情報を一括して管理する施設があるんですが
そこに磁気テープをそこで働く若い者は運んで行かされるのですが
そのときは磁気テープはアルミアタッシュケースに入れてるんですよね。
そのイメージが抜けきれなくてちょっと抵抗感があるんです。
そんな私は大分上のほうで書きましたがスーツの時はTUMIを使っています。
値段も手ごろだし使いやすいし丈夫だしデザインも私は好きです。

いまさらですが、
>>13
おい！時計のことなんて何も書いてないぞ。
目悪いのか？頭か？

やっぱり、アルミとか金属の類もかっこ悪いか。
よく考えたらそうだよね。
ＴＵＭＩとか、太い織りナイロンとかがカジュアルすぎずに、
ビジネス過ぎずよいかな。

参考までに
http://www.geocities.co.jp/Stylish/7785/index.htm

元サイト
http://members.jcom.home.ne.jp/0376732901/

＞１５２
コーチはイイです。
僕キーホルダはここ７，８年コーチ一筋です。
キーホルダといってもベルト通しにフックで引っ掛けるタイプの奴。

靴買った、小指が痛い・・・

時計ばっかり身分不相応なものしてるので紳士服の青山から脱皮してポールスミスのブレザー（これも恥ずかしいけど）を
買いました。サイドベンツの留め糸を切ろうとハサミを持ってきたら誤って袖口の一番目立つあたりを切ってしまった！！
あり得ない話だけど、ハンガーに掛けてると袖がブラーンとしてるのでつい･･･
まだ１度も着てないのに･･･悲しいです。
先週はヤフオクで５，６年落ちの中古ゼニスプライムを落札しよう考え入札しましたが、
どこぞのバカ達が１７万円近くまで吊り上げたので結局買えずじまい。定価が２２万円って知ってるの？
ダブルショックれす。

通常スーツの人が休日出勤するとして、鞄どんなの使っていますか？
３０代の意見求む。

どんなに満員電車で毎日もみくちゃにされている良い服・良い鞄よりも、安物の新品の方がよく見えてくる。
もう俺は仕事着は安物にするよ。

カバンねえ、うちもドレスコード事実上ゼロだからなんでもあり。
最初はポルシェデザインのブリーフケースとかショルダー使って
ましたがやっぱ質感良くても、重いのだるいし、なで肩だから
ショルダーもズレるし、まあいいかと最近はたまのスーツの時も
トートバックのことが多いです（＊エルメスのあれでは無い）。
更に投げやりになって今はAIGLEとかいうスポーツ関係のとこの
ナイロンのトートバックみたいなのを買ってみました。
靴はエンツォ・ボナフェが履き心地楽やし最近のお気に入りかな。

そういや札入れは５年前買ったコーチの革のを使ってますが
一番幅が小さいしポケットに入れ易いと思ったのが、、
ドル札にはその大きさで良かったのが、日本円だと１０枚
位入れると上が数ミリはみ出て擦れてしまう。まあ財布の中の
滞在時間短いからそれでいいかと、しかし金が溜まらないのは
この財布のせいかもしれない。

僕３１だけど休日出勤の時はラフな格好だからコンバースのスニーカー。
仕事着と普段着の中間を行きたいならリーガルのコンビシューズ（ボーリングシューズみたいなの）がイイよ

ゴメソ！
靴でなくて鞄ね！
聞き流してください