もし、前田利家と徳川家康が戦ったら

どうなったでしょうか？
寿命が短いから無理かな？

利家が三成の代わり家康を討つというのなら、
なんとかなったでしょうけど。
家康は利家の寿命が短いのを知ってて、
極力逆らわないようにしてました。
つまり、開戦自体が難しいのです。
ちなみに利家が死んでから家康は豊臣の所領を
諸将に勝手に分け与えるなど、
大阪側への挑発行為を繰り返しました。
あえて、三成に挙兵させるためです。
家康が利家には一目、置いていたのがわかります。
利家の寿命が延びていたらという、
ＩＦなら面白いかもしれません。

では、利家の寿命が延びていたらという設定にします。
寿命が延びて戦ったらどうなったか？

>>1
自分の意見も書いては？

私は、利家が勝ったと思う。
石高では負けていたけど人望では利家の方が上だったんだし
秀頼の後見人の地位にいたのが強み。
三成でもあんだけ兵集めれたんだし人望のある利家ならもっと
集められたと思う。
三成が指揮をとる訳ではないので加藤清正や福島正則なんかも
利家についただろうし利家が有利かな？

家康かな？
西国大名全体からの人望を考える、
利家はキリシタン大名に寄りすぎでしょうね。
東国大名からの人望は家康が上だろうし。

しかしこの対戦の戦場はどこになるか？
というのも面白いかも。
近江・信濃あたりかな？

>>3
家康と同じくらい長生きしたら、家康がじれて利家と戦ったかな？

えーとですね。
利家の寿命が長かった場合
二つのケースが考えられます。
一つはひたすら、政治的に家康を牽制し続ける場合、
もう一つは挙兵して強引に家康を除きにいった場合ですね。

利家が秀頼の後見人として、家康を牽制し続けた場合は
家康はどうしようもなかったでしょうね。
口実が無く、開戦しようがない。
家康は実権を握りながらも子孫の天下取りのための
勢力拡大と諸将への根回しを続けるのがやっとです。
なお、これで家康が強引に挙兵した場合は負けるでしょう。

もう一つは利家が強引に家康を潰しにいった場合、
これなら家康にも勝機はありますし、
「利家が己の野心のために・・・」といった口実もできますが、
三成ですらあれだけ家康を苦しめた点を考えると、
やはり利家有利だと思われます。

歴史にIFなんてねー！！
どんな展開を予想しても妄想の域を出ないし説得力ゼロ！！
ふざけんな。

>>9
日本史板に歴史のＩＦについての
討論スレがありますよ。

>9
そうか？　個人の仮説を無理に人に押しつけようとしない分
にはＩＦも面白いと思うんだが。

6>>東国には上杉景勝がいるというのを忘れてはいけない、それに腹黒い伊達の動きもきになる。

この世の中に起きること全て、森羅万象の全ては神が決められた通りに
動いているのです。
歴史にもあなたの人生にもＩＦなんて存在しません。

あなたが土曜日の夕方に一人でパソコンに向かっているのも全て必然なのです

この世の出来事はすべて結果論！
歴史に説得力があるのは結果が出ているからこそに他ならない。
人間は歴史の膨大なデータを元に妄想することしか出来ない。
すべては結果に対するこじつけ。サイコロの出目は誰にもわからん。
というわけで歴史ＩＦは無意味！ふざけんな。

>13-14
それはお前の考えだ。人に押しつけるな。
IFが嫌いならこのスレに来なきゃいいだろ。

さち子が名無しになるのも必然なのです

>>16
つまらない事、言わないでください。

妄想野郎こそこのスレくんな

>>12

上杉以前に、蒲生君も（スレ設定上）長生きさせてくれ！

そしたら・・・
そもそも家康動きやしないでしょ（ﾜﾗ

age

私もあまりIF話は好きじゃないんですが
ﾔﾊﾟｰﾘ考えちゃいますよねー

利家が長生きしたらですかー

うーん

伊達政宗は第三勢力になりそうですね
上杉景勝はどうですかねー
伊達次第という気もしますが
どっちにしろこの二つは睨み合いで動けないでしょうね

黒田如水はﾔﾊﾟｰﾘ第三勢力ですかね

なんかよくわからんですけど
東軍は三成憎しで加勢した人が多いんじゃないですかね
憎くなくても三成じゃあ将来を託せないなっていう

利家が盟主なら三成の名前は出てこないだろーしね

残念ながら前田利家には政治力というものが欠如していると思う。
ここでいう政治力とは内政能力ではなく、政権内での虚虚実実の駆け引きのこと。
となると家康によって包囲網が縮められる前に利家が挙兵する可能性は大きい。
（利家が決定的な危機感を持てば、だが）
しかし実際に利家対家康の全面戦争となると、皆さんがおっしゃる通り、
歴史では東軍についた諸将の多くが利家に従った可能性は大きいと思う。
となると家康はやはり利家が死ぬのをひたすら待ち続けたと思うが。

前田日明は韓国系ですよ。