公孫淵こそ真の英雄！！
1 ：無名武将＠お腹せっぷく：
圧倒的劣勢ながらも、魏軍に立ち向かった公孫淵こそ真の英雄だと思うが、
何か？
何か？
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2 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/02/22(木) 10:19
何も
3 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/02/22(木) 10:29
北方の勇！！！
4 ：宣王：2001/02/22(木) 11:08
戦力が充分なら戦え。
不充分なら守れ。
守れなければ逃げろ。
それもできなければ降伏だ。
だがわしは降伏を認めない。死ね！
不充分なら守れ。
守れなければ逃げろ。
それもできなければ降伏だ。
だがわしは降伏を認めない。死ね！
5 ：がるる：2001/02/22(木) 20:42
外交戦に弱い人。
その気になれば、呉と挟み撃ちにできたのに・・
その気になれば、呉と挟み撃ちにできたのに・・
6 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/02/22(木) 20:54
１さんの思ってる英雄の条件がわからんので、コメント不可っス！
7 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/02/22(木) 21:25
魏に歯向かったのは、他に攻めるとしたら海渡って
呉にいくしかないけど
楼船つくれぬから反撃ボコボコ
･･･以上三國志７ネタ･･･
お呼びでない？すまん、氏にます。
呉にいくしかないけど
楼船つくれぬから反撃ボコボコ
･･･以上三國志７ネタ･･･
お呼びでない？すまん、氏にます。
8 ：1です。：2001/02/23(金) 01:17
>6
外交が苦手（自己中）で、呉軍との挟撃作戦も棒に振り、誰が見ても圧倒的劣勢
の中で、死をも省みず自らの野望に燃える熱い男、公孫淵！！
こんな男に憧れてしまうぞ！！
外交が苦手（自己中）で、呉軍との挟撃作戦も棒に振り、誰が見ても圧倒的劣勢
の中で、死をも省みず自らの野望に燃える熱い男、公孫淵！！
こんな男に憧れてしまうぞ！！
もう、なにがなんだか…
10 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/03/03(土) 14:04
1=8に基本的に賛成だが、
そんなら公孫度も顕彰してくれい。
淵の代になってから「燕王」になったように正史にはあるけど
度がすでに自前の年号建ててたし事実上の「遼東王」だったんでしょ。
公孫度〜淵ファンとしては三国志じゃなくて四国志といってほしいぐらい。
そんなら公孫度も顕彰してくれい。
淵の代になってから「燕王」になったように正史にはあるけど
度がすでに自前の年号建ててたし事実上の「遼東王」だったんでしょ。
公孫度〜淵ファンとしては三国志じゃなくて四国志といってほしいぐらい。
11 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/03/03(土) 14:19
無所属の代議士みたいだな。
12 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/03/03(土) 15:11
右岸がキーポイントです（嘘
炎症は右岸と盟を結び炎症の友軍として皇孫産を攻め立てた
のに対し皇孫産は長いこと官軍として右岸と交戦してた。
懐柔策を思いつかない皇孫産萎え〜
炎症は右岸と盟を結び炎症の友軍として皇孫産を攻め立てた
のに対し皇孫産は長いこと官軍として右岸と交戦してた。
懐柔策を思いつかない皇孫産萎え〜
13 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/03/03(土) 19:43
>>12
烏桓がキーポイントってのはある。
遼東の公孫氏の創業は、初代の公孫度が
高句麗と対立する夫余と同盟して東夷諸族をバックにつけたことにある。
問題は同じく高句麗と対立する鮮卑を取り込めなかったこと。
烏桓でもよかったけど曹操に先をこされてしまった。
KOEIの三国志シリーズには異民族に高句麗、夫余、馬韓とかでてこないのは
公孫度〜淵ファンとしてはじつに惜しまれる。
烏桓がキーポイントってのはある。
遼東の公孫氏の創業は、初代の公孫度が
高句麗と対立する夫余と同盟して東夷諸族をバックにつけたことにある。
問題は同じく高句麗と対立する鮮卑を取り込めなかったこと。
烏桓でもよかったけど曹操に先をこされてしまった。
KOEIの三国志シリーズには異民族に高句麗、夫余、馬韓とかでてこないのは
公孫度〜淵ファンとしてはじつに惜しまれる。
14 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/03/18(日) 11:00
やっぱり人気ないのか…
15 ：名無し：2001/03/19(月) 21:05
16 ：公孫淵で：2001/03/19(月) 22:23
支那統一できました。
やり方は、後程で。
やり方は、後程で。
17 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/03/20(火) 00:00
テレビじゃあるまいし、なぜ後程なんだ？
18 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/03/20(火) 08:13
（厨房質問で申し訳ないんだが）
なぜ（魏史倭人伝）倭国の使者が魏に行ったのは公孫氏の燕で
はなく魏に行ったんでしょう。
朝鮮半島経由で行くなら燕に行くのが一番近いと思うんですが。
さらに厨房ついでなんですが、公孫サンとの関係はどういうの？
なぜ（魏史倭人伝）倭国の使者が魏に行ったのは公孫氏の燕で
はなく魏に行ったんでしょう。
朝鮮半島経由で行くなら燕に行くのが一番近いと思うんですが。
さらに厨房ついでなんですが、公孫サンとの関係はどういうの？
19 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/03/20(火) 12:56
倭国の使者が行ったのは司馬仲達が公孫氏の燕を滅ぼした後。（AD239.6月）
実は魏の方から働きかけたものらしい。
それ以前は、東夷の方面は公孫氏の燕が取り仕切ってきたと思われ。
「これからは公孫氏の燕にかわって魏になったからよろしくね」
ってことで司馬仲達が朝貢を促したとのこと（岡田英弘の説）
司馬懿の遼東征伐は司馬氏の覇権確立の基盤となった、いわば創業の事業。
三国志は司馬王朝下で書かれたものなので、これを顕彰するため
公孫度・公孫淵は、ほんとは名将にして英主だったのに、
悪役にされてしまい、夜郎自大で優柔不断な暗愚な君主に描かれている。
呉との同盟にいつも躊躇ぎみだったようにかかれているのは、
公孫氏と呉とは異民族対策がまったく異質で肌があわず、
東夷諸族の意向を重視せざるを得ない公孫淵は
呉との同盟など眼中になかったと思われ。
実は魏の方から働きかけたものらしい。
それ以前は、東夷の方面は公孫氏の燕が取り仕切ってきたと思われ。
「これからは公孫氏の燕にかわって魏になったからよろしくね」
ってことで司馬仲達が朝貢を促したとのこと（岡田英弘の説）
司馬懿の遼東征伐は司馬氏の覇権確立の基盤となった、いわば創業の事業。
三国志は司馬王朝下で書かれたものなので、これを顕彰するため
公孫度・公孫淵は、ほんとは名将にして英主だったのに、
悪役にされてしまい、夜郎自大で優柔不断な暗愚な君主に描かれている。
呉との同盟にいつも躊躇ぎみだったようにかかれているのは、
公孫氏と呉とは異民族対策がまったく異質で肌があわず、
東夷諸族の意向を重視せざるを得ない公孫淵は
呉との同盟など眼中になかったと思われ。
回答感謝。
また厨房質問で申しわけないんですが、公孫氏と呉の異民族対策の違いとは
東夷（倭人（後背地である朝鮮半島の人々も含む？））へわりと友好的な燕
に対し、春秋時代には異民族扱いされたような中途半端な中華世界である呉
が異民族にはガッチリした華夷秩序で区別してたという理解でよろしいでし
ょうか？
また厨房質問で申しわけないんですが、公孫氏と呉の異民族対策の違いとは
東夷（倭人（後背地である朝鮮半島の人々も含む？））へわりと友好的な燕
に対し、春秋時代には異民族扱いされたような中途半端な中華世界である呉
が異民族にはガッチリした華夷秩序で区別してたという理解でよろしいでし
ょうか？
21 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/03/21(水) 23:55
うーん、あんまり専門家でもないんで、なんですが…
魏も蜀も燕（公孫氏）も異民族とは協調連帯路線をとることで
国力の足しにしていたように思いますが（魏と匈奴、蜀と諸蛮、など）しかし
呉は越（海洋民）と主要産業形態（海上貿易）が競合して対立関係となり、
異民族問題に国力を裂かれてしまったように思います。
公孫氏側（後に魏側）の倭は越とともに東シナ海の海洋民として
呉と対立し、公孫氏が呉と同盟することを喜ばなかったのでは？
邪馬台国と敵対していた狗奴国の背後に呉がいたという説もあり…。
魏も蜀も燕（公孫氏）も異民族とは協調連帯路線をとることで
国力の足しにしていたように思いますが（魏と匈奴、蜀と諸蛮、など）しかし
呉は越（海洋民）と主要産業形態（海上貿易）が競合して対立関係となり、
異民族問題に国力を裂かれてしまったように思います。
公孫氏側（後に魏側）の倭は越とともに東シナ海の海洋民として
呉と対立し、公孫氏が呉と同盟することを喜ばなかったのでは？
邪馬台国と敵対していた狗奴国の背後に呉がいたという説もあり…。
22 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/03/22(木) 20:59
20>21
資料もくそもない厨房（実はオヤジだったり）にはありがたいレス。
ありがとうございました。
資料もくそもない厨房（実はオヤジだったり）にはありがたいレス。
ありがとうございました。
23 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/03/23(金) 14:36
公孫淵の能力値きぼん
24 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/03/23(金) 20:18
公孫淵=ドン・キホーテ
25 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/03/24(土) 13:59
26 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/03/24(土) 14:33
俺的公孫淵
戦闘 ９２
政治 ８１
知力 ９４
魅力 ８９
戦闘 ９２
政治 ８１
知力 ９４
魅力 ８９
27 ：@ie,,,,,,,,,,,fucker：2001/03/24(土) 14:47
俺的公孫淵
戦闘 47
政治 53
知力 24
魅力 78
戦闘 47
政治 53
知力 24
魅力 78
28 ：@ie,,,,,,,,,,,fucker：2001/03/24(土) 14:59
俺的公孫淵
戦闘 47 →戦争で滅ぼされたバカ
政治 53 →何をした？
知力 4 →夢見過ぎだよ、勝てるかどうかの分析もできねえ小鳥脳
魅力 78 →田舎の村長の魅力は１３９です。よって 糞
俺的曹操
戦闘 678 →最高
政治 720 →上手い
知力 348 →キレてる
魅力 1007→曹操様マンセ〜
コウ孫エン、糞っ ！
戦闘 47 →戦争で滅ぼされたバカ
政治 53 →何をした？
知力 4 →夢見過ぎだよ、勝てるかどうかの分析もできねえ小鳥脳
魅力 78 →田舎の村長の魅力は１３９です。よって 糞
俺的曹操
戦闘 678 →最高
政治 720 →上手い
知力 348 →キレてる
魅力 1007→曹操様マンセ〜
コウ孫エン、糞っ ！
29 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/03/24(土) 15:02
俺的公孫淵
戦闘 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
政治 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
知力 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
魅力 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
戦闘 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
政治 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
知力 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
魅力 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
30 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/03/24(土) 15:40
>何かオチがあるのかなーと、右スクロールしようとしてる人
29は最後までスクロールしてもオチはありません
29は最後までスクロールしてもオチはありません
31 ：@ie,,,,,,,,,,,fucker：2001/03/24(土) 16:38
俺的曹操
戦闘 999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999*1000000000000000000000000000000000000
政治 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999 999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999*1000000000000000000000000000000000000
知力 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999 999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999*1000000000000000000000000000000000000
魅力 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
戦闘 999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999*1000000000000000000000000000000000000
政治 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999 999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999*1000000000000000000000000000000000000
知力 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999 999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999*1000000000000000000000000000000000000
魅力 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
32 ：@ie,,,,,,,,,,,fucker：2001/03/24(土) 16:43
+-ＡＢＣＤＥで判断する
俺的公孫淵
戦闘 Ｅ+
政治 Ｅ-
知力 Ｅ-
魅力 Ｄ-
兵卒より酷いんじゃねえぇ？
俺的曹操
戦闘 Ａ+
政治 Ａ+
知力 Ａ-
魅力 Ａ+
中華最強の男曹操はカッコイイよ
俺的公孫淵
戦闘 Ｅ+
政治 Ｅ-
知力 Ｅ-
魅力 Ｄ-
兵卒より酷いんじゃねえぇ？
俺的曹操
戦闘 Ａ+
政治 Ａ+
知力 Ａ-
魅力 Ａ+
中華最強の男曹操はカッコイイよ
33 ：@ie,,,,,,,,,,,fucker：2001/03/24(土) 16:44
ＡからＥまでの差は、、、、神とミジンコだ！？
34 ：@ie,,,,,,,,,,,fucker：2001/03/24(土) 16:52
35 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/03/24(土) 22:00
俺的公孫淵
戦闘 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
政治 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
知力 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
魅力 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
戦闘 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
政治 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
知力 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
魅力 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
36 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/03/24(土) 22:05
俺的公孫淵(パワプロ風Ｓ､Ａ〜Ｈ)
戦闘 Ｃ
政治 Ｈ
知力 Ｄ
魅力 Ｈ
ダメダメ。
野望 Ｓ
戦闘 Ｃ
政治 Ｈ
知力 Ｄ
魅力 Ｈ
ダメダメ。
野望 Ｓ
37 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/03/24(土) 22:37
公孫淵を馬鹿にしているおまえ。
戦闘 体育は３
政治 新聞読解能力すらない
知力 平均点を上回ったことがない
魅力 彼女いない
戦闘 体育は３
政治 新聞読解能力すらない
知力 平均点を上回ったことがない
魅力 彼女いない
38 ：25：2001/03/25(日) 12:09
>公孫淵 戦闘78 政治55 知力58 魅力64
戦闘と魅力が高すぎ、政治と知力はもっとあるだろう。
たんにパラメータの数値の話なら公孫度の方が高いだろうね。
まあ曹操みたいなカリスマと比較したらみんな小物ってことになりかねないので、
それはやめてね。＞曹操ファンのかた。
戦闘と魅力が高すぎ、政治と知力はもっとあるだろう。
たんにパラメータの数値の話なら公孫度の方が高いだろうね。
まあ曹操みたいなカリスマと比較したらみんな小物ってことになりかねないので、
それはやめてね。＞曹操ファンのかた。
39 ：前田慶次：2001/03/25(日) 13:55
40 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/03/26(月) 11:22
41 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/03/27(火) 22:39
42 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/03/28(水) 00:34
俺的公孫淵
戦闘 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
政治 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
知力 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
魅力 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
戦闘 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
政治 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
知力 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
魅力 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
43 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/04/11(水) 03:14
遼東公孫氏に諡号を！
建義侯／公孫延
桓帝／公孫度
成帝／公孫康
烈帝／公孫恭
宣帝／公孫淵 …こんな感じ？
建義侯／公孫延
桓帝／公孫度
成帝／公孫康
烈帝／公孫恭
宣帝／公孫淵 …こんな感じ？
44 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/04/19(木) 19:48
四国志
燕書 太祖桓帝本紀（公孫度 ）〜〜
魏書 漢丞相魏王伝（曹操）魏主伝（曹丕）〜〜
屬書 先主伝（劉備）〜〜
呉書 呉主伝（孫権）〜〜 …こんな感じ？
燕書 太祖桓帝本紀（公孫度 ）〜〜
魏書 漢丞相魏王伝（曹操）魏主伝（曹丕）〜〜
屬書 先主伝（劉備）〜〜
呉書 呉主伝（孫権）〜〜 …こんな感じ？
45 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/04/26(木) 21:16
公孫淵って、日本に逃げてきたって、ほんとなの？
46 ：名無し：2001/04/26(木) 22:02
47 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/05/01(火) 13:12
48 ：きんびら5ぼう：2001/05/02(水) 13:20
公孫讃と公孫度って関係アンノか？ゴルゥア！
49 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/05/02(水) 13:28
50 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/05/02(水) 13:50
>>45,>>47
新撰姓氏録の諸蕃の漢の項で、三国志に関係ありそうなの調べたら以下のとおり。
----------------------------------------
【劉宏（霊帝）の子孫】
丹波、坂上、木津、檜原、内蔵、山口、平田、佐太、谷、畝火、桜井、路、
文、石占、檜前、蔵人、葦屋、火撫、池辺、栗酢、高安、若江の２２氏
----------------------------------------
【劉協（献帝）の子孫】
山代、河内、凡人、台、当宗、志賀、広原の7氏
----------------------------------------
【曹丕（魏文帝）の子孫】
大岡、幡文、高向、雲梯、郡、民使、穴太の7氏
----------------------------------------
【曹植（陳思王・東阿王）の子孫】
上、広階、野上、河原、河内、筑紫、竺紫、平松の8氏
----------------------------------------
【劉ソウ[王宗]（景帝の子、劉余（魯恭王）の子孫、劉表の子、青州刺史）の子孫】
高村氏
----------------------------------------
【王昶（魏の司空）の子孫】
山田、長野、三宅、志我閇の4氏
----------------------------------------
【公孫淵（燕国王）の子孫】
常世氏
----------------------------------------
【孫登（孫権の息子、子高）の子孫】
牟佐氏
----------------------------------------
【孫晧（孫権の孫、呉４代皇帝）の子孫】
茨田氏
----------------------------------------
【呉の青清王（孫権の子孫)の子孫】
蜂田氏
----------------------------------------
自分と同じ苗字をみつけた人は、
コーエーの三国志７なら、戦国物みたいに御先祖様でプレイできます。
しかも「倭国に渡る」っていうエンディングもあったような・・・
新撰姓氏録の諸蕃の漢の項で、三国志に関係ありそうなの調べたら以下のとおり。
----------------------------------------
【劉宏（霊帝）の子孫】
丹波、坂上、木津、檜原、内蔵、山口、平田、佐太、谷、畝火、桜井、路、
文、石占、檜前、蔵人、葦屋、火撫、池辺、栗酢、高安、若江の２２氏
----------------------------------------
【劉協（献帝）の子孫】
山代、河内、凡人、台、当宗、志賀、広原の7氏
----------------------------------------
【曹丕（魏文帝）の子孫】
大岡、幡文、高向、雲梯、郡、民使、穴太の7氏
----------------------------------------
【曹植（陳思王・東阿王）の子孫】
上、広階、野上、河原、河内、筑紫、竺紫、平松の8氏
----------------------------------------
【劉ソウ[王宗]（景帝の子、劉余（魯恭王）の子孫、劉表の子、青州刺史）の子孫】
高村氏
----------------------------------------
【王昶（魏の司空）の子孫】
山田、長野、三宅、志我閇の4氏
----------------------------------------
【公孫淵（燕国王）の子孫】
常世氏
----------------------------------------
【孫登（孫権の息子、子高）の子孫】
牟佐氏
----------------------------------------
【孫晧（孫権の孫、呉４代皇帝）の子孫】
茨田氏
----------------------------------------
【呉の青清王（孫権の子孫)の子孫】
蜂田氏
----------------------------------------
自分と同じ苗字をみつけた人は、
コーエーの三国志７なら、戦国物みたいに御先祖様でプレイできます。
しかも「倭国に渡る」っていうエンディングもあったような・・・
51 ：ちんびら5ぼう：2001/05/03(木) 00:53
＞50
意味わかんねーぞゴルァああ！！
なんで俺ッチの名字である平松が、
曹植の子孫なんじゃぁぁ
平松は平家の末孫だゴルァああ！！！！
意味わかんねーぞゴルァああ！！
なんで俺ッチの名字である平松が、
曹植の子孫なんじゃぁぁ
平松は平家の末孫だゴルァああ！！！！
52 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/05/03(木) 12:04
えーと、これはですね、平松さんといってもいろんな系統の平松さんがいるわけで、
すべての平松さんが曹植の子孫というわけではありません。
「平松さんの中には曹植の子孫もいる」というふうにみてください、>>50の一覧の見方です。
すべての平松さんが曹植の子孫というわけではありません。
「平松さんの中には曹植の子孫もいる」というふうにみてください、>>50の一覧の見方です。
54 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/05/03(木) 18:32
>>50
劉ソウ[王宗]で倭国に渡ろうとしてたんだけど、スタード時の能力値がサイテーなので、
かなりのんびりしてたんだが、あちこちに引き抜かれたり、君主にされたり、
かなり波乱万丈の人生になってしまった。
ところで霊帝や献帝まであがってるけど、コーエーの三国志７だと、霊帝や献帝じゃプレイできないのでは？
それと呉の青清王って誰？
劉ソウ[王宗]で倭国に渡ろうとしてたんだけど、スタード時の能力値がサイテーなので、
かなりのんびりしてたんだが、あちこちに引き抜かれたり、君主にされたり、
かなり波乱万丈の人生になってしまった。
ところで霊帝や献帝まであがってるけど、コーエーの三国志７だと、霊帝や献帝じゃプレイできないのでは？
それと呉の青清王って誰？
55 ：回覧種人：2001/05/30(水) 09:10
だがそれがいい
56 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/06/09(土) 22:20
＞呉の青清王
佐伯有清の「新撰姓氏録の研究考証編」でも呉の青清王については不明としている。
だが、孫晧の息子に「なんとか王」ってのがやたらいるので、その１人だろう。
佐伯有清の「新撰姓氏録の研究考証編」でも呉の青清王については不明としている。
だが、孫晧の息子に「なんとか王」ってのがやたらいるので、その１人だろう。
57 ：孟穫：2001/06/09(土) 22:28
無謀＝馬鹿＝公孫淵
58 ：南越王：2001/06/09(土) 23:23
うんこやな
59 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/06/11(月) 02:38
Auだったんですか？
60 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/06/20(水) 09:05
無所属の代議士みたいだな。
61 ：回覧種人（野望１００）：2001/07/05(木) 12:41
【最後の挨拶】 （板が丁度半年を迎えるこの日に）
三国志戦国時代板も早いもので、本日で丁度、半年になりました。
思えば掲示板設置当日より「無名武将」を名乗り、
はたまたこの掲示板の名無しを作るスレで勝手ながら主導権を握り、
以後、折を見ては各地のスレにひょこひょこと顔を出させて頂きました。
（そう言えば、名無しを決めるスレで１日目から偽者が出ましたな）
この板では「回覧種人」は引退させて頂きますが、
ここで出会った皆さんとの交流が絶える事はないでしょうし、
特に個人的な縁を持てなかった方々のご活躍も以後は野望１００で
こっそりと応援させて頂こうと思います。
まあ、匿名掲示板で一つ固定を捨てるだけなのに、
大層な挨拶をする必要もないのでしょうが、
丁度、本日がこの板の半年目にあたると言う事で御挨拶させて頂きました。
最後になりましたが、この板の益々のご清祥をお祈り申し上げます。
平成壱拾参年 七月参日 回覧種人（野望１００）
[email protected]
三国志戦国時代板も早いもので、本日で丁度、半年になりました。
思えば掲示板設置当日より「無名武将」を名乗り、
はたまたこの掲示板の名無しを作るスレで勝手ながら主導権を握り、
以後、折を見ては各地のスレにひょこひょこと顔を出させて頂きました。
（そう言えば、名無しを決めるスレで１日目から偽者が出ましたな）
この板では「回覧種人」は引退させて頂きますが、
ここで出会った皆さんとの交流が絶える事はないでしょうし、
特に個人的な縁を持てなかった方々のご活躍も以後は野望１００で
こっそりと応援させて頂こうと思います。
まあ、匿名掲示板で一つ固定を捨てるだけなのに、
大層な挨拶をする必要もないのでしょうが、
丁度、本日がこの板の半年目にあたると言う事で御挨拶させて頂きました。
最後になりましたが、この板の益々のご清祥をお祈り申し上げます。
平成壱拾参年 七月参日 回覧種人（野望１００）
[email protected]
62 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/08(日) 09:50
あんた、「だがそれがいい」しか書かない人でしょ？
63 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/31(火) 00:13
隠れ公孫淵ファンです。歴代光栄三国志シリーズで必ずプレイしてます。
64 ：無名武将＠お腹せっぷく：