光栄の三国志IIIを語ろう

光栄のシリーズの中では良作で語る要素も多いはずのIII。
これが登場した当時衝撃を受けた方も多いはず。
ここらで専門スレをつくって話ませんか？

反発の向きも多いと思われますが、三国志の造詣とゲームシステムなどを
照らし併せて語れるということでこの板で語ってみるのが１番だと思います。
風当たりが強ければsageでマナーを守って語り合いましょう。

既出スレで、同一カテゴリに入るとすれば、
光栄の三国志シリーズどれがお気にいり？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=978845602&ls=50
三国志ゲームスレッド
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=978196954&ls=50
などが挙げられます。

今月ＰＳで出るみたいだね。
こんな１０年前のつまんねーゲームを5800円で買う奴いるのか？

つまんないか？
移植のされ方次第ってのはあるが。

かなりの迷作だよね。

張著って奴がいたような。
そういや雑魚顔って無くなったな。

３は５００人以上武将が出るからねえ。
何種類かの雑魚顔はしかたないでしょ。
でも別にあそこまで変な顔にしなくても、というタイプも（藁

正史で有名人に切られるだけの武将とかもいて良いんだけど。

ゲームとしては２の方が面白いジャン
ていうか３はさ、演出が増えて見てて楽しいだけ

戦闘とか２が楽しいって人は多いけど、
２と３じゃ別物だと思いますが・・・。
都市単位になったし、戦闘も陸士と水士が武力の他にあって良いし。

こんど出るってことも、俺は期待してるけどな〜。
別にPSで発売されるからスレ立てたわけじゃないですけど。

戦場という概念の導入はよかったと思う。

そうそう。長安と漢中で五丈原を隔ててにらみ合ったりすると萌える。

援助で他君主からとことん金や米を搾り取れるのはなおっているのであろうか？

う〜ん、直ってなければ自分でロックかけるしかないんじゃない？
身内ではこれを「援助交際」と呼んでたぞ。

「董卓（ぱぱ）、米！」
「貴国との仲だ、甘受致しましょう」

�Uと�Vは表現の違いが大きいんで
比較しない方がいいと思うけど、
最近のコーエー考えると、�Vは名
作だったと思うよ。�Uにどっぷり
つかった後だったけど�Vやった時
はその進化に純粋におどろいた。
顔グラは�Vまでの進化で十分。
ゲームバランスも完成してた。
移植版にはまず期待できません。
へたな改良（改悪？）しないで
そのままにすればいいのに。

確かに移植は現コーエーのメインスタッフとは全然別の新人が
やってるとしか思えない様な出来になる場合が多い。
特に音楽、操作系が練れてなくてストレス感じることも。
それから、ロード時間か・・・。

本体自身に変更を加える様なことはしないだろうけれど。

>>14さんは多分、最近出たWin版IIIのことが念頭にあるんだろうけど、
やった人、どうなんでしょう。

>>15
>確かに移植は現コーエーのメインスタッフとは全然別の新人が
>やってるとしか思えない様な出来になる場合が多い。
絶対改悪だよねぇ。原作やった人への嫌がらせとしか思えない。
特にＢＧＭ変えるあたり。大航海�UのＢＧＭ聞きたくて復刻版
買ったのに、持ってたＣＤのＢＧＭになってて頭きた。

>>17
うん。ひょっとすると、作り手側としては、音源少ない当時にウチらが
やりたかったのはこれなんだ！って感じなのかもしれないけど、
懐かしさから買った側が求めてるものとは、ずれてるんだよねえ。

>>16
んっ、昔やった�VはDOS版ですよん。
箱見たのはコンビニにあったやつ。
そう言う意味じゃなくて？
文章読解・作文能力低くてすんません。

とりあえず『３』をやったときに最初に感じたのは、
｢なんて蜀の地は守りやすんだ！｣という点でしたね。

永安と漢中を守れば、あとは補給都市に〜ってのは
定番の戦略パターンでしたね。

孫一族でプレーしてたときは、建業、襄陽、漢中の
３ヶ所をおさえるだけで広大な南方が守れたんですから、
あれはよかった。

いやいや、ついでだから、これを見た人でWin版やった人がいたら思いの丈を
述べて貰おうと思って・・・。
分かりにくかったかな。ごめんなさい。

やっぱり時期的に移植話になちゃうけど、
自分のなかの思いでなど、楽しく語ろう。参加者募集中。

>>20
ああ、そうだよねえ。確か五丈原を押さえれば下弁に兵を配さなくても
漢中だけに拠点を置けば良いし。
上庸など戦略拠点の重要性が再現出来て、すごくよかった。
特に対プレイヤー戦だと駆け引きが熱い。

21は19さんへのコメントです。でも参加者募集はみんなへ。

移植の改悪ってのはオリジナルをやりこんだ人には引っかかるという程度なのか
それともゲーム性そのものまで問題ありなの？

俺はまだ未プレイだし、Win版やろうかと思ってるんだが。

やりなはれ、やりなはれ。そしてまたここで語りなはれ。

野戦の音楽が好きなんですけど
コンビニで買ったやつは攻城戦の音楽と変わらない・・

三国志IIIのおかげで未だにウチのBX2は現役バリバリ。
ツレとやるとめちゃ萌えるねぇ。
ちなみに「知力100越えの軍師の製造禁止」条件でやると諸葛亮の取り合いでメチャ萌える。
207年の荊州は諸葛亮を求めて血みどろの争いになるからなぁ(笑)
三国志IIIは、ツレとやっても早く番が回ってくるからイイ。テンキー操作マンセー。
やっぱ、Win版ってマウス操作？(プ

>>23
頑張ってやってください。
オリジナルとこれが違う！ていうのが無ければ、かなり傷害なく
楽しめると思いますよ。
三国志は５からしかやってない、とかだとあれですが。
外交のグラフィックと野戦音楽が無いらしいですね。
前は野戦と海戦に音楽があったんですよね。
あとは操作性か。確かにマウスオンリー操作はストレス感じるかも。
数値入力に対応してればよかったのに。
結局PSのパッドが１番やりやすそう。

これ、身分制が出来て画期的だった。
将軍の名前付けたりとか。
そういや将軍の条件ってなんだったっけ。軍師は知力・政治力どっちかが80だったはず。

武力と陸戦と海戦が７０以上だったかな。

俺も陸戦or水戦７０＋武力７０かな、と思ってたんですけど、
タン雄が武力８０、陸戦７１で将軍になれないんだよね。
水戦４１なのがいけないのか・・・。
陸戦・水戦の兼ね合いなのかな。

と思ったら、
>>29さんの言うとおりでした。へえ、すごく以外だった。
水戦についてはほとんどの武将が大した数字じゃないと思ってました。
どうもです。

陸水戦の合計値が１４０以上で
武力７０以上、魅力５０以上

そんな細かいきまりがあったのか・・・
信長の群雄伝で政治＋戦闘１５０以上で軍師だったのを思い出すなあ。

個々の戦闘での士気の増減があったりして良いゲームだなあ。

コンビニのやつは一応野戦のＢＧＭ入ってると思う
ＣＤプレーヤーでかけたらちゃんとあった。
でも野戦の時流れない・・・何故？

>>32に付け加え
武力８０以上は魅力の数値は関係無し

じゃないと張飛とか将軍になれないもんね。＜魅力５０以上

へえ・・・。任命で試して、なれないかな〜とかやってた。

君主には条件ないから、降伏させたのに違う武将で統治させないと
委任になっちゃうのがさみしい。
劉表を降伏させたら文官にしかなれなくて萎え・・・。

今一番展開されてないシリーズかもね・・・。
Win版が出たけど、コンシューマーではPS待ちだしな。
確かプレステ・サターンが次世代機として出た当時、移植されたのが
�Wからで、SFC、MD、PEとかで�Vは出たんだよ。
そのあと�Tからリメイクが始まって・・・。

この�Vで信長・三国志シリーズがPSで完全にラインナップが揃う。
善し悪しはともかくよくやってるよな。

何ヶ月か連続で同一コマンドに従事させるのはIIIだけの特徴でしたかね。
耕地開発、街投資、治水に耕作と、大量の文官が必要で、
麋芳だの傅士仁だのをどんどん文官に任命してたのが思い出。

ひたすら物乞い外交をやった記憶がある。 暇な時は文醜あたりまで外交官にして。
しかしせっかく水戦指揮能力が加わったのに、ほとんどの主要武将が７０以上（ すな
わち一斉攻撃が可能 ）あるのは、導入した意味が無いと思った。 どうせなら呉系
以外で実績の無い者は５０以下、とかになっていればいい要素になっただろうに。
それに雲南と建業の人口が同じくらいだったり、新野が中国最大の都市だったり、な
めとんのか、という部分が結構あった様に思う。

＞雲南と建業の人口が同じくらいだったり、
わからんぞ〜。
なんせ、あの当時は雲南は未開の土地。
結構人がいっぱいいるかも知れないぞ〜。
くびながとか。

WIN版ペケ。
外交時の一枚絵が無くなってる。これだけでマイナス７０点。覇王伝も論功行賞の
一枚絵が無くなってる。あと、なんか操作感が悪い。３０分でやる気失せた。
どっかに９８のROMイメージ落ちてない？金払って地雷踏んだんだから俺には違法
ファイルをDLする権利がある。

>>42
ええ、あなたは正当な権利の所有者です。
ここに住所氏名年齢職業を書き込んだら送ってあげるよ(ﾜﾗ

三国志�V、シリーズ中一番ハマッたよー。
いまだにどれほどこいつの、パワーアップキット版を待ち望んでいることか。

そういえば昔ＰＣ９８のころ、このソフトのセーブデータを
いじれるソフトがでて、問題になったことあったね。

>>44
ＰＵＫの歴史って、そっから始まったんだよね。

隣接する勢力と同盟を結んでも自軍に少しでも無防備な都市があると、
同盟結んでるにもかかわらず攻めて来るのにはホント泣かされた。
呂布や袁術なら理解できるけど、劉備や陶謙が裏切るのはちょっと・・・

>>46
劉備は盟友の劉璋を攻めた前例があるからね。

古本屋で三国志４非公式ガイドブックってのが
FDつきで売ってたけど
どう？

三国志�Vはスーファミのゲームというイメージが強い。厨房時代にはまったなぁ。
俺が三国志を知るきっかけとなった思い出のゲームだった。

結構語られ始めましたね。幸せ。
私も実はSFC版でやりました。

最初にメガCD版を持ってたんだけど、ロードの長さに挫折。
SFCには外交の絵はないんですよね。フキダシみたいになってる。
メガCD版にはちゃんとあって軍師がいると君主の前に立ってて、
文官が並んでて・・・みたいになるんですよね。
喬帽みたいに君主だけだとホントに誰もいなくって。

メガCD版はシナリオ0、黄巾の乱があったり、武将列伝やアレンジのサントラが聴けたり
盛りだくさんだったです。

オイラもリアル厨房の時に
中古でスーファミ版を購入してかなりやった。
オープニングがよかったなあ。
PCのWin版（ReNew）にはなかったのが残念。
もっとも、オリジナルにあったのかどうかも分からないのだが。

でっ　でっ　でっ　ででーでっ
オープニングBGM・・・のツモリ・・・スマソ。

俺もＳＦＣでやって思い入れのあるゲーム。

エミュでやり直したいんだけど、３がまともに動くエミュ
ってないんだよね〜。

Ｚも９ｘも駄目。４はちゃんと動くのに〜。

都市ごとの人口はどういう規準で決めてるんだろうか。
荊州は全体的に人口は多いものの、江夏とか拍子抜けするほど少ない。
まあ、マップ上ではわかんないけど、その都市の所領の広さなのかな。

良くできてるけど新野を通らなくても苑と荊州は繋がってるし
南陽とかエン術の領土が再現されづらい形だね。

なんか時を同じくした多数の書き込みにびびった。
１が語って３０分誰も書き込みしてないのに。

>>52
98エミュ(anex)ならバッチ動いてるよん

>>51
中国史上最も長く続いた漢王朝が・・・てやつですね。
いいムード。PS版で強化されるのに期待です。
>>53
このゲーム、本当に人口ゲーです。
長安と漢中で・・・て書き込みがあったけど、そんなことになると
人口１５〜２０万人の漢中はホントに苦しい。
支えられる兵指数が違いすぎる・・・。

ま、人口何人に１人兵士を支えられるかとかは抜きにしても
国力が重要な良いゲームだと思います。

ところでえみゅの話平気かな・・・
あんまり暴言吐かないでね。ま、平気だろうけど。えみゅって操作しづらい。

>>56
ん？
×兵指数
○兵士数
何だ兵指数って。ごめんなさい。
鬱だPS版買おう。

典満も将軍になれないけど武力８０以下だっけ？

IIIは懐かしいな。>>32で将軍についての話題があったけど、
特に思い出深いのが張勲。陸指が69なんで陸の一斉攻撃ができないんだよ（ﾜﾗ
あ、志気120の兵を持たせてしばらく連戦していれば陸指上がる事があったっけ？

兵士を１にして訓練って１回やると
展開がスピーディになってやめられんね。

落とし穴ってのも３からでしょ？
これが凄い良い
５０００人ぐらいいっぺんに落ちて・・・

文官が足りないので内政を三人にやらせた後
政治の一番高い奴だけ武官に任命→すぐ文官に戻す
こればっかりやってた

１０日戦争やって長期戦になるときは
あとの２０日間はどうなってるの？

どうも俺も落とし穴だけはリアリティに欠けてる気がする・・・。
>>60
なにそれ？詳しく聞かせて。

64だけど。63のつっこみは多分禁止でしょう。
でも野戦はもっと長いんだよな。謎。
それに援軍を駆使すると同じ武将が３カ所くらいで同時期に
戦場に駆り出されたりできちゃうのもちょっとあれかも。

軍師･将軍の忠誠度を下げずに降格するには
埋伏に出してすぐ戻すと身分を選べるよ。
俺はこれの技をファミコンマガジンに出して
千円だか二千円貰った

武将に兵士を１だけ持たせて訓練
編成でその武将の兵を増やす
翌月には訓練度１００・士気７０になってる

>>64
１：「編成」で武力のある武将の兵士を１にする
２：その武将を訓練させる(１ヶ月)
３：再び「編成」でその武将に大量の兵士を持たせる
４：次の月に訓練100になっている
というような技だった。

赤飯はいらん。帰れ。

６７の裏技だけど
編成時に訓練した武将の兵を０にしたら上手くいかないよ。
あと、どの武将でも訓練度１００・士気７０にはならなかったような・・・

3萌え。

赤飯？

この中にジャギがいるんだろ。

ジャギとは？

>>67
それは完全な「裏技」だねえ。訓練度の有難みが・・・。
SFCの話なのかな。

貂嬋が武将になるのってこれだっけ？

>>75
なんでも出来ますよ

システム的な落とし穴なんですね・・・。
前述の内政の話もその類なんですかね。
貂嬋って確かSFC版は省略されてたけど何かのきっかけで出現するんじゃ
なかったでしたっけ。
武将じゃないですけど。

落とし穴を避けるために
とんでもないところから進んでいって、
城壁とかよじ登ってた記憶がある。

ところで、城の中のグラフィックはかなり変だと思う。
あんなにたくさん天守閣みたいなのがあっていいのかよ！
＞SFCの話。PCもそうだったかな？

ところでみんな門壊で城の中に入ってるの？
俺はいつも士気１００以上にして城壁超えだけど

�Vは3人以上で自分達のルールと勝利条件きめてマルチプレイでやるとオモロイよ〜
特にジャスト3人で能力値に一定の縛りをかけた新君主限定でやると最高。
＞80
オレも壁越え。ちなみにマルチプレイで慣れてくると、お互いに超予想外の所に穴
を掘り出すので逆に城門周辺がウィークポイントになってることもあった…

君主を場外に配置して、周りに落とし穴を掘る。
これだけでバカバカ落ちていってくれて快感だった。
確か、知力100の軍師なら6個くらい掘れなかったっけ?

新君主楽しいか・・・
まあ、士気100with赤兎馬で機動力10にして城壁サクサク越えてたけど。

個人プレイとしてはIIIに限ったことじゃないが、
史実モードで劉禅でやろのが楽しかった。
最初の年に費偉と蒋苑と孫乾が死んで統治できなくなる。

馬岱・王平を率いて姜維で長安攻めたり楽しかった〜。
蜀末期シナリオが出来るようになったのこのシリーズが最初でしょ。

メガCDだと、シナリオが増えたりしてるんだけど、
部隊が交戦するたびにCDにアクセスするもんだから、ストレス
たまるたまる（あと、将軍の任命も。将軍になれないとき
ウィーン、とね）。
でも、それを補うだけのおもしろさはあると思う。

最近、メガドライブカセット版を手に入れました。
これでやるつもりです。

メガCDとカセットの違いってアクセスの早さ･シナリオ以外に
何があるの？

カセット版かー。確かにありました。
バックアップRAMの電池さえ切れてなければいいですね・・・。

俺はメガCD版のバックアップRAMカートリッジ中古で買ったら
ひどい目にあった・・・。
確か俺の記憶では3DO版もあったはず。それをやった剛の者はおらんのか。
現時点で唯一の次世代機版（藁　三国志IIIだ！

Win版は音楽はいいんだけど（９８版ｗｉｔｈサウンドウェアとまったく同じＤＡ）
窓が微妙に使いづらいのが難点。
あと、エディットキャラで女性武将をつくるも一騎打ちは相変わらず男のグラフィック。
掛け声も男なので萎えます。
他には観戦モードにすると強制終了にしないと終わらなかったり
移植度はそこまで高くないです。

ただ、懐かしさに浸るのはちょうど良いかと。
９８版を埃まみれのパソコンでやる気にはならないな。
どうせならＲＯＭ吸いだしてエミュでＷＩｎでやるのが一番いいかと。

Win版はやっぱり違和感でつらいのと微妙に手抜きと捉えられる要素が
旧プレイヤーに受け入れられてないってことですな・・。

ただ、やっぱ思い入れが目を曇らせているってのと、
実はそんなにやりたいと思わないのに懐かしさの余り買ってみて
何か違う〜ってことになっちゃうんじゃないでしょうか。
目が肥えてちゃってるし。

だから、こっちから楽しもうとしてやり込んでいけば
次第に面白くなるのではないかと。

とか言いながらMD版ってちょっといいな、と思ってる俺がいる・・・

age~

３ＤＯは４じゃなかった？

基本的なものは良いが欠点としては
攻城戦がいまいち。防御側に有利な点がない。
ただ敵が門を壊して入ってくるのを待つだけ。
しかも延長戦があるから門壊の時間稼ぎになんの意味もない。

しかも兵糧攻めに弱いしね

確かに・・・それでリアリティを少しでも出そうと思ってやったのが
信長の野望・覇王伝の攻城戦だと思うんだけど、それも味気なかったし
次から採用されなくなった。

思うに領域マップ→場内マップって感じで２段階あってもよいのではと思う。
三国志は野戦のが全然多いわけだし。

兵糧攻めに弱いのは良いと思うんだけど、
一人で（しかも１ヶ月に何回も）攻めてウロウロしてるあいだに
兵糧尽きて死亡、とかはおかしすぎる。

やっぱ光栄のゲーム、兵糧売買のシステムがよくない。
あんなに簡単に米が買えたらだれも耕作なんてしないよ。

米１００＝金１の相場が平均だが
米全部売ってもほとんど金にならないのがすごく損した気分。

そう言うわけでもないのでは？ただ単にルーチンのアホさ加減が
最大のバランス破壊の原因だと思うよ。

そう言うわけでもないのでは？ただ単にルーチンのアホさ加減が
最大のバランス破壊の原因だと思うよ。

他スレの１でゴメン

96-98(￣□￣;）

PS版2/22発売＆100レス記念〜（´ｰ`)ノ

晏明や胡赤児が出るのってこれくらいだよな。
なんで４で武将数減ってんだろ。

この板見て久しぶりにスーファミの�Vで新武将作りやってたんだけど、
武官型で何気なくロール回してたら、なんと水指と武力の二つの能力
が100の武将が！(陸指も91あった)興奮して指が震えてしまい「これ
でよろしいですか」という表示の「はい」を押したはずが、Ｂボタン
を押してしまい…�Vサヨナラ…

そんなことでサヨナラしないで・・・（；´Д｀）

SFC版の重大な問題点はセーブが１個しかできないことだと思ふ。

そういやＳＦＣで全てのパラメータが１００の新君主が作れたような

貂嬋を配下にできたよね。特別なセリフがけっこう用意されてたと思う。
解雇する時とか。

え、配下に出来るんですかね？
情報きぼん。

俺の記憶ではSFCでは出来なかったはず。

>>105
それが例の改造ツールじゃなかったっけ。
「三國志3 非公式ハンドブック」とかいう
タイトルの本についていて、
「貂嬋登場！武力200！」という帯がついていた気が。
記憶に頼って書いたので、やはり詳細キボンヌ。

ネタバレなのでsageます。
>>106
連合軍に追われて洛陽を引き払った董卓の状態を再現し、
逃げた先で善政を行えば…

ＳＦＣのって戦争に派遣できる部隊が少なかった。たしか１０部隊ぐらい。

友達が持ってるＰＣのはたしか、２０部隊ぐらい派遣できたと思ったけど

SFCでは
当事者同士１０将、援軍５将、同盟都市１０将で
最大５０部隊での会戦になったはず。

かなり壮観だよ。３０万対３２万とかになる。

>>107 >>44 >>48

>そういえば昔ＰＣ９８のころ、このソフトのセーブデータを
>いじれるソフトがでて、問題になったことあったね。

>「三國志3 非公式ハンドブック」とかいう

えと、技術評論社が出した奴ですよね。
付属のエディタが光栄に裁判起こされましたね。
確かまだ上告審が終わってなかったんじゃなかったかな。

意外とガイドブック部分が良くまとまっていて嬉しかった覚えがあります。

>タイトルの本についていて、
>「貂嬋登場！武力200！」という帯がついていた気が。
>記憶に頼って書いたので、やはり詳細キボンヌ。

えーと、貂蝉登場っていうのは単に貂蝉や献帝の顔グラフィックを持った新武将が使えるだけじゃなかったでしょうか。
能力値はおなじみの255までいけますね。

>古本屋で三国志４非公式ガイドブックってのが
>FDつきで売ってたけど

とっくに絶版なのでPC-98版の三國志4を持ってたら救出したほうがいいです。

誤：付属のエディタが光栄に裁判起こされましたね。
正：付属のエディタが原因で光栄に裁判起こされましたね。

打つ出し農・・・。

>>112
それで死ぬなら俺も死ぬ。
生まれた日は違えども死ぬときは一緒だと誓ったではないか！
逝く逝く・・・うっ。

貂蝉の能力値ってどんなもんだっけ？
魅力99っていうのは覚えてるんだけど。
あとは政治がやや高めだったような？
PC廃棄したからもうできないし。

貂蝉の能力値なんてどーでもいいじゃん。

みもふたもないな

>>111
ちと遅いが情報thanx
感謝age

>>110
１0万単位の戦闘は萌えたなー
それで長期戦３ヶ月ぐらいしてた。

>>118

最後の方はだれてくるので残った敵にこちらの使える武将を埋伏させて
尚且つ金穀を援助しまくってまともな大規模戦になるように仕向けてた。

>>112

ありがとー。
最後の行が気になるけど。

　　　　　　███▄
　　　　　　　███▀　　　　　█████████
　　　　　　███▀　██　　███▀　▄███▀
　　　　　██▀　▄███▀███▄▄▄███
　　　▄███▄▄██▀　█▀　　▀████
　　　▀▀▀▀███▄　　　　　　▄██▀█▄▄
　　　　　　██▀　███　　　██▀　　▀███▄▄
　　　　▄████▀▀██　▄█▀▄▄　　　　▀█████▄▄
　　　　▀█▀▀　　█▄▄█▀　　　████▄　　▀███▀▀▀
　　▄　　　███　▀███　　　　　　▀▀▀
　　███　　███　　▀▀
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　　　　▀　　　　　　　　　　　　　　▀████
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　　　　　　　　▀▀▀▀　　　　　　███▀
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　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　▄▄▄▄████
　　　　　　　　　　　　▀█████
　　　　　　　　　　　　　　▀██▀

なぜ終わり？
くだらんからageる

あんまり触れない方がいいのかな・・・
参加してるスレにやられると寒いよね、これ。

これはいい終了見つけたって感じでコピペしてるんだろうけど。

ちなみに俺のやってる状況では（SFC版）、
プレイヤー同士で１０数万規模で隣接都市でにらみ合ってたら
１都市だけで取り残されたCPUは、ひたすら軍拡しまくって、
１６万の兵をかき集めてたよ。

対戦相手と連合されて非常にやっかい。楽しいけど。

そういえば、某所で、揉めてた将軍任命の条件が乗ってた。
・武力が８５以上である
・武力が７０以上で（陸戦＋水戦）÷２＋魅力が１２０以上である
が正しいらしい。

>>124

三國志III辞典に載ってなかったっけ、それ。
>・武力が７０以上で（陸戦＋水戦）÷２＋魅力が１２０以上である

紀霊がぴったり丁度なんだよね
武70 陸70 水70 魅50

今ＷＩＮ版の三国志３をＣＤプレーヤーで入れているけど、
なぜかデータには入っているのにゲーム中には出てこない曲がある。
海戦の音楽とか、アレンジはかろうじて合格だけど手を抜かないでゲーム
中でも演奏して欲しかった。

>>125
つまり、最低の将軍って事か？

>>127

スタッフが洒落で将軍にしたような気がしますですね。

んま、でも張勲よりは使えますね。
こいつ陸指が69しかないので一斉がつかえない。

張勲、イッテヨシ。

水指って判断材料が少なすぎない？
北方の武将なんてほとんど適当につけられてると思うし。

�Vは光栄のゲームでは一番好きだな。
数々のバグとCPUのヘタレぶりを直してくれればまだまだ遊べる。
(WIN�V復刻版で、厳しい縛りを付けていまだに対戦やってるし)
リメイク版きぼーん。

貂蝉の能力値は確か…

武力・陸指・水指1
魅力99
知力36
政治63

だったと思う。
なにかしらコマンドを実行しようとするたびに
(軍師とはまた別に)いろいろ口出しをしてくる。
善政を布こうとすると褒め称え、戦争をしようとすると止めようとしてくる。
解雇したり埋伏に出したりしようとすると自殺してしまった筈だ。

＞131
情報ありがと。
せっかく配下にしたので、無理やり外交とか人材登用に使ってたなあ。

>>131
へえ、なるほど。
それで出現条件は？同人のPKみたいなのの話なの？

>>133
ログ読めや。

>>133
>>108にヒントあり

おもいっきり突っ込まれてるな、俺。
やっぱり改造ツールじゃなきゃダメなのね。
でもハンドブックとかに顔グラがあったんだけど。

それとも108さんの言ってるのは製品版でできるの？
そうは読めないんだけど。

ちなみに俺は曹操でやってるときもきちんと苑（ホントはウ冠）は
紀霊・張勲・閻象で統治させたよ。おもいっきり突っ込まれてるな、俺。
やっぱり改造ツールじゃなきゃダメなのね。
でもハンドブックとかに顔グラがあったんだけど。

それとも108さんの言ってるのは製品版でできるの？
そうは読めないんだけど。

ちなみに俺は曹操でやってるときもきちんと苑（ホントはウ冠）は
紀霊・張勲・閻象で統治させたよ。
それから紀霊は名将だったっていう解釈もあるみたいだよ。
IIIのグラフィックは董卓に次ぐキワモノさだが（藁

あうー、なんか変になっちゃった・・・。
閻象知ってる？エン術諫めて追放された人。
こいつだけ軍師なれるとは心憎い。
でもおれの書き込みは間が悪くていけてない・・・（；´Д｀）

＞１０１
その割には張繍でプレイできなかったような。

＞136
改造ツールとか無しに製品版だけでできるよ。
なにぶん昔のことなんで細かいやり方は忘れたが、
108のやり方がイベント出現のカギだったとは思う。
王允の忠誠が100で、遷都しないで、内政値を高めるとかだったかな？

唯一袁術にはじめから軍師がいるシリーズ！？

>>70
亀レスだけど武力が高くないとそこまであがらない。８０はないと
訓練１００　士気７０までいかない。

あと、臨時徴収でどんどん金が増えていくってのもあった。
それなりに武将の頭数揃ってないとできないけど臨時徴収して施しをして
臨時徴収して施しっていうに繰り返していくと金と食料がどんどん増えてく。
これ使うと内政する必要なくなる。つまらなくなるけどね。

「臨時徴収」、、あったなー、そういや。
税率も自由に決められたよね。
臨時徴収、重税などで董卓などの極悪君主プレーにひたれる。

「放浪」（だったっけ？）機能はかなりよかった。
誰がついて来てくれるのかイマイチわかり難かったけど、
これ使わなきゃ孔融で統一できなかったな、うん。

そうそう、シナリオ１・２の劉備は放浪して新野まで行かなきゃね。

胡赤児が８で復活することを祈る

顔蔵は一番かっこ良かった。
馬超も趙雲も萌えたよ

俺も好きだな�V。未だに年に一回くらいプレイする（ＳＦＣ版）
森林ばっかの野戦場で伏兵しまくって一兵も損せず撃退したり、
知力１００越えの軍師に落とし穴掘ってもらって囮を使って敵兵減らしまくったり。
そんな事ばっかしてると士気120の軍が沢山出来て、精鋭部隊作ったなあ。
自分の兵が可愛くてしょうがない俺。セコイ俺。

>>144
warata oremo yattetayo w

ＳＦＣ版で新君主作成の時、能力の振り分けポイントを無限に出来る裏ワザ（バグワザ）
があった。別に改造ツールとかじゃなくて、普通のソフトで何も使わないで。
これをすれば能力値オール１００の君主もつくれた（リアリティないからそこまで完璧にやら
んけど）。
惜しむらくはやり方を忘れてしまった事だ。新君主作成画面でなんらかの操作をするのは
間違いないのだが･･･
誰か覚えてる人、教えてくれませぬか？

↑↑↓↓ＢＡＢＡ

>149
ん〜と確か、新君主の能力ポイントの振り分けの時に、陸指以外に一度全部ポイントを振り分けて、否を二回。
陸指にカーソルが来るのでそのまま動かさず、左一回、上を二回。その後、LかR(どっちか忘れた)を押せば
ポイントが回復していったような気がする。

三国志�Vの音楽で（ＳＦＣ）勢力が大きくなるたびに（変わるたびに）
音楽が変わりますよね。（たしか３段階だったと思う）
その音楽で、第二段階にあたる曲がすごい好きなんだけど、
この曲のＭＩＤＩ、ＣＤ等の音楽情報を教えてください。
よろしくお願いします。

ゲームの思い出は、�Vは登用が簡単で、
知力９０くらいのやつにカダの医学書を与えれば、
簡単に１００になって無敵軍師の出来あがりでしたね。
失敗すると言われれば止めて、成功すると言ったらＯＫ。
忠誠の高い武将も簡単に引きぬけた。

IIIは、知力100でも嘘ついたような...気のせい?
辞典には、120が(士気だけでなく)能力値の最高値? とあったような...

100は嘘付かなかったよ。
付いたのは�Xじゃなかったっけ？

をいをい。みんな、しっかりしようぜ。
IIIは、知力100なら100%的中。しかし、外交と人材捜索は外す時あり。
IVは、知力100でも平気で嘘をつく。
Vは、知力100でも100%的中する。しかし、軍師が一回「否」と言うと、
その月は絶対に意見を変えない。まぁ、対象の組み合わせなどを変えれば良いのだが。

>>152
MIDIの話は知らないけど、いいよね。
たぶん３段階目の話だよ。８都市くらい手に入れると鳴るやつ。
１段階目と２段階目は何かイメージが似てるから混同してない？
そんで４段階目が何かノリノリないけてない曲なんだけど、
そのあとすごく良い曲に変わる。計５曲。

PS版が22日に出るけど、多分サウンドウェアが入ってるんじゃないかな。
まあ、いつものゲーム中もそうで顰蹙、という展開も十分考えられるが。

ちなみに青嚢の書をあたえちゃいかんな。
それは負傷武将（病気含む）を治してくれるものだよ。医学書だし。
孫子の兵法書でしょ。

ニセアイテムうざすぎ

＞１５６
IIIのPS版が出るの？

>158
２月22日発売予定。
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlsan3.htm
数々のバグや、PC版での裏技が修正されてるといいなー。
買った人は、感想書き込んでおくんなまし。

ＷＩＮ版の３の２段階目、３段階目、４段階目のメイン音楽、絶対変。
ロック調にアレンジするなっつーの。うるさいから。

>>159
高くないですかね？

>156
サンキューです。
何段階あるのか自分でも記憶が曖昧で。
確かめるにもＳ端子ケーブルがどこかにいってしまったので、出来ません。
私が言いたいのは、156さんの言う通り、
ちょうど勢力が中くらいになってきた頃の音楽が良いと思う。
勢力が大きくなってきて、統一のちょっと前くらいの音楽は、優雅な感じだが
個人的には最悪です。

医学書と兵法書を間違っていました。
最近忙しくて触っていないせいか、ボケています。
指摘有難うございます。

>160
コンビニで売っている�VのＷＩＮは音楽が違うのですか？
少し買おうかどうか考えているのですが。
ＰＳ版は5800円になってるけど高すぎる。
2800円、3800円のどちらかで売って欲しい。
買う人いますか？

>155
�Xは諸葛亮以外の１００軍師はたまに嘘をつかなかった？

前にも書いたけどコンビニの３は野戦のＢＧＭが変わらないぞ
そのかわりＣＤプレーヤーで聴いたらちゃんと入ってる

＞164
手抜き以外のなにもんでもねえな。

>>157
３にはニセアイテムはなかったと思うが。

ちなみにPSのリメイク物の販売戦略は法則があって、
まず5,800円で売る。そして１年ほどで1,980円になります。
新作として出た物は2,800〜3,800円。

IIは発売してからわずか半年ほどでいきなり1,980円シリーズ入りした。
5,800円で買ったらぎゃふんと言わされます。
でもすべて判ってて買うのさ。III。

落とし穴落ちると心臓止まりそうなほどビビリます。怖い…

>>166
そうだよね、ニセアイテムは�Wだよ。
�Vは同じアイテムが複数見つけられるのさ。
たしか「孫子の兵法書」
アップ値は忘れたが確か知力政治のアップが一番デカかったような
ヒマ武将に武将捜索させまくってたっけ。

孫子の兵法書は知力+10、政治力+5だよ。
これについて複数見つかるのは、当時は普通に書物（竹簡）として
出回ってただろうから割と考証的には正しいといえるかも。

ただ、持ってるだけで頭が良くなるわけでも、
手放したら悪くなるわけでもないので違和感はあるものの、
ゲーム性上これ以外のやりようもないだろうからね。

他には太平陽術の書とか孟徳新書がある。
ちなみに孟徳新書ってのは曹操が当時やってたっていう孫子の注釈のことなのだろうか。

三国志クソ！！
折角苦労して領土大きくして家臣一杯そろえてても、寿命などで親分が
死ぬと部下がソッコーで引き抜きされまくり、しかも生前の忠誠度は関係
無く裏切られたような気がする。
あと、敵方の部将の引き抜きがチョー簡単。つまらん。

孫子の兵法書は全部で7個だったと思う。
知力大幅にアップするからスーパー軍師が増殖される。

え、７個なの？俺は曹操でやったとき確か・・・
ジュンイク・ジュンユウ・テイイク・シバイ・徐庶・諸葛キン・魯粛・・・
あ、ほんとだ！確かに７人だって・・・違うなあ、
何人か違う書物だから・・・さすがに確認できてないや。

ちなみに身内では知力100オーバーの軍師を完全軍師と呼んでます。
171さんはIの話をしてるに1000銭。

PS版発売１週間前あげ〜

国力第三段階のBGMは最初曹操（魏）のテーマだと思ってた。

都市数８か９になった時、自国でも流れたときには鬱だった
だって暗いんだもんあの音楽。

なんかBGMに対する意見って分かれるね。
みんなはどうかね。
最初・・・・「のんきな中原」
中勢力・・・「遠くへ遠征」
大勢力・・・「ノリノリ」
終盤・・・・「禅譲しろやｺﾞﾙｧ」

最初…「おらが村」
第二段階…「地方都市」
第三段階…「大都市」
第四段階…「眠らない街」
最後…「テクノポリス・頽廃の都」

ほーこんなスレあったんだ・・・
昔、やり過ぎて右腕痛くなったよ。飯も食わずやってたから、親もブチ切れてたな・・・
ところで３ってパッケージ、呂布がド真中で「かかってこんかい」って感じで中指立ててなかった？
ちがった？あの絵カッコよかった。

皇帝専用の曲もあったよね

>>178
俺も中指だと思ってたが人差し指だった。
３の箱が俺は一番かっこいいと思っている。

ひそかに後ろの方に気味悪い形相の張飛と関羽がちっこく描かれてるのは知ってる？
なんでこんなに小さいんだ！？

�Vじゃなくて�Wのパッケージイラストなんだが、
一番右の人物は、周愉かね？それとも陸遜かね？

そういや４の箱のシバイはお爺さんだな

パッケージ（何故かモ板のあぷろだ）
http://up.e-chome.net/morning2ch_435.jpg

>>184
張飛と関羽が・・・(泣

生頼範義だっけ？
今もそうなの？

>>185
SFCの奴だからね。ｺﾞﾒｿ

１です。身内プレイがもう少しで終演を迎えそうです。
年末からプレイすること100時間（推定）、
ついにダチの劉備は成都に追いつめられました（俺は曹操）

シナリオ１から始めて現在206年11月。
あと２ヶ月で諸葛亮が出る辺り皮肉を感じますな。
孔明はどんな助言をするんだろう・・・

てなわけでage。

Windows 版の三國志IIIを入手したのですが、II以降はまったくやっていなかったので
感覚がつかめません…。

とりあえずシナリオ１の劉備でやっていて、南皮を落とすのに１０年くらいかかったり…。
ちまちま内政やってるうちにちょっとダレてきました ^^;

まぁ数値入力はちゃんとキーボードから受け付けるので、できればマウス抜きで
使えるようにして欲しかったかなぁ…という印象ですね。でも元祖大航海時代(PC98)の
ように、Y/N の操作で間違えやすいようなのは困りますが。
その意味では風雲録(PC98)のキーボードでの操作性は最高ですね。

元祖水滸伝の Win 版は操作性最悪すぎですが…

すいません。後半脱線しすぎました _o_

2に比べるとだいぶ細かくなってるね。
内政なんかも完璧にやろうとすると凄く時間かかる。
5以降くらいから内政は簡略化されてきてるが。

使わない武器は交換して金GET
徴収＆施しで金GET
あっという間に大金持ち

シナリオ1なんかだと、7月に滅ぼされる可能性の高い君主から
金の援助を受けて搾り取っておいたりしたな（ﾜﾗ

>>189
シナリオ１劉備は最初にやるのはつらいでしょう。

シナリオ名を無視して董卓・劉表・劉焉ら辺と同盟〜援助外交して
田豊引き抜いて孫子の兵法書あげて完全軍師作って、
軍師様の言うとおり生きていけばあっというまですけど・・・

正攻法でいくならマジ新野まで放浪した方がいいくらい。
劉備ってシナリオ３（201/208年）あたりで始めるのが一番楽しいと思う。
その前は史実通りにはプレイ出来そうもないし不自然な展開になっちゃう。

シナリオ１の劉備は南皮を兵糧攻めにして落とした

そうだよね、あのゲーム兵糧攻めやりまくれるんだよな・・・。
でも、あの１月に何回も攻められるのは個人的には禁じ手に指定かな。

兵糧尽きても士気下げながら戦えるのがえも言われず良い。

３からはじまった捕虜制度の有効な利用の仕方教えて。

>>196 殿

捕虜は４からだったと思うです。

>>197
確か３って相手の城を乗っ取ったら、城の中にいる奴は逃すか、仲間にするか、殺すかだった？
あと時々援助申し出てきたときとか捕まえちゃうとか・・・うる覚えだけど・・・そんな感じ。
４？わりぃやったことねえ。捕虜制度か・・・どんな感じかな？

あげあげ

>>198 殿
４の捕虜制度は・・・捕まえた武将を「殺す、逃がす、配下にする」以外に
「捕虜にする」を選択して自国の牢に入れっぱなしにするっていうものです。
敵の名将を無闇に殺さずに敵の戦力を削げる上に、時間をかけて説得
（捕虜対象に登用コマンドを実行）すると時に心を開いて自陣営に参加して
くれることもありました。
捕虜がそれぞれの所属勢力に帰れるのは・・・所属勢力の君主が身代金ないし
捕虜が捕まっている勢力から得た捕虜との「交換」を外交交渉の場で
申し出たときです。交換が成立すると、所属勢力に帰れます。

ちなみに（以下、「三国志IV事典」からの受け売りですが）、
捕虜になった血縁武将を助ける為に、肉親が使者となって交渉に
訪れると、交渉不調の際に悲痛な罵声を浴びせて帰っていくらしいです。
（「貴様は鬼か！」とかだったかな）

４をやったのがもう３年以上前なんで、覚え違いがあったらごめんなさいね。

>>200補足

外交交渉以外に所属勢力に戻るケースがもうひとつあったです。
武力の高い武将は破獄して戻ってしまうこともあるようです。

さて、４単体のスレはないはずので、
光栄三国志全般スレをご紹介します。以後よろしければこちらにて。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=978845602

そうですね。IVは武力の高い武将を捕虜にすると、
「必ず逃げてみせるぞ！」とか言うし。他にも、ひたすら
「逃がしてくれ」って頼み込むやつとか。
IVは捕らえた武将を配下にしようとしてもほとんどの場合拒否されて、
捕虜→登用って手順を踏む必要があった。
IIIにはないです。
そして君主は当たり前ながら登用できず、配下にするには恭順させるほかなかった。
そして、史実モードでは、英雄は絶対傘下に入ってこない。
曹操・劉備・孫家・董卓など。

牢番に毒を盛って知力の高い奴が逃げ出すのは？

４で捕虜武将が逃げるのは捕虜武将を連れて別の都市に移動する時だけですよ。
勝手に脱走してしまうのは６の話。

>>202
ＰＫ版の史実モードでプレイしたら（劉章）、劉備が配下になりましたけど？（藁

>>204備中守殿
＞ＰＫ版の史実モードでプレイしたら（劉章）、劉備が配下になりましたけど？（藁

>>202は
＞そして君主は当たり前ながら登用できず、配下にするには恭順させるほかなかった。
＞そして、史実モードでは、英雄は絶対傘下に入ってこない。
＞曹操・劉備・孫家・董卓など。

３のことを話してるのではなかろうか？

>>205
そりゃそうさ、だってここは�Vのスレだろ。

＞ＰＫ版の史実モードでプレイしたら（劉章）、劉備が配下になりましたけど？（藁
>>204　202の文章も下手でわかりずらいけど、
もう少し読解力つけないとツッコミ入れたとき恥かくよ（藁藁

あう・・・202です。
IIIは無いです〜の先はIIIの話さ〜

しかも間違ってるのさ〜。(T-T)
劉備は傘下に入れられました。シナリオ１とかなら楽勝で。
確かに、史実モードってくらいだしな・・・。
その後いきなり逃げたり独立したりはしないだろうけど（注・劉備のことね(^-^:

コンセプト的には、歴史上降伏してない有名人はダメってことらしい。
でも、それなら孫権が絶対降伏しないのは微妙にリアリティーに欠ける気もする。

ﾎﾞｿｯ・・・自分の名前で君主作って旗age。ｺﾚ邪道？
でも・・・みんなも1回ぐらいやったでしょ！？

ＰＳ版買いました。
なかなかいい感じです。

え!?･･･コンビニっすか？
発売日明日なのに･･･。

ちなみにあと30分！
俺、なんでレトロゲー並のIIIにここまでカウントダウンしてるんだろう・・・
今はコンビニで偽カウントダウンが出来ますな。ちょっと孤独･･･

>>209
グラフィック（顔込み）とかどう？？あと音楽も気になります。

すりーだいすき。

程�c殿はプレイ中なのだろうか。
知力90なんだよね、程�c。孫子の兵法書で完全軍師だ〜！

PS版の敵は強くなってるの？

感想もしくは評価きぼんぬ

昔PC98用の三国志3のバイナリデータをいじって（改造ツールではなく）
武力255の武将を作った。
そして呂布とワクワクしながら一騎打ちさせた！

そしたら！
いとも簡単に255が負けた。。。しかも呂布体力半分以上残ってるし！

あと、すれ違いだけど、ウィニングポストの新人騎手をいじって
岡部のデータとそっくりに変えてみた。それでもぽろぽろ負ける。


なんじゃそら！

>>216
１２０ぐらいにすればよかったかも

シナリオ１の新君主で許昌で始める。
すかさず董卓と同盟して米５００００の援助を数回お願いする。
その後兵力と国力が整ってきたら、呂布を引き抜き、
勧告をしまくって敵対心をあげてから同盟破棄、
そして５００人の兵で洛陽を兵糧攻めにして落す。

motto seiseidoudou to ikanai?

PS版�Vの感想きぼんぬ！！！

俺もきぼーん。
誰も書かねえと買うぞｺﾞﾙｧ!

週末だし買っちゃおうかな〜（￣△￣）〜

買った人、移植の具合教えてー。
マジで買う気がする5秒前・・・ブッ＝３

PS版レビュー期待上げ。

武将を修行に出せるのは幾つだっけ？？

今から買いにいくかも宣言。

with行かないかも宣言＆売ってないかも宣言･･･

買いました〜！
やりました〜（≧▽≦）ノ
･････････
疲れたのでレビューはまたあした（￣□￣;)

ちょっと言えば、違和感さえ克服すればはまりこみますよ、きっと。
顔グラが激しく強化されてます。
そしてそれに反比例したかのようなマップのへぼさ。なんで？

あと、みんな多分ロード時間を気にしてると思うけれど、
これについては太鼓判、ドラクエ７並の頑張りようですよ。

シナリオ１・上級・孔融でどうやってクリアするんですか？
数ヶ月で滅亡します。
ちなみにSFC版です。

放浪するしかないだろ。荊州に。

発売前あれだけ盛り上ってたのに
いざ発売されるとレビューする人がほとんどいない・・
つーか、皆無・・
ニヤリ、なるほど・・
しょせん移植だから宣伝費を浮かす為の
コーエー社員の自作自演か・・
こんんんのを馬鹿ちんがああああ！！！

俺が買ったって一転打朗おおぉぉぉぉ〜!!!!!

楽しいよ、PS版。

＞２３２
だぁぁからぁぁぁ！
レビューしろっつってんだろおお！！

おもちろい。
領土を拡大した時の音楽の序列が意味不明。

>>234
音楽はアレンジがアップテンポ過ぎだと思う。手は抜いてないんだど。
レビューか･･･
「名作IIIのPS版。武将風雲録に見られる様な旧作のリメイクでしょ？
というくだけた雰囲気は無く、硬派な作りは◎。
システムは完全に踏襲して、正当に描画・音楽をPSレベルへ持って行っている。
ただ、武将列伝やサウンドウェアなど期待された要素は一切追加されていない。
ロードが素晴らしく少なくて早いのは高得点、待ち時間は無い。
買って後悔はしないよ。寝ないでやっちゃうかも。得点は夏侯惇点（謎）」

某ヨイショ雑誌風にお送りしました。

俺好きの野戦のＢＧＭはあるの？

援助しまくりボンバー

>>236
野戦の音楽、しっかりありますよ。
アレンジも良いと思う。
海戦はまだ確認してないけどこの分なら期待できそう。
（なにしろ今までやってた）

海戦の音楽もあったよ、お話きぼんあげ（T-T)

やっぱり誰も買わないのは値段が高すぎるからじゃないの？

age

久しぶりにスーファミ版はじめた。例のごとく、サルのように、新武将（武官型）
のロールくるくるまわしてたら、水指100で武力98、魅力99の武将ができた。
…でも陸指が66しかなくて一斉攻撃が出来ないうえに、知力が38、政治が29しか
なく、序盤は足手まといにしかならない…弩か強弩200揃えられるころになって、
よーやく使えるぐらいか…最初から連れてく意味ないな。でも敵として出られたら
怖すぎるし…やっぱコイツ足手まといだ。

スーファミ版をやったことあるよ。序盤で文官と武官を任命
し直すのがちとめんどくさかった。

スーファミ版しかやったことがないけど、
外交場面で相手国に断られるパターンが２つあった。
片方はよく覚えてないけどうやむやにする感じで、
もう片方が
「そのような馬鹿げた条件など承知できるか」
だった。
たまに断られた方の使者が
「貴様の力など借りぬわ」
と逆切れする事があるけど、
「そのような馬鹿げた条件など承知できるか」
「貴様の力など借りぬわ」
というやりとりは今まで一回もなかった。
なったひといますか？

兵糧切れをねらって、
城を攻めている方が軍馬を装備して兵１で
敵数万から逃げまくってかったりしたが、
リアルさがまるでないなあ。

兵糧攻めはせめて月１回だよね・・・。
何回でも戦争できちゃうからな。

外交交渉はどっちかがキレるとキレたもん勝ち、とす。
使者を捕縛しようとすると、普段は軍師が止めてくるんだけど、
呂布なんかでやると
「この者を捕らえてその首をはねよ！」
とか言って軍師の制止を聞かずに実行しちゃうってしってました？

それからPS版の重大な相違点が。
上級モードがしびれるほど難易度上がってる！必見。

>上級モードがしびれるほど難易度上がってる！

その一言だけでちょっとやりたくなった。

スーファミ版で新君主の全ての能力値を１００にする
裏技あったよね

>上級モードがしびれるほど難易度上がってる！

この情報は購入の参考になるのでage

>上級モード
具体的には･･･

＜外交交渉編＞
・こちら側が勢力が弱いと、絶対援助不可能な上、貢げとばかり過酷な要求してくる。
（逆にこっちが強いと有利な交換を向こうから持ちかけてくる！）
・こちらが天災などで米がないときを見計らって、米：強ドなどの交換を持ちかけてくる。
　しかも20000:15とかの普段は絶対釣り合わない条件。
・厳しい条件の君主は即隣国と同盟を結ぶ。また結んでいてもスキを見せれば即破棄して
　その月に攻めてくる。

こんな感じです。どうです？俺の記憶ではSFC版はここまでやられなかった様な。
隣の都市の兵士が多いとそれに対抗すべくものすごく増兵するし。
曹操なんてシナリオ２開始から１年くらいで洛陽に兵１０万以上いた･･･。

つづく。

三国志３やり込んだ奴にとってPS版は買って損はないと言う事？

そうですねえ。
最初はキー操作（PSでもこう言うのか？）が違うのでとまどうかもしれませんが、
雰囲気はやっぱりIIIだなあ、と思えますよ。

マップがちょっと痛いかも。慣れたら気になりませんが。
操作系も、能力値のソートができたりして良いと思いますよ。
ロード時間短いし。

やっぱり5,800円なのがネックですな。
それとメモリーカード１セーブ５ブロックなのもなんだかな〜って感じです。
ゲーム自体は楽しいっす。

みんなやろうぜ〜。SFC版でもいいけどさ。

来年度光栄ザベストで1980円で発売されるらしいね

1980円は「コーエー定番シリーズ」じゃ、ボケ！

>>252
へえ、そんなこと判るもんですか？
デマ？
いかにもありそうだけどね。

age~

三国志�Vで１月にその地にいれば
資金が入ってくるシステムを利用して、
12月まで2国ぐらいにまとめてたのを
一気に占領地を拡大させて資金だけ回収！
ってことやってたのは私だけかな？
他のシリーズはどうなのでしょうか？
�Vしかやってないけど、最近の方が難しそう（塀の戦略とか）。
�Vは青春だった･･･

>>249
つづきが聞きたい・・・

�V限定生産らしいね。

ＨＡＲＤＯＦＦで三国志I〜IVまで一そろいになったセットを
２００円で買ってきたけど、肝心の９８がない…

>>259
どういうこと？

まだ語られてないんですけど皆さん
天変→風変→火計って使いました？
これ使うと兵力10倍の敵にも楽勝なんですが…萎えた

>>256
IVでもできるよ。１月は金、７月は兵糧。

>>261
それってIVの話では？

フッフッフッ。コンプティークで連載されてたリプレイは面白かったのじゃ。
・・でも雑誌のゴタゴタ騒ぎで尻切れトンボになってしまったのじゃ！
最終的には南ちゃんの劉備をおさえて勝ったんだけど・・

>>263
「２」での別冊リプレイしか憶えてねーよ、大顔児。
「倒茶興漢」（だったか？）には笑ったよ。

空白地で臨時徴収しまくり。
孫策でプレイしてたとき、つかえない軍師と武官を数名派遣。

２の話だけど
黄忠が１７２歳生きてた

　　　 ∧η∧　 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（,,・Д・)￣￣|　　　＜気持ちワリィんだよ、三国志オタ共。
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ 　　＼俺の新スレに遊びに来いや。
|　 ＼ 　　　　　 　 　 ＼ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=986173726&ls=50

オパイ彼女希望者は、ここにメールだぞ。 [email protected]

　

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜>>267は偽者だぞ。偽者がお騒がせしてるぞ。
　 (　　　,,)　　 　 ＼ 別スレにも沢山出てくるだろうが、無視してほしいぞ。
　ミ＿_ﾉ 　　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ＰＣ版の話をする人がいないですね。
�VはＳＦＣよりＰＣの方が１００倍おもしろいと思うんだけど。

ＰＣのほうが落とし穴の音が凄い。
削岩機で掘ってる様な轟音立てて
ゆっくり降下（落下と言えるスピードではない）する敵兵萌え。

とりあえずどうでもいい僻地には使えない武官・文官を太守に。
一応交通の要所（許都・漢中・永安とか）はそこそこの将軍（車チュウなど）に。

文官/武官　将軍・軍師の任命を自由にさせてくれたら
満足(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

水軍に連環の計とかあったっけ？？
水上戦もわりと多かった気がする

成り行きを見守っていたら、３２０年１月に誰もいなくなった・・・。
んで、その後KOEIのロゴが出てきてそのまま動かなくなったけど、ゲームオーバー
ってことかな？（ＰＳ版）

>>229
今、１９７年だけどいまだに健在だよ。（コンピュータ担当だけど）
袁紹の侵攻にも耐えてる。

PS版は>>270氏が言ってた轟音が鳴る。ごごごご、とかいって。
あと車チュウはすぐ死なない？やっぱ徐州を守らせないと。

PS版はせっかくだから将軍の名前を付けさせて欲しかった。
SFC時代あこがれたっけ。

�Vのシナリオ３で、初めて孔明イベントを見たときには結構感動しました。
あと、チョウセンのイベントもあると聞いたのですが、どのような条件を
そろえると発生するのかが判りません。

誰か教えてもらえませんか

ん〜とね・・・。王允（←字忘れた・・・。）が、まず配下にいることだっけな・・・。
んで、洛陽、長安、その間の都市を所有。だっけな・・・。あとはわからん
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　これまた都市名忘れた

�Vはドリキャスで出してほしかったな、このぐらいのゲームで
通信対戦できれば満足でしょ。

>>279
所詮ユーザーのことは考えない会社だからな…。
ほんとﾄﾞﾘｷｬｽなら快適なロード時間で済むのに。
ｺｰｴｰがｺﾅﾐやｶﾌﾟｺﾝになれない理由。

あんな糞ハードで出して採算取れるのか？

最大の不満（スーファミ版）。コンピュータ担当君主が馬鹿みたいに徴兵出来ること・すること。初期設定の軍資金ではとうていあんな大軍雇えない。

耕作が虚しい･･･

>>283
激しく同意。
しかし、開発・治水を終えて、商業にしか文官回んない時は
文官余るし、やってしまいません？

>>282
まぁ、兵糧攻めをしてくれと言わんばかりに雇うわな。

>>274：岑昏様へ。
光栄歴史ものでは定番の「全武将死亡ゲームオーバー」です。

>>276様へ。
おお、プレステ版もあの音が鳴りますのか。

>>277様へ。
１．長安の各内政値を８０以上・民忠を１００・税率３９以下。
２．君主が長安にいる。
３．王允の忠誠が１００。
４．春を迎える。
これでイベント発生です。

　エクセレントセットのIII、弓矢（火矢も）で敵を捕らえると、
強制終了くらいます。

>>278様
>>286様

ありがとうございます
さっそくやってみます

スレ存続age
dat逝き間近だったぞ...。

で、実際、PS版三国志3を買った人はいるの？
評価、教えてください。CPUレベルが上がっていたら購入予定なので。
たぶん弱いままなのだろうけど。

売れないのは、やっぱ値段の高さがネックだと思われる

>>290
う〜ん、戦闘中はね･･･あほだよ。やっぱ。
変な兵力で謎の戦争を何度もしかけてくるのも同じ。

ただ、上級はそれなりに。
引き抜きも計略もしかけてくるし、ぜんぜんﾏﾀｰﾘしてないよ。

値段はね･･･。
たぶんわずか半年〜１年で1,980か2,800くらいになるでしょう。
そしたらみんな買おう。

劉禅でプレイしたけどクリアできなかった･･･

>>277さん
孔明イベントってどのような状態で発生するのですか？
教えてください。

>>294 殿
シナリオ３の開始段階からひたすら新野１国で耐えに耐えていると、
とある年の１〜３月にかけて発生します。
２０５〜２０７年の間ぐらいだったと思うのですが…。

でも、実際に１国で耐えていたら,
せっかくイベントを体験しても
曹操軍に押しつぶされちゃうんですよね。

せめて襄陽を落としたあとに、毎年正月新野に全武将を集合させて
イベントを待つぐらいにしないときついかも。

＞孔明出廬イベント
207年の１〜３月だね。

俺は上級でやったけど、そんなにきつくないんじゃない？
ま〜いろいろやっての話だけど。
徐庶を知力100以上にしたり、劉表とかと同盟組んで援助したりとかね。
金に困らなければあのゲームの新野は肥沃だから兵も雇えるしね。

ただしそこまで期待に胸膨らませてやってるとショボさにくらう可能性大。

＞ただしそこまで期待に胸膨らませてやってるとショボさにくらう可能性大。
それは言えるかも知れないなあ。
初めてイベントに遭遇したときは、んなものあることすら知らなかったから
かなり感動したけど…。

ちなみに孫策の玉爾イベントもあるって知ってる？

>>295 >>296殿
早速試した所、イベント発生しました。
教えて頂いてありがとうございます。

そして>>297殿
同感age

>>298
イベント見るだけのために袁術に玉爾やるのもったいないよね。

来年度光栄ザベストで1980円で発売されるらしいね

age

puk出せｺﾞﾙｧ！
将軍にも軍師にもなれない曹ﾋ・・・

将軍と軍師の設定だけ緩和してくれたら
３好きかも。

アイテムで痴力100以上の軍師とさえつくってしまえば、後は時間との闘い。
クソみたいな部将は万年偵察。

くそコーエー！布良品なんか売ってんじゃねゾ、ｺﾞﾙｧ！！！
３のPC板買ったらすぐに強制終了しちまうぞ！潰すぞﾎﾞｹｪ！

>>306
　俺もＰＣ（Windows版）の持ってる。
火矢・弓矢で敵捕らえると、必ず強制終了喰らうよ。
ったく、やってらんねーぜ。この欠陥品はよぅ。

でも�Vってほかの作品に比べたら弓矢弱いじゃん。
�Wの接近戦の強弩や�Yの守備側の城壁上からの弓矢が強いだけかもしれないけど。

威力が強い弱いじゃなくて、
強制終了のせいで、おちおち使ってらんねーっうところが問題だと
逝ってるんじゃネーノって思うんだけど。

だよねぇ

>>308
論点ズレテルーヨ。
それともずらした？

>>307
それ正真正銘不良品じゃないですか。
コーエーに抗議した方がいい。
なんかコーエーもコナミみたいに悪徳企業に変わりつつあるな・・・

>>309,>>311
強制終了食らうくらいなら弓矢強くないんだから
直接攻撃しろｺﾞﾙｧって言いたいんじゃない？

敵を戦争で殺すと強制終了食らう。
天は我にガンジーになれと？

WIN版やってるけど、あんま弓矢部隊って使ってないな
通常攻撃ではﾌﾂｰの歩兵と変わりあるの？

つーか、蜀でプレイしてるんだけど、呉が散々魏にやられるんだが・・・
曹操自身で揚州に出向いてるし・・ﾖｳ州、荊州方面は雑魚ばかり・・

でも今までやった中では（２，３，６）一番良いね

>>315
俺は1，2，3は鼎立後のシナリオはやる気しない。
都市ごとに命令を出さなきゃいけないから初期の状態を変更するのが
結構めんどくさいから。

>>317
同感。あのチマチマと命令を出していくのが嫌なんだよね。

俺はあのチマチマしたとこが好きなんだけどな
確かに内政は面倒だけど、ある程度目処つけたら終わりにして
金や兵糧も都市・国別の方がまだ、中盤以降でも不足することもあるから
ダレないで良い
でも３の鼎立以後のシナリオは好かん
ちょうど漢中王を自称したあたりのシナリオが欲しい・・
つーか、自分でその状況を作ってるけどｗ

>>319
Ｖの「三国鼎立」がまさにそれ。
劉備が漢中王に即位した直後の状況らしいぜ。

8の連合システム付けて欲しい

age

シナリオ１の袁術みたいな初期に軍師がいなくて金が沢山ある国には
援助で金５００００ないし、米６００００を要求すると良い。
「これでよいなら承知いたしましょう」とかなりギリギリラインまで援助してくれる。
たまに「そのような馬鹿げた条件など承知できるか」って怒られるけど。

また、ＣＰＵはたまにあからさまに対等でない交換を
持ちかけてくる。（米１００００やるから金５００よこせなど）
この場合、「条件」で金１やるから米６００００よこせなど逆に滅茶苦茶な条件を提示してやると、
ＣＰＵは今度は逆にプレイヤー側に非常に有利な
条件を提示してくる。（米４００００やるから金２００よこせなど）

この２つをうまく利用すれば金と米はたんまり手に入れることができる。

age

３はＣＤの野戦の音楽が大好きだった。

光栄で初めて認めた。

>>323
そこまでしなくても、知力100軍師が教えてくれるから、
「きっと援助してくれるでしょう」って額（1000とか）を
何度も揺すればOKだヨ！(´ー｀)

援助してもらうのはおかしい

ゲームなんだからカタイ事はいいっこ無し。

さげっ。

>>325
しかし、Win版は、野戦・攻城戦・海上戦のＢＧＭが全て同一（萎

知力１００の軍師を使って忠誠９８の前線太守を引き抜くと
大量の兵と忠誠度の高い武将と都市がもれなくついてきます｡

>>331
忠誠９８は登用できたことないなあ。９５が最高。

偽書使いまくって孫権軍の呂蒙や黄蓋などの忠臣を引き抜いて国ごと頂戴する。
その繰返し。

ＢＧＭは、外交の音楽が耳から離れないなぁ。
ほぼ毎ターン聞いてたし。
ちゃーちゃちゃー、ちゃらちゃららら、ちゃっちゃららー

結局、落とし穴は発見できないノカー！？