1 :
無名武将@お腹せっぷく:
なんでも聞いてね♪
うざい
3 :
>1:2001/01/15(月) 13:45
この板に類似スレがいくつ在るか、教えてください。
4 :
無名武将@お腹せっぷく:2001/01/15(月) 13:53
5 :
無名武将@お腹せっぷく:2001/01/20(土) 10:32
やっぱり軍師といえば張良だね
6 :
無名武将@お腹せっぷく:2001/01/22(月) 05:40
張良って結構年イッてるって聞いたんですけど、実際はどうなんですか?
劉邦と遭った時点で40超えてたらしいんですけど…
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 09:27
軍師が張良??
あのゲリラ戦と陰湿な計略しか出来なかったボンボンが??
韓信の間違いだろ?
9 :
無名武将@お腹せっぷく:2001/01/22(月) 09:47
韓信はどっちかっちゅうと総司令官とか将軍とかいったタイプやな。
そやから、軍師を必要とするタイプなんやないの。
かい通とか李左車とかを身辺に置いてたし。
10 :
張良@すれぬし:2001/01/22(月) 09:49
>7
有意義なご質問ありがとうございます。
ご存知かと思いますが私の家系は代々、韓の宰相でして、
史記によれば、私の父(張平)が亡くなったのが前250年でございます。
また、韓が滅んだ前230年時点では
「良はまだ年少のため官職にはついてなかった」(史記・留侯世家)
そうです。ですから、私の生年は前250年〜前255年くらいですか。
まあ、計算しやすいように前250年生まれという事にしときます。
そして、沛公と出会ったのが前209年。
ですから最低でも41歳にはなっていますね。
ちなみに黄石公に出会ったのは、それより10年前の前219年(31歳)。
沛公が漢王になったのが前206年(44歳)。
後継問題に関して呂后に進言を差し上げたのが前195年(55歳)。
逝去は前195年頃(65歳。史記の記述が誤っている為2〜3年の誤差アリ)。
…ご参考までに。幻滅した?
>9
それ、軍師やない。
カイトウみたいなタイプは縦横家と呼ばれるものだ。
軍師はその名の通り軍を指揮する者。
12 :
無名武将@お腹せっぷく:2001/01/22(月) 10:25
(新辞林 三省堂)
軍師 − (1)指揮官につき従い,軍事計画を立て,作戦を考える人。
軍師は軍を直接的には指揮せんよ。
確かに、かい通は蘇秦・張儀系の縦横家か。
13 :
無名武将@お腹せっぷく:2001/01/22(月) 10:30
>10
おみそれしましたm(__)m
ところで、司馬遼太郎氏が「黄石公譚が張良自身の詐略ではないか」
との指摘をされていますが、実際どーなの?
>12
確かに直接指揮をするのはそれぞれの将軍レベルだが、
軍を動かす作戦を立てるのが軍師。
それ以外の計略を立てるようなのは軍師と言わない。
15 :
無名武将@お腹せっぷく:2001/01/22(月) 12:04
「それ以外の計略を立てるようなのは軍師と言わない。」
ちゅうのには全然異論はないで。
ただ、韓信は軍師とは呼べんのやないかと思っただけやのん。
16 :
無名武将@お腹せっぷく:2001/01/22(月) 12:14
>13
司馬遼太郎発言のソースはなによ。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/01/22(月) 17:37
>10
年とってると幻滅しるのか?
なんで?
18 :
無名武将@お腹せっぷく:2001/01/22(月) 18:52
>16
『項羽と劉邦』の張良初登場シーンで司馬がそんな事言ってたような。
>17
張良って「色白の美男子」てイメージを抱いてるドキュソがいるからでしょ?
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 18:56
張良 脂肪
20 :
無名武将@お腹せっぷく:2001/01/22(月) 19:43
>19
ごめん、狙いがイマイチわからん
>>20 単なるダジャレだろ。
まさか張良の字を知らないなんて、間抜けなこと言わないよな。
板違いの人物とは言ってもな。
22 :
無名武将@お腹せっぷく:2001/01/22(月) 20:02
じゃあ
張良 乳房
23 :
させ子:2001/01/22(月) 20:56
張良さまを冒涜するヤツは許さん!
24 :
曹操:2001/01/22(月) 22:23
「我が子房なり」
25 :
劉邦:2001/01/22(月) 22:25
26 :
張良@ぬし:2001/01/22(月) 22:27
>13
詐略です、はい。
だって、みんな私の進言聞いてくれないんですもの。
遼太郎氏の指摘するとおり、
「この兵法は私の頭から出たのではなく、こういう不思議な老人から
授かった太公望の兵法に拠っているのです。」
ってウソついて説得力をアップさせるしかなかったんです。
「良はたびたび太公の兵法を用いて沛公に進言したが、
沛公はそれを評価し、常にその策を用いた。
だが、良が他人に対して進言しても、
聞き入れようとするものはいなかった。」
(史記・留侯世家)
ついでに言うと始皇帝暗殺未遂事件もウソです。
だって皆さんご存知のとおり、ヘタレた容貌じゃないですか。
どうしても、ナメられちゃうんですよね。
だから、暗殺を計画して実行するだけの実行力はあるんだよん、
口先だけのヤツとは違うんだよ〜ん、って言いたかったんで。
今まで騙しててゴメソ。
27 :
無名武将@お腹せっぷく:2001/01/22(月) 22:30
項劉記の張良の能力値てどんくらいだったっけ?
28 :
非通知:2001/01/22(月) 22:44
>25
ツッコミがむずかしいな。
29 :
無名武将@お腹せっぷく:2001/01/23(火) 08:28
>すれぬし張良さま
史記って「太史公自序」だっけ?みたいな論評を
伝ごとに立ててるそうですが、
張良伝では、どういった評価を与えているんですか?
30 :
無名武将@お腹せっぷく:2001/01/23(火) 08:43
我が乳房なり
31 :
29:2001/02/02(金) 21:49
おせーて
32 :
関学ボーイ:2001/02/26(月) 09:17
えっ?張良って誰?張学良の略名じゃないの?
ごめんなさい。知らなくて。
33 :
>>32:2001/02/26(月) 09:19
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| つよい電波がでています |
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/ ビビビ
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35 :
無名武将@お腹せっぷく:2001/03/18(日) 11:34
何気にageりんこ
36 :
無名武将@お腹せっぷく:2001/03/18(日) 21:37
>32
中国って名前を省略する習慣あったんだ、、、(笑)
37 :
子房:
理科の第二分野に出てくる胚芽とかの仲間。