三国志�[がでるそうだ

今年�Zがでたばかりだけど
来年は�[をだすらしい
　　　↓
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/san8/index.htm

義兄弟などの内容を見ると
システム的には水滸伝に向いてるような気がするが？
さて、どういうゲームになるのやら

ちなみに�Zは面白かったの？

>>2
最初は面白かったんだけど、すぐ飽きるね。
太守や軍師にならないと、人と会うことと自分を鍛錬することしか
やることがない。
それに、ザコ武将に曹操なんかがホイホイ会ってくれるのは問題だ。

『三國志7』のバージョンアップ版みたいな感じじゃないのかな。
PS2では『〜7 with PK』を出さずにいきなりこれが来ると思う。

�Z、やたら味方がひき抜かれたので三国志シリーズではじめてクリアせずにやめた。

１だけど
三国志�Zは買ったけど
一度もまともにやっていない。
孔明や仲達の武力を確認したとたんやる気が失せた。
�[も采配が無いのだろうか？

>>5
軟弱者！！

>>7

ううっ、そこまで言わんでも・・。
こんな俺でも三国志シリースは厨房の頃から�T〜�Yまで相当にやり込んだしほとんどの君主でクリアしたよ。
しかし�Zは劉備でプレーしてて伊籍やら馬良やらバリバリの劉備シンパのはずの武将がどんどん引きぬかれて
しまってどうしようもなかった。忠誠度上げは焼け石に水だったと思う。
プレー時間は２，３時間だったのではっきり覚えていないけど。

>>6
そうそう。7は軍師の武力がやたら高いよね。
司馬懿なんてほっとくともう手がつけられなくなる。
あのゲームは末端の屑武将でマターリやるのが吉。

体験版ダウンロードしてやってみたけど、もうちょっと細部に気を使って
欲しかった。カク（変換できん…）でプレイして李確に対して反乱起こした
んだけど、その後李確に手紙出しても親しそうに接してくるし。
あとＣＯＭ弱すぎ！戦闘がつまらない。
個人的には戦闘は�Xが一番面白かったなぁ。

＞１１
なんかシステム的には面白そう。
あとはＣＯＭ次第だね。

放浪軍は良いシステムだと思う。

> 鍛錬 武将の能力（武力・知力・政治・魅力）を鍛錬します

これが無ければよかったかもね（ｗ>>11

>>13
このシステム無いと魏、呉はともかく蜀がきついもんな。
国無くしたら終了じゃ劉備は不利だ。

交友関係によって
「仕事を手伝ってくれる」「戦法を教えてくれる」
ぐらいにしか広がってないのか・・・

ダメだこりゃ

でも、放浪軍とか
＞余談だが、今回鍛錬で上げられる個人能力は武将によって「上限が異なる」とのこと
とか
＞砦と城の間には「補給限界線」があり
は、いいね。っていうか、楽しみだな実際の話。

あげ

４や６並に細かくなりそうだね
面倒はイヤじゃ〜

そんなに面倒でもないだろ。

�[は今春発売予定らしいけど実際はどうなんでしょう？
ちなみに�Zは当初の予定の期日に発売されたんですか。

春発売予定＝早くて６月

レスありがとうございます。
なるほど。
あぁ　だったら�Z買っちゃおうかなぁ･･･。

なんでVIIのPKはPS2で出ないんだ．．．

放浪軍システムにはかなり萌える
蒼天航路で劉備が「公孫讃の所にいって兵でも借りてくるかぁ」
と言うシーンがあるけど、これが再現できる訳だね
　
ところで、１１のサイトに載ってた
http://db.ascii24.com/buyer/news/game/2000/12/31/thumbnail/thumb220x220-images632573.jpg
こいつって誰？
　
>>武将の妻候補として用意される無名女性のひとり。というか、日本ではかなり有名だと思うんですが(笑)。て誰？
　　

>>24
卑弥呼

宣伝文句だけ見るとすごい面白そうなんだけど。
しかしまだ油断はできん。
盛りこんだ内容が全て中途半端ってことも考えられるし。

パワーアップキットで金儲けしないでください
あれぐらいのパワーアップなら初めからつけてください

７に個人年表機能が付いて無くて、ＰＫ版にはあると聞いて
なんだそりゃ？って思ったよ。
ゲームの性質的にも本体の方にあって当然の機能なのに。

１からずっと三国志シリーズやってきたけど７ではじめて挫折した。
８はむちゃくちゃ期待してる。　コーエー頼むよ。マジで。
俺、三国志から離れたくないから・・。

三国志シリーズはやったことないので
一番おすすめ教えて。
中古でスーパー三国志が９８０円は買い？

ホントに三国志ゲームやったことないの？　こりゃ珍しい。
スーパー三国志ってことはスーファミですな。
７までやったヤツから見ると古臭いと感じるだろうが、三国志のゲームをやったことが無い人には
スーパ三国志いいんじゃないだろうか。　｢関羽や張飛などの武将を操り合戦ができる｣　これだけでも
十分おかずになるでしょう。　買いです。
あと、俺のおすすめは３，６です。

おいらのおすすめは�Vと�Xかな。

>>31
三国志ゲームは昔のナムコのやつ（ほとんど忘れたけど）
と天地をくらう（アクションもロープレも）
はやった。
それじゃ今からそのスーパー買ってくるよ。
これってスーファミ版のみなの？
ＰＣでもあるならそっちがいいけど。

>>33

ＰＣはどうかな。もうかれこれ発売されて１５年ぐらい経つゲームだからね。
多分、中古も無いと思う。
まあ、グラフィックはファミコン版ほど決定的に酷くない。
ただ音楽はＰＣに比べればかなりゲームっぽいので萎え。
あっ、そうだ。ＰＳにもあった。リターンズが。
ただこっちは武将の顔がポリゴンでつるつるしててやはり萎え。

全部Win版出てるの？

>>35
出てるよ。１はリターンズっていうんだよ。

スーパーやリターンズにもちゃんと「略奪」はあるの？

ナムコの奴は懐かしいな
命令書の数しかコマンドだせないんだよな。
命令書の数＝勢力である意味深いシステムだった。

ナムコのは君主倒したら敵の領土全部もらえるからな
1ヶ月で統一も可

ナムコ三国志、君主はイエスノーアンケートで決まる。
マジで答えるといつも孫権だった。なぜだ（笑

1の紹介していたコーエーのページの一番下の武将の顔さぁ、
曹操とかは大して７と変わっていないけど、諸葛亮の顔って
相当描き直していない？蒼天航路意識しているよね、絶対。
できるならもっと変態にしてほしい。

スーパー三国志買ってきた。
いい感じのゲームだが
袁術の武力がなんで９５もあるんだ？

趙雲男前すぎ。

>>41
どっちにしても、あんたは漫画の影響受け過ぎだ。

>>42
光栄の初代三国志は武将能力設定が非常にいいかげんだから。
劉備の知力95、審配の知力33、郭図の武力90超、龐徳の知力88
、韓玄の知力70代などそりゃもうひどいもんだった。
周喩も武力が低くせっていされていたしな

>>42
それも含めていい感じなんだよ、１は。
だけど、一部修正されてるんだよね。

あと、郭図か郭嘉の能力値がデタラメだった記憶があるな…＜三國志1

>>46の私の書き込みですが、元祖１での龐徳などの能力値が
リターンズでは修正されているという意味です。

はっきりいって、殆どの人物はだらしのない中年太りだろう。

>>47
>>45でがいしゅつだって　郭図（藁

孫堅ではじめたんだが
空白地埋めに武将分散してたら
雑魚と侮ってた袁術にあっさり討ち取られ鬱。
孫策が出ててよかったよ。

それと呂公の運勢が９９ってのも…

>>51

そういえば孫策は基本能力は高いが、すぐ氏ぬ＆運勢激低でなかなか使う気にならんかった。
逆に孫権は全ての能力が完璧だった。１では。

龐徳と郭図の能力を逆に打ち込んでしまいました。

鍛錬はいらねーよ、能力固定。

>>51
石を転がしたら敵の総大将を討ち取ったからな＞呂公
でもその直後に呉に討ち取られているから、運勢99はちょっとな。

>>53
どなたですか？
コーエーの方？

age

＞４４
だってさ、シリーズで初めて孔明の顔が全面的に書き換えられた
んだよ。大体想像つくでしょ、蒼天の影響だって。

蒼天ってそんなに流行ってんの？

>59
本屋行ったらいっぱいつんでるよ

つーか今回の馬超の顔、すげーコワいんですけど・・・（笑）

たしかに
馬超は少しホモっぽい顔になったと思う

＞2さん
＞ちなみに�Zは面白かったの？

俺も１さん同様、一度もまともにやれませんでした。。。

�@グラフィックスのデキが悪くて感情移入できなかった
�A合戦システムが�Yから�Xへ退化していた
　移動の際、部隊ごとの順番がゲームに決められてしまっている
　だからリアル感なし

６の戦闘っておもしろかったの？確か最初に命令下すタイプだっけ？
未プレイなのでよくわからん。

「２」の頃は確か突撃すると武将が殺されましたよね？
あれは「突撃すると楽に兵士を減らせる、けど相手の武将殺したくないし……」
という面白い状況を産み出していたと思うんですが、復活しないかなあ。

三国志は�V＞�U＞�X＞�Tで面白かった。�Wと�Yと�Zはクソ過ぎて評価する気になれません。
第一武将減りすぎだろ？最近の三国志。�Tの郭図の武力９０とかは笑えた。

武将ってだんだん増えてきてるんじゃないんだ。
そういや信長も減ってるモンな。
一番多いのはドレなの？

>67さん
�Vが一番多いように思えます。出てくる武将の半数近くが今では消えてる。
「李別」「胡赤児」「郭萌」「王方」とか、物凄くマイナーな顔ぶれで
溢れ返っていたものなあ…。

>>68
５で黄巾の乱シナリオが出たから増えたと思ったけど
そうでもないのか。

まあ武将が多ければいいってもんじゃないが、
自分は信長も三国志もキャラゲーとして楽しんでるからな。

�Tの頃は良かった。
あの賈クと知恵比べしてもワシが勝ったからな。

天覧試合復活きぼ〜ん。

三國志シリーズ登場武将数一覧

三國志：255人
三國志2：352人
三國志3：
三國志4：約450人
三國志5
三國志6：520人
三國志7：

誰か穴を埋めてくれ〜

三國志5の武将数はちょうど500人です。
(三國志Ｖ武将FILEより)

じゃあ>>68のカキコは何だったんだ？
三國志3以降、250人も入れ替えられてるのか？

７は５２０人

三國志1：255人
三國志2：352人
三國志3：
三國志4：約450人
三國志5：500人
三國志6：520人
三國志7：520人

３は武将ファイルには「500人以上」と書かれていました。
巻末の一覧で数えたら533人でした。でも、>>68の挙げてる
武将はそんなにマイナーじゃないと思います。

予備校生の間ではメジャーかも知れんな。

今度こそ趙雲の政治を５０代に！！
孔明の知力を８０代に！！

>>79
それを語る前に、大前提として三國志というゲームを
正史準拠にするか演技準拠にするかという問題があるでしょう。
演技準拠の場合、趙雲は別として諸葛亮の知力80代は明らかに
おかしいし、正史準拠とすると、それら2武将以外にも
大多数の武将の数値が見直されるべきであり、そうじゃないとおかしい。

大多数が馴染んでいるのは演義ベースの三国志であって、
正史好きのマイナーな層を相手にしてたら不平不満がガンガン出る
でしょうからな。あとはパワーアップキットかなにかで編纂の余地を
残しておくとかその程度でしょう。

そのとーり
　
つーか、正史準拠だと、ドラマチックじゃなさすぎる
チョウセンとか出てこないし

正史好きは出たら出たで喜ぶだろうが、
結局、ゲームにおいては演技準拠の方が
面白いんだという事実に改めて気付く事でしょう。

age

単に正史基準だと魏が異常に強くなるからじゃないのか？

商売なのに正史準拠にするわけないじゃないか。
やってみたいけど。
自分で能力値変えるしかないか。

ＰＵＫで、正史版各武将能力値を入れるべし！＞�[

顔グラフィックは�Tが一番よかったと思うけどなあ
３０くらいしか顔がなかったけど
シバイの髭髯鬚面萌え〜

>>83
でも、意外に面白くなるかもよ？

例えば劉備陣営では、演義でも軍師がいないことが悩みのタネだった
はずなのに、演義準拠の能力設定だと関羽がはじめから軍師になれる
ことがよくあるでしょ。

しかし正史に従うと、于禁が敗れたのは単に洪水のせいとなることも
あって、関羽の知力は落とさざるをえない。

諸葛亮やホウ統のありがたみがアップするかも。

>>85
バランスは悪くなるけど、諸葛亮の苦労がわかって逆に良いんじゃ
ないかと思うんだけど・・・はっきりと呉より下になるしね〜。

俺も実際は（実際の所なんて誰にも分からないけど・・・）諸葛亮の知力が曹操より勝ってたとは思わんが、諸葛
亮の知力が１００じゃなかったらどうかと思うぞ。
天舞みたいな、ある意味アンチテーゼ的なゲームならありかもしれないけど。
一応、天下のコーエー三国志だからして。

ゲームモードに仮想モードをつけるよりも正史モード
をつけたら良いのに。

まあ能力値に関しては、最終的にはエディットしろってことになるかな
演義準拠にしても、例えばコアな馬超ファンは馬超の武力が98で、
張飛に負けてるのに不満を感じるといったように、難しいとこあるからね

正史、演義というか
国力　魏＞＞呉＞＞＞蜀
人材　魏＠文も武も充実。
　　　呉＠突出してはいないが、平均的に高い。
　　　蜀＠一芸に秀でる連中ばっか。
って感じがいい。
中途半端なバランスとるより、蜀は貧弱なのが燃える。

やはり史実・仮想が選べるように、
演義・正史が選べるようになるのが一番理想の形態。
もちろん、正史モードでは正史に基づいたイベントが起こる。
ただし、コーエーが次回作が売れないのを心配して
そういった諸々の要素を、ユーザーの次回作への期待として
残しておいて、ユーザーキープしようとするんじゃないかという心配も。

コーエーさん安心してくれよ。三国志のような奥が深い物語は
所詮、ゲームで最終形態が出来上がることなんてないだろうし、
どのみち三国志好きは新作出たら買っちゃうんだから。
だから、こういったユーザーからの要望は素直に次回作に反映してくれ。
（能力値やシステムどうのこうの言ってるんじゃないから簡単だろ？）

最後に。もしこれが実現化されるとなって、それがPKだったら最悪。
コーエーにはPKで儲けるって商法を改めて欲しい。
逆に、賛否両論あろうが、一応完成された作品をドカンと出して、
後のフォローは正規ユーザー登録者のみがコーエーサイトで
ダウンロード可能って方法にしてくれてもいいだろ？
その方がユーザーから支持されると思うが。（これはあくまでPC版のみの話）

>>91
万が一それが実現して、正史モードは付いたが
仮想モードは無くなったら、それはそれで寂しい限り。
やたら水上戦に強い馬超や、数値以外はヘタレな曹操ってのも
それはそれで面白いし。

もし正史モードがついたら
それはそれで能力値云々の批判は免れない････

やっぱ能力値を自分で変えるのが一番じゃないのか？

歴史物で、武将能力を数値で表したゲームとなると
やはりどんな数値設定にしたところで批判は出てくるものだろう。
だから、そんな声に臆せずに堂々と正史版を出してもらいたい。
いくら数値エディットして自己満足正史データつくったところで
正史イベントが起こらないってのも寂しいし。

各個人のエディットではなく、コーエーが出したものなら、
それはそれで、ここの板でも共通話題として話せるし。

>>95
仮想モードは手間いらずだから大丈夫じゃないかな。

>>96
何百人もいるんだ・・・ひとりではキビシイよう。

能力値を自分で変えて、個人的に正史モードを楽しんでも、
ゲーム中、演義のみ登場する武将が出てきた時点で萎える。
しかも、そんな武将に派手に暴れられたら…

結局「コーエー正史モード付けろｺﾞﾙｧ！」って事になるんだろうな。

>>98
だな。ここで「正史モードの武将能力数値は？」と聞いたところで
意見がまとまるわけないしな。

一々顔グラフィック書き直すよりはよっぽど簡単だろう。
顔はもうこのままでいいから、正史モードつけてクレクレタコラ！

　三國志�\（9）への要望：とりあえず正史モードを付けてくれ。　

　三國志�[（8）への要望：PKを出す予定なら、値段は高くても3000円で。

正史の訳本バカ売れしてたら
光栄も無視できないんだろうけどなあ。

今回は「蒼天航路」準拠か（笑）

しかし光栄の製作陣って流行りの三国志モノや戦国モノに影響されすぎ（笑）

ある意味まっとうなマーケティング戦略？

http://www.fetishhouse.com/

定例会の内容：
パンプスプランニングが主催する定例会とは、マニア同士の交流をメインに当日参加された
フェチを理解する（できる）女性とのフェチプレイを堪能する会です。
FFFCとは、Femal Feet Fetish Clubの略で、女性の足を崇拝するクラブです。崇拝といっても、ひざまずいて・・・、
なんてＳＭのノリではなく女性の足があるからこそ我々足フェチマニアが存在するという考え方です。崇拝方法は皆さん
にお任せします。匂い崇拝、踏みつぶし崇拝、舐め崇拝・・・ま〜、いろいろ。その中で、ご自身と同じお仲間を見つけて更なる
フェチライフをエンジョイしていただけたら幸いです。また、フェチとＳＭは別世界のモノですから、ＳＭクラブの様なノリで
フェチがご褒美になるバカげた行為はしておりません。
SPとは、S=Saliva=ツバ（英語）、P=Piss=オシッコ（英語）です。読んで字の如くツバとオシッコが大好きなマニアの会です。
でも実は、ツバやオシッコ大好き人間も足の匂いが好きだったり、足舐めが好きだったり共通する部分って沢山あるんです。
自分のフェチに固執するだけではなく、いろんなフェチが存在していることを理解し後世に伝授しましょう。（誰に？）

定例会の参加にあたって：
究極なフェチマニアを対象にしておりますので、女性の脱衣、奉仕等風俗系のサービス
は一切ありません。過去に大人のパーティ的なノリで参加された方もおりましたが、女の子から全く相手に
されませんでした。参加女性の方全員には、会の趣旨、参加している方の趣味嗜好は全て説明してありますので
それ以外の目的の方は相手にするな、伝えてあります。足へのタッチは問題ありませんが、それ以外の場所への
タッチは本人了解の元、女性が会に必要な行為と判断した場合にのみ可能です。ま〜、足フェチ、ツバ、オシッコ
で、胸とか、裸とかあそことか関係ないですからね。とにもかくにも、参加ご希望の方、女性を敬うお気持ちを
もって参加してください。

日程：SP定例会：1月27日（土）
時間：17：00〜
場所：パンプスプランニング事務局
　　　当日迄に事務局にお問い合わせ下さい。
参加費：事務局開催の場合：会員5000円、ビジター8000円です

>>105
っていうか、コーエーサイドにそういった要望あるんじゃないか？
個人的に驚いたのは「BBSの声がまとまったらコーエーに要望出します」
ってな三国志サイトで「一騎打ちは三國無双みたいにしてくれ」
「一騎打ちで自分のキャラを操作できるようにしてくれ」って要望があって、
それに賛同するレスがいくつか付いていた事。

こんな要望出されちゃたまったもんじゃねぇな。

一騎打ちだけアクション物にするなんて…　なんて無謀な

一騎打ちはジャンケン程度で十分。

「維新の嵐　幕末志士伝」のような一騎打ちなら可能かもしれないが
それだけはやめて

>>76-77
ん？３以降はたいして数変わってないやン。

っていうか提督の決断�W出るのかよ！2002年ワールドカップも近いと言うのに・・。
たのしみだなぁ。

信長→三国志→信長→三国志→･･･
と１年おきに交互にだしてたのに何故かな

自転車操業なのか？

蒼天準拠なんて買いたくねーなー。
蒼天好きだけど、あのコスモロジーにゃついていけないからな。

武将の数は８００〜９００人がいい！

>>114

決戦２の製作資金確保？

age

軍団長なんぞどうでもいいから、陪臣、倍陪臣システムにしてくれ。
天水でもできたんだから、そんなに難しい事じゃないだろ？

宦官がもっと暗躍してほしいっす

結婚できるようだけど、一人しか妻に迎えられないのかな?

なんだか、いつも同じゲームだな。

一騎打ちで敵将をその場でブチ殺したい。
生け捕るだけじゃつまらんしスリルも無い。
あと昔の三国志のゲームみたいに突撃したらたまに相手の大将が死んじゃうってのも
復活して欲しいなあ。

＞結婚
孟獲だと、祝融が家にいるのかな？
祝融だと、逆に孟獲が家にいるのか？
ソコのトコどうなんだろう？

＞結婚
新武将で、性別＝女でやった場合、男なら誰とでも結婚できるのかな？
女帝になった場合、曹操や劉備を尻に敷いて天下統一とかできるといいけど。

結婚コマンド選んだ瞬間にトキメモモードに突入します。
楼桑村の大樹の下で待つのは誰だ？！

光栄の事だから、女武将を選んでも男武将の場合と同じ処理だったりして
　
つまり、女と女で結婚・・・

楼桑村の大樹の下に人影が見える。
近づくとその影がゆっくりとこちらに振り向く。
下からゆっくりその人を見上げると・・・

張飛だ！

>>127
やりかねん……

>>126,128
その大樹には、どんな伝説があるのか詳細キボ〜ン。

VIIは、買ってから二週間は異常につまらなくてまったくやらなかったが、
辛抱してやってみたらかなりはまった。
戦闘の采配をとらなくても戦力を高めとけばかってに侵略してくれるのがよかった。
これまで１０回くらいやったが、野戦は５回くらい、
攻城戦は２回しか采配を取らなかった。

おれみたいな、流言＆引き抜きマニアにはたまらなかったなあ。

でもＶＩＩの流言強力すぎるんだろうけど。

諸葛亮「ふふふ、仲達。今度からは後ろにも目をつけておくことだ」
仲達　「ついてるよ、ほら」

仇敵かぁ…
甘寧と凌統が萌えそ

>>128
「げぇっ張飛！」

もう少し北伐を楽しませてくれ
漢中から直接長安攻めれると子午道みたいでなんかつまらん

蜀の桟道で輸送の大変さを味わいたいのだが｡

羊コと陸抗の歴史イベント激しくきぼーん。

支配下を郡で分けてそこに一人太守を置けばいいシステムの方がいいなぁ。

最初から武将の能力値をＥＤＩＴできるようにしてくれ！

VIIIに対するみんなの期待値は高いの？

三国志シリーズはIIが一番面白かったような気がする。
実家にある三国志IIを持ってきて98エミュでやろうかなー。

期待できそうだね。
思わず買っちゃいそうだな。

わわわわ張飛！

ＷＰ５のいい加減な作り込みから判断するに、放浪軍システムは作動しません。ご注意を！

放浪軍システムはＰＫからに変更

あげーた

コーエーの製作サイドの中には
趙雲ヲタは健在なのだろうか？

変なシステムよか、シナリオごとに武将の能力をかえたほうがいいのでは・・・・
（張飛など・・・）

なんか孔明の顔がムカつくんですが。＞�[

待てよ
掃天航路準拠ってことは
徐栄が大幅パワーアップじゃん
やったぁ

>>150
高順も期待！

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=978223812&st=150&to=150&nofirst=true
徐栄は呂布に頭を握りつぶされるイベントが発生します。

>>150
徐栄は呂布に頭を握りつぶされるイベントが発生します。

>>150
張[合β]は出ません。蒼天航路準拠ですから。

>>150
孔明のｾｸｰｽｼｰﾝが見られます。

蒼天準拠ってどこで聞いたの？
じゃあタイトル蒼天航路にすりゃいいのに。

ためしに顔グラッフィクを全部ゴンタに任せてみる

>>157たまにピカソ絵が入ってます。

>>156ここ>>105

次回作には（もう遅いかもしれないが）新武将の出現都市を任意に設定出来る
機能追加きぼ−ん。
ゲ−ム中に出てこない武将を（例えば田予とか閻行とか）作ってプレイするとき
おかしな場所に出現して気分が出んのよ。

>>138
7のPUKかな？既にあるよ。

あげとこきます

伽羅の害人顔苗。中狂テレビ製作のドラマ版三国志の親父たちの
顔の方がリアルでよい。

もうなんか飽きてきちゃったよ、コーエーは。

「天下統一」シリーズの黒田幸弘氏が三国志のゲーム
を作るっていうのはどうだろう

シブサワ・コウじゃなくなればシステム変わるかもよ。

アンジェリークと統合らしいよ

超雲さまを落とすのだ。

＞168
マジ出して（笑

>166
ttp://www.gamearts.co.jp/products/sangokushi/index.html
こんな話があったんだけど、どうなったんだろ？

http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/san8/san8_02.htm
顔グラです。
馬孟起イッテヨシ。

>>172
ひでぇ。孫策なんか酷すぎる。これじゃ単なるニヤけた兄ちゃんだよ。
孫策と周瑜を比較しても、周瑜の方がまだ貫禄がある。センスねぇなあ・・・

劉備もひどい。
主役級の武将に笑顔だけはやめてくれ。

三國志8顔グラ見ての個人的感想

呂布：物語一のツワモノだってのに存在感なさ過ぎ。
　　　　「影のある武将」を表現したかったのか？それにしても酷過ぎるが。
劉備：あんなツラじゃ、蜀君主として操った場合、
　　　　どんなピンチな場面でも緊張感沸かないな。
孫策：太史慈の顔はまだ分からないが、どっちにしても
　　　　太史慈の顔グラと比較して互角に戦った猛者とは思えない顔であろう。
張飛：平和な時代に生きてた訳じゃあるまいし、なぜそんな表情？
孫権：なんだか楽しそうだな。ダイエットにも成功したようだし。
孔明：印象変わったねぇ。指輪までしちゃって・・・
郭嘉：西洋人とのハーフ？
徐庶：いつから占い師になった？
馬超：見事なまでに存在感ないね。得意の兜の獅子もおまけ程度。

>>172
ありゃりゃ、これまた揃いも揃って腑抜け顔だな。
とても乱世の将たちとは思えんな。
スッキリさわやか顔がダメとわ言わんが
しかしあまりに顔が小さすぎやしないか？
なんか最近の時代劇や大河ドラマみたいで
貧相だ。

徐庶は宣教師にも見える…

趙雲は良いけど。
周瑜と孫策と関羽が特にダメだ。
５の周瑜は美周郎の名に恥じなかったのに。

趙雲 使用前→馬超　使用後

劉備、桂三木助に似てる。

おいおい、劉備はこれかい・・・。
孫権も笑ってるし・・・
孫策はどっかの雑魚武将みたいだ。
関羽もこれじゃ、使いたくないな。
あと、張遼も戦争の時は良いけど普段人と話してるとき違和感ありそう。
徐庶と諸葛亮は個人的に採用。
しかし、孔明も忠武侯とか三国時代屈指の政治家とは思えないな。

なんか主役級はみんな楽しそうだね

孔明だけでなく、劉備までもが蒼天航路のイメージになったか
　
いっそ呂布もドレッドヘアーにしてくれ・・・

劉備と孫兄弟は駄目すぎ。激しく萎え。こんなのにぜってー仕えたくねぇ。
bmpなら即張替だな。
呂布はVIのが一番よかったなぁ

呂布は初代が良かったど

顔グラ担当したの誰だよ？
生きるか死ぬかって時代の英雄に呑気な顔させやがって…
顔グラまで三国志ネタ創作漫画の影響受ける事はないだろうに。

他メーカーさんよ、三国志ネタゲーム出すなら今しかないよ。
顔グラだけでも渋めに作ってくれりゃ売れちゃうんじゃないの？

どっかに武将ごとの歴代顔グラ見られるサイトないかねぇ？
やはり載せちゃうとコーエーサイドがうるさいんだろか？

基本的に�Zを踏襲してますな。
孫策は確かに前と比べると緊張感ないけど、劉備なんかは、あれでもいいんじゃないの？
「ご厄介になります。」って感じで。
郭嘉はもっと放蕩軍師といった感じをだしてほしい。だいたいアイツは文官じゃないだろうに。

宗宝の復活希望。
�Vでの魅力８４が今でも印象に残っている。
他の能力は雑魚なのに。

オリジナル武将の顔グラはどうなんだろう？
はっきりいって�Zの男の顔グラは最悪。

きりりと締まった顔にして欲しいよ
徐庶は良いんじゃないかとは思うが・・・
�Xのほうがましだなぁ〜

以前はもっと硬派な顔グラだったという印象があるんだよねえ。
なんだかアニメ絵的になっちゃったような気がしてならない。
今は武将の顔グラもアニメ絵的なほうがウケがいいのかな？
とにかく残念でならないよ。

ニヤケタ顔グラの君主は滅ぼして消滅させなさい。
そうすれば見ずにすむから。

だが、昔から言うじゃないか。男は顔じゃない。ってなあ。

張飛、松村に髭はやしただけか。

っていうか髭の生えたアンパンマンみたいだな。

孫策の顔グラ、まさに新規武将作成用の顔一覧の中のニヤケ顔担当ヅラじゃん。
大航海時代といい、顔グラの目指してる方向性が分からん。

コーエー様、今からでも遅くはありません！
今の顔グラは三国志系、コーエーファン系、そして２ｃｈと、
どこを見ても評判は最悪です。
おそらく社内でも同様なのではなかろうかとお察し申し上げます。
どうか、どうか発売日が一月くらい送れても構いませんので、
（それまで嵐世記していますので）
せめて劉備殿と孫権様の顔グラだけでも訂正して下さい！
他の武将はまだ我慢できますが、君主クラスがあれでは酷過ぎます。

ちなみに顔グラが訂正されても我々は騒ぎません。
決して誇り高きコーエー様が２ｃｈごときのご注進で方針を
変えた等とは騒ぎませんので、何卒何卒、お願いします。

IIの曹操見たときの気持ちを思い出したょ＞にやけ面

１９６に激しく同意！！！！！！

あと、決戦ＩＩの孔明最悪なんじゃあああああああああああ
なんで市川染五郎なんじゃあああああああああああああああ
ホモにしか見えんのじゃああああああああああああああああ

光栄は2chの要望を受けて、三国志VIIIの武将の顔を全て同じにすることに決定｡

徐庶＝ちょっと顔の良い大賢良師張角

　 　　　　 ／￣￣￣￣￣
　冫、 　＜　じゃあ、全武将この顔の方向で
　` 　　　　＼＿＿＿＿＿

でも顔グラが全部アスキーアートだったらちょっと萌えるかも(w。

徐庶って髪型が、なんかかぶりモンしてるように見えるなあ。

孫策が・・・俺の孫策が・・・ああ・・・

袁紹はいいと思うねんけど・・・

あ…、俺買うの止めようかな…
孫策でやる楽しみがなくなった。
郭嘉は今作が最高だと思うけど。
張遼は５の厳顔かと思った。

顔グラ変えツールに期待しよう！

マルチプレイってネット対応なのかな？

>>205
んなわけなかろう。

買う気失せたの一言

いっそのこと横山光輝に顔グラかかせようぜ

孫策の顔を持つに適切な武将の能力値
統68　武力71　知力42　政治35　魅力62
能力：火計、罵声

>>208ﾜｶﾘﾏｼﾀ>>199

>209
じゃあ、大丈夫です。きっと今作は気に入って戴けるでしょう。

頬骨孫策かあ。。。うーむ
ゴンタ孫策もなんだが

次回の劉備のモデルは「よゐこ」の浜口にしたのか？何故？

昔のドット職人の魂はどこへ行ったんだ…光栄。
数万色使えるから、ドットで打てっていうのは無茶な話だが、魂がないぞォォォォォ

＞２０６
是非にもネット対応にして欲しいな〜。
義兄弟の為に毎回友人宅か自宅でやるのは辛いｗ

顔ってそんなに重要？

>203
つうか、今回評価できるのってまじで袁紹ぐらいだな。
まあ、曹操も嫌いじゃない。
孫策はとにかくなんとかせいや！

>>216
やはり顔グラって重要だと思うよ。
もし顔グラが無いと、それこそ本当に名前と能力だけのデータの塊になる。
良い顔グラがあって初めて、なんとなく武将を操ってる的雰囲気が出るんじゃない？
（いや、顔グラがあっても数字データの塊なのは間違いないんだけどさ、
　やっぱプレーしてての雰囲気ってあるじゃない？それって重要だと思うんだよ。）

これでもいいかな？と思える顔グラ
曹操、関羽、袁紹、司馬懿、張遼、呂蒙、黄蓋。

顔グラにも不満があるが、それとは別の問題として
肩口まで引いた絵面ってのもどうかと思う。
着ているものや手などを範囲に入れることで
武将ごとの差を出すって発想も解るが、
今回はそれのためになおさら失敗してるように思えてならない。

袁紹には満足してない｡彼に鎧姿は似合わないような気がする｡
後張遼は6の朶思大王と同じ感じ｡
でも絶対にネット対応にしてほしいな｡D-UPの人は無視して良いからさ｡
ネット上の強者とやってみたい｡

>219
最初、7みたいにバストアップから
ゲーム中では顔だけでは？と思った。
だけど、それじゃ諸葛亮の顔がアレだもんな（笑）
今回はとにかく失敗っぽいな。

D-UPって何だ？

>219
顔グラって意味な>sage

>>222常時接続でないって意味のダイヤルアップ接続のつもりで使いました｡

あまり自分ローカルな用語は発明しない方がいいよ＞ 程�cたん

>>224
んじゃ>>220はダイヤルアップ無視でOKって事？
んな無茶な…　叩かれること必至だって。

>>220
しね

>>223のカキコは何を意味する？マジで判らん

>220
現実離れな意見に勝手な言葉の創作。
まさに逝ってよし。

ば！

>>222-229D-UPについては御免なさい。知識の足りなさを痛感して
おります。ただ、常時接続に関しては今は無理だとは思いますが、
そのうち大部分が可能となると思います(三国志Xが出る頃)。
そもそもネットでSLGをやることが難しいと思いますので、それを
しようとしているときにいろんな制限をつけられたらたまらない
といった意味にでも取ってください。

>>231
なるほど。了解です。
しかしですね、いかに制限を付けたと思わせずに、
なおかつ様々な条件を持つユーザーに対応できるかを検討し
実現するのが、企業努力だと思いますよ。

例えば、もし次作である三國志8の必要スペックが
CPU：Pen-3@800以上
メモリ：256M以上
HDD空き容量：1G以上
ビデオカード：16M以上のメモリ搭載、HardwareT&L対応カード
で、DVD-ROMのみ発売、なんてことになったら、
やはり叩かれると思いますよ〜。

>>231
あまり気にすんなよ（いまや数少ない固定なんだし）。
確かに7・8のシステムは、将来的にそっち側に持っていきたそうな
感じはするよな。ある意味UOとかPSOみたいなもんだし。

>>232前半はわかっておるつもりです。
しかしあくまで三国志X(仮)のはなしをしている(その頃の標準スペック
は分りませんが)のであって、いきなり三国志8はFD(フロッピーディス
ク)です、と言われるのも困るでしょう。もうやめましょうか･･･

>>234
三國志8について語っていると思ったが、
コーエーが将来出す8以降の三國志についてだったのね。
（FDはさすがにないでしょ。CD-ROMはいまやデファクトスタンダードだし）

三國志と書いてるところになかなか味があるな

忠誠心は簡単に100になるのはやめてほしい！！
関羽や張飛の劉備に対する忠誠心が100というのと
他国から引き抜いてきて俸禄をアゲまくり一ヶ月で100になった武将が
同じというのはチトおかしいのでは？？
忠誠心100の武将がころころ他国に走るのもおかしいしね、
忠誠心って何？？

>>237
その点については仕官年数という数値が
効果を表しているんじゃないかな？
もちろん、今のシステムが完璧だなんて思っちゃいないが。

親密度もあるぞおおお

相性もあるっけか。

李儒のチャイナ帽復活希望！！

５やり始めたんだけど、
仮想の「人格」と「性格」の違いってなに？
それと武将が覚える陣形や技能ってあらかじめ決められているの？

シナリオ４の劉備で始め、荊州奪って人材集め、南下してきた曹操討ち取ったら
後継ぎがなぜか『赤β』昭で萎え。

>>242
人格は　とても良い人　良い人　普通　悪い人　とても悪い人
に分けられ、台詞他、ＣＯＭが受け持った時や委任された時の戦略
等に関わる。
性格はいつもの「義理」とか「野心」とかのマスクポイント。

顔グラの兜に付いてる毛の方がリアルなのはどうかと思うぞ光栄

IV（だっけな？）の孔明の顔グラって評判どうだったの？
俺、「あ、ナイス」とか思ったんだけど。あの、モコモコした冠。
コンシューマでは普通になってたけどな。

ところで、VIIIの徐庶はなんでコジキみたいなの？　出典なに？

曹操：ムチウチ症
呂布：煙突掃除人
劉備：餌の女を前にして指ポキポキ
孔明：なんとなくひろゆき
関羽：「写真撮るのでポーズ作ってくださ〜い」に答える
張飛：立ちション中
孫権：漫談中
趙雲：UFO発見
馬超：病み上がり
周瑜：首長族

袁紹：張飛と連れション中。だが心中複雑
孫策：きみ孫策に似てるねと言われて上機嫌の実は一兵卒
徐庶：実は教祖
仲達：女性の前で「どう？」と目で訴えつつ下半身を露出中
郭嘉：足を組んで手にはブランデーグラス
張遼：ビリヤード中
呂蒙：黄忠を見て「こいつ鶴太郎？蟹江？」
黄忠：呂蒙に言われて「で、実際どうよ？」

あまりにくだらないのでsageで。失礼しました〜。

＞郭嘉：足を組んで手にはブランデーグラス

笑った。

そ…孫策が…。

247ｵﾓｼﾛｽｷﾞ

７の新武将の顔グラに、８の孫策とよく似ている物がある。
俺はその７の顔グラを、暗愚な二世武将の顔として使っていた
記憶がある

徐庶はひとつの顔グラとしただけで見ればカッコイイとも思うけど、
正直、仕官した文官のいでたちじゃないだろ。
周瑜は幼稚園にでも通っているのか？
劉備が魅力99あったら詐欺罪が適用されるだろ。
張遼はホント、三国志の記事に使われた
イラストをそのままキャラグラにした感じだな。
関羽はもろ京劇に出る関羽っていう風だ。
張飛の声はせんだみつお（現・千田光雄）じゃないな。
諸葛亮はこのまま曹操おじさまとからみそう。

>>247-248-253
あの顔グラ、もうそのようにしか見れなくなってしもた。どうしてくれるんだ！

＞２４７，２４８
ウマイ

ニヤケ顔はほんとどうにかしてほしい。

関羽の顔グラは間寛平に見えませんか。

徐晃の顔グラショボかったら泣くぞ・・・。

呂布が煙突掃除人！！（自爆

三国志８顔グラ＠移転アド
http://202.232.239.12/products/products/ee/new/san8/san8_02.htm

>>259　素朴な疑問。なぜ自爆？

呂布が暗い
暗すぎる
ソンサック藁い過ぎ！

孫策のあまりに無防備で無邪気な笑顔に萎えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

この孫策、俺にはこう見える。

連れションで立ちションしていて、隣の奴に、
「童心に帰るようでドキドキしますな」「本当に」
などと会話している男。

郭嘉
「２八銀打ち、か…。こいつは厳しい。」

シャッフルモードが欲しい
顔グラフックも当然シャッフル。

これなら顔グラない方がマシだ

>>265
諸葛亮VS郭嘉

>>427とあわせてお楽しみください
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/san8/san8_02.htm

>>269
427って言われても…

>>270

>>269は未来人なんだよ。俺らとは別次元の人さ。

>>271
なるほど納得

誰が427を獲るかな

遠いな

これじゃ孫堅・姜維・陸遜あたりも期待できないな・・・

.

曹操もだめだ
もっと知性的な顔にしやがれ
そういや袁紹の顔はサンプルに載ってたのと違うな

マイナー武将にやけに力入れてたりしてな（藁

つーか顔なんてそれなりであればどうでもいいよ
それよりシステムとアルゴリズムだ
もしかして俺以外の大半が顔最優先なのか？知らなかった・・

誰よりも美しく、華やかな董卓だったらどうしよう･･･。

＞２７９
最優先って訳でもない

>>279
とりあえず顔グラが公開されたから、
皆その点について反応してるんじゃないか？
システムとアルゴリズムの内容がハッキリしたら、
当然そちらの方の書き込みが多くなると思うのだが。

まだハッキリしてない状況でシステムやアルゴリズムに反応できないだろが。
それとも、あんたβ版テスターか？なら情報カキコしてよ。

つ〜か徐庶の顔はスワロウテイルの三上博だ。

能力値の話しだけど
今回もまた陳群（字が無い）って政治力９５〜９９ぐらいなんでしょうか？
いまいち納得いかないんですけど・・・
後世評価されるのは解るんだけど・・・

>>246
徐庶は劉備に仕え始めた頃、偽名を名乗ってた。
若い頃、友人の仇討ちをしたため役人に追われ、キチガイ乞食の格好を
して逃げ回ってたところ、水鏡先生に見出され、劉備を紹介された･･･
というお話。三国志のお話では有名なエピソード。

ところで、今回の「結婚」システム、まさかオルドシステム復活じゃ
ないだろうな。って、覚えてるやついるかな。

>徐庶は劉備に仕え始めた頃、偽名を名乗ってた。

たしかﾄﾝﾌﾟｸだっけ。

グラフィックでは、オールドファミコン版の三国志１が
最もユーザーの好みに近かったのでは？と思う。
�Y以降は女が描いているのか、オタ同人風に成り下がり、
買う気が失せる。購買層を女にも広げようとしているのか？

いや、まだ情報がないのは分かるけどみんな顔に対するこだわりがあり過ぎるからな。
ちょっと離れた立場から見たら、ある種のコーエーファンは
顔オタが多いって本当だったのかって思ったんだけど。
まあ発売前にみんなであーだこーだ言い合う楽しみってのもあるからな

>>286
単福（ゼンフク）
単のカンムリは、「ツ」ではなく「ロロ」なんだが、漢字が･･･

>>288
いっそ、テキスト版でも出してくれれば、ユーザーは好き勝手に
想像して楽しむと思うぞ。
蒼天が好きなヤツも、横山が好きなヤツも、本場中国の映画版が
好きなヤツも、どんとこいだ。

>>286 ﾄﾝﾌﾟｸ

それじゃ薬だ。でもﾜﾗﾀ

>>289
あー、同じ字だよ、「単」と「單」は。
正字で書けば「單�ａvになる、けど、
みんな「關羽」とは書かないでしょ？

つまりそーいうこと。単字はゼンと濁る必要はないよ。
単于は習慣的にそー読んでるけど。

藥＠ぷぷ

三個臭氏ってオモシロイネ

マックだと解らんかも知れんな、ここの一部の会話は。

すみません、今ＶかＶＩを買うか悩んでます。
ずばり具体的にどっちが良いでしょう？
またそれぞれの特徴とか良い点悪い点なんかも教えてもらえたら・・・
ちなみにＩとＩＩＩまでやった事ありまする。

>>296 殿
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=978845602&ls=50
↑ここで結構意見が出てます。
よろしければ上記のスレageて話しませう。

ココの人たちはマックユーザーにはやさしくないよね・・・
IとV、Xを使って表示しろ！

できるだけ１に近いグラフィックにして貰いたいものだ
あの時の呂布は渋かった

>>298
気づかってくれてありがとう(涙)

　　　　いちマックユーザーより

三国志1のファミコン版の顔はよかったね
俺は曹操がよかった

三国志リターンズはガッカリというより、むしろ笑える。＜顔グラ

やっぱ?｡＞?｣＞?�＞?｢っていう感じなんですかねえ。
?･はどうなの？?ｦに期待なんですかねえ。

それにしても?｢の夜バイシーンはいいねえ。萌〜

>>301
自分は、陸遜や司馬懿あたりが良かったな。無骨な呂布もシブかった。
蜀の武将も、一通り満足。
コーエーさん！今からでも遅くは無い、考え直してくれ〜！
っつーか、顔エディタモードつけて旧版の画像使わせて好きにプレイさせて。

コーエーは同人誌でも発売する気か？

ああ、ファミコン１はよかったねえ。
シブくて。

そんで２の劇画調（８色）ときたら・・・情けなくてnamidaでてくらあ。

>>303
おまえはアホか。全然読めんぞ。

>>1
おまえはアホか。全然読めんぞ。

でも、やっぱり・よりも・の顔の方がよかったな

おまえらわざとやってるだろ

>>309
おまえはアホか。ただの中グロだろそれは。

>>311
それって「中出しエログロ」の略ですか？
中出ししてないなー。アヌスに。

>>311
アヌスとは何ですか？

>>313
オクタビアヌスのことだよ。

・＝中ぐろ。

そういや�Zの新武将に田中麗菜似の顔があったな。

　どうでもいいが、戦闘中に自分が使ってる武将が勝手に相手の計略にのって
混乱したり挑発に乗ったりすんのはムカつくな。オレは混乱してねって。

>>316
田中麗奈のことか？

>>317
一個人の意志が徹頭徹尾貫徹してるシステムも味気ない気がするが。
何度も挑発に乗ってしまう魏延に「またお前かよ・・・」と思いつつ
愛らしくも思ってしまうオレみたいな奴もいる。
言うことを聞かない奴らをどうにかしてまとめていく楽しさってものもあると思うのだが・・・。

ううむ、オイラも>>319同様、
>>317の意見はちょっと違和感を感じるな。
それが武将の個性ってもんだろう。
カッカしない張飛なんて、オイラは魅力を感じないな。

戦争が終わるまで永遠に混乱し続けて結局何もできない張飛萌え

で、段々とバカな武将は冷遇するようになる俺・・・・。
すまぬ、張飛よ。

>>317 >>319
まあみんな志向はそれぞれってことだね。
ここで意見がまとまってるのが孫策のニヤケ面だけは
ゆるせねえってことぐらいだ。

知力あるヤツで混乱かけて張飛で一騎打ち。
これは使えるじょぅ

劉備の顔がよいこの濱口そっくりだな・・・

あげ

書きこみ少ないな。
嵐世記のせいか？

冷静な張飛っていうと、

張飛「ふっ、拙者がそのような挑発にのると思ったか。
　　　将たる者が安易に挑発に乗っては部下に示しがつかぬ。
　　　そなたも正々堂々と拙者に挑んでくるがよい。」

な、萎え……。

↑も、萌え･･･････。

許チョあたりも、百発百中で相手の「混乱」にかかり続け
一歩も動けない時あるね。

>>329
典イモナー・・・・・

先日、太守馬岱より、某(馬超)を総大将とし、
許チョ殿、猛獲殿、馬休、馬鉄での長安攻略を
依頼されたが･･････
おい、張遼！頼むから混乱ばっかすな！

許チョ、典イは近衛兵だからわからんでもないけど、
張遼はキツイね（笑。

混乱より嫌なのは虚報だよ。
あれに引っかかる奴は打ち首にしてやりたいほど腹立つ。
�[でもあの計略あるのかなぁ。

＞334
戦争における計画が大幅に狂うからね。
特に武力90代クラスが引っかかると、痛すぎる。
あと敵中作敵で内応の約束したのに直前になって
「やっぱり裏切れん」とかぬかす奴。

>>325
ﾜﾗﾀ
確かに。ヘタレっぽい。

あと信長もそうだが、初期のコーエーシミュレーションは将棋のような
戦闘展開が実に味わい深かった。
今みたくシステムを複雑にすると、どうしてもキャラクター主義というか
こっちの意思と無関係な動きに惑わされるので、戦略の要素が薄れてしまうね。
ＲＰＧで言えば、ＦＦやドラクエと同じ道を辿っている。

改めて、シンプルなタイプの三国志もアリだと思うな。ＡＩを駆使して
むちゃくちゃアルゴリズムを強化したような奴。コンピュータチェスの世界みたく。

女武将でプレイしても結婚って有るんだろうか…
男の顔グラの女キャラ作って嫁入りさせてみたいｗ

沙魔可×猛獲

agu

>>331
柚子柿萌え！

結婚システムかぁ・・・
　
発売されたらきっと「貂蝉ゲットだぜぇ！」みたいな書き込みが
溢れるんだろうな
やだなぁ・・・

結婚システムかぁ・・・

発売されたらきっと「貂蝉ゲットだぜぇ！」みたいな書き込みが
溢れるんだろうな
やだなぁ・・・

>>343
コーエー好きが気楽に書き込める板がここなんだから
そういった書き込みも許容範囲ってことで。

発売日3/23だってさ。

貂蝉・・・もう脱がねえだろうな。

早すぎるな
５月ぐらいまでは確実に延びそう

貂蝉は好きだが朝鮮は嫌い

顔グラは今からでも遅くないから変えてけれ〜

�Zに貂蝉って出てくんの？

俺・・・孫策、周瑜の大ファンなんだけどさ・・・泣いてもいいですか？（T-T）

周瑜はともかく孫策、ありゃ何だ？７の方が絶対いいって。

>>350
イベントで出ます。脱ぐのは�Uだけだけど。

リョフ暗すぎる。

諸葛亮に徐庶も・・・。
なんだよあれは。（；´Д｀）
浮浪人かっつーの。
ヲタ女受けを狙ってんのか？
孫策はﾜﾗﾀ（藁

なんか劉備のつらがすごい軽そうなんだけど

ワクワク。

>>356
見れば見るほどよいこ浜口。

＞劉備
好感度ゼロなんですけど・・・

なんかどれも似たような、貧弱な感じの気持ちわるい顔だなあ。
もっとそれぞれの「漢の性」が滲み出るような顔ｸﾞﾗにしてくれ。

>>355

>孫策はﾜﾗﾀ（藁

あっち（孫策）も笑ってるしな。。。

やっぱ末弥っちに頭下げて描いてもらえば・・・。
天舞〜だと武将一人一人の顔に凄味があったのに。
これじゃアニメキャラだよ、
せんりゃくせんぢゅつＳＬＧで無くなってく。

三國志シリーズも長いからねぇ。
最近はスタッフにアニメ好きな奴とか多いんじゃなかろうか。
どっちにしろ、あの顔グラは間違っとる。

そうそう、演義でさえ趙雲なんて
二つに分かれた顎、堂々とした太い眉、etc
コエオタが想像したら発狂するような顔に描写されてるのにな。

まあ俺は孫策が天山カットじゃないだけでも
よしとしてるが。
蒼天航路準拠ならやられかねなかった。

個人的には
「ニヤケ雑魚武将的孫策＜天山カット孫策」
キリっとしてれば、まだ天山カットの方がマシ。

いやー、天山カットはダメだろ。
あれはまさにはきだめ級の最悪な髪型だからなあ。
でも8、顔グラ未公開の武将に
天山カットがいそうで怖い・・・

あれはイメージイラストであってそのまま使われるわけじゃないだろ、たぶん

みんな顔グラにこだわりすぎだ。十分満足できるデキじゃない。
俺は�Uの顔グラもよかったと思うよ、雑魚は最近のほうが充実
してるんだりろうけど。問題はシステムだ。みんな顔グラに目
を惑わされすぎだ。いいかげんコーエーのグラフィック目くら
ましにのるんじゃない。それと発売日3/26って早すぎない？
たぶん延期されるだろうけど。

何かキャラゲーみたいだな〜。
突撃しても死にそうな奴がいないぞ。

>>369
顔グラは判断し易いから話に出てるだけ。
今は顔グラくらいしか語れないってのが実情。
もちろん最も重要なのはシステムだ。
だが、システムは製品版をある程度遊んでみないと何とも言えない。
発売されたらされたで、システム・内容面のカキコで溢れるって。
嵐世紀スレのようにね。
それこそ、今からシステムや内容のカキコが充実してたら
「肝心の製品版が出てないってのに憶測で何言ってんだ」ってなことになる。

あと、発売日は確かに早過ぎ。ただ、これも一つの判断基準になる。
予定通り発売されれば、それこそ7を基本に細部を弄っただけってとこだろう。
1から練り直して開発したのなら、いくらなんでも3月発売ってのは早過ぎる。

８は７作るときに没になった案を焼きなおして作ったもの。
よって７の腹違いの兄弟みたいなもん。だから早い。
ショップには3月末〜4月中と連絡があった。（事情通）

早くても4月中頃だろ
3月はいくらなんでもない

いや何が何でも３月中に発売
残ったバグはパッチでごまかす

来月のLoginにデモ版がついて、４月発売。

>>375
マジっすか？今月のログインも見てないんですけど。

3月発売ってのはあるかもな。
不具合や不備があったらあったで、PUK売ればいいんだから。
すれば、ファンはともかく製品版に不満があるユーザーも買うだろうし。

あとはシナリオだな。製品版は微妙な数に設定しておいて、
その他コアなファンが喜ぶ（欲する）ようなシナリオは
コーエーGAMECITYにて有料会員向けダウンロード配布と。

どっちにしろ、あまり気の利いた製品版出しちゃうと、
その後の儲けに響くって訳だ。
コーエー的には、製品版購入ユーザーを大事にするといった考えはないんだろうな。
製品版ユーザーは、あくまで儲け相手キープの為の「取っ掛かり」といったところか。

>>376
買え

さすがに、製品版に致命的バグや苦情の多いポイントなどがあったら、
そりゃ無償でパッチ配布（自社サイト内でのDL）くらいするだろうが…

シナリオって、184〜234年のどの年代からでも
始められるんだろ？

ナムコよ、PCゲーム業にも参入してくれ。
PC版「三国志」出してくれたら俺は買うぞ。
とにかく殿様商売コーエーをビビらせてやってくれ。
コーエーも三国志ゲームの真のライバル出てきたら
ちょっとは考えを改めるんじゃないか？

>>380
個人武将の有名エピソード再現などのミニシナリオなどは出るかも。

コーエーが製品版ユーザーに対し最も気にかけるところ。

「いかにバックアップ（コピー）させないようにするか」

コーエーが他ソフトハウスに対し最も気にかけるところ。

「いかに三国志の名前をつかわせないようにするか」

ナムコが参入してコーエーを脅かす存在になれば、
国産PCゲーム業界もちったあ活性化するかもな。
とりあえずナムコの三国志は移植して欲しいな。

１５０種類のイベントでしょ・・・
そのうちの何割が史実イベントかどうか
「出奔」とかもイベント数に入れて割増してたりして・・・

>>385
ナムコの三国志ってファミコン止まりぢゃ・・・・。
思い出は思い出でしまっとこうよ。

決戦�Uが3/27発売だし、同じ月にPCで提督の決断�Wが出てるし、
三国志8が3月中に出るってことは絶対にないはず。
4月、5月で宣伝して6月発売される線が妥当かな。

>>378
ログイン、立ち読みしました。3/23発売予定ってありますね。
私はバカっぽいけど決戦�U買います。

3/23発売なのか........えらい早いな
スペックはAthlon1200mhz 384MB RADEONだから問題なく動くだろうが
ネット対戦に期待してる。

>>390
コーエー版「三国志インターネット」が現在稼動中という現状からして、
万が一ネット対戦可能だったとしても、それはオマケ程度のものだろう。
第一、リアルタイム制ならともかく、ターン制である事からして
ネット対戦に期待するのは間違ってると思うが。
もしネット対戦部分に力入れてるのであれば、初期の段階の宣伝において
その辺をアピールするような宣伝形態を取っているのが当然。だがそれは無いし。

愛すべきコーエー

そもそも、各自が自己勢力（国家）率いて闘うタイプならまだしも、
三国志8のような個人を操るタイプのゲームで対戦して面白いのか？

例）1ﾀｰﾝ目：放浪中の劉備は人材捜索・兵の鍛錬・隣接都市に移動で終了。
　　　　　　曹操は隣国の諜報活動・開墾・部下と対面で終了。
　　　　　　孫堅は諜報活動・開墾・募兵で終了。
こんな状況でネット対戦やって面白いかねぇ？
しかも、ターン制なので行動力使い切るのが遅い奴の入力待ちでﾏｯﾀﾘとか。
制限時間制にしたところで、単独プレイ主体ゆえのコマンド数の多さで
国が強大になればなるほど、時間に縛られてるとロクな事できずに終わると思うが。

って事で、ネット対戦に期待するのは、
何時出るか判らないが「三国志インターネット2」に期待するしかないかと。
もしくは「フェイト・オブ・ドラゴン」ね。
エイジ・オブ・エンパイア（AoE,Aok等）タイプの対戦がしたいなら
なおさら「フェイト・オブ・ドラゴン」に期待するしかないと思う。

もし500人規模で対戦できたらどうする？（どの武将も使用可.......

開始早々他の奴（君主）から命令されて仕方なく敵陣に攻め込んで
捕まえられて有無を言わさず斬首されたらまさしく鬱だな

インプレス・ダイレクトでは３月３０日になってたよ。
今度の三国志はネットプレーが出来るの？

＞３７９
できねーよ
出来るのはマルチプレーじゃ

今一番期待しているゲームがこれだよ。
買ったら誰で遊ぼうか、迷うな。

結局、最初はオリジナル武将でやって、次に張飛か孔明、
次に甘寧辺りでやるかな。

.......


396 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/02/28(水) 16:22

開始早々他の奴（君主）から命令されて仕方なく敵陣に攻め込んで
捕まえられて有無を言わさず斬首されたらまさしく鬱だな


397 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 2001/02/28(水) 21:12

インプレス・ダイレクトでは３月３０日になってたよ。
今度の三国志はネットプレーが出来るの？398 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 2001/02/28(水) 22:53

＞３７９
できねーよ
出来るのはマルチプレーじゃ


399 名前： 野望１００ 投稿日： 2001/03/01(木) 00:24

今一番期待しているゲームがこれだよ。
買ったら誰で遊ぼうか、迷うな。

結局、最初はオリジナル武将でやって、次に張飛か孔明、
次に甘寧辺りでやるかな。

じゃあ俺マルチで！！

398の怒りの矛先はとんでもない方角を向いてると思う。

（ ● ´ ー ｀ ● ）

北い挙げ

ななっち

上げ

さげ

>>383
三国志7ってバックアップできないの？

>>408
余裕で出来る。
ピー○野郎は氏んでくれ。
個人用はヨシ！

�[とＰＫって同時期に発売されるの？
それともＰＫは後から？

突然ですが7のユーザー登録は今からしても何か良い事ありますか？
売ろうと思いますので、どうしようか迷ってます。

>>411
安心しろ、ユーザー登録しても良いことないぞ。

>>410
�[のPKは出ません。

>>412なんで？詳細きぼーん

>>414
登録してみろよ。

>>415冷たい奴だな(藁

三国志7買ったけど
バックアップできないよ？何で？

>>417三国志はプロテクト解除ソフトのテストに使われているらしいからね。
バックアップに頼らなくていいように大切に使いましょう。(藁

>>417
ありがと
そんじゃあＣＤ-ＲＯＭに傷ついたら
ゲーム屋で傷落として貰わなくちゃ
めんどくせ

間違えた>>418でした
自分に感謝する俺･･･ﾊｧ

三国志は好きだけどＫＯＥＩはＮＴＴ並みに大嫌いだから、
きっと中古だな。
夏か・・・・・・
クソコーエー、いっそ死んでくれ。

>４２１
NTTよりましだろ
NTTは俺の中ではコナミと双璧をなす最悪企業だ

>>417
ちゅーかCLO○E使えば余裕で出来たけど？
CDの傷磨き結構金取られるぞ。

>>423
CLO〇Eって何ですか？
多分俺には分からんと思うけど一応自力で調べてみます。
俺の場合CDの傷磨きはタダでして貰えるんで大丈夫。

>>424
確かDisk Juggler Proっ（市販焼きソフト）でもOKだったと思うよ。

あんまりこぴるなよ

>>426
意味不明だな。

>>425
ありがと
試しに体験版を落としてきました。
体験版でもバックアップ可能ですかね？
とりあえずやってみます。

>>428体験版は普通に保存できるんじゃない？てーかプロテクトって
CD-ROMにかかってるもんなんじゃないの？知らんけど・・・
説明書き探してきたよ
http://www.uranews.com/clonea.html
俺のはコピーできたけど初期画面の音入ってないよ。･･･鬱朶思王

ごめん、ここの方が良いわ。
http://www.uranews.com/clone0.html

ピコー

>>431どうよ？
http://milktea.fureai.or.jp/suntory03.html

>>429コピー話はここまでさん
ここまでして頂けたらあとは何とかできそうです。
みなさんホントどうもありがとうございました。

>>433こちらこそ。お互い早く寝ましょうね（藁

今月発売予定だってのに事前情報無さ過ぎ。
なんだかあまり期待しない方がいいのかな？って気になってきた。

リューゼンでハーレムプレイ。

５だったっけ？一騎打ちりょふが最強なの。武力９９の武将にいい武器持たせてりょふより武力高くてもあっさりリョフに負けちゃうやつ
あれよかったなあ｡スーファミだけなのかなあ。
あれを復活させて欲しい｡リョフは強さの象徴，お願いします｡
あと演技でのショカツリョウむちゃくちゃ頭良いんだから計略やったら絶対成功するとかさ。
特別な存在を作っても良いんじゃない｡？

PCゲーム板で知ったけど
今夏に延期らしい。
きちんとした物になってくれることを祈る。

http://www.views.co.jp/#一般ＰＣソフト

今夏か・・・。ある意味、妥当な線だな。
なんで三月末の発売だなんて言ったんだか、わかんねーなコーエーも。

つーことは最長で５ヶ月待ちか。
７月ぐらいには出してもらいたいもんだけど・・・。

相変わらず高いねぇ・・

夏に延期ね…
って事は、8発売が近いので7購入を断念してた人なんかは、
今なら中古市場で7が（8の今春発売発表で）安くなってるので
購入するチャンスかも。少なくとも4ヶ月は楽しめる。

で、なんで残り1ヶ月近くの先月に3月発売などと発表し、
また、それが中止になったのであろうか？
ベータテスターあたりから多大なクレームでも付いたか？

光栄の陰謀をかんじとれる。

天下3のユーザーの反応見てびびったんだろ

全体的に今回の顔グラはいただけないが、その中でも
濱口の劉備
和泉元彌の馬超
全身タイツ着てる呂布
ちょっと男前のナイナイ岡村の郭嘉
よりもダントツにむかつくのが孔明だ。
この顔では２１９年のシナリオで魏に対して戦いを挑もうとはどうしても思えません。
それよりも早くこの変態顔の首を斬ってくれとさえ思ってしまう。

>>444
ていうかおまえこそ氏ね

>>445
あんた蒼天ヲタ？

確か、世継ぎを作れるゲームがあったような・・・
あれは三国志だろうか・・・

>>447
多分ジンギスカン

>>447
たぶん俺屍

子作りシュミレーションきぼんぬ。

>>450
ウィニングポストやれ

8が春に発売されるというので嵐世記も天下統一3も買わなかった。
結果、8の発売は夏まで延期されたがオレは2万円どぶに捨てずに済んだ。
よかった。。。

でも、もしかすると三国志8も…

三国志8、やはりどう見ても7の修正版といったところだね。
で、やはり顔グラは最悪だわ。シリーズ中リターンズに次ぐ酷さか？
（あの絵はイメージ画と信じたかったのだが、ここまで忠実に来るとは…）
滅私奉公の孔明が、指輪なんかしたナルシストになってるし…
顔グラなんてどうでもいいって意見も多いが、やはり7や8のような、
特に個人を操るタイプのシステムだと、感情移入度で大きな差が出ると思うんだよねぇ。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010312/san810.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010312/san804.htm

残る最大の問題は、やはりシステム面だが、
こればっかりはプレーしてみない事には何とも…
そもそも、コーエーって発表時には凄いような内容書いておいて、
いざプレーするとサッパリ（空回り・期待外れ・売りにするようなモノでもない）
って事も多いからなぁ。。。

＞特に個人を操るタイプのシステムだと、感情移入度で大きな差が出ると思うんだよねぇ。

その通り。あの孫策と劉備まじ萎える。

>>453
初期に発表されたものから顔グラ（孔明）描きなおされてるね。
前に発表されてたものがまだ未完成っぽかったから
当たり前と言えば当たり前なのかも知れないけど。

やたらと評判が悪かった劉備や孫権あたりは
多少修正されるんじゃないかな。
大きくは変わってないけど。

>>455
少なくともベータテスト段階には入っていると思われるので、
顔グラは>>453のままと考えた方が妥当だよ。
書き直しがあったら、それこそコーエー見直すけどさぁ、
それならそれで、顔グラ発注した絵描きさんへのフォローとか
色々あるじゃない。そういった事からも書き直しはないと思うなぁ。

>>456
>>453のリンク先にある孔明の顔グラが
以前発表されたものから描きなおされてるって事です。
（光栄のｈｐで発表されてる武将の顔グラ一覧）

↑のはよく見ると輪郭とかまだぼやけてるから
完成稿（>>453）では多少の手直し入るかなと。

顔グラは歴代最悪だな・・・。
ああいう絵は大航海時代だけにしてくれ。
三国志まで同人系の絵にされちゃあかなわない。創作し過ぎだね。
前にも出てたけど1番顔グラよかったのはファミコン版三国志�Tだなぁ。
みんな硬派でカッコよかったのにだんだんみんなにやけて来ちまったよ・・・・。
あんな絵にしても三国志に女性ファンはつかんぞ。

何でみんなあんなに鼻が高いんだよ・・・・・
というか、蒼天航路の影響受けすぎ

∴

ところで､孔明の武力が５１になってるんだけど､これって孔明にしては低すぎるよね。
高くしろって事じゃなくて､ほかにも､戦闘に関するデータがあるのかななんて思ったりして。

>>461
戦法とか特技がずいぶん細かく分類されてるからそのせいじゃないの？

あ、劉備と孫権の顔グラ直ってる。
歯をむき出しにして笑ってるような顔じゃなくなった。
せめてもの救いだな。

>>461
そこ上げると一騎討ちも強くなるしね

顔グラフィックに関しては同人系ではないと思うけど
蒼天航路の影響は確かに受けてそう。
描いた人ってよりディレクターとかが

と思ったらアングルが変ってる武将もいるから
描きなおされたんじゃなくて数パターンあるだけなのかも。

>>464同人って言うより､周瑜なんかを見てると女が書いてるなって感じがする。
７になるとあまり不細工がいなくなったような気がする。
６の孫一族なんかひどかったような。。。

能力に関しては６が秘本ベースで７が正史ベース？のような気がするので
８は蒼天ベースになるんじゃないかとも思ってみたり。
夏侯惇とか陳宮などがアップし曹仁が下がるかも…

2の陸遜はもみあげが異様に長い

女性デザイナーが書いているなというのは
7の時から感じてたなあ・・・
顔に泥臭さがなくなったというか。
まあ、劉備や孫権の顔グラが書き直されたのは歓迎。
以前よりはグッとらしくなった。
ただ諸葛亮は47歳でもこの顔？という感は今だ否めず。
というか、指輪がなんかイメージじゃないな・・・
（>>453のインプレスでの「スクリーンショット」の感想）

今回も統率力無いの？

また孔明知力１００に戻るのか……。

蒼天って孔明ロンゲなん？＞蒼天読者

仕事の評価とかが出るようになったんだね。
これは良いと思うね。７では仕事をやっても手応えが無くて退屈だったからな〜。
後は出世のシステムがどうなってるのかな？
出世する事が面白く感じられるようにして欲しい。

>>471
そうみたいですね。
袁紹が、
「曹操、同じ商業を命じられたようだが、お前には負けんぞ！」
といっているところを見ると、
競争の概念もあるみたいですし。
�X�T�Tよりは出世がおもしろくなりそう。

統率力なしか・・・あって欲しかった。

今度はｐｅｎ２・400くらいかなあ・・。
233以内にしてちょ！

女性デザイナーが書いているんです
武将ファイルとかで判明しています

天舞の絵を書いた人に頼めよ〜
音楽はタカハシユキヒロじゃなくてもいいけどさぁ

女性だけじゃなくて何人かがいるってはなしだったぞ

＞473
武力が部隊戦闘力と一騎討ち能力を兼ねるって時点でおかしいもんな。

発売日のびんのかよ

結局すぐに飽きるシステムには違いない。

孫策の顔が修正されてなかったら買わない！

皇なつきに描いてもらいたいね。

おまけに　イナゴがついてくるらしい

相変わらず高いなぁ＞11,800円
せめて\9800にしてくれよ。

>>484
昔はそれくらい払ってもいいと思ったけど
今はあらかじめＰＵＫ販売を考えた不完全な製品に
11800円も払う気になれん。

買い取りが約７，０００円と考えれば１１，８００円も高いとは思わない。

三国志も軍団制になったのか

顔グラは三国志１（ファミコン）の奴を復活して欲しい。
でなかったらゼッテー買わねえ。

それか、

ＰＳ２をネットにつないで過去のシリーズの顔を
ダウンロードできるようにしろ、そしてその顔で
ゲームをできるようにしろや、ゴルア。

ほんで、武将死なねえモードもつけろや。

戦争も軍団制にしろ

�[の顔グラ

何だ？
ありゃ？

朝鮮人以下だな

あの劉備が君主であの諸葛亮が軍師の陣営で働きたいとは思わんな。

あの孫策が君主であのシュウユが軍師の陣営でも嫌だな。

孫権の幕下もイヤだな

てっきり今日発売日かとおもってかうきまんまんだった俺
萎え

反○○連合システムってのはどのくらい後半ﾏﾀｰﾘ化を防いでくれるだろうか？

>>494
俺も今日発売日だと思って、T-ZONEに逝ってしまった･･･
けっきょく何日発売なんだろ？

公式ページによると今夏発売予定との事
まだまだ先の話なんで気長に待とう

コーエーが発売日守ったことあったか？

嵐世紀と提督４のお陰で決算を乗り切れそうです。
感謝の意を表しまして、やっつけ仕事の三国志８を
真面目に作り直す事にしました。

>>499
じゃあ、まず顔グラから。全部１に戻せ。

>>500
５００ＧＥＴ御メデトー

１の顔グラが良かったという気持ちも解るが、如何せん個性が少なかったから見分けづらかった

三国志8のために嵐世紀我慢してたのに・・・。
嵐世紀買うか・・・。

三国志7はプレステ2とパソコンどっちがいい？
俺、プレステ２版しかやったことないんだ。
パソコンかったばかりでパソコンのゲームよく
わかんないんだ。教えてくだせぇ。

>>503
そんでプレステ２版はどうなの？
操作性・ロード時間・使用ブロックなど

>>501
それを言ったら、横山三国志は読めないにょ。

コーエーサイドは、ここ2ch「三国志・戦国」板を含む
ネット上でのユーザーを観察した結果、
「三国志と信長のユーザーは、実はハッキリと分かれていない」
「実は三国志派は信長に興味があり、信長派は三国志に興味がある」
という意見が多数を占めているとの結論から
「嵐世紀発売後まもなくの三国志8発売は得策ではない。
　三国志8を引き延ばせば、三国志8発売を待てないユーザーは
　嵐世紀を手にする事になろう。で、嵐世紀が飽きる頃に三国志8を
　発売すれば、嵐世紀をプレーした大多数のユーザーは三国志8の
　購入を考えるあろう。」との思惑の元、あえて三国志8の発売時期を
“様子を見つつ”延期する事を決定した可能性は高い。
（実は、嵐世紀＋決戦2、そして僅かながら三国志7を売るという目論みも含まれている）

そもそも、春発売を見越して開発し、それを発売まで僅かだというのに
発表し、メディア上に3月発売モノとしてゲーム内容等の情報を流した時点で、
ある程度、いや、ほとんど仕上がっていたものと思われる。（少なくともβまでは）
それが、急転直下、当初の予定より1シーズンも遅らせてきた。
これが、素直な開発の遅れであれば、当初から3月発売などとは宣伝しなかったであろう。

…などと、独り勝手に憶測をブチまけてみたりする。。。

失礼しました。

Einigkeit und Recht und Frihei

Союз нерушиммый республик свободных
Сплотила навеки Великая Русь.
Да здравстувет созданный волей народов
Единый, могучий Советский Союз!
Славься, Отечество наше свободное,
Дружбы народов надежный оплот!
Партия Ленина --- сила народная
Нас к торжеству коммунизма ведет!

Mother mother tell your children
That their time has just begun
I have suffered for my anger
There are wars that can't be won

>>506
いい憶測だ。
確かに、コーエー信長＆三国志のユーザーは重なっている。
なぜならば、買っているのは「信長のファン」「三国志のファン」なのではなく、
「コーエーのシュミレーションファン」だからだ。（はぁと

三国志の新作が出るたびに呂布でプレイするか劉備でプレイするか
迷うのだが
今回はアホ面の劉備がいやなので迷わずに呂布をえらべる

>>504
プレステ２はコンピュータの思考速度が激速でした。
操作性も良かった。
パソコンの敵は速いですか？
まさか、サターンの天翔記みたいにおそいんじゃぁ・・・。

＞サターンの天翔記

読みこみ時間中は漫画読みながらプレーしてたよ

やっぱ１２８ビット機は基本性能が違うよな。
ＰＣの３２ビットなんて今じゃゲームボーイアドバンスのレベルだからな。

うーん、あんまり�Zとの差が感じられないなあ。

孫策こそ最強と思う。他の武将は誇大に描かれているが
彼にはあまりそういうところもなく仙人を斬るという
行動からも完璧な英雄っぽくなくて現実味があり、
魅力的だと思う。最強というのは武力がというのではなくて総合的に見て
ということである。かの広大な呉国をおこしたのも孫策といって過言では
なかろう。

どうでもいいが能力値に統率力がない！
孔明が虎退治をするという素晴らしい現象がまた見られるのか？
購入意欲が萎えちゃうな。

>>518
だが
それがいい

>>518
いや、どうでもよくない。
逆に典韋の率いる部隊が孔明より断然に強いんか？って話にもなるし。

あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　　＿＿＿＿ .＿＿＿＿ 　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　　　　　|◎=.| 　 ／　　／　｜|　　　∧＿∧ 　ｹｹﾊﾋｬｰ!ﾊﾌﾊﾋｬ
　　　　　　　| ￣｜　|￣￣ |　　 .|｜　　（ﾟ∀ﾟ 　 ） ﾋｬﾋｬﾋｬﾊ!!ﾊﾋｬﾊﾋｬ
　　ﾎﾟｰﾝ! > |　＝|　　＼￣ ＼　｜|¬⊂⊂　　　） ﾋｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!!
　　　　　　　|二二二二二二二二|二二二」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┌────────────────────────────┐
｜ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　 　 　　　　　 　　　 　　　　　　　　 　　　　　 　 　 　 x.｜
├────────────────────────────┤
｜ ∧＿∧ 　このｱﾋｬﾋｬはｱﾋｬｰなｱﾋｬをｱﾋｬｯたので　 　 ＿＿＿＿＿　 |
｜（　 ﾟ∀ﾟ ） ｱﾋｬﾋｬｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｰ　 　 　 　 | ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ| .｜
｜ ~~~∴~~　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣ . |
｜　∵;"*:;:　ｱﾋｬいｱﾋｬｯﾋｬは、ｱﾋｬﾋｬのｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　　　　　　|
｜　　　　;"．ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ . ＿＿＿＿＿　.|
｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 | 詳細(D)>>|　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣ . |
└────────────────────────────┘
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　 ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　 （ﾟ∀ﾟ　　）*"　ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　　＿＿＿＿ .＿＿＿＿ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!! ∵彡~~~~~~‥*:　ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!
　　　　　　　|◎=.| 　 ／　　／　｜|∧＿∧ ．;"∴*．∵;"*．∴;"．*;":
　　　　　　　| ￣｜　|￣￣ |　　 .|｜つ ﾟ∀ﾟ)つ==――――．∴;"．;":
　　　　　　　|　＝|　　＼￣ ＼　｜|¬　　⊂⊂~~~~）　彡∴
　　　　　　　|二二二二二二二二|二二二」
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

特技「猛者」で一騎打ち時の武力２倍（もしくは無ければ半減）とかあるんじゃないの？

PS2版同時発売期待age

賊プレイ可能ってほんと？>>ALL

それなら金銭や劉備なんかでやるとおもしろそうだね。掠奪とか。

祝融姉さん武将じゃなくなるみたいね

>>524
あったとしても、たいして面白くないと思われる。
結局、実行コマンドが増えただけ。
コーエーは演出下手だから、新鮮なのは最初の数回のプレーだけで、
結局、「賊プレイしても結局やる事同じだし…」といったように、すぐ飽きると思われ。

1つのコマンドにつき、10前後の演出（アクシデント含む）などの
マスクデータが設定されていれば、そこそこ長く楽しめると思うんだけどなぁ。。。
（もちろん、基本的には従来通りで、たまに演出（イベント）が起こるといった具合で）

いまだにターンごとのランダム演出？要素っていうと
「豊作」「洪水」「台風」「イナゴ」ばっかってのもなぁ…
ターン切り替え時だけじゃなく、プレー時にも予期しない事が起こって欲しいよ。

>>526
だな
あまりにも不確定要素が少なすぎてゲームが事務的になってしまうのはヤダ

一応ゆーとくとゲエムボオイアドバンスは１６ビット機だよ

三国志モノって事で、発売日に即購入したくなるんだけど、
改めて考えてみると、シミュレーションゲー自体がじっくりプレーするタイプの
ゲームだけに、そうそう急いで入手することも無いんだよな。
別に、真っ先にエンディング見て、得意気にBBS等に書き込む訳でも無いし。
そもそも、コーエーゲームのエンディング自体、期待しちゃいけないしな。

とりあえず発売後も様子見て、その間は他の事やるなり、他のゲームなりやってれば、
オークションなり中古ショップなりで、適当な値段で買えるしな。

怒涛のラインナップとの売込みだったけど、一気に時期が飛んだネ（ｗ

俺は９月末発売に全部

顔グラはこのさい清水ミチコと南伸坊の仮装姿を
仮想モードとして取り入れろコノヤロー。
そして、呂布は猪木顔でいけコノヤロー。
曹豹はシブサワコウあんたの顔をはりつけろコノヤロー。
そっこう殺すぞコノヤロー。
チョウセンには高橋由美子だぞ、わかっておろうなコノヤロー。
最後にウキツのとっつぁんには、ジャキーチェンの酔拳にでた
素化子というパワフルなじいさんだぞ、コノヤロー。

それじゃ、１，２，３ ダッー。

顔グラ

長生きする武将は顔グラを２パターンぐらい作ってもらいたい。
孔明はあの顔で何かしでかしそうな神童の相がみられるけど、北伐時には神妙な顔つき
になるなど変化を付けて貰いたい。黄忠も最初からあんな髭を生やしてたわけじゃあるまい。

数値

武将の数値化はゲームをマニアックなものにさせるだけなのではないか？
数値から離れて、すべての武将を未知数にしてしまえばいいと思う。
例えば、趙雲と関羽の武力と知力は数値上大差はない。
ゲームの進行上でもそれがどういう意味を持つのか全く分からず、
オタクの自己満足にしかなっていないと思う。
数値化から離れれば、武将にもっと「個性」が生まれるのではないだろうか？
趙雲ならではの冷静沈着な性格。関羽の気性特質など。
孔明にしても知力１００などしないで、未知数にすればよりリアルに恐れられる神童になると
思うが、どうだろう？それだけに、周囲の評判、評価、実績、特技、性格、などで
武将を作り上げていくことが新たな面白みを生むのではないだろうか？

戦闘

自国が窮地に陥っているというのに、援軍が一カ所だけからしか送られてこないのなんとも寂しい。
それが重要な拠点であれば本国からでも君主自ら出向いていくのが普通だと思うのだが。
援軍に来ても暢気に行軍しているのもどうかと思う。死守するくらいの必死さが欲しい。
典偉や張飛たる大将がそう簡単に部隊を混乱してしまうのもどうかと思う。
雑魚キャラならいざ知らず、世に知れ渡った大将が冷静さを失うのはプレイをしていて不自然だ。
文醜だって統率力があるのだからそう簡単に敵の計にはかからないはず。
張飛だって知将ではないか。計略を持っていても何ら不思議はないはず。

伏兵の効果があまりにも少ないのにもオドロキだ。
部隊自体の士気を弱めたり混乱させるなど工夫が必要ではないだろうか？

一国の将たる者がそう簡単に捕まるのはオカシイ。
捕まる前に逃げ道をつくって、危うくなったら退却していくのが戦ではないか？
ただがむしゃらに戦うだけですべての将がただの獅子武者に思える。
登用する際も、夏侯惇などの名将が捕まって、何度も登用されるのはチャンチャラオカシイ。

会話

相変わらずかみ合わない（泣）
根本的なコミュニケーションや心理学のお勉強をし直した方がいいのでは？？
とんちんかんな答えはゲームの世界から目が覚めてしまう・・・

忠誠

郭嘉などの名参謀を手に入れたにもかかわらず、翌月に他国に引き抜かれるのはどういうことか？
そもそも他国に武将を自国に引き抜くなどそう簡単にあることではないはず。
忠誠も数値化を止めた方がいいと思う。

言葉

もっと多元的に論理的に物事が始まらないだろうか？
軍師であるなら、状況報告の前に、隣国大陸の状況把握と、分析、君主にとらせる戦略の助言、
戦時における複数の戦術を命令される前に次から次へと発言すべきである。
配下の将もくだらない情報を言うだけの存在ではなく、もっと個性ある行動や有力な情報を提供して
もいいのでは？？
喜怒哀楽、武将の性質、性格をはっきりと出させた方がいい。
君主が命令を実行しても、それを止めに入ったり別な助言や提案をしてくる配下がいてもいいのではないか？

小説を読んでいても現実とは違うように、ゲームと史実には大きな隔たりがあると思うが、
読者（プレーヤー）が違和感なくのめり込むように創るのが作家としての腕の見せ所だと思う。
是非頑張っていただきたい。

ファンより。

ウインドウのがら変えただけの三国志７じゃん…

加工惇や加工淵は曹操の血縁で信頼も特別厚い筈なのに

孫堅に捕まると即座に裏切り奴の配下になりやがッた。情けねぇーーっ！！ukin級に！！
もうぜってーやらねーyoこんなク○ゲー!

コーエーはＰＳ２ユーザーなめてんのか？
８も嵐も早く出せ。

…お願い。やりたいの。

>>533
すばらしい提言だが、コーエーにメールでもだしていただきたい。

2chに書いても仕方ないんだし。

>>533
髭のない黄忠は萎え。

>>533
光栄のゲームにそれを求めるのは無駄だと思われ。
他メーカーの三国志ゲームやった方が良いかと。

>>538
いや、コーエーの社員ここ読んでるよ。
アンケートには出てこない、本音の意見が聞けるから。

いくらＣＤＲＯＭやＤＶＤ化されても、ビジュアル面ばかり
強調されたってシミュレーションファンは嫌悪感持つだけだね。
値段高くてもいいから、マニア心くすぐる作品を作って欲しい。
そう、「団地妻の誘惑」「ナイトライフ」を作っていたあの頃に
戻って（笑）。

>自国が窮地に陥っているというのに、援軍が一カ所だけからしか送られてこないのなんとも寂しい。

まったく同意だ
官途の戦いのような大戦が起こらないのが残念だ

結婚できるシステムだそうだが、ある程度、架空の女性キャラも出さないと
特定のキャラしか結婚できなくなるんじゃないか？
演義の中の女性だけじゃ数えるしかおらんし
新規武将でプレイすることが決定している俺では
それじゃあ、よっぽどうまくいかんと結婚できへんぞ
その辺、ちゃんと考えてくれておるんかなあ

>>533さあおまえバカだな。ここに乗っけてもしょうがないだろ。
光栄にこういうメール送りましたって言う報告でそう言うコトしろよ。
そうすりゃみんなが何でそうしないんだコーエー？無視スンのか？
って言えるだろ？ここに書いたって無視にもならないんだよ。

＞５４４
さあおまえ→おまえさあ

幼稚園からやり直せ、ヴァカ。

>>544
ﾜﾗﾀ

>>545
田中さあ、お前バカだヨナァ。
田中、お前さあ馬鹿なんじゃない？

と言うように語順で結びつきやすい語句は変わっていきます。
他の言語でもです。要するにあなたは自分の語学力の狭さを
一般に当てはめようとしているだけです。
恥ずかしい人ですね。

100%裏切らない関羽希望。

もしくは、敵陣営である程度功績をあげたら戻ってくるとか。

ここ、コーエーの信長掲示板。まぁ、三国志のことも言われてるが。
言いたいことは、皆同じですな。
http://www.gamecity.ne.jp/cgi-bin/gcbbs/bbs.cgi?ct=nobunaga

>>533
> 一国の将たる者がそう簡単に捕まるのはオカシイ。
> 捕まる前に逃げ道をつくって、危うくなったら退却して
> いくのが戦ではないか？
> ただがむしゃらに戦うだけですべての将がただの獅子武者に
> 思える。

いや、それはお前の戦い方だろ（藁

>>551いや、CPUのことだろ。

>>551の蓬莱

> 一国の将たる者がそう簡単に捕まるのはオカシイ。

確かに、ゲーム序盤で大陸の半分ほどを制覇した曹操が大群を率いて自分の
領土に攻め込んで来たんだけど、君主自ら先頭に孤立して突っ込んできて
簡単に捕虜になっちゃったりしてたもんなぁ。
「お前、ちょっとは考えろよ…」と思いながら逃がした。萎え。

あと水軍の甘寧に突撃かましてくる諸葛亮、萎え。

>>533

しかし、たかだか一万二千円の出費ごときで、そこまで要求されてもな。
マクドナルドのハンバーガーをたべて、モス並に美味しくしろと言ってるようなものだ。

sageながらage

ageながらsage

>>555

たかだか１万２千円！？！？！？
「たかだか」１万２千円といいましたか、そこのあなた！

あなたは、ブルジョワジーですか！
どうなんですか！

>>558
ギャハハハ、馬鹿だこいつ
なにムキになってんだよ

ギャハハハ　と、真顔でタイピング

キャバキャバキャバキャバ！

ゲラゲラ

>>547
そういうのが屁理屈っつうんだよ。
「さあおまえバカだな。ここに乗っけてもしょうがないだろ。」
この文章は、どう見ても日本語的におかしい。
「さあオマエ」ってのを使うとしたら、「さあ、オマエの番だ」のように
「さあ」＝「では」的な使い方になるってもんだ。
手前での会話や行動なりを踏まえ、その流れを継続しつつ次に移るといったような
場面で使うようなね。

>>555
物には相場ってもんがあるんだよ。値段に見合ったモノとしての価値とかさぁ。
マックとモスの例えにしても、見当違いも甚だしいと思うぞ。
コーエーの戦略である「（未完成な部分を残した）本編を高く売る」〜
「（補完的な意味を多分に含む）パワーアップキットを拡張モノなのに結構な値段で売る」
これに関して苦々しく思っているユーザーは結構多いと思われる。

マジレスしてもしょうがないんだが、春厨がウザいんでつい…

↑かなりﾄﾞｷｭｿですね

>>563

>>555みたいな消防はほっとけ。

>>563はかなりイタイな（合掌）

粘着屁理屈春厨大暴れか…

ふぅ。。。

馬鹿同士の争いは凄いな

・>>533さあ、お前って
・田中さあ、お前って
という風に初めの「さあ」の前に名称がついてるという事では

普通そう読むし、引用と（呼称として）番号を一緒に使うときはこうかくだろ。
知らないだけのことを声高らかに非難するからハジかくんだ。

そうそう。５３３の記事コーエーに送ったら読みましたとの旨メール
で返信が来たよ。ホントに読んでんだかしらんけど。

>>568
お前は大間違いをしている・・・
書き込みの読み方を知らないアホが１人いるだけじゃないか・・・

>>569-572
熱い連続カキコ御苦労。

>>544の文章だが、書き込みの読み方？（文章読解力って意味か？）以前に
544が句読点を使えなかったのがそもそもの問題の始まりのようだな。
まあ、文章内容によっては句読点付けといた方が良いって事だ。

>>563物には相場ってもんがあるんだよ。値段に見合ったモノとしての価値とかさぁ。

コーエーの製品は、まあまあ一万二千円なりの価値があると思った上での書き込みだよ。


>>558「たかだか」１万２千円といいましたか、そこのあなた！ あなたは、ブルジョワジーですか！

違うよ。たまにはモスでも行きたいと思いつつ、マクドナルドで我慢してる貧乏人だよ。

・・・て云うか、本当にたまにでいいからモスくらい行きたいよ・・・
・・・毎日毎日、６５円バーガー一個じゃ足りねえよ・・・
は、はは・・・はぁ・・・

ageンなよくだらねぇことで。
バカはどうしようもないな。

>>574
なるほど。
個人的には、三国志1〜3あたりまでは、資料集めやら現地調査など、
製作に掛かるもろもろの開発資金の事を考慮して、1万オーバーは
止むを得ないと思う。もしくは、武将がほぼ出尽くした三国志5あたりまでは。

だがしかし、さすがに現在は三国志関連の細々とした事柄に関しての
データベースも充実しているであろうし、膨大な数の資料も揃っているだろう。
それなのに、現在もゲームソフト1本1万2千円継続ってのは高過ぎると思われる。
実際、今はCD4〜5枚組の凝ったゲームソフトでさえ定価9800円以下などで出してる会社も多い。

しかも、とりあえず本編をユーザーの購入意欲が萎えるか萎えないかの
ギリギリのラインである1万強に設定しておき、一通りのユーザーが本編を入手したであろう頃に
パワーアップキットという物を普通のゲームソフト並の値段で出してくる。
それも、単なる本編のパワーアップのみなら良いが、実際は本編にあって当然とも思える
機能、あった方が便利と判り切ってるオプション等で、本編所持者の購入意欲を煽る。
さらに、有料である自社サイトのメンバーだけに向けて拡張シナリオをダウンロードさせるなど。
とにかくヤりたい放題ではないか？

だからこそ、どこのメーカーでもいいから三国志ゲームの製作に着手してくれ〜。

着手してもデキが偏ってて
（バグがひどいとかシステムが光栄以下とか）
結局売れなくて続編でないんだよね…。

着手するだけじゃダメで光栄以上のクオリティでないと。

実際制作費は\10.000以上で売らないといけないくらいかかってるの？
コーエーのゲーム平均以上売れてるのに？

値段が高いって言ってる奴は買わなきゃいーじゃん
値段なんて製作側が決めるもんだろ
値段の割にオモンナイと思ったら次から買うなよ
学習能力ねーのか？

>学習能力ねーのか？

そういう能力が云々じゃないと思う（笑）。

それはさておき、“ちょっといわせてほしい。。”でも書いたんだけど、
かなり長すぎて、「そういうことはコーエーさんに言いなさい。」と、
もっともなことを言われてしまいましたので、もっと簡潔に。

顔グラや能力値のことよりももっと大事なことがある。
それは、武将の自立だと思う。
命令しないと何も動かない武将が不憫でならない。
それでも前作よりもかなり（？）積極的に武将からの発言が
多くなってきたけど、それでもほとんどクズメールのようなものだ。
何度も同じ内容を言って来るのは不自然だし、分かり切ってることを
あえて情報として提供するのは価値がないと思う。

軍師、太守、重臣、その他の将がどれだけ自立した行動がとれるかに、
生きたドラマを帯びた三国志になると思う。
�[にはそこんとこにかなり期待したい。

値段はそれに見合うモノであれば、その価値を払うわけだからファンは何も
いわないだろう。
ただ、コーエーさんは、「取り敢えず、取り急ぎ、取り繕う」という三トリ症候群
みたいなモノで誤魔化そうとするから、ファンは納得がいかんのだ。
そこんとこの“体質”も改善されると直嬉しい。＾０＾/

＞�[にはそこんとこにかなり期待したい。

気持ちは分かるが�[あたりでは無理だと思う(^^;
しつこく言い続けてハードも更に進化して
その上で１２ぐらいまでいかんと無理だろ。
それですら希望的観測でしかないが。

一度ぐらい売れないバージョンが出れば
ちったぁ考え直してくれるかと思うが。

>>580
だからコーエーに言えよ！
まあ、この前のヤツは送ったら次の日返事キタゾ。

>>579
俺もそう思う
買うか買わないかのどっちか

>>582
返事来るんだ。一応民の声は届いてンだね。
なかなか変わらない（悪化してる？）みたいだけど。

どうせ借りるだけだからどうでもいい。
ホントに面白ければ、その時あらためて考える。

ちゅうぼう

>>578コーエーのゲーム平均以上売れてるのに10.000以上で売らないといけない？

うーん、発想が逆じゃないかな。
10,000円以上でも売れるからこそ、あの値段設定なんだと思う。

>>584なかなか変わらない（悪化してる？）みたいだけど。

現在の技術力じゃ、かなり難しいしね。
くまのぷーさんの言うことも分かるんだけど、
一ゲームメーカーに過ぎないコーエーの努力がどうのこうの以前に
もう少し人工知能分野の研究が進まないと無理じゃないかな＞武将の自立

そんなに難しく考えなくても良いんじゃないか？
ゲームの人工知能と産業用ののじゃレベルが違うだろ。
あと、ゲームで人工知能をきちんと研究してるのは将棋と囲碁だけ
だよ。
それが進んだとしてもゲームに降りてこないけどね。
テレビゲームなんてまだまだお遊戯会。メーカーの自己満足と
マーケティングでしか作られてないよ。

こんな状況で三国志みたいな史実をゲームにしようってのがおかしい。
コーエー（というかテレビゲームは）はゲームをなめすぎだ。

三国志好きは結局買っちゃうんだよ。
「買わなきゃいいじゃん」って意見は、あまりに稚拙。
「ここの板が厨房ばかりだと言うのなら見なきゃいいじゃん」
「納得いかない意見なら、そいつはそもそもアンタと違う意見の持ち主なんだから
　いちいち意見してもしょうがないだろ。無視すりゃいいじゃん」
などなど、それを言い出したらどうにもならない。

そもそも、現時点でのコーエーのゲームは、サイコロ振って何が出たか？
的な、単純な能力値のみの比較で結果が出るだけで、そういったシステムで
コマンド数を増やしたところで、やはり飽きるのが早いという声も頷ける。
その能力値の単純比較に、もっとランダム的なデータを加えるだけで、
かなり面白いものになると思う。それを実現させるには、現在の一般的な
PCの能力、ソフト開発力で充分事足りると思うんだけどなぁ。

↑｢こうやったら面白い｣とか言ってるなら自分で作れよ
面白くないんだったら買うなってのは常識だろ

「稚拙」とか書いたら荒れるな。
ところでどこかのネットで最新情報はまだでないのか？

>一ゲームメーカーに過ぎないコーエーの努力がどうのこうの以前に
>もう少し人工知能分野の研究が進まないと無理じゃないかな＞武将の自立

こいつ馬鹿じゃねぇか
大昔からプログラマー達は人工知能の技術なんてロクに
知らなくてもリアリティのある敵の思考ルーチンを考えて
きたぞ

そうか？テレビゲームにリアリティなんて全然ねぇよ。
ゲームなんかで何でこんなに熱くなッてんの???

ゲームのプログラマなんてプログラマの末席だろ。理学的基礎がない基礎が。
もっともらしい物なんて作らずに、そのものを作れ。誇り無いのか？

ていうかオレはテレビゲーム何ゾに面白さは感じない。手軽に支配欲が満たせるだけ。
失礼を承知で言うがたるい仕事で１万も取るのはどうか思うぞ。

>>590
ランダムはいらない。理論的な選択の積み上げが破綻しないしっかりした物が欲しい。
将棋や囲碁のソフトで最強レベルでも弱いが、思考がきちんと見える。テレビゲームは
思考があるように見せているだけだ。でもオレも三国志好きなので買う。
いつかいい仕事してくれるかも知れないからな。

>こんな状況で三国志みたいな史実をゲームにしようってのがおかしい。

ううむ。そうだったのか・・
んじゃ、ゲームは成り立たないって事か？
サイコロ振ったりする双六遊びの方がよっぽどゲームになるってことなのか？？

>面白くないんだったら買うなってのは常識だろ

そだね。そのとおりだよ。あははははは-。

でもさ・・
>三国志好きは結局買っちゃうんだよ。

ってのがみそだよね（笑）。
やっぱあのドラマに思い入れがあるんだからさ。
登場人物たちの熱いドラマに惹かれるんだよね。
だからドラマティックなモノだったら好きな人は買っちゃうよな。

>だからコーエーに言えよ！

でもさ、いちいち個人がメール出してたらだるいっしょ？
会社とお話しできるわけじゃないんだからさ。
却って掲示板でやりとりしてたほうがよっぽど建設的だって。
人数が多いから言いサンプリングが採れるからね。

>こいつ馬鹿じゃねぇか

・・（笑）
キミってすんごくえらいんだろうね。きっと。
SEの生き字引なの？

age

■■■　　決戦３　発売決定！！　　■■■

朝鮮水軍、明国陸軍、イスパニア海軍、平成自衛隊、上杉軍、
ジオン軍、・・・史上最強の軍隊が日ノ本狭しと暴れまわる！
果たして君・武田信玄は生き残る事が出来るだろうか！？

（プレイヤーは武田信玄か武田義信で遊べます）

おい、くまぷー（笑）
双六は双六であってゲームじゃない。ばか？
こんなとこに素人が書いてるあほくさい討論なんてただの勘違い
メーカーが相手にするわけない。ていうか実際されてないだろ。
論点がおかしかったり、間違ってるからだ。

煽ってる割には知識ネーな。

双六って分類はゲームだと思うのだが(^^;

>>598
メーカーってのはさぁ、その、「素人の（一見）アホ臭い意見」
を相手にしなきゃいけなくなるのよ。無視はできないんだなこれが。
論点がおかしかろうが、勝手にホザいてるだけだろうが、
あくまで無視で通すなんて無理だよ。

まあ学生さんなら今後社会に出るんだろうし、
そのくらいの事は覚えておいた方がいいと思うよ。

もりあがってまいりました

>おい、くまぷー（笑）

なんだい？

>双六は双六であってゲームじゃない。ばか？

え？すごろくってげーむじゃないの（激汗）？
じゃ、なんなの？

>双六って分類はゲームだと思うのだが(^^;

そう思ってる
ぼくらってばかなのかな（苦笑）？

>煽ってる割には知識ネーな。

まあね。ぷーだからね。
キミもはちみつ舐める？

>まあ学生さんなら今後社会に出るんだろうし、
>そのくらいの事は覚えておいた方がいいと思うよ。

一票。

ねぇ、揚げ足取りより、三国志の話しようよ。

おいくまぷー。
双六は双六って言うジャンルなんだよ。ゲームにはゲームであるための
条件があるの。わかった？自分で調べろよ。ゲーム理論とかでヒット
するだろ。
俺もハチミツ好きだぞ。レモンと一緒にお湯に溶くとうまいよな。
ていうかコーエーのテレビゲームの三国志のスレッドだろ？
ゲームの話しようや。三国志は他でやりゃいいだろ。

>>600
素人の意見に流されるような仕事スンナよな。ダセェゾ。
理論立てて説明してやれよ。お前はここがアホなんだって
言えるほど知識がないだけだろ？プロなんだろ？何のプロだかしらんが

ゲーム理論って……
サーチエンジンにかけたら、経済学のがでない？

同じだよ。競技のルール理論を経済学が持ってきただけ。
あんなインチキ学問よりゲーム理論の方が高度。

>>600
感想はともかく、素人の改善案なんて要らない、って

いや、たまに面白そうなアイデアあるぞ
それからここで偉そうにぶってるやつ一人いるみたいだが
そこまでいうならお前がやれや

なんだかんだいってもコーエーの三国志が一番なのかな？
PCゲーでもﾌﾟﾚｽﾃでも結構他メーカの三国志あるのにね･････

600はメーカーサイド的に
「ユーザーの意見は無視したくてもできない（それはやむを得ない）」
って事を言ってるんじゃないか？

604さんの意見は、子供の煽りのようなので、ここでは無視と。

>>607
「素人の改善案なんて要らない」なんて意見はあまりに無茶苦茶だよ。
ユーザーが皆「有り難く使わせて頂いています」的な意見ばかりになったら、
メーカー側のユーザビリティ配慮等は、あくまでメーカー側の良心に
任せざるを得なくなる結果となる訳であって、そういった偏った
メーカー側とユーザー側の関係のみでは、決して良いモノは生まれないと断言できるよ。

…って、607も単なる煽りなのかな？

素人の改善案なんてクソ。プロならプロらしいことやれ。
素人が思いつきで作ったゲームなんか買わないだけ。OK？
プロにしか為し得ない完璧な領域のもんが作れるようになってから
ユーザーの意見の批評してくれ。遊びみたいな産業で何いってんの？

>>608
モチはモチや。ゲームはゲームやにやらせとけ。
ゲームやはハイアマチュアにコケにされてる分じゃまだまだ。
絵が綺麗なだけじゃマンガや崩れジャン。

そんだけ

>双六は双六って言うジャンルなんだよ。ゲームにはゲームであるための
>条件があるの。わかった？

おい！深夜までネットやってる抑鬱患者。
オマエは心身共に健康か？それともびょーきなのか？
憤死する前に撤退した方がいいぞ（笑）。

双六がゲームじゃないって言うのはすんげっぇぇぇ海よりも深いわけ
がありそうだな。
この際みんなで聞いてやろうや。

>>613
その辺で勘弁してやりましょうや。
続けてもお互い不愉快な気持ちになるだけだし。

>>608
別に肯定的な感想だけ送れって言ってる訳では無いよ
ただ、それを受けてどうするかはメーカー次第でしょ？
オーダーメイドじゃないんだから

みんな猫型だな（ｗ

ところで594にある
＞＞手軽に支配欲を満たす
って言葉の意味を教えていただきたいんだが。
武将をコマ扱いして喜んでるってことか？

コーエーの三国志に限らないけど、一般の多くの意見を採り入れたことによって、
方向性が分からなくなり、駄作になってしまった人気シリーズは多い。

>>611
ユーザーが商品を利用して感じる意見ってもんと、
素人が製作したゲームってのをごちゃ混ぜで語ってないか？
そもそも、どの発言に対してのレスなのかも見当付かないし
（少なくとも、過去「素人が思い付きで作ってくれ！」なんて発言した奴は
　居ないし、それに対して「OK?」なんて言われても全く意味不明なのだが）
スレの流れにも乗れていないようだから、見当違いレスもほどほどにしておいた方がいいぞ。

>>618
それはあるな。だが、それはプロとして取捨選択のバランス感覚が欠如していただけだな。
っつうか、ユーザーの意見なんざ1つの事柄にしても相反する意見が多々あるだろうし、
いくら「多くの意見を取り入れた」と言ったところで、結局、取り入れている時点で
製作側の思惑に乗っ取った取捨選択がされている訳だから、それで駄作になってしまったのなら
そもそも、それだけの能力しかなかった製作チームだってことだな。

ファンまで貶すようになったら終わりだよ。

>>613
・そもそも「ゲーム」とは何なのか？

−「ゲーム」は，パズルではない
−「ゲーム」は，玩具ではない
−「ゲーム」は，ストーリーではない
−「ゲーム」には，参加者が必要である

・それで「ゲーム」とは結局のところ何なのか？

−意志決定
−目標
−障害物
−資源管理
−ゲームトークン
−情報

・「ゲーム」を魅力的なものにする他の要素

−相互支援と交渉
−雰囲気
−シミュレーション
−多彩な展開
−感情移入
−ロールプレイ
−プレーヤー同士の交流
−劇的な盛り上がり

・全てのゲームはダイスの下で兄弟である

これがゲームの条件。
さいころ振ってるだけじゃゲームじゃないです。さいころを振って
与えられた数字からどの様な意志決定をするか。が原始的なゲーム。
アンタ、バカだね。無知さらけ出して激烈に怒っちゃって。
意志決定の余地のある双六で、ダイスの目の大きさが決定的な
差にならなければゲーム。アホだね（笑）

>>614も
アホ（笑）もっと勉強しようね（笑）

>>619
果たしてテレビゲーム作ってるヤツって「ゲーム」のプロなのか？
宮本何某とかそう言うレベルなのって数人しかいないだろ・・・
オレはコーエーがプロだとはおもわん。
素人が分業して作業性を高めてるだけに過ぎ無いと思うぞ。
プログラムとか画とかインターフェイスとか、そう言うプロを
「ゲームの」素人がまとめただけだと思うよ。
慶応の学生の方が面白い複雑なもの作るよ。
それともコーエーのゲーム設計者と素人に大きな差があると思うわけ？

>・そもそも「ゲーム」とは何なのか？

こういう定義を持ってきたときは、どこから引用してきたものなのかちゃんと
出典を明記しておきましょう！＾＾；

>−意志決定
>−目標
>−障害物
>−資源管理
>−ゲームトークン
>−情報

これらが一体なんだっていいたいの？
主語と述語を入れておくように。単語並べてるだけじゃワカラナイですよ。

いろんな人のことをアホあほ言う前に、自分がどれだけこの定義を消化しているか。
その上で解釈しているか。を踏まないと、ただの都会の上のうざったい電線
みたいに電気“垂れ流し”状態と同じだよ（笑）。そんなの迷惑だって・・（爆）

>>622
バカだな。
売れる商品つくって金貰ってる時点でプロだろが。

>それともコーエーのゲーム設計者と素人に大きな差があると思うわけ？
そもそも素人にゲームはつくれないだろ。
お前にゲーム製作のディレクションができるのかよ。

>>623
御莫迦さん♪
621はもの凄く偉い先生の論文から抜粋です。
出典は言いません電波呼ばわりしちゃって♥
分からないのはお前が御莫迦さんだから。
もうお前無視。ちゃんとベンキョしなさいね。あーあ。アーホ！

>>624
ていうかゲームやさんなんかやってないもんオレ。
あーあー。ゲームやさんなんて明らかに素人技術がないのを
お客さんの数で誤魔化してるだけでしょ。
お前話にならないよ。
ゲーム設計者として素人ならゲーム作れネーヨ。アーホ。
コーエーはゲームとして不完全なもん垂れ流してるだけだ。
ゲームのゼネコンみたいなもんなだけだろ。作るプロであって
デザインはイマイチだ。コンストラクションとデザインと
ディレクションは全部意味違うよ♪御莫迦さんは逝ってることが
支離滅裂で会話になりませんね。以後無視。もう見るだけにするわ。
怒らせちゃったみたいだし。

>もう見るだけにするわ。

そうそう、児童はお外で遊んでね♪

＞・そもそも「ゲーム」とは何なのか？

決められたルールで楽しく遊ぶ。じゃダメなの？
なんか難しいんだね｡

もう見るだけにするわ。

そうしてくれ。大体三国志7の話題から脱線しまくってるし

>>625
ていうかお前はもう見ることすらしなくて良い。
自分の目を潰して寝てろ。

>>625
頼むからひっこんでいてくれ。
第三者の私から見てもイタ過ぎる。
自分でこのスレを滅茶苦茶にひっかきまわしたあげく
「もう見るだけにするわ」とか言っても説得力ゼロ。
意図的な荒らしではないのが問題だな。
つまり、本人が気付いていないのが･･･

うっぅ・・
最悪になってきたネ。

ところで今度の新作は、どれくらいのスペックで
できるのかな。
メモリもたくさん食いそうだし。CPUだって・・ふぅ〜
新しいのと取り替えた方が早いか。

因みに、現在の�Zはみんなどれくらいのスペックでやってる？

あ、たのむから、６２５番の方は話に入ってこないでね（核爆）。

>621はもの凄く偉い先生の論文から抜粋です。

おい。ついでにとんちんかん（爆）
かなり笑ったゾ。

夜は早く寝ろよ（笑）。

>因みに、現在の�Zはみんなどれくらいのスペックでやってる？

まぁ、６４Mだが、かなりだるいな。戦闘が。
火計に苦しんでるよ（苦笑）。

>つまり、本人が気付いていないのが･･･

ぷぷ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=978223812&st=613&to=613&nofirst=true
の言うとおりびょーきだな。

Ｐ２−４００Ｍｈｚ、１２８Ｍ、ＲＩＶＡ１２８
戦闘中に火計で火が広がるとめっちゃ重くなります。
それ以外は快適。
戦術モードの博望坡なんて鬱陶しくてやってられん。

こいつらうぜーな。いや、一人なのかもしれんが・・・
この板くんなよ。

>>633
もうほっとけ
また来られてもウザイだけだし

そろそろ「ﾑｽﾒｺﾞﾄﾐﾅｺﾞﾛｼ」コマンド復活きぼーん

俺には僻みで>>625を煽ってるようにしか見えないが。
自分の無知を認めようよ。>>625も相当嫌味な感じだが。
ていうかお前らもうくんな。キモイよ。

すごろくがゲームでない事を知らないと無知なのか。

そのことを知らないって事でしょ。それなのにその分野に詳しい
書き込みがあってそれを攻撃し始める神経がワカラン。
もともと無知だから端から見て怪電波出しすぎ。
無知と馬鹿って意味違うんすけど分かってる？
頭良くても知らなきゃ分からないこといっぱいあると思うんだけど。

すごろくがゲームじゃないとする根拠を教えてくれ。
その分野ってどの分野？
その分野ではすごろくがゲームじゃないのは常識なの？

俺はしらん。でも遊技ではあるけどゲームじゃないんじゃない？
レクリエーションじゃないかな？

ていうかどうして双六がゲームなの？さいころ振るだけじゃ
選択の余地ないし・・・。モノポリーとかと決定的に違うと思う。

>>621 名前：無名武将＠お腹せっぷく投稿日：2001/04/06(金) 07:55
　　　（中略）
　　　>>614も
　　　アホ（笑）もっと勉強しようね（笑）

ここでアホ呼ばわりされる根拠がちと解らんが、お前は正しい。
新作三国志の情報が出るまでここは無法地帯かな。

このスレで双六論語ってどうするってんだぁぁぁぁ！

WWW

game
遊戯，　娯楽；　冗談；　遊び道具；　競技，
（ひと）勝負；　勝負の点数；　勝負の形勢；　勝利；
(pl.)　競技会，　（体育の）実技科目；　方針，
もくろみ；　策略，　手；　(集合的)　猟獣［鳥，魚］，　獲物（の肉）；
目的物；　[[話]]　職業，　仕事．　

>>640
無知って言葉は特定分野に対する知識が無いことを指すものではないよ
全般的な知識、知恵が無いことを意味するんであって、馬鹿とほぼ同義。
＞意味違うんすけど分かってる？
お前がな

それはともかく、625は“定義”を引っ張ってきてるだけなのに
妙にエラそうなのが・・・、何か言いたい事があるなら
その定義に照らし合わせてコーエーのゲームに何が足りないかを説明すべきじゃないか？
単に595の揚げ足取りならクドすぎ。

？

すっかり駄スレ化してしまったな。

元からじゃん

言葉遊びに夢中な奴がいるね（笑）
知識無いのによくここまで相手をこき下ろすよな。
作家に「今ら抜きしたでしょ？ねえ、今ら抜き言葉使ったでしょ？」
ってつきまとうような奴に似てるね（笑）
もう相手にされてないのが切ないね・・・

誰が誰に言ってんのか判らんが、要は
>サイコロ振ったりする双六遊びの方がよっぽどゲームになるってことなのか？？
これに対して５９８がいらん突っ込み入れたのが原因と思われ

omaedaro(w

Dear６２５
もう見てるだけにして下さい。マジで

６４７が出しているように、ゲームなんて言葉には多くの意味があるわけだから、
どこぞの学者さんが出した定義と比較すること自体無意味だと思われ。
その学者の説は近代になって登場した｢ゲーム理論｣でしょ？
そんなことを知ってることを自慢する奴が馬鹿に決まってるじゃん。
この板には色んな人がいるんだから。共通語を話そうよ。

はいこれでこの話題終わり〜

ごめん。ゲーム理論違うわ。（苦
突っ込まれる前に訂正しとく。
まあでも、こういった勘違いで馬鹿よばわりされる覚えもないけどね。
言葉の意味ってのは、学者が決めるもんじゃないよ。
少なくとも多くの人が、双六を遊び＝ゲームという使い方をすることに
違和感は感じないでしょ？

理屈・屁理屈・すごろく論はこの辺で。。。

結論：コーエーはユーザーを馬鹿にしてボッタくってはウハウハ。

>>658
結局、光栄一色だからねー三国志ゲームは。
なんだかんだで最近の新作も
一時的にハマルようには作られてるような気がするし。

言葉遊びはよその板でやってくれ

>>659
出た直後はみんなやる
たぶんこのスレもガンガン伸びる
ある時期になるとレスがいきなり減少する
たぶん発売後２〜３週間でみんな飽きる

だいたい、よく人に馬鹿とかアホとか知識ないだの言えるよねぇ。
“修身”どころか“修学”さえもしてない分際なんだから、謙虚にならなきゃ。
ねぇ？頭でっかちの劣等生諸君。

終わったことを蒸し返して今頃なに言ってるんだか・・（苦笑

２chに謙虚な人間がいるとはおもえんな。
俺含め。

>>664
普段謙虚なふりをしてる奴が多そう

私は2CHでも謙虚だよ
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　　　　　√ヽ <> ー-'　_|　|￣ 　｀ー、｀ー'｀ﾉ／ ー '￣｀ー'￣ rl＼ |_|,、ヽ_/<ゝヽ
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　　　ゝ─‐'／;;;;）｀ー'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ヽ、;;ﾉ
　　（;;;;'ーy'｀ー ' nn

　　　ー '

>>661
２，３週間も保ってくれるんなら御の字であります。
１週間以上保った試しがないんで。

　　　　　　(　´_ゝ`) ｵﾔｵﾔ

(´し_`　) ﾏｱﾏｱ

>>668
自分のためにコーエーに騙されてやる
それでも２，３週間が限界

すまんが､三國志VIIIの詳細情報が載ってるのってこれでいいんか？
ログインって聞いて探したが､俺的に買う気になれんのだが･･･
http://www.enterbrain.co.jp/e-login/
http://www.enterbrain.co.jp/e-login/newest/contents.htm

>>672
Ｅ−ログインはエロゲ雑誌だろ・・・ネタか？

発売に備え、小説など読んで
気分を盛り上げたいのだけど、
よい本ある？
陳舜臣の諸葛孔明なんか良さそう。

私はloginの三国志レポートをみて先に張飛のステータスの面が目にはいりました。
詳しく見てみると特技のところに【猛者】という特技が未習得になってました。何故
張飛ほどつわものが・・・？説明を読んでみると、その特技を覚えると能力の上限を
増やせるようになるんですね。　　なるほど、8になって各武将があげられる能力値に
各武将ごとの制限がある、しかし関羽や周喩や一芸に優れるものなどはじめから能力
が高いから結構やっていけそうだけど、曹ヒョウや厳白虎などでplayする場合はちょ
っときついかも。そこでこういう特技（【猛者】【智嚢】）などを設けて.....と思
いました。けどそれって張飛や典イなどが【猛者を覚えて更にアイテムを併用すれば
（偉天の剣とか）武力を120〜130
まであげられるってことでしょうか。それとも張飛などが覚えてもアイテム無しの武
力は100までしかあがらないでしょうか。う〜む。


--------------------------------------------------------------------------------
**** ＞ loginのサイトは一体どこですか？
教えていただけると幸いです。 (3/31-21:30) No.25
**** ＞ 自分が見たのは雑誌のloginの５月号です。すいませんちょっと紛らわしかったですね。 (3/31-23:00) No.26
**** ＞ サイトならhttp://www.enterbrain.co.jp/login/
です。それかエンターブレインのｈｐのリンク
http://www.enterbrain.co.jp/ (3/31-23:07) No.27
**** ＞ おおっ！いたりつくせり…
ありがとうございます。 (4/1-17:29) No.28

これなんすけど･･･

>>631
アスロン１GHZ
２５６MB
GeForce256MX
でやっております。
早いです。
ですがゲームはイマイチです。
パワーアップキットを未購入ですけど
買う価値ありますかね・・・・

パワーアップキット買わないとゲームにならないよ・・・
アレを買って自虐的な弱さにして始めると最高。
あと、ゲームの進行に合わせて強さを変更しながらやればいい。
三國志ゲームじゃなくって三國志ごっこなんだよあれは。
もうチョットcomが賢ければもっと凝った三國志ごっこになるけど
ね。とにかくシリーズで一番面白いよ。

>>677
三國志７は「ゲーム」ではなく、「ごっこ」か…。
名言ですな。

すると俺は「ごっこ」派です。

決戦2よりはましかな

今回は統一すると
エンディングの後、皇族間で争いが起こり、
その隙をついて服属していた匈奴を嚆矢として
次々に異民族が中原に乱入します！
オール主人公システムにより
劉淵や陸機などで遊べますよ！！

７のエンディングは鬱になるな
人が苦労して統一したのに滅ぼされましたは無いだろう（Ｍ

だから滅ぼされないエンディングを目指せ、ってことだよ

在野のまま終わって農夫として一生を終えようとしていたのに
なぜか突然、蓬莱へ向けて旅立った三国志7の俺。
わけわからんかった。

見てはいけません。

http://www.himawari.sakura.ne.jp/~azasuke/

み,見ちゃった･･･(鬱　
刺激が強すぎたよ(藁

>>682
エンディングの条件がよくわからん

なに、それって麒麟とか鳳凰なんかの隠れアイテムを全部ゲットするってこと？

>>621
こんなところでコスティキャンのゲーム論を眼にするとは思わなかった。
ttp://www01.u-page.so-net.ne.jp/da2/babahide/library/design_j.txt

馬場信者ってドコにでもいるんだね。

>>681
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/3776/san7station.htm
エンディングの条件はココに詳しい。
一応，三百年繁栄EDもあるんだよね。

信者信者！！！わ〜いわ〜い。

ぼくはいつだって、自分でちゃんと考えてはちみつとりにいけるんだからね。

あげとこう

age

すいません。孫策の顔がマジで・・・
呂布も、なんかタイツちっくで微妙ですな。

こうちゅうはグッドです。

気になるのは、猛獲です。
宮川大助・花子だったら光栄の栄光も落日って感じです。

あと、好きな武将でいうなら王朗かな。

・・んで？続報はないんですかい？

コーエー社員さん。読んでるんでしょ？

イベントってなんか意味があるんですか？
“ちんぐん”のなんだか制度にしたって、ただのそうですかで
終わってしまうんですけど・・・

イベントによる影響や意味がほしい。
だからゲームやっていてもどっかで冷めるよなぁ。
繋がりないし。
ぶちぶち！って感じで武将が死んでいるような・・

政治力が高いとただ外交や内政に強いだけなんですか？
武将ならではの存在価値が欲しい。
馬超を説得した李恢だってただの平凡武将になってるしなぁ・・

なんとも悲しい絵巻物だ。

age

�W以来三国志から遠ざかってるんですが�Zや�[でも新君主や新武将を自分で作れる
システムは残ってるのでしょうか？

残ってるよ。

なんか６月末発売ってのがどこぞのスレに書かれてたけど、
ソースはどっかにあるのかな？
>>1 で出てるページは静まり返ってるが…。

ほんともりあがんねぇな（笑）
抜本的に企画から練り直しか？

ここまで酷評されちゃぁねぇ。

光栄の三国志はIIまでやって離れてたんだが、
なんかタイムエンパイアというか伊忍道というか、そういうゲームに変わってたんだな。

＞馬超を説得した李恢だってただの平凡武将になってるしなぁ・・

張魯配下に殺されそうになったんで
馬超が自主的に劉備のところに逃げたんだから
しようが無いよ。
最近のコーエーは演義と正史をごちゃまぜだから。

馬超説得したから能力高くしろってんなら
ビ竺や孫乾も評価してほしいのん

>>702
孫乾は結構評価されてるのん

７の脳緑地
孫乾　武力：56　知力：64　政治：85　魅力：87

ううん・・能力ってさ。結局のところ数値じゃん？
その武将が持ってる特技というか、技能があってもイイよな。
数値化で表すのが得意みたいだけど、あんまし意味ないんだよな・・

オモシロイのが、評価や富豪なんだけど・・・あんましね（苦笑）。
危機的な状況から何かドラマティックに変わるってのならわかるけど。
ただ取って付けちゃったの。こんなんでどう？っていう取り敢えず的な感じが
ぷんぷんするし。

いっそのこと能力値全部を隠してしまえば…

それ賛成〜！！

その方が絶対イイって。

それと、光栄の三国志。この際だからもう一作別に作ったらどうかな？
玄人向けの別テイクとして。
どうでしょ？　光栄の社員さん。

８の顔グラって、評判悪いのね。自分的には、良いと思うんだけどなー。
武将によってのイメージの違いもあるだろうけど、絵柄的には回をおうごとに
良くなってない？

どうだろ。劉備は初代が一番格好良かったきがするけど。
とりあえず８はコスプレ集団に見えました。

まだ決戦2のように色物でないだけよっぽど良い

叙庶かっこええーーー
顔グラフィックだけでも買いたくなる。

>>705
ついでにシナリオ（年代）ごとに能力値が毎度違うとかな。
あと関羽殺すと、劉備が好戦的になるとか、50歳過ぎると孫権が
董卓化しはじめるとか。

脱力感とはよい表現ですね。

叙庶かっこええーーー
顔グラフィックだけでも買いたくなる。

能力値マスク化の要望って多いけど，そんなにいいかな？
ガイドブック売らんかなに思えて俺は好かん。
隠したところで猛烈に面白くなるとも思えんし。
（猛烈にプレイし辛くはなると思う）

能力値よりもむしろ特技をマスクした方がいいと思うね。
今でも特定の武将にはマスクされた特技あるみたいだし。
雑魚武将にまで特技が設定されてるのはねぇ。

三国志二本立てにするってのはいいね。
今の三国志シリーズは前作で評判のいいところも次作には反映させず，
新しいシステムを導入してつー感じで，それはそれでいいんだけど，
過去の評判のいい要素を全部取り入れた三国志愛蔵版を作ってくれれば。

つーか，三国志３をベースに武将個人でプレイ可能な三国志を作ってくれ＞光栄

週刊アスキーに６／２９日発売と書いてあった。
自社のＨＰより雑誌の広告の方が情報が早いというのも如何なものかと思うが・・・

雑誌はあてにならん。
CDもそうだし・・・

どうか武将が空を飛ばないように。

□ 『三國志VIII』(Win)発売日決定！
　http://www.gamecity.ne.jp/f_index.htm?/products/products/ee/Rlsan8.htm

　　発売日が６月２９日（金）に決定しました。ご予約はＧＡＭＥＣＩＴＹ
　　オンラインショッピングコーナーで承っています。
　　ハンドブック（上巻）は、６月下旬刊行を予定しています。

もう程�c食人氏に書きこまれていたが、
とりあえず、公式ページ
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/san8/index.htm
も更新され、6月29日発売予定と正式発表が。
しかし更新時刻が5月25日午前10時5分とは･･･
確かに雑誌のほうがニュース速いね（w
ちなみに、顔グラ等に変化は見えておりません。

>>719
孫策の顔が一兵卒から変わったのは既出?

>>719
というか定期更新が金曜日なだけじゃない
よく更新していると思うよコーエーのＨＰ
ほかのゲームメーカーに比べれば

>720
でも　もにゅってる

・・・決戦２みたいなのだけはやめてほしい・・・。
あれはあれで面白かったかもしれんが、あれ一つで
もう十分です・・・。

三国志７のPUK買って良かったって思う所ありますか？
中古\3980で売ってたので買おうかどうか迷ってます。

>>724
相場から見ればかなりお買い得かと。
弱小武将でやるならそれなりに面白い。
以前の三国志と同じように見てるとつまらない。

>>1-1000
集え。あまたの猛々しき魂。

>>725
PUKのパッケージ裏を読んでもいまいち購入する気が起きないんですよ。
確かにお買い得かなぁ、とは思うんですが･･･。
なんか７だけで十分な気がしてしまって。取り置きキャンセルしようかな。
俺も今７で弱小武将（ベンキ等）で成り上がりプレイを楽しんでます。

>>727
スンマソ、withPUKだと思ってた…。
PUK単体なら相場より高いです。ヤフオクの方が安い。

発売日が待ち遠しいです、テヘ

age

話題と全然違って申し訳ないんですけど・・

“age”ってなに？

「賛成」の意味で使ってるんですか？

>>731
2chFAQを読みなさい

何で周喩の兜に鰓みたいなのがついてないの？

今度のは祝融夫人が使えないんだよね。
別に使わないけど・・・

�Zや�[って、ネットゲーム化簡単そう。
背景が違うだけの気がする。
アプサラスで経験もあるしな。

6月29発売てのは確定なのかえ？

ジョコウでる？
強すぎるキャラは嫌いなのだよ！
つまりリョフ、カンウ、コウメイ、などなど、、

>>737 残念ですがでまくります。

>>737
どういう意図で言ってるのかわからないけど、
それ等の武将を切っていったら、商品価値ないじゃない。
楽しみ方は人それぞれだけどね。弱小プレイもまた楽し。

体験版が出てますよ〜
告知age。

http://www.4gamer.net/

http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/san8/asset_kao/sf_be015.jpg

夫人１に萌え萌えだ！！

ダウソロードしたよ。３時間もかかった。
ちょっとやってみたけどかなり初心者には難しいかも。
ｻﾊﾟｰﾘわかんなかったよ・・・

>>740
arigato!

曹操の武力が６８に落ちてる！！

132MB……
一日かけてなんとかDLしてみよう…

孫策　武力 91 知力 78 政治 70 魅力94

>>741
小娘じゃん…

野戦場を増やして欲しいんだがなあ。

顔グラが全然変わっていない武将が沢山いるんだけど、これって体験版だから？

体験版１５分で落としましたが何か？

体験版をプレイして思った事


１、�Zの問題点がいろいろと改善されてる
　　（鍛錬の上限が設けられたり）
２、補給路の概念
　　（リアリティがあっていいかんじ）
３、自由度が高くなっている
　　（訪問コマンドを行うとその都度、相手の武将とどんな会話を
　　するか選択肢があらわれる。
　　余計に面倒くさくなったという感じがしないでもない）
４、軍事や外交などを行えるのは四ヶ月に一度の評定の時だけ
　　（評定のない月は鍛錬したり訪問したりする。暇。だるい。
　　　これがこの体験版をプレイしていて一番気になった事）
５、全体的にコマンドとかが増えてややこしくなった。
　　（慣れれば大した事ないんだろうけど、めんどくさい）
６、徴兵時に兵士を割り当てるのではなく、戦闘時に兵士を
　　わり与えるシステムになった（４みたいに）
　　細かいことだけど、このシステムの方が三国志っぽくて
　　好き。

俺的にはそんなかんじ

６分で落とし終わったけど何か？

印象に残った出来事
１　空白地に全兵力で攻め込む曹操
２　今までの作品が嘘のように、鬼のような強さを見せる呂布
３　そして、１年目でトウタクに攻め滅ぼされる曹操…
４　金がたくさん余ってるのに、「徴兵」をいくら進言しても採用しない劉備

今作もダメかも(T-T)

先のプレイでは君主武将を選んだのだけど
今度は配下でやってみた
配下武将は評定のない月も働かなくてはならないので
全く暇だという事もないんだな

篭城戦と野戦が同じ画面で行われるのは良い
（少なくとも�Zのあの篭城戦よりは・・・）
戦場でのCOMの動きはまあまあだったが、
評定の場では相変わらず光栄チックな動きをしていたな

一分でおとしましたがなにか？

>有線ＦＴＴＨ
うう…１００Mbpsには勝てない。

訓練度が無くなったのかな？徴兵も簡単にできるし、
相変わらず内政マニアには辛いゲームかも。

>>757
訓練度は戦法の練習になるんじゃない？

るっぱ〜んしゃあ〜んしぇ〜い

１９分かかりましたがなにか？

・・・しつこいですね、逝って来ます。

曹操の武力（６８）＜曹豹の武力（６９）

コーエー三國志始まって以来の大事件では？

うん、大事件。
まさか曹操が文官タイプになってるなんて、ねえ。

シュウユの武力も６０台

五分経ってもまだ０%ですがなにか？

数名以外、顔グラが全然変わってない・・・

２時間たってもまだ35％
推定終了時刻は１２時だ。
damn ISDN

光栄はゲーム作りは下手だ。

ひーーーっ、なんだあの徐晃の顔はっ？

＞＞764
ﾜﾗﾀ

武力という単位は中途半端なんだよ。。
なぜ個人の武術と部隊を率いての戦術をごっちゃにしてるのかが疑問。
曹操は個人なら６８は納得。

>>770
んなこと言ったら「魅力」だってそうとう中途半端だよ。
誰が見たって地上最強の男である呂布に
ついていこうと思う人間はもっと多くていいはずだし、
面と向かって何かを要求されれば断れる奴はまずいないはず。

まあ、あんまりマジに考え込まないのが吉、かと。

曹操は武力低い代わりに戦法を多く持ってるとかじゃないの？
体験版やってないからわからんけど。

カコウエンで下野してだらだら見聞してたら
目標を持てと言われて「仲間を見つける」みたいなステータス
加わったんだけど、なにか良いことあんのかな。

あんまりおもしろくないね

うむ。確かに面白くない

何回かプレイしてみたが、体験版のリミットになる前にやめてしまっている

これはやばいかもしれん

年齢が数え年から実年齢に変わっている
都市が減っていたり名前が変わっていたり
ところで、「建業」が「秣陵」になっているから
途中から名前が変わるのだろうか？

以上　どうでもいい話でした。

７とたいしてかわらないねえ

ほとんどの奴カオ変わってないのに
なぜ徐晃だけ不細工にする必要があったのだろう
なにかこだわりがあったのだろうか。

董卓に命じられて呂布で曹操の所に攻め込んだら、なんかずっと混乱
させられてんのね。
30ターン中20ターンくらい。
3回くらい攻め込んでずっとこんな感じ。
速攻でアンインストールしたよ。むかつくクソゲー。

しかし体験版とはいえ２年間は短いな
反トウタク連合があるから戦争進言してもできないまま終わる

予約してきました。何か？

楽しむには納得上手たれ。

製品版でも顔グラが変わっていない武将はそのままなのかな。。

光栄のゲームは１〜６までやったけど７だけやってません。
こんな私に８は買いでしょうか？

ちなみに一番好きのは５です。

＞783
我慢できるなら買わないほうがいいっすよ。
もっとお金は有効的に。

＞770
武力は、やっぱりどういう基準だか分からないところが前々からあるよねぇ。
やっぱり統率力は必要何じゃないだろうか。

＞779
それこそ問題！
呂布が混乱した試しはないだろっての。
知力が低いからといって、むやみに混乱するのはかなり疑問だ。
戦上手だってのにぃ！！

知力を「策謀」と「知力」に分けてほしいもんだ……
策謀が計略攻撃力、知力が計略防御力という感じで。

罠が合っても圧倒的な猛攻で噛み殺すのが呂布。

罠での混乱は確かにつらい。
自然にはなかなか回復しないのはもちろん、
武力馬鹿の「沈静」が効くのは目分量で３０％以下だよ。

顔グラの手抜きがどうしても気になる
チュートリアルのガキの顔と口調もむかつく
武将との交流がだるい
張コウで甘寧に会おうとしたら６ヶ月一度も会えない。
そのくせ魏の武将（かこうとんとか）とは
全員一回で意気投合。相性が安易に影響しすぎ。

体験版つまんねぇ。
プレイヤーに何をやらせたいのか分からん。
喋り方も気に入らない。
偽善者めって罵りたくなるよ。
少なくとも自分の城で略奪くらいさせて欲しい。

７のほうがまだましなんじゃないかい
武将単位でプレイするなら
太閤立志伝（初代）のほうが
１００倍上をいってるような気がするぞ

>>788
７の顔グラはいいって評判っだったじゃねーか・・・
武将との交流がだるい＞引きこもりは逝ってよし
張コウで甘寧に会おうとしたら＞
敵同士が簡単に合えるのはおかしいって7の時言われてたじゃねーか！
さすがに文句しか出てこないな（ワラ

俺、リテンでリョフと戦ったけど、めちゃくちゃ強かったぞ。

人物紹介・・・・・・紹介になってないような気が・・・・

人物紹介・・・・・・紹介になってないような気が・・・・

>>791
在野の状態であえねーんだよ
例によって魏・呉・蜀の武将はそれぞれ
相性最悪になるように設定されてるんだろうけど・・
6ヶ月で登用して来いといわれても相性悪いと絶対無理じゃん

今回の鍛錬は上限が決まっているけど
周瑜でやったら武力以外全て100までいける。
もうちょっと抑えてもいいような気がしたが・・・・

劉備でやってみました。で、思ったこと
良かったと思うところ
・内政実行時の「意欲」ってパラメータ。（どれだけ影響するかわからんが…）
・技術が高くなるにつれ、兵科をパワーアップさせられる事。（軽歩兵→重歩兵など）
・配下武将以外とはなかなか仲良くなれない（連続で面会が出来ない）
・訓練度という概念がなくなり、変わりに戦法というのが追加されたこと。
　（訓練は、戦法を身につける&身につけた戦法の熟成になっている）
・戦争(戦術)が7より洗練されてる(これは人によっては異見ありだろうが)
・戦法のお陰で、攻撃方法のバリエーションが多くなった。
　(攻撃時に、突撃・撹乱その他モロモロの戦法があって、それを選択)
　(戦法の熟練度によって与えられるダメージが違う。戦法を選択するときは)　(最低ダメージ・最高ダメージがグラフ化されて表示されるために、
　(どの戦法が効果的か良くわかるのも良い)

こんな所でしょうか？

悪かったところ
・とにかくタルイ
　(季節事の戦略も配下が多くなるとダルそう)
　(戦闘テンポ遅い)
　(月々の都市巡りなどもウザイ)
・マシンスペック高くないと辛いかもしれん
　(セレ400、メモリ256、ビデオTNT2 ULTRA、Win2000で、戦争が少し重かった)

オレ個人としてはタルすぎて徹夜で一気にすることは出来ん、あのゲームは。
7がイケてた人と、マターリしながらできる人ならOKだと思う。
俺は、買うつもりだが多分2・3回プレーしたら絶対飽きると思う。
ちなみに7は、2回目のプレーで飽きて投げ出した。

長くなったが、体験版を触った感じではこんなところだろうか？

戦闘はたしかにイライラする。

戦闘はたしかにムラムラする。

夫人とセクース

少なくとも体験版ではつまらなかったです。
�Xでもやってます。

�Xなんか今さらやってんじゃねーよ。俺はまだ�Vだよ。
文句あっか。

最近、例の廉価版３買ったけどコムの補給が破綻するほど徴兵するのに
萎え萎え

戦争での兵の減り方が納得できないな。
攻撃された側−2000
攻撃した側−200
乱撃などを使ったにせよ、ちょっと・・

この体験盤ほど音楽がなくて寂しかったのはない。
音楽があればもう少し店舗よくできるかも試練。

ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！

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