【BSフジ】三国志Three Kingdoms【17:00】★3
さあ語ろうではないか!諸侯よ!
中国で放映が始まるや、視聴率ランキングを独走し続けた大河ドラマ『三国志Three Kingdoms』が全話放送決定!
プロジェクト発足から脚本完成までに4年、撮影と編集に2年の歳月を費やし、総製作費は中国ドラマ史上最高
となる25億円にのぼったという超大作だ!
兵士15万人、馬1万頭、中国ドラマの常識を覆す!
このドラマを撮るにあたり、ロケ地の提供、審査の緩和など、国家からの手厚サポートに加え、延べ15万人を超える
エキストラの多くは人民解放軍の現役兵士を起用している。また、リアルな肉弾戦に、『ロード・オブ・ザ・リング』を
手がけたスタッフによる特殊効果を加え、歴史的な大戦を驚異の映像で描く。
魏・呉・蜀による三国鼎立という動乱の時代を描いた「三国志」は、舞台となった中国はもとより、日本でも非常に
人気の高い物語だ。天下を治めるためには、大きな度量を持ち、信義を重んじ、人心を掴むことが重要であると説く、
現代政治にも通じる思想的なドラマでもある。
圧倒的なスケールのアクションシーンと複雑に絡み合う英雄たちの人間ドラマに、「三国志」ファンから初心者まで、
誰もが満足できるはずだ。(全95話・吹替)好評放映中
http://www.bsfuji.tv/top/pub/sangokushi.html
3 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/20(金) 10:05:16.26
スレ立て万歳万歳万々歳
新スレに拝謁いたします
睡蓮鉢のタナゴが元気ありません。といか虫の息です。
エラは動いていますが、倒れてしまって動きません。
バケツにとって隔離してますが、バケツに刺激が有るとちょっとは泳ぎます。
見たところミズカビとか白点とかはありません。
昨日までは元気にエサたべてましたが、気温が高くて夜もかなり蒸し暑かったです。
高温で弱ったり酸欠なのでしょうか。
対処の仕方わかる方、いらっしゃったら教えてください。
7 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/20(金) 17:31:50.61
超雲って単なる近衛隊の係長クラスだったから
子孫が陳寿に貢いで頼み込んでも、さすがに荊州太守に脚色するのは無理か
8 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/20(金) 17:52:57.44
黄忠まさに忠臣なり
多謝
孔明ほどの英雄見た事ない
黄忠って75歳!?老人ホームに居てもおかしくないのに元気すぎだろw
12 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/20(金) 21:20:59.24
陸遜はなんなの?
孫権は全く聞く耳持たずってかい?
出された食事を警戒する陸遜。
いい感じに呂蒙の毒殺事件が尾を引いてますなw
14 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/20(金) 21:41:58.30
しかし黒劉備良いなw
最初からこのキャラでいて欲しかったわwww
しかし孫権の参謀って
少し敵が強いとすぐ戦わずに主君に売国勧めるよねw
赤壁、今回の夷陵と。
16 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/20(金) 23:31:08.99
陸遜が孫権に殺されるのは、ずぅ〜と先のことですよ
荊州4郡奪取後、一番働いた武将は黄忠。
18 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/20(金) 23:44:22.92
魏延が漢中太守なのだから、黄忠・張飛より上。
趙雲は、子守や護衛役を任されるぐらい格下でしょう。
孫権ってイケメンとは思うけど顔長いね
孫権こそ馬面w
漢中太守だから張飛より上ってのは違うでしょ
武官では四方将軍の関羽、張飛、馬超、黄忠が最も上で、次が魏延、李厳その他でしょ
誰もが対魏の要の地である漢中太守は張飛だと思っていた。
ところが、実際は魏延が大抜擢された。
位階は張飛の方が上だが、この頃は劉備の信頼は魏延の方が高かったかもね。
司馬師は出ないの?
劉備はとっとと桃園の誓いを守れや
24 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/21(土) 01:13:05.65
魏延はなんだかんだでかなり優秀な武将。
戦下手な事務屋の孔明にキッチリ意見するから疎んじられてカワイソウ
易中天教授曰く:劉備が死ぬ時に後を任せられる者は諸葛or擬延だと(李厳の類は益州の奴だから論外)
:劉備は諸葛より法正派。
※劉備「どうしたらいいのやら〜?」
法正「かくかくしかじか…」
劉備「いいねえ!よし、それだ。」
※法正亡き後
劉備「呉を攻めるぞ!」
諸葛「陛下、待ってください。」
劉備「なに?文句でも。じゃまをする奴は処刑だ。」
諸葛「は、はい…。」(法正がいれば陛下を止められた。)
劉備の心の中の順位
法正>ほう統>諸葛亮
劉備危篤時、法・ほうは死んでいたのでしゃーなし諸葛を抜擢。
魏延なのに魏の将軍じゃないのはおかしい
呉質は…
呉懿・・・
>>26 法正だって元は益州のやつだろうが。馬鹿じゃね?
?統だってぽっと出で一つも功を立てずに死んだ不細工。
そんな順位になるわけがない
>>26 劉備は慎重な上に人を良く見る
統治・内政の面では孔明に凄い信頼をよせていたはず
でも戦争・戦略の点では法正だったんじゃないの
法正いない時は内政は孔明、戦は劉備みたいな状態でそれ以前は殆ど劉備の判断だったろうし
まぁ人材がいないんだろ育てあげる余裕もなさそうだし
蜀はその状態でよく領土得たなっうレベルでもある気はする
>>15 呉は豪族の集合体
蜀や魏みたいに古参が中心を囲んでるのよりまたちょっとグダグダしてる内部
kanshinshunjyuさん
皆さんおっしゃっておられるように、国力の差が明暗を分けました。
国力の差。それは農業生産力と供給兵士数の差です。
曹操は屯田制で流浪の難民達を安全な後方で農作業に従事させ、
兵戸制を敷いて一戸あたり一人を必ず兵士として徴用し、
常備兵数を確保しました。さらに求賢令で身分・素行に関わらず
能力のある人材を大量に取り立てました。
最大国である魏がここまで磐石の体制だと弱小の呉蜀は非常に厳しくなりますが…、
呉は流入した難民が北方に帰ってしまって人口減に悩み、また国内に異民族(山越など)を
多く抱えて戸籍の整備も兵士数の確保もままならない状態が改善できませんでしたし、
蜀は少ない人口で連年北伐を敢行し、世代交代による人口増加や生産力・兵力の
バランスが崩壊してしまいます。
これでは魏に勝てるはずもありません。
しかしそれでも蜀は諸葛亮の存命中は全く破綻をきたさなかったし、呉も孫権の晩年を除く、
皇太子・孫登の死去(241年)までは対外的に全く隙を見せていません。
魏の国力に対して、呉蜀は結果的に孫権、諸葛亮といった個人個人の能力を中心に
対抗していたと言えるかも知れませんね。
実際に蜀を滅ぼしたのは晋
日本語読みだと同じなのが面倒だな。
孫権と孫乾。
同じ話数の中で両方の名がでるしなぁ。
ある程度三国志の知識が入ってりゃ問題ないんだろうけど
結局趙雲が1番優秀だったか
37 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/21(土) 06:09:51.79
傲慢、匹夫の勇
最近の蜀はそんな将ばっかりだっだが黄忠で少し救われた
38 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/21(土) 08:11:22.64
>>23 誓いを守るべきだよな。
魯粛さんの前でも桃園を理由に
「関羽を処刑するなら、ワシも死ななければならぬ」とか詐術ぶっこいていたし。
39 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/21(土) 08:50:56.73
嫁取りに行くときに諸葛亮に言ったセリフを言い聞かせたい
>>33 国力の差が余りにも違いすぎたからな。よほどのボンクラが都督にでもならない限り、魏の負けはなかっただろうな。
孔明も勝てるわけないと、思ってたんじゃないの?
裏切りが多いのは劉備が偉くなりすぎたせいじゃないか?
組織が出来上がってないのにトップが遠いと下っ端は励みが無い
わいなら曹操に仕えたいけどな。劉備3兄弟はなんか面倒くさそうだ
43 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/21(土) 10:48:05.72
結局、孔明は大企業(魏)でトップになるのは無理だと悟り、
中小ファミリー企業のライバル(関羽・張飛・魏延ら)を
あの手この手で巧く潰して社長に成り上がっただけでしょ
44 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/21(土) 11:19:53.47
>>15 毎回九回裏2アウトからの負け試合で開始だから仕方ない
45 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/21(土) 11:45:01.36
劉備が「敵が流した鮮血で、我らの鎧を赤く染めるのだ!」
って味方を鼓舞するときに馬がウロチョロしてたけどあのシーンがカッコ良かった
口からトランプ出す人(名前失念)が流行った時期もあった。
ようは流行だよ。
47 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/21(土) 11:48:04.44
>>45 決め台詞の後にナポレオンの絵のようなポーズが良かった
>>45 ブラック劉備すぎる
本当の劉備はそんなこといわないだろ
何が「本当の劉備」かはよく分からんけど
同じ日に死のうと誓い合ったほどの義兄弟の仇相手に隠すことなく怒気を噴出させるのは
人間として自然なことと思える。
誓ったなら同じ日に死ぬべき。人間として当然。
51 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/21(土) 12:24:00.88
>>49 聖人君子の皮を脱いで本当に怒ってますの表現だね
ところで二刀流劉備は呂布がG馬場で張飛が弟の肉喰ってゲロな奴でしか見たことないんだがポピュラーじゃないのかな?
>>50 無理だろ。
伝令から知らされた時点で既に同じ日を過ぎてる。
園田三国志は三戦住人の必須教養です
横光で十分だろ
トップ絵の曹操もそう言ってる
>>52 ならば伝令から知らされた時点で首を掻っ切って死ぬべき
56 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/21(土) 12:31:17.00
個人的には天地を喰らうを赤龍王レベルの三国志漫画を描いて欲しかった
>>57 誓ったなら、一秒でも早く関羽のところに会いに行くのがスジってものだろう
>>58 そうか?同日に逝くことが出来なかったのだからその時点でスジもなにもないと思うが。
期限制なの?>桃園の誓い
あなたはそう考える。ですがわたしは違います
konozamaみたいになってるな。当日お届けできなかった品物じゃあるまいしw
任侠映画でも敵討ちって普通にやってるよな。
厳願あけたら2分で呉班
やめろ!やめてくれ、成宜軍のTシャツが!ああ!!
66 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/21(土) 13:04:38.86
親子2代に亘って、仕えているの少ないよね
諸葛亮・瞻、諸葛瑾・恪、李厳・豊、司馬懿・昭ぐらいか
「“願わくば”同年、同月、同…云々」だからダメなら仕方ないってことなんじゃねぇの?
関羽と張飛が二人揃って「どうか恨みを晴らしてください」と現れる事はないのかな
男じゃないな。
同日は無理でもせめて同年、同月を守るべきだった。
>>68 関羽は自業自得とはいえ戦で死んだが、張飛はパワハラが過ぎて部下に寝首を?かれただけだからなあ。
>>66 表舞台に出てない文官とか将軍とかわんさかいるだろ
73 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/21(土) 14:35:50.91
以前 劉備が呉に嫁をもらいにいくとき、関羽と張飛がいうことをきかぬときは
趙雲に命じて殺せと孔明に密命を渡したけど、あのときは孔明が泣きながら これだけは
いけません おやめ下さいと懇願して焼き捨てた 今思えば義兄弟を殺せ なんて多分本気では
思ってなかったんだろうな劉備 これだけお前のことを思っているんだぞ!と孔明に対しての
信頼をあらわしたんだろ。 2人が死んでからの劉備の変貌振りをみると あの時は本気ではなかったと思う
>>21 でも張飛は右将軍・仮節・巴西太守
巴西は漢中、荊州、上庸いずれにも近い
仮に敵が漢中に攻めてきた場合、1番に張飛が援軍として漢中に入り、魏延は張飛の指揮下に入るわけだ
同じことは上庸にも言えること
荊州の場合は関羽がいるからちょっと違うが
劉備はただ単に張飛を遊軍として使いたかっただけなのかもしれない
という考えもある
75 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/21(土) 15:48:07.37
>>74 常識的に考えて太守は無理だろ
性格的に考えて
実際の張飛は太守を歴任してるよ。
んで、よくその地を統治してた。
夏侯淵や張?が軍を巴西に進めて来たときも、これを撃退してる。
77 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/21(土) 16:16:09.55
>>73 劉備が身罷るとき、劉禅が無能の場合孔明が帝位に就けと言い残したけど、
どれが本気だと思いますか?
他に、馬謖を用いるな、李厳に劉禅を補佐しろ、とか言われたけど、
どれも孔明は無視している。 信頼は後に裏切れました
チョウヒが粗暴なままで終わってしまったからな。
ゲンガン戦やチョウコウ戦はしょられてカワイソス
電視台は全84話なのにもっと内容が濃かった気がする
79 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/21(土) 16:17:56.61
リュウビが身篭るに見えた不思議
80 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/21(土) 17:01:42.37
>>77 趙雲が命がけで助けた子供を投げ捨てたぐらいだから 息子より孔明大事だろ
劉備って情で判断するようだが 意外と能力重視の人間だもんね
劉禅が補佐するに足りないのなんて生前から判ってるし
孔明の性格も知ってるんだから本気で孔明にやらせるなら
強引に生きてるうちに孔明に即位させときゃよかったんだよ。
口だけで実質的に孔明に即位しないってことは
あの馬鹿息子にも多少は愛情あったんだろう。
物覚え悪すぎて、叩かれて手腫れすぎワロタけどなww
85 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/21(土) 17:29:16.18
劉禅凄く良い人ぽいけど、
よりによって親父の負の遺産を抱えて
跡継ぎとかツライわな
ダウン症みたいなんやな劉禅
黄公衡(こうこうこう)
桃園の誓い守ってはよ死ね、と言ってる奴はアスペだな
比喩表現が理解できず、なんでも言葉通り、額面どおりにしか受け取れないやつwwww
89 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/21(土) 18:18:04.22
>>88 曹操、孫権、陸遜、司馬懿、張昭がアスペですと?
>>88 リップサービスを真に受けて言いがかりをつけるのと同じレベルだな
誓いを守らないなんて男じゃないよ
兄者とはぐれたときに曹操軍相手に討ち死にしようとした関羽は男だった
93 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/21(土) 19:07:00.33
桃園の誓いを守れない劉備は民主党と同じ
そもそも桃園の誓いって演義の創作だし
誓いを守って同日に死んじゃったら歴史と違っちゃうから無理だよねぇ
劉備が関張の死を聞いて卒倒してたのって
死ぬのはまずいので卒倒しましたってことなのかな
97 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/21(土) 19:20:26.90
馬謖は口先だけの男…鳩山みたいな感じかw
誓いを守らないなんて男じゃないよ
誓いを守らないなんて男じゃないよ
誓いを守らないなんて男じゃないよ
バカじゃねwwwwww
>>96 桃園の誓いは創作だけど、実際兄弟の様に接していたそうだよ。
そのシーンは単純にショックで卒倒したって受け取ればいいんじゃないかな。
>>94 歴史と違うと言えば黄忠も本来ならもっと前に死んでるんだよな
話がイマイチかみ合ってない…
102 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/21(土) 21:36:57.78
誓いを守らなかったことを指摘された
↓
誓いを無かったことにする
↓
嘘は他でもやってる
という流れです。
呉の大都督は全て最高
周瑜、魯粛、呂蒙、陸遜最高
104 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/21(土) 23:26:15.02
約束事を守らないのが一流の証
by徳川家康
劉備、関羽、張飛、簡雍は最初からの仲間だからな。
曹操で言ったら、夏侯惇、夏侯淵、曹仁、曹洪、衛慈みたいなもんか。
>>105 典韋、徐晃、于禁、楽進、李典、に荀ケ、王必あたり?
夏侯惇、夏侯淵、曹仁、曹洪は血のつながった一族だからな−
108 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/22(日) 05:00:52.32
しらを切り通す事が跡継ぎの条件
by曹操
魏の門番になってしまい
曹操の酔っ払い息子を通そうとしたばっかりに
曹操に首をはねられる
魏に仕えるなんて真っ平ゴメンこうむりたい
この時代ただの農民として生きていく
軍には関わりたくない
そんな器でもないしね
顔では舟で沈んでいった本当の漢の帝が好きだ
1 男いのちの 純情は
燃えてかがやく 金の星
夜の都の 大空に
曇る涙を 誰が知ろ
2 影はやくざに やつれても
訊いてくれるな この胸を
所詮男の ゆく道は
なんで女が 知るものか
3 暗い夜空が 明けたなら
若いみどりの 朝風に
金もいらなきゃ 名もいらぬ
愛の古巣へ 帰ろうよ
しかし軍師の人材が一気に減るな。
孔明無しで呉征伐なんてむりがある。
せめて馬謖クラスが益州にはおらんのか・・・
通説では馬謖の死は処刑によるものと見なされているが、以下の異説も存在する。
「亮、西県の千余家を抜きて漢中に戻り、謖を戮して以て衆に謝す」(諸葛亮伝)
「亮、進むに拠るところ無く、軍を退きて漢中に還る。謖、獄に下されて物故す。亮、これがために流梯す」(馬謖伝)
「朗、もとより馬謖と善し。謖、逃亡し、朗、情を知れども挙げず。亮、これを怨み、免官せられて成都に戻る」(向朗伝)
「諸葛亮伝」では泣いて馬謖を斬るの故事どおりに処刑されたとあるが、「馬謖伝」に記述する「獄に下されて物故す」は処刑ではなく獄中での死であると解釈する[1]。
ただ、劉備は馬謖を信頼せず、白帝城で臨終する間際にも、
「馬謖は口先だけの男であるから、
くれぐれも重要なことを任せてはならない」と
諸葛亮に厳しく念を押したといわれる。
しかしながら馬謖の才能を愛する諸葛亮は、
劉備の死後、彼を参軍(幕僚)に任命した。
諸葛亮はいつも悩んでいる表情をしているなあ
彼がもし魏に仕えていたら野心家のシバイに必ず殺されていると思う
そういえば諸葛亮の家って景色バツグンの所だったけど
ドラマ終わったら壊してしまうのだろうか。一度見てみたい
117 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/22(日) 09:04:20.14
>>112 白眉がまだおっただろう。
馬氏五常、白眉最良
微妙に眉が白いヒトですね
益州って優秀な政治家はいるが、軍死はいない感じはあるな。
ずっと群雄割拠の中で僻地で様子見してりゃそんなもんか・・・
西涼、漢中、南蛮。無骨な連中ばかりだ。
朶思「南蛮一の知恵者の存在をお忘れか?」
>>119 孔明より軍師としては優秀な法正がいたんだけどね。
>>110 献帝って本当はあの時点で死んではいないんだけどね
劉備が帝位につく口実に殺されちゃってカワイソス
洛陽 … 東京
長安 … 京都
許昌 … 大阪
冀州 … 北海道
荊州 … 名古屋
益州 … 鹿児島
みたいな感じだろ、結構自分で書いていて的をえていると思うが。
124 :
【関電 73.8 %】 :2012/07/22(日) 13:35:43.09
次の首都は、大阪だといいたんだね?
125 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/22(日) 13:59:12.02
事務屋(孔明)が軍オタ(魏延)を疎外して魏に勝てるはずがない。
君ら軍部幕僚は経済というものを知らないと蔑言して、モスクワ奪取に失敗した
ヒトラーより酷い
126 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/22(日) 14:01:51.19
保元・平治の乱と比べると?
>>123 幼稚園に通ってる息子が、
的は射るもの、当は得るもの
ってよく言ってるよ。
>>127 「得る」には元々「当たる」いう意味もある
射る=矢を放つとすれば、矢を放っても必ずしも的に当たるとは限らない「射る」よりも
的を得る(=的に当たる)のほうがより適切と言えるのではないだろうか
>>127 書き込む前に今一度詳しく調べてみることをオススメする。
今まで知らなかった色々な発見がある。
(かくいう自分も
>>129のレス見て調べたら、へ〜なるほど〜って思ったよ。)
幼稚園の息子さんも言葉に対して興味がどんどん広がることでしょう。
131 :
127:2012/07/22(日) 19:00:41.75
>>130 もうそんなの幼稚園に入る何年も前から詳しく調べてるらしいよ。
得るが正しい論は正鵠を得るから転じている説が少数派として
存在してるのはわかってる。
でも、実際は正鵠ではなく的なので、射るが正しいとされている
説が有効だと息子は考えているわけです。
もし、あなたが、駿台の中谷某の書いた物を見たのなら、あいつは
「汚名挽回」をこじつけで正しいとか言ってる阿呆だから
信じない方がイイと思う。
リクソンの扱いが、なんであんな訳の分からないことになってるんだwwww
結局幼稚園児の言うこと鵜呑みかよw
自分は幼稚園児以下だって聞こえるな
134 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/22(日) 20:23:32.45
孔明もシバイもリクソンもみんな敵と戦いながらも味方にも隙を見せないようにしないといけないから大変だな
わかってるなら
>>127みたいなこと言わなきゃいいのに
>>131 どう見ても反論されて慌てて調べたってまるわかり
幼稚園に入る何年も前から知ってるとかいったい何歳なんだよw
超天才児としてさぞかし有名なんだろうなw
ひょっとすると大人用の幼稚園ってのがあるのかもしれないぞ
幼稚園児のかっこうした30すぎの息子…
なぜ日本の地名にわざわざ置き換えるんだろう???
75 :無名武将@お腹せっぷく:2012/07/22(日) 12:57:45.89
桃園の誓いが誓う誓う詐欺で終わったところ
他方にも迷惑撒き散らしてる模様
>>139 そのスレ、どうみてもネタスレだろ。
なに言ってるんだ?アホかお前
今の流れもネタスレにしか見えましぇん^^
是非もなし
特定の勢力、人物アンチはこういう場に来てほしくないなあ。
排他は良くないよ^^
アンチ行為は見ていてウザイけどなw
146 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/22(日) 22:25:19.27
桃園の誓いなんてどうでもいい。結婚の誓いだって守る人間のほうが少ないんだから
けどね。部外者である曹操や孫権が、そんな誓いにビビッているのが気に食わないんです
呉討伐の劉備は怒りに狂いすぎて、もうただのワンマン社長だな。
もう軍師とか居てもいなくても自分で突っ走ってそうだ。
たとえ孔明が側にいても言うこと聞かない気がする。
孔明趙雲ですら聞かないのに、他の臣下なんて居てもイエスマンじゃねぇの?
軍師含めて。
誰か留守を任せられれば、孔明が参戦できたのかどうか・・・
149 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/22(日) 23:44:51.88
孔明趙雲議延馬超と反対派をのきなみ残したから、出兵組に碌な者がいない
無名な黄権李厳を使う羽目になり、敗因につながったんじゃ
つか、朕とか言い出してからの劉備はもう別人だね。
傲慢でいうこと聞かない。
曹操だろうが孫権だろうが、魯粛だろうが態度は変わらない用に見える
151 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/22(日) 23:52:59.83
曹操だろうが孫権だろうが、みな晩年は狂っていたよ
152 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/22(日) 23:54:17.02
だまれ孫権中房
>>122 それはソウヒが帝に帝位を禅譲させ、帝になったせいだろう
>>127 息子はただ通り一遍の知識。
ただのおろかな子供
的は射ても得られず しからば コウコクを得よ!!!!
156 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/23(月) 00:59:05.22
曹丕が帝になっても、劉備は、劉協が帝と扱わなければいけない。
なので、劉協が死なないと劉備は帝位をつぐことができない
演技じゃ、誤報で献帝死んだことになってたんじゃなかったっけ?
史実は知らないけど
158 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/23(月) 05:19:00.87
劉備は帝位を継いだのでもなく禅譲を迫ったのでもなく自称しただけ
つまり袁術と同類だし元々帝位は自称しただけ日本でも・・・
いやなんでもない。
帝位なんてみんな自称してるだけじゃんw
>>149 権力の魔法だろうな
悪名高い粛清の覇者さえ権力もたなきゃね
161 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/23(月) 09:56:32.70
162 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/23(月) 10:16:59.14
益州取ってからだな
孔明、法正の意見を退け自らの意見をしっかり通す
何故かあそこで「孔明は察した、劉備は君主になったのだと」みたいなナレーションが入ったが
あれはこのドラマ的に劉備の転換期と言う意味だったのかね
「我、人に裏切られようとも、我、決して人を裏切らず」
みたいなことを漢中戦で言ってた劉備さん、かっけーっす
164 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/23(月) 12:09:53.42
「我、呉に裏切られようとも、我、決して呉を・・・」www
とりあえず、中国じゃ曹丕の人気がないことだけはわかるw
征蜀はホウ統が殺されたので裏切ったことにはなりません(キリッ
民主党のマニフェストと同じ、ただの努力目標ですので
ホウ統が生きてたら、荊州に置いとけば関羽も・・・
169 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/23(月) 13:10:07.86
>>168 広い領地なんだし分割統治するなら軍師役は数人ほしいよな
馬良もいいけど関羽を説得できるレベルでなかった
171 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/23(月) 14:54:46.51
張遼は合淝を守ったのに、関羽ときたら 凸( ̄皿 ̄#)
関羽の代わりに趙雲を荊州に置いておけば良かった
関羽は忠義を守ったのに張遼ときたら丁原→何進→董卓→呂布→曹操と主君を裏切ってばっか・・・orz
長生きしてたら曹操も裏切ってたかも・・・
生き残るには???
○早々に見切りをつけて、寝返る
○敵に捕まっても命乞いしない、その際敵を侮辱する
×敵に捕まったら命乞いをしまくる
×ピンチになったら味方を裏切って、敵に寝返る
×主君を陥れて、寝返る
175 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/23(月) 15:15:51.35
>>174 ○使者にならない
○万が一なっても相手国に重臣の兄弟を用意する
176 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/23(月) 15:24:27.97
桃園に行かない
部下を殴らない
>>174 > ○敵に捕まっても命乞いしない、その際敵を侮辱する
これ、やりすぎると墓穴掘るよね。→陳宮、高順、張ジン
適度なところで、折れないと。
あと、
○命を救って取り立ててくれたからといって、イイところを見せようとしないこと。
180 :
荀ケ:2012/07/23(月) 16:15:22.47
曹操の出した果実は食べれない
181 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/23(月) 16:15:56.18
>>180 からっぽ & 毒があるという二つの意味でか?
182 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/23(月) 16:17:42.36
今日陸遜が大都督か。
このころの各国の動員可能兵数ってどれぐらいなんだろうな
蜀 70万+漢中 益州防衛
呉 10万+合肥 他防衛
魏 ?+いろいろ防衛
>>182 蜀の人口が90万人強です。
いくら南蛮の兵を徴用しても、70万なんているわけないw
185 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/23(月) 16:47:54.78
夷陵→南蛮→街亭→五丈原と動員兵数が減っていくのがおもろい
数字は思い入れと雰囲気なのが中国の常識
隣よりはマシだけど確信犯的にありえない数字が出てきます
三国志ってすぐ100万の大群とかいう言葉が出てくるよな・・・
当時の人口っていくらだ?
100万の軍隊作るのは、1000-2000万は最低ラインだな。
魏への降伏の使者も呉の精鋭100万とかさらっと言ってたな
そんだけいたら降伏の必要ないだろうに曹丕も苦笑いw
189 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/23(月) 18:00:35.78
血の盃カッコ良いな。
何だかんだで上手く纏めてるじゃないか陸孫。
一方劉備の「陸孫?しらんなぁ〜」の有名なシーンは劉備がうただの悪役にしか見えなくなってきたw
明日決着着いちゃうのかね〜。その時が近付いてくるとやっぱ寂しいわ。
皇帝なのに自ら軍を率いる劉備偉い
>>187 蜀の全軍で、一説によると3万とかいう数字もあるよねw
>>182 後漢全盛期だかで5500-6000万だっけ?
その時の各州戸籍を当てはめれば
蜀が700-800万呉が1200万魏が4000万か?これなら75万もw
実際は蜀94万兵10万呉230万兵23万魏450万兵40-50万だっけ
シャー・マカさん大活躍でしたね
まさか、程普将軍を打ち取るとは思いませんでした
当時の総人口って1000万ぐらいしかいなかったんじゃなかった?
最初に三国志にふれてから数十年。
シャマカッ!って一気に発音してました。
陸孫すごい
犠牲になった将兵がいるのに敵を誘うためにわざと負けたなんて言えなかったはずだし
199 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/23(月) 21:30:22.16
黄忠「関羽殿に負けたのが悔しかった…今でも悔しい」
劉備「黄忠殿が若かったら雲長も勝てなかったであろう」
黄忠「ありがたいお言葉・・・」
までは良かったけどその後すぐに
「孫子3代の墓をこの手で暴いてやる!!!」の劉備が怖かったwww
200 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/23(月) 21:40:50.31
劉備「おう、お前らwww呉を滅ぼした後どこに遷都すればいいか考えとけよwww」
>>19 劉備が死ぬの残念で悲しいんだけど、その台詞聞いたときは
さすがに墓荒らしする劉備は見たくないので
勝たなくてよかったとちょっとだけ思ったw
>>201 王道は既に三国演義があるからな。
そこから色々改変してみるのも個性というもの。
この劉備も好きだったわw
つか本当は孔明は、初期の成都攻略が
ホウ統と黄忠、魏延程度で十分と考えていたのだろう
もしホウ統が死んでなくて、あの武将たちで成都を攻略していたら
孔明以下、関羽・張飛・趙雲が荊州に残っている状態になる
孔明は荊州付近の地形は良く知っていたようだから
本当は北伐も荊州から行う考えだったのだろう。
205 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/23(月) 22:13:48.27
>>204 だからぁさー、これ演義だからw 趙雲は軍指揮したことないし
程普、甘寧、孫ショウ、潘璋、馬忠、麋芳、傅士仁
呉の武将、死にすぎや (ノД`)
糜芳は流浪時代よく劉備に仕えてたのにこんな結末になるなんて・・・
あの頭に乗っけているスダレ
権力の象徴かもしれないけど
戦の最中だというのに
ゆらゆらして邪魔すぎ
おいらなら帝になってもあんなの被らないw
209 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/23(月) 23:34:14.84
黒劉備の傍にあれ程信頼していた孔明がいないのは寂しいな
陸遜応援しちゃうわ
演義の夷陵の戦いは呉に容赦がなさすぎるwww
212 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/24(火) 00:08:56.73
今日の劉備も怖かったな、、。
あれぐらいの勢いで徳とか、言わず、びしびし
やっていたら曹操より早く、
中原制覇してたんじゃない。
陸損ガンバレー
214 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/24(火) 00:21:52.33
曹操に劉備・張飛が殺されているかもしれなかったのに、曹操に仕えた関羽とは何だったのか?
リクソン とても27歳には見えないw
>>201 孫氏の墓を暴くなんて、どこの伍子胥だよと思った。
しかし蜀帝になってからの劉備、劉邦以上にがらが悪くなってるな。
桃園の誓いなんて
とうの昔に時代遅れでもう、無効なのになw
だけどその重い一筋でこの三人は這い上がってきたんだよな。無理もない・・・・・
・・と 孔明も思ったんだろう・・・
>>216 伍子胥もずっと良いヤツキャラだったけど、あの場面だけは狂ってたなw
趙雲って荊州の太守じゃなかったっけ?
そのまま関羽とともに常駐させればよかったのに。
趙雲なら援軍の要請断るなんてしないだろうし
関羽像も頭にブラブラ下げている
この時代中国では
ある程度以上の位になると下げないといけないのかな?
ことの始まりは傲慢になってしまった関羽のせいだからな
そういや、劉備の義理の息子って出てこないね。
223 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/24(火) 06:08:23.96
最近の劉備が怖い
224 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/24(火) 07:21:03.72
遷都先を考えとけとか浮かれすぎちゃったね劉ちゃん
なんというか、呉を応援したくなってしまう見せ方だな、この夷陵はw
今日は蜀軍の丸焼きか?
>>217 西暦200年くらいの段階で時代遅れってなんかワロタ
謙虚だった頃の劉備が懐かしい・・・
しかしやっぱり劉備の指揮する蜀軍は弱いな。
劉備は兵法知らないんだっけ?
229 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/24(火) 09:39:49.38
一日ぐらい休ませてやれよな
感情だけの人だから、女の政治と大差無いな
笑いながら毒を飲んでみせるぐらいの器量が欲しいトコだ
231 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/24(火) 13:21:22.25
レンタルで最後まで観たけど終盤ははしょりまくりだな。
いつの間にか姜維が配下になってるし。
でも司馬懿のラストシーンは良かった。
234 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/24(火) 14:43:02.68
北伐はしょるとかどういうことだ
今んところ馬謖に関しては好意的に描いてるよな、このドラマ。今んところ
劉備の軍略すごすぎ
そういえば劉封どうなったんだろうな
援軍断ったのと劉備が怒った時に名前は出てきたが
いつの間にかいなくなる武将多いから・・・・
240 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/24(火) 18:00:03.55
これが油断大敵火がぼうぼうってやつかw
241 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/24(火) 18:05:47.55
諸葛亮「誰だ!陛下にこんな進言をしたのは!そやつは奸賊であるぞ!!!」
馬良「実は陛下自らが…」諸葛亮「………」
ワロタwwwwwwww
劉備が軍を動かした報告を聞いて陸孫が「ついにこの時が来た」みたいな顔を一瞬するのが良かった。
そして警戒されだす司馬一族。しかしシバイ女にメロメロすぎワロタww
義兄弟の仇を討つために劉備1人で頑張ってるな
>>241 女にメロメロのふりをして曹丕を油断させる司馬懿の策のような気がしてきた
周囲も疲れてます、休ませようとだけでなく案を出さないとね
馬良は兵法の心得ないのかね
劉備も孫権妹にデレデレと見せかけて内心キリッとしてたからシバイも…そうだと信じたい
じゃないとやだよーあんなデレデレなシバイ
陸遜がカッコ良くなってきたな
馬良も陸遜も書生あがりなのに、なんなのこの差。
自分が無能だと分かってない上司ほどたちの悪いものはないなw
劉備の家来どもが無能すぎてがっかりした
あれじゃいくら劉備が優秀でも勝てるわけない
短期決戦にこだわった劉備の判断は正しい
なのに張苞、関興ときたら…
夷陵の戦いでは馬良を始め、馮習、張南、傅?、程畿、王甫?
蜀軍の数少ない実戦に長けた将軍が殆ど討ち死にするんだよな〜
ついに夷陵の戦い
黄権も魏へ・・・
広大な中国大陸地図で見るとほんの少し呉領に入っただけなんだよね
ドラマ内では破竹の勢いだけど・・・
252 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/24(火) 21:06:39.69
フシュンうざすぎwwwwww
白眉の馬良、陸遜や孔明が思いつくことを何で思いつかないの?
酷暑の中山林の茂みに休んだ陣に対し火攻めを行うって
コロンブスの卵みたいな、思いつきそうでなかなか思いつかない策なの?
劉備だってここまで説明されれば、しき城まで全軍撤退したかもしれないのに。
254 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/24(火) 21:26:01.04
しかし孔明も老けてきたね
最初の放火されたころからずいぶん老けた
そして今、曹操と劉備の二人で天下を語るのシーンみると切なくなってくる・・・
そういえば孔明も陸遜と同じく、10年間くらい隠棲していた書生だったっけ
>>243 曹丕の策でもあり司馬懿の策でもある
最後は泣ける
フシュンってどんな字書くの?
258 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/24(火) 21:41:24.31
>>253 このドラマ、程cがアホ杉とか思ってたら、馬良も相当だなw
劉備、人変わりすぎやろ。ここまでで変わっちゃうとキャラに統一感がなくなってる。
何でも曹操の反対をしてきた劉備も、曹操死んでから訳分かんなくなってきたのか。
漢が滅んで目標を失ったからな
自分は戦にしても暗闘にしても
曹操vs劉備のとこがやっぱり一番面白かったなあ
劉備が傲慢化しててワロタ
ソウヒさんにフラグがたっててワロタ
同じ手法用いるねこのドラマは
沙摩柯って台詞以外で出てきた?
惨敗フラグ
いきなり誰の意見も聞かなくなる、手助け無用と超傲慢化する
理不尽な所業が目立つようになる
やたらと怒る
やたら敵をさげすんで油断しはじめる
CGでも良いから司馬懿の首はクルッと回る仕様にしてほしかった
このドラマの中の曹丕はダメな二代目みたいになってるが、
実際は劉備より有能だったんだろ?(´・ω・`)
>>254 張飛が孔明に、天下統一したら立派な草廬?立ててやる!
って言ってたね…
270 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/25(水) 00:19:37.65
曹丕の業績
・帝位の簒奪
・呉に惨敗、離反
・司馬懿の登用
曹丕は所詮2代目
旗揚げからあのポジションに登りつめた劉備のほうが優秀
劉備は自分だけじゃ勝てないから孔明に三顧の礼やって軍師に迎えたのに
権力持つと勝てない自分を忘れるんだな
作戦もなく期日指定で勝てとか無理すぎる
失策でもいいからせめて勝てる道理をとけよと思う
>>266 まんま、負け犬の遠吠え状態
敗戦の予感はあるが負けを認めるのはプライドが許さないってトコなんだろうな
劉備は兄弟亡くして飛車角抜きの持ち駒は歩だけいっぱいの将棋をしてるようなもの
いつものように戦うから負けるのよ。
所詮ドラマだから
蜀が呉に勝ったことにしといて
魏も滅ぼしとことにしといて
天下統一
万歳万歳万々歳!
276 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/25(水) 01:01:33.83
馬良「もう嫌だ」
昔なら話にならなかったんだろうが、
蜀の劉備は呉以上の大軍動かせるんだよな。
なんか隔世の思いだ。
孔明も全部起用して総力で戦えば倒せたんだろうな。
守備はどうするんだよ
本当は劉備が統一してたのかも
280 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/25(水) 07:48:19.65
フシュンを挑発するシーンで珍しいほど兵士たちが生き生きした演技してたのが印象的だったw
282 :
周大荒:2012/07/25(水) 09:42:59.10
『反三国志演義』をバクってる人がいますね
劉備はムリだろうな
良い人材集めてのし上がったのに結局、管理不行き届きで潰している
下っ端の部下に大切な将軍が殺されるのも信頼関係の無い暴挙故
トップは何が出来なくても人間管理が上手くないとね
信用=野放しではろくなことにならない
荊州は関羽・趙雲・馬謖
漢中方面に魏延・馬超、張松
益州は劉備と孔明、張飛
こんなかんじで配備したい
人材が揃ってからの方で無茶な戦いばかりしてるのが皮肉だよな。
ホウ統が居たらなぁ
馬超はこの先出番あんのかな
いつの間にか退場かな
287 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/25(水) 11:53:13.66
黄忠はいい退場の仕方だった
288 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/25(水) 11:56:52.29
龐統の死が転落の始まり
それ以前は、部下が死ぬことはなかった。
人材が揃って有能な人間に祭り上げられて自惚れが加速したんだろうな
劉備の失策は見えてないことにから始まってるから
いいなぁ蜀って。
パンダとか沢山いたんだろ?
291 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/25(水) 12:57:59.74
司馬懿の愛妾、静妹は彼を警戒していた曹丕のスパイだろうが、
これは番組独自の架空人物らしいね。今の世も敵のエロ仕掛けに
まんまとハマリ、人生を台無しにする馬鹿が多いけど
292 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/25(水) 13:11:59.36
魏延と黄忠って、同じ戦場で戦死だったような記憶あるが・・・
ちごうた??
ハニトラは中国のお家芸
294 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/25(水) 13:13:57.16
>>292 魏苑は俺をころせるものがいるかー ばたい ここにいるぞー
295 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/25(水) 13:15:53.74
トラがパンダを食する図がちょっと見たい
りくそんのハチュウ類的に血が冷たそうなのがいいな
髪振り乱してる時と都督のときの雰囲気がぜんぜんちがう
298 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/25(水) 14:29:27.69
30万の援軍が天からうんたらかんたら!
陸遜ももっともっさりしたヒゲだったら
爬虫類度が低かったかも
70万に対して30万だから半分消えれば上出来な計画だったんだろうな
それが全員森の木陰でどんじゃらほい!
劉備が馬鹿ってことですね
301 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/25(水) 14:39:50.64
皇帝になり復讐に燃えた後も黄忠だけには優しかった劉備
ありがちだが優しさが仇になったんだな
せめて半分は森の外で交代制にしとけば
壊滅なんて惨事にはならなかったな
みんなで休憩しよ〜って開戦中に気が緩みすぎてる
実際は呉も蜀も5万程度の兵力だったらしいけどね
305 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/25(水) 15:01:11.93
>>303 70万だもん!
呉の10万を黄忠の犠牲でたおしたもん!
|/|//|||///|
漢検一級なんて中学生のうちに取っておくものだろ
今更何を慌ててるんだこの色情狂はww
222年の六月から,陸遜の猛反撃が始まる。陸遜は始め,劉備軍の一陣営を攻めたとある。
つまり陸遜は水上から急行して,劉備の本陣でなく,背後の補給線をつなぐ陣地を
火攻めでもって攻撃していったようである。
後方を遮断された劉備軍は,さんざんに打ち破られる。張南・馮習・沙摩柯らは戦死,
杜路・劉寧らは投降する。劉備は馬鞍山に登り陣を敷くが,陸遜は四方から総攻撃をかけ,
劉備は大敗を喫する。さらに武陵で異民族への使者となっていた馬良が死去,
殿軍を務めた傅(ふよう)は戦死する。さらに先行していた黄権は退路を遮断され,
やむにやまれず魏へ投降する。三国時代の戦いで,ここまで将官級の人材に
被害が出た例は極めて珍しい。
これは陸遜が後方を遮断した事,黄権が出陣前に上奏したように,長江を下る進軍はたやすいが,
遡る退却は難しいという点があっただろう。さらに水上は陸遜が抑えていたので,
劉備軍は退路が全くなかったのであろう。陸遜の完全勝利である。
309 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/25(水) 18:01:44.72
医療の火計もダークサイドから戻って来た劉備もリゲンへの最後のありがたい勅命も全て劉禅のインパクトで持って行かれたわww
緑色のパジャマみたいの着ながら
「コオロギ持ってって良い?こいつとは離れたくない」
あきらかに想像してた以上だったw
コオロギは曹丕殿もお好きです
魏延は成都でちゃんとお留守番できたのかなw
このドラマだとことあるごとにサゲ描写が入るから気になる
魏延は漢中太守だろ
陳宮もコオロギ飼ってたような
孔明にもっと嫌味な溜息をついてほしかったw
>>309 自分もw
呉やったー!勝ったー!とほくほくしてたのに
趙雲が老けなさすぎてワラタ
李厳って、益州を取った直後は孔明にボロカス言われてたよな。。
明日とうとう主人公の劉備が死んじゃうのか
318 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/25(水) 19:12:56.70
言われた仕事を渋くこなす魏延こそ蜀の希望
319 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/25(水) 19:13:44.14
>>317 曹操じゃないの?
今までの出番の多さから
320 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/25(水) 19:19:23.27
劉禅「考えた事ありません!父帝の言う通りにします!」
劉備「なぜ自分の意見を言わん」
って陳寿評の白い糸は染められるままに何色にも染まるを表現したものなのかねえ
良い花火大会でした
そういや1話では劉備登場しなかったしな。
曹操→孔明が主人公なんじゃね?
劉備の息子マツコかと思った
顔が似ているわけじゃないけどそっち側のの人っぽかっよ
324 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/25(水) 20:09:09.08
>>322 ネタバレするとこのドラマ
曹操→司馬懿が主人公
325 :
大野治長:2012/07/25(水) 20:57:40.49
晩年にようやく儲けた子は、親に似ぬ暗愚ですね
豊臣秀頼しかり
仕えるのが馬鹿馬鹿しくなるくらいのアトっぷりだな
>>324 監督は司馬懿は主人公とは見てないみたいだぞ
どっかのインタビューで曹操と劉備と孔明が主人公だって監督が言ってた
負けたのに捕虜や武器とか返してもらって得したなw
330 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/25(水) 21:55:54.44
赤壁で勝ったのは呉、荊州は貸し物
夷陵で勝ったのは呉、益州は貸し物
蜀好きだがこのドラマのここんとこの劉備見るとざまぁwって思えてくる。関羽のときもしかり。
さらに言うとこのドラマで劉禅が大好きになったw
ガイドブックの監督のインタビューでは主人公は特になしだとか。
でも多分ニュアンス的には曹操、劉備、孔明という感じだな。
出演回数が一番多いのは劉備らしい。
劉禅の素直さ、気立てのよさはよく出てたね
嘆かわしいが憎めないお世継ぎ・・・
>>331 でもこれから魏で昇進していくんだぜ・・・
司馬懿が諸葛亮に宛てた手紙に「黄権いい人。仲良くしているよ」なんてこと書くくらい司馬懿にも信頼されるし
主人公は孫乾
日本向けじゃないオリジナルのエンドロールでは曹操 劉備 孔明の順番だね
BSフジの声優のエンドロールは曹操 孔明 劉備となってる
多分日本向けにはイケメンの孔明の方が扱いがいいようですw
ルーイーは孔明やってる時のほうがカッコよく見える
他の時代劇も見てみたい
主人公は刑道栄じゃなかったのか!
>>284 それはいいんだけど、最高決定権は軍師にあり
としとかないと同じ結果になる・・・・・
>>340 なんで、張松がいるんだ!と突っ込むところじゃないのか?
孔明の人って、七星壇で衣装のままモブと激しく踊ってたり、
顎髭をふたつに分けて遊んでたり、メイキング映像が愉快な人すぎるw
蜀の撮影現場は楽しそうだな〜と思ったよ。
メイキングてDVDに入ってんの?
欲しいけど高いんだよなー
レンタルでも48枚は大変だった
買うのは無理だ
345 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/26(木) 02:36:00.82
中国正規版と称する激安BOXは安い。
特典DVDも2枚。
ただし解説書の類は全然ないからそれなりに。。。。
346 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/26(木) 02:49:11.99
>>342 ルー・イーってスカしたイケメン野郎ってイメージだったから
それ見てイメージ変わったw
70話台になってから録画が大変になったよ・・・(´・ω・`)
敵は天気。
もう三話くらい失敗してる。もう一話たりとも欠けたらまずい状態なのに・・・
曹操の死やらも見てない。
くやしいのぉ・・・くやしいのぉ・・・(´・ω・`)
キンガはいつも玉に追いつけない
もう少し足が速ければ
>>342 中国の公式サイトらしきところから行ける劉備役の人のブログ見ると
孔明役の人とふざけてる写真とか結構あったよ
将〜兵〜兵!
将〜兵〜〜兵!
うちらの仕事ねー↑
351 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/26(木) 09:18:01.39
曹操全盛期のころをもういっかいみたくなってきた
352 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/26(木) 10:12:09.36
353 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/26(木) 15:57:02.72
孔明「幼常は陸遜より才がある」
司馬懿「まさか劉備が陸遜なんかに負けるとは思わなかった」
劉備、関羽だけじゃなくて結構みんな陸遜を見下してるよね
情報が無いからな
情報がないから気をつけないと、とはならないのかね
才がある無名はかつていなかったのかな
孔明も引きこもってたのに有名だったし
つーかネットとかないのにすごい情報網
名前が無いからね。新参者はどこでも侮られる。
でも、警戒されない有利さもあって計略を読まれにくい
陸遜的には侮られるのはラッキー
短気は実より名を大事にし、辛抱強いタイプは名より実を取る
357 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/26(木) 16:39:43.89
この時って司馬懿も魏以外ではそんなに有名じゃなかったよな?
帝位簒奪もカキンの仕業になってるし
1800年前だからね
今とは比較にならないぐらい肩書きや家柄で判断されるんだろう
360 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/26(木) 17:16:30.31
陸遜は、孫権の姻族
諸葛亮は徐州で名言を残していた
361 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/26(木) 17:52:26.06
ケ芝…
362 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/26(木) 17:52:31.07
南蛮に一人だけであたらされるギエン渋最強!
南蛮征伐はナレーションだけ・・・
>>363 肉まんの起源・万頭はしょられたのかwwwぷぎゃーーーー
367 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/26(木) 18:06:13.08
>>338 時代劇なら確か蘇ショクを演じてたのを見たことがある。
映画なら『孔子の教え』が一番だね。このドラマの曹操と諸葛亮が親子を演じているのを見て爆笑しちもうた
>>342 確かにw
撮影現場は楽しかったらしいね。
孫権役の人のインタビューで、彼は鳥の丸焼き(偽物)を呉の家臣たちでキャッチボールで遊んだとか。
369 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/26(木) 18:59:39.55
だれか
370 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/26(木) 19:03:34.15
>>368 面白いw
曹操の人が凄い優しそうだorz
昨日から見始めたが、劉禅の声が気になってエンドロール見たら、本当に古谷だった。
知名度No.1の声優がまさか残念な息子役やるとは。
>>368 想像してたよりも踊ってて笑った
劉備がチンピラに見えるな…
今日のエンドロールが曹操>諸葛亮>司馬懿>劉備>孫権で驚いた。
曹操って回想だけだろww
最期だというのに劉備はこんな扱いか…
孫権は老けませんねえ
古谷さんって昔コーエーのドラマCDでずっと劉備の声やってたけど
今回劉禅やることになってどういう心境なんだろうな
378 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/26(木) 21:37:56.75
ショウメイたん逝ってしまった・・・
あれは太史慈と同じ墓(ry
379 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/26(木) 21:44:41.54
最後まで漢の高祖?の事を覚えられなかった阿斗・・・
380 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/26(木) 21:51:21.98
劉備の最期長ぇ〜よ、2回も使うなよ。
曹操の最期は簡潔で素晴らしかったよ。曹丕への遺訓も好かったし、華佗を殺さなかったのも好かった。
なぜケ芝の見せ場で馬溭が出てくる?
ケ芝割と好きなんだけど…
382 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/26(木) 22:15:33.72
劉禅の許しなく軍や重臣を動かす孔明って、不忠者だろw
楽しいこと以外考えたく無い人だから考えずに済ましてあげるのも忠義だと思うよ
劉備なきあとは、孔明に政治を任せ、
孔明亡き後は、いたずらに戦火を長引かせることなく、魏に降伏。
自分の無能はわかってるんだろ。
クスリにもならないけど、毒にもならない人だよ。
>>380 殺さなかったというより殺す場面がはしょられたんでしょ
次の悲劇は街亭か〜、でも街亭ってそんなに重要な位置じゃないようなw
>>386 うちで再生してもボーダーシャツは着てないけど
389 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/27(金) 00:28:28.43
関羽→劉備死亡までやっと終わった
この辺りはどの三国志を読んでも辛くて流し読みしてたが
このドラマの三兄弟はトチ狂いっぷりが中々でじっくり見れた
曹操が調べた結果、華佗の妻の病気は偽りと判明したので、これに怒って華佗を投獄し、
荀ケの命乞いも聴かず、拷問の末に殺してしまった。
華佗は死ぬ直前に、持っていた1冊の医療書を牢番に与えようとしたが、
罰を恐れた牢番が断ると自らの手で焼き捨ててしまった。
曹操は名医で頭痛を治せる唯一の人物であった華佗を殺してしまった事、
またその事により庶子ながら、その才気煥発な面を愛していた曹沖を治療する事ができず、
夭折させてしまった事を、後々まで後悔したと言われている。
(ウィキペディアより)
曹操は長く仕えてくれた忠臣に空の果物の箱をおくり、自害させたり
我が子可愛さに何の罪もない門番を殺したり
華佗という天才的医師を拷問して殺したり
爬虫類のような目をした冷酷な奴だ
曹操は大嫌いだ!
>>342 時間ある時に探してみる
楽しみだ
>>386 368かは知らないがどこかで見た覚えはあるw
>>342 寧ろそういうのがないから入り込めるんだと思うけどな。
そういう他のイメージがないから、劉備は劉備、孔明は孔明って
感じで受け入れられる。他の色がついてないから
俺はあえて見たくないわ
全話の後ならみるかもしれないが・・・
どうせDVDだけだろう?
DVD日本語版だけ高いらしいね
>>349の言うブログはちょっと見たい
まぁ最終回後のほうがいいかな
>>384 孔明死んだ後が長いんだがすぐ降伏してないよ
蜀攻めで成都近くまでこられちゃったからそこですぐ降伏はしたけど
あれも諸葛たちが戦死したりしたから姜維がなんやらとか気にしてる余裕はなかったんだろうな
だからその通りだと思う
カダが蜀にいたら
劉備も孔明ももっと長生きでき
歴史も変わっていたと思う
カダをころした曹操が憎い
397 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/27(金) 07:35:40.58
渋い魏延の活躍だけが楽しみ
確か孔明の死後即ダメに成ったんじゃなくて、その次代に使えてた政治家が
死んだ当たりから傾いたと思うが。
どうしても演技を元にしたものって、孔明が死んだ後は端折るんだよな・・・
まともに描いたのがあるのかどうか
ギエンは天下を取れそうな面構えをしておるww
孔明の死後30年、
演義そのものがページを費やして書かれてないから
まともに描けるわけないよw
何気に劉禅の治世40年ってすげーよな
402 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/27(金) 12:42:03.96
孔明死後詳しく書いてある書物って何があるのかな?
巨人(背の高い外人)を攻めてファンから喜ばれるのがサッカーの清武
巨人を責めてファンから嫌われるのが読売の清武
404 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/27(金) 13:23:15.44
『それからの三国志』
魯粛が大都督になってから、いきなり病気になってるが
かなり端折ってるのかね・・・?
盟約結んでるのに釜茹での用意しろとか、どうなってるんでしょうか・・・・・
408 :
馬良:2012/07/27(金) 15:47:37.43
使者は殺さぬのが作法です…
笑って馬ショクを茹でるにならなければいいのですが・・・・
410 :
【関電 88.5 %】 :2012/07/27(金) 15:51:54.13
馬しょくの最初で最後の出番か今回は
411 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/27(金) 16:43:27.79
釜の温度は40度です
馬ショクが失敗して煮られていれば街亭での敗戦はなかったのに
そーひも死んじゃったな
ばしょくなんてどっちに転んでも殺されるじゃんw
416 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/27(金) 17:55:38.67
いよいよチョウウンも老けた…。
けどウキウキのシバイにワロタwwwwwww
馬超も入蜀後は一回も出て来なかったなw
417 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/27(金) 18:07:01.90
南蛮はやっぱり魏延が渋く倒しちゃったの?
なんだそーひもいってしもうたんかwwww
好きだったのにwww
後はもうこのドラマ呉の出番終了か・・?
420 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/27(金) 19:05:19.38
司馬懿成功の要因は、長生きだったか
年長なのに、諸葛亮、曹叡より長く生き残ったために晋の礎を築けた
家康も自分で言ってたみたいだし、長生きは重要
ユーチューブで、【新三国花ジョ[上が如、下が糸]2】を調べてみて
423 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/27(金) 19:47:21.11
>>422 槍を振り回す孔明と煙草を吸う劉備はわろた
そういや曹沖が危篤になった時の曹操のNGシーン見たことあるが、曹操が台詞を忘れるたんびにジュンイクが笑ってた。
この瞬間、ジュンイクは何時曹操に殺されてもおかしくないと確信した
孫権も長生きして尚且つ時間もあったはずなのに、呉は有力な後継者もろくにきめられんかったのな。
自分が先に退いて、呉国太のようになってりゃよかったのに。
>>426 皇太子急死は想定外だったから仕方ないと思う
428 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/27(金) 20:49:01.78
>>422 関羽がちびだと良くわかった
でも、張飛はいつ見ても可愛いなあ
>>349 皇叔の現代生活っていう記事とかのあるやつかな。
役者が実写で三国志パロやってるみたいで楽しいよね。
>>367 キャッチボールは知らなかったけど、
孫呉は若くてイケメンばかりだからって他陣営disってんじゃねーよw
って記事は読んだことあるw 孫呉も楽しそう。
>>392 終盤近くまで見て、いろいろ知りたくなってネットでたまたま見つけたんで、
調子に乗って書き込んでしまった。ちなみにDVD特典とかじゃないです。ごめんね。
ニコで1話目みたら、曹操やっぱり面白いな
トウタクの息子かと思うほど似ているのもツボ
陸遜がいなければ蜀勝ってたかな?
このドラマでは初めからなかったことになってると思ったものが会話の中でさりげなく出てくること満載な回だったな
南蛮征伐
司馬師
ケ芝
曹操が一番酷いのは序盤で笑いながら兵糧官の首をはねさせたとこだな。
435 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/27(金) 23:40:18.91
>>429 >>422 は2がついとるぜよ
こういうの良いよなあ〜てか孔明、槍振り回すの上手すぎやろ
時代劇の撮影って面白いなあ。ドラマでは二人の場面でも実は20〜30人の現代人に囲まれて撮影しとるし
どっかのインタビューで高監督は今回ドラマの出演者で馬乗るのが一番上手かったのは孔明だったと言ってた。
逆に一番下手なのはホウ統らしいw ホウ統が乗った的櫨が木に追突したとか
しかし劉禅は憎めないキャラだなw
437 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/27(金) 23:46:03.93
劉禅…
羅晋(劉協役)は髭似合わないが、
張博(孫権役)は似合ってる
440 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/27(金) 23:52:59.14
441 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/27(金) 23:53:51.22
442 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/27(金) 23:58:14.37
馬良、張遼は、言及されることなく退場
黄権も、龐統の遺言が虚しい
諸葛瑾、李厳がようやく発言できるまでになったのは嬉しい
>>422 中国語わからないのが口惜しいが面白かった
孔明は何しててもイケメンだな
また琴を弾いてほしい
あまりイメージ崩させるなよ・・・
魯粛役が胡座かいて孔明のうちわで遊んでる絵とか見たら泣くぞ・・・(´・ω・`)
>>443 琴を弾くといえば
劉備の棺の前で孔明が琴を弾くシーンはなかなか良かったな
周瑜の葬式シーンとは違ってさすがに悲しそうだった
ホウ統の前で酔っ払って本音が出た時が本当の野心を持った劉備なんだな。
あれ以降は一国の主君みたいになったな。
相手を投降させる時の態度も、曹操より傲慢になって別人みたいだ。
その人が作った動画だったらMV4の方が好きだな。
ただしBSでまだ放送していない分の映像も含まれてるから
先を知りたくない人は見ない方がいいだろう。
劉備は、5〜6歳で今ひとつの劉禅を残して死んでも死に切れなかっただろうな
臨終の劉備は口も渇いて血がにじんでいた
眉毛が八の字になっていて劉禅に諭すところが可愛かった
傲慢だった自分を反省したけど遅かった
70万の兵隊を失ってしまった
天国で奥さんと一緒になれるといいね
あっ間違った劉禅は17歳だった
このドラマのばしょくはなんとなくやる夫にみえるんだよなあ
452 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/28(土) 06:54:48.28
猛達は名前だけは何度も出て来ているが顔を見たことがない
いよいよ北伐か
シバイ対孔明が楽しみですぞ
これまで、シャマ・カだと思ってたけど、
シャ・マカだって始めてこのドラマで知りました。
自分は区切りがわからないから
シャマカ ってスラッとよんでた
>>425 そこは、シリアスな場面で何度もセリフを忘れてトチる曹操(の中の人)に
笑ってスルーしてくれる優しい荀ケ(の中の人)という感想じゃないのかw
その場面、まぢで嫌がってんのに無理やりお家騒動に巻き込まれる荀ケを
気の毒に思ったけど、そのNGエピ知ったらなんかなごんだ。
>>433 司馬師は公式HPで顔写真があったから、次回には登場するかと。
どっかネットレンタルのお勧め教えてくれ。(´・ω・`)
DVDしか無いのが残念だけど
463 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/28(土) 16:57:15.22
曹叡と曹真と曹休のシーンで配下二人が軽すぎてワロタwwww
「いやいやいやいやいやいやいやいやいや〜〜」とか緊張感無さすぎだろあいつらww
やっぱ曹操が活躍してる頃が一番面白かったな
ここからは切ないドラマだからな。まさに人生うまくいかねー状態
孔明も年齢的にも情勢的にも当然わかってたんだろう。しかしやらねばならなかった北伐
466 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/28(土) 18:17:13.19
曹叡の代になってなんか魏の印象変わったな
展開早い
馬超が劉備配下になってから全部ナレーション扱いで
消えてしまったのはなぜだろうか
あと横山三国志だと南蛮や西域も結構やってて
面白かったんだけどねー。まあ蜀メインじゃないからしゃーないか。
ドラマだから仕方ないが、貂蝉とか女のエピソードに時間を使いすぎだね
96話あればもっと細かいとかまで描けたはずだが
展開速いところとやたら遅いところがある
このドラマの陸遜て孫権に何を言われても憤死するようには見えない
>>468 正史では馬超は劉備配下になってからは全く活躍する場はなかったよ。
演義ですら、漢中攻防戦の美味しいところは全部黄忠に持っていかれてる。
んで、死んだことすら伝聞で描かれてるとなると、あれくらいしか描きようがなかったのでは?
>貂蝉とか女のエピソードに時間を使いすぎだね
えーどこが?
日本のドラマに比べりゃ全然でしょ
それにその時だけで、あと全然と言っていいほど出てこないし
例えば劉備と小妹
日本なら多分、小妹が劉備を思って死ぬとこの描写も入れてきそう
475 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/28(土) 21:26:51.10
南蛮はしょうがないにしても漢中はもっと深くやってほしかった
曹操と劉備の戦前口上なんて激熱だったし
何だかんだでもう終わりが近いなあ〜マジ寂しい
>>472 いつものように血を吐いて倒れる姿が目に浮かぶ
陸遜はいつも笑いをこらえてるように見える
68話 魯粛脂肪 大都督になってからはろくに活躍に機械もなかったな。
なんか時間軸がわからないのでなんとも言えんが。
数年すっ飛ばしてるのか・・・?
3年攻めないとか言ってる曹操がまた漢中とったりしてるし
長い原作を実写版でここまでまとめて
オリジナリティも加えて
なんだかんだ言ってよく頑張ってるよ、このドラマ
>>468 猛起さんは劉備も内心恐れて飼い殺し状態
異民族とのパイプだね
つーか、南蛮って演技なら重要物語の一つじゃないか?
孔明が手のひらで遊ぶ真骨頂じゃないかw
482 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/28(土) 22:50:53.83
合肥がないのも残念
南蛮戦を実写化すると、すげぇ金かかりそう。
ロード・オブ・ザ・リングの象もどきとの戦い位迫力あるの希望!
南蛮は蜀ファンじゃないからかったるいし、なくていいよ。
南征飛ばしたのは象を出すのが予算的に厳しかったんだろうな
馬みたくすり潰せないし
劉備まぬけ顔だけど
何となく帝になれているw
台詞もそれらしく仰せであられ
馬子にも衣装とはこのことかと
でも、本人はさぞや不安であったろうな
無能以前に人並み以前の子なのに
父帝が亡くなりいきなり帝になってしまい
×劉備→○劉禅
>無能以前に人並み以前の子なのに
何故そこまで言い切れるのか・・・・
489 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/29(日) 01:12:20.40
赤ん坊の時分に、趙雲の方が大事だと、親に言われて放り投げられたんですから
グレて当然かな
全然グレてないじゃんw
素直な気立てのよさそうな子じゃないか
趙雲フラグ立った?
漢の劉邦は、自分より優れた臣下を使いこなした
優れた君主でなければ、優れた助言を得ることができない
すなわち、劉禅の優れたることまさに劉邦のごとし
r'丁´ ̄ ̄ ̄ ̄`7¬‐,-、 /
r'| | | |/ >、 /
! | | | |レ'´/| | | | | /\ | |l /⊂う |
| | |__∠∠ヽ_\ | リ / j ヽ 曹芳なんか帝じゃない
|´ ̄ O  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`! 〉
l'"´ ̄ ̄ヾ'"´ ̄ ̄`ヾ::幵ー{ / クーデターで政権を分捕り
⊥,,,,,_、 ___,,,,,ヾ| l::::::| |
lヾ´ f}`7 ヘ´fj ̄フ | l::i'⌒i |ワシが帝じゃワッハッハ
l ,.ゝ‐イ `‐=ニ、i | l´ ( } ヽ
l { U | l 、_ノ ∠ヘ
l / ̄ ''ヽ、 | l ヽ_ \,_________
! ハ´ ̄ ̄ ̄`ト、 |亅〃/\
,人 f ´ ̄ ̄ ̄``ヾ j ,!// {_っ )、
// `ト、__iiiii______,レ'‐'// _,/ /スァ-、
,.イl{ { 々 !/´しllllト、 ̄`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{スァ-、
,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ハVゝヽ二ノ/ゝ-{、彑ゝ-{、彑ァ-、
,.イ彑ゝ-'l l ( (,) レシ′ !l `ソァ'´ _ノ7{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑{
ュゝ-{、彑l l ` -イヘ !l // /⌒ヽヾ/_ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、
{、彑ゝ-'l l f⌒Yハ ', !l/ / ヽ_う ノ /-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ
彑ゝ-{、彑l l{ に!小 ヽ /!l / ,/ /彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、
心優しい劉禅は騎馬兵たちに頭を下げて
見送っていた
17歳だけど友だちはコオロギ
この子をバカにしない孔明も偉い
劉禅は立派だぞ。比較対象が可笑しいだけ。
魏だって3代目以降はゴミ。
呉も二代目以降の王は無能。
みんな群雄割拠時代の英雄と比べてるから暗愚になる
498 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/29(日) 09:40:31.06
曹丕曹叡が長生きなら・・・・・・
このドラマでは曹丕の出番がかなり多かった気がするが、
跡を継いでからはあっという間に死んじゃったよなw
なんか可哀想
なんか時間の流れ方が変ではあるんだよな。
大都督以後の魯粛もそうだし、馬超もか。
曹丕も禅定のシーンくらいだな。
501 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/29(日) 14:34:42.36
曹丕の臨終w
「朕はもう疲れた」 あっけないなあ
結局、荀ケ、程c、司馬懿くらいしか出番ある軍師出てこないな。
お菓子の意図汲んだ軍師は、いつの間にかフェードアウトか・・・?
サブタイトルにまでなってるのに処刑命令だけでオワタ楊修…
袁紹以降なんで敗戦すると皆病死するの?
病は気から?
馬超には北に地の利があるんだから、黄忠とともに別働隊で漢中攻めさせればいいのに。
劉備も孔明も何を考えていたのか。
馬超マジ空気・・・(´・ω・`)
曹丕をかなり掘り下げていたのはやはり、司馬懿を描くためなんだろーか
全話みたけど、後半の主役は完全に司馬懿だった
508 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/29(日) 17:41:03.95
もう一回再放送しないのかな?
司馬懿が曹丕に反乱鎮圧したあと、あんなに取り乱して怒ったのに、
深い説明もなく、曹丕に決定の流れで( ゚д゚)ポカーン
地上波で18時〜23時の間のどっかで再放送して
視聴率がどうなるか興味あるなあ
>>510 大河ドラマと同じ時間にやったらどうなるんだろ^^
513 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/29(日) 19:39:03.98
>>509 曹沖殺しが分かっていながら決定済みですから、そこは動かないですよ。
臨終間際に曹丕を試した方も疑問ですね。
あれで不合格だったら、後継者が破綻するぞ
>>508 GYAOでやっているって誰かが言ってたよ
あとニコニコの有料サービス
515 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/29(日) 20:38:54.10
前はニコニコで無料でUPされていたな
コメ見ながらの観賞はなかなか面白かった。
(´ー`)
張松の兄で広漢太守の張粛が劉璋に密告したため、
張松は劉璋に斬られた。
兄弟でも油断はできない。
あいつチョロチョロしていて面白かったのに。
(^┏ε┓^)人(^┏ε┓^)人(^┏ε┓^)人(^┏ε┓^)人(^┏ε┓^)人(^┏ε┓^)人(^┏ε┓^)人(^┏ε┓^)人(^┏ε┓^)惇様〜♪
>>498 曹操がカダを殺さなければ
長生きしたかも
曹操のせいで一族を早死にさせた
己自身も含めて
曹操は最も軽率なことをした
520 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/29(日) 22:49:08.85
曹操が曹丕より長生きしていたらどうなっていただろう?
曹植に簒奪の覚悟はあっただろうか
曹操は必ずシバイを殺していたと思う
殺すまでもないでしょ
曹操が生きてる限り謀反を起こしても失敗する
他の臣下が黙ってないから
たいして続かず、しかも臣下に簡単に?簒奪されるくらいなら
そもそも魏なんて建国しなけりゃ(魏公にもならなきゃ、ドラマだと魏王だけど)
よかったのにと素人は考えてしまうんだが、そこは高度な政治的判断なのかね。
でも専横を憎まれ曹操死亡後一族誅殺されたかもしれんから、正しいのか。
524 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/30(月) 00:48:30.26
順調に進んだ王朝は皆無だと思いますが
混乱しなかったのは、周公旦と太公望がいた周ぐらいか
どっちにしろ、司馬懿一族は盗人扱いで短命だったからな。曾孫以降は無能だし
自分たち番で歴史繰り返しに時になったら、お前らこそ奪った賊扱いと言われる
曹一賊と大差ない・・・
400年続いた漢の威光はどの時代まで影響あったんだろうねぇ。
漢・蜀漢みたいな名前名乗る国家も5胡16国で出てくるんじゃ。
帝の地位を禅譲させた曹一族は=ま、ぶんどった
司馬懿一族に同じ目に遭わされるんだよね
歴史は繰り返されるというか
やった奴は必ず己も同じ憂き目に遭うとね
漢は蜀漢正当説が有力
こんな時代に劉禅みたいなキャラは貴重だ
清涼剤みたいないい人だ
>>281 落鳳坡って綿竹より成都に近いのか
なんかイメージと違うな
>>523 大して続かないなんて最初からわかってたら誰も建国なんかせんよw
まさか曹丕曹叡があんなに早く死ぬなんて誰が想像出来ようか。
それに公や王は世襲出来るけど丞相は出来ないっぽいしな。
息子に大業丸ごと継いでもらうには公位以上になるしか無いんじゃね
531 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/30(月) 15:56:14.25
則天武后
532 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/30(月) 16:24:04.93
>>528 赤ん坊のとき、劉備が投げ捨てたけど、あれであたまを相当うってるよね
あの馬鹿っぷりだと
>>526 そもそも禅譲させるようにそそのかしたのが司馬懿じゃん
534 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/30(月) 17:12:54.99
ブスツコツってほとんどのコテには卑屈なくらい低姿勢だけど、八戸にだけは噛み付いてくるな(さらにタメ口)
>>526 劉備三兄弟もそのまましっぺ返しくらって死んだよね
536 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/30(月) 17:55:30.19
いや〜正直北伐パートはダレるかな〜って思ってたけど見応えある開始だったわ。
キョウイファンは残念だったろうけどw
諸葛亮の王朗に対する「白髭のヒップ」にはワロタww
華キンが少しだけ好感度を上げた回
538 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/30(月) 18:03:53.18
孫権のを考えをあっさり見抜き
「ふふふ、もう一個道はあります」と進言する魏延マジ渋最強
そしていまだに顔を表さない孟達w
趙雲なんにも喋んなかったけど相当老けてたな例の人の扱いも相変わらずw
あのもう一つの道の献策実行されてたらもっと早く魏を落とせてたのかな
しかし王朗が小堺一機に見えて仕方なかった
540 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/30(月) 18:29:36.33
王朗を罵るシーンはCCTVの三国志の方が面白かったな
孔明が散々罵った後に
「この死に損ないの老いぼれが!!」
→王朗吐血落馬w
司馬炎(しばえん):釘宮理恵
!?
543 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/30(月) 19:45:26.47
>>537 賊臣だったんですから、華歆と鍾繇は一族を死罪にすべきですね
華歆はもともと孫権の臣下だったのに
>>539 長安を落とせても、5千で守れるのか?
544 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/30(月) 19:45:50.95
ブスツコツってほとんどのコテには卑屈なくらい低姿勢だけど、クソコテにだけは噛み付いてくるな(さらにタメ口)
545 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/30(月) 19:50:02.38
子魚は嫌いになれないw
546 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/30(月) 20:00:08.99
??「陛下は自身が出陣して諸葛亮に勝てると思いますか?」
曹叡「よは兵法を知らぬ。無理であろう」
最近は自惚れ皇帝ばかり見てたから感心した
悪口言われたぐらいで憤死する爺さん=軍師としては最低
548 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/30(月) 20:26:22.99
乳母車の登場と相変わらずの憤死っぷりで笑った
550 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/30(月) 21:42:48.48
盛り上がっているところ申し訳ござらぬが、
三国時代というのは存在しなかったと言うのが歴史家の共通認識。
大国魏があり、呉・蜀という反動勢力があった。
それだけの事である。
>>550 なかなかの意見だ。確かにそうかもしれない
まー漢から正式に禅譲されたのは魏だしね。
あとは勝手に名乗ってるだけだからな。
553 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/30(月) 22:01:30.25
国際社会というのは存在しなかったと言うのが歴史家の共通認識。
超大国アメリカがあり、日・中…という別勢力があった。
だから、なんだっていうんだ?
戦闘シーン相変わらず少ないなw
555 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/30(月) 22:55:43.15
姜維司馬師さりげなく出てきたw
曹操以来の許楮、徐晃はもうでてこないのか
>>550 朝廷のセット見ただけでその権力や財力の差が歴然だな
557 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/30(月) 22:57:30.86
悪いが茶は出せぬ(キリッ)
いい台詞じゃ
これの存在に気付いたのが先週だから曹操がどんな扱いだったのか気になる
>>552 血がつながってないし
無理やり力で奪った帝位くらいな情けないものはないな
いわば泥棒
561 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/31(火) 00:02:37.88
>>550 実際はそうだろうね。
ただ、ここの住人はそんな事実は受け入れたくないし、
ここは幻想を語り合う場所。端的に言うならスレチ
562 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/31(火) 00:57:46.87
三国志演義というのは正史ではなかったと言うのがここの住人の共通認識。
小説=幻想という意味では合っているが、不毛な論議
563 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/31(火) 00:58:40.65
魏晋南北朝時代というのが歴史屋さんの括り方
確かに三国というタームはない
ここは三国演義ワールドだから三国時代は後漢末期から
蜀、呉が倒れるまでの、八割以上創作の物語のことである
孔明が魏延は謀反を起こすとか言うのもなんか分かる気がするw
565 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/31(火) 01:04:21.53
もう一回KDAが見たいから再放送しろ
>>542 子供時代かなんかか?
まだ齢は行かないはずだな、何しろ将来の・・・ゴホンゴホン
中国語のしかないもんなw
>>546 知ってりゃ勝てるってもんじゃないよな。関羽見ても。
関羽の傍らに徐庶クラスがいるのが最強なんだろうが
しかし特徴のない武将ばっかになってきたなぁ
モブ役を無理やりボスにしてるようなのばっか。
姜維までもがモブ扱いだからな。
あと孟達一回も出てないのにナレーション上で活躍しすぎw
趙雲晩年だが、孔明あんま老けてないなw
出てきた時と同じでおかしい。
何で白髪混じりにしない?趙雲と大差ないはず。
演義ベースだから仕方ないとはいえ蜀マンセー状態だな
見始めたのが最近だから偶々なのかもしれんけど、曹真とか曹休は名将なのに扱い酷すぎるよ…
>>570 最後の北伐で一気に老けるw
仙人みたいな風貌
573 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/31(火) 05:01:54.91
やはりブラック劉備が足りない
>>571 今までの三国志映像作品に比べれば
これでも蜀マンセー状態は大分減ってると思うよ
蒼天なみの魏マンセーな作品はほとんどないから諦めたほうがいい
正義で主人公の劉備を描いてなんぼの三国志
この時代だと魏よりも蜀のほうが優秀な人材が多い感じだな。
呉も陸遜以外は・・・
曹操は後継に向けて人材育てて来なかった感じだな。疑心暗鬼で排除したり。
昔からの部下は大事にしてるけど、曹叡の時代には死んじゃってる。
荀ケは見せ場あったけど、程cは何だかぱっとしないで消えたな。
577 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/31(火) 07:04:05.55
↑
同意
荀ケはともかく、程cはなぁ。
長坂坡で逃亡するだけのことはある。
580 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/31(火) 08:40:00.09
7月31日 巨人×中日
G+ BS日テレ(最大21:54)
解説:山本浩二 実況:河村亮 トップ実況:平川健太郎
ニッポン放送・東海ラジオ・STVラジオ NRN全国3局ネット
解説:江本孟紀 実況:師岡正雄
ラジオ日本・ラジオ関西・ぎふチャン
解説:水野雄仁 実況:矢田雄二郎
CBCラジオ
解説:緒方耕一 実況:新タ悦男(TBS制作)
JRNは阪神×ヤクルト 予(1)D×広 (2)楽×ソ (3)ロ×日 (4)巨×中
581 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/31(火) 08:44:51.05
女をじっくり見つめたり
揚州へ行けと言われてイッヒッヒッヒ〜と喜んだり
情熱的に琴を引いたり
最初曹沖のお守りさせられてた事とは感じが変わってきたな>司馬懿
曹操が死んでからか
582 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/31(火) 10:45:45.07
↑
同意
583 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/31(火) 16:22:49.83
司馬懿と言えば出仕して帰るときに曹操を呼び捨てで叫んだのはなんでなんだ?
>>570 劉備が死ぬ前あたりで少し白髪増えてたよ
585 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/31(火) 17:09:10.69
白髪交じり=2話前後で子房フラグ
完全白髪頭=今視聴している回で子房
例外=上長からいきなり処刑命令・ホウトウ・コウチュウ
なんか申儀がカッコイイんだが
>>585 その子房フラグならいいな
なんせ張子房。わいにもついてほしい
孟達が登場するシーンを意図的に伏せてるな
姿を見せる前に退場w
590 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/31(火) 19:54:09.10
「長安を攻めさせてくれないうえになんで防御なんか・・・」
とスネる魏延、渋可愛い
馬ショクが雑魚を蹴ってたー!!!丞相の前でのおとなしさはなんだ
>>562 史書の記録といっても1800年も前の事を紙に書いてあるだけのことだしな。
しかも、権力者に媚びまくりという内容で。
史書か、小説か。の分類に別れてるだけでどっちも結局は作り物。
この二つの幻想をどこまで愛好できるかってことだと思う。
現実において実証不可能な事に事実、真実などない。
>>587 高希希の新ドラマ『楚漢伝奇』で『三国志』の魯粛が張良を演じるらしい
【『三国志』からの出演者一覧】
呂布(ピーター)→項羽
劉備(予和偉)→始皇帝
ジュンイク(李建新)→李斯
魯粛(カク青)→張良
張飛(康凱)→ハンカイ
許ユウ(許毛毛)→項伯
曹ヒ(予濱)→胡亥
中国では来年春の公開だが、早く日本で公開してくれw
>>593 ジュンイク役の人は次回作も悲惨な最期かw
595 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/31(火) 22:37:04.44
>>592 学校のテストで解答用紙にそう回答したら、
先生はどんな反応すんだろうかw
学校のテストで三国志なんて出るのか?
中国史の一時代程度のことを細々と語らせる歴史教師なんていないだろ。
もっと広義的に様々な時代のことを教えるよ。
てか、歴史教師で三国演義を否定するアホなんていない。
三国演義の成立に時間を割くにしても、正史という歴史があり
そこから民間向けの小説へと派生した、とか教えると思うぞ。
現在における影響力を完全に排除した独善をぶちまけてしまっては
教えるべき「知識」にならない。
598 :
曹氏 ◆FFuF8qXBFw :2012/07/31(火) 22:49:51.08
>>596 確かに学校のテストで三国志でたことないなあw
599 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/07/31(火) 22:52:37.31
許緒はもう死んだ扱いなのか
今日徐晃を確認
>>561 歴史の教科書には普通に「三国時代」になってたぞ。
「歴史家の共通認識」ってなんだろうな。
曹仁→英布
これはないのか・・・。
あのマッスルならこなせるとも思ったのだが。
項羽と劉邦ってドラマに出来るほど話があるのか?
でも諸葛亮は奇策を使わないから司馬懿も楽だったろうな〜、蜀軍の兵糧切れを待つだけでいいんだし
今の司馬仲達より黒髪の頃の彼が好きだ
劉邦=劉備
張良=孔明
樊カイ=張飛
韓信=趙雲
蕭何=魯粛
あたりで三国志のウサを晴らして欲しかった。
609 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/01(水) 00:15:31.00
馬ショク「なに座ってんだ!立て!!!(ボコッ」
劉備を超えたな
>>604 人豚までやればそこそこあるんじゃない?
楚漢伝奇って三国志みたいな長いドラマになるの?
612 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/01(水) 00:27:44.44
>>610 もうドラマ化された作品もある
・「楚漢驕雄」
・「大漢風 〜項羽と劉邦〜」
王平伝「馬謖の指示する措置は煩雑を極めた」 きっと無茶振りしてたんだろうなw
614 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/01(水) 00:47:26.14
これ一話ごとのタイトルって日本版だけについてるの?
元から?
615 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/01(水) 00:51:09.70
「わしが孔明だったら・・秦嶺超えで長安攻めだな」
これぎえんの策と同じなんだよなあ
どっちもハンニバルみたいなタイプなんだろうな
>>593 仮面ライダーの人は強そうじゃないんだよな。
文化大革命の時代だったら
こんなドラマやりたくてもやれなかっただろうな
しようとしたら捕らえられ
首から自己批判した文字を吊るされて
市中引き回し
大事な書物もかなり燃やしちゃたしね
もったいない
こういう作品が作れるような時代になって良かったとも言える
魏呉蜀の三国時代は歴史で習ったよ
テストにも出た
>>611 全80話 もう撮影は終わったみたい。
(劉備始皇帝に期待)
劉邦役は陳道明なんですね←全然イメージわかぬ…
>>620 タイトルのつけ方が変だと思ってたけど
日本のスタッフが付けてたのかよ
北伐も電視台には到底及ばないことが分かった
昨日は登山だったのか
ところでこのドラマの馬良て
夷陵で大敗した直後も劉備と一緒にいなかったか
退却中に戦死した設定なのかただのミスなのか
視聴率トップか
納得
楚漢もうネットで予告見れるよ。20分位の長いの見た。
劉邦が格好よかった。ピーターは呂布より項羽のが強そうだた。
項羽の後ろの方に一瞬曹仁の人がたぶん映ってたのが気になりました。
張良は、え、婦人のごとき美貌?ていうか魯粛だよね。
どうなのそれは、と思ったよ!
630 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/01(水) 16:39:31.41
今日こそは、孟逹!!
631 :
【関電 84.6 %】 :2012/08/01(水) 16:45:12.74
物事をあまり深く考えない人が漫然と思い込んでいる、
真理・真実・現実・事実・史実は一つだけ
怒り・憎悪・悲しみ・嫉妬は自然な感情
戦争・テロ・犯罪・虐め・差別は無くならない
子供の躾に体罰は必要
学校を何度変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠
死刑には殺人の抑止力がある。死刑を廃止すると殺人が増える
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの論理的間違いをビシッと解説ちう m9(`・ω・)<ビシ
義務教育では教えない 感情自己責任論
633 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/01(水) 17:49:10.79
634 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/01(水) 18:06:16.09
今日はギエンの喜怒哀楽話だったな
超雲ばかり褒められてるのにたいしてつまんなさそうな顔したり
しっかり軍備増強をして諸葛亮の事をジョウショウって呼んだり
馬謖とはイリョウの時に一緒に諸葛亮の身を案じたりする仲だったし最後の盃が良かった。
そして石亭髪切りデスマッチも終わったら呉はいよいよ何で登場するんだ?
635 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/01(水) 18:22:22.18
末期の酒には感動した
しかし後々の人材不足を考えると馬謖を切ったのは裏目に出たのかもしれない
劉備の言うように大事を任せなければよかった
野球的には2番とか7番打たせておけばよかったのに4番き起用してしまった…
趙雲は今日でフェードアウトだな〜
馬謖が水野真紀に見えてきた
馬良とのからみも見たかったな
はしゃいでる途中CMに切られる劉禅w
>>628 オオ!ホントだ
マジでほとんど役者変わってないなあ(笑)
劉備始皇帝怖かった〜
始皇帝「ここから百里以内に住んでいる者、すべて生き埋めにしろ!」
>>628 オオ!ホントだ
マジでほとんど役者変わってないなあ(笑)
劉備始皇帝怖かった〜
始皇帝「ここから百里以内に住んでいる者、すべて生き埋めにしろ!」
640 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/01(水) 19:13:46.79
役者が少ないんだろ
644 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/01(水) 20:21:38.10
>>628 オオ!ホントだ
マジでほとんど役者変わってないなあ(笑)
劉備始皇帝怖かった〜
始皇帝「ここから百里以内に住んでいる者、すべて生き埋めにしろ!」
645 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/01(水) 20:50:28.79
>>592 小説はともかく、正史も当時の支配層の影響を受けたり、
陳寿も人の子、三国志編纂の資金援助をしてくれた人や、
諸々の利害で事実は一部隠蔽や脚色等の可能性は当然あるよね。
ただ、ここはBSフジのドラマを語るスレなので、スレチだし、
浪漫に胸馳せるここの住人達の思いに水を差す形になるだけだよ。
唯一馬謖を斬る進言をした王平が無視されてたのは悲哀があった。
647 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/01(水) 21:05:16.42
648 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/01(水) 21:11:34.92
649 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/01(水) 21:15:18.89
>>637 阿斗様まだ喋ってるのにブツ切りされたよなwww
それにワロタわw
孔明の言いつけ通り布陣しても10数万で攻められたら
城壁もない街亭を守りきれたんだろうか
このドラマの影響か図書館の三国志関連に貸出中が多い
654 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/01(水) 22:54:22.96
今日は名シーンだったな でも老版の方がグッときた
あと魏延がかっこよかったww
それにしても本格的な戦闘シーンがないな
655 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/01(水) 22:56:21.37
なんかさりげなく蒋 琬が出てきた
予告で孔明が泣き崩れてたのは馬謖じゃなくて趙雲の死なのかな?
戦闘シーンはお金がかかるから部屋であつものでも食っとくしかないか…
象さん見たかったなー
趙雲って白髪になったら印象ががらりと変わった
死んでしまうと本当にさみしいだろうな
魏延がなにげにカッコイイな。行動力あるのに自分を抑えられるのがいい。
さり気なく出てきてるくせに出番が多い奴がいるから侮れないなこのドラマは。
孟達みたいに匂わせまくって結局出ないでナレーション死してるやつもいるしw
バショクは今までの功績と相殺すれば
手柄の方が上回っているのに
処刑してしまって残念
そうでなくても蜀の人口激減で
賢者も激減なのにもったいないことを
孫権との駆け引きも成功させたし
自ら煮えたぎる油に入るという覚悟もすばらしい
肝の据わった人物だったのに
あのかつぜつの良いはっきりとした声でのしゃべりは
声優の中でも秀でている
660 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/02(木) 00:45:30.88
馬謖、李厳、魏延と有能な臣の不満を汲み取ってやれなかったのは、孔明の失態
魏延もいずれ孤立してしまい死にそうだ
何かもっと人の命を大事にしろ
と言いたいが
現代の理屈は通用しない
過酷な時代
この時代に生まれなくてよかった
もう20歳を超えて生きるだけでも
大変なわざだ
なんか演技や正史すら否定したがるような奴が繰り返し書いてるようだが。
普通に三国時代って言い方を中国でもするのに何が不満なんだ?w
曹信者か?
663 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/02(木) 01:09:02.89
今後の焦点は、反逆に向かう司馬懿・昭と魏延だけだな
孔明はなんか神懸かっていて人間くさくなくて敬遠します
664 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/02(木) 01:55:26.25
劇団孔明をやれば良かったのに・・・
あれは3兄弟の特権かw
現代なら
孔明とシバイは琴サークルでいい仲間として友達づきあいできそうだ
お互いに孔ちゃん司馬ちゃんと呼んでたりして…
666 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/02(木) 02:18:02.61
司馬師の存在感薄杉なのが気になるwww
667 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/02(木) 02:35:42.46
668 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/02(木) 06:47:03.79
レッツゴーヤングコンサート2012
公演期間 2012/9/23(日)
会場 NHKホール (東京都)
出演者など [出演]大場久美子 / 西村知美 / 早見優 / 南野陽子 / 森口博子 / 他 [司会]太川陽介 / 石川ひとみ
注意事項 4歳以上はチケット必要。3歳以下は保護者膝上に限り無料。席が必要な場合はチケット必要。
公演などに関する
問い合わせ先 キョードー東京:0570-064-708
http://ticket.pia.jp/pia/event.do?eventCd=1234029 先行抽選受付中です
今日は曹真が主役か
平地に陣を敷けといわれて、独断で山に陣を敷いてボロ負け。全軍を危機に晒した。斬首刑も致し方あるまいね
671 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/02(木) 07:33:07.37
NHKの大河 平清盛で鍛えられているせいか、この三国志はすごくいいと感じる。
大河は葵徳川三代から見てないな。つまらなすぎて
673 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/02(木) 07:43:41.50
80年代にノーブラが普通って、明治生まれのリアル婆さんくらいじゃないか?
粘着ババアもあれだがユトリもあれだな
ま、確かに中高年のノーブラはアッパッパ(死語)のババアみたく、
ただのだらしなさにしか見えないが。
そういえば大昔、川島なおみがノーブラとか言ってたな。
今もそうならそれはそれでキツイが。
カクショウ出るの?
婦人というのが木村多江なら張良は魯粛でおk
このドラマの題名を考えてる奴
オレだったら配置換えする。
DVDには各話の題名が無かったから
これでいいじゃね
686 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/02(木) 17:54:28.49
曹真散々な描かれ方だなww
まだKDAの方が潔かったw
そして諸葛亮の話を途中で打ち切って行っちゃうギエン…。
この孔明は人の上に立っちゃいけないタイプだなw
688 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/02(木) 18:33:26.40
>>658 太史慈は台詞中と墓だけしかでてこなかったww
あきらかに武将の出演人数は少ないよな
また劉賢の人いたよね宦官?役
それと魏呉蜀すべての軍で見るよく将軍の後ろにいる部隊長?役の人
692 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/02(木) 20:52:04.65
趙雲「北伐…北伐…北伐!!!!!!!」
693 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/02(木) 20:56:23.81
孔明「北伐しなくとも太平は20年は保てます、陛下は今おいくつですか?」
劉禅「17」
孔明「20年後陛下は37になります」
劉禅「まことかっ!」
阿斗様・・・
695 :
蜀漢こそ後漢の正統王朝:2012/08/02(木) 21:03:10.40
何故、桃園の誓いではなく、曹操がトウタク暗殺失敗するところから始まるのか…。有り得ん!何故だぁぁぁ!!!!
696 :
曹氏 ◆FFuF8qXBFw :2012/08/02(木) 21:21:09.08
三国演義は極まりすぎて超えようがない。
同じことをやっても三国演義と比肩されるがオチ。
698 :
曹氏 ◆FFuF8qXBFw :2012/08/02(木) 21:27:09.99
孫権が主人公のドラマは造れる?
馬超は何時の間に死んだの?
700 :
蜀漢こそ後漢の正統王朝:2012/08/02(木) 21:29:18.47
>697
だから違うことをしたわけですね!ドラマ「三国志」は!
趙雲の死は、劉備と同じく10分くらいの尺が欲しかったな。
床で、見舞う孔明のシーンとか考え付かないのものなのか・・・
CGとかも技術は十分にあるのに地味だったな。
関羽の首に曹操が声を書けたら、カッと目をかっ開く関羽の現代版とかも期待してたのに。
趙雲の死は、演義でさえ息子の趙統、趙広によって孔明に知らされるだけだしね。
このドラマ、所々忠実な作りになってる。
演義によれば、第一次北伐の時に齢70とあるけど、この時代ここまで生きることが
出来れば大往生だよね。
んで、このとき70歳ってことは、劉備より年上なんだよなぁ。。
趙雲死すの報告受けた時の孔明の「うあぅ!」って嘆き方が切なかった
劉備が呉から帰ってくる回で関羽・張飛に責められまくって拗ねて出ていっちゃう孔明は微笑ましかったな
>>703 文醜が徐晃&張遼を同時に片付けたのは驚いたけどなw
まあ、御髭の神様は別格なのでそんなハイブリッド文醜にしたのかもしれんけど。
>>701 死のシーンが全部濃いともたれると思うよ
予想外の軽さも無情観があっていいと思う
707 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/02(木) 22:52:27.53
今日も魏延かっこよかったw
もう呉の出番ないのかwwww
諸葛瞻、関興、張苞、趙統、趙広
魏延こんなに格好良くていいの?
普通に孔明より魏延の肩持ちたくなる描き方だよな
孔明がまだ丞相と呼ばれてたけど右将軍になったんじゃなかったの?
三国演義、マンセーしてる奴いるけど
今さら見れたもんじゃないだろ?
なに、あの孔明は?司馬懿は?スリーキングダム見た後にあれは見れない
残念だけど仕方ない
おれはどっちも好きだよ
それぞれ違った良さがある
曹真の俳優さん良い顔してるなぁ
このドラマのお陰で無茶苦茶好きになった
714 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/03(金) 00:49:54.50
>>695 DVDには『桃園の誓い』の場面あったが、BSではカットされたのか?
大して重要な場面ではないが・・・
趙雲死んじゃったのか
「御意」って言うのが好きだったのに、もう聞けない
716 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/03(金) 01:12:41.00
あとちょっとで終わりかぁ・・・
OPの「さんふぁああああああ〜〜〜〜〜!!!」のトコで周瑜→劉備&諸葛亮って歩いてるシーンが好きだった
2回遅れで見てるが、街亭が落ちて撤退するとき
孔明「天水・安定の民を蜀に移住させるのだ」
さりげなくすごいこと言ってないか?
大量拉致やん…
>>709 >>707 その調子だと94話をみたら発狂するだろう
まさかの超オリジナル展開かと思ったら・・・
一週間後を楽しみにな
720 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/03(金) 01:41:55.83
>>717 当時は人足が稀少だったからね
孔明にとっては、長坂破で経験済みです
しかし30万の蜀軍って…せいぜい3・4万だろ、、そんな大群が移動するとは思えんw
722 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/03(金) 02:27:37.43
NHK大河の清盛・義朝の一騎討ち観た後、
たまたま、three kingdom を知って、観始めたら、
同じ一騎打ちでも迫力の差に驚いたw おかげで、大河の録画分が未視聴のまま、
放置され大量に残ってる。大河は多分観ずにそのまま消去しそう
723 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/03(金) 03:09:02.19
曹叡の時代に邪馬台国の卑弥呼が使者を遣わしたのかと思うと感慨深い。
一騎打ちは風林火山の内野と千葉真一のが神すぎて・・・
わのなのくに
魏志倭人伝
金印
邪馬台国は九州or畿内?
なんか畿内説の方が有力だけど
金印は九州で見つかったんだよね
スレチだけど気になる
727 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/03(金) 03:28:47.13
>>723 内野良かったね。大河ドラマもキャスティング考えろよ。
見てくれだけの三流俳優ばっか集めて、うわべだけ見繕って視聴率狙い。
three kingdomのような味のある俳優はおらんのかね?
映画の質だけでなく、ドラマの質も落ちたな 最近の日本は。。。
資金不足や脚本、効果など撮影スキルも進歩が無いけど、
更に役者の質が下がってはどうにもならんね
魏延はシワの具合といい眼の迫力といい黒沢年男さんに似ている
アトはアホ
簡単な足し算もできないのか…
でも帝らしい台詞は言えている
格段の進歩だけど
小1の算数ぐらいはできるようにしないと
これが帝かと思うと…
でもいいやつだ
孔明よーく見るとただのおっちゃん
あの冠でイケメンに見えちゃっている
松山ケンイチなんて、
鼻がでかいくホクロが目立つ
下手な役者
大河ドラマはつまらんわ
BSの放映は字幕なの?
魏志倭人伝とか疑問に思う日本人は多いと思う
昭和のゴリ押し日中関係で認めさせたくだらん書物w
文字もないw統治能力もないw日本ハッタリなら認めるが
だいたい言葉が通じないし、曹魏の下の下の下に会っただけだろがw
>曹叡の時代に邪馬台国の卑弥呼が使者を遣わしたのかと思うと感慨深い。
この時代の日本の造船技術は知っているの?
どうやって大陸に渡ったの?
>>733 そうか、おまいさんにとっては陳寿が編纂した正史三国志はくだらない書物なんだな。
>>735 まったくw反論になっていないが?( ´Д`)?
ふつう三国志を知るものは陳寿の名を出してわざわざ陳寿がどうのこうのいわないけどねええええwww
流石に陳寿がすべてではないだろう 笑
738 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/03(金) 08:26:31.50
稲作は秦から伝わったという説も否定するの?
739 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/03(金) 09:00:48.98
>>732 吹き替えだよ
レンタルして字幕でも見たいが如何せん長いんだよなあ
おれは鉱物オタも兼ねてるから正史の鳥丸鮮卑東夷伝は興味深い
産出する石の名前の羅列見るだけでわくわくする
西方諸国から益州や永昌に航路が通じているなんて所を読むと
孔明の南征で得た軍需物資を想像するだけでゾクゾクするぜ
益州の西方は有名な宝石の産地が今もたくさんあるしな
一騎討ち絶賛されてるけど自分的にはどうもな…。
武器ふるうところがお馴染みのアップばかり。カメラ、グルグルしすぎ。
引きの映像が足りん
742 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/03(金) 09:31:38.75
はっきりいって、一騎討ちは好かん。
あんな曲芸シーンのどこがいいのか分からないよ
フィクションなのは分かっているけど、やりすぎでしょう
ワイヤーアクションなんて
いまの大河は女受けするように作ってるからつまんねーんだろ
いくらなんでも馬上でイナバウアーはないよね
>>743 きみ向けにつくってないだけだと思うよ^^
746 :
【関電 70.8 %】 :2012/08/03(金) 09:47:17.13
一番好きな一騎打ちってどれだった?
俺は馬超vs許ちょ
747 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/03(金) 09:50:40.73
劉備vs孫小妹
戯れ事だと分かっているから
おれも馬超VS許チョ
ちゃんと引きもあって、映像的に楽しかったから
自決、日本は腹切りだけど中国は首きりなのな
腹の方が苦しみが長そうだ
最後の言葉残す為なんだろうか?
751 :
【関電 80.3 %】 :2012/08/03(金) 10:58:07.67
>>749 反省させるために自らというのが大きいんじゃない?
切腹にはちゃんと介錯がいて苦しみが長引かないように首切ってくれるんだよな
でも腹を横一文字に切るからやっぱつらいな
>>750 金印ってもうひとつ漢の時代にももらってるんだっけ?
切腹も近世以降になると、痛いものだから腹をちょっと傷つけた所で、
あとは介錯人が首を切るような形に移行してったよ。
孔明の三大失敗
馬謖斬った
我慢してでも呉討伐に同行しなかった
劉禅を甘やかした
755 :
【関電 80.3 %】 :2012/08/03(金) 11:31:04.96
>>754 北伐時読み切られている進軍ルートで動いた
ギエン策用いていればどうなってたのかは気になるな
757 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/03(金) 11:48:26.95
ばしょくが生きていたらもっと幸せな終末だったろうな
いけてたんじゃないか?
相手がシバイじゃなければ
759 :
【関電 84.4 %】 :2012/08/03(金) 11:56:40.74
10万とか2万とか70万wとかポンポン簡単に殺すくせに5000をけちる思考がわからんよなw
曹真15万全滅です!とかおいっwと思ったよ
あんだけ魏軍を蹴散らしておいて
どうして北伐さん成功しないんですか?(ピュア
>>752 >>漢委奴国王
>>建武中元2年(57)光武帝が福岡平野にあった奴国(なこく)の王に与えた「印綬」
182年ぶりの金印だったんですね
(検索すれば出てくる)北伐のわかりやすい進攻図あった
街亭踏ん張れば・・・天水、南安、安定の3郡その後隴西、広魏、武都、陰平攻略して
領土にして涼州孤立させて・・・
230年には魏延涼州まで攻め込んでるんだね
中国も数字においては誇大させているとこあるからな
雰囲気を伝える為に平気で一桁増やしたり減らしたり
このドラマみていると中国人と日本人の違いがちょっとだけ判る
日本人ならそうはならないだろうということが
良い方向にも悪い方向にも多分にちりばめられている
オセロゲームみたいだよな
上手な人でも要所を取られると勝つのは難しい
司馬懿も周瑜も所詮孔明の遊び相手だもんな。
孔明と陸遜の戦いが見たい
孔明、年取ったらやたら おどおどが多い 心配しすぎ 昔は悠然とかまえていて
カンチョウコンビにいじめられたときぐらいしか 感情出さなかったのに
あと、バリョウ・バショク兄弟の仕事を任されたときの無能ぶりは 異常
>>761 ありがと
そんな前だったんだな>漢の金印
770 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/03(金) 17:56:25.25
ギエン…
アレだけ酷い扱い受けて不貞腐れかけても孔明自身の囮作戦を心配したり
言われなくても城を落とさないように攻めると理解したり
マジ優秀…。
771 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/03(金) 18:04:51.31
曹爽が意外とカッコいい
軍権を魏延に持たせて諸葛亮を政治に専念させてれば蜀の未来も変わってたのかもなぁ
>>772 軍権全権与えてたら、皇帝ギエンが誕生してたと思うわ。
>>770 知勇に長けた名将ですな。
大将軍の看板もダテじゃないね。
>>773 調子に乗ってどこかで大敗するからそんな事はないよ。
能力はともかく曹爽はこの後大権を握る青年皇族だからイケメンでもいいんじゃね
呂布の騎上位を見てみたい
778 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/03(金) 19:58:58.97
779 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/03(金) 20:06:01.16
江戸時代に九州で発見された金印が贋物だという事はよく知られている。
手近な所では幻冬舎新書015
金印偽造事件 「漢委奴國王」のまぼろし
魏延いい奴すぎる。魅力80くらいありそう
781 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/03(金) 20:48:26.55
援軍の援軍が来たと聞いたとき魏延がまた諸葛亮に怒られるかと思ったw
最近この二人が癖になってきた
本ドラマのおかげで完全に諸葛亮が嫌いになった
784 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/03(金) 20:56:02.69
ところで呉の皆さんは今後出てくるの?
785 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/03(金) 21:00:10.58
>>782
1996年の中国ドラマ「三国演義」を見れば諸葛亮を好きになる。
しかし演義以上に曹真を落とし入れてるねw
現実はそれほど無能ではないのだが
ピエロすぎるよな。しかも性格、最悪だし
>>785 魏延関係だとそっちの方が諸葛亮酷いから余計嫌いになりそうだが
あの諸葛亮はマジ性悪
このドラマによる武将の心中の地位変動
↑仲達 ↑張飛 →子龍
↑曹操 ↓関羽 ↑黄忠
↑子桓 ↑張遼 ↑子遠
↓劉備 ↑ギ延 ↑公路
→呂布 →士元 ↑董卓
↓孔明 ↓孫権 ↑孫乾
↑劉禅 ↓幼常 ↑本初
→魯粛 ↑季常 ↓楊修
↓周ユ ↑曹皇后 ↑文若
↑呂蒙 ↑孫夫人 ↓程イク
↑献帝 ↑大喬
→小喬 ↓曹植
仲達ヤバしwww
5月16日のイベントで「結婚したかった」というカレとの破局を報告したタレント・はるな愛が、
1日、日本テレビ系「スッキリ!」に生出演し、その男性から婚姻届とともにプロポーズされていたことを明かした。
「このあいだプロポーズされたんですよ」とはしゃいだ様子で切り出したはるなによると、
カレが「いつでも出して」と自分の欄を全て書いた婚姻届を手渡されたという。空白だったのは女性欄。
「うれしかったんですけど、私まだ戸籍は大西賢示(本名)だから、女の子しか書くところがなくて」と
生まれて初めてもらった婚姻届でのプロポーズの詳細を報告した。
しかし、「そのカレとは終わっちゃったんですよ。
おネエ(の結婚)ってハードルがあるじゃない…」とまだそのカレに未練があるようだった。
はるなは5月16日のイベントで「好きな人とはお別れした。結婚したかった」と話していた。
>>789 俺はこうかな
↑仲達 ↑張飛 ↑子龍
↑曹操 ↓関羽 ↑黄忠
↑子桓 ↑張遼 →子遠
↑劉備 ↑ギ延 ↑公路
→呂布 →士元 →董卓
↓孔明 ↑孫権 →孫乾
↑劉禅 ↓幼常 ↑本初
↑魯粛 ↑季常 ↓楊修
↓周ユ ↑曹皇后 ↑文若
↑呂蒙 ↑孫夫人 →程イク
↑献帝 ↑大喬
→小喬 ↓曹植
最近は司馬懿と魏延が楽しみで観てる
子遠は許攸?
呉懿だと思った
794 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/03(金) 22:02:51.80
曹真の病気は睡眠時無呼吸症でいいと思う
なんか今までの登場人物で一番サラリーマンくさい
好きだ
>>746 俺は関羽VS華雄
三国演義では一騎打ちの描写を描かないことによって
関羽の強烈さを演出してるんだけど、ドラマには躍動があるため
それらしい動きもなくっちゃ見てる側も面白くない。
スリーキングダムの見事な創作だったと思う。
スリーキングダムは色んな部分に大胆改変を加えてるけど
基本を崩さない良いアレンジが多いと思ったよ。
俺も関羽vs華雄だな
華雄はその前に武将二人殺してるのを
たったの一撃だからインパクトもあるよ。
その前哨戦の華雄とハンホウもすごかったわ。
宙に放り投げられて槍突き立ててブスリだもんなぁ。
それを一撃で殺した関羽の強さが際立ってる。
いちいち日本の大河と比べたら怒られそうだが
中国には今でも良い動きできる俳優が多いよな。
スリーキングダムでも関羽や張飛、趙雲や呂布ら一騎打ちが目立つキャラは
きっちりキレッキレな動きをする配役を当ててくる。
集団戦の迫力は映像技術の進化により三国演義より格段に上がってるが
かといって、一騎打ち役の俳優達の動きが劣化してるわけでもない。
中国歴史ドラマのクオリティの高さは今でも健在なんだなあ。
木牛牛馬って要はネコだよな。
どこに牛の頭を付ける必要があるの?
牛の頭彫ってる時間があったら何倍も作れるよな。
799 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/03(金) 23:04:48.77
張コウは今日がこのドラマでの最初で最後の見せ場だったか
vs張包の一騎打ちよかった 張飛のことを話題にしてたとこよかった
張飛との一騎打ち見たかったな このドラマ張コウの出番少なかったな
曹操から仕えてた重臣なのに
木牛流馬登場する?
旧作では木造の牛が自動で歩いてたねw
シバイが捕獲して乗ってはしゃいでたw
今日の諸葛カーも山道を自走してたような気がするのですが
805 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/04(土) 01:15:36.56
孔明には歩けといいたい。
健常者が車椅子に乗るなんてもってのほか
演義諸葛亮のことだもん、永久機関でも発明したに違いないよ
あの仲達嫁は全くの作り話か?
モデルくらいいるんだろか
808 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/04(土) 01:29:04.52
>>797 日本だって渡辺謙みたいな良い俳優も居るんだけど、
なんつーか、世のお金が回ってこないせいか、
国内の映画業界は痩せ細るばかりだよね。
それで蜀みたいに人材不足だから、キムタクとかが一流に繰り上がる体たらく。
だいぶ前に彼が主演した「沈まぬ太陽」を観に行ったが、
館内は閑散としてた。。。彼の演技は孤軍奮闘で素晴らしかったけど、
良い俳優を使いこなせる監督やスタッフが乏しいのか、需要が無いのか
中国や韓国に押されちゃってるよね いろいろ
809 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/04(土) 01:31:08.70
three kingdomの録画観た後に、大河の録画見たら、
なんだかなぁ。。。何とか消さずに視聴しようとは思うけど
810 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/04(土) 01:39:10.51
連投ごめん
大河ドラマだと、松田翔太にある種の可能性を感じる。
ああいう才能を業界は潰して欲しくないなぁ
風林火山はかなりよかったけど合戦シーンはあきらかに予算不足でショボかったな
合戦シーンだけ中国に外注とかできないものか
松田将太
「遊びをせんと生まれ〜♪」
いつも顔が緊張していて
この人観ていると疲れるわ
司馬懿はものすごい恐妻家で死ぬまで嫁に頭が上がらなかった
この時代の女性にしては珍しく歴史書に名前が残っている(張春華・追号穆皇后)
またw切腹虫が湧いてきたなw
腹をくくるぐらいの意味は知っているのか?
日本人は逃げ惑うことしかしていないのだがw
816 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/04(土) 08:10:59.73
だれか
夢でしょうめいたんでてきたwwww
818 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/04(土) 11:02:09.28
張コウ無残な死にざまだった・・
819 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/04(土) 11:25:08.77
孔明「さすがは幼常。その才は陸遜にも劣らぬ」
・
・
・
「馬謖は用無しだ」 www
あと司馬昭が真田広之に見える
ここまで人間性を描くならもっと掘り下げて且つ登場人物を増やしてほしいな
戦闘や一騎討ちのシーンは賛否両論あれど引きの画を増やしてお家芸のワイヤーアクションや、やたら横にクルクル回るカットを洗練された感じで撮れば何百話あっても観たいと思った
>>820 ドニー主演の関雲長。
俺はああいうのも愛好できる派。
ドニーの関雲長に出てる張遼がかっこ良すぎる
>>821 あれはあれで痛快だけど今やってる三国志に居たら強過ぎないか?勢いのあるマッスル系の大河も観たいけど
関羽だったらいいかな、とは思えてしまう。
他にも呂布や趙雲、張飛らも同じような超人化してくれたら
集団戦とは違った楽しみが増えるね。
そういえば、趙雲の映画もあったな。
レッドクリフ1〜2の間にやってたので印象に残ってる。
引き絞った弓の反動で相手の足を弾き転倒させるとか凄かったな。
サモハンだのマギーQだのやたらに脇の配役も豪華だった。
826 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/04(土) 12:33:29.67
曹叡がマギーQだった
このドラマの趙雲の死に様が物足らない奴は、
アンディ・ラウの三国志見ればイイね。
ニキータの曹叡強すぎw
ケ芝が、このドラマの周倉みたいな感じだったよ。
韓徳の存在間が関羽、張飛以上ってのも
趙雲のために作られてるような映画そのものだった。
関羽といい、趙雲といい
その英雄にためだけにある映画ってのも
スリーキングダムのような大局の三国志系ドラマと
交互に見るのは面白いな。
今度は香港で曹操を主役に添えた曹操映画も
やるらしいのでこれも楽しみだ。
829 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/04(土) 13:22:06.89
香港映画
『KAN-WOO/関羽 三国志英傑伝』
ドニー・イェンが凄い
おれはKDAが一番だけどなwwwwあとはチョウヒが孔明の家に火をつけたところか^^;
アンディ・ラウのは三国志知らない時に観たから全然覚えてない
今度借りてこよう
人気投票難しいな
曹操も良いし陳宮も良いし魯粛も趙雲もギエンも…
そうだよ公台先生忘れてた
長い話数だと前半戦の登場人物は不利だよな
834 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/04(土) 15:40:05.95
孔明と魏延のやり取りに注目が集まるがその昔関羽が言っていた
「魏延も軍師派」だと
関羽様が言うんだから心配ない
昨日、録画した放送分を見ようと思ったら
勘違いして消してオリンピックを録画してたorz
ブログであらすじチェックしたけどやっぱり味気ないな
蜀の武将はどの作品でも豪勇だから一騎打ちで敗れる描写初めて見たわ
DVDでも借りてくればええ
原語でいいなら全話いくつもyoutubeにうpされてるよ
英語字幕付きのならある程度内容も分かる
>>835 まあこれはこれでいいんよ。電子代とくらべるのは良くなのかも。
>>819 馬謖は鎧着た途端、アンタ誰?ってぐらい人格変わり過ぎたw
孔明が勇猛と言ってたから体育会系な一面は見せてたんだろうけど
はしょられた南方を電視台版で見たらわかるかなぁ
842 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/04(土) 18:39:45.20
>>830 @司馬懿・・・
卓越した智謀で圧倒的な威厳を漂わせつつも、一歩読み誤れば、
いつでも味方の讒言で左遷や謀殺されてしまうという宮廷内の緊張感を、
全身を以って見事に表現していた。特に台詞無しでの演技力は圧巻。
A曹操・・・
声優と俳優のコラボが素晴らしい。激怒した後、ニッコリと微笑んだり、
その逆も然りで、相手の心を翻弄する演技は凄い。それを支える演出や台本等も素晴らしく、
曹操という人物の魅力を存分に引き出していた。
B魯粛・・・
あのカリスマ性も無く存在感の薄い風貌で最初は温厚なイメージだったが、
いざとなると、どんな敵をも圧倒するほどの威圧感があり、温和と剛直のコントラストにおける演技力
はドラマの中でNo1だった。
三人なんてとても選べない。
曹操、司馬懿、陳宮、魯粛、魏延、荀イク、趙雲、ホウ統、KDA…
とても絞れない
K道栄さんは表記の揺れで不利すぎるな
第88話 「曹真、兵権を譲る」
孫乾って。。。魏の文官から武官になったの?
曹真へ敗戦の報告しにきてたけど、忠義の欠片もない人物だな
846 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/04(土) 21:28:06.22
847 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/04(土) 22:38:03.59
序盤を見てないのが悔しい
地上波で再放送やらんかな
460 名前:佐倉広夢 ◆IENTwyoWGs :2012/08/04(土) 22:41:19.61
アジアには50ヵ国があるはずだがオリンピック見ていると日本、中国、韓国、北朝鮮、以外の国って出てこないな。
たまに中央アジアの国(カザフスタンとか)を見かけるくらい。
人口比率でいったら東アジアって全アジアの3分の1くらいのはずだがその他の南アジアや東南アジアを全然見かけん・・・。
461 名前:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM :2012/08/04(土) 22:52:03.72
んなもんその地域に特化したマスコミがニュースソースを背負うからだろうが。
アウトソーシング込みで。
天下に同じ顔は5人いると言ってな
850 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/05(日) 00:04:08.46
劉備の荊州時代が面白すぎた
張飛の諸葛邸放火未遂、魯粛を含めた茶番劇団、KDAの命乞い
コーヒー吹いたのは「医者にみせよ」が漏れ的にはツボだった。
曹操役の人と監督は現場で結構ぶつかり合ったらしいな。
そういう意見の衝突の末に出来たからこそあれだけ魅力的な曹操になったんだな
852 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/05(日) 01:14:20.87
役者・監督のインタビューに基づくとこうなるかな?
【とある日】
(高希希から電話…)
陳建斌「もしもし」
高希希「陳さん?」
陳建斌「ん。」
高希希「あのさあ今、三国のドラマの脚本を作ってるけど君に出て欲しいんだ」
陳建斌「俺は曹操しかやらん」
高希希「………考えておく」
【後日】
高希希「あのさあ、三国の事だけど」
陳建斌「俺は曹操しか演じないぞ。あ〜言っておくけど、曹操やらしてくれなかったら君を殺す!」
高希希「わかった、わかった」
陳建斌「俺には夢が二つある。一つは李白を演じる事。もう一つは曹操を演じることだ。これですべて叶った。ハハハ」
司馬懿は首が180度回らなかったからダメ
854 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/05(日) 01:23:06.15
>>850 >コーヒー吹いたのは「医者にみせよ」が漏れ的にはツボだった。
あのシーン最高だよなwww
阿斗様がああなるのもしょうがないわwww
>>851 >>852 いきさつを教えてくれてサンクス!
曹操役の俳優も並々ならぬ気合の入れようだった訳だね。
彼は曹操の魅力を今まで観た中で最高に引き出しているように思う
曹操はもう少し麻原に似てなければ良かった。
司馬懿は合わせて11人の子を成しており、
さらに絶倫で知られる司馬炎はその倍を越す子を成しており、
その両方の4人ずつが後に八王の乱と呼ばれる大乱を起こし、
西晋を滅亡に追いやった。一家で他人の国を滅ぼし、
さらに一家で自分の国まで滅ぼし直す。
司馬家は中国を二度滅ぼした血統であり、
孫皓や劉禅と比べてもとんでもない。
とさ
仲達自身も兄弟多いよね。縛ろうぐらいしか知らんけど八達とかなんとか
魏延は割と若いんかね?
黄忠と荊州にいた頃はまだ20代か30くらいなんだろうか?
240年代なら、まじで魏延が劉禅追い出して皇帝とかありえたんかなぁ
曹操は仮に建前だったとしても、漢を廃して帝位に
就くことなく、漢の臣下として生涯をまっとうしたとこに
ある種の忠義というか、価値がある気がする。
結局、司馬は曹操が1代で立て直した国家の基盤を
ちゃっかり奪い取った盗人というイメージが一番強い
曹氏は諸侯に力をあまり与えないようにした事で、司馬氏の台頭を止める者がいなくなった
司馬氏はそれを反面教師に王達に力を与えた事で、逆に八王の乱を引き起こした
どっちが良かったんだろ
864 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/05(日) 18:48:39.91
だれか
>>863 難しいところだな
あれだけ面積が広いと隅々まで治めきれないだろうから外的要因を意図的にでも作り
「国内で争っている場合じゃない」雰囲気にするってのはどうだろうか?
ユーチューブで【新版借東風】 萌〜
867 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/05(日) 20:52:41.82
馬岱が張飛に落とされてから出てきてない
あとオウヘイヘーイがちゃっかり出てきとる
870 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/05(日) 23:01:47.32
曹操のしょんべんのシーンどうやって撮ったのだろうと思ったら、普通に手にペットボトルもって裏返しただけだった
曹叡の悪政は有名
でも、若死にする
後を継いだ曹芳が幼くて
司馬懿にクーデターを起こす絶好のチャンスを与えてしまった
エジプトではサッカーの国内試合で
観客同士が乱闘になり74人の死者を出したという
これはお国柄だね
肉食系は気性が荒い
日本では考えられないことだ
ネロ皇帝とかもいるから
アジアだけではなく世界に目を向けたら
もっと凄い歴史が展開していそう
先週の分をイッキ見した感想。
王朗「 何が出るかな♪何が出るかな♪チャララランランララララン♪
孔明の舌先三寸で小堺一機が憤死〜〜〜!
ぶ ほ ぁ ォ ォ ォ ォ ォ ォ ! ! ! (吐血) 」
874 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/06(月) 03:04:38.94
王朗のシーンは孔明が王朗死亡の報告を受けて
「本当に死んだのか…」
って驚くのにワロタww
戦闘のときの兵隊たちの雄たけび
「おーうっおーうっおーうっおおおおおおお・・・」
ちなみに西欧では「わーっ」とかこんな声を出さずに
闘うそうで
876 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/06(月) 13:49:29.51
各部の総集編を地上波金曜エンタメぐらいで毎週連続してやらないかなあ!視聴率どの位になるのかなあ?
877 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/06(月) 14:25:02.78
BSは今夜から 3夜連続 世界ぬこ歩き もあるでよ
大河ドラマ視聴率1ケタだってワロリンコ
879 :
【関電 86.8 %】 :2012/08/06(月) 16:43:04.99
松ケンのドラマは全部見てるのに大河は見そびれたわ
それより人気投票三人とエピソードが絞れない
一つの国や武将ばかりに偏ったり…みんな選ぶ基準はどうしてるんだろう
録画してあるけど、雷とどしゃぶりが酷い。こりゃあ見れないだろうなぁ
882 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/06(月) 17:55:43.47
雨中のなか麦わら帽子みたいの被って進軍する魏延、渋かわいい
最後の陣形自慢のシーン良いね
司馬懿の後ろで馬持ってる兵士がウロチョロしてるのが気になって所がなかったがw
そして曹真に司馬懿なにをしたあああああああああああああああああああああああああああああああ
>>879 次の大河も輪を掛けて酷そうだから何も問題無いw
>>878 three kingdomのほうが全然おもろい
天下のNHKがドラマ制作でも隣国に負けるとか、
もうオワタw
886 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/06(月) 19:18:00.81
大河は戦国ものをやっておけばいいんです。
変に女性にスポットを当てず、硬派な戦国物がみたい。
ゴウ以来戦国物がないから、再来年はさすがに戦国だろうね。
天地人もゴウも秀吉と家康が色濃く出てたから、次は信長主従の誰かか??
竹中ハンベイか明智光秀あたりを期待したい。
887 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/06(月) 19:29:19.54
再来年はたしか明智光秀だよ
主演は嵐の誰からしい
司馬の敵役の曹真、曹休が愚物扱いで残念だったけど
曹爽がキレ者扱いでキタ――(゚∀゚)――!!となりました。
やはり、障害は高くないとストーリーは盛り上がらん。
戦国モノやるなら三英傑に寄生した大河はもう見飽きたわ。
地方のやって。
>>886 俺もそう思う 変に還流意識してんのか、エロ親父意識してんのか
女性視聴者を意識してんのかは知らんが、話題の俳優を起用し、
恐らく視聴率を意識しすぎて注目度を高めることに心血を注ぎ、
その後がグダグダだな。視聴者に迎合しすぎて、骨のあるドラマのは程遠い駄作
連発という負のスパイラルに陥ってると思う
>>785 THREEKINGDOMと、電子版ってのとはまた別のやつがあるのか・・・??
硬派なドラマは脚本が練れてないとつまらないからな
手間暇かけずに視聴率には恋愛からめて女の視聴者に媚びれば楽勝
そうはいっても作りがずさんすぎて女にも飽きられるんだよな
今回のだってもっと練りこんだ脚本や演出があれば面白かったんじゃないかと思う
なんだか新しいドラマでも新しさが無いんだよな
だいたい先が読める結末になるし
演技派の役者を大事にしなくなってから日本のドラマは腐りだした
少しぐらいならくされてても旨味だが全部腐ってたら食えん
旧電子版
姜維(声魏延)とトウガイも陣立て比べしてたトウガイが突撃して負傷してた
横光漫画だかで曹真たしか背中に腫れ物が出来て・・・って記憶が・・・違ったっけ?
>>892 全くその通りだと思うわw
ビジネスが優先して、役者の主張が通らない。
いや、役者に主張するだけの知識も見識も無い。
クライアントや事務所から打診された役はメクラ同然でホイホイ引き受ける
日本のボンクラ大根役者も、監督と喧嘩してまで、
役を仕上げて言った曹操役の俳優の気骨を見習って欲しいわw
896 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/06(月) 22:04:24.65
大河もthreekingdomも結果(史実)をみんな知ってる点では同じ。
いかに史実に沿って、書きつつ、脚本で「盛る」かが勝負。
その点で今やってるthreekingdomはうまいよね。
若干原作や史実と異なるけど、ギリギリセーフ!!
下手すると新説三国演技ともいえるくらい完成度が高い。
一方で、レッドクリフ(ゲラ)は題材が同じなのに、無意味に女を登場させ、
万人受け?を狙ったり、不自然なワイヤーアクションやCGを頻出させたせいで、もはや三国志とは無関係な別物、いやっ汚物。
897 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/06(月) 22:05:26.28
>>895 チェンジェンビン万歳万歳万々ww
魏延渋かっこいいな
最後の孔明と仲達のやりとりよかったww
仲達をこれほど好きになったことがない。日本に彼ほどの俳優いないのかね?
>>894 背中に腫れ物ができたのは曹休
曹真は孔明が書いた挑発の手紙がとどめとなって憤死
しかし三国志ってやたらと憤死してるよな
憤って死ぬシチュエーションなんて相当レアだと思うんだが
>>895 中国人は役者が自分の役柄に対して愛を持ってる人が多いよな。
関雲長のドニーも主演、監督が自分自身。
かなりの改変だが、関羽の義侠心と強さへの拘りはハンパなかった。
千里行の話とはかなりズレてるけどこういうのはいいな、って思ったよ。
温故知新の最たる例じゃないかな。
日本は歴史に対する愛情が足らんよね。
金になれば、が全てで武将役なのに不釣合いな爽やかイケメンを平気で持って来る。
所詮は単なる俳優に過ぎないので満足に馬にも乗れない。
他のスケジュールと被るので馬術など習ってる暇もない、とそんなレベルじゃ
いい絵なんぞ取れるはずもない。
ドラマとしては大した迫力もなかったけど、「関公」の中に出てくる
張飛役の人は自分の足で馬の腹を締めて、馬の向きを変えてたりしたんだよな。
大したクオリティがあるわけでもないドラマなのに武将役の役者は平気で
そんなことが出来る。現在の日本大河との遥かな差を感じたね。
901 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/06(月) 22:27:50.47
このドラマの劉備も馬が後ろ足だけで立つのを何度も練習したらしい。
それに迫力を追求し過ぎたあまり、撮影で死馬が4頭でたとか!
まあ、レッドクリフは作業員が一人焼け死んだらしいけどね
>>898 同意だ。
無表情で曹真にトドメ刺す所とか怖すぎる。
このドラマのお陰で今まで特に興味なかった人物も好きになれた。
曹操といい司馬懿といい劉備といい魏延といい魯粛といい…
何気に曹丕も好きだったな。
役者って凄い
このドラマの仲達は首を回さずに目だけはジロリと……よく回る
真剣な熱意って伝わりやすいんだな、とスリーキングダムは教えてくれた。
清盛?フーン。
オフィシャルブログの人気投票、投票可能枠が3→6に増えたらしいよ
ときどき衣装の汚さが気になる
衣装は清盛の方がきれいだ
そもそも日本にはスリーキングダム級の大河ドラマ作れる力があるのか不明だな。
金ならスポンサーつければ幾らでも出るだろうが、金があっても技術がないんじゃ意味がない。
向こうが三国演義のドラマ作ってる頃は日本の大河も面白かったんだけどなあ。
908 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/06(月) 23:09:15.14
イケメン曹爽と渋ギエン。どちらも捨てがたい。
劉備のナポレオンポーズはカッコ良かったよな。
ブラック劉備に最高に酔いしれるシーンだよアレは
909 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/06(月) 23:09:17.46
戦の規模が違いすぎる
正月明け早々、いきなり2時間枠くらいで関ヶ原の戦いから始まった大河があった。
んで、時をさかのぼってなぜその戦いに至ったかが描かれたドラマ。
あれは、好きだったよ。
徳川葵三代の頃の関ヶ原は迫力あった。
今はショボイセットで合戦ごっこ。
何故こうなった・・・。
912 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/06(月) 23:14:59.80
中国歴史ドラマは常に人民解放軍を起用。そりゃ規模は違う
戦車やヘリーも戦場を駆け回る
ジャパンアクションクラブ&自衛隊全面協力
顔しかない糞イケメン共は以降、大河より永久追放
今後は日本もこれで。
歴史ドラマの人気顔
髭面>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>イケメン
915 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/06(月) 23:23:57.29
・洛陽から回春お姉ちゃんデリバリーで人生幾許ぞ
・銅の机の下に避難
・北斗神拳的な何かで吐血して昇天
一話でこれだけこなすキャラは後にも先にも曹真だけ
最後の軍師二人でだべるシーンもすごくいいね
916 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/06(月) 23:49:09.20
今日は黒司馬懿全開だったね
息子とのお茶のやり取りの間が意味深でよく分からなかった
それにしても曹真の小物っぷりは凄さまじかった
途中から西田敏行に見えてきたわ
曹爽哀れ
>>830 声優と役者のマッチング込みだと
ベスト配役は董卓、張飛、諸葛亮だな
荀ケもすきだったが最後が哀れすぎる。
魏延は声優の個性がひとり歩きしすぎw
ネタキャラ部門では曹真ダントツだぜw
919 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/07(火) 00:07:29.92
司馬懿は一体何をしたの???????
紫ビームでも出したのか?www
ソウシンの描き方ひど過ぎかわいそすぎるwww
背中チョップ後の手元のアップ意味深w
922 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/07(火) 00:38:12.00
呉・・・呉の人々は?・・・
>>897 チェンジェンビンまじ素晴らしい俳優だわ!
魏延役の俳優さんもいい仕事してるよねぇ♪
その他の俳優も概ね素晴らしかったし、これらはラカンチュウ演義も
チンジュ正史もある程度深く理解していないと、あのような演義は出来ないと思うよ
>>900 全くその通り!日本の俳優は自分の担当する役柄に対して愛と情熱が足りないよなぁ
それが無きゃ仲間同士で良い意味でぶつかり合うことなんか出来ない。そこから互いを
認め合い、高め合う作業を通じて、見応えのある作品に仕上がるって感じだよね〜
>武将役なのに不釣合いな爽やかイケメンを平気で持って来る。
大河の話だよね?www 美肌ツルツル、音質育ちのようなイケメンが
当時のヤクザともいえる武士の原型、しかも、そんな荒くれ者を一手に纏め上げる
棟梁の役柄とか、ホント無いわw 台詞が無くても、スクリーンに映し出されるだけで
強い存在感を放つようなシバイ(あくまでたとえ)みたいな俳優を使えと言いたい
はやりの美男美女俳優だらけの大河なんてうんこだよな。
歴史をモチーフにしただけの友情恋愛ドラマは
朝の連続テレビ小説でやればいいと思う。
今の大河枠は2000年以前の名作を毎年再放送でもしたほうがマシ。
唯一大御所寄せ集めて3年がかりでとった坂の上の雲が日本の限界だろう。
925 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/07(火) 08:00:34.29
>>924 おお!!あったねぇ「坂の上の雲」
あれは最近のNHKでは唯一次回も絶対観たいと感じたドラマだったな
本木の演義は意外に良くて俺の中で彼の評価がグンっと上がった作品。
原作が歴史通の司馬遼太郎だからな 土台のレベルが別格だったってのも大きいだろうね
坂上はあの出来で視聴率1ケタ台が通常運転なんだよな。大衆がウンコすぎる
927 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/07(火) 08:44:09.59
あと少しで終わりか・・・寂しい・・・
オラも司馬懿の問いに答えて司馬茶を飲みたい
間違ったら司馬神拳で殺されるんだろうけど・・・
来週で終わりだなwギエンがだいぶらしくなってきたな。反骨心旺盛でよい
曹親子といい司馬親子といい息子は命がけだな
930 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/07(火) 10:38:18.75
>>929 ???「手が腫れるほど叩かれるし、投げ捨てられるし本当だよね」
931 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/07(火) 12:08:38.65
>>924 大河なんてジャニーズとAKBの学芸会にしてしまえばいいんだよ。
そうすれば誰も7.8%なんて騒がなくなる。
932 :
【関電 84.0 %】 :2012/08/07(火) 12:11:08.71
>>907 実際日本で作ると同じクオリティでも1ケタ変わる
中国でつくってさえこの巨費なのに日本だと無理。金があるといっても出せて同額程度だろ?
役者が1,2桁高いギャラ貰ってスタッフも同じく、なにするにも金がかかる
いろんな利権が入り込んで口出しして。。。独断でやりきれる力のある監督も思い浮かばない
いい監督がいなければ絵としてまとまるはずもない
役者を絞って台本練りこんでいい総監督がいれば同レベルに面白いものは
低額予算でもできるだろうけど
いっそTVにしょっちゅう出てる役者じゃなくて舞台系の人から
沢山起用するといいのかもとも思う。最低限の演技は理解しているから
>>914 それあるね。味のある人間が沢山でてこそ歴史ドラマは面白い
綺麗どころは全体的にツルツルしてて印象も似通っていてつまらん
今まで面白かったと思ったのドラマは全部脇役に個性派の
面白いのが目立ってるのばっかりだ
まだ孫乾がウロチョロしてるな
だなー。
黄門さんがおもしろかったのは調子っぱずれのうっかり八べえのおかげ
白い巨塔が面白かったのも敵役の教授のヒステリーな演技が上手だったから
龍馬伝も岩崎弥太郎の味の濃さが話しを盛り上げてた
>>924 BS時代劇「新撰組 血風録」も自分は好きだったな。
これも原作は司馬遼太郎だけど。
役者は無名の若手イケメンが多かったけど、みな結構殺陣うまくてよかった
特に沖田役の人がうまかったな
最近の大河は金をかけるポイントがずれていると思う
脚本と演出とキャスティングが金かけているわりにぜんぜんだめ
人気俳優が泣いたり叫んだり、恋したりすれば盛り上がると勘違いしてないか?
そういうのは韓流にやらせときゃあいいんだよ
まあでもとこまで行っても日本だったら
荀ケと曹操の討論みたいなのは長々放送しなさそう
やっぱりああいう理屈っぽいのは中国ならではといいう感じがする
このドラマの知力ツートップは司馬懿と魯粛。次点で陳宮か荀イク
このドラマでは、曹操と劉備の息子に対する扱い方の違いがはっきり出てたな
941 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/07(火) 16:38:59.70
前半見てないから再放送してほしい
942 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/07(火) 17:54:31.41
久々の内政パート
そしておそらく最後の内政パートかな…。
最後の諸葛亮の
「出来る事なれば私も故郷で…」はちょっと切なかった。
いよいよラストスパートか…。
電子台の孔明が三顧の礼で迎えられて
自分の草庵を出るときに言った一言も
とても切なかった記憶がある。
945 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/07(火) 19:41:47.70
孔明の邸宅に孔明の奥方は住んでいないのか?
責めるべきは李豊ではなく、奥方だろw
孔明の妻はとてつもない不細工なんだよな。
あの顔でブス専とはもったいない。
不細工じゃなくて色黒、黄髪じゃなかったか?
まあ当時の美意識としては不細工ってことだったんだろうけど
948 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/07(火) 20:40:15.94
このままいくと、孔明が死んで、チュウタツを走らせて、ギエンをチュウサツして終わりかな。
949 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/07(火) 20:44:02.12
生ける仲達、死せる孔明を焦らす
中国の「平清盛」に対する評価は高いなあ。
中国の「平清盛」スレでは
・イケメン多くていいね
・中国の時代劇は屑だ。特に清代のドラマなどいい加減やめろ。
・玉木宏がカッコいい
・中国も日本に見習うべきだ
・あの時代、日本は宋を見習おうとしたのか!
一部を訳してみたまでです
952 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/07(火) 21:53:18.70
孔明って劉備といい馬ショクといい李厳といいいろんな人に足引きずられてる気がする
足引きずられてるって初めて聞いた。
どこの方言?
954 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/07(火) 22:24:25.12
俺も孔明の思いと同じく田舎に帰って読書生活するかな…。
955 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/07(火) 22:24:44.75
このドラマの孔明は完璧超人じゃないから好きだ
てかロシュクもシバイもジュンイクもみんな味があって好き
ちゃんと孔明も「人間」として描かれてるもんな。
才能はあるけど、やっぱりお気に入りの部下は贔屓しちゃったり、
気に入らない奴には冷たくしちゃったり、
「ニートになりたい…」って思ったり。
>>951 我が家での今年の大河の評価はボロクソだったので驚き・・・
玉木宏がイケメンなのは同意だけど
玉木宏はのだめにつきる。
これ以上の作品に出会えないだろうな。
日本のドラマは人間は描けてないよな
「武士の世を作る」なんて現代の小学校の歴史の教科書だから許される
結果を暗記させるための日本語であって、当時の人の生きた台詞じゃない
そういうアバターみたいな定型の台詞ばっかりで
脚本の情報量が圧倒的に少ないから間延びした話しか作れない
この三国志見るようになってから大河は正直苦痛で見れなくなった
北伐は司馬懿がよく守ったという印象だったんだけど
見る限りただの常敗無勝都督じゃねーか。離間の計で戦いからも
逃げるとはどんなヘタレ野郎だこら。
そろそろまた曹真に変えるべきだな。
でも中国のドラマ事情って三国のようなエキサイティングな作品が出るのって
非常に稀なケースっていう話じゃん
孔明の中の人が孔明の役について一世一代の当たり役だって評したブログもあるくらいだし
962 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/07(火) 23:51:26.38
三国志演義は支那四大奇書の1つですよ。
そんなのと「平清盛」を比べてもね。比べるなら、せめて平家物語にしてくれ
963 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/07(火) 23:53:18.54
おしん目当てでみた蒼穹の昴も結構役者の演技がすごくて面白かった。
原作は日本人だけど。
このドラマ見るとあの駄目皇帝が立派な君主になって。。と感動した。
大軍にしては陣形の映し方がしょぼい
人間味に特化しているのが良いと思う
ただ兵馬の迫力が生きる映し方を望む
孔明・仲達が前線に居ぎて何十万の軍勢に見えるシーンが少ない
引いた視点で見る軍師二人の言い合いは迫力あり。ただ吹き替えで見てるせいか響かない
陣を敷いたりその中に突撃して負け還される様は
しょぼい
>>951 今の日本のドラマを見習ったらダメになるw
もしかしてこのスレも中国人に訳されたりしてる?
966 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/08(水) 01:08:37.39
待て待て早まるな
これは
>>951 の罠だ
2ちゃんねるなんぞ中国でアクセスできないのだぞw
魏延と司馬懿の謀反の起こし方が唐突すぎる
968 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/08(水) 01:44:06.17
唐突もなにも、楊儀と曹爽が先に事を起こしたんでしょ
魏延と楊儀、司馬懿と曹爽の確執を事前に描かずに
突然謀反のシーンになるから唐突に感じるんだよな。
魏延の謀反に至っては、演義の影響で楊儀じゃなく孔明が原因ってことにされるから
なんだかおかしな事になってる。
>>858 司馬懿の子と司馬炎の子なんて歳が半れすぎてる気がするが
子孫同士か?
曹真は司馬懿の隠し持っていた中国鍼で
首の後ろの急所を刺されて殺されたんだよ
>>970 何しろお盛んだったらしいから子達は色々な年齢がいるわな
結婚式の夜に狙われた劉備の酔拳はよかった
あのころはとても冷静で聡明だったのにね
関羽が死んでからは感情に負けてしまって残念
関羽のまだ幼さの残っている息子が呉に殺されてしまいかわいそうだった
>>951 そりゃ清のドラマなんて見ても楽しくないんじゃないの?
思いっきり支配されて、しかも半植民地なんて。
どう描けば面白くなるのかw
誰か次スレをお願いします
次スレに拝謁したいです・・・
976 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/08(水) 05:45:28.95
劉備が入ってから戦続き
蜀の民は疲弊している
けど李厳、その昔劉備に大増税と大徴兵を進めたのはあんただろw
977 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/08(水) 05:55:55.50
ところで蜀の民は疲弊しているってのはどこ情報?出師の表?
979 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/08(水) 07:37:30.06
>>969 その通り。
最終話は詰め込みすぎ、駆け足過ぎ。
>>980 そんなもの長々とされても
あんまり見たくも無いけどな
982 :
【関電 55.3 %】 :2012/08/08(水) 09:36:25.00
陣形合戦のとき魏の武将って誰でした?
なんか名前聞いたら 楽進・張遼・???聞き取れない とか聞こえたんだけど
>>978 李厳が言ってただろ
「兵も民も疲弊し、内外も不安定になっている
このままほうっておいては蜀はそなた(諸葛亮)に血を絞り取られてしまう」
諸葛亮はもっと蜀の先住民の気持ちを考えてあげてほしい。
>>979 スレ立て乙です
>>983 そうだった
しかも大増税と大徴兵を進めたのは確かに李厳だったな
俺が成都の民だったら、劉備より先に曹操に侵略して貰いたかったなw
北伐めんどくさいしww
988 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/08(水) 10:36:43.87
阿斗ちゃん頑張ってるじゃん!
黄巾や董卓時代の民にはなりたくない
でも増税もやだしなー
>>982 戴陵、張虎、楽チン
後ろ2人は張遼・楽進の子らしい
どの君主が統治しようが、重税ありで戦争には駆り出されるんだろうな
>>971 そうだったのか。
骨折して内臓かどっかに骨がつきささってるのが見てとれたから
圧力かけけてとどめをさしたんだと思っていた
>>983 出師の表にも、「今天下は三分し益州は疲弊す」とか書いてあるな。
>>990 ら、らくちん・・・
>>992 マジレスするとあれは憤死。
司馬懿に助けられた&腰抜かしてる情けない所を「ほら立てよ」と背中パンされた屈辱で。
×憤死した
○憤死させられた
司馬懿は故意だと思う
なんで孔明とシバイが面と向かってしゃべってるんだ???
997 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/08(水) 12:55:38.55
あの馬鹿っぷりとあの声なら、でかいいすに座ってるときに
劉禅! いきまぁああああああす!!!っていってほしい
998 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/08(水) 13:21:22.11
999 :
無名武将@お腹せっぷく:2012/08/08(水) 13:23:30.67
1000ならBS契約してない人も見れるようになる
1001 :
1001:
立 新 / ,、r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,、 ,r';;r" _ノ と 何
て し L_ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ,';;/ ) 申 と
ね い //;;/´ `' 、;;;;;;;;,,l;;' /ヽ す 1000
ば ス /.,';/ ヽ;;;;,l;L_ .,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;i か を
い レ l |;|┌--‐フ ┌----、、 |;ヾr''‐ヽ, ,、ィ'r-‐''''''‐ヽ ';;;;;;く !! 超
か ッ i |l ~~__´ 、 ``'__''''┘ |;;;;;l rO:、; ´ ィ○ヽ 'i;;;;;厶, え
ん ド l _|. <,,O,> 〉 <,,O,,> |;;;;;| `'''"/ `'''''"´ !;;;;;;;;ヽ た
の を ._ゝ'|. / 、 |; ,' / 、 |;;;;;;;;;;;;;レ、⌒Y⌒ヽ
う 「 | | ( ) .ソ l ,:' _ ヽ .|;;;;;;;//-'ノ
ヽヽ | _,ニ ニ,,,,,_ ', ゞ,' '"'` '" i;;;;;i, `' /
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