三国志演義の武将の能力値を考えるスレ

>>109
司馬師を三合で撃退
�ｹ忠と数十合（その後弓で撃退）

趙雲と黄忠なら趙雲が上かな
全身肝の回の活躍ぶり比べると

呂布100、張飛98、関羽97、趙雲96、黄忠95
顔良92〜93、徐晃90〜91
こんな感じか

呂布は110くらいあって関羽と張飛がやっと99とか98とか言ってられるレベルじゃない？
虎牢関とかの呂布強すぎっしょ

演義第十六回で「呂布と張飛は百合戦っていまだ勝負見えず」ってある
呂布100、張飛99が妥当

全盛期趙雲が９６なら老趙雲は９１くらい
姜維は８０台の後半ってとこ
計略なしなら徐質に勝てたか微妙

>>115
代わりに加勢があっても呂布には勝てなかったな

>>117
それは演義第五回だろ。
第十六回では加勢なんてない。
張飛が馬盗んで呂布が怒って戦闘開始。
百合戦ったところで劉備が鐘鳴らして制止。

>>118
じゃあ張飛は成長したってことになるだけじゃない？

100呂布
99張飛
90張飛（最初期）

>>120
張飛は知力も成長してたよな

>>82
だから、演義では間違いなく、能力値が劣る呉が魏に赤壁で勝ったり、荊州を
呉蜀が奪ったり、漢中で勝ったり（演義では積極的に撃退している）説明できないつーの

そこまで、魏が強ければむしろ天下統一して当然
あの勢力差をそれほどの差と評価して、演義までそれを適用しようとか
魏オタは、どこまで必死なんだｗ

>>122
蜀将が高性能すぎて演義通りに流浪するはずがないって話なんだが…
呉将も魏将と比べて見劣りするほど能力は低くない

>>110
つ南蛮戦ではそれまでとは打って変って活躍が乏しい。
つ北伐で孔明から戦力外通告、勇退を示唆される。

>>124
衰えたんじゃなくて単に使われなかっただけだろ

戦力外通告でもなくあんたが一番有名だからやられると困るので自重、だし

参戦しているのに使ってもらえない将
けど衰えてなんてないやい！

参戦したらやられそうだと思われた将
けど衰えてなんてないやい！

戦力を温存する余裕などない蜀で参戦将軍リストからはずされる将
けど衰えてなんてないやい！

・・・そうっすねｗ

>>126
参戦してるけど使う使わないってのは諸葛亮の肚一つだろ

いつまでもちょううんはさいきょうのぶしょうなんだ！


はいはい、そうっすねそうっすねｗ

戦力外通告って第何回でやってんの？

>>123
それは、劉備の知力、統率力が正史より、低く設定されているからだろう
それで、軍師が不在で、正史よりも多い曹操の物量と、曹操とその参謀の作戦に敗北したのなら
なんらおかしくない

初回の北伐で留守を頼まれて孔明に突っかかるとこかな

知力
90〜100候補
蜀：徐庶、諸葛亮、ホウ統、姜維
魏：曹操、荀�ｹ、荀攸、程イク、郭嘉、賈ク、楊修
　　司馬懿、トウ艾、鍾会、賈充、羊コ、杜預
呉：周瑜、張昭、魯粛、呂蒙、陸遜、陸抗
他：李儒、陳宮、田豊、沮授、張松


80〜89候補
魏：劉曄、蒋済、董昭、鍾ヨウ、陳羣、賈逵、満寵、カク昭
　　曹丕、曹植、司馬師、司馬昭、桓範
呉：張紘、虞翻、諸葛瑾、顧雍、カン沢、周魴、諸葛恪
蜀：馬良、馬謖、法正、黄権、李厳、蒋エン、費イ、諸葛尚
他：王允、蔡ヨウ、カイ良、カイ越、王粲、陳珪、陳登、審配、逢紀、郭図、許攸

武力
90〜100候補
魏：夏侯惇、典韋、許チョ、徐晃、張遼、張コウ、ホウ徳
呉：孫策、太史慈、甘寧
蜀：関羽、張飛、趙雲、黄忠、馬超
他：呂布、顔良、文醜


80〜89候補
魏：曹仁、曹洪、李典、楽進、于禁、文聘、夏侯覇、曹彰、王双、徐質
　　トウ艾、トウ忠、文欽、文オウ
呉：孫堅、程普、黄蓋、周泰、陳武、凌統、凌操、呂蒙、孫翊、丁奉、朱桓
蜀：関平、周倉、魏延、李厳、姜維、関興、張苞、厳顔、馬岱、王平
他：華雄、武安国、管亥、紀霊、何曼、高順、高覧、ケイ道栄、張任
　　沙摩柯、顎煥、兀突骨

夏侯淵入れ忘れた。80〜89候補。

>>131
将軍くらいしか建国の英雄いないから万が一が怖いってのは戦力外通告？

李典は武力70台がしっくりいく

李典：趙雲と十数合戦って敗走
ケイ道栄：張飛相手に数合せず敗走。趙雲に一撃でやられる（奇襲？）
李典＞ケイ道栄が濃厚
２人とも７５〜７９くらい

金環三結さんも超うんさんに一突きでした

強さ設定は作中で結構変化する
徐州編で関羽が張飛に言った台詞「張遼の武芸は我らに劣らず」
しかし張遼と同格っぽい徐晃は顔良に敗北
そして劉備「関羽を虎とすれば顔良文醜など鹿同然」

張コウ：趙雲や馬超に敗北
徐晃：顔良に敗北
張遼は誰にも負ける場面ないから（矢を除けば）、
やはり上記の二人より扱い上か

張遼と張コウは直接戦ってたな

俺が読んだ演義は夏候惇と関羽が互角に打ち合ってた

450 名前：八戸天帝 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆M911CbdudQ ：2012/08/04(土) 19:29:00.65
ならば貴様に用はない。
「貸す」という表現を私の許可無く剽窃する輩は稲


451 名前：八戸 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ◆eb4VLn3tEc ：2012/08/04(土) 19:30:27.13
黙れ貸す


452 名前：他力本願寺 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ◆MZMpoBVTIfdJ ：2012/08/04(土) 19:38:02.10
生え際にティンポ


453 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2012/08/04(土) 19:49:19.90
自宅の小覇王八戸楊奉ふぁびょってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


454 名前：八戸天帝 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆M911CbdudQ ：2012/08/04(土) 20:09:39.75
麿は拙宅一の弓取りを辞任しておじゃる


455 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2012/08/04(土) 20:21:21.28
┌（ ┌,_´ゞ｀）┐ﾎﾓｫ…


456 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2012/08/04(土) 20:51:04.74
ﾎﾓｩ？（ﾟ◇ﾟ；）


457 名前：他力本願寺 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ◆MZMpoBVTIfdJ ：2012/08/04(土) 21:08:24.75
ホモホモうるさいわよ！！！

紀霊も関羽と互角

>>144
その戦いのあの表現を互角の戦いと考えるのは
流石に読解力がなさ杉

夏侯惇と関羽が互角なら、紀霊と関羽も互角だな

武勇で関張に匹敵する武人は呂布のみ

瞬間的に関張と互角にやり合ってる奴は結構いる

管亥：数十合の後敗死
紀霊：三十合打ち合う。その後再戦拒否
夏侯惇：十余合（白馬戦前）、十合足らず（五関後）
他に関羽と二、三合打ち合ったのが数名

五関後の夏侯惇VS関羽、古い版本では二十合だった気もする

玄徳ちゃん「孔明の才能は曹丕の１０倍。孫権においては、もはや比べる価値すらもないほどのゴミ

総合的な守りの堅さと経済力つまり安定感
孫権＞＞＞(長江の壁)＞＞＞＞曹丕＞＞＞＞＞りゅうびくん
諸葛亮は謎

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藤甲を身にまとった兀突骨さんの守備力はガチ

お腹まわりにウロコが生えている兀突骨はサメ肌なのかな

＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

＞島本町って町は、暴力といじめと口裏合せと口封じの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ

ただの発達障害だよ

兀突骨の知力１って演義での活躍からしてありえないよな

兀突骨はサルの脳みそ食ったり、蛇まるごと食ったり人間とは思えない。
魏延の１５回の敗走に誘われて、進軍しすぎて、最後は孔明のイオナズンくらって
爆死だから、知力は低い。でもさすがに知力１は低すぎか。象に乗れるってことは、
知力９くらいはあげたいところ。

４度５度目あたりまでは疑ってたし、谷に入る前も伏兵を疑っていたし
知力は低くないよね。