【ボンボン】　もし、曹丕が長生きしていたら　【ゆとり】

臣下の忠義が離れて
ひょっとしたらクーデターの時期を早めることが出来たかもしれん。
蜀より先に魏が内部から滅んでいた可能性あり。

余裕で２ゲット

曹植は暗殺されていただろうな

孫権以上の老害

ピィ様

曹叡は出番がないまま若死に

見た感じ>>1は蜀患者のようだが

長生きしていたらという仮定だから、曹丕本人が健在なのでクーデターは防げる
というか司馬懿が曹丕に反抗なんて余程のことでもなければしないだろ。
65まで生きたら司馬懿が先に死ぬしな。

考えるべきこととしては後継者問題かな。
曹丕の息子達はただ一人を除いて揃いも揃って短命で
唯一長い(というか普通)の曹霖はろくでなし。
曹芳状態が20年遅れてやってくるというところか。

曹洪も暗殺されそう

>>3 >>8
する気があるなら在位中にやってたと思うが。

と思ったら在位中にやってたな。曹洪は。
どこまで本気だったかは知らんがｗ

文帝が長生きするのなら、むしろ政権は一時的に安定するだろう。
ただ、文帝のやり方だと（実質的な）名士の貴族化が早まりそうだから、
文帝死後の崩壊は早いかもしれない。

>>10
卞氏に助けられたんだっけか

長生きしたら関わる人間も増えるから
文帝と揉めて死刑にされる人物が増えていたかもしれん

卞氏が郭后を脅して曹丕を説得させた。
このときの卞氏と郭后の間にはなにかドス黒いモノがあったと想像しちゃうなｗ
文帝のみが知らない秘密というかなんというか。

実は曹丕って孫皓と同類で、在位が長引くほど国家危機だった気がするね
実は曹丕じたい暗殺されてたりして

だって卞氏お気に入りの甄氏は曹丕のせいで死んだし

「曹丕に頼んでお前を退位させてやる！」を真に受けて涙を流しながら助命嘆願する郭夫人。
よほど郭夫人を潰せる自信があったんだろうな。

卞氏が郭后を脅して曹丕を説得させた。
このときの卞氏と郭后の間にはなにかドス黒いモノがあったと想像しちゃうなｗ
文帝のみが知らない秘密というかなんというか。

>>18
２回繰り返す必要性あるの？

>>18
２回繰り返す必要性あるの？

大事なことなので２回言いましたスレか、ここは

>>19-20
２回繰り返す必要あるの？

>>22
自演乙

Wなんとかの同性愛者差別発言は昔石原都知事がやったのと同じ性質のものだわ
あの時も相当酷いと思ったが、Wなんとかは同じ事を言ってる
それとも田舎じゃWなんとかみたいな考えが主流なんだろうか

曹操が郭氏を曹丕側室に迎えなければ
甄氏が皇后になり嫡子の曹叡を昇格し、国の秩序を守れば曹操政権より間違いなく安泰した国家を築けたはず

メギツネ郭氏

>>15
実務的には僅か数年の在位で曹操末期の反乱の嵐だった国境地帯を綺麗に纏め上げて
さらには形式上でも禅譲、魏帝国建国という難事を成功させてる

記述に僅かに残る範囲だが、商業の再生にも力を入れている
そして曹叡の代にそれらの政策は成功を見てる
耄碌して暴走するリスクを考えなければ長生きすればする程いい皇帝だと思うよ

>>27
曹操末期に反乱の嵐だったとこを見ると、皇帝になる判断力も曹操には無かったんじゃないかな？

>>28
曹操の帝位登極は死ぬ直前まで全く形式が揃ってないから無理だと思う
皇帝になってない方が分別ある気がする

ま、曹丕曹叡は三国時代の君主におけるカリスマ性は一位二位を争いますね。

呉蜀は創業者以外が…、ゲフンゲフン
とはいっても、劉備、孫権がその二人にカリスマで劣るとは思えぬ。（イメージで

シュガーレスボーイだよ

８０年代まで千葉市で営業してた今は無き富田動物病院が懐かしい。
沖縄出身で当時40代くらいだった髭面の富田先生は
今は全て鬼籍に入った我が家の愛犬達（計８頭）も病気した時などは
真夜中でも往診に来てくれるとても親身な獣医だった。
ブラックジャックに憧れて医者を志した話を往診に来たとき
当時中学生の自分に聞かせてくれた事を思い出す。
郷里に帰ったと聞いたけど今も獣医をされてるのかな？
五井動物病院の先生も非常に親切だけど富田先生以上に熱心な動物本位の
獣医には後にも先にも会ったことがありません。チラ裏長文ozr。

うちくる？

いくいく！！

>>7
長生きすれば、才能があって長命な息子の誕生もありえたんじゃ？

超三国志のアレか

曹丕は劉禅とは格が違うな、立派に振る舞ってるし
劉禅は親が親だから仕方ないがな

曹丕は民力回復がモットーだったから長命してればそこそこに安定した国家にはなったと思う
家臣の専横も曹丕なら起きないだろう

ただそれ以外は未知数だね

政治関係から離れてだけど
葡萄や葡萄酒が好きだったらしいから、ワインが主流になり酒文化
が変わってたかも

曹丕って「低く評価されがちだけど俺はそうは思わないぜ」
って文献とか記述ばっかで、実際に低評価されてるの見たことないんだけどｗ

魏が短命に終わったのは曹否が早死にしたからという説があるくらい

正史ですら、性格がもうちょい良ければ伝説の古代賢人君主と同レベルとか書かれてるわけで
演義くらいでしかボンクラ扱いされてないんだよな

>>39
三都賦だったかに鄴城の風景として葡萄の木の描写があったと思う
確認してないんであやふやだけど

曹丕が長命を得てたらあちこちに葡萄が植えられてたかもなw
でも皇帝の趣味としては大人しい方かも知れん

五言絶句や七言律詩の形式が早く確立されたりする。

あくまでも魏が長期王朝で、戦乱で王朝の交代があっても
魏晋南北朝みたいな大混乱が起こらない事を前提にだけど。

園芸好きな曹丕様？

>>41
曹否ｗｗ

>>45
茘枝や梨も好んだぽい
葡萄は醸しても美味いと特に好んだ

曹丕はワインやカクテル系の酒屋に向いてるようだね
たしか曹操もなんかの酒の開発に貢献してなかった？

馬鹿劉備が脳内で諸葛亮に「曹丕より十倍能力（才能）がある」と言ったが
結局は全くでっち上げで諸葛亮より十倍以上、曹丕のほうが上手だった件

司馬氏は台頭出来なかっただろうな。

うむ

司馬懿をおもいっくそ重用したの曹丕なんだから台頭するだろ

曹操からして司馬懿を次代の当主の教育係にするとか重用してるしな

魏が天下取る

曹丕は重用はしても専横はさせないだろ
まあ曹丕が重用するってだけでボーナスポイントだけど

孟達離反はなさそうだ

諸葛亮が北伐してきても曹真や司馬懿に総大将任せたかな？
それとも呉征伐みたく自ら出陣？

自分が呉に行ってたら司馬懿に蜀を任せ、自分が蜀に行ってたら司馬懿に呉を任せるって言ってたらしいし
場合によっては出陣したんじゃないのかな

というか、年少の頃から親父に付き従って戦場駆け巡り戦場行かない間は数々の本を読みまくって勉学に励んでいた人に対して
ゆとりのボンボン扱いはなんか違う気がする、結構苦労人のイメージなんだけど

若い頃から従軍してて曹昂が死んだ時も一緒にいるはずなんだよな
生き延びてるけど

>>59
厳重な護衛に囲まれてたんだろうな
まだ幼いし

苦労人というより、歪んだエリート？
実際は数いる兄弟達の中でも飛び抜けた秀才だったのではないかと

全ての社会問題の根本原因は「偏向教育」。全人格的教育を施さないから精神的未熟者が量産される／感情自己責任論

晩年死ぬまで繰り返した呉への親征がどうなるか
案外更に繰り返したらいつかうまくいって長江を渡河、そのまま統一…なんていうのは夢物語か

曹丕が曹操と同じ60歳まで生きると諸葛亮の北伐も不可能なんだよな

そうすると蜀は国内疲弊は少なくなるのか？

諸葛亮だったらある程度準備整った段階で北伐開始しそうだけどな

歳取った曹丕ってイメージ湧き難いな
陣中で育った割にはスレタイの如くボンボンっぽさがあるし何か青臭いまま成人した印象だ

そのうち学習して連戦連敗ということもなくなるだろ

PI様

55くらいまで生きてればな

松井秀喜の背番号くらいな

魏の糞生産量がアップする

曹操が曹丕が即位してから死ぬ位までの年齢だった頃は
結構負けてんだよね

呉蜀ほろぼせるイメージが湧かない

孟達が裏切れない。たぶん

その身にそぐわない過剰な地位を背負わされると人格が歪む。
一例が曹丕だ。

もしも曹丕が長生きしていたら洛陽一帯にはブドウ畑が広がっていたことでしょう (*´∀｀)

こいつは甄氏を誅殺したから長生きしなかったのさ

死ぬのが早い人ほど罪深いってことか？