三戦住人でトラビアンに参戦しようぜ part3

■トラビアン
http://www.travian.jp/

新規さん大募集です。

■どんなゲームなの？
村を作って農耕したり山賊したりするゲーム。
後々戦国時代みたいになるよ。

■ダウンロードとか必要ありますか？
無料のブラウザゲームですので必要ありません。

■活動しているサーバーは？
10/31から開始したjp3です。

■種族ってどう違うの？
一般的にはこのように言われますが、好みでどうぞ。
内政・万能タイプ・・・ローマン
攻撃タイプ・・・チュートン
防衛タイプ・・・ガウル

■村の位置ってどうすればいいの？
南東で活動してます。

■このスレの同盟は？
S&S 2です。

■序盤ってどうするべき？
3日間の保護期間があるのでクエストをこなしつつ
資源パネルをあげましょう。
保護期間終了後の略奪に備えて隠し倉庫の建設を推奨します。

Travian@wiki
http://www31.atwiki.jp/23mm0191/
公式ＦＡＱ
http://help.travian.jp/
travian map
http://pen2.com/travian/ally.php?s=jp3
戦闘シミュレーター
http://kirilloid.ru/travian/warsim.php

孔明の罠にだって負けないぞ(・∀・)

なんで消されるかね

なんでじゃねーだろwww

252:”削除”依頼 :2008/11/29(土) 23:26:56 HOST:p5062-ipad03yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1227860795/
削除理由・詳細・その他：
５．掲示板の趣旨とは違う投稿（ネトゲ実況板向け）253:削除遊牧民 ★ :2008/11/30(日) 05:33:49 ID:???0 [sage]
>>252
停止しました。

前スレ内容
・分裂していた三戦同盟が統合
・ぷらっと様が進退を決めかねていらっしゃる

依頼ならこういう機能してるスレじゃなくてコテスレとかにすればいいのに

滅多にこない削除人の素早い対応
このスレは呪われている

停止されたってことは板違いスレだと運営が判断したわけだから、
速やかにこのスレは放棄してネトゲ実況板なり外部掲示板に移動すべき

いや、居座るべき

>>10
運営の決定に逆らうつもりか？
次は停止じゃ済まないぞ

おい、ネット実況でも板違いだろ

運営なんかに三戦同盟の熱い思いがわかるものか！

こいつら終わってるな…
板違いスレを保守するようなクズ荒らしどもは消えてくれ

三戦流とは程遠い煽りじゃの

スレスト食らったのか。
どこの寝ぼけた削除人だ？

ぷら様降臨

最低な荒らしどもだな

ここまで削除議論板に反論無し

【三戦板】三国志戦国板削除議論その３【新秩序】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064856654/

それでもぷらっとさんなら
ぷらっとさんならきっと何とかしてくれる…！

他の板でも珍しい事でも無いし運が悪かっただけだ

忘れてはいけない
自治新党は立て続けたからこそ正統自治を勝ち取ったことを

参戦したんだが、ランダムのせいで三戦を狩ることが出来ない

>>23
とりあえず三戦の同盟に入れよ

内側から崩せよ

ガウルなんて嫌いだ

まあそういうな。

ぷらっとはどうするんだ？

なにが？

工作員はS&P所属な気がしてきたんだが

何で？

うんぴがS&Pを襲った事を知ってる。
けどうんぴにシッターがいる事は知らない。

今度はこういう作戦できたか…
S&S 2とS&Pを対立させようって魂胆ですね、わかります。

斧男を作りたい、見た目も名前も蛮族っぽくて最高だ
でもカタパルトのためには学院増築を第一に考えなくてはいけない・・・
カタパルト早期投入のためには斧男なんて作ってる余裕は無い

悩む・・・

>>34
ブンブン量産と偵察兵開発→移民→斧男生産開始

こんな感じの流れがいいんじゃなかろうか。カタパルトがまともに運用出来るのは3村目くらいになってからだから

ほうほう・・・
どっちにしろ斧男はしばらく先になるわけね・・・

てかやっぱり偵察兵って作ったほうがいいんだ？

>>36
兵の損耗を防ぐために必須

攻撃先に防衛兵がたくさんいて全滅なんてなったら大赤字だし、必要経費だと思って5体くらい作って下見した方がいい。

うんぴには軍の司令官は向いてないということがわかった。
古から斥候と輜重を軽視する軍隊に明日は無い。

えっ、未だにスカウト開発してなかったの？ｗ

うんぴ←こいつアホ

アカウント消したぞ。三戦はどこに集まってるんだ？

JP３の南東だよ。
S&S 2って同盟な。

そこ狩ればいいんだね

そうそう、お勧めは8noheかunpiかな。

楽しみにしてるから、早く来てね＾＾

板違いになるのか

住人でやろうぜ、だし、その対象のゲームも、ここが歴史板から分離する原因となったKOEI歴史ゲーと同系の、領地経営国盗り歴史ゲー
削除依頼出されるほど、的外れな話題とは思わないのだけどなぁ・・・

S&S 2とwarhisの離間に失敗した工作員の仕業に思える

工作員というより垢削除して出てった奴の仕業じゃないのかと

答えは>>22で。

このゲームの同盟概念に

戦国時代の国人領主による傘連判一揆や中世の封建的アジールを見出せないやつはヴぉけ

さらに言えば、盟主にある程度の強権性が備われば戦国時代の合戦を再現することも可能

これほど三戦にあったゲームはないよヴぉけ

michiか

>>49
つまりまだ我らS&S2は戦国大名になりきれていないわけだな
豪族たちの連合体からNeroを中心とした戦国大名家への脱皮途中ってわけだ

今夜の中野区は久々に切れてるな
彼氏とデートの約束でもしたんだろうな

>>51
おまえ飲み込みが早いな＾ω＾
日本の歴史に即せば、明応の政変と皇統断絶と諸権門・公界の喪失が一気に起こって
日本に国人領主のみが残された状態だよもん

戦国時代黎明期を地で行くゲームだな


>>52
ちね！

守護の支配力についてが抜けてる。

＞諸権門と公界の喪失

守護は地元に溶け込んだ連中ほど弱々しくも支配を続ける。
諸権門とひと括りにするのはしっくりこない。

守護大名から戦国大名に生まれ変わった場合は？

諸権門という言葉に守護を含むのがいやなら、権門という学術用語を作った偉い先生に言えよ

てか権門の意味調べてくれ(^q^)

お前が偉い先生なんだという設定。

>>57
有名なコテが盟主にでもなれば一定の権威に相当するものは得られるかも

それを仮に守護権益と解釈してみるとか

中野区って女なの？

お、上手い。

興醒めじゃ

同盟入れてもらえないもん。

え、招待状発送しましたけど…
大使館建ててます？

レベル２で。入ったよ。

あ、そうですか
これからも宜しくお願いします

なお他の皆様のご参加もあわせてお待ちしています
お気軽にご相談くださいｗ

さて偵察兵開発のために貯蓄するか・・・

周辺見ると、偵察兵開発より資源タイルに投資した方がいい気もしますね
まあ、ここで多少の無理をして勝負をかけるのも一つの手ではありますが
ただ、一つ言える事は…

この掲示板は誰が見ているか分からないということ
特に三戦板の同盟として参加していることはちょっと調べればすぐ分かるはず
だからこそ、偵察兵を開発している等の軍事情報は極力漏らさない事を勧めます
まあ、スカウト作って略奪すると言う作戦はいい手だとは思いますけど

これは失礼しました外務大臣殿・・・

いやいや、ただの雑談ですよｗ

しかし、チュートンは種族の特徴上周辺の住人からの報復に
常に晒され続ける事もありますし、手の内は明かさない方が賢明でしょうね
ガウルが罠の数を喋るのも一緒ですが、ローマンと違い、ガウルやチュートンは
極力戦力情報を明かさない方が効果的に攻撃や防衛が可能になると思いますし

うんぴは口が軽すぎるな

誰が三戦のリーダーだか教えろよ
そこ狩ればいいんだろ

だから三戦のリーダーは8noheだっつってんだろｗ
そこを狩れよｗ

>>73
リーダーが8noheで副リーダーがunpiだよ。

8noheリーダー！
一生ついていきます！

9：7：1か
あんまりバランス良くないな

ローマン：ガウル：チュートン？

ガウル：ローマン：チュートン

うんぴは国の宝

ローマンあと一人にチュートンあと二人欲しいかな。

肝心のチュートンがチュートンとして機能してないけどなｗ
八戸あたりが攻めガウルやったほうが破壊力あるんじゃね？

コテの話題ばっかりだな。

コテは、名前だけは知れてるからなｗ
実質を伴わない名家みたいなもんだろｗ

ところで同盟入るには人事担当の方にメッセとばせばいいんかな

そうだよ

本物ガンバ

トラビアン・ナイト〜千夜淫夜物語〜

このゲームってクエスト完了から軌道に乗り始めるまでの期間がきついね
俺はみんなにいろいろ教えてもらってるけど、
同盟にも参加してない初心者ってどうしてるんだろ？

お前もう一ヶ月もやってるんだから初心者じゃねぇだろｗ

あああああああ
近くの狙ってた中農場取られたー
普通村であきらめるか…

どんまい。しかし中農場大人気だな

普通村でも乗り遅れないよね？
大丈夫だよね？

移民できてる時点でじゅうぶん先頭集団だｗ

兵を多く抱えられるからやっぱり大・中農場はおすすめ
後々効いてくるし、無くなる前に多少遠くても取った方がいい

個人的には同盟のパワーアップにもなるんで
是非取っていただきたいけど、最終的には距離や周りに同盟員がいるかなどで検討してご自身で決めてくださいな

1. hainel 340 2
--------------------------　神と皇帝の壁
2. rabox 291 2
--------------------------　皇帝と諸侯の壁
3. Anna. 268 1
4. 8nohe 268 1
5. fox777 267 1
6. MANDAM 261 1
7. Flavius 250 1
8. Lexa 242 1
9. Ryuushin 239 1
10. Nero 230 1
11. GENSEKI 222 1
12. RavenClaw 222 1
13. KABOSUMUSYA 213 1
--------------------------　諸侯と臣民の壁
14. mouseki 179 1
15. nakano 173 1
16. piyorimi 167 1
--------------------------　臣民と農奴の壁
17. unpi 133 1

それ逆さにしたらリア充の順位かもしれないよｗｗ

先に突っ込んだ奴が偉いならそれはそれでいいしな。

実権握ってるのは発展上位メンバー

>>99
※但し8noheは含まない。

>>100
離間の計乙

外様でも能力あれば大権与えてやりゃいいのさ

井伊直政みたいに

少禄でも見込みがあればどんどん採用してやるのさ

本多正信みたいによ

hainelは三戦住人じゃないしね
てか外様譜代なんて概念はウチにはなし

非三戦住人のhainelさんでも新参の俺でも出戻りの八戸でも・・・

誰でも好き勝手できるS&S 2は最高！！！！！！！！！１１１１１１！！１１１１

そして内部霍乱を謀るオレ。

>>105
ほう…？

すみません嘘です。

ならば俺が同盟の守護者としてぷらっとを討つ！！！！！！！１１１

中世の刑罰に則してぷらっとは闕所の上、三戦二十里以遠処払い申し付ける

鉄の処女の胎内に抱かれてもよいぞ
ハッハッハ・・・

盟主Nero殿、うんぴを護国卿に命じなさい！！！

そしてうんぴが王政を廃して共和制を作るんだなｗ

麿は鎮守府将軍と陸奥守を兼任しようと思うでおじゃる

同盟脱退しようかな・・・

まあそういうな

ぷらっとには官位を与えて翻意させるべき

何がいいかな

ある程度の地位は与えつつ実権は握らせない、これが肝要かと・・・

同盟を抜け出そうとするような不義理な奴は引き止める必要なし

八省の卿（かみ）か上国の守（かみ）が妥当かな

ここの流れに慣れてからフォーラム見ると、
馴れ合いコテのはずのオレがオレでなくなってしまうような気がしてな。

美濃守か尾張守、あるいは刑部卿あたりが適当では？

たわけ。オレは三戦において永世神祇伯だ。

とりあえず俺の上司にはなってほしくないので民部卿だけは絶対ダメ！＞＜

貴様、それが父に向かって吐く台詞か。

ぷらっとお父さん！

良き父が良き上司であるとは限りませんよ父上＞＜

四国には17年前に１回行ったきりなんだが・・・

伯は一氏独占っぽいｲﾒｰｼﾞがあるからな。しかも王家だし

>>128
あれ？ひょーりみって17歳だったよねえ？

え、ちょ、それって・・・

Nero：天皇
Ryuushin：左大臣
Flavius：右大臣
hainel：内大臣
rabox：大納言
RavenClaw：蔵人頭
8nohe：陸奥守
中野区：？？？
オッサン：？？？

>>131
unpi：民部少輔

が抜けてるYo！！！！！！！！！１１１

>>131
この国に於いて、ネタであっても天皇を名乗るような者がいるなら
オレはその仲間であることを拒否する。

>>131
蔵人頭は俺様にさせるべきだろ＞＜

つか蔵人頭は普通、兼帯するのでそれと別に本官が必要だ

>>128
お父さん！
僕は実は畿内の出身なんですよ！

Nero：皇帝

Ryuushin：丞相
Flavius：録尚書事
hainel：大司馬

rabox：吏部尚書
RavenClaw：中書令
中野区：侍中

8nohe：幽州牧
unpi：？？？
オッサン：？？？

俺様武官がいいな＾＾羽林中郎将でいいや

>>135
京都は11歳、16歳、19歳、25歳、26歳に行った。
大阪は３歳んときに行っただけ。
和歌山は姉ちゃんが嫁いでいるので、17歳以降相当頻繁に行ってる。

三国志の官位はさっぱりなんだけど、民部省相当の官職ってなに？

そういえばひょーりみは元は兵庫の子だったNe！！！！！！！！１１

オレ亭長でいいや。

兵庫は19んとき行った。オレは５日後に37になるのを告白しておこう。

おら京都
平凡な名字だから多分先祖は農民だけど

>>139
戸部

なんで次官ポストなんて微妙なとこを狙うのかわからんが
民部少輔なら戸部左丞か戸部右丞

これはひょーりみの誕生日次第では恐ろしいことに・・・

>>141
これはもう確定ですねお父さん！
僕も家族の端っこに加えてくださいよ！
つーわけで焼肉のトリップ教えてくださいお父さん！

>>143
じゃあ戸部左丞がいいな
次官はいいぞ、表に出ないで済むし

戸部尚書が民部卿で次官は大少曹じゃね？

てかよく考えたら次官って大輔さんじゃない？
少輔って部局長クラスだよね？

>>145
跳ねっ返りの庶子三男？

大したの残ってないけど海王に贈ったトリップあげるよ。
っ【#3LFBA6p｣】

てｓｔ

四等官は

民部卿が長官
民部大少輔が次官
民部大少丞が判官
民部大少録が主典だな

>>149
をゐコラクソオヤジてめーこの野郎
俺は焼肉のトリップ教えろってんだよ
さっさと出せよや！

絶対くれてやらんわクソガキ。

じゃあ俺はやっぱり次官なんだね＞＜
次官最高！！！！！！！！！！１１１！

もしかして：年齢差二倍？ｗｗ

何をいまさら。

なんて冷たいおっさんなんでしょう
家族に対する情愛がまったくないわ
ホロホロ

日本人名は斯波民部少輔詮議でいいとして・・・
戸部左丞にしっくりくる漢人名を考えなくちゃな

>>154
でも大輔と少輔の間には超えられない壁があるんだよ(´；ω；｀)ぶわっ

俺民部大輔さんになら虐められてもいいわ＞＜

紫波から取って紫とか？

そりゃ実子嫡子がかわいいのは古今東西うんぬんかんぬん。


>>158

命名
　武
　安
　国

そんな趣味はない（｀ω´）

>>161
紫いいねえ、水滸伝みたいでかっこいい！！１１１１１

>>162

　　却

　　下

>>158
司馬五柳とか
姓と字しか考えてないけど。

民部大輔さんにいびられる俺
そのストレスを民部卿の悪口を言いふらすことで発散する俺

ああ、なんて素敵な宮廷生活なんだろう・・・

セントリ〜ノセントリ〜ノセントリ〜ノが頭から離れない

おお盟主殿！！１１１
じゃあ盟主殿と中野区の合作で司馬紫五柳にしよー

いみなとあざなに関連がないぞ。

中野区が民部大輔さんだったのNe＞＜
一緒に治部省に嫌がらせに逝きましょうYo！！！１１１１１１１１１１

>>169
中国ってそういうのめんどくさいよねえ・・・
適当に屁理屈並べて関連付けちゃえばいいんじゃない？

民部大輔は閣下からもらったんだぜ(^q^)

>>167
同じく(・∀・)

CMで飽きたらずフルムービーも何度も見てる

候が　気に入らないから　神祇伯。

ごめん、俺僭称なんだ・・・

>>173
やめて！！！乗っ取られるよ！！！！！＞＜

ところで・・・字の五柳ってどんな意味なんだろう・・・

花山源氏・・・白川伯王家
正親町源氏・・・広幡家

みずからただせばいいんじゃないかな。

例えば蔵人頭ってあるだろ？

これ令外官だから位階の左に書かなきゃならない

んでこの蔵人頭になった人が左中弁になったとする。

左中弁は太政官の正員だから位階の右に書くわけだけど

蔵人頭で左中弁は略して頭弁って書くんだ

ちなみに源氏物語で出てくる頭中将は蔵人頭兼近衛中将なんだけどね

さて問題

頭弁は位階の右に書く？それとも左？


・・・って答え出てるなｗｗ

今日はオッサンが元気だなぁ

>>181
卿もトラビアンしませんか？＞＜

やってるよ

眠いし。

もしかして：rabox

roughox　なら解散するらしいぞ。

なにそれ？

いやぁ、最近はじめまして
名前まんまですしぃ

翁のいうことはわからんちん

ドール卿もトラビアンやってたのか…

登録名rocodool？

うわああああああああああ

dollすっ 先輩方いじないで下さい^^

いじる

弱いものいじめはやめろ！
私が悲しむぞ！

大納言の村に物資を送ってあげよう
侵攻軍だけど

>>196
うんぴと同類になるぞ

はは、嘘だよ嘘
戯れ、戯れ

でも援助をするってのは偽りではないよ。いちおうトラビアンの世界では先輩だからな
ささっドール君、どの物資が足りてないんだね、遠慮なく言いたまえヨ。

さぁ、今すぐ同盟加入を申し込むのだ

ドール卿も同盟に入るのかい？
ますます賑やかになるなぁ
一時期の殺伐が嘘のようだ

三戦が一つになるということの影響力を物語ってるな

このゲームもっと種族いれば面白いのに…
エジプトの象兵部隊とかモンゴルの軽騎兵部隊とか楽しいだろうなぁｗ
もちろん中国や日本も選べてさ

まあAOEやってろって話なんですけどねｗ

ジャポネの最強歩兵はサムライなんですね、わかります＜＞

アシガル
キバムシャ
サムラーイ

アシガル
ナガヤリヘイ
サムライ
ニンジャ
キバムシャ
サムライダイショウ
ツチ
トウセキキ
大名
開拓者

なんか日本を勘違いしてる外人さんが考えつきそうな兵種だなあｗ

日本は無理でもヘレニズム諸国やペルシャはほしいな

たしかにペルシャはほしいな

仏独とギリシアが無いのは許せない

>>209
ガウルはガリア人
チュートンは≠ドイツだがゲルマニア

舞台が西ヨーロッパだからしかたないよ
植民地があったギリシア人は居そうだけど、ガウルが兼ねているのだと思う
歩兵にファランクスがあるからね

ギリシアとかやりたいならAOEやってろクズども
無いものねだりしてどうすんの？

東アジアバージョンがあったらやりたい。

来年頃だったら安定してくるので参加するよ

>>214
思い立った日が吉日。今すぐ南東で建国しる！

ひよりみめ なんという度量の深さ

ひょーりみに野心あり！

久々の大規模外征age

そんなんあんの？
まじなら俺のファランクスが火を噴くぜ

>>219
同盟フォーラム池

ひょーりみ頑張ったな

ｸﾎﾟｰ

（,_´ゞ｀）下品な奴め！

（,_´ゞ｀）勝手に私の顔文字を使うべきでは無い

（,_´ゞ｀）うるせー馬鹿！

（,_´ゞ｀）まず私に許可を取るべきだ。挨拶しろ。

ニゲタカ

（,_´ゞ｀）そんなの俺の自由。この顔文字を作ったのはお前じゃないだろ？

（,_´ゞ｀）八戸敗走！

アスキーアートは何者にも縛られません＞＜

いやこの顔文字を作ったのは私である。
だから私に挨拶すべきである。
良いな

（,_´ゞ｀）その証拠を出せ貸す。著作権があるというならそれを証明せよ。若っ貴！

（,_´ゞ｀）何じゃと？証拠はない！だが挨拶しろ。若っ貴！

Vﾒ´,_」`Vだが断る

（,_´ゞ｀）わかりました

（,_´ゞ｀）今日からこの顔文字は全人類共有

（,_´ゞ｀）ははーっ！ありがたきしあわせに存じまする

（,_´ゞ｀）のぶながの野望全国版
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1228366016/

誰の村狩ればいい？

一応戦功はあげられたみたいだな
よかったよかった

ひょーりみ、見事なり。
わしも精進せねばなるまい。

ガウルなのに戦功を挙げた奴もいれば、チュートンなのに何の役にも立たなかった奴もいる
トラビアンはホント面白いねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうそう、本当に何の役にも立たない盟主で申し訳ないです。

俺も物資は取れてないから役に立ってないな
まじすいません

さてSS2としての大規模合戦も無事終わったことなので

これから小一時間、戦国時代における正しい合戦の順序について話そうぜ(^q^)

やあやあ我こそは〜→一騎打ち→おわり

よし終わろう

わーわー騒ぐ→矢をぴゅんぴゅん→長槍でつんつん→乱戦

いくさのレシピ

１．陣触（じんぶれ）
君主が戦をするとき、家臣に戦を知らせて兵を集めることを陣触れといいます
通常、君主の使いが馬を飛ばして領内の家臣の屋敷を周り集合場所や日時を知らせたり
貝を吹いたりするんだぜ(^q^)

え、もう終わったの？

２．出立（しゅったつ）
陣触れを聞いた家臣は寝ていようと葬式だろうととりあえず着の身着のまま
すぐ馬に跨って主君の元に向かうってのが武門の心得なんだぜ(^q^)
江戸時代や、戦国でも後北條なんかは家臣の身分や知行高に応じて
出す兵の数や武器が細かく決められてたから、そういうのはすぐ用意して馳せ参じるんだぜ

>>250
つずくことにしました(^q^)

３〜９．略

１０．全てを受け入れろ

＼(^0^)／ｿﾉﾄﾎﾘ

今日から始めたんですけど大丈夫でしょうか？

>>255
大丈夫。

>>255
とりあえず急いで軍拡して8noheかunpiを狩ればいいと思うよ！

そろそろ糞コテどもがトラビアンに飽きだす予感

見くびってもらっては困る

左様、ここからが面白き所であるぞよ

反応する奴は糞コテ

飽きた

大規模合戦やりたいな

昨日やっただろ

人数集めないと合戦どころか虐殺になるぞ

ぷらっとを同盟に入れろよ

入ってるよ。

新しくチュートンも入ったしいいんじゃない
同盟員も20人だし

人口増えん。

hage道

ガウルは人口増えやすいだろ

じゃあオレの増えない理由を教えれ。

内政のやり方がまずいはず

具体的に。

まずオッサンがどんな内政してるのか気になるな
フォーラムで相談すればいいんじゃないか
ここはよくない

>>274
必要無い建物立てて無いか？

どうしたら増えるのかわからんのよ。
オレはゲーマー出身じゃないからこういうのわからん。

俺も人口の増やし方を知りたい

資源タイルや資源を維持･保存する施設などのみに特化すれば確かに人口の
増加は遅いかもしれませんね。
特に資源タイルは投資する資源量に比べれば人口増加への付与は低そうです
し。

人口の増やし方とか考えるレベルにまでまだ到達できない
今もやっと製粉所が立てられたところだ
先は長いぜ

8noheかunpiを狩れば人口増えるよ

まるで三国志１１ＰＫだな。
一都市の内政ですらかなりの労力を費やす。
箱庭が好きな人には向いてるけど好戦的な人には向いてないかも知れん。

コテばっかだな

>>277-278
手っ取り早く増やすなら軍備増強すれば楽勝です
ただ、軍備増強だと戦争は強くなりますけど国は富まないので
正直、見かけだけ強くなってるって場合が多いですけど。
特に、チュートンでバカでかい奴は兵隊ばかりで穀物は略奪で自転車操業
ってのもいますが、それをやるとNEETになるか自営業で時間自由に出来ないと
多分ムリじゃないかなぁ・・・とは思いますね。

資源タイルの伸びを早くするには粘土と木材を中心に開発するのがお勧め。
粘土や木材なら多少ムリなトレード（鉄400：粘土500とか）でも捌けますんで
粘土や木材中心に開発し、鉄は極端に欠乏しないようにしておけば十分かと。
あとは適当に穀物タイルに投資すればなんとかやりくりできると思います。

おｋ。いただきます。

三戦狩りたい

もうjp3の大中農場は全部占領されたのね…
モチベーションさがるわ。

占領されたなら横から奪いに行けばいいじゃない
さあ頑張って議員とか元首とか作るんだ＞＜

>>288
は？移民どころか未だに人口200人もいってないお前に言われる筋合いは無いんだが。

きれるなよボケ
落ち着け

強気に喋っても成長は地味だよな。

うんぴ最近調子乗りすぎじゃね？
今までは同盟唯一のチュートンだと思って甘く見てたけど、
チュートンが増えた今お前なんて同盟に不必要な存在なんだけどｗ

ほう、ここにきて内部分断策？

SS2の燃える結束なめんなよオメーラ

オフ会開いて乱交パーティーしようぜ

飽きたぞこら
誰か戦国板に立てろ

戦国板に立てて、合戦をしよう

合戦より前にさっさと移民しなさい

そもそも人口増やすこと自体に意味あるの？

ニダ？

自然に増えるもんで、意識して増やすものではないな

人を疑いっぱなしでやんなるなあ

我が道を歩むのみ。

そして穴に落ちるぷらっと

もうちょっと考えてから施設配置すればよかったな・・・
いつか二つ目の村に手を出したときにはじっくり考えてから配置しよ

ざんねん！うんぴのかいはつは１そんめでおわってしまった！

資源タイルがまだどれも4〜5くらいなのに1日2回の割合で略奪してく奴がいてうざい
これはそういうゲーム？

チュートンなら略奪で自転車操業してる場合もある

麻雀やらね？

いつもの個室
http://tenhou.net/0/?3000

>309
同じメンツだと言っておるだろ

待機 1人

かなりの割合で住民かぶってるんだなｗ

をゐをゐ
スレ毎のけじめはつけようぜ

【将棋】三戦板　卓ゲーム総合スレ【麻雀】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1228740393/

入ってやったら逃げおった

いつもの個室
http://tenhou.net/0/?3000

麻雀スレでやれ

うむ、ここに貼るべきではないな

いつもの個室
http://tenhou.net/0/?3000

うざっ

スレ違いの宣伝うざす

事前に偵察までして略奪に行ったのに何にも略奪できなかったときの脱力感は異常

今宵も我道。

そろそろ盟主の称号を決めてもいいのではなかろうか

八戸・中野区・ひょーりみ・ぷらっと・うんぴ・ロコドール
これだけいても三戦のさの字も出てこないフォーラムに泣いたぜ

三国志風か戦国風かで激しく対立しそうだから、
どっちでもいける「盟主」のままでいいのではないだろうか

しかたない、俺がフォーラムにクソスレ立てるとするか・・・

>>326
間を取って

盟主：教皇
軍事都督：神聖ローマ皇帝

どこが三戦じゃヴォケ

両方併記でいいのではないだろうか？

盟主→皇帝・征夷大将軍
軍事都督→大司馬・管領

みたいな

>>330
併記はかなり違和感がある

まんどくさいからぷらっ党党首とかでいいよ

西洋史好きとしては教皇、皇帝あたりが魅力的に感じるけど、
三戦同盟だからね。とくにこだわらないです。

>>332
頼むやめれ。

盟主が将軍だと、兵馬の権たる軍事都督が別個に存在することに違和感を覚える

太政官制ではいかんのか。

>>336
中国の官制（古代〜唐制）なら好き。
日本史は興味はあってもこだわりはないかな。

律令制度に基づけば将軍の任命権も太政官の任命権も天皇に帰属するからなあ

をゐオマエラ
あくまで同盟だから盟主でいいんだよボケ
俺はNeroさんの臣になった覚えはないぜよ

ローマ製にしろ

Neroとはまさに皇帝にふさわしい名前ではないだろうか

皇帝　nero
あとはしらね

トラビアンのシステム自体、西洋らしくて好みかな。
プレイヤーは全員が領主で、盟主に従属することはなく
誰もが最低限の自由度を保障されている。

三戦住人は（当然だろうけど）アジア史が好きな人が多く、
トラビアンにアジア史を当てはめるレスを何度か見たけど
まさしくあれはヨーロッパ的価値観に基づいたゲームだろうね。

書いてみて思ったけど、「最低限」という部分は削ったほうがいいな。
勢いで書いちゃった。

いやむしろ奉主を失った国人連合だろう

盟主　ネロ
属州　担当
でいいだろ

安芸の国人一揆的な？

>>345
>>338で驚いたが、分かってるならそれでいい。

盟主殿は今こそローマ皇帝に即位されるべき

俺はみんなに臣従よりも、積極性と自立性を求めてる。
ローマ皇帝の身でもその気持ちとは矛盾しないけど、
「皇帝」というと、どうしても同盟員を臣従させてるようなイメージが生まれるからなあ。

ﾈﾛよりもその母ｱｸﾞﾘｯﾋﾟﾅの聡しさに憧れるのです

じゃあ神聖ローマ皇帝なら？

戴冠がない皇帝などﾄﾞｲﾂ王に過ぎぬ！

お前ら選帝侯さながらだなおい。

早急に戴冠式を執り行うべきだな
12月10日は大安、戴冠式は10日でどうだろうか？

他人に規定される称号なんて重要じゃないのだ。
自分で理想としてる行動を実践できれば、
胸を張って自分を誇れるさ。

これって運営が個人に官位とか与えるようなｼｽﾃﾑだったら面白いだろうなあ

盟主殿が神聖ローマ皇帝に即位された暁には俺もバイエルン国王に即位しよう

ところで俺様が最初にﾈﾛについての創作に触れたのは

塩野ではなく太宰治だったという驚くべき事実

http://www.aozora.gr.jp/cards/000035/files/286_15066.html

詮議は絶対にルートヴィヒが好きだと思ってたｗ

俺も国政ほっぽり出して城造りに励むかな
宮殿Lv.10になるまで資源タイル開発や兵士訓練はしないことにしよう

ﾊﾞｲｴﾙﾝか・・・

ぬるいﾋﾞｰﾙにﾎｯﾌﾟを放り込んだ得体の知れない飲み物を

ｿｰｾｰｼﾞと一緒に飲み干す陽気な恰幅のいいｵｻｰﾝが輪になって踊ってるｲﾒｰｼﾞだな

てゆーかさ、生真面目なプロイセンだの空気気味なザクセンだのにはまったく魅力を感じないわけなのさ
やっぱバイエルンでしょ！ノイシュヴァンシュタイン城とか住んでみたい＞＜

少しはゲームの話をしろよ

ノイシュヴァンシュタイン城の真価は、きっと一般の現代人は誰も知ることができない。
だって年中すごい人だもんな。
独り占めできるなら、どんなに素晴らしいことかと思うんだが、
そんな都合のいい話はない……。

>>364
もし同盟員なら、フォーラムでいつでも。
そうでなくとも、話題を振ってもらえれば……。

いずれにせよ、重要なことは話せないのです。

ｲﾒｰｼﾞ検索したら、ちっちゃい頃ﾊﾟｽﾞﾙで作ったお城だったｗ

バイエルンやオーストリアには独特の魅力がある
機械のような生真面目さの中に破壊衝動的な狂気を持つドイツ人気質と、
底抜けの陽気さの中に一抹の粘着性を持つイタリア人気質の奇跡の融合
それがバイエルンとオーストリアにはあるのだ

ブランデンブルグ門

ノイシュヴァンシュタイン城と比肩できる日本式城郭は姫路城くらいではないだろうか
熊本城も美しいそうだがノイシュヴァンシュタイン城や姫路城の持つ女性的な美しさではない気がする

城にあんまし興味はないんだけどさ

そんな俺様でも竹田城のｸﾙﾜとか、高取城のﾅﾜﾊﾞﾘのありえなさっぷりにはｿﾞｸｿﾞｸするぜ

てか欧州の城を見てもﾌｧﾝﾀｼﾞｰ系の妄想しか沸いてｺﾈｰ

ゲームのタイルみたいなもんだからな。

姫路ってさ

城の近くにある姫山と白鷺山の文字を１ｺづつ取って姫路なんだぜ

まめちしきな

ノイシュヴァンシュタインをデザインしたのは、建築家じゃなくて画家なんだよ。
機能性は完全に無視して、芸術的見地から建てた城なんだ。
ルートヴィヒの城は中野区の言う通り、口の悪い言い方をすれば
ファンタジー系の妄想と思っていい。
でも、俺は「ファンタジー系の妄想」はむしろ賞賛の言葉として使いたいなｗ

我らが高水寺城の縄張り？は酷すぎる
斯波氏はおそらく高水寺城が敵に襲われることなんてちっとも考えてなかったんだろう
もしかしたら甲斐の武田氏と同じパターンかも知れないけど

稲葉山にチャリで登ったのはもう23年も前の話だ。

太閤立志伝だと姫路城は秀吉が城主になるまでは御着城って名前

白鷺じゃなくて鷺山だった。

>>377
小寺つながりで御着城なのかな。存外ﾃｷﾄｳだな

>>374
J.R.R.ﾄｰﾙｷﾝ的な何か。という妄想から逸脱できないｗ

そういえば略奪されて…と言う方がいらしたのでひと言アドバイスをば
略奪対策には色々あるんですけど

・隠し倉庫を建てて意地でもモヒらせない
・城壁を拡大しまくって防衛兵（槍男さん、ファラ、プレトリアン辺り）量産
・溜まった資源は廃onして使いまくる

こんな感じでしょうか
ただし、よく考えてみたら同盟入るのが一番ですよ

ってなわけで同盟員募集中です〜!!!

>>378
J.R.R.トールキンも、その他の幻想文学の著者も、
（たとえばギヨーム・ド・ロリスなども）
城の構造については力を入れて描いてるから
暇があったら見返してみるといいかも。

>>380
高一のときﾊﾏｯってﾎﾋﾞｯﾄの冒険のﾍﾟｰﾊﾟｰﾊﾞｯｸをひたすら和訳したことがあるｗ

あれやったおかげで英語の長文読解の力がついたなぁ

>>379
おつかれさｍです＞＜

>>381
今日は暇ですねーｗ
そういえば中野区氏は最近どうです？

どうって？ｗ

>>381
語学力は教科書以外のところで身に付くね。
俺は観劇が趣味だったおかげで某言語の単語力、文法知識、リスニング力がついた。

あと、ある程度歳を取った時点で幻想文学から卒業してしまうのは勿体ない！

宮殿っておかしくね？
なんでLv.2に上げるだけであんなに資源必要なの？

毎回農耕地で苦しむオレもいるぞ。

>>385-386
援助いる？

>>383
内政とか軍事で困ったこととかありませんか？
あれば同盟内である程度対応できたら我々の勢力拡大に繋がると思いますしねｗ

>>385
えーっと

宮殿建てたらそこが首都になっちゃう・・・
壊せとは言わないけど、壊した方が無難なような…

ちなみに、初期村は最初から首都機能があるので宮殿建てても意味無いんですよね
官邸建てて移民準備するのがセオリーなので…

はい

>>387
いや大丈夫っす＞＜
宮殿増築は趣味みたいなもんだから

>>386
ガウルなら隠し倉庫のみ建てて軍隊の整備を後回しにするのを勧めますね
私も1鯖でガウルやってますけど、隠し倉庫の容量考えると
軍事投資するより黙って資源を溜めた方が発展早いですよｗ

大臣！
どれくらいの規模になったら移民し始めればいいんですか！

>>388
え・・・マジで・・・？
しかたないな、村名変更して宮殿壊すか・・・
宮殿破壊ってどうやるの？

>>392
うーん、個人的には280人ぐらいなのかなと思いますけど…
セオリーでは資源タイルALL８と言われてますが、どうしても農場欲しいなら
LV7で無理を承知で移民準備する手はありますね

座標を見る限り、上位同盟が農場占拠している可能性が大なので
城壁の整備や防衛兵の配備が完了してから移民準備しても問題ないかと思います
英雄を準備しているなら英雄＋ファラ40ぐらいが目安かな？

>>388
お気持ちだけありがたく頂いておきます＞＜

ところで銀行って概念はこのｹﾞｰﾑだとあまり意味ないでしょうか？

足りない同盟員にいつでも融資できるんだったらいいかなと

ふと思った次第

>>393
本部をLV１０にすると壊せます
ただし、費やした資源は帰ってこないので兵隊が死んだとでも思って諦めるしか…

>>395
銀行って概念はあまり意味無いかなぁ…
どっちかというと直接調達なので株のセンスがあった方が役に立ちそうですね

市場で相場張るのって面白いよな。

>>394
なるほそー
勉強になりました。

うーん、相場張るのは面白いんですけど、張りすぎるとこれまた自転車操業に…
どう張ればいいか今は試行錯誤中orz

>>396
ありがとー
しかたない、略奪と並行して本部増築するか・・・

>>399
そういえば一つ追加

移民準備しているときは、極力周辺勢力に悟られないために
フォーラム以外では移民準備をしていることを明言しないのがお勧め
私が周辺の勢力だったらムリを承知でモヒに行ってピストン輸送しますから

なるほど、誰だかわかったよ。

>>401
でしょうねー

そういえば、罠の破壊って罠設置数＜兵力だったらいいんですって
でも斧男さんがいたらそりゃそれで戦力になるのでブンブンよりゃ全然いいですけど
もし手っ取り早くモヒりたいならブンブン量産するのも手かも

小魔玉か？

当面の目標はクラブなんたら100に斧男20くらいかな
それで4軍団に分けて東西南北に進出しまくる

＞株のセンスがあった方が役に立ちそうですね

>>406
予備軍も作っといた方がよさそう
ガウルを狙うのならある程度波状攻撃が必要になるので、
罠を破壊するための予備部隊を作っとかないと損失が増えて大変かも

光武帝か

うげえ・・・まとめて派兵しちゃった・・・
そっか、それでさっきは・・・
やっとガウルとの戦い方がわかったよ

いつもの個室
ttp://tenh　ou.net/0/?3000

>>411
罠LV5とか6だとキツイですけど、そうじゃなければいいんじゃないですかね
ある程度まとまった部隊を複数回ぶつけるのが一番だと思いますよ
くれぐれも偵察はお忘れなく

こいつらのうち誰を狩ればいいんだ？

アダルト

>>414
アダルトはなんて名前で参加してるんだ？

>>415
勝木諒

誰かイタリア3倍鯖で＋150持ちを引き継いでくれる方は
いらっしゃいますか？

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1228310511/l50
↑
今ブラゲ板のitx（イタリア3倍）スレで
+150持ちが垢消ししてしまうんだけど
引継ぎ手がいないんだ。

まだ始まったばかりだし、海外鯖では一番良い成績を出してるのも
イタリア鯖なんです。

興味のある人は、スレで「(-49-74)BossKanさんの垢引き継ぎます」の
一言でOK。

誰か勇者はおりませぬか？

イタリア・・・

ドゥーチェに頼むべき

盲目の<運命>が輪を廻すことは、
まったくの気まぐれに委ねられていることぐらいは知っていたのだが！
ああ、生憎なことだ。
俺はすでにイタリア三倍鯖にアカウントを持ってしまっている。

どこにでも現れるな、この変態ドゥーチェは

まさに神出鬼没。
まして、<星辰>がカンツォーネに興じている
このような夜においては……

フッ…

ああ、この俺に惚れても構わないのだ。
パスタの神はまこと寛大なのだから。

今宵も我道。

移民したとき村の防備が手薄になるだろ？

で、援軍送ってもらうわけじゃん

なんかこれって、信長が村木砦の合戦に参加するとき

手薄になった城に斉藤道三から援軍として安藤守就を送ってもらってのと似てるよね

やっぱこのｹﾞｰﾑは本当に三戦向きだとつくづく感じるわ





対ＧＬ５用ﾚｽ

なかなか略奪きまらんのぅ（´・ω・｀）

ローマンだと思って甘く考えてたら痛い目見た
これで我が藩の発展が5日は遅れるだろう・・・

資源タイルへの投資も馬鹿にならねーな

マンコ臭い

うーむ。

ふふふ、遂に…

しかし、ぷらっと翁は見事に糞スレを打ちたて、玉砕されたものだ。

どこのスレ？

フォーラムのだろ

まだ落ちていないような
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1228910135/

これは私も負けてはおれんな

ぷらっと様は正に偉大

クソスレ乱立反対！

325 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：2008/12/08(月) 23:09:24
八戸・中野区・ひょーりみ・ぷらっと・うんぴ・ロコドール
これだけいても三戦のさの字も出てこないフォーラムに泣いたぜ

327 名前：斯波民部少輔詮議 ◆BMWhZ4BQa6 [sage] 投稿日：2008/12/08(月) 23:10:39
しかたない、俺がフォーラムにクソスレ立てるとするか・・・

>>438
はて？書き込んだ記憶がございませんね・・・
どうやら私のトリップキーが割れているようですね

私もフォーラムに糞スレを立てて来よう。

では私も立てよう

私こそ真のクソスレッダー

では私も立てて来よう

私の立てるクソスレこそ至高

八戸は不穏分子だなｗ追放決定ｗｗ

はて？書き込んだ記憶がございませんね・・・
どうやら私のトリップキーが割れているようですね

早くみんなのように大国を築きたいでおじゃる

てゆーか一つ開発するのに時間かかりすぎ
内政がこんなに面白くなるんならローマンにしとけばよかったよ

何故駐屯にしたのだ

蛮族だからだ

しかしチュートンでもすでに三つ目の村を作っている人もいる
やはり種族は言い訳にはならないな

ううむ、移民など遠い話

チュートンは略奪を上手く行えば拡大は容易なんだから頑張るんだ

独立自尊となりたいものですね･･･

同盟に参加したいんですけどどうすればいいんですか？

>>455
メッセージ送ればいいと思うよ

>>456
どなたに送ればいいんでしょうか？
盟主さん？外務大臣さん？人事大臣さん？

>>457
新規加入なら人事に

>>458
ありがとうございます。

帰ってきたら酷い有様・・・

ひどくやられたみたいだな

ねんど送ってやんよ(^q^)

相手のプロフィール見ると報復明言してるし不用意な行動だったな。

一度偵察という攻撃意思を示したんだから反撃出来ないように壊滅させるなり、反撃に備えて対応するなりしないと。

>>461
ホントごめん＞＜

>>462
まったく無用心だったよ・・・
ここ最近ずっと略奪の調子が良かったから気が緩んでたわ・・・

金庫とかﾜﾝﾀﾞｰｵﾌﾞｻﾞﾜｰﾙﾄﾞって何？

俺にとっては未知の領域だな

いろいろつまらなそうな集団なので、同盟脱退させてもらった。

>>464
一応このゲームの設定に乗っ取ったクリア条件で、wikiに詳しく乗ってるが現状気にする必要はないし、建設場所の無駄だから金庫を立てる必要もない

>>466
三戦の古参と密談しようとしたのが悪いんだろう

いくらなんでも気が短すぎる＞＜
あれくらいのことで臍曲げなくても・・・

操作がよくわからんオレに密談疑惑とかかけられるしさ。
これもまた我道。

血の通った対応では無かったという見方は十分に出来る。
ネタをネタとして理解できないのは問題だし、
その点ではこれからの運営に不安を感ずる。

なぬっ
ぷら公抜けやがったのか
ならば息子の俺が討つしかあるまい！

それが嫌なら焼肉のトリップを教えてもらおうか！
どちらか選べぷらっと！

>>471
運営ってかLaboxとFlaviusの独断だろ

みんな落ち着きなさい!！！！！！！！！！！！！１１１

>>472
さっさと討ちに来やがれ。ちなみに娘はやらんぞ。

>>473
いやね、ただちょっと前の「旧自治」と同じ臭いがしたから身を引いただけということにしといて。

はい。

密談って・・・ぷらっとは何したの？

ええい、兵が健在であれば真っ先に追討軍をおこしたものを・・・
はっ、まさかあの襲撃は義父上の差し金だったのか・・・？

>>477
公開フォーラムに制限付きの謎の新トピック作成したので、警告受けて削除された

ちょいとヅナってくる。

父の裏切りは見過ごせんので追討の軍を送った！
盟主殿その他幹部にはシクヨロ言っといてくれ！

>>477
公開フォーラムに立てた三戦板住人の古参云々って糞スレが削除された

>>481
え、マジで送ったの？

そうだ

ひょーりみは昔の俺だな・・・

しかたない

では俺様がおっさんに援軍送ってやるか(^q^)

いざ槍、相交えん！ひょーりみよ、覚悟や如何に！

待てえい！

オッサンがいなくなったのは残念だ。
俺は空けていた間のことだったし。

また、ひょーりみの出兵は
同盟外の野良への攻撃ってことになるから
俺から咎めることはできない。

だが、中野区が介入すると
同盟員同士の内紛になってしまう……！

中野区よ、ひょーりみと戦うというのなら、
まずこの予を倒してからにしてもらおうか！

なんだこの展開・・・

まーたおかしな事になってんなぁ＞＜

むむむ
ぷら公を討つためとはいえ同じSS2ののりあきと戦うわけにはいかんぞ…
仕方ない、ここは手を引くとしよう






キャンセルの仕方わかんねー！！！！！！！！１１
…これは引き絞った矢は射るほかになしということか！！
こうなってはおっさんともどもクソババアも討ち取ってくれるわ！！！！！１１１１

>>489
おかしな事というほどでもないと思う。
ここでの悪ノリレスは、めずらしいことじゃないと
俺は思ってるしね。

でも、立場上真面目な話をすれば、
LaboxとFlaviusはいきなり厳しい注意をしすぎたと思うよ。

私に一言なかったのは
不在時には権限を委譲すると言ってあるからいいとして、
対応としては段階を踏むべきだったと思う。

>>490
集兵所の出撃中の部隊の欄に×印無い？
そこを躊躇せずにクリッククリック！！！！！！！！！１

>>490
キャンセルは、集兵所に行って

「目的地へ移動中の兵士」

のところにある赤い×印をクリックすればいいよ。

あ、あれか、出撃してからだいぶ時間経ってると取り消しできないのね・・・

赤い×は見当たらない

繰り返す、赤い×は見当たらない

確かに付け放したような対応だったし、あれぐらいのスレなら消さなくてもいいのにとは思うがな
いきなり脱退も軽率すぎやしないかなぁ

ひょーりみ終了のおしらせ

突然出奔は頂けないがもう出兵しちゃったみたいだし、着弾側が出兵→着弾→90秒以内キャンセルで回避するなりしてください＞＜

お互い軽率だったということで和解すべきだと思うよ
ぷら様帰ってきて＞＜

貴様・・・
望むところだ返り討ちにしてくれるわ！

殿の命とあらば致し方あるまい。ここは槍を収めよう

ひょーりみめ、いずれ先陣争いで決着をつけようぞ＞＜！

賑やかですね。

核ミサイルの発射ボタン押しちゃった大統領の気分だぜ

以上

ぷらっと：石川数正
Nero：いへやす
ひょーりみ：本多忠勝

でお送りしました＾＾

もうね、ひょーりみが他人の気がしない
この軽率さ、まさに我が弟よ！！！！！！！！！！１１

>>503
核の打ち合いで地球終了のお知らせですね、わかります。

ちなみに俺は全兵力を動員してしまったのでのりあきは送るなら俺に援軍を送ってくだちい(＾q＾)

>>507
おｋ＞＜！

>>507
なんでこうも俺と全く同じことするかなひょーりみは・・・

うんぴとひょーりみには後で資源送るよ。
建て直しの足しにしてください。

では九條にもいくばくかの出兵をしておこう。
明日の朝には資源を空にしておく予定で。

必要とあらば僕からも送るよ。
多少資源が余ってるから

お互い軽はずみな行動だったって事で戻って来れないのかい？

ぷらっとは水野勝成
ということでS&S2に帰ってくるべき

ひょーりみとうんぴには鬼武蔵の将才を感じる

今のところ同盟の恩恵に与った覚えがないからメリットも面白みもないんだよな。

>>515
オレが明智城の主だと知ってのチクリか。

>>516
フリーだと狙われやすい、ということは忘れないで。

>>517
すぐ隣に人口485の他同盟村があるけど気にしない。

勝成は長可をぶっ殺すんだぜ？

俺様のﾚｽがいいﾌｫﾛｰだと思わんのか！！

Neroはぷらっとには優しいんだなｗ

しまった、ひょーりみ村の援軍にねずみ将軍送るの忘れた＞＜！

兼山や信州に興味はない。
オレは明智の血と地味な原の家を継ぐ一介の庶子だと何度も書いている。

ちょっと何言ってるのかよくわからない

うん、愉しんでる。

この同盟には森長可、水野勝成、、細川忠興、松平忠直・・・

色々いるなぁ

細川と松平は誰だよ

ﾃｷﾄｰにDQNな武将を書いてみただけで他意はないｗｗ

そしてオレはDQNカテゴリのフェイク。

S&S2の伊達政宗は誰？

長可のDQNエピソードは他の追随を許さない

ちょっと悪い話スレに誘導せえよ。

まとめサイトなら検索すれば見つかると思うよ

南東は、もうダメかもしれん
連合巨大すぎ

今からする場合どうすればいい？

もう手遅れだお＾＾

>>534
好きな種族で南東を選んでどぞー

新しい鯖だから今から始めても全然大丈夫だ

自力で何とか昨日始めたわ
つーことでよろしく

我々SS2はいつでもウエルカムでございます

廃人たちの世界へようこそ！

ぷら公強すぎだろふざけんな
うちの損害を補償するべきニダ
謝罪ニダ！賠償ニダ！

壊滅かと思ったら兵士残ってるな
捕虜を返してもらったのか？

Neroと幹部たちの対立まだ？

まるで反董卓連合だ。

>>542
ありゃガス抜きだろ？対立なんてねえよｗ

はいだらーはS&S 2に参加しないの？
ぷらっとはS&S 2に復帰しないの？

資材が足りんくてクエスト終わってない
大使館なんて良いものは作れてないですよ

復帰もなにも誘いが来とらん。
とりあえずクーロン氏と枢軸でも組もうと思ってる。

枢軸と呼べる程のものを築く前に私の方は早々に滅ぼされそうですよ･･･

>>548
いっそ南東に村を作り直したらどうだ？

ぷらっとといいクーロンといい、
古参はどうして協調性がないかねえ

>>549
いえ、南東、ではあるんですよ。
一番最初のスレでの書き込みに（+|-）が北西というのがありまして、それを
鵜呑みにしてしまい、開始以後３週間ずっと北西と思い込んでいただけなんで
すよ。

まぁ、その後、周囲の大規模集落より収奪を受けた為、返答を保留しておりま
した同盟さんに参加要請という形で返答してしまいまして、別の同盟におりま
すが、既に周囲が大分埋まっておりまして、600〜500程度の人口を持ち複数の
集落を持つ勢力が多々ありまして、同盟も上位の方々が入り組んでいる為、始
ればすぐに吸収されそうですね。

なんかこう、争い事でも起きないもんかなー

そういう煽りに対しては、土下座して同盟復帰を願うのが奇矯屋の家風。

人口2の放置村に挟まれた
何となく不愉快

遅いわ

ヴァーヴァーヴァー

放置村なんか略奪しちゃえばいいじゃない

>>553
ならさっさと戻ってくるべきだよお義父さん！！！！！！！！！１１１１

>>554
クエスト終わった？
終わってないならスズメの涙程度だけど支援しよっか？

本部をレベル３に上げるところ
もらえるならありがたい

>>559
鉄はこっちも枯渇してるからそれ以外の送っておいたよ
6時までには届くから！！！！！！！１１１１

ごめん6時じゃないや7時だ・・・

あぅ、私も大使館分程度の資源送っちゃってます＾＾；
適当に役に立ててくだされ

なんかもらえるだけでもありがたいのに随分と手厚くしていただいて
このはいだらー、受けた恩はちゃんと返す男ですぞ

うちも物資に少々余裕があるから足りない人は言ってね

名無しじゃ誰かわかりません＞＜

なんかこう、同盟員同士の相克的なものが見たいな

幹部が独走するの期待

同盟内に派閥が出来たりすると面白いのに
ぷらっとの一件はチャンスだったんだがなあ

工作員マジうぜー

政情の乱れを望む宦官がいるな

オレ関係ないからな。

>>565
飲み会行ってた…オイラですよ〜＾＾

リア充うぜぇ

資源タイル開発の時間って短縮できないの？

>>574
資源の短縮は無い
建物なら本部上げればいい

そうなんだ・・・本部みたいな救済措置あるかなって思ってたけど・・・
資源のレベルage超めんどい＞＜

なかなか人口が増えんナア
開発の仕方がまずいのかな

>>577
お前がオナニーしてる間にみんな内政してんだよバーカ

うっせー馬鹿！

>>579
うっせバーカ

>>577
粘土、木こり、鉄の順に開発しとくといい
開発順を間違えると人口は増えない
それでもダメなら建物を建てろ

あわじしま〜の　すもとおん〜せん〜(^q^)

中野区は温泉デートか

よろしく

申し訳ありませんが、ついていけなくなったところがあります。

先日、Flavius様とお話をしていたのですが、
「自分は発展の遅い一般同盟員は肉壁としか見ていないし、
おそらくそれが幹部層の統一した見解だろう」と言われました。

同じ同盟に所属している参加者に対して、
ましてや幹部の人間がそんなことを言うものではないと注意したのですが、
「同盟の中で、発展の遅い三戦住人はもし同盟が危うくなれば逃げ出すだろう。
発展が早いのはほぼ三戦外の参加者だし、同盟のために最後まで尽くすのも三戦外の幹部連中のはずだ」
と、取り合ってもらえませんでした。

また、この間のぷらっと様の離脱に関して、
私は出来る限り波紋を呼ばないようにここで振舞ったつもりでしたが、
「ぷらっとの肩を持った君の姿勢については、
幹部連中から冷たい目で見られるかもしれないことは覚悟しておいたほうがいい」
と言われました。

同盟を支えているのは幹部なのだから、もう少し幹部に気を遣え、といわれたのです。
確かに、あまり戦略外交が得意でない私に代わって、幹部の方々は素晴らしい働きを見せてくれています。
だからといって、上記のような発言を聞かされては疑問を覚えざるを得ません。

疑問と反感を持ったこともお伝えしましたが、
「それは表沙汰にしてはいけない。君は幹部連中に許容されるだけの戦略眼を見せ続けなければならない。
そうでなければ首を切られるぞ」
などと言われては、私はこれ以上ゲームを楽しむことはできません。

私は盟主ですが、感情を持った一個の人間です。
勝手なことではございますが、もうログインする気すらおきません。

うんぴさえも上回るKY現る

Flavius何様だよｗ

肉壁という表現にエロスを感じる件について

やる気無くなったのなら最後の行を言うだけでいいだろ。
余計なことまで言って同盟の和を乱すのはいかがなものか。

>>589
Flaviusの発言見た後で「和」なんて言われても薄ら寒いがな

>>590
だからNeroが余計なことさえ言わなければ和は保たれたままだったろ。
幹部が何を考えていようがそれが顕在化することは無かった。
つまり同盟は現状通り平和に運営されるはずだったのにKYのNeroがそれをぶち壊しにしたんだ。
これはNeroは工作員だったと判断したほうが良さそうだな。

>>589
ここでお伝えしたことについて、
一言一句たりとも「余計なこと」が含まれているとは思っておりません。

彼の発言は多くの同盟員に対して失礼ですし、
三戦住人が団結してトラビアンを楽しむというのが本来のスタンスでしたのに、
それをないがしろにするような内容です。

ですから、明らかにしなければならないと思いました。

>>591
言ってくれたほうがよかった
騙されたままのが良かったと？

>>592
お前が黙ってれば誰もそのことは知らずに済むし、そうすれば誰も不快な思いはしなかっただろ。
お前のわけのわからんわがままのせいで皆が不快な気持ちになるんだ。
お前が勝手に辞めるのは構わないが、他の参加者まで巻き込むなクズ。

>>593
世の中知らないままのほうがいいことだってあるんだよ、坊や。

>>594
誰も知らなければ無かったのと同じという考え方は、好きではないんですよ。
聞かされてしまったからには、当初のスタンスから外れてしまった現状に非常に違和感を覚えますし、
明らかにしなければならないと思いました。

あと、できれば名前は出してほしいところです。
何かご意見をくださるにしても。

三戦住人が団結してトラビアンを楽しむというのが本来のスタンス？
八戸がwarhis立ち上げたときに積極的に攻撃を訴えてた奴がよく言うよｗ
挙句うんぴの暴走を失礼に対する返礼だから当然のこととか言ってたじゃないかｗ
裏でコソコソやってきたくせに今更何を言ってるんだお前は

>>596
じゃあWHが合流する際に八戸への対応スレを削除したのはなぜ？
お前の行動は矛盾してるよ。

>>586>>589>>591>>594>>595>>598

>>599
削除した経緯と、どんな流れがあったか、ということにつきましては
すべて八戸様にはお伝えしてありますし、
快いお返事をいただきました。

ネロって誰なん？

Nero最低だな
裏繋がりとかととのえ先生みたいで気持ち悪い

>>601
スレ削除さえしてしまえば八戸に嘘の経緯を伝えることが出来るな。
それじゃあ伝えたことにはならない。
お前が反八戸の急先鋒だったことも伝えたのか？

>>604
まず、私は虚偽を伝えるようなことはいたしませんし、
私が反八戸の急先鋒だという評価は
主観的なものではないでしょうか。

>>605
嘘くさいな。
それにフォーラムでお前が率先して八戸への強硬姿勢を表明してたじゃないか。
だいたいそのFlaviusとのやりとりだってどこまで本当なんだか。

そういえば、フォーラムの内容についてご存知のようですし、
同盟員の方だとは思うのですが、
お名前を出していただけると嬉しく思います。

Neroは公爵だと思ってた

http://imepita.jp/20081215/601200
俺様ジュベナイルフィリーズ穫ったけど何か質問ある？

>>609
聞くことはただ一つ
どちらを支持するか

>>609
絶対外れると信じてたんだがｗ

>>609
綺麗な指だな

>>609
さくやはおたのしみでしたか

>>610
大人の対応をすればいいことだ

それ以上でもそれ以下でもあり得ん

わかったかヴぉけ

工作員Neroうぜえええええええええええええ

>>611
その前のレースもとったよ(^q^)

>>612
きもいです

>>613
楽しかったよ＼(^0^)／

天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！

赤壁さんもこういうのが嫌で逃げ出したんだろうな

正直、また同盟が割れるのは勘弁なんだがなあ。

自分が馬鹿にされるより実際はどうあれ同盟が大切なんか

今夜あたりまた八戸が新同盟立ち上げるに200ｶﾞﾊﾞｽ

↓ここでNeroとFlaviusを戦国or三国武将に例えて一言

>>622
曹ボウと司馬昭

ノーコメント

Nero：畠山高政
Flavius：遊佐信教

旧自治と新党

さてさて、文欽や諸葛誕の登場はあるのか乞うご期待ｗ

Neroは特定の誰かの誹謗に対し怒った
それは、うんぴに違いない

>>585が本当ならぷらっとの勘の鋭さに驚くばかりだ
私はもう一方の言い分を聞いてから身の振りかたを考えるとしよう

さっきまでnero責めてた奴、ずいぶんキレてたな

事実だからキレたんだろうな…

まあ、もう一方の意見も聞いてみよう。
その上で、身の振り方を決めればいい。

三傑とか自演でつけて盛り上がって大物ぶろうとした
８８８と被るな＞ふらびうす

ネトゲの幹部ってのは基本ホスト役だろ
盛り立て盛り上げ調子付かせる役
偉ぶって調子乗るような奴は根本的に向いてない

でかい同盟ってわけでもないのに、なんでこんなに分裂するんだｗ
どいつもこいつも我が強すぎなんじゃないか

どいつもこいつもというか
>>585が真実ならかなり大胆な発言だよな

>>634
でも、三戦らしい展開だぜ

オッスオラ肉壁！

さて、これからどうなるんかな

とりあえず同盟員は同盟の堅持につとめるべき
今回のことは見なかったことにするべし

>>639
ひょーりみ大人じゃーん？

>>585が本当だとしたら、さすがに問題だと思います

が、以前からここには内部分裂を煽る工作員が書き込んでいた節がありますし
同盟内に工作員が紛れ込んでいた（いる？）と思えることも多々ありました

トリップ無しのハンドルじゃ、本当にNeroさんの書き込みなのかすら疑わしいですね

少なくともぷらっとさんの離脱について、IRCチャット内で話した限りでは、Flaviusさんは
落ち込んでいましたし、戻ってきてくれないかメッセ送るというと、よろしく頼むと言ってました

>「ぷらっとの肩を持った君の姿勢については、
>幹部連中から冷たい目で見られるかもしれないことは覚悟しておいたほうがいい」

なんて言い出すとは、ちょっと信じがたいです

>>641
文体は本人だと思う

>>641
＞少なくともぷらっとさんの離脱について、IRCチャット内で話した限りでは、Flaviusさんは
＞落ち込んでいましたし、戻ってきてくれないかメッセ送るというと、よろしく頼むと言ってました

これ、本当なのでしたらびっくりしました。
私がFlavius様とお話したのはメッセンジャーでしたが、
「ぷらっと死ね」だとか、「他の人から送る分には干渉しないが、自分から招待状を送ることはない」
だとか、いろいろとぷらっと様に対する愚痴を聞いたものですから。

いろいろと、メッセンジャーでは過激な発言が多かったんですよ。
私はそういうのを聞かされるのが嫌いで、我慢していたのですが、
暴言の矛先が同盟員に向いたところで我慢ができなくなったんです。

幹部以外の所属員のことは気遣っていないのか、と。

たしかにFlaviusさんはそんなこと言わんよな
盟主殿だと思ってた>>585も巧妙に真似た成りすましだな
うん、そうだ間違いねえ

長文工作乙！長文工作乙！

たしかにFlaviusさんはそんなこと言わんよな
盟主殿だと思ってた>>585も巧妙に真似た成りすましだな
うん、そうだ間違いねえ

長文工作乙！長文工作乙！

>>643
トリップ先に付けりゃあいいってモンじゃねーぞ！
ふざけんなコラ！
工作員乙！工作員乙！工作員乙！

だからくだらねーんだよ。
新しく作るぞ。
一番強いやつに従う。強いやつが変わったら政権交代。それでいいだろう

あなたが新しい盟主様？

内部で揉めてる間にデカイ同盟に吸収されて終わりそうだな

みんななかよく

先生とのお約束だよ、ｲｲﾈ?（,_´ゞ｀）b

>>643
確認のために、トリップをプロフに載せていただきたい

よく考えたらこんな糞スレに書かれたことなど信用してはいけないヨネ
トラビアン内の情報以外読む価値はなし

やめろー！三戦のキワードは昔から愛だろ！

次はS&S3か。

こりゃこりゃ、そんな事いっとるといつの間にかS&S５になっちまうぞよ

>>651
載せましたので、ご確認ください。

次は三戦でコテしているやつが盟主になればいいよ。

Neroは削除したの？

なるほど、すべては偽Neroめの仕業か

我らを分断するための愚劣極まりない所行はなはだ我慢ならん！

偽Neroは直ちにｱｶｳﾝﾄ名を潔く名乗り出よ

追って俺様の追討軍を差し向けるゆえ覚悟しておけ

もし24時間以内に名乗り出ない場合、怒りが収まらないので
この矛先をひょーりみに向けることとする(^q^)

削除もしないでこんなのを明かすのは工作員か相手を追い出したいかのどっちか。

どうやら本物のようだが

>>658>>660
すでに削除申請は出しております。

そうだ ひょーりみを倒そう

Nero叩きの工作員ｳｾﾞｰよ

ひょーりみいざ尋常に勝負せよ＼(^0^)／ヴぉけ

ついに工作員は盟主殿のアカウントまでも盗み出しおったか
こりゃまじ許せんナア

俺が言う言葉ではないが、かの言葉を借りよう
「全てを受け入れろ！」

>>656
ありがとうございました。確認しました

ということは>>585は事実なのか。かなりショックです。工作であって欲しかった＞＜

ｱｶｳﾝﾄを盗むとはひどいやつだ

Nero閣下、今すぐﾊﾟｽﾜｰﾄﾞを変更するんだ＞＜

とりあえずこの流れを泣ける2chみたいな話に
出来ないものか

Neroが最初から工作員として近づいていれば工作になるが･･･

Flaviusの発言自体を問題視してる人は少ないんだなｗ

だってそれ工作だし
SS2のメンバーはつまんねー嘘には引っかからんねーんだよ！
工作員は帰れよや！

>>672
32歳のオッサンかおばさんがネットゲームに
マジになってる姿を想像してみろ。切ないよ

削除申請して数日後にはいなくなるやつの話しだからな。
それに同盟の考えからすれば正しい。
むしろそのくらいの覚悟もなく幹部をやってMSNの内容をバラすようなやつの方が問題だろ。

ネットゲに覚悟とか馬鹿じゃね？

>>675
そういうセリフは、聞くと急に裏切りたくなるから止めておけ。
去る者に対して、雑言を浴びせるものでは無い。

また同盟の作りなおしか。

やめてくれー
三戦は愛こそ全てなんだ
こんな愛のない争いは駄目だ 駄目だぁ

一番愛が無いのはフラちゃんだけどなｗ

Neroには愛があった
だからこそここに書くと決断した
そうだろ？

人は石垣、人は城ですよ

同盟員は肉壁、幹部は貴族ですよ

別に肉でも壁でもいいんだがわざわざそれをここに報告する必要はあったのか？
同盟内の関係を乱すような真似をして逃亡するのは許されることか？
ふるーちぇはまじいい加減にしろよや

>>675
Flavius死ね

ま、気に喰わんなら同盟割って出て賛同者を募るくらいの意地は欲しい。

愛の貴公子Neroここに散る
だかS&S2は愛を失ったのではない
愛は永遠に刻まれたのだ

Nero派とFlavius派の争いか。
そういえばユリウス･クラウディス朝最後の皇帝ネロのあとを継いだ王朝はフラウィウスだったな。

>>688
なんだ自作自演の茶番だったのか

ここまで読んだ私的まとめ

ビジオタと８８８が仲間割れ？

ひょーりみはその言い方は無いだろ

三戦住人に知らせる義務がある

>>691
たとえFlaviusさんがそう言ったとしてもふるーちぇが黙ってればSS2の関係は乱れなかった
盟主という立場にありながら内のことを考えず外に漏らしたのは大罪。許されるものではない
ふるーちぇは潔く腹を切るべき

Neroは盟主の器じゃなかった。
ただそれだけ。

じゃあ誰ならあると？

ぷらっとを呼びもどすべき

フラの発言もアレだがなー

一応幹部と言われる口なので名前出してみる。

Flaviusさんが発言したと言われている幹部の総意云々は私は知りませんし、そのような過激な発言は聞いた事ないです。

まぁ人事なんで権限も薄いですし、同盟の根幹の軍事・外交に関わってないんで他の方がどう思われているかは分かりかねます。

Flaviusは？

本人の弁明が聞ければ、良い判断材料になる

ややこしいことになってるな・・・

誰か俺様の鉄750と米650を交換してくれ

話はそれからだ！

よろしい、交換してしんぜよう

八戸提督ありがとうございます｡ﾟ（ﾟ´Д｀ﾟ）ﾟ｡

同盟内限定で市場に出しといたぞ。
それとももう送ってしまったかな？

あ、同じく俺様も同盟内限定で出しちゃった＞＜

どっちにも世話になってるからあんまりこういうこと言いたくないけど・・・

はっきり言って二人とも女々しいよ

女々しい？
腐女子は黙ってろ

次の盟主は中野？

>>707
誰もテメエには言ってねーんだよボケ
俺は盟主殿と外務大臣殿に言ってんだ
外野が口出しすんな貸す！

じゃあオレは内野だな。

しまった！そう言えば同盟内で取引した事無いから分からんのだが、
同盟内のみの取引ってどっからするのだ！

ぷらっとはベンチ暖め係

自己解決しました

Flaviusのいう「他の幹部連中みんなそう思ってるよ？」って自分だけだったらどうすんの？死ぬの？

Neroの完全敗北で内紛も終結か
やはりNeroははじめから工作員だったんだな

Flaviusが一般参加者を肉壁と言ったのが気に入らない
肉襞と言うべきだった

715は工作員じゃな。麻呂の魔眼は誤魔化せんぞよ！

今思えばWH騒動のとき、うんぴを叩きまくってた名無しってNeroだったんだな

まぁ、いつ見ても話題に事欠かない同盟ですよね。

ここまで台本どおり。

死人に梔子とは奸臣洗脳

人の名前勝手に使うんじゃねーよ貸す

色んな板対抗に参加したが

三戦って実に三戦的だよなと今回の件も含めそう思った

何が言いたいかというと、それを含んだ上で参加出来ないやつは向いてないってことだ

達観は見苦しいぞ九條。

九条って聞くとガンダムを思い出す

おっさんのﾙｻﾝﾁﾏﾝなど聞き厭きたわ

よく聴くけどルサンチマンて何？

妬み

google！google！

みんなのヒーロー、ルサンチマン！

九条って三国志NETにいたっけ？

で、どうすんの？
また分裂は勘弁してくれよ

盟主殿と外務大臣殿が夕日を背景に殴り合えばいいんじゃない？

そうだな。で、勝った方が俺様に米3000、負けた方が俺様に木2000渡すでいいと思うよ(^q^)

盟主の削除申請はS&Sと同じ流れだからなぁ。
Flavius派と反Flavius派にわれるのは必死だろう。

なんかどーでもよくなってきた
もっとぬるーいネトゲだと思ってたのになあ・・・
八戸と一緒に楽隠居するかな？

Neroの行動を見るといなくなってよかったと思うが。
やめるなら一身上の都合とでも書いてやめるのが普通。
ましてや幹部なら自分を押し殺して同盟のために配慮すべき。
なによりどんな理由があったとしてもMSNの会話を掲示板なんかに晒すべきじゃない。
こいつが他の同盟の連中と同じことをしたらと考えるとこれでよかったと思う。
どうせやる気はなくなったけどただ去るだけじゃ気分が収まらないっていうレベルだろうしな。

Flaviusもいなくなればいいのに。

>>737もやめればいいのに

ところでずっと気になってたんだが肉壁ってどういう意味なんだ？

>>737
晒されて困るようなメッセ送るほうも送るほうだけどなｗ

>>737
全体主義？

とりあえずフォーラムに経緯と今後どうするかの説明希望

大同盟みたいに上納義務ないから気に入ってるのにo(´□｀o)

>>737が気持ち悪すぎる件
きっと一日中パソコンの前に張り付いてるような奴なんだろうな…

三戦からの参加者は危うくなったらすぐに逃げ出すとか決め付けてるFlaviusの差別主義的な思想が気持ち悪い

なんかこの板の同盟に入れてと頼むのが躊躇われる内紛劇ですね

>>737
そういう見方も出来るが、こういうヤツが居ますよっていう警告的な見方もできる。

まあ、どーでもいいがな。俺別板のお客様だし。

ふるーちぇは関係乱れるようなことをヘラヘラばらすとか考えがなさすぎ
そしてなによりも直後に逃げ出したのが許せん
盟主のくせに責任感なさすぎ
さっさと死ぬべき

>>748
うっせバーカ

いいんでねーの？
＞「それは表沙汰にしてはいけない。君は幹部連中に許容されるだけの戦略眼を見せ続けなければならない。
＞そうでなければ首を切られるぞ」
つーことらしいから、表沙汰にするかわり自刃したんだろ
表沙汰にされて都合が悪いなら表沙汰にされないようにするのが普通
首を切ったあとの事考えてたんだろうな？ちゅー事だよ、切った事に対する他の同盟参加者のリアクションも含めて

日本語でおｋ

FlaviusはNeroいなくなった場合の事考えてあんだろ？って話
ないなら考え無しの馬鹿で、同盟自体駄目にするような害虫って事じゃん
最後っ屁かまされて困るんだったら不用意な事言うなと

ふるーちぇのは自刃なんてかっこいいもんじゃねーよ
ただ責任から逃げただけ

ふーむ。初代盟主殿と同時に去った口だが…

また面倒くせえことなってんなあ…

そうそうお前ら。喧嘩するのは別にいいけど
その感情を他スレに持ち込んだりはするなよ

ひょーりみは日本人だな〜

同盟にとっての癌とは、NeroでもFlaviusでもないのである。
737の様な気持ち悪い全体主義者である。死ぬべきである。
こやつは、私がwarhisを立ち上げた時も同じ様に騒ぎ立ておったのである。

資源タイル一個上げるのに４時間じゃと…許せん、死ぬべき

FlaviusはNeroと違って最後まで名前を出さなかったな
ファビョったNero叩きが昨夕に固め撃ち、
落ち着いたあとで夜中にゆるやかな擁護レスが集中

どう見ても自己弁護です本当にカムサハムニダ

Flaviusはこの件について同盟内外で何らかの書き込みを見せたの？

こうなった以上Flaviusも、反論なり弁解なりする必要があるだろうな
でなければ>>759のような見方をされても仕方がないと思う

新しい同盟作るぞカスども

何回同じことすりゃ気が済むんだ
お前ら学習能力無いのか？

学習能力の問題だと思うか？
最初とは状況も経緯も違うだろ

全体主義者っていうけど同盟だからな。
ここの利益よりも同盟全体の利益を重視するのは普通だぞ？
同盟員の一人が和を乱したり同盟を結んだ相手に攻撃を仕掛けたりしたら中止させたり制裁を加えるのと同じ。
Neroの問題ってのはゲームとわず単に個人的なやり取りを公にしちゃうという秘密を守れない所だろ。
ただNeroがレスしたFlaviusの発言でNeroがやめるきになったかは疑問だけどな。
Flaviusの別の発言や二人の行き違いでやる気を失せてそれじゃ自分に同上や支持が集まらないから今回の発言にしたって事は考えられる。
なにより一対一での話し合いの内容はログ開示でもしない限りわからないからな。

それより誰が次の盟主やるんだ。

>>765
逆にNeroが嘘をついている証明も難しいから、
そこまで言及する場合には慎重になったほうがいいぜ

そういや、個人の話を開示→秘密を守れない問題行為っていうけど
両人の間に契約関係が成り立ってなければ問題にはあたらんぞ

＞両人の間に契約関係がなければ問題なし

コレ重要だと思う
特にフラは>>585が真実なら「表沙汰にしたら首切る」って恫喝らしき発言してるんだし

同盟の和を乱したNeroと、同盟員を侮辱し口撃したFlaviusには制裁が必要だな
そういうことだろ？

新同盟にはFlavius排除？

当然だな

初めから三戦住人に限定した同盟にすれば良かったんよ

んなもん現役コテしか証明できんがな

なんだかなあ・・・

2回目だからなー。
Nero（反Flavius）派とFlavius派と三戦以外に行くやつにやめるやつと出てきそうだ。

三戦終了のお知らせ。

三戦住人だって性格に難のある奴はいるだろうし、問題はそこじゃないと思うがな

三国志NETといいトラビアンといい、こういう流れ多すぎ
やっぱり戦争系のネトゲはダメなのかもね

ただ空気読めとか集団の調和とか言ってるからダメなんだよ
一度徹底的に話せば活路も見えるだろうに

ではこうしよう

Nero総統とFlavius閣下は同盟内に騒擾をもたらした行為を反省するとともに
同盟員全員に対して資源300づつを供給

以上をもって贖罪となし両者を不問となす。
そして各同盟員はこれ以降、この件に関する糾弾や詮索を禁止とし
速やかに通常業務に復帰するべし

補足として、同盟員同士のトラブルは必ず当事者同士で解決し
必要な場合はフォーラム内に大審院を設けて調停を行うこと

これでいんじゃね？

三国志NETに比べるとゲーム発祥の三戦コテ、スレコテがいない。
幹部があまり書き込まない。
カリスマがない。

無言の圧力ってやつか
だから誰にも相談できずに暴発ってことね

>>781
次は君が盟主だ。

皆が空気を読んで本心を隠す
↓
でも胸中では思うところあり
↓
問題が起きると分裂

だと思う
常に議論があってガス抜きできるようにするのが解決策

Flaviusの動きによっちゃFlaviusも工作員になるな。

その点でいくと中野区の戒厳令は逆効果

カリスマならぷらっと様の降臨しかあるまい。

>>779
ムコーニン級の三戦住人カリスマリーダーが居ればおｋ

別に肉壁と思ってるならそれでもいいんだよ
三戦住人が信用できないってならそれでもかまわないし
問題はそれを公の場でいっさい言わなかったことなんだよね
そこに外務大臣殿の女々しさを感じる

盟主殿も盟主殿で、たかがそれくらいのことで簡単に心が折れるのってどうなの？って感じ
ことの経緯を公表して自分は職務放棄して垢削除っていうのはどうなの？
経緯を公表したからこそしっかり盟主を続けるべきだったんじゃないの？
盟主殿もそういうところが女々しいんだよね

>>788
絶対やりたがらないに全資源

うんぴが次期盟主やれば？
NeroやFlaviusよりさぞご立派な盟主になるんじゃねーの

盟主ねえ・・・
問題は俺自身がものすごい勢いでトラビアンに対する情熱を失ってるとこかな？
正直同じ時間を使うならもっとまったりしたゲームやりたいし

三国志NETにおけるムコーニンのカリスマはすさまじかった

国内は元より理系やプロレス、ハン板などの他板にまで信者が現れ
彼らは三戦滅亡後ひそかにムコーニンを担いで三戦復興を画策していた

ムコーニンの信者は、果ては敵対する海サカにまで現れて異様な盛り上がりを見せていたな

それに比べるとトラビアンの幹部はお役人さんみたいね

もうS&S2解散でいいんじゃない？
この状態じゃ同盟維持なんて無理でしょｗ

名君を知り尽くしてる三戦住人がそれを演じたら凄くね？

つまりなりきり厨を盟主にすればいいんですねわかります

>>798
なりきり厨≠なりきり住人

今こそととのえ先生の参戦が望まれるなｗ

誰か米をクレ

了解。今から送ろう

まじありがとうございます
やっぱ同盟って便利だなあ！SS2万歳＼(＾o＾)／

足りたかい？
足りなければ１時間後にまた送るけど

バッ致死足りました

ならよかった^^

おまんこNero

ひょーりみの村に略奪に行こうかな

フラウィウスの釈明はまだか？

釈明って・・・別に悪いことしたわけじゃないんだし・・・

なぜか三戦では定期的に内ゲバが起こるな

スレが発展すると特に

みんな仲良く和気藹藹と言うのは三選らしくない。
それを引き受けた上でプレイすべし。

ではさっそく八戸の村を襲撃しよう

余は戦は好まぬ。
天下よりも風雅に生きん。

愚か者め！！！！１１１１
この戦国乱世で風雅などとたわけたことを申すでないぞ！！！！！１１

麻呂は陸奥に都を作り直すでおじゃる。
戦なぞしておる暇は無いでおじゃる！

なんだと陸奥は我が領地でおじゃる！！！！！！１１１
八戸のごとき下賤の者に任せるわけにはいかぬでおじゃる！！！！！！！！！！１１１

お二人の対応が見られないため、代わりに同盟内に今後の対応を協議するためのフォーラムを設置しましたのでよろしくお願いします。

何じゃと？麻呂は由緒正しき清和源氏でおじゃる！

あー
やっぱりFlaviusはやったのか

がっかり過ぎるぜ。反応が。

>>821
kwsk

Flavius名無し潜伏キモすぎｗ

なかなかフォーラムの方も伸びんのう

匿名じゃないからみんな言いたいこと言えないんだろｗ

>>825
どうなんだろうね、それ
名前出さなきゃ言いたいこと言っても発言に重みも出ないのに
neroへの対応にしても思ったけど日本人気質大杉？

日本人なのだから日本人気質は致し方あるまい。
しかし、こんなときこそ発言すべきだ。

ＡかＢか書くだけでも良いのだから。

肉襞ではなく肉壁と言ったことについてFlaviusに謝罪を求める。

日本人気質　×
ねらー気質　○

ここの住人じゃない同盟員も多いのだから、そういう人たちにはなにが起こったのか分からない
それで反応が鈍いのではないかな？

今更、他同盟に就職活動するのもあれだし
やはり、Aじゃまいか

冷却期間おいて落ち着いた

IRCチャットのログを見直すと、Flaviusさんが落ち込んでいたのには、熱くなりすぎたことへの後悔も有ったように思えます

おそらく、ぷらっとさんの三戦住人専用フォーラム建てを、三戦住人を引き抜いて独立しようとしてのことと思いこんで激昂したのでしょう
その勢いのままNeroさんに感情的なメッセを送ってしまったのではないかと思います


私とIRCチャットで話したときには、すでに時間が経っていたので冷静になり、言い過ぎたことを後悔し落ち込んでいたのでしょう

言い訳無用

言い訳は全て吐き出したほうがいいぞ。

つまりぷらっとが石川数正だったのだな

いや、実は俺が水野勝成だったんだこれが。

言い過ぎたんなら本人に釈明すりゃいい話を
そうしなかった結果がNeroがやめるって結果だし、そういう事態に対して本人が何も言わないまま
これじゃどうにも同情のしようがないぞ

一方だけを責めるなというに

盟主に命令権があるわけでなし。
どう盛り立てるかが三戦の本分じゃないのかお前ら。

Neroは責められてただろ

ではFlaviusは排除でいいんだな？

ぷらっとよ貴様は藤堂高虎にでもなるがよかろう

俺様は坂井利貞にでもなるぜ

藤堂とは恐れ多い。
オレごときはどこまで行っても原長頼が限界だ。

排除とはいかん、こんなときこそ全てを受け入れよ。
来るもの拒まず、去る者追わずである。

では俺は山王海左衛門太郎になり旧主Neroを匿うとしよう

ホップステップジャンプかーるいす

八戸卿は実に良いことをのたまう

そうだ！すべてを受け入れるのだ！

と言うことで同盟員は俺様にどんどん資源を運ぶといいと思うよ＼(^0^)／

誤爆じゃった、

いつから八戸が公卿に叙したんだコラ。

八戸が公卿なら麿はさらに上の位階を要求するでおじゃる

Flaviusさんが、ぷらっとさんの行為を同盟を割ろうとしていると思ってしまったのは、以前の分裂騒ぎを引きずってのことでしょう
コテハン同士と言うことを考えれば、あるいは以前から何らかの諍いがあったのかもしれません
そういうのまで引きずったので有れば、幹部として冷静さが足りないと言わざるを得ません

しかしながら、そもそもの分裂騒ぎには、それを煽る工作活動があったように思えます。そしてそれはまだ続いているのでしょう

このまま仲間割れをしてしまっては、まんまとその工作に乗ることになります。それはあまりにも癪ではありませんか？

もう一度冷静になって話し合ってみてはいかがでしょうか

あのさ、卿って別に四位以上を指したわけじゃないんだよ

越前卿松平秀康の例もあるし

そもそも公卿に叙すなんて言い方しないし

公卿になるなら列するとかだろうに

そのためにもFlaviusが出てこないと判断のしようがないんだずぇー？

いちいち言葉尻捉えんなカス。
さっさとオレに同盟申請を出してくれお前ら。

>>854
あれ、招待状出てなかったっけ？

おっさん・・・俺様がおまえに招待状送るの二度目なんだが

ドール卿が送っておらなんだかな

おお、今気付いた。

し　ょ　う　が　ね　え　な　あ　参　加　し　て　や　る　か　、　ぉ　お　？

俺様まほけんにも送ってるんだけどな（´ﾟ∀ﾟ｀）

テリーはおそらくログインすらしていない

さらばマホケン
こんにちはぷらっと

クーロンのおっちゃんも勧誘してやれ（´ﾟ∀ﾟ｀）

おいおい、クーロン氏はお前より3/4くらい若いだろ。

クローンさんは他の同盟員だしィ

>>857
早く暴れろ、カス

三戦の起爆装置はどこから弾けるかわからんところがいいんだよ。

暴れろと言われると暴れたくない
暴れるなと言われると暴れたい

クーロンは高みの見物なんだろうな。

ああ、ヒルズの最高層から眺めておいでだ。

クーロンさんも工作員の被害者
自分の座標が南東ではないとだまされて、地元同盟に入ってしまったのだ

工作員許すまじヽ(`Д´)ﾉ

工作員と言う名の妖怪がこのスレには済み付いておる

フォーラム 今後の対応についてを更新しました。
皆様ご意見お願いします。

しかし、これほど短期間に工作がはんざつに起こるとは…
やはり他の板・同盟も三戦の団結力を恐れているのか
だが我らはそのような謀略には引っかからんから覚悟せいや！
工作員はおとなしく尻尾ォ出せよや！

>>871
暴れろ、クズ

ああん？暴れて欲しいなら頼みようがあるだおるが！

チンピラは暴れるぐらいしか能がないんだからさっさと暴れろ

垢削除って、途中で取り消しできたよね？もしかして最初の一定時間だけ？
間に合うようなら、Neroさんに削除取り消してもらって、もう一度話しあいたいのだがな・・・

そういやうちの幹部って盟主と同等の権限持ってたよね？
不自由ないじゃん

>>878
メンバーの追放権は与えられてませんが、任務を与える権利を与えられているので
実質的に盟主と同じ権限が与えられている状態でした。

よって同盟維持は問題ありません。

維持は問題ないけど拡大はできないってことか

>>880
これまで盟主さんが行っていた大使館増設の任を
代わりに行うメンバーさえ決めればこれまで通り運営は可能です。

Flaviusオンしてないの？
誰か意見聞いた？

今IRCに来てるよ。責任取って外務大臣辞任するって

他のことは特に言うことはないそうです

まじ人口増えねー

言われたとおりにちゃんとやってるのか？
てかなんで人口にこだわる？

日和見はうんぴに人口抜かれたのが余程悔しいようだｗ

人が村を形成するんだよボケッ！
まあうんぴに負けたくないってのもあるけどな。

で、開発の仕方だがヨ
泥→木→鉄ってのはさ

泥のタイルを全部上げてから木に移ればいいのか
泥を一個やったら木を一個、木をやったら鉄一個って感じなのかどっちなのよ？
ぼくばかだからわからない＞＜

>>887
多分うんぴ村の成長のカギは略奪にあると思われ
仮にひょーりみ村とうんぴ村の一時間の収益が同じでも、
うんぴは略奪でプラスαの資源を得られる
ひょーりみがうんぴ村に勝ちたいなら略奪するか交易で儲けるしかない

ふーん、じゃあ気にしないでおこうかな
略奪みたいな真似はしたくないし
俺は交易するだけの頭もないからな
のんびり発展させるか

三戦住人が日本人気質ならば
三戦住人には厨豚は合わない

三戦住人は戦争好きと思っていたら農耕派もいるの？

もし農耕好きがいるならこれおすすめ
基本ルールはトラビアンと一緒だけど奇襲におびえることは一切なしの平和な日々
今なら24日まで毎日クリスマスプレゼントつきですよ！（レベルが低いともらえない日があるかもしれない）

Travians
http://www.travians.com/
Travians トラビアンズ Level 2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1228814155/

私はガウルが性に合っているようだ。
防備を固めつつ村をトマス。素晴らしい。

内政マニア…ローマン
ジャイアニズム…チュートン
引きこもり…ガウル

ガウルでも略奪してますが（´・ω・｀）

>>891
日本鯖はないの？

>>892
八戸のぶなが様、大暴れしてくださいませませ

何故それほど私に大暴れして欲しいのだ答えろ

>>897
荒らしだから

私は荒らしではない量コテである

(・ω●)

八戸は実の姉で童貞を捨てた近親相姦野郎

事実無根だ死ぬべきだ！！！！！！！

>>902
のぶながはガチホモ
ｱｯｰ！

八戸のぶなガチホモ

不快な発言だ、取り消すべきだ

取り消し謝罪すべきだ

ガチホモ八戸のぶながｱｯｰ！

>>906
ウホッ、やらないか？

局面は混迷を極める

>>909
うっせバーカ

Flaviusはクーロンのとこに亡命したか…
クーロン-Flaviusラインでの同盟弱体化工作があったと見るべきだな

よけいなお世話なのが多すぎるのだよ

けいべつします

八戸のぶながはガチホモ

これは私の名を貶めんとする工作じゃ

花火じゃ花火じゃ

他でやれ

>>915
ウホ、い い　男

>>898
ない。出来る予定もなさそう
でも英語だからなんとなく分かるし一応日本語wikiもあるよ

>>919
安価ミスすまん。
>>898→>>895○

誤爆乙

S&S 2ってコテじゃ無くても参加できる？

もちろん。
むしろコテは少数派

早レスどうもです。
トラビアンきっかけにしてコテになってみようかなｗ

トラビアンも三戦文化の一つになりつつあるな
>>922のコテデビューがその第一歩となるだろう…

Ｓ＆Ｓにおいてコテハンは窓際でおじゃる

>>926
糞コテｗ

何だと？私を馬鹿にするというのか

馬鹿にするんじゃねえ
お前はもう馬鹿なんだよ

大使館建てたんですけれど、この後どうしたら良いですか？

靴を投げましょう

低脳な煽りよりも陰謀で荒らしてみろよ
ここの連中は食いつきがいいぞｗ

>>932
どこ？

S$S 2というのがここの同盟
統計メニューから検索して、そこのメンバーにメッセ送れば招待状送ってくれると思う

S&S 2でした＞＜

結局盟主廃止で今までの幹部の寡頭体制になったの？

誰がネルウァになるかｗ

Neroはいい奴だったが神経質すぎた
まさにネロだった

これ面白いのでおじゃるか？

面白いがドロドロは覚悟するでおじゃる

私は真面目にやらないからその辺は平気だな

>>940
糞コテ、早く暴れろ＼(^o^)／

ノケタコさんも参戦か
こりゃあ心強いや！

タケノコさんが参戦表明していただきましたが、大使館増設をしていた盟主さんが消えた今
新たな大使館増設役を決めない限り、新たな同盟員を引き受ける事が出来ません。
この状態を早く解決するためにも皆さんに積極的に新体制を決める議論に加わって頂きたく思います。

いやまだ表明してないんですけど…

参戦表明していただいたのは>922さんでタケノコさんとは違いましたね。
間違いました、申し訳ない。

ノケタコさん、当然参加だよね？(キラッ

参加しねーよ、ボケ

一つの村でさえ治めるのがこんなに難しいのに国を治めるなんてどんだけって感じ

麻生にもブッシュにも出来るんだ
きっと君にも出来るよ

ハバNero

結局誰も毒饅頭は食いたくねえってか？

クソコテのお守りは誰もしたくないんだろ

むしろコテに盟主をやらせるべき

（,_´ゞ｀）うんぴ殿を新盟主に水洗する！
この八戸のぶながどこまでも付いて参りますぞ！

ついにクソコテ同盟と化したか

八戸のほうが向いてると思う

>>955
糞コテ

（,_´ゞ｀）胃に穴を開けたくはないのであーる

おい貸す、しつこいぞ

>>954
Neroはロコふる

順当に行けば、hainelかraboxなんだろうが。

ここは選挙だ

ここで敢えてAnnaか中野区を推す。
古来女王の下では国民は一致団結するものだ。

>>960
ホモコテ

私がホモだという証拠を持って参れ！早釧路私が寝るまでだ。
後２０分以内にソースを持って来なければ認めない！

>>966
ソースは八戸のぶながの過去レス読めばわかるよ

そういやラジオでうんぴに愛の告白してたな

そんなものはホモの内に入らない！早くソースを持って参れ！
目に見える証拠だ早釧路

どうした残り１５分だぞ！

>>969
俺ラジオは基本録音してるからうｐしようか？
何なら歌を歌った日のやつも一緒にうｐしてもいいぜ？ｗ

我が威光の前に荒らしは散った。
哀れな事じゃ、余は寝るとしよう。

ははーっ！９７１様に従いまする。
何なりとご命令を。

八戸がホモであることを認めたか

うるさいうるさいうるさい！
私はホモでは無い！男性に性欲を持つ事は無い！

そろそろ眠くなって語彙が貧困になって北。
故に寝る若っ貴！

不都合あるみたいだしさっさと決めろよ。

つかお前盟主やれ。
　　　　↓↓↓

よし、復帰決定で。

同盟崩壊の序曲

こんな糞同盟いつ崩壊してもかまわん。
コテどもは調子乗りすぎだし幹部連中は密室会議大好きだし。

コテどもは確かに調子乗りすぎ

コテはコテで同盟作ってほしいな
罪も無い一般の参戦住民を巻き込まないでほしい

コテがFlaviusの工作だって騒ぎ出しそうな流れ

Flaviusはクーロンと共謀してたんだからコテ派だろ。
むしろこの一連の流れでコテ連中はFlavius側に立ってNero叩きしてたわけだし。

>>985に従うと、オレはコテ派ではなくなるな。

ぷらっとだけじゃない？Nero派に付いたコテってｗ
その他のコテは皆Flavius派。

離脱までして我道で行くオレに派閥など無意味だが。

Flaviusはコテたちを煽動してNeroに反旗を翻した
だがその後の幹部たちの調略に失敗
結局同盟を去ることとなった

まるで本能寺の変だな

いま盛り上げを謀るならクーロン氏を叩いてこそだと思うんだが。

・・・悪い奴だよ本当に・・・
・・・名無しで荒らすだけ荒らしてFlaviusを連れ去ったよ・・・
・・・普通に考えて味噌付けたあとで同じ同盟に偶然入るかなあ・・・










無駄に種を撒いてみる。

あっそう

そう。

>>989
Flaviusがコテ煽動したのってどこでどんなふうに？

>>990
だからクーロン-Flavius-コテ連中のラインだって。
Flaviusとコテ連中の繋ぎ役はうんぴだろうな。
Flaviusはうんぴのシッターだったし、うんぴ経由でコテ連中を取り込んだんだろ。
ま、何にせよNeroを追放するという初期目標は達成できたようだが詰めが甘かったな。
Flaviusは幹部たちへの根回しに失敗、同盟乗っ取りにも失敗したわけ。
で、謀主クーロンの元へ逃げ帰ったと。

あーすいません 乗るべきでした
そうだったのか 流石はぷら様 気づきませんでした

なるほど裏では陰謀渦巻いてたわけだ
安泰にみえた足場は脆く踏み出せば崩れさるものだった
それに気づきぷら様は逃げだし、盟主は限界を感じた
無関係に思えた人も一枚かんでたわけだしなあ

いいね。その方向で。オレはもう限界。

クーロンとFlaviusの狙いはSS2のBella二軍化

>>999ゲット！

たが三戦には愛があると信じてる

　　立 　新　　　/　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ　　と　　 何
　　て 　し　　　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 申　　 と
　　ね 　い　　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　 す 　1000
　　ば 　ス　　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　 か　　 を
　　い 　レ 　 l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　　!!　 　 超
　　か 　ッ 　 i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶,　 　　 え
　　ん 　ド 　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ　　　た
　　の 　を　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　う　　　 　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　　　　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　.',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　.　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　 　 ヽ　　 L＿＿」　　　「　で 書　Ｌヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　 　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　 き き　了. ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 , 　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　ハ　　　　　　　 ）　　ん 込　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／／三国志・戦国板
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　 　 み　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　http://ex24.2ch.net/warhis/