三国志最強の漢、劉禅公嗣について語るスレ

どうぞ

2

娘婿が戦死しても、国が滅びても、息子が殺されても、渋太く粘った人生…
たしかに　最　強　かも。

これ見て立てただろｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4101161

判官びいきにはもううんざりです

>>1
>>3
劉禅と黄皓自重しろ

>>4
不覚にもｗ

劉禅が南蛮の王様をフルボッコにしたと聞いてやってきました。

…全く進んでＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！

新たな犠牲者のご冥福を心よりお祈りします（−人−）



　　　　　　　阿斗ダメ！　ゼッタイ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　−鶏ガラ公共機構−

これだから奸臣は！！

本当に立てるなよ・・・
１０１匹阿斗ちゃんの知名度じゃ、直ぐに潰されるのがオチですって。

　　
　　　　　　　　　神　　　劉禅　　　鶏　


劉禅劉備劉禅劉禅劉禅一三劉禅劉禅劉禅劉禅
劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅
劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅
劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅
劉禅劉禅劉禅劉禅劉>>11禅劉禅劉禅劉禅劉禅
劉禅劉劉禅禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅
劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅
劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅
劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉五三禅劉禅劉禅劉禅
劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅
劉禅


そして一ヶ月後、元気な>>11の姿が劉禅公の城内の中に！！

スレタイと、立ってる場所の事を考えようぜ・・・

マジで立ってるとは思わんかったｗ

劉禅は三国志最強だろ……晩年の平穏さ的な意味で

彼の様な生涯を送りたい

まさに安楽だったな
しかし彼は平和な時代であればそこそこいけたんじゃないか？
宋あたりの時代の皇帝として生まれてほしかった

むしろ三国時代で劉備の跡継ぎだから目立ったのであって、
それ以外の平穏な時代なら名前も覚えてもらえないだろうなwwwwww

日本でも『平和な時代』として、江戸幕府の大御所三代と犬公方に暴れん坊、そして幕末以外の将軍なんて
言われても思い出せないからな。

マジで立ってるしｗｗｗｗ
age進行でいくのかい？ｗｗｗｗ

むしろ三戦板にsage進行などという概念は無い

胡奮気の毒すぐる

一、スレの本題からずれるようなレスはsageでお願い致し候事。

それは雑談とかの場合でしょ？
劉禅について語る分にはageでいい

無謀な北伐の姜維と登山家馬謖と比べりゃ蜀にマイナスになることはしてないよなｗ

>>24
殺人鬼に比べればニートは社会にマイナスになることはしてないよな
というようなレベルだな

マジで立ってるのかよwwwww

劉禅は他の国の君主よりはよかったと思う。

すくなくとも孫酷よりははるかにマシ

嫌な事件だったね
胡奮・・・・

まあ姜維の無謀な北伐が国力を疲弊させたってのは、
劉禅のことを語る上では必ず引き合いに出されることだな。

姜維はそりゃ劉禅なんかよりよっぽど有能だったんだろうが、
演義の影響で過剰評価されすぎだった。

>>29
むしろ演技のおかげで劉禅の無能さが際立つ。
ゲームに出るときの能力値はどう見ても演技の影響だわ。

能力値は袁術並みでも良かった気がする…

ホントに立ってるｗ

マジで立ってるとは思わなかったので記念ｶｷｺｗ

後主安楽帝万歳！

ゲームのはせめて平均20台でよかったんじゃないかと思う
三国志11なんかは一応魅力はそれなりだが

魅力は高くてもいいと思う
一応無能扱いなのにあれだけ臣が従ったんだから

三国志2あたりではまだマシな能力だった……
ついでにそこそこの美青年に描かれていた。

今の劉禅は愛嬌のある顔だと思うが…
一時期(4とか5)は本当酷かった

早くニコ動更新してちょ

劉禅は何かマイナスになるようなことをしたんじゃなくて、
「何もしなかった」だけ。

「何もできない無能な人物だった」かどうかは不明。知る手立てが無いからね。資料も異様に少ない。

よく考えたらあのステはすげー失礼な話だよなあ
実在の人物で亡くなった人をネタ扱いなんだから

しかも民を苦しめた独裁者とか大量殺戮者とかでもねーだろ
そこまで酷い言われようをされる謂れはないと思うが

うんコーエーのすることですからw

101匹阿斗ちゃんで包囲先方がどれだけ強いのかよく分かった

阿斗ちゃん頑張れ

いっそのこと次に阿斗ちゃん陣営がどういう戦略をとるべきかについて話でもしないか?
現時点で考えられる選択肢としては
1.暗愚の利作戦
2.孟獲を攻める
3.南蛮を攻める
4.劉焉を攻める
5.親父に喧嘩を売る
6.やはり魏延を.......
ってところかな。

一応三戦板なんだから、そういう話にするならせめてsageにしなよ。
いくらａｇｅ進行の義務をもらったからといえねｗ

昔の劉禅って魅力と政治はかろうじて使えないことは無い程度の数値じゃなかったっけ
コーエーの三国志は最近全体的には能力インフレ気味なんだけど、一方で良くわからないネタ能力値になっているやつもちらほら・・・劉度とか

動画は２週間に１度のペースでうｐされてるの？

ネタなのはしゃーなくないか？＜劉度とか
相互協力しなかったからあっさり劉備にフルボッコされて終った
雑魚の団体扱いだし

ただ、そうした雑魚軍団でも数いれば関羽とかと対抗できることがわかったから某動画はいいがｗｗｗ

劉備も人間、劉禅も同じく人間。
実力の差は大したこと無い。

阿斗ちゃんは人間力で勝負

>>49　天と地ぐらいに差があるわｗｗｗｗ

>>44
今は消えてるっぽいけど
暗愚の利作戦の囮が失敗したことに対して
「敵は○○の条件でないと出てこないよ〜」的なコメントがあったから
次はそれ参照して成功させそうな気がする
作者は結構コメチェックしてるみたいだから

とはいえそれがあるからスローペースになってる可能性もあるけど

こういうプレイ動画はまとめ録り→編集→分けてうｐみたいにすることが多いけど
作者はコメチェックした上で次のに取り掛かってるぽい
おかげで有益な助言に関してレスポンスが早いのに対して
その分どうしても更新速度が遅くなってしまうという…

楽しみに待ってるもんにとっては痛し痒しだなｗ

>>52
確かに作者は黄色コメも含めてかなりチェックしているみたいだな。
自分も暗愚の利作戦は今回は成功する気がする。

問題はその後だと思う。
仮に上手く孟獲軍を滅ぼしたとしてもその後どうするか。
考えられる作戦としては北進か東進だが、北進策では、楊任や黄権、張松がいると思われる劉焉軍攻略は孟獲軍より難易度が高いし、五虎大将+臥龍･鳳雛がいる劉備軍と相手するのは自殺行為なので、成功する可能性はまずない。

そう考えていくと、背後の南蛮を神こと賀斉が外交で鎮めておいて、東進するというある意味楊儀案がまだ(比較的)有望に思えてくるのだがどうだろうか？

更新速度が遅いのは作者が画像コラOPにかなりの力を入れているからでもあるはず。まああれがこのシリーズの売りなのでやめろとは言えないが。むしろもっとやれと言いたい。だんだん画像コラのレベルも上がっていることだし。

次回うp予定は８/６

破ったらネコミミだって

>>53
しかし、そうして劉備を避け続けていると
いずれ肥大化した劉備と戦うハメになって詰みってこともある
確か今劉表と争っているはずだから、そこを突くことができたら最高なんだがな
戦争に使えるのは阿斗だけだし、多少無理してでも強い勢力から
素早く潰すべきではないかと俺は思う

>>54
何その『わざと締切破りそうな罰ゲーム』

そうそう、一応貼っておきますね。

マイリスト １０１匹阿斗ちゃん‐ニコニコ動画(夏)
http://www.nicovideo.jp/mylist/6065778

ようつべでくれ

だが断る

お前ら動画の話だけじゃなくて普通に劉禅について語れよｗ

兵力も整った今が南蛮討伐の好機ですぞ。
北伐と同時進行で一気に趨勢を決めるのが得策かと存じます。

一、スレの本題からずれるようなレスはsageでお願い致し候事。

ａｇｅんな佞臣！いい加減処刑されるぞｗ

>>60
まあスレが立った時点で、数日でスレが実質"101匹阿斗ちゃんにおける次の戦略を考えるスレ"になるであろうことは十分予想できていたし。

ageは泣かずに斬られてもしょうがないとは思うが。

それにしてもまたもや黄皓軍師就任へのカウントダウンが始まった。
今回は果たしてどうなるか。

主が黄皓を欲しがってる事がよくわかる

孟獲に勝てたと言う事は一騎討ちにならん限り誰でも勝てる気がするんだよな、関羽だろうが張飛だろうが罠とか変な計略を使ってくる奴以外、問題は城攻めの時だよな。衝車を使って全員特攻とかしか無い様な気がするｗｗｗｗｗｗ

>>65
53のおかげで赤字財政な劉禅軍にそれだけの余裕があればだが。

黄皓はやはりいやみたいだなw
ていうか、程銀・・・

新作がうぷされました。

本編短すぎだろ常考。

今新作見てきた。
OPがホラー過ぎる。

本編短いけどそのぶんだけまだまだ沢山楽しませてくれると思うとこれでもいいかなと思ってしまう

しかしこれ終わるのいつになるか考えたら気が遠くなりそうだなｗ

そのうちダイジェスト→年表になるね

司馬昭「故郷のことを想っているのですかな？」

ふとランキングを見たら１００位内に入ってて吹いたぞ。

今までの動画がほとんど再生数1万越えてるとかすごいな･･･

>>74
黄皓コメやうp主の追加コメントが見たくて2~3回再生する人がいるからでは?
自分もそうだが。
特にOPだけはつい何度も見てしまう。

>>75
サムネ分もあるんじゃないかと。
質がいいからそれが固定獲得になってさらに人気が〜みたいな。

負けても三回リセットがあるから、上手くやればFFT三国志や17歳、もっこもこ並に長くはなるよなぁ…
果ては100話越えたim@s演義ばりの大長編化しそうだな

陛下がブログを開設なされましたぞ。

>>78
…ゆっくり反則だろＪＫ

死にたい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm101751

さあネコミミ軍師就任まで阿斗３０分強だぜｗ

今回も就任は回避されましたw

このままうp主の計画通りいくのかな？
雲南が落ちた後ｵﾜﾀになりそうな予感

雲南ゲットした後が問題だ、戦闘に阿斗しか使えないのに劉エンを倒すのは無理じゃね？
君主事態は能力低いけど配下がチートとバグの集団だからなぁ・・・

南蛮に攻め込んだ劉焉配下を捕らえたら、ある程度楽にはなると思うけどね。
個人的に気になるのは、阿斗に育てられる有能新人の末路でしょうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まずは早いところ南蛮が来る所から脱出して、地盤を固めたいな
９は隅っこが安心できないからこう言うマゾプレイはかなり堪えそうだ

勿論無双シリーズの次回作は劉禅をメインに据えるんだよな？
正式ナンバリングで

出ればの話だが

特殊条件クリアで
劉禅隊の一般兵が全員ナンバリングとかな

らめぇ

今の状況だと、もし雲南を落とせたとしても、
城は最も被害を与えた劉焉軍が獲得する希ガス。

こうなると詰みじゃね？

出撃した劉禅隊の目標は確か呉ｲ隊と厳顔隊だったはず
劉焉軍に先に雲南を取られたとしても
その２部隊を先に削っておければ勝機はあるかと

理論上スナイプもできるわけだし

またチキンレースかよ…
そろそろ猫耳にしちゃえ。

間に合ったか…







ﾁｯ

ネコミミが野に放たれたｗ

ソウソウが早期に北方を平定しなければ、クリアできそうな気がしてきた。

劉禅のヘタレっぷりはもうｗ
と思う奴は演義に影響されすぎなのか？

そこのところをkwsk頼む

>>97
演義は物語。
正史は歴史書。

有能じゃないけど無能じゃない。
三国時代中最長の在位期間と、在位中に反乱などが殆ど起きなかったとか
平和な時代なら、皇帝でも問題ない人物だと思うよ。

個人的には、袁術よりはマシじゃないのって感じｗ

>>98
同じような境遇の豊臣秀頼よりはまともだよな。

ネコミミは今どの辺を放浪してるんだろうか
吸い寄せられるように南下してきたら面白いんだがｗ

ネコミミは北の方を荒らしてSOSOが力を持たないようにしているんだよ！
とか思った

>>101
このスレに暗愚の匹数を越えるレスがつくとは思わなかった。

それはともかく。
ハチミツとネコミミが組んで新勢力とか作ったら展開的に面白いのにな。
劉禅軍が南の果てだったから、北の果て楽浪あたりで。
スピンオフで1回、じゃなかった1匹、ぐらいやって欲しいかも。

滅んだのは同じだけど、秀頼と劉禅じゃ形が違いすぎるよな。
そういう意味では、劉禅はもうちょっと評価されても良いと思う。
晩年にラリった奴は、お隣にもいる事だしさ…。

>>103
秀頼は曹叡じゃないけど淀君の子供であっても秀吉の子供ではない可能性が(ry

>>104
曹叡は、袁煕の子って説もあるんだっけか。
そう考えると、遠まわしで袁紹大勝利だなｗ

最後は劉禅vsネコミミの一騎打ちとかで決着つくといいな〜
ケンシロウvsラオウみたいな感じで

どうかんがえてもコマクvsウサｗ

もっと再生数多くてもいいと思うけどな
所詮ニコニコ観てる連中は三国志興味ないってことか？

>>108
じゃなくて他のシリーズと違ってアニメキャラとか出ないからでは(ストーリー内に:OPのネタとしては別)?
うp主がかなり高度な純粋三国志ネタ(李恢できないとか)恋姫とか一騎当千とか三国志大戦とかある意味邪道な三国志から入った人にはレベルが高すぎるのかも。
普通の人は程銀とか黄皓とか余り知らないし。
あとうp主が使っている曲の選曲がどうみても1980年代後半生まれの人の選曲なのも影響しているのかも。
ポケモンとコナンの初期OP曲とか爆走兄弟のOPとか。

連スレだか
2行目の"(李恢できないとか)"のあとに"を使っているので"を入れて読んでくれ。
編集してたら追加し忘れたので。

俺は再生数１万越えの時点ですげーと思うけどな。三国志のプレイ動画って数え切れないくらいあるじゃない。

アニメ・漫画キャラ投入リプレイ物でも大半が再生数3桁レベルがほとんどだしな。
流石に万超えレベルなんて指で数える程度

>>109
＞1980年代後半生まれの人の選曲
個人的に選曲は８０年代前半生まれの
ドッジボール世代っぽい気がしないでもないんだがね
（グランダー武蔵を使った所でようやく大学生あたりだと認識できたがｗ）

あとコロコロ派だよね。絶対ｗ

また締め切り表示が出たか。
早くて七日…遠いな。

>>114
まあ待っている間は佞臣大量発生のブログで楽しめるからいいんじゃない?

新作キタと思ったら何じゃこれは･･･

さっさと本編作成しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから本編作れはNGだと何回言えば...と言う前に
阿斗ちゃんなら既にこのジャンルでは知名度的に他を圧倒的に上回っている気がする件。

三国志6のBGM上げたやつは阿斗ちゃんみてるだろｗ

>>118
わからないぞ？
軍師黄皓の憂鬱って動画もあるし

CMのコメントが予想通りに本編作れしかないww

それだけ臣民が陛下の御威光に縋っているということだろう・・・。

中華争奪戦で大暴れ、15話前編で阿斗ミックバズーカとかいわれててﾜﾛﾀｗｗｗ

11だと本気で最強と言われてもおかしくない気がしてきた

作者さんは昨日幽州から帰還されたはずなので今日ぐらい新作が上がるのではと期待。

三国志VIIだと阿斗ちゃんのスペックが
武力 33
知力 34
政治 27
魅力 62
なんだが......
意外とまともじゃないかwww
郭嘉の武力 12 呂布の知力 26だからシリーズ中で最も阿斗の評価が高いかもしれない。
ちなみに我らが黄皓は
武力 15
知力 48
政治 49
魅力 18
だ。

演義基準だと�\のでいいとは思うけど
ぶっちゃけ全部の家臣が劉備崇拝者というわけでも無いから
少なからず劉禅にもある程度のカリスマはあったのかもしれん
劉備を知らない人間なら尚更死んだ人間に忠節を誓うわけがないし

まあ国を滅ぼしたのは言うまでも無いがね

さて、期限当日となりましたとさ。

ブログ更新もないしこれは本気で軍師就任かもしれない。
まあそうなっても普通に楽しめるのがこの動画のいいところ。

新作来たぞwwwww
今回も回避か。

…新作？

…まぁ…新作だけど…ねぇｗｗｗ

というかよく考えると普通のプレイ録画にコメント&解説をスーパーインポーズするよりは今回みたいに新しい話を紙芝居で作る方が手間かかるんだよな。

それだけ劉焉戦がてこずってるんだろうね

チートどころかバグ武将相手だからな・・・。
張任の奮迅に厳顔の連弩、法正の罠・混乱・・・・。

如何に１３がいたとて基本攻撃力の差を考えたら・・・・恐ろしや恐ろしや・・・。

やっぱりここは劉禅101人で魏延をフルボッコにするのがいいと思う。

もちろんネタ的な意味で。

>>134
こいつ最高に楊儀

さて黄皓まで今日含めてあと二日。

劉備にはほかに劉永、劉理の二人の息子がいたのに存在を無視するＫＯＥＩ

>>137
シリーズによって登場するから無視してないだろ。

>>137
情報サンクス、�\しか持っていないんで知らなかった。

KOEIに完全無視され続ける来敏よりも幸せな劉永、劉理。

ネコミミ軍師就任おめでとうございます

うp主何をやってるwww
これは一種の開き直りかww
それにしてもコラ技術がかなり上がったものだ。

忙しいのかな。期末だし。

生姜、登山家が配下に加わって欲しい

戦闘で阿斗しか使えないのに軍師が黄皓とか・・・
滅亡の道しか残ってないだろ・・・
コンテニュー確定だな

万能

三国志�\やったことないから質問だけど、
軍師の助言的中確率ってどうゆう計算式？

100-知力の確率で外れる
ただし最大値は95で孔明のみ100%
じゃなかったか？

思いついたんだけど知力３０なら助言と逆のことすれば、
ちょっとマシになるような気がした。

軍師曹豹を知らんと見える

法正ＶＳネコミミじゃ・・・。

ついにうp主は右将軍から兵卒になってしまったようだ。
でも諸葛丞相存命中は復活の可能性もあるはず。

>>149
常識的に考えても
(黄皓の助言)って言う集合は限りなく(確実に当たらない助言、というか諫言)集合の補集合な訳で、あまのじゃく的発想は通用しないと思う。
言い換えると黄皓がしてくる助言以外にも当たらない助言はあると言うこと。

戦後苦策にまず皓よりはじめよと書いてあるとブログにコメントしたの誰だwww
朝から笑わせてくれるじゃないかwww

なんかブログや動画のコメントの一部ひどいな。
元から限りなくネタ動画なことは分かっていたはずだし、逆に言うと劉禅でここまで来られたのが奇跡だ。
それを黄皓フラグがついに立ったからといって"真面目にやる気がなくなったうp主に失望した"とか言って憤慨しているのはおかしいと思う。
まあ黄皓を軍師にしてしまうと某動画の二番煎じになってしまうという問題があるけれど、そこはうp主のことだ。
自分が使えていた勢力滅亡後の黄皓と劉禅が出会う話をちゃんと用意していることだろう。
まさか次回から経緯の説明も無しに軍師が黄皓になっているわけはないだろうし。

あれだ「ネコミミ軍師就任」って書いてあるんだから
孔明のグラの頭にネコミミをつけｔうわばかなにをするやｍ

>>155
その発想はなかったww
つまり楊修の頭にネコミミがつくとww
それはそれで見てみたい(画像コラ的な意味で)。

鶏の頭にネコミミが付くんですね、わかります

…普通に劉禅の何番かがネコミミになるかと想像した俺顔良

そこは33番だな。
ネコ33ってことで。

今回の件で色々と叩かれてたけど自分はまだ期待してる。
他のプレイ動画と違ってコラのネタが分かるところがいい。
この前ブログに上がっていた東方ネタは分からなかったが。
BGM的に明らかに同世代だし今後も応援していきますぞ。

何かブログに励ましの言葉でも書こうと思ったが、どうにも思いつかん

>>161
拍手とか非表示コメでも良いんでない。

うp主さんも大変だな。

それにしてもブログに仕事としてやる気があるなら期限を守れないと失格とか書いてる奴はなんなの?
うp主さんが趣味で作っているものを我々が見せてもらって楽しませてもらってるわけで。
傲慢な態度にもほどがある。

とにかくあの三國志の知識量とシナリオの構成力は只者じゃないぜ。

>>163
これまで飛ばしてきたのの反動が出ているんだと思うけど、動画作成はあくまで趣味なんだから
実生活や心身の健康を犠牲にしてまでやる必要はない。
自分のペースで作成すれば良いんじゃないかな。

>>163
そんなアホな叩きしてる馬鹿いたのか…きが　くるっとる

俺はむしろ期限切れ万歳！
次回超楽しみ！とか思ったんだがｗ

>>165
自分も軍師黄皓フラグ立った事でむしろｗｋｔｋしてたwww
黄皓を登用するのに暗愚が何人突撃するんだろーとかw

俺はそのブログや動画を見た事無いが、
＞仕事としてやる気があるなら期限を守れないと失格
には同意出来るよ。仕事なら期限を守るのは当たり前

でも、そのブログとやらは別に仕事でもなんでもないんだろｗｗ
言われ無き批判も良い所だな

>>167
つーか、動画自体も『金貰って作ってる』わけじゃないから
完全に見当違いだよ。

プレミアだからとか言ったら、回線太くして優先的に見る権利を買っただけだと
簡単に突っ込まれるだろうな。

ネコミミ軍師就任によって、次のうｐの紙芝居で黄皓に触れることに期待している俺ガイル

黄皓の軍師就任式とかやんねーかなw

また胡奮の目から光が消えるんですね。わかります。

紙芝居盛り上げるためにはもっと配下武将に濃いキャラが多くないとな
顔良、KDA、生姜みたいな

早くても来週の水曜にうｐらしいぞ

>>仕事としてやる気があるなら期限を守れないと失格

これは動画に対してではなく、ブログの記事に対して言ってたんだよ。
うｐ主が対象となる記事を削除したから、どんな記事だったかは言わないでおく。

http://weekly.yahoo.co.jp/80/hero/index02.html

こんなのあった。
早速阿斗に入れてきた。
もちろんネタとして。

>>174
同じく。
でもあまり入ってないなぁ。

>>174
同じく

阿斗じゃ知名度的にもこんな感じで盛り上がりそうにないしな...
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4205927

本当にコラ技術と運勢上がってるな

少し分けて欲しいくらいだ

>>174
でも２００票以上入ってるのは、阿斗としては大健闘ともいえる。
つーか上位陣の票の入り方が化け物過ぎだｗ

魏呉蜀のランキング見てきたが派手な武将に人気があるのはどこでも同じだな。
各国で評価が低いと思う武将
魏:李典 于禁 陳羣 劉曄 曹真
呉:張紘 韓当 朱治 祖茂 虞翻
蜀:法正 王平 伊籍 蒋えん 呉懿

このサイトのこの文を見てくれ
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~ikeruze/diary/day0407.htm#6

>また後主（劉禅）伝の註「魏略」には次のように書かれている。
>建安五年、劉備は曹操に襲われ家族を捨てた。劉禅はその時、五・六歳だったが、漢中に逃れる。人に売られたのち、養子となる。後に劉備が益州を手に入れると、幸い父の字を覚えていたので、再会することができた。
>曹操との戦いで、劉備は子を失い、張飛は妻を得て、蜀で劇的な再会を果たすわけだ。
>
>おそらく劉禅は生まれた直後三つに分裂したのだろう。一体は漢中に逃れ、一体は劉備と共に行動し一度母体にもどり七年後生まれなおす。
>そして、蜀で劇的な合体を果たすのだッ！
>でも、一体足りないままなのでアホ君主になってしまう。
>自画自賛になるが、全ての謎が解決する完璧な理論だ。

納得しちまったぜ

ふーん

なにが完璧だ
そんなもん土だ

最近よく見る
「だが断る」の元ネタって何？
誰か教えて

誤爆った…orz

>>184
ジョジョネタ。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%C0%A4%AC%C3%C7%A4%EB

あ、答えたらまずかった？

その優しさ、嫌いじゃないぜ！

その優しさが人を殺すこともあるんだぞ・・・

劉禅様大活躍しすぎだろ

作者も辛いとこだな
これが本編ならプレイ動画のみでうｐしてネタは降臨待ちって手もあったが
ネタの前半作った以上次は後半作るしかなくなっちまった

新作キタ！今から見てくる！！

また、あの様に御身の首を御身御自身の手で絞めるような真似をするとは････

プレイ内容からしてＭだとはわかっていたが、あそこまでドＭとは……

あそこまでいくと単なる馬鹿なんじゃないだろうかという疑念さえ出てくる。

>>195
おそらくそれは褒め言葉だ。

作者の存在もネタの一部

次回はまだかな…早く観たいよ

ブログ更新来たぞ、これで勝てる。

もう笑うしかないなｗ

ただいま絶賛アップロード中らしいな…

＞次回作完成度　１００％（敵はSMILEVIDEOにあり！）

このスレがまだ生きててよかったよ。

むしろうp主がまだ生きていて良かったよ。

相変らずのマイペースで安心したｗ
ゆっくりでも良いから続けて欲しい！

後ろ主だもんな

性格はよさそうだ。

というか根が糞真面目そうだ

善人の見本のような方

幸せな人生だよ。

〈｀∀´〉　210ニダ

更新来たw
このスレが残っていてよかったぜ。

いいスレだもんな

このまま三戦発の劉禅萌えキャラ化を進めないか

絵師の光臨希望。

更新早かったな
というかup主クリアする気ないだろｗｗｗｗ

>>215
いやいや、ちゃんとやってくれてるじゃん。
嬉しい限りですわ。

作者の生存をブログにて確認。
にしてもさっきまで最新話2回目見てたが久しぶりに本編を見たな。
あと選曲がうp主の原点だな(小田和正以外)。

うｐ主の原点ってなんだよｗ

>>218
ブログ読んでると分かるがおそらくスラムダンク

新作きてるな。サムネにものすごい絶望感を感じるのはなぜだろう。

アン☆アン☆グー…

とりあえず次回の策が楽しみではあるがな。

戦略歴史ゲーランキング動画でシリーズ系動画を見る幅が広くなったが、
スーパーチートでハイパー化した劉禅が出てくるシリーズもあったんだな

メモリ増設で更新スピード上がるか?

今回の戦略には参ったわ。
プレイ動画としても十分面白いね。

ブログのコメでやたら謝ってるけど
今回のネタでまずいところあったっけ？

なんか一部のネタで気を悪くした人がいたみたい。
コメント非公開だからうp主のみぞ知るだが。

動画のうp間隔が長いのは個人的には全く問題無し。あれくらいの間あけてじっくりネタを仕込んでくれた方が面白い。

次の動画は今週末ぐらいと言っておいて来週にずれ込むに100朱褒

今週末更新来ないなあ~

うｐ主は儒者ﾀｲﾑに夢中に100顔良

あげ

自称孔明の子孫がいるようだな。
http://blog.livedoor.jp/booq/archives/726253.html
まあ中国では劉禅は侮蔑対象だから子孫いても決して出てこないと思うけど。

>>231
劉備の子孫と名乗るんじゃね？

１３隊はもう駄目だな。
リュウエンが戻ってくるまでに成都を落とせるんだろうか…。

>>231
諸葛村の人ってなんなの

姓が諸葛な人の集まり
それだけ

>>233
兵法が雨のように発動すれば･･･

今後を考えるとやはり曹操が最大の敵になりそうだな
チート知力の軍師達に偽報連打されたら敵わん
名家ががんばって潰すと、今度はそっちが手を付けられなくなるし
やはり、暗愚の利（ハイエナ）しかないか・・・

今後は敵の部隊数も増えてくるし苦戦は必須だからやりづらくなるな

オウヘイヘーイ、オウヘイヘイヘーイ！

>>237
曹操側もやばそうだが孫家もあっという間に勢力拡大するとかなり危ない気が
というかまず避けられそうにない親父との合戦をどうするかだな
そして万が一勝ってしまったらチート武将だらけだから処刑の嵐?

俺は曹操と劉禅だけ、中華ツールで能力オール２５５まで
上げる。

うp主は処断ほとんどしないだろうな。
ただバグ武将でも生姜は是非とも登用して貰いたいんだけどな、個人（ネタ）的に。

勢いも漢中で止まりそうだな

>>232
一応劉邦の子孫でもあるしな

今日は更新くるかな？

久々の更新キタね。
折角のチャンスだったのにリュウヒョウは空気嫁ｗ

登山家ﾜﾛｽ

劉禅の皇帝在位４０年って前漢の武帝の次に長いんじゃないの？
後漢では４０年も在位していた皇帝はいなかったはず。

明日には更新来るはずらしいな
今から楽しみだ

新作きたー

ヘルシングｗｗｗｗ

新作来てたwww

マジで鼻スパやりやがったw

新作きたー
これは親父の後は一回休んで孫堅と対決と行くのか?

101匹生姜とかｗヌルゲーすぎるｗ

>>255
・内政禁止（巡察含む）
・毎ターン戦争中

上記は生姜プレイである以上、当然の条件ですぞｗ

>>256
常に戦争かｗ
イナゴ作戦の究極だな

新作来たね
このまま行くとラスボスは曹操かな？

英雄集結だから炎症も肥大するかもわからんね

まぁ揚州越えれれば大丈夫だろう

というかこれ英雄集結シナリオってことは後半の武将もどこかいるんだよな?
後半の武将はさほどチートじゃないからそこら辺のチート寸前の武将を上手く使えるといいのかも
具体的な武将をあげるなら陸抗や羊祜

>>260
登用縛りに引っ掛かるぞ。
＞能力平均７５以上もしくは
＞９０以上の能力のある武将は、バグとみなし登用不可

ａｇｅてしまった。ｽﾏｿorz

保守

ついに親父倒しちゃったよw
てか武将と負傷兵美味しすぎだろ

ぬぬぬん

最近更新されないな

保守あげ

しかし縛り入れすぎだな
それでもあそこまで大きくなった事に驚きを隠せない

ルイ16世と被るな

SOSOと堅パパ同時に相手するようで…今なら漢中を奪うのもいいと思うけど、阿斗が足りないな

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　ルーピーはよく劉禅に例えられるけど
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　即位後国を４０年もたせた人と比べるのは失礼千万だお！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

【政治】鳩山首相の姿、蜀を滅亡に導いた劉禅か-東大・山内教授
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273482657/

またおまえらか

まだこのスレは生きていたのか

天下ニ分の計を果たすとは思わなかった
ただここからが地獄だな

あのままハイエナ続けてた方が面白い展開になったような気がするけどなぁ
河北の袁紹に対してハイエナして、滅ぼせれば資源に窮した曹操相手に持久戦に持ち込める
二国志の状態で勝つとしたら、このままひたすら迎撃し続けるという動きのない展開に…

ネタ的には長安を取りに行って大軍に押し寄せられ泥沼がおいしいか
普通に考えれば西涼を取って国力を削ぐ

さりげに信望低い。あの広さならそろそろ皇帝だよ

しゃーないｗ

こんだけ自陣が死にまくる動画も珍しい

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿
　　　　 _,, -ー ,, 　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶　　あれれ、中国・日本で曹操の人気は高いんじゃなかったんだっけ？
　 　 ／　　　"　`..,：.　　　　　　<●>　　<●> 丶　　　魏にまったく人気がないのが発覚してもいまだに曹操患者やってて楽しい？
　：/　曹操患者　:::::i：.　　　　 　| 　（__人__）　　　|　　　　いつも一人寂しく劉備へのネガキャンはってるの？
　：i　　 　　　 　　:::::!,, 　　ﾊｯ　　＼ 　|∪|　　　　､＿＿＿_　
　 　ヽ.....::::::::: 　　:::::i　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/　　
　 r "　　　 　.r　ノ~.　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶　　　　孔明を口汚く罵るしか楽しみ無いの？　
：|::|　　　　::::|　:::i. ﾟ。　　　　　　　　￣　　　＼/⌒＿）　　　　　ねぇどうなの？どうなの？
：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　 　　　}　ﾍ　/
：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（ 　ﾄﾝﾄﾝ
　 　　 　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　このガキャあああああああ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　ナメてんのかああああｆさｄｋｊｈ；ｆｌｓだｈｆ
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　情弱の蜀ファンごときが調子こいてじゃねええええ！
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　 Sotec 　　　|　　そのうち蜀に投票したことを後悔する日が来るぞ！
　|　　　　ｌ 　 　 　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　u　　| |　　　　　　　　　　|　　
　ヽ　u　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

おいこのままじゃ無双に劉禅が出ちまうぞ。Koeiに再評価される前になんとか完結せな

ついに関羽にも３０００の損害を与えられるようになったとは
感慨深い

　　　　_,,.. -──- ､.._ 　 　 |　　 ./
　　　　　　　　　　　　 　 ,.‐'"´　　　　 　 　 　 ｀` ‐､| 　 /　／
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 　 /／/
　　　　　 ,,.. -─- ､/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　 　 ,.‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｉ、
　∠ ‐ '"´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 ./　　　　,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　.l　　　 ／/　　　　　　,ｲ ,1　　　 |ヽ　　　　 ﾄ､　　　　　 !
　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 l l.　 | ）|
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　／￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　　 ______　　　　￣ /､‐'´　　　| おいおい、あまり
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　＼　／　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜ 曹操患者をいじめるなよ。
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　| 生かさず殺さず
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._.　　　 | ネタにしてなぶりモノにしてやろうぜ。
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　!

とうとう無双でプレイヤーキャラに昇格だよ
顔も美形になって
この阿斗１００匹企画が関係しているのだろうか

無双に劉禅参戦ってｗｗｗ
最弱キャラ間違いないな

阿斗様無双参戦記念科黄子

北斗無双のモヒカンはかなり強かったがどうだろうか

無双公式のスクリーンショットで劉禅出てるが、113討ってるとか考えられんｗ

どう考えてもネタ枠です

いい最終回だった

なお、次回の動画には間に合うもよう

☆

というか最弱かと思ったらEX技が結構使えるみたいね。

軍師黄皓の憂鬱って見てる人居ない？
この前、復活してたよ！
101匹が終わっちゃいそうだけど、劉禅の戦いはまだまだ続くぜ保守☆

補修

先日、父上（劉備）に御先祖（劉邦）のお姿を覚えろと
言われましたが　うーん　と　なんだっけ？

「鼻が高く立派な髭をもち龍顔、胸に７つの傷があった」

（もし間違えたらまた父上に手を殴られて腫れてしまう）

補修

？

保守。
言わせんな恥ずかしい。

保守なんて２ヶ月にいっぺんくらいでいいだろ


ホントは荒らしに該当する行為だけどな

ネタも思いつかないクズにスレを保守する権利などない

12が出たら
統率75
武力35
知力94
政治45
魅力93
くらいになってもおかしくないな

>>302
知力やべぇｗｗｗ
魅力はもう3ケタでもいいんじゃないか。

なんかゴールが見えてきて感慨深いな

だよなぁ。幾度となく滅亡エンドの危機があったからな。

劉禅終わったな

終わらなかったどころか洛陽が落ちたよ！！

北伐成功と考えるとｽｹﾞｰ感慨深い。
初期の詰み状態からよくぞここまで来たって感じ

曹操に勝ちやがったよあの劉禅が！！

孔明に『韓非子』を渡される皇帝

『韓非子』というのは凡才しか持たない君主が政権を維持することに主眼を絞っている。
つまり、孔明は「劉禅は無能君主」という認識をしていたことは想像に難くない。
側近たちからそんな目で見られて育つんだから人間が腐るのはもっともではある。

劉禅がよもや天下を統一するとはね
呂布との一騎打ちでも死なないとか最後まで驚きの連続でした。
完結おめでとうございます！！

そろそろ劉禅板が新設されても良いレベル

多分、12では能力値の合計101だな

おまえら忘れてるみたいだからいっとくけど
お前らが感動しているその動画
ネタ動画だぞ

全部観直そうとしたらつまんねえ嘘歌詞を
毎回毎回つけてるバカがいて萎えた。
氏んでしまえ

>>314
それうｐ主本人がつけているんだぞ？

Shangri-Laと暗愚じゃないを同じ人だと思うバカはいねーよ

あのAngrila-Laはまじで笑ったわｗ
あと、「残念な天子のテーゼ」ってやつが笑った

思うに劉禅のような君主のほうが領民は幸せになれるのではと思った
曹操は好き勝手やりたい放題するし諸葛亮は現実味の無い北伐ばかり続けるし
曹操も諸葛亮も領民は苦労する
たとえ無能で愚かでも劉禅のようなタイプのほうが領民は幸せになれると思った

異論や賛同がある人は返信を頼む

>>318
領民が幸せなのは賛成だが、劉禅が無能だとは思えない

プラトーン

劉禅って有能か？
部下の良し悪しによって良くも悪くも変化する人物のように思えるが

でも劉禅では長い治世は築けない
諸葛亮や曹操の方が長い治世を築ける可能性がある

曹操は卑劣な手段をとったり策略を使うから
こんな奴が権力を握っていると大変だよ
好き勝手振舞うからね
劉禅はアホかも知れないが曹操より人道的だ

諸葛亮は現実味の無い中原制覇や北伐を繰り返して
戦争ばかりしているから孔明のような奴が権力者だと
領民は疲れ果てる
確かに曹操と諸葛亮は優れた政治家かも知れないが
曹操のような危険な奴や戦争ばかり繰り返す孔明なんぞと比較すれば
劉禅の方がマシだ

と、会ったこともない昔の人を見てきたように語る。
いずれにせよ脳内なんだって自覚してる？
しょせん脳内なんだから、もちっとおもしろい話にせえよ。三行以内で。

>>1は夏侯覇

医事虫の巣窟

あとがき動画ってどうなったの？
ネキンさんここ見てるなら、あとがきお願いします。

普段正史ガー正史ガー喚いてる奴が劉禅に対しては演義史観丸出しだったりするから笑える

普段正史ガー正史ガー喚いてる奴が正史、演義を読んだことがなかったりするから笑える。

普段正史ガー正史ガー喚いてる奴が精子飲んだ事無かったりするから笑える。

終わった動画のしかもネタスレで何言ってる。
いくら誰も相手してくれないからって、
レス乞食にも最低限のプライドがあるだろう

ねーよ馬鹿
プライドなんて糞の役にも立たん
勝ち組は目的のために手段なんか選ばない

プライドをかなぐり捨ててまで誰かにかまって欲しい
自称勝ち組さんのいるスレはここでつか

神リストラとか不謹慎すぐる･･･
PKっていつくんの？

「劉禅は、演義の被害者（ｷﾘｯ」とかいって三国志演義や、羅漢中を叩いてるやつって自分のほうが、羅漢中より正史を読みこんでるとか自惚れてるのかねぇ。
むこうは、それなりに漢籍の知識のある士大夫だぜ？どうやったらそんな思いあがりをもてるんだろうね。
そもそもただの小説にすぎないものなのだから、物語の構造や手法を批判するならともかく、「○○を出していない」とか言ってるやつって馬鹿なのかな。
とにかく、演義で言われてることの逆を言えば、それで歴史通ぶって歴史を語れると思ってる連中は、うざすぎるわ。
「正史では〜」とかいってるわりに、ぜんぶ、考察サイトからのぱくりだったりするし。

演義って実際はかなり史実的で硬派な作品だったりするからね
少なくとも演義の頃にいっぱいあった三国志モノの作品群よりかは

羅貫中が正史読み込んでることと、魏や呉を貶めて蜀漢をマンセーしても良いってことに、何か因果関係があるんか？
ネットでよく見かけるオリ主憑依系チートマンセー型原作蹂躙SSと同じ臭いがするんだよ三国志演義は

>>「劉禅は、演義の被害者（ｷﾘｯ」とかいって三国志演義や、羅漢中を叩いてるやつって自分のほうが、羅漢中より正史を読みこんでるとか自惚れてるのかねぇ。 >>
羅貫中より正史読み込んでないと演義批判しちゃいかんのか
どんな論理展開だ？

厨二病患者「三国志演義とかクソじゃんwww諸葛亮とか雑魚www」
高二病患者「演義って知れば知るほど凄いわwww演義の凄さに気付ける俺も凄いわwww」

○○好きな奴って○○が好きなんじゃなくて
○○が好きな自分に酔ってるだけだろｗ

これなんにでも使えそうだな

まぁ、ある程度の年齢にならんと、羅貫中がいかにIF要素を冷静に効果的に
抑制しながら使ったなんて判らんだろうからな。というか、そういう面
から評価するということも気づかないだろう。

冷静に効果的に魏や呉を貶めました

視野が狭いね

小説なんだから読んでどう思うかが全てじゃね？
演義は蜀漢ファン専用みたいなもんでしょ

昔の価値観を今頃非難するのは差別主義者がよくする行為

差別主義者www

政治的な意味込められて偏向的に作られた史書か
当時としての物語の面白さで作られたか程度の違い

三国演義は民間伝承と蜀漢正統論と世論風潮によって自然と生まれ出た存在
当時の中国には魏や呉が好きな人なんて殆どいなかったので、魏や呉をどんだけ踏み台にしようと、それで蜀漢側にとって面白い展開になるならそれで良かった
羅貫中にどうこう言ったってしょうがない

それより、新作はまだですか？

昔からよく劉禅は叩かれるけど
凡君の器はあったと思う
西晋の恵帝の方がよほど暗君

蜀は劉備のカリスマ性と孔明の辣腕でなんとか保ってた国で、
これを魏相手に保持するのは二代目としたらあまりに条件が悪い。
しかし、親らの遺産を食いつぶした形になったとはいえ、４０年も国を保持し、
しかも国を荒れさせることなく魏に降伏し、天寿を全うしたんだから、有能じゃないにしても無能でもない。
君主として中くらいのレベルを下回ることはないレベルだろ。

凡君と言うかよくいる傀儡だろ
三国志演義という有名な物語に出たからその好例として目立っただけ

・蜀は肥沃でもとにかく交通の便が悪い。
・最初の北伐で逆襲の目はほぼ消えた
・ほっといても害はない。攻めるのは面倒
「40年も保った」のはせいぜいそんな理由のような気も。

司馬遼太郎作品の異様な影響力を思うとたかがいち小説の力も
バカにできねー気もするんだが >>348

それ以前に「のちの世じゃ中国全土蜀贔屓」ってマジなのか？という素朴な疑問がある。
儒教の鑑にされて云々って定説がなんかうさんくさい。
民間に人気だったのか知識人の流行だったのかでもずいぶん実情は違って来る。
阿斗ちゃんの扱いだってそれによってなんぼでも変わり得る。

どーでもいいが日本に三国志が知られるようになったのはいつだっけ？

江戸時代あたりかと

諸葛亮が過大評価差されていると思うのは俺だけか
ライバルの司馬懿の方がやり手だと思う（子孫はあれだが）

少なくとも北伐の時の司馬懿は、諸葛亮どころか曹真よりも劣るだろ

劉禅が優秀だとは思わないが、
歴代中国皇帝の大量の有害な君主どもみてたら
諸葛亮存命中は特に問題起こらなかっただけでもマシな方だと思う。

少なくとも霊廟を作るたびに人民にぶち壊されるほどひどかったとは思わん。

>>357
いや諸葛亮死後もロクに問題起こしてないだろ

>>352

劉禅が誰かの傀儡だったことは一度もないな。

諸葛亮みたいな政治家が配下にいたら誰でも彼に政治の全てを任せますよ。

西晋を中原から追い出した劉淵が熱烈な劉禅ヲタだったらしいな。

まあとっくに言われてることだろうけど、
三国志演義が蜀目線で、しかも劉備玄徳が漢の皇族の血で、というのは
元来異民族と言っていいくらいの辺境を統一王朝の一員とする宣伝になっているんだろうな。
成立が元末期から明初期なわけで
江南発の明が「おまいら仲間じゃん、モンゴルの野蛮人と違って！」と蜀の人に言える、
そういう物語として広まったわけでしょ。
日本で例えばアテルイが皇族の血で、みたいな話になってれば
東北人のメンタリティも随分違ってたんじゃないか。そんな感じ。

となれば阿斗ちゃんはウスラボケにならざるを得ないよな。
つか、中国の歴史でラストエンペラーはほぼ確実に暗愚にされてない？

劉淵ほどの劉禅びいきは他にいないだろう。

西晋も東晋も劉姓の人間に滅ぼされているのは何の因果だろうか。

劉淵の部下で後趙を開いた石勒は曹操と司馬懿をボロカスに言ってたな。

蜀漢は「簒奪者の曹魏を倒して漢の天下を回復する」が建国以来の国是なので
北伐をしないと国のアイデンティティが消滅する
しかし蜀そのものは防衛に向いていて、それなりに豊かなので
引きこもって単なる地方政権となっても、ぼちぼちやっていけてしまう
建国初期にがんばって長安・陝西を奪取できていれば…

蜀の劉禅や陳の陳叔宝は暗君と言われているけど、
乱世において無事に天寿を全うしたという意味では勝ち組なのかもな。
つか劉禅は敢えて司馬昭の前で暗愚の振りをしているように思える。
逆に伏見城で家康に会った秀頼は「こいつは優秀だ」と思われてしまったがゆえに・・・

劉禅は今川氏真かえ？

てす

過小評価されてる→反動で過大評価される→そのうちボチボチで落ち着く

無双とかコーエーゲーム以外で劉禅の出番が多い小説や読み物を教えてくれ

>>368
宮城谷三国志、最終巻の劉禅の描写は良かったよ

劉禅は本当に劉備の子供か？
夫人が・・・・・・
それか長坂橋で劉備が投げた時　頭打ったか？

(´･ω･｀)争い事は辞めてみんな仲良く暮らそうよ
ー劉禅ー

司馬昭「蜀が懐かしいですか？」

劉禅「蜀なんて懐かしくない、ここが居心地良い」


今は無き漢の都・洛陽での発言である

別の時代でも同じような質問に対し
「故郷が懐かしいです」と泣いて答えた人は処刑されたぞ
降伏したからには野心ゼロ・能力ゼロの無能アピールをして
旧臣も呆れさせた劉禅は個人としては賢いのではないのであろうか？
劉備も雷を見て「おお！これぞ天の声！」なんて言ったら曹操に襲われるだろう？

中国の有名な暗君

幽王-西周最期の君主。寵妃である褒姒を笑わせるために、諸侯の軍を参集させる烽火を乱用。
結果、本当に異民族の侵攻があったにも関わらず誰も助けに来なくなると言うイソップ童話を字で行く逸話を残す。

劉禅-蜀漢最後の君主。その幼名「阿斗」が中国ではどうしようもない人物を指す言葉になるほどの人気のなさ。
日本においては「在位40年は歴代皇帝トップクラス」「そもそも蜀は無理ゲー」と言う評価が強く、
彼の記事を見ても分かる様にその評価をどうするか考えることは三国志ファンが必ず通る道である。

恵帝-西晋の二代目。あの司馬懿の子孫で司馬炎の息子とは思えないほどの超絶暗君。
マリーアントワネットより千五百年前に「穀物がないのならば肉粥を食べればいいではないか」
と言う言葉を吐いたと言う。西晋が短命王朝で終わったことや、
異民族時代である五胡十六国時代の遠因となった人物。

蕭宝巻-南朝斉の第6代皇帝。内向的性格で、幼馴染の寵妃のために無茶苦茶な後宮工事を施す。
反乱のさなか、衛兵に殺害され首を蝋で固められて反乱勢力の手土産にされると言う屈辱的な最期を迎える。
死後、諸侯に落とされ「愚かな東の侯」という意味で東昏侯の号を与えられた。

後主（高緯）-北朝北斉の第5代皇帝。奸臣を近づけ忠臣を退けた典型的な暗君。
次々に国土を失う中にあっても「まだ一生遊ぶには十分な国土がある」と言う奸臣の甘言（？）に納得してしまい、
結果自分も含めた一族皆殺しの結果を招く。

後主（陳叔宝）-南朝陳の最期の皇帝。隋軍に宮廷を包囲された際も逃げ隠れするなどの醜態をさらす。
亡国を招いたことやその過程で妃が殺されたにも関わらず、何ら恥じる様子もなく連行先の長安で楊堅に仕えた。
あまりの情けなさに殺されることもなく天寿を全うすることができたと言う。

劉禅何気にすごくね？
平時ならまだしも乱世において曲がりなりにも在位40年だぞ
万暦帝などとは訳が違う

長坂橋で劉備が投げた時　頭打ったか？
↑
＋趙雲の懐、酸素不足

降伏した事自体許せない人からしたら司馬昭に対する回答が芝居だろうとどうしようもない馬鹿から何ら恥入る事無くのうのうと天寿を全うした屑ぐらいの違いでしかないんだろうなぁ

在位40年とは思えない後主伝の薄っぺらさ

melon

おっさんになって酸いも甘いも知って
お隣の呉も平時の乱交と酒宴で楽しめればいいやなお気楽
孫権。耄碌して死後内部闘争もあってかあの暗君でも
４０年間地位を保てただけ。魏も内部闘争があったからね。
収束次第、即蜀がほろんだのがいい例。

ｷﾑﾁﾜﾙ

ﾋﾔﾔｯｺ

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あんな交通の不便なとこで、陛下なんていう立場にいたら、誰だってニートになるよ。

黄皓チャンという楽しい遊び相手

洛陽の劉禅屋敷は孫晧のお屋敷の近くにあったらしい