歴史的戦場での、各人材の評価点

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299クマッタちゃん ◆WWFG.4qrvQ
ゴメン、メシ食ったら検討します!!
300無名武将@お腹せっぷく:2008/10/16(木) 20:22:30
(  ゚Дメ) 300
301Jominian ◆Henri9gNlM :2008/10/16(木) 20:27:07
>>299
検討って程の事でもないけどね。

正月なら劉備到着前の事なので、水軍によって先行した呉班、陳式か、
先鋒の張南の率いた軍のどれかだと思う。
呉主権伝にしか記述が無いし、大勢に影響は与えてないので、大した事では無いしね。

後は黄権だね。
先主伝には「夷陵道において呉軍と相対した」とあるわりに、
本伝では魏軍への備えになっている上、江南諸軍の壊滅で帰還ができなくなっている。
夷陵なら壊滅以前に何か対策が打てたはずだし、呉軍の攻撃も受けているはずなのにそれもない。
三国志の解説書とかだと黄権が駐屯した地を臨沮あたりにしてるが、
これは上記の理由によるものだとおもう。

黄権が臨沮に駐屯していたなら、問題となってくる事がある。
襄陽から夷陵までの道は険しいが、臨沮から南に出るなら沮水にそって行ける為、
臨沮から江陵へはそこまで険阻ではないので、何とかすれば彼が江陵を窺う位置まで進む事ができたと思う。
そうなれば、長江で劉備と対峙し、戦況膠着の原因となっている呉軍主力をかき乱す事ができただろう。
黄権が動かなかった事には不自然さを感じる。
302Jominian ◆Henri9gNlM :2008/10/20(月) 02:25:00
陸遜は、劉備が水路を棄てた事を自らの勝機として述べているが、
先主伝では船を棄てたのは秭帰から白帝に至る退路での事となっている。
そもそも、陳式らの率いた水軍をむざむざ棄てるわけないので、
艦隊自体は長江にあったのだろう。

では陸遜の言葉の意味をどう捉えるべきか。
これは恐らく、劉備は艦隊に長江を遊弋させる事を止め、
兵を岸に揚げた後にそのまま停泊させており、水路の警備を密にしていなかったという事なのだろう。

陸遜は火計を実行に移す前、陣地を一つ攻撃しているが失敗に終わっており、
その結果から「敵を破る術が分かった」と述べている。
本格的な反攻に転ずるのであれば、僅か一ヶ所の陣地のみを攻撃するのはおかしいし、
それだけで反攻する術を悟るというのもおかしい。

つまり陸遜の攻撃は、長江北岸から長江南岸の陣地への攻撃を行う事で、
実際に長江の警戒がどの程度なのかを把握する事が目的だったと考えられる。
そして渡河と攻撃は成功し、長江の警戒が緩い事を確認し、
快速船での遡上と火計を使った敵陣地の分断が実行可能である事を悟ったのだろう。

朱然、潘璋、韓当、徐盛らの呉将は彼の手足となって働いたが、
策を理解したわけでもなく、むしろ反発していたのだから、採点としては高くはならないだろう。
正月の宋謙の働きは別に勘案する必要があるけど、戦役最終段階に関しては「陸遜一人」という感じかな。
303無名武将@お腹せっぷく:2008/10/24(金) 01:58:52
まんこちゃん食べてますかぁ〜!?
304無名武将@お腹せっぷく:2008/11/02(日) 13:26:55
止まった
305Jominian ◆Henri9gNlM :2008/11/03(月) 19:24:56
流石に一人で延々と語り続ける気はないからな。
語る人間がいなければ、当然停滞もするさ。
306はいだらー ◆HAIDARAN.U :2008/11/06(木) 00:52:22
こういうこと
307無名武将@お腹せっぷく:2008/11/08(土) 18:58:09
208 名前:可児 ◆aveHu8CtDk :2008/11/08(土) 18:49:46
いや、キリ番逃したのは謝る きまづい

異論はあるまい!


209 名前:無名武将@お腹せっぷく :2008/11/08(土) 18:50:05
ここでクマッタ達が話してたのを真に受けたんじゃね?
あるいはクマッタ当人か

【自治新党】御三家筆頭 三世三公 金家【学徒天皇】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1226065389/


210 名前:可児 ◆aveHu8CtDk :2008/11/08(土) 18:53:29
>>207

誰が基地外やねん
俺が三戦盛り上げてやんよって誰も期待してもよんでもねーのに登場してやってんだろーが!

いわばボランティアのむっちゃいい人や


211 名前:無名武将@お腹せっぷく :2008/11/08(土) 18:53:32
佐倉といい
なんで最近古いコテ復活してんの


212 名前:はいだらー ◆HAIDARAN.U :2008/11/08(土) 18:54:32
なんか見覚えのある芸風なんだよな


基地外クマッタ潜伏晒しage
308糞康 ◆RseVyuN7QQ :2008/11/08(土) 19:00:08
ここを潰すのですな。助太刀いたす

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309無名武将@お腹せっぷく:2008/11/08(土) 19:04:40
偽物乙
310無名武将@お腹せっぷく:2008/11/26(水) 16:10:32
陸遜はええな
311無名武将@お腹せっぷく:2008/11/29(土) 19:16:58
ビッグボディチーム

ペンチマン 0.5
レオパルドン 0.01
ゴーレムマン 0.5
キャノンボーラー 1.0
ビッグボディ 0.3
312無名武将@お腹せっぷく:2008/12/04(木) 10:51:49
公孫王賛
313無名武将@お腹せっぷく