【面長イケメン】 蒼天曹操の容姿について【長身】

ふとおもったが、蒼天曹操の容姿はなぜ面長のイケメンなのか？
（卵型や丸顔でなく）しかも彫は深く目は中国系とはかけはなれたぐらいに
綺麗な二重。しかも切れ長。

身長は演義では、１６１ｃｍ（７尺）となってるのに
並居る武官と同等の長身であり、孔明（１８４ｃｍ）を基準にかんがえると
２５巻などを見る限り、１８０〜１８２ｃｍぐらいの長身に描かれてる
ことが推察される。

なぜ、馬面の切れ長二重で、彫が深く鼻が高い、容姿
で１８１ｃｍほどの身長でえがく必要があったのか？

蒼天キャラの容姿について考察をしていきたい。

写真はイメージです

所詮、漫画です。

なぜそのような容姿に設定したのか？

を論じるスレなんだが・・・
>>3のアホへ

考察しようがあるのか？
どのような姿に描こうが漫画家の勝手じゃん

曹操のイメージって何だ？

つまり本来ブ男の曹操をイケメンに描いた意図は？

面長イケメン以外は　破格で賢くて強い人間じゃないのか？

権他に降臨してもらって解説してもらうしかないが、
それを蒼天ファンで解読してみる。というスレだ。

イケメンだと腐女子が喜ぶから

>>4
漫画だから史実に反する設定をして格好良く見せようと、
史実通りの風貌にして話を進めようと作者の自由です。
作者の口から語られて、その考えに対して論じるならまだしも、
ただ「どうして？」というのであれば考察ではなく、妄想でしょう。
もう少し大人になりましょうね。

妄想と考察はそれほど意味が違わない。
私的か公的かの違いがあるだけで、発言すれば立派な論になる。

漫画の本分はいかに画が魅力的であるかだ。
NHKにようこその主人公だって無職ヒキヲタのくせに美形だろうが。
仮に味のあるチビで不細工を描いたところで編集にストップされる。

つうか、プレイボーイでモテモテの曹操像を作ることの意味は？

権他の意思表示だろ。
面長の二重、骨格のしっかりした長身の人間こそ
この世のリーダーに最も近いという。ちがうか？

蒼天曹操（西洋人的）

・１８１〜１８２ｃｍ
・体重７５ｋｇ　筋骨隆々
・目は切れ長の二重
・鼻は鼻背ともに高い
・Ｅライン
・面長美形

演義曹操（アジアそのもの）

・１６１ｃｍ
・一重の小さい目
・低いブタ鼻
・丸顔の醜男
・突き出した口元

何故かオッスオラ極右〜のコピペを思い出した

誠の救世主

そもそも演義で曹操がブ男なんて記述あったっけ？

蒼天曹操は正史ベースなんだから演義と比べても意味無いべ

お前らマジで思考停止してんなｗ


だからよ。

なんで、面長のイケメンなんだ？
って何度も聞いてんだよ。

子供の頃はそんなに馬面じゃない。

チビなのは正史記述だよな。

>>1
それは単なる演出だろう。
所詮は漫画だ。
誇大拡張はなにも今に始まったことじゃない。

画集買えば少しは参考になるようなことが書いてる

魏の武王は姿貌短小なれども神明英発なり

>>20
画集もってるけど、どこあたりに？？

>>22
ごめん、見返したらあんまり書いてなかった。
まぁ絵に関してはモーニング編集の栗原氏の意向も大きいみたいだな

>>23
だからさ。

権他の意図を知りたいんだよ。

そもそも誰を参考にしてんだ。まったくゼロから

破格の人として　の曹操をどう描くかはかなり重要な（というか、
最も重要な）マターだったはずなんだよ。

光栄のゲームか？

小小ﾐミﾐミ戈竺ミぇ_
小小小ﾐミミミ戈三竺ぇ,　 　 |
小小小ﾐﾐ从戈ﾐミﾐミミく　　 ｜　　し　　理
州州从州刈小ｲﾒﾍﾐミ乏ﾞ　　|　　 て 　 想
Y'小化べ!`｀′　　　ヾf≠ 　｜　　く.　　化
　　　　　　　　　 ＿ 　 V廴　 |　　 れ 　
　　　　　　　 ,∠＿ ｀　 l! ,ｎヽ|　　 い
__ 　　　 　／, -ｔ::ｧｰ 　 l八 | ||　　
三ミ:;､: .:〈　　`≡ﾆ´　　}! 〉:| l|
:≠''"´i 　|　　　　　　 　j{〈 // ＼＿
　 　 　i　 |　　　　 　 　 ﾐソ/　 　　/／￣￣￣
　　 ､　i　 }_,ノ 　 ＿　　ミ‐'　　 _／
,.,.,.,,,.,二`''´､,,=彡デ"　;ﾐﾐﾆ＝=-､＿_
些竺ﾆ---‐'''"´ 　 　_;jﾐ'|―----ヽ::::..￣
　　　 　 ''''''"　　　 ,,:j:!:'´|ｰ―----|:::::::::..
　　　　　　　　,:,;i;ｉ+'´　　|ｰｰ―---|:::::::::::::..

そうだったらいいのにな
そうだったらいいのにな

>>17
深く考えることはない。
亀梨とザ・たっち。
どっちが強そうか。
答えは自ずと明らかだろ。

影武者徳川家康の家康だってマンガ版はイケメンだ
SAKONでピザに戻ったけど

ギャグ漫画日和の徳川家康はブリーフはいてましたね

議論にもならない題材を掲げて
否定的な意見は思考停止呼ばわり。
バカじゃね？

議論というより推察だといってるだろうがｗ

この低脳ブサイクがｗ

考察しろやカス共

一応、あれでも背が低いんですよ。

他の長身の人物とは並んで立たないような絵ばかりだし
張飛が「あんな小男」と揶揄する場面もある。

>>31
その推察すらぼくちゃん以外してないやんか
ただのオナニースレw

三戦自体がオナニー板

あんなイケメンこの世にいねえよｗ

面長って外人的要素が強く
アジアで馬面はブサイクしかいない。

しかも、あの二重ｗｗ
どんな品種改良したらうまれんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

呂布が空を飛んだりする世界だから
曹操がイケメンでもまったく問題ない

曹だったらいいのにな
操だったらいいのにな

サザエさんの髪型について考察するのと同じレベルと思う

>>39
曹操というキャラのイメージは？

破格、カンユウ、切れ者、曲者、冷酷、

それをイメージしたら　面長のイケメン　ということでよろしいか？

無双のはアジアっぽいがかっこいい

漫画もよく読めば曹操は小さく描かれてることに気づくはずだが。たいていの武官よりは頭一つ小さいし。

しかし場面によってはデフォルメを効かせて大きさを変えて描いてる部分もある。
董卓が呂布に殺される場面など貂蝉はかなり小さいし呂布は無茶苦茶でかい。
また曹操はその立場上一段上の段に乗って部下を睥睨するシーンも多いのででかく見えがち。

ねえよｗ
明らかに１８０は超えてる骨格の描き方してる
だったら旬悠とか何センチで描かれてんだよ

荀イクよりは大きく描かれてる

>>1が低脳のチンカスであることは確定的
そもそも>>1はゴンタの意図を知りたいとか抜かしてるがそれはゴンタと関係者以外は知る術はない
そんなことことはまともな思考回路の人間なら5秒考えればわかること
それにも関わらずこんな糞スレをたてるあたり>>1が低脳のチンカスであることは自明の理
最後に繰り返す、>>1は低脳のチンカス

>>45
僕の名前はチンカスですまで読んだ

>>45
そそそまで読んだ

曹操は身の丈三千尺あります

そんなことより水晶探しに蒼天に旅立とうぜ

水晶なら隣で寝てる
あ、いや、永眠してる

どうした？早くも飽きたのか？
能書き垂れるのだけがとりえなんだから、
頑張って一人でオナニー推察し続けなよ。

>>1はなぜそこまで曹操の容姿に固執するのか
それは彼が長身イケメンにコンプレックスを持っているからという推察が出来る

考察してみた　こんなんでいいだろうか

>>1
これは池上遼一に対する宣戦布告ですぞー

八戸のぶながを描いて欲しい

長身イケメンとかよりも目の下の縦線が気になるっ＞＜

>>1は見事に三日坊主だなwww
クズな上に根気なしか、腐ってるなwwwwww

マジレスすると
中華を変える大英雄って設定なのにドチビのブ男じゃカッコつかんだろ。漫画的に。

トウタクだって凛々しいじゃん。デブなのに。

しょーもないスレだな

え？画面の構図で隠れているけど、モウトクは�d兄より小さいぜ？
あとエンショウよりも小さいからあながち間違いじゃない気が・・・

あと蒼天の変なとこといえば、

馬がデカイ（この時代サラブレッドみたいなのは居ません）
鞍にあぶみがついてる、しかも金属製っぽい
（金属の鐙を活用したのはモンゴル、これのおかげで騎射がうまかった）

>>59
単に演出のためだよ
破格の英雄がポニーといい勝負の馬のチビ馬に乗ってたらかっこわるいし
張飛が振り回してるのが蛇矛（蛇矛も当時ないもんね）じゃなくてただの素槍だったら違和感ありまくりだし
あぶみとかも「なんとなくそれっぽい」位の理由だと思うよ

歴史ドラマとかでもそうじゃん

あのノリで信長主人公の天壌無窮とかのタイトルで
漫画にしたら売れそうだな。

>>61
ただ信長には短気ってイメージがあるからなぁ。
曹操みたいなつかみ所のないトリックスター的キャラでいくと違和感あるかも。

とりあえずタイトルのセンスの良さに脱帽したオレ。

ちゃんと許チョより小さい

許チョは横光版のはイケメンだよなー
虎痴っぽくはないが

曹操は容姿が悪かったらしい、呂布なんかも死ぬ前に何ぞ痩せたる？とあざ笑った
わが痩せは国事の為なりと言い返したらしいのはさすがだが

でも某スレだとﾎﾟｰｸﾋﾞｯﾂ

単純にゴンタ絵うめぇ

でも張魯と並んだとき結構小さかったような

ここに書きこまれてるように、曹操事態はそこまで背が高く書かれてないよな。
１が言うように180�p台だったら蒼天程�cは、２ｍ超える超巨人じゃないか。

あと、曹操がイケメンに書かれたり、面長に書かれたりするのは、そもそもの
テーマ、「三国志をミュージカルでやってみない？」ってのが元ネタとして
あったから、ああいう風な美系で描かれるんではないだろか。

>>1
自分よりイケメンだからって僻んでんのか？

＞この低脳ブサイクがｗ　

どっちが？ｗｗｗ(笑

＞考察しろやカス共

どっちが？ｗｗｗ(WARA

実際ブサイクがああいう覇王っぷりをみせても面白くはないね

漫画であって歴史の文献ってわけじゃないしな。
だいたいそれをいったらホウトウ滅茶苦茶カッコイイじゃねーかｗ

ホウトウに関しては『容姿に問題がある』という伝承を隻腕という要素に委託して解釈した粋なアレンジなんだよ
当時の感覚からしたら肉体の欠損は現代以上に悪印象を与える因子になるだろうからね

>>73
あっちは今でもそうだぜ

そういや当時四肢欠損は非人間的扱いを受けていたって聞いたことあるな

問１　次の○○に当てはまる人物を答えなさい。


馬超「むむむ」
○○「何がむむむだ!」


1:簡雍　2:楊儀　3:孫乾 4:李恢　5:李厳

良スレ上げ！

目元に整形跡が残ってる

>>76
4

>>69
そういうコンセプトだったのか・・・
確かにセリフ回しや仕草が演劇っぽいな

19巻の全員集合シーンでは結構小さめに書かれてなかったけ？曹操

>>1は今頃生きているんだろうか…
スレ立てて支離滅裂な暴言吐きまくって3日もしないうちに消える…
おもろいやっちゃなw

まーどーせモニター越しの話だし

曹操の身長はかなりファジー
夏侯惇とあまり変わらないように見えるコマもあれば、楽進とあまり変わらないように見えるコマもある

>>84
そこら辺は構図とかでも変わるから

曹操は信長というより秀吉タイプ。董卓が信長で仲達が家康だろ

ちなみに呉蜀は薩長、袁は今川

呉が薩摩、蜀が長州ってのは以外とはまるな
最後まけるけど

淫乱孔明は良いのだか
全身傷男徐庶は何か違う…orz

確かに…ホウトウはナイスなんだが

1 は妖術使える曹操ってのにも疑問持てよ。いきなり化粧して現れるのが変とか言ってるレベル。

>>88
いいじゃないスカーフェイス
捕まっても仲間の居所を吐かなかったという武勇伝だ

もう時の人なんだし容姿どうでもよくね？

>>90
3日程度で考察を放り出す坊やにそんな無理を強いてはダメw

さて、エロ本でも読むか。

ジョショは昔村の男を斬って追われた身じゃなかったっけ？だからじゃないのかな？

劉備の腕もちゃんと長〜く描かれてるな

>>95
ジョジョに、見えた、もう一度、見てみても。ジョジョだった。
俺、眼科に、行ってくる。

呉呉呉呉呉呉呉・・・。

100げとついでに
http://p09.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=www.ya.sakura.ne.jp%2F%7Eotsukimi%2Fhondat%2Fss%2Fsangokusi01.htm&sZ=20
の加筆分。

>>72
＞実際ブサイクがああいう覇王っぷりをみせても面白くはないね

そうでもない。
第1形態フリーザ様なんかチビで鼻の形も良くないのに
すごいカリスマ性だぞ。

蒼天曹操は主人公だから美形にしたってだけだろ

>>80
前作が「地獄の家」と言う演劇家族モノだからねぇ
因みにその主人公の息子が蒼天航路の若い頃の曹操にそっくり


外見に関してはどこそこの使者が衛兵に扮している曹操を指差し
「あそこに居る人は小柄でありながら英雄の感がある」みたいな
事言ってるからそれほど変な外見でも無かったんじゃないかな

>>100
だってフリーザ様は人間じゃねーじゃん
デフォルメされてるじゃん

５３万だけでだれも寄せ付けないくらいインパクトあるしｗ

>>102
曹操も人間じゃなくせばいい

まさかロバに!?

答えかいてやろうか？

長身　イケメン　じゃないといきてちゃいけないからなんだよｗ

長身　イケメン　じゃないと、英雄にはなれない。
光栄の雑魚キャラは、ヒドイ描かれようだが、能力高いキャラは
これまた不当にイケメンｗ

ただ、どれに対してもいえるのは、（総合能力でトップ２０全部そうだと思う
三国志１１に関して言えば、孔明、張遼なんかは秀逸の描き方。

面長　目は釣りあがった二重　きれいで高い鼻
りりしい眉毛

つまり・・蒼天の曹操は光栄のゲームに触発されたってだけの話。

信長もそうだな。まったく同じ。

ＤＢ話題ついでに　べジータ王なんて信長のイメージそのものって顔してないか？

つまり、人間の心に元から巣食う英雄のイメージが

　長身　面長の美形　　

この２つに見事に集約される。

久しぶりに出てきたと思ったらまるで答えになってない、というか何が言いたいのかわからない支離滅裂な答弁


ダメだコイツ

かいてやろうか？ってそんな大上段に構えてそれかい！ｗ

答えが出たようなので終了

てかさ、

この世はすべて、理由もわからないが真実ってこともあるし、
理由はさまざまにあっても真実ということがある。

不細工な主人公英雄はいないんだよ。
能力高い＝容姿もいいわけだ。

ただ、現実はそうでもない。つまり、人の理想の中ではそういうことになってる。
つまり、すくなからずそれは現実にも影響を与えてくる。

ここまで哲学的な講義は東大に行ってても受けることができないだろう。
質問あれば受け付ける。

孫堅の顔の方がアジア離れしてる気が

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　ここまで哲学的な講義は東大に行ってても受けることができないだろう。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　質問あれば受け付ける。
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
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　 　　　　 　　　＿＿＿_
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>110
演義で息子が碧眼だったことからの着想だろうね

碧眼といえば呂布も金髪碧眼説があるね

まだ落ちてなかったんだ、このスレ。
>>1は学校でイジメられていないだろうか…それだけが心配だ。

＞実際ブサイクがああいう覇王っぷりをみせても面白くはないね

史実の曹操に蒼天航路やらせても、誰も読まないだろうな
一々ドン引きされるだけ、チョー寒い
今の時代はイケメンじゃなきゃヒーローの資格なんてないよ

曹操は背が高くなく痩せており、性格も言動も身分の割に軽く威厳に乏しかっただけで、
不細工とは書かれてないよね。
それと切れ長の目は演義からの引用だろう。

あと、劉備は仲間から髭が薄いのを笑われた事を深く根に持ち、
後に皇帝となって用済みとなったその仲間を殺しているが、
当時は髭が薄い人物は不細工と見られていたようだ。

曹操の場合は不細工というか痩せていたから貧相で、立派ではない見た目だということだろ
許チョだってデブなだけで虎痴っていう感じがするわけじゃないし、
呂布や董卓がファンキーな髪型なのも、水晶っていう人も、アトウも、金髪孔明も、みんな創作なんだから無問題なのでは

蒼天の曹操は、日本の信長のイマージュに擬せられているのだと思う。

つまり、美男で器量のある卓越した神秘的な人物像、という
人物設定で作りこまれているのだと思う。
要するに生まれつき優性個体であることを強調するため。
さらにそれは神秘性を演出するため。
勉強して秀才になったのではなく、勉強などしなくとも
生まれつき頭が良いのだ、というようなタイプに見せるため。

美容板でやれカス

あの時代もシークレットブーツがあったと思う。

李典沓か

977 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 08:59:23
横山厨きめぇな…
だいたい蒼天航路が本当に糞だと思ってるのなら話題にも出さないだろ
こうやって必死に貶してるあたり蒼天航路をかなり意識してるんだろうなｗ
まあ蒼天航路はこれからの三国志のスタンダードだし、
時代に取り残されたオッサンどもは黴臭い横山三国志でも読みながら必死に蒼天航路否定してれば？
そう遠くない未来に横山三国志なんてお前ら以外の人間の記憶からは完全に消え去るだろうしｗ
大三国志展とかで創価学会にでも媚売ってせいぜい生きながらえてくださいねｗ
無駄なあがきだろうけどｗ


キチガイ蒼天信者発狂中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マルチ乙

とりあえず蒼天の曹操は背は高くない。
惇や淵と並べば

ただし、軍師により背が低いヤツが多いうえに、
軍師との絡みが多いから

荀�ｹ、郭嘉、荀攸、劉曄は曹操より低いか
程イクは言うまでもなくデカい
カクや司馬懿もたぶん曹操よりは大きい

劉備や孫堅、策、権、董卓、呂布、袁紹、袁術、劉璋らは曹操より高いっぽい

史実ではジュンイクは体格よかったんだよね？

とりあえず>>1はたまたま北方アジア系の顔立ちの人ばかりがいる地域の人っぽいな。
あの顔で、遡れる限り純日本人の平井堅や、純漢族で史書に彫りが深く鼻が高いと言われた劉秀へのイジメか？
劉秀の祖先の高祖はもちろん沛国の出だから、同郷の曹操が同じような顔立ちでも何もおかしくないぞ。

てか蒼天曹操、彫りは深いが欧米人に比べたら平面顔で、
かつ目がデカいっていう今の南方系モンゴロイドの典型的な顔だろ。
日本の芸能人だと今井絵理子あたりは極端だがあの系列の。
現代中国人だと趙微とかの流れ。
日本だと九州以南や東北以北に多い。
中国だと今は長江以南の、異民族の侵入で漢族が追いやられた地域に多い。

時代によって美醜の基準が違うしわっかんねーだろ
小野小町だって現代人が見たら、多分ただの色白コデブちゃんだぞ

>>128
まあ肌は綺麗だろうし、今見ても普通に整った顔の美人だと思うよ。
人間は程良くミックスされた中間顔を遺伝的安心感から好む傾向があるらしいしね。

髪型眉毛化粧などは時代の好みがあるだろうけど。
あと体型(極端ではなかろうが)
現代の極端な痩せ好きは歴史的にもちょっと異端かも。

この作者の万能主人公は記号でありいないのと一緒

ト書き曹操とその他役者陣の構図

イメージで描かれるのは仕方ない
歴史書は時代が進むと解釈が変わる事もあるから、今のデータが必ずしも正しいとは限らないわけで
でも自己完結してるなら、まず自分の結論を書いて、それに対して意見を求めるべきだったと思う

体格が貧相とは書かれてるが別にブ男という話は残ってない

>>117
同意。特に呂布のくだり。その例を出されると納得せざるを得ないんじゃね？

あくまで漫画であって歴史人物解剖学ではないんだから、
「ぱっと見でその漫画のストーリーでどういう位置づけのキャラクターなのかを伝える」のに必要な容貌の描写であるべき

ていうか漫画なのに容姿にケチつけたらそれこそ横山三国志なんて･･･

ヤセ董卓や美髯公張飛のことか

肥満郭嘉にドカベン趙雲もお忘れなく
俺は横山三国志好きだけどね

>>135-136
横山三国志って買ってまで読む価値なさそうだな
ネカフェで読む物無いときにでも読んでみるか

138>>見た目と内容の素晴らしさは比例しない

安価ミスった

駄目だこいつ…

まあ横山三国志は「古い漫画」だからな
今見ても確かに面白くは無いかもな
鉄人28号の時代の人だぞｗ

古い＝つまらん
どんな思考回路だお前

若い人の中には絵柄が生理的に受け付けないと言う人もいるんじゃね？たぶん

絵柄どころかストーリーも構図も今とはレベルが全然違うからな
古いエンタメは廃れていく運命
オールドには耐えがたいのかもしれないけれど

ドカベン趙雲普通にかっこいいだろうが

今のほうが優れているかは判らないが、読み手がオールドならオールドな漫画を好む傾向が今でもあるだろうし、
若い人なら今描かれているものを好む傾向があるのは当たり前のことじゃないか？
団塊世代はまだ漫画を読むけど、その親世代になると漫画自体を読むこともしなかったし、今でもしない人が殆どだと思う(麻生は別)
でも俺はこの間火の鳥読んだら、普通に面白いと思えた
しかし横光三国志はいかんせん今読むと調査不足が目に付いてしまうね

>>146
144だけど
俺もＢＪなんか今見てもスゲー面白いと思うよ
人間ドラマもさることながら医療描写もしっかりしてて手塚さんの経験が生かされてるよね。
ただやっぱ今の医療漫画のほうがそういう描写が洗練されてて絵柄や構図も見やすいよね(巧拙は作者次第なので別として)

三国志ってジャンルも同じで今でも人気ある題材でいくつもあるでしょ
だからそういう演出だけじゃなくて時代考証もそうだしフェクションの盛り込み方とかも含めて「観せる」力が全然違う
やっぱどんな名作でもそういう面では時代の流れには敵わないよ
横山三国志はセリフ回しや思想概念もかなりシンプルだし

BJの医療描写はしっかりしてないって評判だけどな
素人には何か凄そうに見えるけど実際はアレ医者からすると全然お話にならないレベルらしいよ

見せる力がぬきんでて優れてるから名作だけど

横光は単調だし地味だしついつい軽視してしまうんだけど
読むといつのまにかひきこまれて夢中になってたりする
カクの評による蒼天張繍のような奥の深さがあるね

>>148
素人に見せるんだからそれで十分。
ただ時代が進んで医療系ジャンルが増えてきてきっちり描写されるようになると荒さが目立つようになる
そこが時代に勝てない点の一つ。きっちりした専門調査が必要だって言うね。

まあピノコが存在してる時点でリアルさを求めちゃいけないだろｗ
それでも手塚作品の中ではかなりリアル路線だけどな

>>150
手塚がガチでリアル路線を貫くと商業媒体に乗せられない代物が出来上がるっての
エログロの両面で

>>151
リアルを書けないと言う意味じゃなくて
ファンタジー系が多いだろ？

多くないが…

妖怪とか不思議な生きもんは多いな
確かにファンタジーの要素は多いかも

火の鳥なんかはそんな感じじゃん

ファンタジーとSFと他諸々のジャンルの区別付けてないでしょ
妖怪はファンタジー系じゃないし

>>155
そこら辺はニュアンスの問題じゃねえの？
リアル性の話なんだし

リアル性って何？
リアリティってこと？
それだと別に純ファンタジーでもリアリティのある作品はいくらでもあるぞ？

落ち着けよ…
例えば普通の人間、普通の世界で人間ドラマを展開してくリアル路線のＢＪでもピノコみたいな実際にはありえない要素があるし
ようは手塚治虫の作品はそういう「ありえないコト」がふんだんに盛り込まれてる作品が多いって事だろ？
いわゆるsfだとかファンタジーって広義的にいわれる要素だ

なにを難しく考えてるんだよ、そんな複雑な話じゃないだろ

>>158
そのリアル路線って何？
俺はお前の言ってるリアルの意味がわからねぇな

ありえない事が含まれたらファンタジー？
んじゃあスラダンはスポーツファンタジーだな

>>159
何キレてんの？

だからニュアンスの問題だよ
例えばＢＪは現実的な世界観で物語が進行するけど宇宙人が登場したり、ピノコが腫瘍の時にテレパシーやサイコキネシスを使う
三つ目が通るの写楽もどろろの百鬼丸もリボンの騎士のチンクも常識では説明できない不可思議な存在だろう。手塚治虫の作品はそういうのが多いって事じゃないか
フィーリングでわかるだろこんなん。「じゃあスラダンは〜」なんて揚げ足取りもいいところだ

>>160
キレてないキレてない

フィーリングじゃ判らないから定義を聞いてるんだがねぇ

>>161
だから「実際にはありえないような不可思議なもの」だろ
いい加減にしろよ、ちゃんと具体例まで挙げてるのにわからないなんて事があるか
意見が食い違って面白くないのかも知れんがヘンないちゃもんつけるなよ

>>162
それ言うとスポ根の大半がリアル性のないものに該当するって言ってるだろ

>>163
だからそういうリアル性とはニュアンスが違うでしょ。
シュートでネットが裂けるとか、高校生が1ｍ跳ぶとかそういう演出上の問題じゃなくて

妖怪とか天使とか、この世のものではない存在の事だよ

>>164
あと魔法？

>>165
そうだね。
あとはｓｆにおける現実には無い科学法則なんかもそうかな。

さしずめ空想的設定のもとに構築されている世界観や登場物ってトコかな。
そういう意味でＢＪの場合非常に現実に近い世界観だけど、その中にも超能力や宇宙人のような空想的な存在がちりばめられている。
手塚作品にしていえばそのテのファンタジー的要素は多いといえるだろ。

>>166
そんなに多くないぞ
出世作や代表作にその手のマンガが多いけど
初期に書き捨ててる作品群の多くは冒険活劇だったりするしな

>>167
出世作や代表作にその手のマンガが多いなら多いといえるんじゃないか？
得意な方面はそっち系ってことだろ。

冒険活劇といえば王子様が顔の皮を剥がれて狼の顔くっつけられるヤツあったけどあれどんな話だっけ？

何百作もある手塚作品の中でそんなのピンポイントでわかるわけねぇだろ

売れなくて一般認識の低いもんを引き合いに出して騒ぐのもなんだかなあ

>>170
手塚作品にファンタジー要素が多いっていう思い込みがあるようなんで
そりゃないよって言ってるだけ

手塚はいろいろ書いてるけど当たったのにSFや伝奇物が多いとか言うならまだしも
>>152みたいな言い方したら、そりゃ否定するわ

>>171
ファンタジーという言葉の定義が人によって違うって程度の話だろう
コミュニケーション下手だなぁ

コミュニケーション下手って言うか
彼の場合相手が自分の意見になびかないから気に入らなくて色々難癖つけてるだけだろう

２ちゃんではよく見られる現象

>>172
そんな曖昧な言葉が万人に通用するなんて思うとは
コミュニケーション下手だな

>>174
日本語って曖昧だよ基本的に
英語と比べてみたら一目瞭然だろ
それこそ>>160じゃないがフィーリングやニュアンスでおおよその意味をつかめないのはコミュニケーションヘタなヤツ
日本語においてはね

>>174は次はどんな上塗りをしてくるのですか

昔はそれこそ漫画は子供のためのものだったのだから、ある程度のファンタジー要素は当たり前に盛り込まれていた
当時はBJだから読まれたわけで、今の医療漫画を当時連載しても見向きもされなかったと思うよ
漫画は(映画もドラマもそうだろうけど)時代の流れに合わせてスタイルを変えていくものだから。
ただ日々新しい小説や映画が生まれていくのにも拘らず名作と呼ばれる作品は今も愛され続けているわけで
三国志漫画も後発が生まれヒットしたとしても、先発の価値が落ちるわけじゃない

時代の流れに合わせて変わっていくものなら先発が埋もれていくのもまた必然よ

つまり今は中継ぎ、抑えの時代ということだな

>>179
なんか言いたかったけど上手すぎて何もいえねえｗｗｗ

抑えてしまってはその後の作品が出てこなくなってしまうじゃないかｗ

そういや、大昔だが、西武に松沼兄弟がいたなぁ・・・

孔明は兄と全然似てないな

>>168
火の鳥

http://www.k2.dion.ne.jp/%7Epega/LOVELOG_IMG/918291806.jpg

http://www.4gamer.net/news_photo/nobunaga/oda.jpg

同じ顔じゃねーか。