三国・戦国時代のボードゲームを語るスレ3

1 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/14(火) 22:00:11

書き込みが続いているのに落ちるとは……

前スレ
三国・戦国時代のボードゲームを語るスレ 2
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1171014947/l50

2 ：はいた：2007/08/14(火) 22:31:40

ボードゲーム板いけば？

3 ：歯科医：2007/08/14(火) 22:33:09

>>2
おらギューンギューンガリガリすんぞ

4 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/14(火) 22:58:09

このスレタイにしてこの>>1・・・ありえん！
ありえんが、ありえん故に三戦板のスレか・・・

5 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/15(水) 12:52:21

今回ばかりはさすがになんで落ちたのかわからん

6 ：タケノコ ◆KL7bg/mFCE ：2007/08/15(水) 14:43:31

再起おめ
コミケのサークルざっとチェックしたけどあんまこのテーマの出展はない？
何か気がついたところあったら教えてください。

7 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/15(水) 15:05:27

会戦級官渡くらい出してお
戦略級とか、マルチとかもういらない

8 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/15(水) 15:09:55

戦国群雄伝の同人モジュールが幾つか発表される筈。
詳しくは共用掲示板とかで確認しる。

9 ：タケノコ ◆KL7bg/mFCE ：2007/08/15(水) 17:44:35

コメントどうもです。
後で確認してみます。

10 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/17(金) 09:38:32

>>5
スレ立て後１８０日たったから

11 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/19(日) 17:09:35

戦国群雄伝シリーズの再販はまだか？

12 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/19(日) 19:06:36

もし万が一再販があっても、群雄伝シリーズ一の○○ゲー「西国の雄」の再販は無いなｗ

13 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/19(日) 19:59:58

クソゲーの烙印を押す前に何回プレーしたかね？

14 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/19(日) 22:12:08

>>13
取り合えず、長ったらしい「大内氏の滅亡」シナリオ以外は一通りプレイしてみた。
改定前の「秀吉軍記」以前のルールならそれなりに楽しめるかも知れないとは感じた。
個人的には「秀吉～」以降のルール（特に合戦と攻城戦のルール）は改悪だと思っている。

15 ：投了：2007/08/20(月) 22:50:41

結局また三戦に立てたのですか。

すみません。次もまたマルチです。

16 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/21(火) 19:25:37

>>15
毎号ふーらーのデザインにしてくれ
他の奴腹のゲームはマジイラン

17 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/21(火) 19:36:30

>>16
ふーらーが死んでしまいます

18 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/21(火) 21:42:42

ふーらーが死なないペースで刊行すればよろしい
クソゲー付録にされるより年１冊の方がよっぽどいい

19 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/21(火) 21:43:34

投了がお金が無くて死んでしまいます

20 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/21(火) 21:53:22

>>19
転職しる

21 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/21(火) 21:54:21

ふーらーもお金が無くなって転職しなければならなくなります

22 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/21(火) 22:19:00

旧シュミュレイターの印象故か
ふーらーは痛いおっさんというイメージしかない

23 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/21(火) 23:15:10

ふーらーは金持ちだから自分ひとり喰って行くには困らないと聞いたが？

24 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/21(火) 23:16:43

直接の知り合いじゃねーから別に痛いおっさんでもいっこうにかまわん。
ゲームデザイナーとしての才能だけ役立ててくれ

25 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/22(水) 03:27:05

ふーらーは山口大卒と聞いたが・・・それ以上の事は知らん

26 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/22(水) 14:38:04

自分も含めて、生き残りのゲーマーに痛くない香具師なんぞおらん。
その中でも飛びぬけて痛いのがふーらーと社長だ。

27 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/22(水) 16:05:14

自分も含めて排除するｂｙハナザー

28 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/22(水) 22:05:21

>>26
共通点は「金持ちのﾎﾞﾝﾎﾞﾝ」

29 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/25(土) 00:38:03

>>7

史実再現性が皆無の会戦級など出しても無意味
群雄伝シリーズを改造して後漢末バージョンを作れば無問題

個人的には宋末～元初の方が魅力的

30 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/25(土) 01:19:15

>>29
軍誘電て再現性あるの

31 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/25(土) 01:25:46

群雄伝とか誰もプレイしてないからwwww

32 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/25(土) 08:53:01

>>31
むつか、おまいさんの周りだけでわ？

33 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/25(土) 10:41:46

本スレからヘンなの来ちゃったなぁ・・・

34 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/25(土) 10:49:18

>>32
むつかおまいの周りだけでわ？

35 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/25(土) 12:05:33

以後むつか語禁止

36 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/25(土) 20:33:32

ふーらーと皇帝兵科って同一人物？

37 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/25(土) 22:39:59

違うよん

38 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/25(土) 22:48:53

だから卓上板に立てなくて正解
リンクも貼らない

39 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/26(日) 21:22:36

当分三戦モノのゲィムは付きそうにないなぁ・・・

40 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/27(月) 02:55:44

おぬし、情報収集能力がないなｗ

41 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/27(月) 06:33:15

>>7
ワークス・ゼロで作戦級官渡の戦いを制作しているみたいだね。
下記で公開しているマップは作戦級にありがちなヘクスマップ。
このテーマにはpoint to point + card driven system以外ありえ
ないと思っていた小生には少し新鮮。完成品がどのようなものになるのか
楽しみです。
http://overloadsystem.blog.shinobi.jp/

42 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/27(月) 18:16:01

ああ、こいつ等が作ってんのか。
だったら、ふ～ら～が飛び付くだろうし、最悪でもGJに売り込むかぐらいはするな。

43 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/27(月) 21:00:01

本スレのスレタイ、ありゃ一体全体なんだ？
新党っぽい匂いがプンプンするぜ。

44 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/27(月) 21:36:32

板違いのこんなところに潜んでる貴様らの方がクセェよ

45 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/27(月) 22:28:25

うっさいはげ

46 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/27(月) 22:38:21

師ね

47 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/27(月) 23:14:41

http://mycasty.jp/public/_comment_/images/724193.jpg

48 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/27(月) 23:27:22

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合56■
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1188223201/

49 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/27(月) 23:37:22

いいから三戦ボドゲの話をしようぜ。俺はネタがないけどな。

50 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/28(火) 09:51:35

零仕事のカントが出るまでお預けだな。

51 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/28(火) 12:54:45

ウォーゲーム王朝正統政府第56代宰相
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1188234107/

52 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/28(火) 15:52:14

1hex=2、3kmの縮尺ぽい

53 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/08/28(火) 19:45:36

演義でも正史でもどっちでもいいから
片方だけをベースに作ってくれよ

54 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/02(日) 00:23:49

よくわからないんだが、前スレ沈没を見ると捕手したくなるぜ！

55 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/02(日) 15:34:27

ナイキャッチー
ナイキャッチー

56 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/02(日) 15:43:57

でも自分の家系ってかなり運がいいんだなと思った。

57 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/02(日) 15:45:28

なんで？

58 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/02(日) 18:00:26

ドラゴンパスが最高だよ。

59 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/02(日) 23:42:25

「湧く零」製かどうかは知らないが、次号GJが『また』三国志ものらしいね（官渡じゃないらしいが）。
もう、ずっと三国志とアルンヘムシステムで良いよGJ

60 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/05(水) 19:07:02

>>53
デザイン側が歴史学の素人で、分けられる素養がないからダメ。

それができるのは施旗のデザイナか漏れ位だろｗ

61 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/05(水) 20:21:52

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62 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/08(土) 01:29:28

>>60
孔明最強の旌旗蔽空を持ち上げてる時点で
おまえの程度も知れてるな

63 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/09(日) 10:50:12

郡雄伝シリーズの「合戦」と「戦闘」の違いは、何をシミュレートしているのでしょうか？

64 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/09(日) 20:13:28

首相や外務大臣の出る国際会議では、お土産がいる事をシミュレートしています

65 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/09(日) 20:27:27

わかりません
もっと詳しく

66 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/09(日) 20:54:03

合戦は戦略、移動は作戦、戦闘は戦術

67 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/09(日) 21:24:51

ん？
合戦は、作戦レベル、あるいは戦術レベル
合戦をするかどうかは戦略

だろ？

68 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/09(日) 23:41:05

あの区別はどう考えてもおかしいと常々考えてた。　
……最近はフクマコの単なる『気の迷い』なのでわ？と言う気がしてきたよ。

つか、ブログ等のリプレイ記事で安易に「合戦」仕掛けすぎ！もっと慎重にプレイしる！
あのゲームの合戦は、殆ど禁じ手に近い感覚でプレイしなきゃダメ。

69 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/10(月) 01:46:18

人は城、人は石垣

70 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/10(月) 01:56:21

合戦するかしないかは戦略という意味なら通るな

71 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/10(月) 19:09:34

>>63
ルールには「歴史に残る大規模な戦い」とか書いてなかったか？
合戦は雌雄を決する決戦。戦闘は小競り合いだと思ってる

だが、総大将間で小競り合いが起こらないというのは少々違和感がある・・・

72 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/10(月) 19:29:37

総大将が出ても決戦にならない場合もあるな

73 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/10(月) 20:05:22

>>71-72
第２回川中島の２００日対陣とかの例もありますしね。
総大将同士の「小競り合い」もありかなと・・・

あと、どうしても行動能力の違いが解せないなあ。あまりにも差がありすぎますね。
「不利な状況の相手を無理矢理に、合戦に引き出した」
「油断していたところを奇襲した」
という状況の再現とは思いますが、指揮官の能力に差がありすぎるような気がします。
まあ、これを再現できる作戦九千国ゲームのシステムは作成が難しいとは思いますが。

74 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/10(月) 21:32:47

もともと群雄伝はフリードリヒ大王的なシステムだったらしいけど

75 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/10(月) 21:53:17

偶発性０というのはゲームとしては正しいと思うが・・・

76 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/10(月) 22:07:48

ダイスの目（+修正値）で移動力を決定するフリードリッヒ大王に比べ
群雄伝は行動の不確実性が無いんだよな。2回なら2回、4回なら4回と確実に行動できるから。

>>73
確かに。行動力2の指揮官は、あのゲーム内では無価値なほど使えないと思う。
まあ、戦闘修正値がそれなりの数値なら籠城要員としては最適だが・・・

77 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/19(水) 15:19:32

史実では使えたのに、行動力2にレーティングされている可哀想な人って、誰かいますか？

78 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/19(水) 17:53:22

足利義昭

79 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/19(水) 20:31:38

武田信玄が、３なのはおかしいだろ？
織田信長が３で、武田信玄が４じゃなければ、ゲームとして成り立たないのは
当たり前では？

80 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/19(水) 21:06:23

信玄上洛のことを言ってるのか？

信長３はそれはそれでゲームにならんと思うが？

81 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/19(水) 21:06:58

行動力２で一番納得行かないのは斉藤利三だな

82 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/19(水) 21:17:31

謙信はいくつで？

83 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/19(水) 21:45:54

３・４・４じゃなかったか？

84 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/19(水) 22:26:50

>>77
関東制圧の「勝った！勝った！」の地黄八幡・北条綱成だな。
河越城での奮闘振りと言い、その後の玉縄衆を率いた活躍振りと言い
あれだけの武将が、戦闘修正・行動力共に「2」だなんておかし過ぎる

>>79
改悪版信玄上洛か？
ありゃ比較にしたらアカン

85 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/23(日) 22:52:09

武田信玄の「ｳﾎｯ!」な♂恋人。
今週の「風林火山」で見事昇進し使える筈の香坂弾正が「3・2・2」ってのも
考えてみれば容認出来ないな。

86 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/24(月) 01:06:20

>>85
それは寵愛成分を排除すれば妥当な評価なのでわ？
現に主君が代替わりしてから目立つ働きがないのでわ？

87 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/24(月) 08:25:27

>>85
信玄の指揮下に入れておけばいいじゃない

88 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/24(月) 09:42:48

高坂君は、海津城であの謙信の監視役をさせられていたからなぁ。
信玄が死んでから休戦状態だった北信濃では、活躍の機会もそれ程なかろうて。

89 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/24(月) 10:47:55

休戦状態なら有能な部下を最前線におく必要はないのでわ？
単に土地勘と所領があったから配置されていたのでわ？

90 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/24(月) 10:55:41

確かあそこにあえて配置されたのでわ？
抑えとして指名されたのでわ？

91 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/24(月) 11:47:02

佐久間信盛も抑えだったなｗ

92 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/29(土) 00:34:19

官渡駄目なんじゃない？
手軽、手軽なんてずっと言われてきてることで、結局それやってもどうにもならなかった訳で
汝南も見当たらないし、正面攻撃だけか

93 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/29(土) 20:00:11

次のＧＪの三国志ものを期待せずに待っていよう。

94 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：2007/09/30(日) 12:40:54

要望があるなら制作者のブログでアンケート募集しているようだし投げてみたら？
私は投げてみた。

95 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/09/30(日) 20:59:23

タケノコもすっかり、この世界に染まったなぁ・・・

96 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：2007/10/08(月) 18:51:02

むむむむむ仲間内で甲越軍記やると越軍の勝ちばっかりですよ
（甲軍の1勝7敗）
まだまだ戦術研究の余地はありそうな気もするけど
そろそろ甲軍にハンデ入れるか悩んでます

97 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/10/09(火) 17:30:07

>>96
甲斐の初期配置に武将をランダムで1人（+1兵力）足すと良いかと思います。
あるいは、謙信の調略能力を1下げるか。

98 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/10/12(金) 13:44:49

川中島のポイントを１ないし２にするという手もある。
１にすると謙信不利すぎるかもしれんが。

99 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：2007/10/19(金) 00:10:11

その後また甲軍が負けたので、ルールブックにあった
・最初から甲斐を支配
に加えて
・信繁は調略されない
・秋山信友は調略されない
というハンデを加えて私甲軍2回、越軍1回でプレイしたら私の3勝でした。
おそらくは越軍がきつすぎる調整にはなってないかなと。
笠原清繁にはきつすぎるようですけど。
最初から甲斐が支配なので甲軍は全軍で出撃できるので、
初ターンに諏訪と佐久の両面を攻めることができるようになりました。
それをやると両方の支配に失敗したりするんですけどね。まあ大体笠原清重は1点も稼げずに死にますね。
あとどうでもいいんですけど高遠頼継が討ち取り表で寝返りまくったり調略されまくったりして
小者全開過ぎて面白いので何とかしてほしいです。

100 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/10/23(火) 23:23:50

遺憾ながら緊急保守を行う

101 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/10/24(水) 08:26:11

次のGJかCMJが出るまでのガマンだ

102 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/10/24(水) 10:01:50

GJはもう消えた方がいいだろ
CMJもたいがいだけど

103 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/10/24(水) 19:17:34

三国・戦国ゲームの供給源が消えたら
このスレの存在理由がなくなるのでわ？
過去の遺産で何時までも語れまい

104 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/10/24(水) 21:21:01

消えればいいじゃん
スレを存続させるためのゲームじゃないんだし
糞ゲー乱発でユーザーが死滅すれば、ここの利用もされなくなるだけ

105 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/10/25(木) 14:14:46

GJ叩きは本スレでやってろ

106 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/10/25(木) 20:44:24

>>105
その通り

と言うわけで、次のネタはGJの三国志テーマが先発かな？

107 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/10/27(土) 02:08:48

GJ三国志、CMJ関ヶ原と、テーマだけはこのスレ向きのものが予定になってるな

108 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/10/28(日) 01:48:10

ま、全然期待できんがな
どうせ叩きの嵐だろ

校閲の作戦研究の方がまだマシ

109 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/10/28(日) 08:46:12

出来がどうであれ、お前が率先して叩いて回るんだろうが？ｗ

110 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/10/28(日) 12:22:34

ＧＪ、やさしいゲームを付録につけるのはいいが
ドイツゲ風味は勘弁してくれろ

111 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/10/28(日) 12:38:30

ドイツゲと称してその実単なる手抜きシステムだから
余計に腹が立つね

112 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/10/28(日) 20:54:52

ワークスゼロの事か～～～！？

113 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/01(木) 15:35:24

ソロプレイ不可能だから、「張儀」が面白いのかつまらんのか
いまだにわからん

114 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/01(木) 18:11:57

そこそこいいんじゃないか
むしろシステムが特殊なことに存在価値がある

115 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/01(木) 18:38:40

チョウギがダメな点は
特殊なシステムと言うより
ゲームバランスを考えてない点

116 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/01(木) 19:53:30

ま、どうせ叩かれたら
「同人ゲームだ何が悪い」と
開き直るだろうな

117 ：sage：2007/11/01(木) 22:01:22

あのゲームにゲームバランスって必要か？

118 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：2007/11/01(木) 22:12:31

張儀は何というのかな
弱すぎる韓は選ばないだろう→だから敢えて選ぶ
的なところがあるから各国間のバランスは取れていなくてもいいと思う。

3人プレイしかしたことないけど。

119 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/02(金) 03:33:01

>>116
ゲームジャーナルは一応商業誌だ。
その逃げは通用しない

120 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/02(金) 05:21:34

また粘着叩きの同人屋か

121 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/02(金) 05:34:14

商　業　ゲ　ー　ム　が　ジ　ェ　ラ　し　い　同　人　ゲ　ー　ム　デ　ザ　イ　ナ　ー　様　降　臨

122 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/02(金) 16:46:21

同人ゲームの作者の中には
他人の作品をけなすことに血眼になっているという奴がいると聞く
そいつのサイトは過去にプレイしたゲームの悪口で満ちているんだそうだ
ゲーマー人口がいつまでたっても増えないのは
そういう奴らのせいかもしれない

123 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/02(金) 22:38:44

不明にしてそんなすごい影響力のあるサイトの存在は知らないんだが
自分のサイトで主張してるだけ
ここで匿名で喚いているカスよりましだな

124 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/03(土) 04:35:03

マイナスの影響力だがな

125 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/03(土) 04:52:26

>>123
本人図星だな

126 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/03(土) 05:04:29

自　分　が　同　人　な　こ　と　を　棚　上　げ　し　て　同　人　を　馬　鹿　に　す　る　同　人　ゲ　ー　ム　デ　ザ　イ　ナ　ー

127 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/03(土) 16:18:37

じゃあ、そのサイト晒して見ろよｗ

128 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/03(土) 18:12:26

ﾃﾞｷｿｺﾅｲが載るせいで、よく練り込まれた定番テーマ(ww2)や
過去の再販が出なくなるから迷惑

129 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/03(土) 23:43:26

>>127
たぶんみんなおみとうし

130 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/03(土) 23:46:12

デ　キ　ソ　コ　ナ　イ　の　域　に　も　達　し　て　い　な　い　
ア　ホ　ア　ホ　同　人　ゲ　ー
作　り　続　け　る　紙　の　無　駄

131 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/03(土) 23:48:14

ここまでしつこく粘着するのはきっと何かあるぜ

132 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/03(土) 23:54:49

過去の再販って
まさかあのカードゲームまのことでつか？

133 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/04(日) 00:02:48

買わなきゃいいだけの話じゃないのか

134 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/04(日) 02:52:23

叩き厨年は卓ゲーへ帰れ

135 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/04(日) 03:42:40

ww2が欲しいヤツも消えれ

136 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/04(日) 12:58:25

でも次回出る同人ゲーは駄作
これは間違いない

137 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/04(日) 14:11:39

ｗｈｙ？

138 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/04(日) 23:30:19

零仕事が嫌われる最大の理由は、某掲示板の書き込みで、零代表者とデザイナーが、不毛で低レベルな論争を展開した点に在ると思うが如何？

139 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/05(月) 05:53:10

嫌っているのは某掲示板管理者一味のしWWW

140 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/05(月) 09:13:09

いったい何年前の話をしてんだよ
進歩のねーやつ

141 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/05(月) 09:48:46

零は今の話では？

142 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/05(月) 15:13:40

文句あるなら直接言えよ。いくら過疎板だからって迷惑だ。

143 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/06(火) 22:25:54

ディプロマシーで呂布のような真似をしたら即刻袋叩きに遭ってる
超楽しい

144 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/07(水) 03:16:57

よく読め
ふくろになってるのは同人屋の方じゃないのか？

145 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/07(水) 03:25:46

チョウギに似たゲー作ってたら先に出された
しかも結構評判良い
くやちー
叩こー

同人屋

146 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/07(水) 03:32:59

某掲示板管理者一味が嫌われる最大の理由は、某掲示板の書き込みで、零代表者に常識の欠如を指摘されたのをいまだに恨んでいる点に在ると思うが如何？

147 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/07(水) 08:41:24

本人登場

148 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/07(水) 10:02:15

「戦国の一番長い日」作戦研究
ttp://fohpl.asablo.jp/blog/2007/11/07/1895162

149 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/07(水) 15:57:39

なごや人か

150 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/09(金) 15:26:55

コマンドいちねんせい Z : 新入荷の予告です。
ttp://cmj1nen.exblog.jp/7375601/

151 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/09(金) 19:48:35

関ヶ原という割に妙に西よりだな

152 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/09(金) 22:46:02

たまには、九州や西日本の関ヶ原を再現できるゲームが欲しいな・・・

次のCMJ関ヶ原は、東北・九州と四国は範囲外らしいのが残念

153 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/09(金) 22:47:50

関東は？

154 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/10(土) 00:32:39

戦略級関ヶ原でいいお
ADのやつみたく書状送りまくって、輝元を動かすみたいな

155 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/11(日) 09:52:02

ADって何？

156 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/11(日) 10:21:07

アドテクノス？

157 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/11(日) 14:11:23

アートディンクの合戦関ヶ原と思われる

158 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/11(日) 20:59:43

>>157
ありがとぉ

159 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/12(月) 22:14:13

炬燵氏の指摘は最もだ

ＧＪの三戦モノが粗製乱造だというのは、
思い付きのドイツゲに小手先で三戦のふいんきを載せただけで
デザインしてるからだと思う

ぶっちゃけ、史実を考察した痕跡や歴史へのリスペクトが全く見えないんだな・・・

だから史実派からは嫌われる
へクスやＣＲＴを使ってるかどうかよりも遥か以前に
生理的嫌悪感を覚えるんだよね

しかも、ドイツゲの割にテストプレイも中途半端
でもふいんきあるから許しての一転張りｗ

160 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/12(月) 23:21:58

駒も地図も似たような仕様ばかりだ品

お飾りで十分ってか

161 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/13(火) 20:21:39

ギブやほりえモンは、大ヒット→一攫千金しか狙ってねえからガキ向けｏｎｌｙ

162 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/13(火) 20:46:29

大ヒットとか何の冗談だよw
死亡確定の業界なんだから、さっさと止めちまうか、敗残兵と共に過ごすか選べよ
新規とか夢見過ぎ

163 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/13(火) 22:22:48

事実上新規で参加するのは無理でしょ
サークルが排他的すぎ

164 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/13(火) 23:19:45

>>160
似たようなっていうか、毎回同じシルエットなのは

いくら何でも消費者バカにし過ぎだろ！！

165 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/14(水) 08:51:27

レイテ湾強襲も、明らかに何度も使われてる線画だしのう・・・
何故、壬申の乱や関ヶ原強襲のようにＭ田氏に描かせないのだろうか？
ふ～ら～が稿料ケチってるのかな？

166 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/15(木) 00:42:35

まあ、部数が減って、全然儲かってないんだろうさ

167 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/15(木) 11:07:56

大ヒットは無理

168 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/15(木) 18:31:42

ゲームジャーナル26号
秀吉頂上決戦

169 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/15(木) 22:04:38

頂上ってどこ？ｗ

170 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/15(木) 22:11:56

石垣山だろ

171 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/15(木) 22:37:06

石垣山じゃ決戦と呼ぶには弱いなぁ

172 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/16(金) 14:26:03

カードドリブンアルンヘム強襲システムの山崎合戦賤ヶ岳合戦
のようですね

173 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/16(金) 21:36:59

キャンペーンならよいが
2in1だとパッとしなさげだな

174 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/16(金) 22:03:14

またカードアルンヘムかよ……

175 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/16(金) 22:10:29

本当にやる気ねーな

176 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/16(金) 23:15:33

>>171
家康と飛距離を競うんだ！

177 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/18(日) 16:48:12

hosyu

178 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：2007/11/19(月) 01:39:07

あれ。25号は官渡じゃなかったんですね……。

179 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/19(月) 20:25:24

プレイヤーは中世の日本支配を目指す黒幕となり、3つに分けられた時代ごとに各地域の大名を操り、応仁の乱から天下統一までの間で勢力の拡大を試みます。
　10のエリアに分けられた日本を舞台に、それぞれのエリアの支配を目指します。
　それぞれの時代の得点計算時には、そのエリアで勢力が大きい順に1位～3位まで得点を獲得できます。
　より多くの勝利得点を獲得したプレイヤーが勝利します。
　大名によってはその大名らしい特殊能力が用意されていますから、うまく活用して勢力拡大を有利にしましょう。
　なお、ゲームのプレイにはカードの切り抜き等の加工が必要です。
　マップ：4枚、ユニット：270個、カード：72枚、対象年齢10才以上

180 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/19(月) 20:42:59

える・ぐらんで？

181 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/19(月) 22:08:40

対象年齢10才以上

182 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/19(月) 22:11:21

- 2007/11/19 -
宇宙堂戦国風雲抄 \2,100　　［詳細情報］

コレやね

183 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/19(月) 22:46:46

またドイツゲか

184 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/19(月) 22:59:51

ドイツゲはダメなので？

185 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/19(月) 23:26:41

対象年齢10才以上

186 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/19(月) 23:37:51

カードとかエリアとかもう秋田

AH第三帝国とかみたいの出せ

187 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 00:07:53

ドイツゲとかもういらんだろ
トランプでいいよ
SLG出せよ

188 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 00:11:01

>>184
はっきり言おう、ダメだな
作者にはそれなりの主張があるだろうが
逃げてるようにしかみえん。

189 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 00:45:03

でわ姉川がいいので？

190 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 02:19:33

ウォーゲーマー的には
ウォーゲームのクソゲー＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ドイツゲの超絶傑作

191 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 09:56:45

>>179
相当前からあるぞ？
長野限定だったが

192 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 16:26:52

駄目なドイツゲーてどれ？

193 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 18:36:07

クソゲーにドイツもウォーゲームもないと思うが
ウォーゲームならクソでも良いとでも？

194 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 18:53:57

ウォーゲームならクソでも良いとでも？

195 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 19:56:32

価値観の違い

196 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 20:10:17

ウォーゲームならクソでも良いとでも？

197 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 20:13:20

ウォーゲームなら糞ゲーでも買っちゃうかも
ドイツゲーは購入検討にすらならない

198 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 20:18:40

ちなみにここは「三国・戦国時代のボードゲームを語るスレ」なんだが

199 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 20:20:31

日本でデザインされ日本で出版されても、ドイツゲーとはこれ如何に？

200 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 20:24:30

三国・戦国時代が好きな、ミーちゃんハーちゃん達ならドイツゲー十分だし
変にハードルが高かったりすると批難轟々だろ

201 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 20:26:19

ウォーゲーマーは奇特な存在
クソでも旨い

202 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 20:29:19

クソばっかり食ってるとウツになるヨ

203 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 20:44:24

マジレスしとくと、ドイツゲー・ウォーゲーの違いは出版元の分類に過ぎない。
AHのラインナップにもウォーゲームとはとても思えないものもあったが、それに意義を唱えたゲーマーはいない。
つまるところ、メーカーがドイツゲーと言えばドイツゲー。
ウォーゲーと言えばウォーゲームってこと。

204 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 21:32:42

それは断じて違う
アバロンの出版したものでもアクワイヤーやらアウトドアサバイバルやらはウォーゲームとは呼ばないぞ

205 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 21:34:21

ゲームジャーナルに文句があるのは
ボードＳＬＧ専門誌と自ら称しながら
シミュレーションとは呼べないものを付録に採用するからだ。

ドイツゲーム専門誌とかボードゲーム専門誌とか自称を買えてくれれば
見捨てるだけで文句はつけんよ

206 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 21:42:02

三国志マルチのドイツゲーまがいを出版元はボードＳＬＧのつもりなんでしょ
もっと良いゲームを作って、国際にでも持ち込んで逆襲だな

207 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 21:48:10

War of the RingとかImperiumはウォーゲームなのか？

208 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 21:53:05

もちろんです

209 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 22:37:01

208の判断の基準がわからん

210 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 22:38:01

アメーバとかタイタンは？

211 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 22:45:58

ふーらーはゲームデザインに専念していれば偉材だと思うんだ

212 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 22:47:07

人によって評価の別れる微妙なところだな
タイタンはギリギリウォーゲーム
アメーバウォーズはマルチ

213 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 22:49:08

ウォーゲーム自体が判断が人によって分かれるホビーなんでないかい？
結局分類は感覚で、根拠なんてないわけだ

214 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 22:56:29

>>205
同意

しかしこの業界SLGと呼べないものを平気で羊頭狗肉を続けているのだが？

215 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 22:57:14

>>206
どれのことで？

216 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/20(火) 22:58:12

>>212
タイタンはマルチだろ

川内はウォーゲームか？

217 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/21(水) 00:02:38

ようするに、××教習はもう飽きた、と。

218 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/21(水) 02:46:29

>>212 アメーバウォーズはマルチ

マルチはウォーゲームじゃないのか・・・

じゃあ、パックス・ブリタニカとかサクセッサーズとかインペリウム・ローマーナムＩＩとかはウォーゲームではないと

219 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/21(水) 02:51:54

むつか、Third ReichやEmpire in Armsの３人以上のプレイはウォーゲームではないので？

220 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/21(水) 03:03:07

>>218
私的解釈だが
軍隊の運用に重点があるものがウォーゲーム
他プレイヤーとの交渉に重点があるものがマルチ

221 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/21(水) 03:12:05

それは、なかなか説得力があるね。でも、まあ、ムリして分ける必要もない気がする。

222 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/21(水) 03:13:04

GJは何がしたいの？
ドイツゲーを広めれば、そこからウォーゲームの間口が広がるとか思ってんの？
そんな事してもユーザー増えないし、むしろユーザーの減少に拍車をかけるだけ

223 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/21(水) 03:14:57

「まず魁より始めよ」と古来言うし、>>222がＧＪにドイツゲーでない創作ゲーを投稿すれば良いのではないか

224 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/21(水) 08:48:24

むつかGJのどれがドイツゲーで？
規準は？

225 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/21(水) 14:55:06

>>223
ゲームが作れるぐらいなら、こんな所で吠えてないだろ？ｗ

226 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/21(水) 17:15:35

>>GJのどれがドイツゲーで？

同人時代の某カードゲームかなw

227 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/21(水) 18:37:34

>>226
他にはないので？

228 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/21(水) 19:50:15

戦略級関ヶ原　シミュレーションゲーム
五虎三国志　　マルチ
孔明北伐　　　記述無し
甲越軍記　　　記述無し
信長包囲戦　　記述無し
本能寺への道　マルチ
関ヶ原強襲　　記述無し
魏武三国志　　ウォーゲーム
信長戦記　　　記述無し
謀略級三国志　マルチ　

229 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/21(水) 20:32:16

>>227

あからさまにドイツゲー路線なのはそのくらいかなぁ
「ルールが簡単＝ドイツゲー」というのなら他にもないことはないが

230 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/21(水) 21:13:32

ルールが簡単でもシミュレーションになってるならいい
ただ、適当なシステムにそれらしい武将の名前とかをつけてるだけなのが悪い意味でのドイツゲー

231 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/21(水) 21:14:42

俺が特にダメだと思うのは町議、ギブ三国志、謀略級三国志か
（同人誌時代は含んでない）

232 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/21(水) 21:30:03

>>231

どうも私怨っぽいなW
あまり粘着するとかえって同情票を呼ぶぞWW

233 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/21(水) 21:38:18

>特にダメだと思うのは町議、ギブ三国志、謀略級三国志

そこまで言われると、逆にプレイしてみたくなってきた。

234 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/21(水) 21:49:03

ブログとかで見る限り、町議は好意的な評価が多いし、
ギブも三国志好きには楽しめるように思われる。
謀略はまだ未発売だし、少なくともここまで叩かれる理由はないと思うが。

叩いているのはやはり関係者か元関係者？

235 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/21(水) 22:43:49

国通もすごろく系のゲームを付録につけているわけで立場的にはGJと一緒。
ここでGJ叩きをしている奴は、やはり私怨を晴らしたいのだろう。
いくら過疎板とはいえ、そろそろ無益な攻撃はやめてもらいたいものだ。

236 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 00:06:11

>>231
ギブは基本は太平記

太平記がダメだとなると相当数がNGになる

237 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 00:07:20

私怨でも論理があればいい
根拠無き中傷はいらん

238 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 00:45:17

信長最大の危機をシミュレーションと呼ぶことには
誰も疑問はさしはさまない。

明らかに>>233の指摘に正面から反論が出来ていないことから、
この辺りのゲームには傾向としてデザインの安直さがあると
共通認識があると考えても間違いではなかろう。

つか、「歴史系ボード」とか別ジャンルを立ててもらった方がよろしい。
「歴史」って言葉を使うのもおこがましいほど敬意がないデザインだが・・・

239 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 02:49:08

>>234
シミュレーションゲームじゃないといっとるだけなんで
ゲームとしてダメとはいってないよ
自分はシミュレーションじゃないゲームには興味がないんで
これらのゲームが一般ボードゲームとして面白いかどうかは批評できない。

謀略級はＧＪサイトの説明みただけでシミュレーションとしてはだめと感じられる
三国志の群雄達が軍師の操り人形だとは思えないんでね。

240 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 02:52:47

>>235
酷通は三戦ゲームとしてはまともなものをつけた試しがないので
三戦ゲーマー的にはＧＪより下だと思う。
ＧＪは戦国もの、三国志ものを付録にしようとする姿勢は買ってるからこそ
シミュレーション性の欠片もないゲームを付録にするのが腹立たしいのよ。

241 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 04:12:23

既存システムの流用からゲームデザインが始まってるからウンコ

242 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 04:16:37

エポック孫子や三国志演義なんかを見ても、到底「シミュレーション」とは思えない。
戦国大名も同じだ。
だがこれはこれらのゲームの基本となっている史記などの東洋史古典全般が「人(個性)の歴史への影響」を主眼に置いているからであって、
それを基本して作られたゲームがキャラゲー的、すなわちWW2的西洋史的なウォーゲームとは異質のものになってしまうのは仕方が無いことだと思う。
それを｢シミュレーションじゃない」と断定するのは、逆にシミュレートすべきのが何なのかを理解していない厨の理論ではないかな。

243 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 04:43:28

ゲームとして遊べればそれで問題はないと思うが
シミュレーションとして正しくても、プレイしてクソじゃ話しにならん

244 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 07:59:22

>>242-243
あなたが満足しているなら、そのゲームを褒め称えていればいいではないですか
あなたと違う意見の人間がいても適当に受け流してくれればいい
それとも反対の意見を言うものは圧殺しなければ気が済まないので？

245 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 08:37:21

>>242
東洋史的というなら、
一面的なシステムでデザインした件のゲーム群は全然ダメ

一人の人物の影響は大したことないという社会観を反映するため
カオスを意識できる程度に重層的かつ複雑な
システムとコンポーネントは最低限必要
（例えるならEP関ヶ原のような）

だから、ドイツゲ崩れに違和感が出る

246 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 09:27:42

>>238
疑問だ
あれはシミュレーションでないことは明らか

247 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 12:47:09

>>246
後に「ゲーム」と付けばいいだろ？

町議その他はそれ以下。明らかに格差はある。

248 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 14:23:52

白村江の話題が出ないのはそのまたさらに下だからか？
それとも粘着叩きクンが某掲示板管理人一味だからか？
どっちにしてもWW

249 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 14:26:51

いいかげんにしろよ私怨叩き厨
そんなんだからゲーマー人口は増えないんだ
お前が誰なのかはわかっている
いつまでも恥をさらしているな

250 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 14:27:25

キーワードはまたしてもナゴヤか

251 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 14:35:16

まとめると
●粘着野郎は自分が私怨で書き込んでると自認している
●零と投了が嫌いらしい
●零代表の某掲示板での正当な忠告が大いに気に入らないらしい
●それ以外のGJ作品に不満はないらしい
●一応GJ擁護派らしい
●ゲーマー派ではなくシミュレーション派らしい
●同人時代のGJへの攻撃はしないらしい
さて、ここから浮かんでくる人物は？

252 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 14:40:11

おっと忘れてた
●本人または一味が町議または謀略に似たゲームを作っていた可能性もある
この板に書き込んでることから考えるとおそらくそのテーマは三戦のどちらかなんだろう。

253 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 15:22:48

>>247
同じゲームだろ

254 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 15:23:18

>>249
誰で？

255 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 15:48:38

ナゴヤって、住みよいとこでつか？

256 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 16:03:40

>>249
オマエのほうこそ正体バレバレだぞ、チンカスくん

257 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 16:06:50

ナゴヤって、住みよいとこでつか？

258 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 16:09:19

今度ナゴヤに行くのですが

259 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 16:10:01

良いゲームサークルってありまつか？

260 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 16:11:52

>>256
残念ながらはずれです

261 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 16:13:59

あー既存の商業作品なんか足元にもおよばない
同　人　神　ゲ　－　ム
がやりたいっ！！！

262 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 16:14:03

クソゲーを糞と私的されて困るのは本人だけだなや

263 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 16:14:50

ナゴヤ＝神の国W

264 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 16:17:07

だけだなや
ってナゴヤの言葉ですか？

265 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 16:20:18

●粘着野郎は自分が私怨で書き込んでると自認している
●零と投了が嫌いらしい
●零代表の某掲示板での正当な忠告が大いに気に入らないらしい
●それ以外のGJ作品に不満はないらしい
●一応GJ擁護派らしい
●ゲーマー派ではなくシミュレーション派らしい
●同人時代のGJへの攻撃はしないらしい
●本人または一味が町議または謀略に似たゲームを作っていた可能性もある

上の粘着人物像
反論ないからたぶん図星

266 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 16:20:46

私怨ということにしたいらしいがｗ
シミュレーションゲームとして完成度が低いのは事実

267 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 16:21:11

白村江が

268 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 16:24:07

町議は傑作とは言わないが佳作だろ
ギブはシステムパクリだから糞

269 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 16:29:44

粘着シミュレーション至上主義野郎よ
マジにこのホビーの存続を望むのなら、間口を広げることの大切さを認識しろ
ドイツゲー風のシミュレーションも、シミュレーション風のドイツゲーも共に必要だ

270 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 16:54:41

>>245
一人の人物の影響は大したことないという社会観を反映するため
カオスを意識できる程度に重層的かつ複雑な
システムとコンポーネントは最低限必要

ようするに、「自分がそういうゲームを作っていたけど先を越された」って言いたいんだろ。
回りくどく言わずにさっさと自分のHPアドレスを公開しろよ。
ちゃんと感想レスしてやるから。

271 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 18:15:05

未だに間口とか言ってるのがいるのかwww

272 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 18:55:53

いきなり伸びていたので驚いた。本スレから不良厨年が来てたのか

273 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 23:54:24

>>269
間口を拡げる必要は感じない
自分の対戦相手は充分確保できてるからな
くだらん初心者向けゲームなんざいらん

274 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/22(木) 23:57:47

>>273
視野も心も狭いヤツよのうW

275 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/23(金) 00:02:25

誉め言葉と受け取っておこう

276 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/23(金) 00:03:28

ゲーム自体に誇るところがないから間口がどうとか来たかｗ

277 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/23(金) 00:04:35

もう一度まとめ

粘着人物は
●粘着野郎は自分が私怨で書き込んでると自認している
●零と投了が嫌いらしい
●零代表の某掲示板での正当な忠告が大いに気に入らないらしい
●それ以外のGJ作品に不満はないらしい
●一応GJ擁護派らしい
●ゲーマー派ではなくシミュレーション派らしい
●同人時代のGJへの攻撃はしないらしい
●本人または一味が町議または謀略に似たゲームを作っていた可能性もある
●対戦相手が何人かいる＝サークルに属している？
●ナゴヤと関係がある

これで良いか？

278 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/23(金) 00:05:30

町議のすぐれたところは猿でプレーできるところだよ

279 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/23(金) 00:06:05

おっとまたしても追加だ。

●白村江は知らないか、または論ずる価値がないと思っている

280 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/23(金) 00:08:15

>>278
たぶん攻撃したいんだろうが、それは完全なほめ言葉だW

281 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/23(金) 00:12:27

もうみんなわかっているね。
この粘着クンの招待は‥‥W

282 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/23(金) 02:14:13

わからん、誰？
そもそも何の話か見えない

283 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/23(金) 02:18:33

自作を擁護したいキチガイデザイナーのでっち上げでつよ

284 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/23(金) 02:19:04

恥さらし浮上

285 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/23(金) 02:56:25

>>269
出来の悪さの言い訳にはなっておらんな

286 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/23(金) 02:57:51

>>283
無職貴族ご来場

287 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/23(金) 02:59:06

ねぇ
白村江はどうなの
はやく答えてョ

288 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/23(金) 03:37:22

自作を擁護するのは自然なこと
何年も前に自分の掲示板で非常識な発言を注意され、決着したはずのことをいまだにうらんでいるのは尋常ではないこと

289 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/23(金) 04:33:44

間口が広がるとか有用なら大歓迎、意味がないとか無用なら放置
でも、明らかに害悪だろ、ありゃあ
ドイツ風と言えば聞こえは良いが、ただの不良品
あれで引いて行った奴を一人知ってるし

290 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/23(金) 04:34:45

あれ、じゃ判らないな、スマソ
ＧＪの三国志系で孔明のでる奴ね

291 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/23(金) 05:19:31

>>242
＞到底「シミュレーション」とは思えない
けど、
＞それを｢シミュレーションじゃない」と断定
しない、
そんな貴方は、とても「大人」ですね

ここはガキの集まりだから、そんな「大人」の対応は難しいのかも

292 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/23(金) 05:31:19

159 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/12(月) 22:14:13
炬燵氏の指摘は最もだ

ＧＪの三戦モノが粗製乱造だというのは、
思い付きのドイツゲに小手先で三戦のふいんきを載せただけで
デザインしてるからだと思う

ぶっちゃけ、史実を考察した痕跡や歴史へのリスペクトが全く見えないんだな・・・

だから史実派からは嫌われる
へクスやＣＲＴを使ってるかどうかよりも遥か以前に
生理的嫌悪感を覚えるんだよね

しかも、ドイツゲの割にテストプレイも中途半端
でもふいんきあるから許しての一転張りｗ

293 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/23(金) 05:40:38

三国志ものは出せば売れる！
台湾にさえ大挙して売れる三国ものはＧＪのドル箱
商業誌！ＧＪは三国志ドイツゲーが主力になるのは当然の帰結

高い品質が保持できるかどうかは、また別の話だし

294 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/23(金) 08:55:41

何れにせよ宣伝にはなったから、煽って正解だったな。0の関係者

295 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/23(金) 09:20:06

しつこいなあ
本スレへ帰れよ厨年

296 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/23(金) 13:01:35

つ鏡

297 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/23(金) 13:10:20

>>293
品質も中国産のパチモノ級、ということですなｗ

298 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/23(金) 16:50:37

「働き零」とは良い名だ
「働きません」の宣言
「日没」と並ぶ名言

299 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/23(金) 17:57:16

それにしても、未だ誰も追随できないゲームをデザインした
クロちゃんは偉い人だったんだね

そういう人材が流出したのがこのホビー衰退の真の原因

300 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/23(金) 17:58:24

お、
あいかわらず暴れているな某共用掲示板関係者。
思えばだいぶ昔に保利衛門が共用に書いた時も似たような感じになったっけ。
とりあえずあの件は本人が納得の形で保利衛門にわびいれたんだし、
もうぶり返さない方がええんでないの？

301 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/23(金) 18:01:48

ところでシステム流用がクソと言うなら
共用関係者作の源平藤橘とやらの立場は？

302 ：仲裁者：2007/11/23(金) 18:18:47

「私怨だ」「私怨でない」
と言い合っていても仕方がなかろう。
ここは建設的に私怨でない証拠を見せてはどうか？
源平藤橘、白村江が町議よりすぐれていて、こんなに多くプレイされている。
という客観的証拠を公開してはどうかな？

303 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/24(土) 02:12:51

泊尊公そんなにプレイされているのか？

304 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/24(土) 13:22:08

先生、もう三戦じゃありません…

305 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/24(土) 13:48:58

参戦だ！

306 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/24(土) 14:05:27

朝鮮半島の三国時代だろ

307 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/24(土) 18:00:06

堀場と北条は死ねばいいよ

308 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/24(土) 21:06:19

白村江未プレイだけど
ヒストリカルノートは良かったね

309 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/24(土) 23:04:24

>>307
誤植か
それとも新たな敵を作りたいのか

310 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/24(土) 23:11:21

>>307
ageてまで言うことかよ

311 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/24(土) 23:23:18

さてと、本スレから誘導されて来た人のためにもう一度まとめとくか

最近ここで暴れまわっている粘着人物は

●私怨で書き込んでると自認している
●零と投了が嫌いらしい(＋堀場)
●零代表の某掲示板での正当な忠告が大いに気に入らないらしい
●それ以外のGJ作品に不満はないらしい
●一応GJ擁護派らしい
●ゲーマー派ではなくシミュレーション派らしい
●同人時代のGJへの攻撃はしないらしい
●本人または一味が町議または謀略に似たゲームを作っていた可能性もある
●対戦相手が何人かいる＝サークルに属している？
●ナゴヤと関係がある
●ゲーマー人口拡大には反対らしい
●ドイツゲーのコンポーネントをウォーゲームより貧弱だと思っているらしい
●本スレから誘導すれば味方が増えると思っているらしい
●炬燵なる人物にシンパシーを感じている

これで良いか？

312 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/24(土) 23:26:47

732 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 14:17:36 ID:???
タクテクスで、レックの黒田さんが「戦国大名のシミュレーション性が低いことに批判が強いのは分かってる。だから
他にもっと良い戦国時代のゲームが出てくると思ったが全然出てこなかった。」というような意味の文章を読んだことがある。
だが、あいにくいつの号だったかさっぱり覚えていない。

まさにその通り。
この２０年間、ゲームデザインは安直の一途をたどったということだ。
堀部や糖量は氷山の一角に過ぎない。
(無論、シミュレーションゲームデザイナーとしては最低な部類に属する人物だが)

313 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/24(土) 23:29:01

>>312
おい、明日は例会だろ
早く寝ないと自慢の同人ゲームプレイしてる時間がなくなるぞ

314 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/24(土) 23:30:17

>>312
堀部って誰だよ
また新たな敵か？

315 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/24(土) 23:34:26

>>314
ヒビッちゃってキーボードうまく叩けないんです。
わかってあげてください！

316 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/25(日) 01:07:37

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1195878599507.jpg
こういうの再現出来る戦国ゲームきぼんぬ

317 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/25(日) 01:24:14

千等級で？

318 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/11/25(日) 02:40:11

>>314
オマエ、堀之内さんも知らないのか!?

319 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/03(月) 00:31:32

ココの人は、謀略級三国志とか言う怪しげなマガイ物には手を出さないのですか？

320 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/03(月) 19:58:29

存在自体知りませんでした

321 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：2007/12/04(火) 00:43:20

私がココの人と言っていいかどうかわからないけどプレイしてみたよ。
結構面白かった。まあメンバー全員三国志好きだったからね。
田豊とかホウ統とか法正、姜維なんかの地方統一系がボーナス値大きいから強い感じがした。
とは言え今後はちゃんとマークされるだろうから揺り戻しがあると思うけど。

322 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/04(火) 23:37:17

某ブログで全然人名漢字がデタラメな事実を突いていたが、激しく同意。

活字を拾ってた時代じゃないんだから今は何でも作れるはず。
人名が正しくないのは歴史を尊重していない証拠。
そんなゲームの完成度が高いわけがない。

前レスにあった
「思い付きのドイツゲーム崩れ」
は的確な表現だ。

猛省を促す。つうか、買いませんｗｗｗ

323 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：2007/12/05(水) 00:03:14

馬謖の字か……

324 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/05(水) 02:32:08

コンポーネントとデザインに本質的な関係はないだろ。だいたい製作中は紙に手書きだろうし。
パン屋とかグラフィックは優秀でエラーはほとんどないけどゲームはクソだ。

325 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/05(水) 03:34:08

商品としてつくっている以上、アートワークも作品の一部だ
それに最近はＰＣでつくってるから手書きなんてほとんど見ないが

326 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/05(水) 09:41:38

作品を愛してないのは分かる

327 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/05(水) 11:02:13

肝心の歴史が手抜きなのは分かる

GJ本誌も同様

328 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/05(水) 17:46:59

結局、お手軽ゲームが流行するのは、
プレイ時間が短い
プレイアビリティーが高い
ゲームとしての完成度を高めやすい
リサーチの手間がかからない
コンポーネントの問題
といった理由でしょうか
投稿ゲームで中村デザインの隙間を埋めている現状では
いたしかたないと思われます

329 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/05(水) 18:26:44

その「中村デザイン」は教習続きだぞ

330 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/05(水) 20:39:05

>>328
姉ぐぁで藻いいので？

331 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/06(木) 15:11:25

個人的には同じシステムの連発はやめてほしいと思います。
もっとテーマとシステムにバリエーションを持たせてほしいし
たまにはビッグゲームもつけてほしい
しかし見返りがほとんど無いゲームデザイナーにそれを求める
のは難しいのではないでしょうか
多くのゲーマーが、支持しているからこそ、お手軽なゲームが
出版されているのも事実なのではないでしょうか。
一応、アンケートもとってるみたいだし。
今号のＧＪにその辺の言い訳が書いてあります。

332 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/06(木) 16:37:19

売り上げ落ちてるのに、なんちゃってドイツ風糞ゲーが支持されてると思ってるの？

333 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/06(木) 16:51:05

まあ売り上げがどうこうは経営者の問題だからな
外野が言ってどうにかなるもんでもないし
それにホントに売り上げが落ちてるのかどうかもわからん
ありきたりの答えだが
「いやなら買わない」しかないんじゃないか？

334 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/06(木) 19:19:12

じゃあ今回は買わない

シミュレーションかどうかは百歩譲ってもw
最低でも歴史を題材にしたと言える
（人名漢字を間違えないとか）
モノを出版するまで買わん

335 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/06(木) 22:20:59

関ヶ原はどうなんよ

336 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/07(金) 01:09:47

面白そうだから買う予定

ところで伊賀上野城と大和郡山城の間やや下にあるこの城は何城？
↓
http://www.kokusaig.co.jp/CMJ/image/2commandimage/078map01.jpg

337 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/07(金) 01:26:43

位置的には名張城だとおもうけど

338 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/07(金) 23:47:41

関ヶ原の戦いに名張城って出てきましたっけ？　　　

339 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/08(土) 00:20:08

東軍の城でしょ
だったら大和高取城の間違いじゃないの？

340 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/08(土) 01:10:26

CMJまた誤植か　　

341 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/08(土) 02:47:50

大和高取城なら郡山城の真南方向にあるはずだね

342 ：sage：2007/12/08(土) 06:53:05

一駒一大名と書いてあるから
右近や左近の戦いは省略されてるんだろうね
ちょっと寂しい

343 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/08(土) 06:56:04

間違えてageちゃった
ごめん

344 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/08(土) 23:58:10

おいおい、拡大して見たら高取城じゃなく名張城って書いてあったぞ
関ヶ原の戦いに何の関与もしてない城をマップ上に出すなんて
デザイナーはどういうつもりだ？
今からデザイナーズノートが楽しみだぜw

345 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/09(日) 00:22:43

（松倉）重政は定次に仕えて梁瀬城（名張城）に在ったが、のち、豊臣秀吉に仕えたという。
『太閣配分帳』には、慶長二年、大和吉野郡五條八千石余を与えられたとある。『慶長和州高付
帳』に、松倉豊後守（重政）七百五十一石、二見村とあり、伊勢二見城にも居城したとみられ
る。
　重政は慶長五年（1600）上杉景勝征伐に際しては筒井定次のもとで徳川方として出陣、つい
で、関ヶ原の合戦では、筒井定次と東軍に従い、本多正武と美濃国を守った。決戦では井伊直政
の手に属して軍功があったという。慶長十三年、筒井定次が没封になると、重政も一時領地を
失ったが、それまでの軍功によって、大和吉野郡五條の地一万石を安堵されている。

346 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/09(日) 01:23:35

>>345
松倉重政なんてユニット見当たりませんが？

347 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/09(日) 03:50:05

別にいなくてもいいんじゃないの？コマになっていない武将しか関連していない城塞はマップに載せてはｲｶﾝの？関ヶ原の戦いの時点で無い城塞を載せていたら、流石にﾏｽﾞｲと思うが。

348 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/09(日) 20:11:38

ていうか、関ヶ原時の名張城主は桃ヵ谷国仲だし
そこからして間違ってるし

新庄直頼に攻め落とされた伊賀上野城。
畿内で西軍に攻められたのに唯一落ちなかった大和高取城。
それらと違い
名張城自体が関ヶ原に関連していない

名張城なんて関ヶ原に出てこないし

関ヶ原に関連する書物で名張城なんて見たことも聞いたこともない

主城の伊賀上野城があるのに支城の名張城を出す意味がわからない

349 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/09(日) 20:53:32

問題はそこだね！名張城以外はみんな大名の本城！名張城だけが支城！これは大問題だ！

350 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/09(日) 21:07:20

ゲーム的にその辺に城がないと何かまずいんじゃない？

351 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/09(日) 21:25:06

その程度のことに目くじら立てるなよ

GMTのSekigaharaのマップなんて目眩がするほどステキだぞ
ttp://www.gmtgames.com/sekig/MapInProgress100dpi.jpg

352 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/09(日) 21:25:26

これはもう糞ゲーム決定だな

353 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/09(日) 21:32:39

名張城出して高取城出さないのは許せんな　　

354 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/09(日) 21:38:20

おまえら
名張城以前に高山右近に突っ込めよw

355 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/09(日) 22:19:20

http://www.kokusaig.co.jp/CMJ/image/2commandimage/078unit01.jpg

本当だ～高山右近がいるよ～w高山右近が～w
大名、小大名しかユニット化してないと思ってたよ～w
凄いね、このゲーム、高山右近出すなんて～w
デザイナーのセンスを感じる～w

デザイナーさ～ん、浅井畷の戦いを再現したいから、山崎長徳、奥山栄明、富田直吉、今枝民部、太田長知、長連竜もユニット化してくれよ～w

356 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/09(日) 22:42:47

筒井の本城である伊賀上野城の支城にしか過ぎない名張城がゲームの勝利条件の支配へクスに含まれるのが許せん。

357 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/09(日) 23:08:24

一駒一大名だよね
この頃の高山右近って客将じゃん
このデザイナー素人か？

358 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/09(日) 23:12:12

他にも突っ込みどころがいっぱい有りそうだ
みんなで粗探ししようぜ

359 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/09(日) 23:16:09

あれは名張城などではなく、パン屋御殿だよ

360 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/09(日) 23:46:35

>>358
西軍最大の兵力を有してる秀頼の兵力が幽斎と同じ

361 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/10(月) 00:32:26

それで、初期配置で名張城に置かれるのは誰なの？

362 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/10(月) 00:38:44

なんで右近なの？
大河とかのついででユニット化されるなら分かるんだが

363 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/10(月) 00:51:50

>>358
木下頼継、平塚為広、戸田重政を含んでいるだろうと思われる大谷吉継と
鈴木重朝が同じ戦力www　

364 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/10(月) 00:58:23

関ヶ原のキーマン吉川広家がいない　　　　

365 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/10(月) 01:00:54

>>358
長束正家がいるのに安国寺恵瓊がいない　　

366 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/10(月) 01:05:03

金森長近がいない、堀尾忠氏も中村一栄もいない　　

367 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/10(月) 01:07:09

吉川がいないなんて関ヶ原じゃねえだろ！
アホだろこのデザイナー

368 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/10(月) 01:18:20

soudane

369 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/10(月) 01:49:02

大垣城の攻防もやりたいんで
東軍の水野勝成、西尾光教、松下重綱、一柳直盛、津軽為信に
西軍の高橋元種、秋月種長、垣見一直、相良頼房、熊谷直盛、木村勝正、木村豊統もちゃんと出してくださいよ

370 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/10(月) 02:03:30

マイナー武将がたくさん登場するのね

371 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/10(月) 23:08:43

>>364 >>365 >>366

えっと、ユニットって>>355だけじゃないのじゃない？>>355の写真のもう１枚分あるのでは？

372 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/10(月) 23:35:29

吉川はいるのかね？

373 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/10(月) 23:37:31

写真に写っていないもう一枚分のカウンターシートに載ってるんじゃない？

374 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/10(月) 23:52:42

船場吉兆は出るの？

375 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/11(火) 00:01:38

そっか！そうだよな！もう１枚カウンターシートが存在して
そっちに吉川がいるんだよな！
吉川がいない関ヶ原のゲームなんてあるわけないもんな！
そうだよ！
そうに違いない！
ハッハッハッハッハ！　　　

376 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/11(火) 00:08:25

http://www.kokusaig.co.jp/CMJ/index.html#77issue

■コンポーネント
◇『天下強奪～関ヶ原を越えて～』マップ／A1（フルサイズ）1枚
　カウンターシート／140個（12.5mm）1枚

377 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/11(火) 00:22:07

>>374
吉兆札が出ます。

378 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/11(火) 00:23:39

デザイナーは毛利厨で吉川を排除したようだな
史実をねじ曲げても排除したいようだ

379 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/11(火) 00:38:52

>>376
こらーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
吉川いねえのかよ！！！！！
なんなんだこの糞ゲームは！！！
舐めてるのか！！！
発売中止にして作り直せ！！
高山右近の上に吉川広家って印刷し直せ！！
吉川がいねえなんてありえねえだろ！！
このボケがっ！！

380 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/11(火) 00:52:13

１．簡略化のため、ユニット数を限定するため
２．ゲームバランスを考慮して

381 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/11(火) 01:09:09

優先度を考えろ
バランスはどうとでもなる

382 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/11(火) 01:12:26

鈴木重朝って鳥居元忠討ちとった後さっぱり出てこないのに…
兵力も１００人だったような…　　

383 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/11(火) 01:22:39

有名人だからじゃね

384 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/11(火) 01:48:13

そもそも何をシミュレートしてんの？

385 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/11(火) 01:51:38

不可解なカウンターだな。息子の稲葉典通だけユニット化して、父親で大名の稲葉貞通を出さないとか。なんなんだろう？

386 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/11(火) 02:06:38

>>384
名張城の戦い　　　

387 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/11(火) 03:09:24

>>376
◆ユニット『天下強奪』（浦面　←（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

388 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/11(火) 11:36:56

名張城を越えて

389 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/11(火) 17:29:43

ちょｗｗｗｗ
浦面ｗｗｗｗ
うらめんで変換したなｗ

390 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/11(火) 22:51:40

吉川本当にいないんだ　　　　

391 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/11(火) 23:06:51

俺わかったよ！
これはＩＦ関ヶ原なんだよ！
吉川と安国寺が、戦いが始まる前に口論して
お互い刺し違えて死んじゃったとこから始まる
仮想シナリオなんだよ！
そうだよ！
そうに違いない！
そうなんだろ？
そうだと言ってくれ！！！　　

392 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/11(火) 23:23:36

のぶやぼ厨うぜー

393 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/11(火) 23:34:37

名張城とか高山右近出してくるこのデザイナーこそのぶやぼ厨という罠　　

394 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/12(水) 00:13:11

のぶやぼばかりやってる無知な一ゲーマーに関ヶ原作らせると登場しない城塞をマップに書き込んでしまい袋叩きに合ういい例だな

395 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/12(水) 00:14:13

二人とも名張城に籠城してるんじゃね？

396 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/12(水) 00:17:34

宮本武蔵とかユニット化してくれたら神だったのに　　

397 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/12(水) 00:25:34

鈴木重朝は兵力１００で戦闘力２だから
あと３００人雑賀党呼び集めれば家康本隊３万を上回るなw

398 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/12(水) 01:33:39

とりあえず鬼島津がいるから許す

399 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/12(水) 02:07:41

ユニットのレーティングも変だな
島津と金吾が同じだぞ　　

400 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/12(水) 02:29:42

1500の島津と15000の金吾が同じなだけじゃん
ステップ数とかも無さそうだし

401 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/12(水) 08:13:21

↑出たよ、小早川15000厨w
ちゃんと歴史を勉強しましょうねw　　　　　

402 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/12(水) 10:25:10

島津１０倍も強いのかｗ

403 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/12(水) 19:23:02

日本史板にリンクが貼られていたので来ました。
コマンドマガジンという会社は日本史にあまりお詳しくないようですね。
木下延俊が東軍になっていますけど、中立だったのは有名な話しです。
東軍としての旗手を鮮明にしていたら姫路城はとっくに攻められてます。
それと豊臣秀頼の兵力か、戦闘力か、知りませんが、１となっておりますが
豊臣は220万石の大大名です。関ヶ原の戦いが始まる前から
豊臣軍は大阪城守備隊だけで２万８千４００人の兵が常駐してました
戦時下なら６万以上の兵が動員されたでしょうし
最低でも徳川家康と同じ７にするべきじゃないでしょうか
またマップ上に最初から配置されてる脇坂安治ですが
史実では大谷吉継の指揮下で北国口にいました
別々に配置するのは間違ってます。　
あまりいいかげんな関ヶ原を作られると迷惑です。
もっとちゃんと調べてから作って下さい。

404 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/12(水) 19:38:13

ここはゲーム界です。
ゲームの世界の掟で解決しますから、とっととお引きとりくださいｗ

405 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/12(水) 19:40:48

どんな掟？

406 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/12(水) 20:11:53

右側の数字が士気で左側は戦力？　　　　

407 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/12(水) 20:25:23

小川と朽木と赤座もいないね　　　　

408 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/12(水) 21:05:54

http://www.kokusaig.co.jp/CMJ/image/2commandimage/078unit01.jpg

今気付いたけどさ～
増田長盛もいないよ～w　増田長盛も～w
増田長盛いないと大阪城から毛利輝元が出陣しちゃうよ～w
凄いね、このゲーム、吉川広家もいないから毛利秀元も家康に襲いかかっちゃうし～w
毛利大活躍出来るね～w
デザイナーは毛利が大好きなんだろうな～w

デザイナーさ～ん、俺も毛利大好きだからこのゲーム買うよ～w
　　

409 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/12(水) 22:09:21

木下延俊は福知山城を攻めていたと思うが？

410 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/12(水) 22:47:13

木下家由来書だな
関ケ原巳後、十月細川三斎と共に小野木縫殿介を丹波福知山城にて攻める

ちゃんと調べてるぞ、このデザイナー

411 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/12(水) 22:56:25

>>409
>>410
素人か？このゲームが始まるのは８月上旬だぞ

412 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/12(水) 23:25:10

つまり、歴史に無知なＣＭＪは
松倉重政が関ヶ原の前に筒井家を去って名張城主では
なくなっていたのを知らずに名張城を出しちゃったのと同様
木下延俊が関ヶ原の本戦の後に東軍に寝返ったことを知らずに
８月上旬の時点で東軍だったと思いこんじゃったんだな
許してやろうよ、日本史に詳しくない素人が作ったゲームなんだからw

413 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/12(水) 23:33:17

調略とかないの？
関ヶ原で陣営固定ゲー？

414 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/12(水) 23:34:30

おまえら、有　馬　豊　氏　がいないのを忘れてないか？

415 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/12(水) 23:42:47

>>413
ありますよ。
西軍では、脇坂、竹中、鍋島、長宗我部、小早川
東軍では福島、加藤、浅野、池田が調略可能ユニットです
木下延俊はなぜか最初から東軍扱いになってますので調略不可能ですが。

416 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/12(水) 23:48:19

名張城は調略できますか？　　

417 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/13(木) 00:14:23

高山右近
名張城
木下延俊
増田長盛
吉川広家

418 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/13(木) 00:53:59

>>414
あっ忘れてた
そういえばこいつもいたな
でも他の関ヶ原ゲームでも常に無視される存在

419 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/13(木) 01:29:56

>>417
鈴木重朝も加えといてくれ　　

420 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/13(木) 12:35:05

ＧＪ惨酷試のに比べればまだ歴史に配慮してるｗ

あれはダメすぎ
三国ゲーと称するのは許されない出来

421 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/13(木) 15:21:14

>>420
どのへんが？

そもそも小説ベースじゃないのか

422 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/13(木) 21:32:03

>>421
そんなおマヌケなボケ、歴史原理主義者に叩かれるぞｗ

とくに三国モノは正史派から見れば許されざる内容だらけ

423 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/13(木) 21:47:08

演義だというなら、同人のやつくらい割り切ってください

424 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/13(木) 21:58:40

今回のＣＭＪ関ヶ原は、小説ベースのゲームだろう。
史実ベースだと思わなければいい。
とんでも設定でも、ゲーム的に面白ければいいのでは、ゲームなんだし。
ただし、ヒストリカルゲームじゃなくて、ノベルゲームと明記してみらいたいな。

425 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/13(木) 22:37:18

>>423
正史っぽく偽装しているとしか思えん

正史原理主義からすれば、
「これは小説を基にしたゲームです。実際の歴史、人名、地名とは一切関係ありません」
と注意書きを入れて欲しいところだ

まして、小説の創作キャラクターを入れようとした今号GJなど論外

426 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/13(木) 23:31:43

http://www.kokusaig.co.jp/CMJ/image/2commandimage/078unit01.jpg

色が変えてある奴は寝返る可能性があるんだね！
すごいねこのゲーム、豊臣秀頼が出陣してきたら
福島正則、浅野幸長、加藤嘉明、池田輝政が西軍に寝返っちゃう可能性があるんだね！
デザイナーはよくわかってるな～w
凄いよ！
西軍もちゃんと脇坂安治、竹中重門、鍋島勝茂、長宗我部盛親、小早川秀秋は色変えてあるね！
関ヶ原の本戦の後で東軍になった木下延俊なんか最初から赤に変えてあるし！
凄い！

デザイナーさ～ん、稲葉典通も赤松広秀も谷衛友も毛利高政も東軍に寝返るんですけど～w

427 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/13(木) 23:50:47

>>425
馬雲祿(笑)

428 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/13(木) 23:59:18

名張城も寝返りますか？　　

429 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/14(金) 00:40:08

ＣＭＪは意図的にやってるのかね？
なんか中途半端なんだよ

前田利長出さずに高山右近だけだす
伊賀上野城出さずに名張城だけだす

どうせならここまでやって欲しかったw

430 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/14(金) 01:03:15

そもそも駒数が限られているのに、武将名なんか入れるから
このような事態になるのだよ。
いっそのこと武将名なんか削っちまえばよろしい。
無用の長物だ。武将名なんて。

名前が分かったら行動が予測できて、
戦争ゲームとしては、さっぱり面白くない。
武将名なんか数字にして、全部裏切らせてしまえばよろしい。

431 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/14(金) 01:08:23

一部を除いて自由配置だから、名張城に伊勢の東軍諸将をスタックさせることが可能です

432 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/14(金) 01:21:09

>>430 それ、なんて（ＡＨ）「SAMURAI（日本武将の戦い）」？

433 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/14(金) 01:27:18

デザイナーが伊藤盛正を出さないのが許せん
三成に大垣城を乗っ取られて追い出され
福束城救援に向かったら市橋、徳永コンビにボコられ逃げ帰り
松尾山に布陣してたら今度は小早川に乗っ取られ追い出され
本戦でまたもボコボコにされた伊藤盛正
こんな可哀想な武将を出さないなんてがっかりだ。　　　　　

434 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/14(金) 01:54:12

いらねーよ　そんな奴
紙の無駄だ

435 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/14(金) 02:03:26

桃ヵ谷国仲のユニットはCMJ79号についてくるの？

436 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：2007/12/14(金) 02:03:33

急にスレの雰囲気が変わった？

437 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/14(金) 02:37:34

>>436 どのレスのことを言っているの？

438 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/14(金) 02:58:48

本スレからクズ共の増援投入に成功したからなｗ

439 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/14(金) 04:50:06

これはどうよ？
http://www.gmtgames.com/p-121-ran.aspx

440 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/14(金) 05:20:59

一騎討ちルールを抜けば日本人でも楽しめると某ブログには書いてあった

441 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/14(金) 13:04:05

>>438
だから本スレのテンプレにここのリンク貼りたくなかったんだよ

442 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/14(金) 13:17:48

>>424
どの小説ベース？

443 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/14(金) 13:18:40

>>425
そうすると他のゲームもその必要が

444 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/14(金) 14:18:29

>>436
急や

445 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/14(金) 14:53:11

>>441
ケケケケケ
貴様らも汚染してやるで

446 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：2007/12/14(金) 20:38:04

何というのかなあ……
このスレッドのタイトルは三国・戦国時代のシミュレーションボードゲームを語るスレ
ではなくて
三国・戦国時代のボードゲームを語るスレ
なんですよ。

私の感覚だとゲームとして面白ければそれでいいって感じなので
史実に即してない時点で血祭りに挙げられてしかるべしみたいな論調には賛成できない。
別に自分が賛成できない意見は存在してはいけないとか言うつもりはないけど、
ここまでコテンパにしなくてもいいじゃないとは思いますわ。

人名地名の誤字はダメだけどねー。
ところで華佗は華侘と書いてもいいらしいですよ。

447 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/14(金) 21:26:14

例のところへ避難

448 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/14(金) 21:59:57

>>430
至言
偉い人にはそれが分からんのですよ

449 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 00:05:50

http://www.kokusaig.co.jp/CMJ/image/2commandimage/078unit01.jpg

俺、凄いことに気付いた！
兵力１００の鈴木重朝と、兵力１８０の竹中重門と、兵力３００の杉浦重勝と、兵力３６０の石川貞清と、兵力４００の滝川雄利を
スタックさせて兵力３００００の徳川家康を攻撃したら同じ戦闘比率になるんだぜー！
このゲームスゲ――――――――――
１３４０人の部隊が３００００人の部隊と対等！
小大名部隊強すぎ！

デザイナーさ～ん、やっぱり関ヶ原の戦闘結果表はオーソドックスな戦力比方式に限りますよね～w

450 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 00:16:28

多分、GJ付録を発売前から
「三国マルチゲー秋田」と散々叩かれたのが
余程頭にきたのだと思う

だから粘着に走るのだろう、と動機も背景も簡単に推察できる

451 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 00:31:54

名張城と家康の戦闘比率も１対１ですか？

452 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 01:03:25

2000人いる山内一豊＝戦闘力１
100人しかいない鈴木重朝の鉄砲隊＝戦闘力２

さすが戦国最強鉄砲傭兵集団雑賀衆だw

453 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 01:30:00

そもそも左側の数値は戦闘力なのか？右側は戦意で確定のようだが　　

454 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 01:46:48

>>453
左側が戦闘力だったら
右側は移動力に決まってんだろっ！　　

455 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 01:47:51

>>446
シミュレーションは含まないスレを別に立ててそこに籠もってれば？ｗ

456 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 02:40:47

>>455
お前が隔離スレへ帰れ

457 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：2007/12/15(土) 03:49:55

>>455
シミュレーションの話をするなとは言ってないですよ。

458 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 10:10:45

＞＞449
しかし、これを見るとあれだなw ゲ―ムシステム自体が糞なんだなｗ　　

459 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 10:13:55

>>449
シミュレーションじゃない！！！

460 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 10:14:32

>>452
４０倍
ありえない

461 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 10:15:18

>>457
ボードゲームであることは間違いない

462 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：2007/12/15(土) 10:19:52

>>461
そうそう、その通り。

463 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 11:13:23

このスレは、本スレのキチガイが乱入して、ダークサイドに落ちたな

464 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 11:25:33

鈴木重朝の影に隠れて目立たないが、滝川雄利のレーティングも相当あれだそ

465 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 13:16:45

諸葛亮が3倍の曹操軍を破るゲームなど三国ゲーにはザラにあるのだが・・・

GJ工作員は必死にスルーか？ｗ

466 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 13:34:04

>>460
こっちの方が凄い
↓
4000の織田秀信軍＝戦闘力１
100の鈴木重朝軍＝戦闘力２

467 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 13:36:39

>>465
１０倍でも余裕で全滅可能なゲームも存在する。

468 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 13:39:02

三国ゲーは演義がデフォだから、それもアリでいいけど。

469 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 13:41:56

>>466
８０倍は酷すぎ

470 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 13:49:13

雑賀孫市には孔明も真っ青だな

471 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 13:56:07

>>468
花の慶次なら許すのかwww

472 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 14:12:34

実際は秀吉にとても可愛がられていた前田の親族が、何でマンガだとあんな話になっちゃうかなと思ったな、あれ。

473 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 14:23:54

鈴木重朝の部隊は戦国自衛隊レベルだな　　

474 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 14:31:26

鈴木重朝は、戦国自衛隊の誤植！？

475 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 14:50:40

【結論】
三戦モノなんて設定や数字がいい加減でも何とでも言える。
WW2とは違うのだよマニア君。

揚げ足取ろうとニワカ知識を必死に動員して書きたてた厨坊が
顰蹙と冷笑を買っただけ

476 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 14:57:22

そういうことにしたい君の気持ちは、痛いほどよく分かった。

477 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 15:57:45

いや馬鹿だろ。

妄想で叩いてるとしか思えん…
「何々がいない」「何々の戦力が」なんて
厨房のリサーチ力しかないコメントだろｗ

478 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 16:16:29

と、厨房のリサーチ力しかないデザイナーが言っております

479 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 16:23:50

と、叩くつもりで暗にリサーチ力を認めてしまった馬鹿が言っております

480 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 16:27:05

と、反論したつもりで暗にリサーチ力のなさを認めてしまったデザイナーが言っております　

481 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 16:29:09

>>479
確かに。ケチつける内容が幼稚な内容だとわかってるのか？

しかも、>>470のように
三国ネタを無視仕切れず過剰反応することといい、犯人は…

482 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 16:41:11

【結論】
ニワカ知識しかない厨坊がゲームをデザインすると
幼稚な内容のゲームになってしまい
顰蹙と冷笑を買うだけ

483 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 16:44:41

それでも、ゲームとして面白ければいいんだけどね

484 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 16:51:08

>>482
【結論】
内容の浅い指摘で必死に中傷しても
顰蹙と冷笑を買うだけで
ドイツゲの出来損ない三国ゲの擁護には全くなりません

485 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 16:57:22

と、出来損ない関ヶ原を作って顰蹙と冷笑を買ってるデザイナーが言っております

486 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 17:04:36

ここは三国・戦国時代のボードゲームを語るスレです。
煽り合いはこちらの隔離スレでどうぞ
↓
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合57■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1193503533/

487 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 17:54:19

出来損ない関ヶ原批判(笑)

488 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 19:17:37

関ヶ原で戦力比方式ってどうよ？ファイアーパワー方式の方がよかったんじゃないの？

489 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 19:19:16

もうじゃんけんで解決しろよ

490 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 19:23:38

やっぱり６出なサイシステムだろ

491 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 20:02:20

１ユニット３万人の家康が１ユニット１００人の鈴木を攻撃しても３：１で
どんな目を出しても全滅させることが出来ないw
しかも６が出たら３万人の方が退却ww
これが糞ゲーと言わず何が糞ゲーなのかwww

492 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 20:24:16

島津の敵前突破はどなるので？

493 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 20:55:34

敵のＺＯＣには退却出来ません

494 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 21:12:20

http://www.kokusaig.co.jp/CMJ/image/2commandimage/078unit01.jpg

本当だ～織田秀信の戦闘力が１だ～w　
１３万石の大名なのに１ってw
１３万石の織田秀信は６千石の竹中重門といっしょの強さなんだね～w
さすが信長の孫w
４０００人もいるのに１８０人の竹中重門といっしょの強さw

デザイナーさ～ん、これだったら織田秀信を野戦に引きずり出さなくても岐阜城簡単に落とせるね～w

495 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 22:04:15

>>491
ちょっと待て！
戦闘力１の東軍ユニットを徳川家康とスタックさせて攻撃すれば、４：１になるぞ
ＥＸ出せば、100人の鈴木重朝の兵と供に徳川家康３万も消滅！
これは凄いゲームだ！

496 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 22:15:55

>>495
ＥＸって何？　　

497 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 22:26:42

関ヶ原はSFゲームなの？

498 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 22:29:01

>>496
相互被害のこと

499 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 23:45:16

おまえらこのカスゲーム買うの？

500 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/15(土) 23:46:52

年間購読してる人がいるでしょ
単品で買うなんて特別に読みたい記事でもあるのか？

501 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 00:13:25

マジレスすると、セダンで懲りてみんな年間購読止めてる

502 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 00:34:14

これも酷いけど、ふーらーの関ヶ原もたいがい酷かったな

503 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 00:41:50

>>500 海外のゲーム紹介はなかなか辛口なので役に立っている

504 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 00:48:05

>>501
セダンまで年間購読続けてた馬鹿がいるのに驚き。普通の神経の持ち主ならカデシュの戦いで止めてるだろ

505 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 00:55:02

いつ、CMJの付録に軍人将棋がつくのか、いまから楽しみでしょーがないｗ

506 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 00:56:52

私はフィールド・マーシャルで年間購読止めました

507 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 01:01:42

ふーらーの戦略級関ヶ原はユニットが美しかったな

508 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 01:06:06

このスレの住人的には信長最大の危機は許容範囲なの？

俺的には戦略級関ヶ原とどう違うのかいまいちよくわからないのだｇ

509 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 01:27:26

戦略級関ヶ原も蜂須賀至鎮を出しちゃって叩かれてたな　　

510 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 01:38:17

ふーらーのも酷かった、田辺城攻撃隊が全部小野木だったり、武将名わかってるのに旗や家紋がわからないもんだから西軍とか東軍で済ましてしまう超手抜き処理

511 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 01:48:10

今回のＣＭＪ関ヶ原にしろ
ふーらーの関ヶ原にしろ
なぜ豊臣部隊の存在を無視するのだろう？
エッポック関ヶ原には七手組だけに７部隊いたぞ。

512 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 01:54:25

信長最大の危機第２版は磯野員昌が削られてたのが許せん

513 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 01:59:47

>>511
７部隊でも少ないんだけどな

豊臣軍大坂城守備
大坂留守居 7500
御小姓衆 8300
御弓鉄砲衆 5900
前備後備 6700

これだけいるのにw

514 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 02:34:17

>>502
どのあたりが？

515 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 03:00:24

秀忠が最初から中立化してるあたりかな
やってることは上田城の攻防をカード処理で逃げた黒田と変わらん　　

516 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 03:05:00

カウンター２シート分のユニットを
１シートに無理矢理押しこむという荒業
削除された城塞ボックスと部隊
政治カード１枚に上下からの印刷
酷いですな

517 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 10:32:03

４０倍というのはありえない

鈴木しげとも
名張城を越えて

これが正式タイトルだな

518 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 11:51:09

岐阜城の位置が間違っています。岐阜城は山城です。マップ上の位置より右上にある金華山に岐阜城はあります。
大垣城の位置も間違っています。実際の大垣城は２へクス下です。ここにあるのは曽根城です。赤坂が西にあってどうするんですか。
犬山城の位置も間違っています。どうして犬山城が木曽川の北側にあるんですか、犬山城は木曽川の南側にあります。
福束城の位置も間違っています。マップ上では揖斐川の左側にありますが、実際には揖斐川と長良川の間にあります。
高須城の位置も間違っています。ここにあるのは駒野城です。高須城は揖斐川の右側にあります。
桑名城の位置も間違っています。どうして員弁川の南側にあるんですか、水城の桑名城は員弁川と揖斐川の間にあります。
ほんとうにいいかげんにして下さい、コマンドマガジンは商業誌ですよね。
お客さんからお金をいただくわけですよね、ここまで間違いだらけのいいかげんなゲームを出して恥ずかしくないんですか。
こんなでたらめな関ヶ原を出版するつもりですか、プロとしての自覚があるのなら作り直して下さい。

519 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 12:26:25

GJ工作員うぜえ

520 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 12:34:04

大阪城の３万の兵をユニット化しないと、クレーム
３万の兵をユニット化するとそれを利用する奴が出て、クレーム
利用しないルールをいれると難しいと、クレーム
どの道役に立たないと省略すると、クレーム

ああ、一回りしちゃった。(笑い)

521 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 13:17:27

>>515
秀忠の行動に制約がないと、確実に決戦に間に合うと思うのだが
それではまたヒストリカルではないとして叩かれないか？

522 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 15:34:43

このゲームはフィクションであり、実在の人物・団体等とは一切関係がありません

523 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 15:59:53

>>518
先生のお話は、
城が河川の反対側にあると徳川幕府が成立しないとの要約でよろしいのでしょうか？
それは、カオス理論の応用ですね、なるほど素晴らしいご主張ですね
途中の因果律など、バカには見えないのですから、先生のお話は凄くわかり易かったです

524 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 16:37:15

ＣＭＪ関が原の考証に対する批判は全て
「キチガイ」「ＧＪ工作員」の妄想にして
話をウヤムヤにしたい人が
一人いるようですね
ある意味、すごくわかりやすいです

でも考証がおかしいという批判には
論理的な反証で対応すべきでは

525 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 16:50:44

>>518
オナニー宮永と馬鹿いちねんせいにプロの自覚なんてあるはずないろ

526 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 17:21:51

本当に入れ替わり激しいな

527 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 22:21:50

商業無情

528 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 22:25:52

>>518

うるせーよ　ちんかす野郎

くだらねー誹謗中傷やってんじゃねーよ

てめーは、批評してるつもりかもしれんが
ちっとも批評にも論評にもなってねーんだよ

ちんかす野郎がいい気になってんじゃねー
糞野郎めが

529 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 22:32:41

>>494
てめー
あんまり人をおちょくってんじゃねーぞ

おちょくるならもう少し頭使ってやりな
ボケ野郎

530 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 22:37:33

てめーがやってんのは誹謗中傷なんだよ

アトピーで荒れ果てた肌を見て、
｛こいつ気持ち悪い」と言うのは、
確かに事実を言ってるだけだし単なる感想だよ。

だけど公衆の面前で言われた奴は
必ずしもそうは思わないよなぁ？
侮辱にされたと思うかもしれねーよなぁ？
虚仮にされたと思うよなー

てめーの言い方、やり方は、誹謗中傷と
取られて当然なんだよ。

わかったか　包茎野郎
てめーは自分のちんこの皮でも剥いてろや
馬鹿たれが

531 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 23:16:28

城塞の位置が違ってるのは重大なミスだね
犬山城とか川を挟んで北と南にあるなしで
防御戦を構築するにあたって天と地ほどの差がある
河川超え攻撃はサイの目に影響を与えるわけだし
ゲーム全体に影響を及ぼす重大なミスでしょ
ＣＭＪはこの件に関して謝罪するべきでしょ

532 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 23:33:35

はいはい

おちょくり　ごくろうさん

一体誰に何の謝罪をするのかさっぱり分からない
ミスしたら全人類に詫びを入れろとでも言うのか？
しかも未だ市場に出回ってもいないのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

533 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 23:41:56

販売前の予告の画像で謝罪なんて聞いたことがない
てめー、実際のマップが全然違ってたどうするつもりなんだよ
生意気に謝罪なんか要求しやがってよぉ
てめーの方こそ、謝罪する準備できてんかよ
えらーそうに御託ちらかすのもいい加減にしろよ

534 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/16(日) 23:46:08

↑やたらムキになって
批判者を揶揄・誹謗・脅迫している人は
いったい誰なんだろう？

なぜここまで怒っているのだろう？

535 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 00:07:48

http://www.kokusaig.co.jp/CMJ/image/2commandimage/078map02.jpg

ほんとだ～w 桑名城の位置が違う～w
長島城と桑名城って揖斐川を挟んで対峙するように建ってるのに～w
でも俺にはわかる！わざとずらしたんだよねw
東軍の城と西軍の城が隣り合わせに存在すると
お互い干渉しあっちゃってゲーム上マズイもんね～w

デザイナーさ～ん、大垣城と赤坂が隣り同士にあるんですけど～これじゃあどっちも関ヶ原に転進出来ないよ～w

536 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 00:20:48

なんだか今日は荒れてるね。城の位置が違うのはエッポック関ヶ原やったことのある奴なら全員気付いてたことだと思うんだけどな
何を今さらって感じ…

537 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 00:27:48

>>533
既に修正済みでしょうか？

538 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 00:30:48

>>537
しらねーよ　電話でもして訊けば～

>>535
はいはい　今日もおちょくり　ごくろーさんw

539 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 00:33:04

城の位置が違うのはＣＭＪお得意の帰納的デザインって奴だろw

540 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 00:35:52

ＧＪでわ？
本当にわざとしたので？

541 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 00:39:18

>>539
これは絶対ＣＭＪのリサーチミスだろ
犬山城、岐阜城、竹ヶ鼻城の三点と木曽川のラインで
東軍の進出を防ぐっていうのが西軍の戦略だったから
犬山城も木曽川の北側にあると思いこんでこうしてしまったんだろ　　

542 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 00:41:19

やたらムキになって
デザイナーを揶揄している人は
いったい誰なんだろう？

なぜここに書いているんだろう？
デザイナーに個人的な恨みでもあるんですかね？

だとするとデザイナーさん、気をつけた方がいいですよ
ここ以外でもやってる可能性大ですからね

543 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 00:41:40

名張城の位置が正しければ他の城は間違っててもかまいません

544 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 00:47:17

ああいう人をおちょくった、
見下した言い方する奴ってホントむかつくんだよね～

まぁ、こんなこと言っても、相手は
身悶えして喜ぶだけだろーけどねwww

545 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 00:52:11

>>520
省略するのはダメでしょう。東軍の勝利条件に秀頼の除去と大阪城の占領が
ある以上、例え帰納的デザインでも豊臣部隊は出さないと。
もっとも、実際は関ヶ原の時に大坂城を東軍が攻め落とすなんて
太平洋戦争で日本軍がハワイを占領するよりはるかに困難なことで
実質不可能なんですけどね。歴史を知らない素人デザイナーはわからないんでしょうね。

546 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 00:56:36

やたらムキになって
会社を揶揄している人は
いったい誰なんだろう？

なぜここに書いているんだろう？
この言い方
この執拗さ
単なるミスの指摘とは到底思えない

かの１氏を彷彿とさせる
この執拗さ粘着ぶりはなんなんだろう？

会社に個人的な恨みでもあるんですかね？
ちょっと　怖いですね　マジで

547 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 01:00:12

これで実際のマップやユニットが修正されてたら俺は笑ってしまうw　　　　

548 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 01:04:29

>>546
俺にはわかるぜ！本スレにこっちのコピぺを貼り付けて煽ってるのはお前だろ　　

549 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 01:45:07

なぜかわかりませんが、やたらと怒ってる人が約１名いるようですが。ＣＭＪ関係者でしょうか？
だったら、完成しているカウンターやマップの誤植を今更直せとはいいません。
ホームページの浦面を裏面と直して下さい。１０秒で出来る作業です。　

550 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：2007/12/17(月) 01:59:59

……これはひどい

551 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 02:04:01

>>546
おまえ、本スレとかコレクタースレ荒らしてるクズだろ

552 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 02:07:39

>>536
桑名城と犬山城の位置が違うのは今日初めて知った
このスレ勉強になるわ　　

553 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 03:04:38

さてと、
ウォーゲームにやたら詳しくて
戦国にもやたら詳しくて
特に中京地区に詳しくて
やたらクレーマーで
とっても粘着で
ゲームデザインする人物を目のカタキにする人物か…

やつぱりアイツかなーWW

554 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 09:45:33

>>545
実際不可能なら省略してもいいのでは？

555 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 10:13:27

商品に納得しているから購入するわけで
選択権は消費者側にあって出版元はユーザー選択権はない。
納得できないものを購入して不満を述べるのは馬鹿クレーマー。
嫁に浣腸して糞垂れ流しているのを文句言うのか？
浣腸しなければ良いだけ。
手間に対する対価さえも支払いたくないくせに、どんどん
質問してくる社会適正不能者がどんどん増えてきています。
HPに掲載なんてしてしまうと、無料でサポートをうけられると
誤解する人達が増える要因になってしまうのでわないでしょうか？
くどいようだが、
匿名なら、何でも言えるんだよね。
人前で正面からものを言えないような連中でもね。
誰かが、負け犬の遠吠えなどとほざいていたが、
それは、そっくりそいつにお返しするよ。
「負け犬の遠吠え」なんて言ってる当人が負け犬なんだよね。
くやしかったら、表の世界で実名晒して、言いに来な。
叩きのめしてやるよ。表の世界の実力でね。

556 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 13:15:53

ＣＭＪではリサーチミスのことを帰納的デザインと言うらしいwww　

557 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 14:04:32

鈴木が帰納的デザインということはない
帰納的デザインであればむしろ削除されるべき
帰納的デザインであるとなぜ鈴木が登場ししかも異常な強さになるのか
関ヶ原において鈴木がそれほど大きいというのは何の帰納なのか

558 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 14:15:49

絵に描いたような「印象操作」だなｗ
まるで件のゲームには何の問題もないのに
頭のおかしい人が不当な言いがかりを
つけているだけのように見えるｗ

知りたいのは三戦板で指摘されている数々の問題点が
「特定の意図に基づく帰納的デザイン」なのか
「単なるリサーチの甘さ」なのかということだが
漏れは別に後者と決め付けてるわけじゃない

感情剥き出しの人格攻撃と話題逸らしじゃなく
批判内容への冷静で論理的な反証を示してくれるとありがたい
それぞれの処理理由に筋が通っていれば漏れもちゃんと納得するし
みんなも納得すると思うよ

559 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 15:43:50

>>557
雑賀孫市ヲタだからだろ

560 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 15:59:33

デザイナーの意図じゃなく
宮永が勝手に書き換えたんだよｗ

561 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 16:18:50

ふーらーの戦略級関ヶ原に比べたらマシだろ
１枚の部隊駒が１５００人～３０００人の軍勢をあらわすゲームにおいて
１０数名しかいない蜂須賀至鎮軍が２ユニットも出てくるんだぞw

562 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 17:08:17

長島城と桑名城が隣接してると戦闘が発生してしまう。だから１へクス間を開けた。
これは確かに帰納的デザインとして理解できる。しかし他の城の位置が違うのはどういう理由なのかね？
きちんとした説明を聞きたいものだ。

563 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 17:15:39

そんなことはどうでもいい

チョン宮永がふぁびょって暴れるのが楽しい

564 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 17:57:44

CMJ78号の表紙は家康じゃなく鈴木重朝にするべきだと思います。

565 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 18:09:56

　　　　鈴木重朝

　～名張城を越えて～

566 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 18:58:38

>>561
大坂冬の陣と勘違いしたんじゃねえのｗ

567 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 19:43:39

単純ミスか

568 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/17(月) 23:30:17

>>557
ボロを出すなよ
お宅の座談会で出た「帰納的デザイン」の意味も
全く分かってないとは…
戻ってｿﾝｼに教えを乞いなさい

呆れるのを通り越して可哀相になってくるよw

569 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 00:25:02

>>568
で、どんな帰納デザイン？

570 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 00:33:15

http://www.kokusaig.co.jp/CMJ/image/2commandimage/078map03.jpg

ほんとだ～w
東軍の勝利条件に秀頼の除去と大阪城の支配があるよ～w
すごいね～このゲーム
大阪城攻め落とせるんだね～w
秀頼軍も攻撃できるんだね～w
２２０万石から６５万石に減らされた
大坂冬の陣でも２０万で攻めても落ちなかったのに
このゲームでは攻め落とせちゃうんだね～w
凄いよ！

デザイナーさ～ん、豊臣秀頼の戦闘力が”１”なら、大坂城の外堀と内堀を埋めたてなくても落とせますよね～w

571 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 00:55:53

豊臣領がどういう構成だったか（所領は地方分散）も知らない馬鹿発見ｗ

石高が城の落城の基準になると主張する馬鹿発見ｗ

叩き厨、穴多すぎだろｗｗｗ

572 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 01:09:31

と、
ウォーゲームに疎くて
戦国にも詳しくなく
特に中京地区に詳しくない
馬鹿が言っておりますWW

573 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 01:26:28

詳しくないのは自分なのに
自爆www

574 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 01:35:50

と、豊臣領がどういう構成だったか知らない馬鹿が言っておりますWW

575 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 01:42:05

大阪が落とせるのはシミュレーションじゃない
もっともGJも同じだ

576 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 02:18:03

やっぱり豊臣の正規軍をちゃんと出すべきだ。ＣＭＪ関ヶ原の秀頼ユニットは秀頼と淀殿の２人だけのような気がする。

577 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 02:24:50

２２０万石なら落ちないんだって？
石高が攻城戦に関係するんだ
へ～

豊臣家直轄地は全国に点在してたのに
大阪城の守りを左右するんだ
へ～

歴史に詳しいというなら、立証して欲しいな
自身ある？ｗｗｗ

578 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 02:35:14

まあ、それはさておき天下強奪はクソゲーだがな

579 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 02:46:04

全国に点在ってw
坊やこの板の住人じゃないなw
摂津、河内、和泉三国６５万国の他に播磨、近江、紀伊の１３０万石
その他が上方圏に点在していることぐらいは誰でも知っているw
もっと勉強しようねw

580 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 02:48:58

>>576
ＣＭＪ関ヶ原は秀頼ユニットが１ユニットあるだけまだマシ
ＧＪ戦略級関ヶ原は豊臣軍がそもそも存在しないから輝元がいなくなった大坂城を簡単に落とせるとんでも糞ゲー

581 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 03:01:38

６千石の竹中重門が１で
２２０万石の豊臣も１なのが問題なんだろ

582 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 03:09:30

違うだろw　鈴木重朝が１００人で戦闘力２なのに、豊臣は３万人いるのに戦闘力１なのが問題なんだろw

583 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 03:50:59

そもそも1コマは兵500～3万相当を率いた大名をあらわしているといっときながら
鈴木重朝は兵100人で高山右近は前田利長の家臣な時点であれだわな

584 ：江田島平八：2007/12/18(火) 06:57:10

我が輩は、一人で戦闘力10だがな。

585 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 08:26:41

無双かよ

586 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 09:26:14

まあ、それはさておき謀略三国は史実無視のクソゲーだからな
姜維って（笑）

587 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 09:41:39

それよりカンロやサジってｗ

もっとも、なまじ歴史ゲーを唱えて考証ボロボロという点では
同じＧＪの五虎や孔明北伐の方がはるかに酷いけどな

588 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 10:34:27

>>586
そもそもSLGじゃないだろ
史実というか小説ベース

589 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 11:12:28

件の関ヶ原も小説ベースなんだろ？

話がループするだけ・・・

590 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 12:17:31

名張城に焦点あてた小説でもあんの？w

591 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 12:33:17

>>589
小説ベースなのか？

592 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 12:33:56

関ヶ原無双？

593 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 20:51:31

http://sideway-shiffle.cocolog-nifty.com/wargamer/2007/12/post_885e.html

結論がでたな。少なくとも俺にとっては無価値なゲームだわ。
CMJ公式もへんにきどらずにこの程度の紹介を最初からしてれば
ここまで喧々囂々にならなかったと思うのだが
宮永にそこまで期待する方が無理か

594 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 21:50:37

CMJ78の予約をしてしまってる＿|￣|○
最近のCMJオリジナルはヒット続きだったのに騙されてしまった・・・。

595 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 21:55:05

本当にアバロンクラシックのように作り込まれているなら
シミュレーションとしてはだめだめだろうが
ゲームとしては楽しいかもしれんよ？

596 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 22:58:45

>デザイナーズノートを見ると「目指したのはアヴァロンヒル・クラシック」とありました。
>史実の再現は目指さず、関ヶ原と云う史題で作られたウォーゲームのようですね。

結局、粘着クンの必死の中傷は全部無駄撃ち、という結論のようですね。
「論点が違う」でオシマイｗｗｗ

597 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 23:01:10

>>594
むしろそれに意義ありだが・・・

漏れはドタバタで作ったオリジナルゲーは評価できない
『沖縄』の号があの雑誌の頂点だった気がする

598 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 23:33:48

アバロンクラシックを目指すなら
もうちょっと敵味方のはっきりしてる戦役の方がよかったんじゃないの？
山崎とか賎ヶ岳とか小田原とか

599 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 23:37:46

クラシックを標榜するならあの伝説のCRTを採用してほしかったぜ

600 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 23:38:35

>>596
よかったね、宮永ちゃん

601 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 23:54:55

http://gamejournal.net/bknmbr/gj02/gj02.html

本当だ～w
豊臣のユニットがないよ～w
何このゲーム～w
超うける～w

ふーらーさーん、関ヶ原の戦いが始まる前は大阪城は無人だったんですか～w

602 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/18(火) 23:58:38

関ヶ原というテーマには似合わないシステムだと思うのだが、そういうの気にしないの？

603 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/19(水) 00:03:39

攻撃の矛先が変わったな

604 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/19(水) 00:20:47

紹介されているシステムだとしても
なぜ鈴木が？
吉川は毛利に含まれるのであれば、忠勝もどこかに含まれてもいいんじゃないか

605 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/19(水) 00:24:10

史実の再現は目指さないから名張城に東軍の大名が配置されるんですね　

606 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/19(水) 00:39:06

>>598
次号のGJが楽しみですな
どんなトンデモが隠されているか・・・

607 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/19(水) 00:58:16

>>606
次号は何？

608 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/19(水) 01:04:07

合戦2in1

609 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/19(水) 01:29:59

みんなが叩く中
俺は今までお前を擁護してきた！
どんなにみんなが叩こうと俺だけはこのゲームを擁護してきた！
なぜならお前はあの毛利勝信を出してきたからだ！
カウンターシートの中に毛利勝信がいるのを確認した瞬間
俺はピーンときたね！
こいつは玄人だってね！
毛利勝信が関ヶ原の決戦にいたことを知ってる奴なんて俺を含めてこの板に三人ぐらいしかいないはずだ！
その毛利勝信を出してきた瞬間！
この関ヶ原は俺の中ではエポックの関ヶ原やツクダの戦国の一番長い日を超えた存在になった！
長宗我部隊の後ろに布陣していたのにどの関ヶ原布陣図でも常に無視される
中国の毛利氏とは血縁は無いのに同じ毛利という名前のせいで同一部隊と思われ常に省略される
あの毛利勝信がユニット化されてる！
こいつはわかってる！このゲームはただものじゃない！俺はそう直感した！
俺は12月20日が来るのをずっと楽しみに待っていた！
なのに、こういう落ちかよっ！
本当にがっかりだぜ！本当に裏切られた気分だ！
今の俺の心境は、小早川を押し返したのに、脇坂、朽木、赤座、小川に側面を突かれた吉継のような状態だぜ！
俺は生きる気力をなくしたよ！
さようなら関ヶ原！
さようなら毛利勝信！
さようならＣＭＪ！

610 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/19(水) 01:33:49

この程度で生きる気力が無くなるのか

やっすい人生だな

611 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/19(水) 01:52:13

>>609
お前が1番叩いてたじゃん　　　

612 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/19(水) 02:10:47

>>609
GJ!
GJ!
GJ!

げーむじゃーなるじゃないぜ？

613 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/19(水) 02:20:35

>>596
お前の言うとおりだ、俺達が撃った弾は全部無駄弾だった、まさか死体に撃ちこんでたとは思いもよらなかった。

614 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/19(水) 02:34:02

こんかいもいちねんせいの作戦勝ちか？ｗ

615 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/19(水) 12:12:30

>>結局、粘着クンの必死の中傷は全部無駄撃ち、という結論のようですね。
>>「論点が違う」でオシマイｗｗｗ

そうでもないんじゃない？
ゲームとして面白ければ何でもいいというタイプには
問題ないかもしれないけど
歴史考証でゲームを楽しむタイプの人は

>>結論がでたな。少なくとも俺にとっては無価値なゲームだわ。

と判断できる程度の情報は得られたから
このスレのやりとりは非常に有益だったと思う

616 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/19(水) 12:30:24

シミュレーションとしては疑問

617 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/19(水) 13:21:03

収録作品「謀略級三国志」は、各プレイヤーが三国志の「英雄」ではなく、
脇役として語られがちな軍師や異能者のひとりとしてプレイするという、
今までに無いタイプの画期的なマルチプレイヤーズゲーム。

歴史ＳＬＧではないよ

618 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/19(水) 13:49:46

ジャーナルって、光栄三国志しか知らない奴がゲームデザインしてんだろ

619 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/19(水) 13:59:18

無双ファンだよ

620 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/20(木) 00:14:27

みんな！
今日は、「１００人しかいないのに戦闘力２の鈴木重朝～筒井の支城、名張城を超えて～」の発売日だよ！
この傑作ゲーム当然買うよね！

621 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/20(木) 00:34:21

鈴木重朝～主役強奪～名張城を超えて

622 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/20(木) 00:56:24

収録作品「天下強奪」は、各ユニットが関ヶ原合戦の「常連」ではなく、
脇役として語られがちな小大名や侍大将を敢えてクローズアップして失望したり驚かされたりして楽しむという、
今までに無いタイプの画期的な対戦型ゲーム。

歴史ＳＬＧではないよ

623 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/20(木) 01:59:21

買ったぞ
くそげーだったぞ

624 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/20(木) 02:34:24

もうカードゲームにでもした方がいいだろ
三国志英雄伝とか好きだった

625 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/20(木) 03:39:11

>>622
シミュレーションではないので？

626 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/20(木) 03:44:35

収録作品「主役強奪」は、各ユニットが関ヶ原合戦の「主役」ではなく、
無双キャラとして登場する小大名や侍大将を敢えてクローズアップして失望したり驚かされたりして楽しむという、
今までに無いタイプの画期的な対戦型ゲーム。

歴史ＳＬＧではないよ

627 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/20(木) 03:47:29

付録ゲーム『天下強奪～関ヶ原を越えて～』は、天下取りを狙う徳川家康が率いる東軍と、
それを阻止して豊臣政権を守ろうとする石田三成が率いる西軍との間で発生した戦いを
再現するゲームだ。
時期は1600年8月上旬から11月上旬に該当し、
三河から丹波までの範囲における関ヶ原戦役全般を再現している。
　本ゲームは基本的に2人用であり、1人が東軍を、もう1人が西軍を担当して、互いに勝利を目指す。1コマは兵500～3万相当を率いた大名をあらわしている。

確かにどこにもシミュレーションとは書いていない・・・

628 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/20(木) 11:23:45

三国時代のボードゲームっていうと囲碁とかか？
そういう意味じゃなくて？

629 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/20(木) 13:27:38

このスレに初めて来ました。何やらＣＭＪさんから関ヶ原のゲームが発売されるそうですね。
なんてタイミングがいいんでしょうか。というのも、私の息子は戦国時代が大好きで、特に関ヶ原が大好きなんです。
クリスマスプレゼントとして、ＣＭＪさんの「天下強奪～関ヶ原を越えて～」を息子にプレゼントするつもりです。
今から息子の喜ぶ姿が目に浮かびます。

630 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/20(木) 16:42:55

息子には難しいカモね

631 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/20(木) 17:08:28

うちの息子を馬鹿にするのか
貴様、そこに正座して反省しろ

632 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/20(木) 18:30:20

>>629
戦国時代が大好きで知識豊富な息子さんなら
考証のアラをいっぱい見つけて
がっかりして失望するでしょうから
別の選択肢を考えられた方がよろしいかと。

633 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/20(木) 21:11:48

今日買ってきた、今ユニット切断してるからレポは明日になるかもしれん。　　

634 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/20(木) 21:29:52

子供に買う関ヶ原ならＥＷＥが一番

プレイするたびにエキサイティングな結果
天候の重要性も、挟んでポンも学べる逸品

635 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/21(金) 01:33:27

http://sideway-shiffle.cocolog-nifty.com/wargamer/2007/12/post_0a52.html

＞実際にプレイすると、「吉川広家がいない」等と云う事実はどうでもよく感じられます。

いや、どうでもよくないからw

636 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/21(金) 10:21:19

どうでもいいと思えば、その人にとってはどうでもいいのです

わかりますか
わからないでしょう
わかろうとしないからわからないのです

637 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/21(金) 12:27:31

関ヶ原と言えばその時点で吉川なのです
わかりませんか
わからないのならわからないでしょーね
わかるはずもない
わからないのだからわからないのですよ

638 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/21(金) 12:28:17

なんかＣＪというよりはＧＪ風だな
むしろＧＪよりもＧＪ風か

639 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/21(金) 13:37:54

>>635
まさにどうでもいいんじゃないか？
これ関が原のシミュレーションじゃないみたいだしw

いっそのこと自衛隊ユニットでもつけてしまった方がそれらしく感じられたのでは。

640 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/21(金) 20:38:24

次号はモンゴル？
WW2やれよチンカス

641 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/21(金) 21:11:26

モンゴルは札付きのダメゲーデザイナーだからな

今から叩きが楽しみだｗｗｗ

642 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/21(金) 21:17:47

ま、世の中の動きはそのダメゲーデザイナーを評価する方向に向いてるがな

643 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/21(金) 21:21:15

それにここで叩けば叩くほど評価が高まる
何しろ叩いてる奴は粘着野郎ただ1人だしな

644 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/21(金) 21:37:40

>>643
モンゴルデザイナー乙

645 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/22(土) 02:35:12

ギブたんクビになったん？

646 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/22(土) 11:02:54

投了すますた

647 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/22(土) 14:39:16

次号の蒙古はダメゲー確定

デザイナーがマイナス評価の高い人物だから見なくてもわかる

648 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/22(土) 14:49:48

よしよし、さかんに叩いて売り上げアップさせてくれw

649 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/22(土) 15:52:22

蒙古デザイナーって、過去どんな作品出してる？

650 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/22(土) 17:10:00

マイナス評価をしているのは

働かない連中と

粘着野郎だけw

651 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/22(土) 17:16:09

ボクタンと大親友の同人コミケ売りゲームが売れるためには
CMJだろうとGJだろうと
こきおろすしかないのでつ！
必死なの
わかってくださいっ！

652 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/22(土) 17:22:04

働かない連中→時間無制限→ビッグゲーム＆翻訳モノおk

653 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/22(土) 17:36:41

>>649

本日は例会日につき
蒙古デザイナー粘着攻撃カキコは夜半すぎまで再開できません
なお忘年会参加の場合、明日の昼過ぎまで再開のめどは立ちません

654 ：モンゴルのデザイナー：2007/12/22(土) 18:12:01

黙って聞いていればモンゴルのデザイナーさん
面識浅からぬ相手に対してひどい物言いだなw
興味が無いなら無理してプレイしてくれとは言わないよ。
それより仕事はちゃんと行っているだろうね。公務員さん。
我々の税金、大切に使っておくれ。(2007.12.20 23:59:19)
返事を書く

公務員さん。納税者さん
ちゃんと記名したのに削除ですか？
公務員さん。(2007.12.21 20:58:45)
返事を書く

同上同上さん
ゲームはっかりやってないで仕事しなさい(2007.12.21 20:59:51)
返事を書く

同上同上さん
売り上げがどうこうなんて、あんたにゃ関係ないだろ(2007.12.21 21:01:03)
返事を書く

同上同上さん
おつといかん、見間違っていたよ。
削除はしていなかったのね。

失礼しました。レスお願いします。
(2007.12.21 21:03:16)

655 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/22(土) 22:48:51

モンゴルって新手の粘着なのかw

656 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/23(日) 00:19:17

名張城を超えてのプレイレポないの？

657 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/23(日) 01:09:14

仕事しない公務員がいたら
そりゃあ納税者は騒ぐだろうよ

騒がないのは納税してなていニートだけ

658 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/23(日) 01:15:47

でも納税してないニートは別のことで騒ぐw

659 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/23(日) 01:20:48

粘着氏ももっと友達のことを考えろ
お前が騒ぎ立ててるせいで、サークルの仲間まで同類と思われたらカワイソウだろ

660 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/23(日) 18:05:15

>>609-610ﾜﾛｽ

661 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/23(日) 21:03:25

中野歴史研究会の公務員篠原君がまじめに働いていると保証できる人は証言してみせてよ

662 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/23(日) 23:20:27

間違いだらけの噂のゲーム、例会で本日プレイしました。
やはり犬山城の位置が間違ってるのが、プレイに大きく影響しました。
このゲームでは犬山ー岐阜のラインで東軍の攻勢を防ぐのが可能になってしまうんですね。
史実どおり犬山城が木曽川の南にあれば早々と東軍に攻略されてしまい
それを奪い返そうと逆に西軍が木曽川を超えなければなりません。
この間違いはゲームに大きく影響を与える重大なミスだと
プレイしてて思い知らされました。
ＣＭＪはこの重大なミスをエラッタとして認め
訂正シールを出してくれるんでしょうかね？

663 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/24(月) 01:04:34

>>661

私怨粘着の正体バレバレ

消費者ならせめてデザイナーやメーカー批判に走れよ

664 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/24(月) 02:47:30

>私怨粘着

いつもの自信過剰コミ毛売り同人げーでざいなーでつか？

665 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/24(月) 13:20:14

納税者が働かない公務員に注意をするのは私怨ではなく正当な権利だと思うが如何

666 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/24(月) 13:24:25

ひょっとして働かない公務員は他にもいるのでつか？
粘着私怨クンのサークルの中にも
公務員兼ゲームデザイナーなんて人がいたりしてw

667 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/24(月) 16:02:02

まともに納税しない納税者つーか脱税者もいるけどな零

668 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/24(月) 17:19:16

おまけに消費者まで騙すパクリゲーム量産だから零

神世界級にタチ悪いわ

669 ：モンゴルのデザイナー：2007/12/24(月) 20:58:38

誰も保証しないってことは
篠原君は給料泥棒ってことでＦＡ？

670 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/24(月) 21:23:31

それは否定しないｗ

だが、オマエは詐欺師
つまり、犯罪者ｗ

671 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/25(火) 00:13:35

あっちのスレと逆になってないか？

672 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/25(火) 01:54:10

http://209.85.175.104/search?q=cache:gODu9TTA0FYJ:d.hatena.ne.jp/nishikitaitei/+%E5%A4%A9%E4%B8%8B%E5%BC%B7%E5%A5%AA&hl=ja&ct=clnk&cd=10

爆笑するようなゲームらしいｗ

明日買ってこよっとw

673 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/25(火) 12:23:06

>662
本当に防ぎきれるのか？
詳しくゲーム展開を語ってくれないか

674 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/25(火) 21:45:17

1コマが兵500～3万なら
戦力値も１～60までの幅がないとおかしくないか？
１～７までしかないんだけど？　　　

675 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/25(火) 21:50:49

三戦板らしい、素直な質問だね
でも最近は、アッチの板からも覗きに来るのが居るから
あまり恥ずかしい質問は止めとこうね

676 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/25(火) 22:10:21

>>674さん、アッチの板から来たウォーゲーム・シミュレーションゲームにとても詳しい >>675さんが
その疑問に答えてくれるそうです。

それでは>>675さんどうぞ！
↓

677 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/25(火) 22:30:52

>>674
一騎当千や万夫不当のような言葉があることでも明かなように、兵一人の戦力、武将一人の指揮力は同一ではない。
戦国はもとより、明治以降の近代戦の時代になっても東北や九州の兵は精強、都市部の兵は弱兵と言われたもの。

もっとも、天下強奪の場合はそのような範囲で表現できる限度を超えて徳川隊が弱くされているので、「ゲーム性」を重視したデフォルメだろう。

678 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/25(火) 23:00:49

>>674
６０：１のＣＲＴを想像して見ろ、１から６まで全てＤＥになる、こんなＣＲＴ嫌だろ

679 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/26(水) 00:20:58

500の兵でも3万の兵でも同じZOCを発揮すんの？
すげーwww

680 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/26(水) 00:24:53

おうおう
クリスマスも正月もない連中が騒いでるな

ところで名古屋産の同人ゲームについて誰か評論してくれないか？

681 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/26(水) 00:26:04

500人なんて可愛いもんです。鈴木さんなんか100人しかいないのに、３万人いる家康さんと戦闘比率が２：７になりますw

682 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/26(水) 00:33:10

太平記の世には、800人が100万の大軍を撃退したもんなww

683 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/26(水) 00:59:03

>>680
CMJやGJが糞にみえる超絶傑作ばかりと褒め称えれば満足かね？ｗｗｗ

684 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/26(水) 02:16:01

>>683
それじゃあ
コミケなんかでケチくさく活動してないで
すぐに商業化だ！

685 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/26(水) 03:22:22

GJやCMJや日没のような糞みたいなメーカーに売る気はありませんｗ

686 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/26(水) 09:51:30

で、ナゴヤ人の作った白村江の感想まだなの

687 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/26(水) 12:08:03

>>682
さすがは太平記システムｗ

688 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/27(木) 23:41:20

ナゴヤ人のおかげで氷河期を乗り切ったのにな。
池沼な連中は恩知らずなチョンか？

689 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/28(金) 00:43:57

まだ真冬だがな

690 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/28(金) 07:05:50

>>674
体重が２倍あると身長も２倍になるかと言うとそうでもない。

>>679
体重が２倍あると手の数も２倍になるかと言うとそうでもない。

ビバ！素直な心。大事な事だよ、でももう少しだけ自分で考えてみようね。

691 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/28(金) 08:25:39

>>690
だからといって500～30000が1～7である妥当性も無い。
人を小馬鹿にする前にもうちょっと考えてからレスしろ。

692 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/28(金) 10:04:20

100～30000が1～7である時点で全員から馬鹿にされてるからw

693 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/28(金) 12:46:21

ＥＰ関ヶ原もふーらー関ヶ原も兵一人の戦力や武将一人の指揮力は防御力や野戦修正値で表してたし
兵数もユニット数の違いできちんと表していた。
それに比べ、このゲームは小部隊も軍団も全てが１ユニット。
このゲームのデフォルメの悪さはそこに尽きると思う。　　

694 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/28(金) 19:36:58

>>691
妥当性が無いって、あんたの主観じゃん。
デザイナーの主観とどっちが優勢な訳？

あんたにとって自分の価値観が優勢でも、第三者にとっての評価に何の保証がある訳？
自分マンセーの価値観はある意味大事だけど、一般化するのは無理だって。

695 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/28(金) 20:22:58

>>691
だから単価強奪は「関が原のシミュレーションゲーム」じゃなくて
「関が原風味に味付けした単なる思考ゲーム」なんだって
それは作った本人もデザイナーズノートで書いてること

まともに史実考証であれこれ批判しても
デザイナーには馬耳東風だよ

696 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/28(金) 21:59:33

いいかげんにしろナゴヤ人

697 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/28(金) 22:44:31

添加強奪って、謀略級三國志と同じく、ドイツゲーってことでOk?

698 ：６２９：2007/12/28(金) 23:56:35

ＣＭＪさんの「天下強奪～関ヶ原を越えて～」をクリスマスに息子にプレゼントした者です。
この前、息子の部屋に掃除に行ったら、ゴミ箱に「天下強奪～関ヶ原を越えて～」の付録ゲームが捨ててありました。
せっかくのプレゼントを捨てられるなんてショックでしので、つい手をあげてしまいました。
それから息子は口を聞いてくれません、いったいどうしてこんなことになってしまったのでしょうか？

699 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 00:22:01

いいかげんにしろよ
ナゴヤ人ゲームデザイナーさん

700 ：６３２：2007/12/29(土) 01:58:03

>>698
だから、やめた方がいいと言ったでしょう。
他人のアドバイスは聞くものですよ。

701 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 03:33:43

だから、やめた方がいいと言ったでしょう。
ナゴヤ人のアドバイスは聞くものですよ。

702 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 03:55:33

ナゴヤ人のおかげで氷河期を乗り切ったのにな。
池沼な連中は恩知らずなチョンか？

703 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 12:04:39

天下はナゴヤ人のものなのです
池沼な連中にはわかりませんか？

704 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 13:01:33

ウォーゲームスレでは駆逐されてしまいましたが
このスレは過疎なので
これからもナゴヤ人の天下です

705 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 13:04:42

江戸の仇を長崎で討つのはやめてくれ

706 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 14:13:30

>>694
もちろんユーザーに決まっているだろ。
いくらデザイナーが独りよがりの価値観を振りまいても、
共感してもらえなければ意味はない。

優秀なデザイナーとはその落としどころを見つけるのが巧いんだよ。

707 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 14:19:51

デザイナーは1人だが
ユーザーは複数だ
いったいどのユーザーが決めるんだ
ナゴヤのユーザーか？

708 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 15:05:46

>>707
だから大抵のユーザーが納得できそうなモノにするんだよ。
それには歴史的な知識だけでなく、ゲーム全般に関する知識と経験が不可欠なわけ。

ハンバーグの上に目玉焼きが載っていても大抵の人間は文句は言わないが、
ハンバーグの上にチョコレートソースがかかっていたら、いくらコックが旨いと言ったところで
誰も見向きもしないのと同じだ。

709 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 15:09:36

だからその「大抵」ってのをどう集計するんだよ
ここの書き込みの回数で決めるのかアホが

710 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 15:13:33

言っとくがな
三戦板に「ww2やれ」とか書いてるアホなシミュレーション原理主義者がいるんだぞ
そんな連中の意見集めて何がわかるってんだよ

711 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 15:24:34

もっともその原理主義者は零に恨みを持っているナゴヤ人である可能性が濃厚だがなw

712 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 15:30:55

零ゲーは史実性が皆無で糞だけどな

713 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 15:33:08

>>712
釣られて出てきたなナゴヤ人
発売までまだまだあるぞ
もっと叩いて宣伝してくれよw

714 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 15:42:03

>>709
オマエのようなゆとりはコーエーゲーでもやっとけ

715 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 16:08:00

＞1コマが兵500～3万なら
＞戦力値も１～60までの幅がないとおかしくないか？

大抵って正比例しか知らない連中を入れて多数決を取ってもそりゃダメだ
ココの連中だって正比例オンリーの言い分に全員が共感してる思うか？

716 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 16:15:27

>>706
ユーザーって、ユーザーの総体、＝市場が決めるとかならまだしも、
ユーザー＝オレ一人とか言ってる藻前って、素晴らしい感性だな

どこでも相変わらずのボケ全開だな、藻前
三戦板に迷惑だから、早くアッチに帰りなさいよ

717 ：708：2007/12/29(土) 20:56:59

ハンバーグだと思ったらココアケーキでした。
ハンバーグにチョコソースが掛ってると思って叩いてたら、ココアケーキにチョコソースでした。
単に見間違っただけです。ごめんなさい。

でも、ハンバーグにはパイナップルが一番だと思います。

718 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 21:12:02

>>716
低脳がいつまでも調子に乗るなよ。
つか雑誌付録ゲーごときで熱くなれる程度の低さがうらやますいｗ

719 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 21:15:48

717はお子様(初心者向け)だったと言いたいのかな

しかしルールが難解でオーダーが正しくても
展開が正しくなければ
それは正しいシミュレーションとは言わないぞ

あと、ハンバーグもたいがい「お子様向け」メニューだw

720 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 21:17:33

つか雑誌付録ゲーごときで熱くなれる程度の低さがうらやますいｗ

↑まさしく718に対する言葉だなww

721 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 21:18:31

ナゴヤ人て誰よ？
意味不明だぞ

722 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 21:21:17

>>721
ナゴヤ人が誰かはみんな知っているw

723 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 21:22:54

説明の必要のない嫌われ者＝ナゴヤ人

そして、最悪なことに実在の人物である

724 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 21:26:05

>>716
＞どこでも相変わらずのボケ全開だな、藻前
の所に対して、

>>718
＞低脳がいつまでも調子に乗るなよ。
と来て、「くやしい～、きーーーー」が感じられて、
とても清々しいレスだったね

725 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 21:27:15

ＣＭＪとＧＪと
М永とふーらーと
北条とパン屋と
日没と零と
ＹＳＧＡとミドルと
太平記システムと池田システムと
天下強奪のデザイナーが嫌いな同人ゲームデザイナー

＝ナゴヤ人

726 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 21:31:33

そして

粘着私怨叩きアラシ厨
いい年こいてはずかしいねらー
老害千万なシミュレーション原理主義者
三戦板でＷＷ2やれという非常識者

＝ナ　ゴ　ヤ　人

727 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 21:35:58

他人のことは口を極めてののしるくせに
自分が叩かれると真っ赤になってすぐカキコ

人間できてねーな
ナゴヤ人

728 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 21:40:03

今日は年に2回の漫画祭
ボクタンのゲーム売れたかなー
うん、きっとバカスカ売れてるよ
だって超絶最強同人シミュレーション
商業誌の付録ゲーなんて糞に思える大傑作だモン
早くお友達の報告聞きたいなー

by　ナゴヤ人

729 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 21:53:39

>>719
ところで展開が正しいかどうかもユーザー＝オレ一人が決めるんだろ。
どこまで非常識な奴。

とか思ったけど２ｃｈでしか言わないとこを見ると警戒心だけはあるんだな。

730 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 21:54:30

玩ぶのも好い加減にしとかないとさ、ＡＡ荒しとか始めるんじゃない？

731 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 22:58:57

犬山市民がこのゲームのことを知って激怒してるそうです
市議会にも取上げられるそうです　　　　　

732 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 23:11:01

何かしらんが一人でご苦労さんｗ？

733 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 23:15:50

いやいやナゴヤ軍団は警戒心0なんで
自分のブログとか、サークルの掲示板とか、昔のホムペとかでも言いまくってますよw

734 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 23:16:37

>>716
>>708には「大抵のユーザー」となっているが
それをどう読めば「俺一人」とか読めるのだろう？

あ、日本語がまだまだ不自由なんだな、スマンｗ

735 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 23:17:50

ナゴヤども
誹謗中傷は早く削除しておけよ
作者とかメーカーに見つからないうちにな
それがおまえらの身のためだw

736 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/29(土) 23:26:52

>>734
おおコレが噂の「後乗せサクサク」かぁ～

737 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/30(日) 00:00:25

>>736
意味不明すぎ。
もしかしてパン屋のスレでコテンパンに叩かれたのを根に持っていて、
誰彼となしに使ってみたかったってところかｗ

そういえば、馬鹿さ加減があの擁護厨と同じだなｗ

738 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/30(日) 00:14:31

君達、そういう煽りあいは向こうの隔離スレでやってくれないか。
ここは三国・戦国時代のボードゲームを語るスレだ！
最近良レスが流れていって困ってる。ひょっとして満レスにしてdat落ちさせようとしてるのかね？

739 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/30(日) 00:28:05

>>ユーザー＝オレ一人
706と708が自分のレスだってか、じゃ他に 1-738 であんたのレスってどれよ
好きなの選んで良いからさｗ

740 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/30(日) 00:46:18

誰に言ってるのかさつぱりわからん

741 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/30(日) 07:05:22

>>737
なんとパン屋ページのお猿さんだったのか
すぐにげろしてしまうのは毛が三本足らないからだな

742 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/30(日) 08:20:57

>>741
図星かよ。
んでこんなことろに逃げてきてたと。

くやしいの～くやしいの～ｗ

743 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/30(日) 09:05:07

要するに、「正比例原理主義者」が『天下強奪』に不満な点は、
1.兵力と戦力が正比例では無い
2.マップの城の距離が正比例では無い
3.マップの河の長さが正比例では無い
って、事だけだろ。

直感的で１次元的な思考は、まとめも楽でいいわ

744 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/30(日) 09:56:02

それに比べて零ゲーは
・内容は同人ﾄﾞｲﾂｹﾞ崩れなのに歴史性を主張
と完全偽装だからタチ悪い

745 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/30(日) 12:52:40

そんな事はほっといて

謀略は糞ゲーだ
何だよ馬雲ﾛｸってｗ
批判覚悟で出したきゃ韓ｽｲにすれば良いだけだろ

どこまで歴史音痴なんだよｗｗｗ

746 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/30(日) 14:19:02

『天下強奪』に不満な点

高山右近
名張城
木下延俊
増田長盛
吉川広家
鈴木重朝
豊臣秀頼
岐阜城
大垣城
犬山城
福束城
高須城
桑名城
大坂から京へめちゃめちゃ広い平野

747 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/30(日) 17:04:23

>>745
デザイナーは三戦初心者だからｗ

歴史好きが多いジャンルなのによく出す気になったもんだな(嘲笑

748 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/30(日) 17:07:08

「正比例原理主義者」は正比例でない事の指摘はするが、正比例でないとダメな理由は語らない。
正比例している事が正しく、それ以外の関係は誤りとの前提でしかものを言わない。

正比例原理とは何か？
二つの事柄の関係には必ず正比例の関係が成り立つと言う信念。
それを疑う事が出来ないと言う無知。
自分だけがそれに気付いたと言う高邁。

正比例原理をシミュレーション原理と呼び、シミュレーションゲームの本質とまで言い張る態度。
それは宗教者のそれであり、我々一般人には計り知れない思考の様だ。

749 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/30(日) 18:11:23

プレイもせずどころかコンポーネントさえ見ずに批判を行ってる
どうしようもないのが居ることがわかった

声だけでかいからどうしようもないな

750 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/30(日) 19:19:26

「反比例原理主義者」は反比例でない事の指摘はするが、反比例でないとダメな理由は語らない。
反比例している事が正しく、それ以外の関係は誤りとの前提でしかものを言わない。

反比例原理とは何か？
鈴木が１００人で２
家康が３００００人で７
二つのユニットには６００倍の差があるのに反比例の関係が成り立つと言う信念。
それを疑う事が出来ないと言う無知。
自分だけがそれに気付いたと言う高邁。

反比例原理をシミュレーション原理と呼び、シミュレーションゲームの本質とまで言い張る態度。
それは宗教者のそれであり、我々一般人には計り知れない思考の様だ。　　　

751 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/30(日) 19:40:05

>>750
その返しはないわ・・・
しかも日本語の間違いまでそのままコピーしちゃってるし

752 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/30(日) 20:23:29

と、一般人には計り知れない思考の持ち主が言っております

753 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/30(日) 20:33:14

またナゴヤ人がひとりでわめいているな

754 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/30(日) 20:43:57

天下強奪のエラッタ／Q&Aまだ更新されないね
このまま無視するつもりだろうか

755 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/30(日) 20:57:29

またナゴヤ人がひとりでわめいているな

756 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/30(日) 21:05:19

質問です。

三戦板において"一般人"と言うのは、"反比例"の意味を
知っている人のことですか？知らない人のことですか？

757 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/30(日) 21:42:52

>>754
ここでわめいてたって意味ないぞ
クレームなら編集部に直接送れ
mailto:[email protected]　　　　

758 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/30(日) 22:18:00

Ｑ.鈴木重朝の兵１人が徳川家康の兵８５人分に匹敵するこのレーティングは帰納的デザインなのでしょうか？

759 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/30(日) 22:18:50

隔離スレへ帰れキチガイ

760 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/30(日) 22:29:57

はい　　

761 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/31(月) 00:59:52

俺、思うんだけどさ
名張城削除して大和高取城出して
岐阜城、大垣城、犬山城、福束城、高須城、桑名城を正しい位置に直して
このマップにエポック関ヶ原の地域移動表の西は田辺まで東は山形までのをつけ加えて
ユニットをふーらー関ヶ原の原案だった２シート分のにしたら無敵だと思うんだ。

762 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/31(月) 01:11:15

反比例の意味すら知らない、分から無い相手にさ
ディメンジョンや効用関数を説明する言葉も見つから無いよ
もう良いからさ、「正比例原理主義」でゲームを評価しとけば・・・

♪みんなが笑ってる～お日様も笑ってる～♪

763 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/31(月) 01:15:33

鈴木重朝の兵１人が徳川家康の兵８５人分に匹敵するこのレーティングに

♪みんなが笑ってる～お日様も笑ってる～♪

764 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/31(月) 02:08:07

>>761
マイナー大名は全部守備隊で統一され
田辺城攻撃軍は全部小野木になっていて
18人しか参加してない蜂須賀至鎮が２ユニット存在し
豊臣の正規軍は１ユニットも存在しない
そんな戦略級関ヶ原のユニットが
素晴らしいというのですか

765 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/31(月) 09:40:08

徳川家康の部隊駒が８つしかないのも変だ
１駒１５００人から３０００人だから２万４千人しかいないことになる

766 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/31(月) 10:06:15

>>761
田辺城はマップ内にあるんだけど

767 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/31(月) 10:23:58

マップを見ずに中傷してるのが明らかｗ

768 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/31(月) 10:55:57

このゲームだと田辺城簡単に落ちるよね
田辺城と上田城の攻防を陰謀ルールを使わずに史実どうりに再現することは不可能なのだろうか？

769 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/31(月) 11:53:10

天下強奪に真田昌幸出してたら戦闘力１０はあるだろw　　

770 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/31(月) 12:00:35

>>769
その代わり上田城張り付けでｗ

771 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/31(月) 12:09:44

マップに印刷してある昌幸ユニット

772 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/31(月) 14:20:37

激マンの６Ａと同じかｗ

773 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/01(火) 01:38:13

田辺城攻防戦は古今伝授の書と小野木重勝以外の武将の戦意の低さで再現は可能。
しかし上田城攻防戦は非常に難しい。まさにデザイナーの腕が試される瞬間である。
これを上手く再現できる奴が出てきたらそいつは真のデザイナーだろう。

774 ：【大吉】【162円】：2008/01/01(火) 06:25:34

謹んで新年の御慶びを申し上げます。

今年もこのスレが千客万来でありますように。

775 ：【豚】【891円】：2008/01/01(火) 06:32:42

あけおめ。少ないけどお前らにお年玉↑

776 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/01(火) 20:58:47

後世の我々は小早川秀秋が裏切る事を知っているので
決して重要拠点を任せる事は無いだろう
しかし、当時の石田三成には知る由も無かった、、、

777 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/01(火) 22:06:50

いや、知っていただろ
「裏切った」という史実を知っていたわけではないから某ゲームのように
100%の確率で裏切ると思っていたわけではないだろうが

778 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/01(火) 22:47:35

エスパー登場

779 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/01(火) 23:55:50

小早川の旗幟の不明瞭さは明白だと思うのだが？

780 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/01(火) 23:56:17

100%の確率で裏切るシステム自体がおかしい
鍋島も長宗我部も安濃津城攻めてたし
小早川も伏見城攻めに参加していた

781 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/02(水) 00:01:25

去年の教訓

関ヶ原は研究者が多いから
ど素人が安易にデザインした安物なんて
出した途端にメタクソに叩かれる。　　

782 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/02(水) 00:15:31

去年の教訓

関ヶ原は研究者（笑）が多いから
ど素人が安易にデザインした安物なんて
出した途端にメタクソに叩かれる。　　

783 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/02(水) 00:28:52

今年の教訓

関ヶ原は研究者が多いから
ど素人が安易にデザインした安物なんて
出した途端にメタクソに叩かれる。　　

784 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/02(水) 01:08:29

別個に調略カードを作らなかったのはゲームが乱雑になるのを防ごうとしたから？
だったら決戦！関ヶ原方式でやればよかったのに
100%の確率で裏切るのは関ヶ原じゃないな

785 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/02(水) 01:49:10

調略カードは必要
ＣＭＪ54号方式でやろうと
伊勢攻めで旗手が判明してしまう
あの時点では吉川でさえ東軍と戦っていたのを忘れてはならない

786 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/02(水) 02:10:57

寝返り判定はＥＷＥ関ヶ原の電子判定装置でピコピコやるのが１番エキサイトだぜ！

787 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/02(水) 03:23:12

ほほー
EWE関が原はそんなルールなのか
興味をそそられますな

788 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/02(水) 08:34:10

「関ヶ原ゲームの研究者」は多いだろ？ｗ

>>787
現実は、対象駒毎にサイコロを１回ずつ振ってるだけだがｗ

789 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/03(木) 12:30:47

関ヶ原ゲームの研究者は少なくても
関ヶ原の研究者は多いからな
ど素人が安易にデザインした安物なんて
出した途端にメタクソに叩かれる。　　　　

790 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/03(木) 17:44:33

>>788
バカだなあ～、お前プログラム覗いたことないのか？あれは各ユニットごとによって違ってる、しかも、戦況の推移により中立になるか寝返るか変化するように組まれてる、人工知能付きの高度なコンピュータゲームだ。

791 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/05(土) 01:58:06

とりあえずＣＭＪは今回の責任を取って
コマンド・ザ・ベスト第10弾で「戦国の一番長い日、全ユニット全マップ付き」を出せ。

792 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/06(日) 00:51:09

>>791
Cyber Board

793 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/06(日) 20:48:21

バンダイの「徳川家康改」で良いよ

794 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/07(月) 00:26:07

ＣＭＪエラッタ報告まだ更新してないね
まさか
意固地になってミスを認めないつもりかw

795 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/07(月) 22:47:15

CJはシミュレーションじゃない！

796 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/07(月) 23:35:47

やっぱりＪＢがサイコー！

797 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/08(火) 00:03:53

>>795
次号は更に斜め上をゆく凄さらしいぞ

798 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/08(火) 13:08:27

天下強奪ようやく買った
これ俺なら1時間で作れるわw

799 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/08(火) 19:53:35

クソゲー買うなよ

800 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/09(水) 00:35:01

次は買うなよ

801 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/09(水) 13:27:45

お願いだから買わないで

802 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/09(水) 18:19:47

鳥居がまたＩＤ捨てたゾー　ｷﾀ━ (ﾟ∀ﾟ) ━ ｯ!!

803 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/10(木) 13:20:37

EP関ヶ原
ＧＪ戦略級関ヶ原
ＣＭＪ天下強奪
ツクダ戦国の一番長い日

これらのゲームのいいとこ取りした手軽な戦略級の関ヶ原作ってくれないものだろうか？
ユニット数はＥＰ関ヶ原だと多すぎてマップに直接置けない、天下強奪ぐらいだと少なすぎてスカスカ、
やはり４００前後がべスト。
マップは天下強奪のフルマップ1枚に北陸ルート中山道ルート東海道ルートの地域移動表を追加
山形城や東北大名まで出す。

804 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/10(木) 17:57:25

マップもエポック版でいいんでね？ＣＭＪのはおおざっぱすぎだら。ふーらーのはさらにその上を行ってたがw

805 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/10(木) 20:14:02

地域移動表に存在する各大名の本城はどうするんだ？守備兵は？マップ印刷？見えない守備兵がいるってあれか？

806 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/10(木) 22:31:08

>>805
エポック版のように城塞ユニットを防御レベルに分けてひとつずつ出す　

807 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/10(木) 23:08:22

ＥＰ関ヶ原も全部の城が出てきたわけじゃないですよ
敦賀城、府中城、北の庄城、大聖寺城など、空白でした。
まあ、大聖寺城は攻め落とされた後ですからいいですし
東軍の府中城も降伏した後ですからいいでしょう
と思いましが、防御レベルが落ちた状態で存在してなきゃおかしいですね
しかし北の庄城なんか６千の青木一矩がいるのになかったことにされてましたね
これがいるいないでは前田軍の南下に相当影響しますからね
東海道の外様大名の所領も城はありませんでしたね
これがないと西軍が江戸までいっきに辿りついてしまいます
これも変ですね
もっとも上田城も犬山城も出てきませんからゲームとしてのコンセプトが違ったのでしょうけど。

808 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/10(木) 23:37:32

城を全部ユニット化したら膨大な数になる。やっぱりマップ印刷＋防御レベルがダウンした共通の城ユニット方式だな　

809 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/11(金) 00:09:21

いつの間にか良スレに　

810 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/11(金) 08:51:09

>>808
そうだな
極端な話、群雄伝等で全ての城郭を再現した日には
山岳以外の殆どのヘックスに城を入れる事になるからな

811 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/11(金) 11:52:45

>>807
当時、盤外移動欄に大津城や安濃津城出しといて上田城と犬山城と田辺城を出さないのにはむかついたよ

812 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/11(金) 15:28:12

城マニア乙ｗ

813 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/11(金) 16:46:24

戦術級で城郭を1つ1つ争うゲームでも作れ

814 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/11(金) 21:24:17

昔PSであったんだよな。野戦とか城攻めが一緒に入ってる戦国ゲームが。
今になって必死に探してるけど、さすがに見当たらない。

815 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/11(金) 23:27:09

ログインでそんな企画無かったか？

816 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/11(金) 23:37:42

あんな小学生が作った関ヶ原よりここの住人に作らせたほうがよっぽどまともな関ヶ原が出来そうだ。

817 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/12(土) 00:19:13

アートディンクの関ヶ原が最高ってことでFA?

818 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/12(土) 01:05:40

あれは兵力がむちゃくちゃ

819 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/12(土) 02:01:10

>>812
あっちの板の住人らしい、無知さを曝け出すレスだね
ここは、アッチこっちのスレからも覗きに来るから
あまり恥ずかしいレスは止めとこうね

820 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/12(土) 11:26:08

もうだめだ

821 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/12(土) 13:06:12

>>820
逝っていいぞ

822 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/12(土) 17:46:52

1コマは兵500～3万相当を率いた大名をあらわしている。

823 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/12(土) 20:53:24

つまりクソゲーだな

824 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/12(土) 20:54:16

まてまて天下強奪といえども
時間のワークソゼロのやっつけゲーよりは千倍マシ

825 ：モンゴルデザイナー：2008/01/12(土) 20:55:16

俺の名を逝って見ろ
俺様こそ日本最高のゲームデザイナー堀場亙さまだー！！１

826 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/12(土) 21:49:06

ナゴヤ人ってのはどうしてこんなに粘着なのかねぇ

827 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/12(土) 21:50:12

粘りがなければ天下などとれんだぎゃ

828 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/12(土) 22:27:34

うんこはお帰りください
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1200063846/

829 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/12(土) 23:15:06

俺は瓦チャンだ！

830 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/13(日) 00:07:45

少し静かになったと思ったらまたこれか
このスレの頭の方と短期間で明らかに違う状態になってるから
頭のおかしい奴が大挙して来たんだろうなあ

あー迷惑迷惑

831 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/13(日) 00:17:23

モンゴルは超絶傑作の金字塔

832 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/13(日) 02:29:20

ナゴヤ人ってのはどうしてこんなに粘着なのかねぇ

833 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/13(日) 02:45:38

粘りがなければ天下などとれんだぎゃ

834 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/13(日) 02:48:08

>>830
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ
貴様がこのｽﾚで一番頭がおかしいのだ

835 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/13(日) 03:07:07

ナゴヤ人ってのはどうしてこんなに…

836 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/13(日) 18:51:38

>>791
マップ全部を出したらプレイ不可のビックゲームになるから出版は無理だろ
それより、俺が15年前に考えた戦国の一番長い日を一部のユニットと秀吉軍記のマップのみを使ってプレイするシナリオを紹介してやろうか
あるターンになると秀忠とかが指定へクスに登場する、今回の天下強奪方式の奴なんだが、戦闘序列なんかかなり正確で評判いいぞ

837 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/13(日) 19:10:53

戦国のいちばん長い日は充分キャンペーンプレイ可能だろう
これがプレイできないとどんだけゆとりなんだよ

838 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/13(日) 19:40:26

広げたら畳6畳で
セットアップに一日かかるゲームがか

839 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/13(日) 21:02:07

場所はさすがに自宅では無理だが公共施設なら数千円で充分な広さの部屋を借りれる。
セットアップは事前に駒分けておけば１時間かからんが。

オマエは一回でも本気でプレイ使用と準備したことあるか？

840 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/13(日) 22:59:47

Ｔ誌でもGDWのFire in the Eastを１枚だけ使ってやる簡易ルール載ってたな
でも、魅力半減だよな。広大なマップをユニットが走り廻るのがビックゲームの醍醐味だろ

841 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/14(月) 00:36:40

>>836
上田城の戦いも長谷堂城の戦いもやれない「戦国の一番長い日」なんか無用の長物だ

842 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/14(月) 09:58:44

強奪マップでや賤ヶ岳や長久手戦役を再現するゲームが作れそうだな

無論、ユニットもルールも別物でｗ

843 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/14(月) 18:03:52

＞ユニットもルールも別物で

ウプレカス

844 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/14(月) 21:11:00

本願寺の変

845 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/14(月) 22:02:02

CJより発売予定

名前が違う？
そんなの関係ねえ

846 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/15(火) 00:04:03

秀吉強襲は戦略級本能寺の変なのでしょうか？
だとしたらＥＰ関ヶ原みたいに
山崎～安土の戦術級マップに中国、北陸、関東、四国の盤外移動表を足した奴のほうがいいと思いますが
またエリア方式なんでしょうね

847 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/15(火) 00:40:44

山崎の戦いの戦術級なんじゃないの

848 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/15(火) 01:59:52

どうせアルンヘムだろ？

849 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/15(火) 02:04:21

関ヶ原強襲の山崎版かw

850 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/15(火) 09:11:34

SA?

851 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/15(火) 19:42:52

どうせアルンヘムだろ？

852 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/16(水) 01:04:44

アルンヘムシステム＝小学生でも手軽に作れる手抜きシステム

853 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/16(水) 20:13:41

ＣＭＪさん！次のモンゴルには当然、訂正カウンターとして吉川、安国寺、増田らが付属するんだろうな。

854 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/16(水) 22:12:47

>>835
http://www.lastmoon.info/psychologicaltests/sps_test.html

855 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/17(木) 00:49:24

アルンヘムシステムはもううんざり
デザイナーなら正々堂々ヘクスマップで勝負せい

856 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/17(木) 01:00:10

アルンヘムシステムが大嫌いな俺はいつもマップをスキャナで読み込んで、その上に透過処理で
ヘクスマップをかぶせてオリジナルルールでプレイしてる。　

857 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/17(木) 12:46:31

姉川を批判したのでＨＥＸはなくなりました
どうしてもというのなら零に頼んでください

858 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/17(木) 20:41:30

>>857
バボちゃん、まだ根に持ってたのねｗ

859 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/17(木) 23:02:53

関ヶ原強襲もクソだったな

860 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/17(木) 23:50:24

861 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/18(金) 00:29:20

アルンヘムシステム自体が糞
このシステム使ってるゲームはウォーゲームでもシミュレーションゲームでもない

862 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/18(金) 01:44:14

バボちゃんて誰？

863 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/18(金) 08:51:55

馬○柵じゃね？ｗ

864 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/18(金) 13:53:02

>855
つ『上野戦争』

865 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/18(金) 13:56:42

>>861
では何なので？
シュミレーション？

866 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/18(金) 23:50:15

「小人閑居して不善を為す」とは、まさにこのスレの為にある言葉だな。

867 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/19(土) 02:45:34

関ヶ原強襲はクソだった
秀吉強襲もクソなんだろうな
なんたってクソなアルンヘムシステムだもんな

868 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/19(土) 03:22:02

アルンヘムシステムがいけないのか？
それともパクリがいけないのか？

869 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/19(土) 12:26:10

パクリってシステムのパクリか？

870 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/19(土) 12:27:29

ＨＥＸが好きなら
ＣＪ関ヶ原　名張城を越えて　をやればいいじゃない

871 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/19(土) 12:48:26

姉川を批判したのでＨＥＸはなくなりました
どうしてもというのなら零に頼んでください

872 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/19(土) 21:12:54

関ヶ原強襲も批判されてたからアルンヘムシステムもなくさないと筋が通らんな
零に言っとけ

873 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/19(土) 22:49:13

関ヶ原強襲の批判が足りません
もっと徹底的に叩いてください

零に頼むのは別問題です

874 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/20(日) 00:37:28

関ヶ原強襲は有馬がいなかったからクソ

875 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/20(日) 11:20:48

有馬いなかったか？

876 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/20(日) 11:36:15

有馬ごときでは足りない
吉川レベルでないと

877 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/20(日) 20:36:55

有馬いなくてもおかしくないぞ
有馬は桃配山より東に布陣してる

878 ：874：2008/01/20(日) 22:49:40

スマン
決戦！関ヶ原
と勘違いしてた

879 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/20(日) 23:32:30

"酸蝕歯"って知ってますか？知覚過敏の原因なんですって。

880 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/21(月) 00:51:26

今わかったよ
三国志と蚕食しをかけていたんだね

881 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/22(火) 23:31:18

ここ数日の流れだと、ヒラノの負け、ギブの勝ち、みたいだぞぉー

882 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/23(水) 19:57:18

謀略三国志面白いな。
三国志知ってる面子で気軽にできる。

883 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/24(木) 13:56:53

天下強奪面白いな。
関ヶ原知ってる面子で大笑いしながら気軽にできる。

884 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/24(木) 22:29:56

「小人閑居して不善を為す」とは、まさにこのスレの住人の為にある言葉だな。

885 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/28(月) 01:12:17

次のＣＭＪは一冊も売れない可能性すらあるな
狭い世界だから
今回の事件はすでに広く知れ渡ってる　　
まともな倫理観を持つ大人ならまず買わないだろう

886 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/28(月) 23:17:20

まともな倫理観のある大人なら、そんなネガティブキャンペーンなんか張らん

いい加減に、いい年なんだから恥という概念くらい持ったらどうか？

887 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/29(火) 01:29:44

888 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/29(火) 10:16:30

次のＣＭＪは一万冊も売れる可能性すらあるな
狭い世界だから
今回の事件はすでに広く知れ渡ってる　　
まともな倫理観を持つ大人ならまず買うだろう

889 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/29(火) 11:07:03

次のＧＪは一冊も売れない可能性すらあるな
狭い世界だから
今回の事件はすでに広く知れ渡ってる　　
まともな倫理観を持つ大人ならまず買わないだろう

890 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/29(火) 13:07:13

何荒らしてるの？
通報するよ

891 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/29(火) 13:24:13

なぜＧＪのだけ嵐だと思うのか？
ＣＭＪは嵐ではないのか？

892 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/29(火) 20:19:01

893 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/29(火) 20:36:09

次のＣＭＪは一冊も売れない可能性すらあるな

￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　<丶｀∀´> 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）　はぁ？黙ってろニートｗ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよクズ　　＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 本スレに帰れよ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

894 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/29(火) 20:39:59

次のＣＭＪは一冊も売れない可能性すらあるな

￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　<丶｀∀´> 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）　ふーらーマンセー　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧
　　/　　　ヽ　天下強奪は糞＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 投了天才
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

895 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/29(火) 21:11:24

896 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/01/29(火) 22:09:27

通報するか

897 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/02/02(土) 10:48:41

是非

898 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/02/02(土) 10:54:00

こんなコピベ荒らししてるようなのが倫理観とか・・・、笑っちゃいますな

899 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/02/02(土) 15:15:56

コピペ荒しと脅迫事件がおんなじ扱いって、どんな倫理感だよ

900 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/02/02(土) 20:32:03

エラッタ／Q&Aに何も載っていないんですけど？
ＣＭＪさん！天下強奪の数々のエラッタ
メールで送ったはずですよね！
無視ですか？

901 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/02/02(土) 20:57:51

902 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/02/02(土) 23:49:56

エラッタ／Q&Aに何も載っていないんですけど？
ＣＭＪさん！天下強奪の数々のエラッタ
メールで送ったはずですよね！
無視ですか？

903 ：モンゴールマン：2008/02/03(日) 23:07:50

儂が間違いを犯すのはかまわん
だが、天下の者が儂の間違いを指摘するのは許さないのぢゃ

904 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/02/04(月) 01:06:58

ＧＪも「アルンヘム強襲システム」という「麻薬」から手を引かないと定期購読者から愛想つかされるぞ

905 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/02/04(月) 02:44:17

ここで添加とか門御るとかを叩いているやつが実はゲームデザイナーで
CJ、GJに自作ゲーを売り込もうとしているっていうんだから
困ったものだ

906 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/02/04(月) 23:07:42

三戦カードドリブン
ﾏﾀﾞｧ-? (・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

注　イケダ式除く

907 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/02/04(月) 23:52:08

908 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/02/05(火) 00:04:08

次の
ＣＭＪは　
まともな倫理観を持つ大人ならまず買わないだろう

909 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/02/05(火) 00:09:44

バトゥの西征キャンペーンとかがいい

910 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/02/05(火) 13:26:40

バトゥはＳ＆ＴかＡＴＯかどこかから出てなかったっけ？

911 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/02/05(火) 23:00:25

次のＧＪがアップされたけど・・・
合戦ゲームなのに「戦略」に専念できるって、
おかしくありませんか？

912 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/02/05(火) 23:21:16

＞エリアシステムを採用しているので、プレーヤーは細かいユニットの動きに忙殺されることなく
＞「戦略」に専念できる。
＞ユニットのぶつけあいになりがちだった
＞戦国合戦ゲームに画期的な新機軸を持ち込んだ、野心作！

細かいユニットの動きが面白いんだろ！
ユニットのぶつけあいが面白いんだろ！
画期的ではなく「アルンヘム強襲システム」を使った手抜きゲームだろ！
ＧＪは何もわかっちゃいないな！

913 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/02/05(火) 23:29:04

山崎とか賤ヶ岳って、機動戦がええんじゃないの？
ま、この調子で川中島や本能寺もアルンヘムでやってろ

914 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/02/05(火) 23:51:41

個人的には厳島合戦ならアルンヘムに向いてると思う

915 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/02/06(水) 02:31:32

保元・平治の乱も

916 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/02/06(水) 11:49:32

917 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/02/06(水) 22:58:57

アルンヘム大東亜戦争

918 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/02/06(水) 23:48:35

賤ヶ岳やるなら長島城や岐阜城や北の庄城も含めた戦略級でやるべき
この程度のゲームしか作れないなんて
デザイナーの程度が知れるな

919 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/02/07(木) 05:20:51