三国志演義強さ議論

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1無名武将@お腹せっぷく
S 孔明≧司馬懿
A 曹操>呂布>周瑜>陸遜≧呂蒙>関羽
B 張遼>姜維>趙雲>馬超>張コウ
C 曹仁>曹真

曹操と呂布をどこに入れるべきかが難しい
2無名武将@お腹せっぷく:2007/06/26(火) 18:20:11
3無名武将@お腹せっぷく:2007/06/26(火) 18:45:02
まずなにが強さかがわからない
4リンリン大友:2007/06/26(火) 19:06:20
自尊心、つまり自尊マインド
5無名武将@お腹せっぷく:2007/06/26(火) 19:13:04
駆引きや策謀、計略の強さだろう
6無名武将@お腹せっぷく:2007/06/26(火) 19:18:12
>>5
それなら呂布はFくらいだろw
7無名武将@お腹せっぷく:2007/06/27(水) 21:02:34
S 孔明>司馬懿
A 陸遜>郭嘉>ホウ統>曹操>ケ艾>鍾会>姜維>周瑜>カク
B 荀ケ>荀攸>田豊>程c>呂蒙>法正>カ充>魯粛>諸葛恪
C 曹真>劉備>馬謖

これでいいのだ
8無名武将@お腹せっぷく:2007/06/27(水) 21:05:31
S 孔明>司馬懿
A 陸遜>郭嘉>ホウ統>曹操>ケ艾>鍾会>姜維>周瑜>徐庶>カク
B 荀ケ>荀攸>田豊>程c>呂蒙>法正>カ充>魯粛>諸葛恪
C 曹真>劉備>馬謖

徐庶忘れてた…orz
ていうか>>1からいれとけ
9無名武将@お腹せっぷく:2007/06/28(木) 18:45:45
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1182528365/4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1182929964/
三戦板復興プラン

3
三国志スレは立てない、立てさせない。
既存の三国志スレもできるだけ追い出し、戦国一色の板を目指す。
三国志には常に無双の影が付きまとい、それが糞スレ発生の温床となっているから一時的に完全除去する必要がある。
三国志を語りたい住民には一時的に中英板へ疎開してもらい、三戦板の情勢安定を待って戻ってもらう。


理解できましたか?
という事で板の糞化の元凶の三国志関連スレッドは中国英雄板に出て行ってください。
これも三戦板のためなんです。お願いします。

中国英雄板
http://hobby9.2ch.net/chinahero/
10無名武将@お腹せっぷく:2007/06/29(金) 19:57:40
sは孔明一人じゃね?
11無名武将@お腹せっぷく:2007/06/29(金) 21:34:41
つ左慈
12無名武将@お腹せっぷく:2007/06/30(土) 18:37:36
ゲームみたいに武力知力政治魅力で分けた方がいいな
13無名武将@お腹せっぷく:2007/07/01(日) 23:20:31
三戦板がうんこを出した
14無名武将@お腹せっぷく:2007/07/06(金) 10:40:28
15無名武将@お腹せっぷく:2007/07/06(金) 22:24:53
関興と張苞どっちが強いんだろう
16無名武将@お腹せっぷく:2007/07/06(金) 22:43:48
関索
17無名武将@お腹せっぷく:2007/07/07(土) 13:31:10
マジレスすると関平
18無名武将@お腹せっぷく:2007/07/07(土) 23:02:44
???

???

???
19無名武将@お腹せっぷく:2007/07/10(火) 20:16:02
鮑三娘
20無名武将@お腹せっぷく:2007/07/10(火) 21:29:06
どうでもいいけど、お前ら、カ充好きだよな?w
21無名武将@お腹せっぷく:2007/08/22(水) 20:14:30
河口豚と河口猿
22無名武将@お腹せっぷく:2007/08/22(水) 21:28:42
知力
孔明100
司馬懿98
陸遜97
ホウ統97
郭嘉96
徐庶95
周瑜95
曹操94
カク94
荀ケ93
荀攸92
ケ艾92
鍾会92
呂蒙91
姜維90
田豊90
程c90
魯粛90
カ充89
法正88
諸葛恪88
23無名武将@お腹せっぷく:2007/08/23(木) 01:52:17
陳宮
知力
孔明100
郝昭100
龐統99
司馬懿98
郭嘉98
陸遜97
周瑜97
徐庶96
法正95
カク95
曹操94
荀ケ93
荀攸92
ケ艾92
鍾会92
呂蒙91
姜維90
田豊90
程c90
魯粛90
カ充89
諸葛恪88
25キル・レシオ:2007/08/23(木) 05:02:15
>>22
知力差無しで、曹操を手玉にとれるものですか!と、怒ってみます。
>>24
知力差1で(r。
26無名武将@お腹せっぷく:2007/08/23(木) 11:25:05
武力
呂布100
張飛99
許褚99
馬超99
関羽98
趙雲98
徐晃98
黄忠97
張コウ97
魏延96
夏侯惇96
甘寧96
顔良95
文醜95
孫策95
太史慈95
李厳94
夏侯淵94
ケ艾93
姜維93
文オウ93
王双93
関興91
張苞91
凌統90
楽進90
27無名武将@お腹せっぷく:2007/08/23(木) 18:18:51
顔良>関羽
28無名武将@お腹せっぷく:2007/08/23(木) 19:03:23
ホウ徳97
29無名武将@お腹せっぷく:2007/08/23(木) 19:05:41
顔良は徐晃に勝ってる。
魏延は際立って強い描写はない。
30無名武将@お腹せっぷく:2007/08/23(木) 19:44:19
華雄と紀霊はどっちが上だろう。
華雄:短時間で関羽に負ける。
紀霊:関羽と三十合打ち合ったが、その後は逃げ腰。(張飛には短時間で負ける。)
単純に考えると紀霊>華雄だが、勝負は調子やモチベーションにも左右される。
31無名武将@お腹せっぷく:2007/08/23(木) 20:16:31
演技の法正は大したことない
32改訂版:2007/08/23(木) 20:31:41
知力
孔明100
郝昭100
龐統99
司馬懿98
郭嘉98
カク97
陸遜97
周瑜97
徐庶96
曹操94
ケ艾94
荀ケ93
姜維93
荀攸92
鍾会92
呂蒙91
田豊90
程c90
魯粛90
カ充89
法正88
諸葛恪88
33改訂版:2007/08/23(木) 20:34:32
知力
孔明100
郝昭100
龐統99
司馬懿98
郭嘉98
陸遜97
周瑜97
徐庶96
賈詡96
曹操94
ケ艾94
荀ケ93
姜維93
荀攸92
鍾会92
呂蒙91
田豊90
程c90
魯粛90
賈充89
法正88
諸葛恪88


どうよ?
34無名武将@お腹せっぷく:2007/08/23(木) 20:54:57
補足として一人一人に功績載せてくれないか?
数字だけ並べられてもテキトーとしか思えないぞ
35改訂版:2007/08/23(木) 20:57:47
めんどくさい
36無名武将@お腹せっぷく:2007/08/23(木) 20:58:49
郝昭知力100はないな
籠城は100でいいけど
龐統と司馬懿はどっちが上なんだろうな
実績重視では司馬懿で設定重視なら龐統か?
37改訂版:2007/08/23(木) 21:05:02
じゃあ郝昭の知力は98ぐらいかね?
周瑜よりかは知力上かと思うけど。
38改訂版:2007/08/23(木) 21:09:47
孔明は何度も周瑜の暗殺計画を先読みして危険を回避している。
龐統はラクホウハでアッサリ射殺されてて無謀な反面、司馬懿は用心深く生き抜いているから司馬懿の方が龐統より上かもね。
39キル・レシオ:2007/08/23(木) 22:33:58
>>33
改訂有り難うございます。私的には、荀攸>荀 ですが、ここは何をもっ
て知力とするか、の好みの問題でしょうな。
40改訂版:2007/08/23(木) 23:10:02
自分個人的には荀ケって曹操から「我が張子房(張良)なり」と言われたほどだから荀攸よりも上かなと思ったんですが。。
まあ知力といっても侵略するための知略家や人をハメるのが得意な謀略家などいろいろ分かれるから一概に数字では出せないかもしれないね。
41無名武将@お腹せっぷく:2007/08/23(木) 23:19:35
うんこ再び
42無名武将@お腹せっぷく:2007/08/24(金) 00:48:49
管亥
43無名武将@お腹せっぷく:2007/08/24(金) 00:52:34
陳応
44無名武将@お腹せっぷく:2007/08/24(金) 18:06:32
武力
呂布100 劉関張3人と五分
張飛99  馬超と五分 関羽より強い
許褚99  馬超、典韋と五分
馬超99  張飛、許褚と五分
関羽98  龐徳と五分 顔良、文醜に勝利
趙雲98
徐晃98  許褚、関羽と五分
黄忠97  李厳と五分 関羽に敗北
張コウ97
魏延96
夏侯惇96 関羽と五分
甘寧96
顔良95  徐晃に勝利 関羽に敗北
文醜95  徐晃に勝利 関羽に敗北
孫策95  太史慈と五分
太史慈95  孫策、張遼と五分
李厳94  黄忠と五分
夏侯淵94  黄忠に敗れる
ケ艾93  姜維、文オウと五分
姜維93  ケ艾、趙雲と五分
文オウ93  ケ艾と五分
王双93
関興91
張苞91
凌統90 楽進と五分
楽進90 凌統と五分


とりあえず覚えてる限りの一騎打ちの成績を挙げてみた。
張遼とかは追加してもいいと思うが。
45改訂版:2007/08/24(金) 21:06:11
顔良95  徐晃に勝利 
文醜95  徐晃に勝利 

なのに徐晃が98はオカシクナイ?
最後は孟達ごときに射殺されるほどだし。

良くて93か94ぐらいかと。


あと、呂布はカナリ圧倒的な強さで、張飛との1位2位の差はもっともっとあるように思う。
劉備3兄弟をまとめて相手にしたぐらいだし。
46無名武将@お腹せっぷく:2007/08/24(金) 23:22:50
オレの大好きな張コウを97にしてくれてありがとう
47無名武将@お腹せっぷく:2007/08/25(土) 00:24:54
・張飛>関羽>顔良文醜>徐晃
・張飛=馬超=許褚=徐晃


……。
48無名武将@お腹せっぷく:2007/09/01(土) 01:26:20
あげえええええええええええええええええええええええええええ
49無名武将@お腹せっぷく:2007/09/01(土) 06:52:05
孟達が徐晃の上にいないのはおかしい。
50無名武将@お腹せっぷく:2007/09/01(土) 08:47:55
あれは事故みたいなもんだ
51無名武将@お腹せっぷく:2007/09/01(土) 09:07:35
お 陳 陳
52無名武将@お腹せっぷく:2007/09/01(土) 12:34:24
53無名武将@お腹せっぷく:2007/09/01(土) 12:54:19
知力
孔明 100
郝昭 100
龐統  99
司馬懿 98
郭嘉  98
陸遜  97
周瑜  97
徐庶  96
賈詡  96
曹操  94
ケ艾  94
荀ケ  93
姜維  93
荀攸  92
鍾会  92
呂蒙  91
田豊  90
程c  90
魯粛  90
賈充  89
法正  88
諸葛恪 88
ブッシュ 5
54無名武将@お腹せっぷく:2007/09/01(土) 13:13:02
S 郭嘉≧孔明≧カク
A 荀ケ>司馬懿>陸遜>田豊>ホウ統>曹操>呂蒙>ケ艾>徐庶
B 鐘会>姜維>周瑜>荀攸>程c>法正>魯粛>カ充>諸葛恪
C 曹真>劉備>馬謖
55無名武将@お腹せっぷく:2007/09/01(土) 13:20:41
呂布120 劉関張3人と五分
張飛99  馬超と五分 関羽より強い
許?99  馬超、典韋と五分
馬超99  張飛、許?と五分
関羽98  ?徳と五分 顔良、文醜に勝利
典韋98 許チョ、夏侯惇と五分
趙雲98
徐晃98  許?、関羽と五分
黄忠97  李厳と五分 関羽に敗北
張コウ97
張遼97 太史慈と五分
魏延96
夏侯惇96 関羽と五分
甘寧96
紀霊96 関羽と五分 張飛に敗北
顔良95  徐晃に勝利 関羽に敗北
文醜95  徐晃に勝利 関羽に敗北
孫策95  太史慈と五分
太史慈95  孫策、張遼と五分
李厳94  黄忠と五分
夏侯淵94  黄忠に敗れる
ケ艾93  姜維、文オウと五分
姜維93  ケ艾、趙雲と五分
文オウ93  ケ艾と五分
王双93
華雄92
関興91
張苞91
王平91 魏延に勝利
高順91
凌統90 楽進と五分
楽進90 凌統と五分
56無名武将@お腹せっぷく:2007/09/01(土) 14:46:04
呂布100 劉関張3人と五分
張飛79  馬超と五分 関羽より強い
許?79  馬超、典韋と五分
馬超79  張飛、許?と五分
関羽78  ?徳と五分 顔良、文醜に勝利
典韋78 許チョ、夏侯惇と五分
趙雲78
徐晃78  許?、関羽と五分
黄忠77  李厳と五分 関羽に敗北
張コウ77
張遼77 太史慈と五分
魏延76
夏侯惇76 関羽と五分
甘寧76
紀霊76 関羽と五分 張飛に敗北
顔良75  徐晃に勝利 関羽に敗北
文醜75  徐晃に勝利 関羽に敗北
孫策75  太史慈と五分
太史慈75  孫策、張遼と五分
李厳74  黄忠と五分
夏侯淵74  黄忠に敗れる
ケ艾73  姜維、文オウと五分
姜維73  ケ艾、趙雲と五分
文オウ73  ケ艾と五分
王双73
華雄72
関興71
張苞71
王平71 魏延に勝利
高順71
凌統70 楽進と五分
楽進70 凌統と五分
57無名武将@お腹せっぷく:2007/09/01(土) 14:48:32
ガンキャノン1500 オーバーテクノロジーの賜物
58無名武将@お腹せっぷく:2007/09/01(土) 15:00:14
ガンダム2500
ガンキャノン1500
ガンタンク1000
ジム700
59マ狂:2007/09/01(土) 15:07:40
呂布7人でジム倒す瞬間とか
マジ見てみてぇwww
60佐倉広夢 ◆IENTwyoWGs :2007/09/01(土) 15:20:57
ティガー:武力100 知力17
パンター:武力91 知力78
T-34:武力80 知力73
シャーマン:武力67 知88
チハ車:武力37 知力23

武力⇒単純な戦闘力 知力⇒使い勝手のよさ
61無名武将@お腹せっぷく:2007/09/01(土) 16:26:08
呂布が3人を相手にしたというのも、仮面ライダーがショッカー達と常に一対一で戦ってる感じと解釈すると

呂布=関羽=張飛=劉備

ココから派生し張飛が馬超と互角

張飛=馬超

馬超と許チョと互角とのことなので

馬超=許チョ

さらに、許チョは徐晃と五分との事により

許チョ=徐晃

ココまでを三段論法でまとめると

呂布=徐晃

ココから徐晃を殺したという孟達を入れれば

呂布=徐晃<孟達


こんな感じでどうだ?
62無名武将@お腹せっぷく:2007/09/01(土) 16:54:45
でも
孟達に殺されたとき徐晃はかなりの老齢だからなぁ
63無名武将@お腹せっぷく:2007/09/01(土) 18:20:22
>>59
武力700のジムだぞ?
呂布なんぞ瞬時に潰されるぞw
64無名武将@お腹せっぷく:2007/09/01(土) 18:37:20
ガンリョウ ブンシュウ ジョコウ
の戦いでどうもデータがとりにくいな。

少なくとも関羽と互角は無いんじゃないかな?
ガンリョウ ブンシュウと互角かそれ以下にならざるを得ないかと。
65無名武将@お腹せっぷく:2007/09/01(土) 18:52:03
>>63
虎牢関で呂布よりジムが出てくる方が怖いしな。
66無名武将@お腹せっぷく:2007/09/01(土) 18:54:32
関羽VS徐晃はハンデ戦だったと思う。
確か関羽は肘怪我してた。
67無名武将@お腹せっぷく:2007/09/01(土) 19:03:43
やはり徐行は顔料文集イカだな。
68無名武将@お腹せっぷく:2007/09/01(土) 19:09:19
荊州戦の関羽は年齢的にも老いてる
69無名武将@お腹せっぷく:2007/09/01(土) 19:10:15
甲虫はもっと老いている
70無名武将@お腹せっぷく:2007/09/01(土) 19:20:26
黄忠はいつが全盛期か分からない
71無名武将@お腹せっぷく:2007/09/01(土) 19:46:47
呂布100 劉関張3人と五分
張飛79  馬超と五分 関羽より強い 許?79  馬超、典韋と五分 馬超79  張飛、許?と五分
関羽78  ?徳と五分 顔良、文醜に勝利 典韋78 許チョ、夏侯惇と五分 趙雲78 徐晃78  許?、関羽と五分
黄忠77  李厳と五分 関羽に敗北 張コウ77 張遼77 太史慈と五分
魏延76 夏侯惇76 関羽と五分 高覧76 許?と五分 甘寧76 紀霊76 関羽と五分 張飛に敗北
顔良75  徐晃に勝利 関羽に敗北 文醜75  徐晃に勝利 関羽に敗北 孫策75  太史慈と五分 太史慈75  孫策、張遼と五分
李厳74  黄忠と五分 夏侯淵74  黄忠に敗れる
ケ艾73  姜維、文オウと五分 姜維73  ケ艾、趙雲と五分 ケ忠73 姜維と五分 文オウ73  ケ艾と五分 王双73
華雄72
関興71 張苞71 王平71 魏延に勝利 馬岱71 魏延に勝利 高順71
張遼70 凌統70 楽進と五分 楽進70 凌統と五分 徐質70 華雄70 曹仁70 周泰70
72無名武将@お腹せっぷく:2007/09/01(土) 20:07:37

呂布100・・・劉関張3人と五分
張飛79・・・馬超と五分 関羽より強い   許チョ79・・・馬超、典韋と五分  馬超79・・・張飛、許チョと五分
関羽78・・・龐徳と五分 顔良、文醜に勝利   典韋78・・・許チョ、夏侯惇と五分   趙雲78
黄忠77・・・李厳と五分 関羽に敗北  張コウ・・・77  張遼77・・・太史慈と五分
華雄76  魏延76   夏侯惇76・・・関羽と五分  甘寧・・・76  紀霊76・・・関羽と五分 張飛に敗北
顔良75・・・徐晃に勝利 関羽に敗北  文醜75・・・徐晃に勝利 関羽に敗北   孫策75・・・太史慈と五分   太史慈75・・・孫策、張遼と五分
李厳74・・・黄忠と五分   夏侯淵74・・・黄忠に敗れる
徐晃73・・・ひじを負傷した関羽と五分   ケ艾73・・・姜維、文オウと五分   姜維73・・・ケ艾、趙雲と五分   文オウ73・・・ケ艾と五分   王双73
関興71   張苞71   王平71・・・魏延に勝利   高順71
凌統70・・・楽進と五分   楽進70・・・凌統と五分
73改訂版:2007/09/01(土) 20:14:30
【呂布】100・・・劉関張3人と五分
【張飛】79・・・馬超と五分 関羽より強い   【許チョ】79・・・馬超、典韋と五分  【馬超】79・・・張飛、許チョと五分
【関羽】78・・・龐徳と五分 顔良、文醜に勝利   【典韋】78・・・許チョ、夏侯惇と五分   【趙雲】78
【黄忠】77・・・李厳と五分 関羽に敗北  【張コウ】77  【張遼】77・・・太史慈と五分
【華雄】76  【魏延】76   【夏侯惇】76・・・関羽と五分  【甘寧】・・・76  【紀霊】76・・・関羽と五分 張飛に敗北
【顔良】75・・・徐晃に勝利 関羽に敗北  【文醜】75・・・徐晃に勝利 関羽に敗北   【孫策】75・・・太史慈と五分   【太史慈】75・・・孫策、張遼と五分
【李厳】74・・・黄忠と五分   【夏侯淵】74・・・黄忠に敗れる
【徐晃】73・・・ひじを負傷した関羽と五分   【ケ艾】73・・・姜維、文オウと五分   【姜維】73・・・ケ艾、趙雲と五分   【文オウ】73・・・ケ艾と五分   【王双】73
【関興】71   【張苞】71   【王平】71・・・魏延に勝利   【高順】71
【凌統】70・・・楽進と五分   【楽進】70・・・凌統と五分
74改訂版:2007/09/01(土) 20:16:18
【呂布】100・・・劉関張3人と五分

【張飛】79・・・馬超と五分 関羽より強い   【許チョ】79・・・馬超、典韋と五分  【馬超】79・・・張飛、許チョと五分

【関羽】78・・・龐徳と五分 顔良、文醜に勝利   【典韋】78・・・許チョ、夏侯惇と五分   【趙雲】78

【黄忠】77・・・李厳と五分 関羽に敗北  【張コウ】77  【張遼】77・・・太史慈と五分

【華雄】76  【魏延】76   【夏侯惇】76・・・関羽と五分  【甘寧】・・・76  【紀霊】76・・・関羽と五分 張飛に敗北

【顔良】75・・・徐晃に勝利 関羽に敗北  【文醜】75・・・徐晃に勝利 関羽に敗北   【孫策】75・・・太史慈と五分   【太史慈】75・・・孫策、張遼と五分

【李厳】74・・・黄忠と五分   【夏侯淵】74・・・黄忠に敗れる

【徐晃】73・・・ひじを負傷した関羽と五分   【ケ艾】73・・・姜維、文オウと五分   【姜維】73・・・ケ艾、趙雲と五分   【文オウ】73・・・ケ艾と五分   【王双】73

【関興】71   【張苞】71   【王平】71・・・魏延に勝利   【高順】71

【凌統】70・・・楽進と五分   【楽進】70・・・凌統と五分
75無名武将@お腹せっぷく:2007/09/01(土) 20:38:18
ところで王平はいつ魏延に勝ったんだ?
76.:2007/09/01(土) 20:41:40
趙雲と張コウ、魏延がわけわかんね
77改訂版:2007/09/01(土) 20:41:42
さあ?
78無名武将@お腹せっぷく:2007/09/01(土) 20:43:35
魏延さんはもっと優秀です^^
79改訂版:2007/09/01(土) 20:44:41
改訂よろしこ
80無名武将@お腹せっぷく:2007/09/01(土) 21:04:08
王平>確か魏延謀反後の討伐戦で戦ってた 直接殺したわけじゃないが
趙雲>長坂、文醜を追い払う、朱然を一撃、第一次北伐
張コウ>張飛、張遼と五分、魏延とも戦う、北伐で獅子奮迅
魏延?北伐で貢献、王双に勝利、馬岱と互角
81無名武将@お腹せっぷく:2007/09/01(土) 23:30:57
魏延は光栄のゲームでは武力値がやや過大評価
82無名武将@お腹せっぷく:2007/09/02(日) 01:39:33
王平は頭はキレても一騎打ちでランク入りする程の武力はない
張コウは張遼はともかく張飛と戦ったのは誘導を目的としてたからすぐ逃げたはずだから
>>74に書かれてる一騎打ちと比べると両者の実力が近いかは不明
魏延は王双を奇襲で打ちとってるから一合も交えてない
83マ狂 ◆6O0MrCB/dw :2007/09/02(日) 01:44:09
>63
いやウォーズマンも言ってたけど呂布が武力100
つまり7人居れば700でこれに半回転ほどひねりを加えれば
1.5倍で1050、つまりジムは倒せない相手じゃ無いと言う事だぜ
84無名武将@お腹せっぷく:2007/09/02(日) 10:34:14
【呂布】100・・・劉関張3人と五分

【張飛】79・・・馬超と五分 関羽より強い   【許チョ】79・・・馬超、典韋、龐徳と五分  【馬超】79・・・張飛、許チョと五分

【関羽】78・・・龐徳と五分 顔良、文醜に勝利   【典韋】78・・・許チョ、夏侯惇と五分   【趙雲】78・・・文醜を追い払う   【龐徳】78・・・許チョ、関羽と五分

【黄忠】77・・・夏侯淵に勝利 李厳と五分 関羽に敗北  

【夏侯惇】76・・・関羽と五分  【紀霊】76・・・関羽と五分 張飛に敗北 【高覧】76・・・許チョと五分

【顔良】75・・・徐晃に勝利 関羽に敗北  【文醜】75・・・徐晃、張遼に勝利 関羽に敗北   
【孫策】75・・・太史慈と五分   【太史慈】75・・・孫策、張遼と五分 【張コウ】75・・・張遼と五分 
【李厳】75・・・黄忠と五分  【ケ艾】75・・・姜維、文オウと五分   【姜維】75・・・ケ艾、趙雲と五分   【文オウ】75・・・ケ艾と五分   

【夏侯淵】74・・・黄忠に敗れる  【張遼】74・・・太史慈と五分 文醜に敗北  【徐晃】74・・・ひじを負傷した関羽、許チョと五分 文醜に敗北  【ケ忠】74・・・姜維と五分 【華雄】74  【魏延】74   【甘寧】74  

【王双】73

【関興】71   【張苞】71   【高順】71

【凌統】70・・・楽進と五分   【楽進】70・・・凌統と五分
85無名武将@お腹せっぷく:2007/09/02(日) 14:05:25
高覧って顔良文醜より強いのか!?
86無名武将@お腹せっぷく:2007/09/02(日) 14:22:27
でも趙雲に一撃で殺されてたような
87無名武将@お腹せっぷく:2007/09/02(日) 20:40:28
王双が勝ったのは張翼くらいだし高杉
88無名武将@お腹せっぷく:2007/09/02(日) 20:48:10
ケ艾そんなに武力あるか?
そもそも姜維も年老いた趙雲と五分だったんだから73ぐらいが妥当じゃね?
全盛期を10とすると老齢補正で少なくとも7ぐらいには落ちるだろ
黄忠は別としてw

個人的には
【呂布】100・・・劉関張3人と五分

【張飛】79・・・馬超と五分 関羽より強い   【許チョ】79・・・馬超、典韋、龐徳と五分  【馬超】79・・・張飛、許チョと五分

【関羽】78・・・龐徳と五分 顔良、文醜に勝利   【典韋】78・・・許チョ、夏侯惇と五分   【趙雲】78・・・文醜を追い払う   
【黄忠】77・・・夏侯淵に勝利 李厳と五分 関羽に敗北  

【龐徳】76・・・許チョ、年老いた関羽と五分 【夏侯惇】76・・・関羽と五分  【紀霊】76・・・関羽と五分 張飛に敗北 【高覧】76・・・許チョと五分 【文醜】76・・・徐晃、張遼に勝利 関羽に敗北 顔良より強いとされる

【顔良】75・・・徐晃に勝利 関羽に不意打ちで敗北     
【孫策】75・・・太史慈と五分   【太史慈】75・・・孫策、張遼と五分 【張コウ】75・・・張遼と五分 
【李厳】75・・・黄忠と五分     

【夏侯淵】74・・・黄忠に敗れる  【張遼】74・・・太史慈と五分 文醜に敗北  【徐晃】74・・・ひじを負傷した関羽、許チョと五分 文醜に敗北   【華雄】74  【魏延】74   【甘寧】74  

【王双】73 【ケ艾】73・・・姜維、文オウと五分   【姜維】73・・・ケ艾、趙雲と五分   【文オウ】73・・・ケ艾と五分 【ケ忠】74・・・姜維と五分

【関興】71   【張苞】71   【高順】71

【凌統】70・・・楽進と五分   【楽進】70・・・凌統と五分
89無名武将@お腹せっぷく:2007/09/02(日) 20:51:31
>>83
フイタwww
90無名武将@お腹せっぷく:2007/09/02(日) 20:52:27
あと周泰、孫堅あたりも入れていいんじゃない?
91無名武将@お腹せっぷく:2007/09/02(日) 21:05:32
高順ってそんな強い?
92無名武将@お腹せっぷく:2007/09/02(日) 21:28:32
惇や張飛とも戦った
あと陥陣営って言われるくらいだから軍隊の強さなら相当のものだと思う
どっちかというと周泰・趙雲・魏延みたいな一騎討ちは少ないけど勇将ってタイプかと
93無名武将@お腹せっぷく:2007/09/02(日) 21:29:42
年齢を考慮するとこれくらいは低下するのかな

2〜30代 −0
40代   −2
50代   −4
60代   −6
94無名武将@お腹せっぷく:2007/09/02(日) 21:31:54
黄忠や厳顔は逆か、60代が0で若い頃がもっとすごいのか…
95無名武将@お腹せっぷく:2007/09/02(日) 21:35:59
高順は演技だとそんな凄い人じゃなかったような気が
96無名武将@お腹せっぷく:2007/09/03(月) 01:49:28
考えてみれば黄忠や厳顔は若い頃はリョフ並みかそれ以上だったんじゃないか?
王允や曹嵩とかのお爺ちゃんクラスの中では知らない人ぞいない存在だったりして。
または黄・厳のどっちかは闇の人斬り抜刀斎レベルで影の世界の存在とか。
97無名武将@お腹せっぷく:2007/09/03(月) 03:11:26
高順が「陥陣営」と呼ばれたのは正史だけど
演義でも夏侯惇と長時間やり合ってるから強い
98無名武将@お腹せっぷく:2007/09/03(月) 03:15:44
黄忠とかは歳取ってから開眼した可能性もある
99無名武将@お腹せっぷく:2007/09/03(月) 08:46:33
呂布と張飛ってそんなに差あるか?
徐州攻防戦では、呂布と張飛は100合打ち合って引き分けた。
100無名武将@お腹せっぷく:2007/09/03(月) 08:48:25
張飛と50合以上打ち合える張コウは紀霊より上
101無名武将@お腹せっぷく:2007/09/03(月) 09:37:08
高覧が顔良や張コウより上とは思えないが
102無名武将@お腹せっぷく:2007/09/03(月) 09:39:11
総崩れ状態の一騎討ちは情状酌量の余地があるんじゃない
103無名武将@お腹せっぷく:2007/09/03(月) 12:05:04
刑道栄
104無名武将@お腹せっぷく:2007/09/03(月) 12:08:25
趙雲→高覧
趙雲→刑道栄
どちらも奇襲的
105無名武将@お腹せっぷく:2007/09/03(月) 13:12:42
関平は劣勢だが龐徳と五分に戦ったから強いはず
106無名武将@お腹せっぷく:2007/09/03(月) 18:06:11
>>105
こんなカス殺して関羽兄さんが覚醒したらいけない(by 苞徳)
107無名武将@お腹せっぷく:2007/09/03(月) 18:23:46
>>88
ホウ徳も若くはないよ。
張飛と同じくらい。

>>105
関平はまだ若いよ。
108無名武将@お腹せっぷく:2007/09/03(月) 19:10:47
【呂布】100・・・劉関張3人、張飛と五分

【張飛】98・・・馬超、呂布と五分 関羽より強いとされる   

【許チョ】97・・・馬超、典韋、龐徳と五分  【馬超】97・・・張飛、許チョと五分

【関羽】96・・・夏侯惇と五分 顔良、文醜に勝利   【典韋】96・・・許チョ、夏侯惇と五分   【趙雲】96・・・文醜を追い払う 高覧に勝利 

【黄忠】95・・・夏侯淵に勝利 李厳と五分 関羽に敗北   【龐徳】95・・・許チョ、老関羽と五分

【夏侯惇】94・・・関羽と五分  【紀霊】94・・・関羽と五分 張飛に敗北   【文醜】94・・・徐晃、張遼に勝利 関羽に敗北 顔良より強いとされる

【顔良】93・・・徐晃に勝利 関羽に不意打ちで敗北     【孫策】93・・・太史慈と五分   【太史慈】93・・・孫策、張遼と五分
【張コウ】93・・・張遼と五分  【李厳】93・・・黄忠と五分   【高覧】92・・・許チョと五分 趙雲に敗れる 【老関羽】93・・・龐徳と五分 【高順】93・・・夏侯惇と五分

【老趙雲】92・・・姜維と五分  【夏侯淵】92・・・黄忠に敗れる  【張遼】92・・・太史慈と五分 文醜に敗北  【徐晃】92・・・負傷した老関羽、許チョと五分  顔良、文醜に敗北     

【ケ艾】91・・・姜維、文オウと五分   【姜維】91・・・ケ艾、老趙雲と五分   【文オウ】91・・・ケ艾と五分 【ケ忠】91・・・姜維と五分  

【凌統】90・・・楽進と五分   【楽進】90・・・凌統と五分  【関平】91・・・年齢差ありで龐徳と五分
109無名武将@お腹せっぷく:2007/09/03(月) 19:55:05
リョフとチョウヒの差が振り出しに戻っとる・・・
110無名武将@お腹せっぷく:2007/09/03(月) 19:57:26
そもそも龐徳はそんな強くないんじゃないか?
関平と同じぐらい低いんじゃない?
111無名武将@お腹せっぷく:2007/09/03(月) 20:01:50
一騎打ちなしを消したみたいだけど夏侯淵も負け描写しかない件
112無名武将@お腹せっぷく:2007/09/03(月) 20:49:48
オランウータンを絶滅の危機から救うにはどうすればいいだろうか?
113無名武将@お腹せっぷく:2007/09/03(月) 21:33:19
取り合えず、登場人物のセリフも考慮すればいいんじゃね?
114無名武将@お腹せっぷく:2007/09/03(月) 23:38:47
演義だろ?
左慈に勝てる奴など存在しない。
115無名武将@お腹せっぷく:2007/09/04(火) 00:20:00
程普のセリフ「曹仁は手強い」
曹仁の武力は程普と同等以上と考えていい。
116無名武将@お腹せっぷく:2007/09/04(火) 08:46:16
>>114
出た、大戦 武9知9 希望してるヤシ
117無名武将@お腹せっぷく:2007/09/04(火) 09:16:57
☆劉協
A劉封
B劉ェ
C劉g
D劉理・劉永
E劉禅
F劉璋
G劉綜
H劉弁
I霊帝

ベストプリンス・オブ・ラウ
118無名武将@お腹せっぷく:2007/09/04(火) 11:41:02
年齢不詳は光栄三国志準拠にするしかなさそうだが
119無名武将@お腹せっぷく:2007/09/04(火) 13:27:25
張星彩が最強だよ。
120無名武将@お腹せっぷく:2007/09/04(火) 19:52:24
>>116
ぬるい奴だな!
匙なら武力10・知力10だろうが!
121無名武将@お腹せっぷく:2007/09/05(水) 02:32:22
>>120
あまいな。
武50知50 コスト6.5
計略…全体超絶強化(士気12)
122無名武将@お腹せっぷく:2007/09/05(水) 20:07:27
【孔明】100・・・司馬懿、陸遜、曹操、姜維、周瑜に勝利 郝昭、姜維、司馬懿に敗北  【郝昭】100 ・・・孔明に勝利
【龐統】99 ・・・孔明と同格  【司馬懿】99・・・孔明に勝利 孔明に敗北
【郭嘉】98
【陸遜】97 ・・・孔明に敗北  【周瑜】97・・・ 曹操に勝利 孔明に敗北
【徐庶】96 ・・・程cの10倍  【賈詡】96・・・曹操に勝利
【曹操】94孔明、周瑜、賈詡に敗北  【ケ艾】94 ・・・姜維に勝利 姜維に敗北
【荀ケ】93   【姜維】93 ・・・孔明、ケ艾に勝利 ケ艾に敗北
【荀攸】92   【鍾会】92
【呂蒙】91
【田豊】90   【程c】90   【魯粛】90
【賈充】89
【法正】88   【諸葛恪】88
123無名武将@お腹せっぷく:2007/09/05(水) 20:11:46
曹操はその面子なら90くらいだろ。
124無名武将@お腹せっぷく:2007/09/05(水) 21:10:09
違うって
10/10 1コス
計略 敵は死ぬ
もしくは
計略 ずっと俺のターン
だろ。
125無名武将@お腹せっぷく:2007/09/05(水) 21:57:10
計略 

フィールド内だけじゃなく場内の敵という敵は全員死ぬ。


必要士気12
126無名武将@お腹せっぷく:2007/09/05(水) 22:07:24
【徐庶】知96 ・・・程cの10倍
【程c】知10・・・(9.6を四捨五入)
127無名武将@お腹せっぷく:2007/09/06(木) 20:14:37
【呂布】100・・・劉関張3人、張飛と五分   【黄忠】100・・・夏侯淵に勝利 手加減せずに関羽の額に矢を当てれば関羽に勝利 李厳と五分 関羽に敗北

【張飛】98・・・馬超、呂布と五分 関羽より強いとされる   

【許チョ】97・・・馬超、典韋、龐徳と五分  【馬超】97・・・張飛、許チョと五分

【関羽】96・・・夏侯惇と五分 顔良、文醜に勝利   【典韋】96・・・許チョ、夏侯惇と五分   【趙雲】96・・・文醜を追い払う 高覧に勝利 

【龐徳】95・・・許チョ、老関羽と五分

【夏侯惇】94・・・関羽と五分  【紀霊】94・・・関羽と五分 張飛に敗北   【文醜】94・・・徐晃、張遼に勝利 関羽に敗北 顔良より強いとされる

【顔良】93・・・徐晃に勝利 関羽に不意打ちで敗北     【孫策】93・・・太史慈と五分   【太史慈】93・・・孫策、張遼と五分
【張コウ】93・・・張遼と五分  【李厳】93・・・黄忠と五分   【高覧】92・・・許チョと五分 趙雲に敗れる 【老関羽】93・・・龐徳と五分 【高順】93・・・夏侯惇と五分

【老趙雲】92・・・姜維と五分  【夏侯淵】92・・・黄忠に敗れる  【張遼】92・・・太史慈と五分 文醜に敗北  【徐晃】92・・・負傷した老関羽、許チョと五分  顔良、文醜に敗北     

【ケ艾】91・・・姜維、文オウと五分   【姜維】91・・・ケ艾、老趙雲と五分   【文オウ】91・・・ケ艾と五分 【ケ忠】91・・・姜維と五分  

【凌統】90・・・楽進と五分   【楽進】90・・・凌統と五分  【関平】91・・・年齢差ありで龐徳と五分
128無名武将@お腹せっぷく:2007/09/06(木) 21:36:19
>>122
陸遜は別に孔明に負けてなくない?
129無名武将@お腹せっぷく:2007/09/06(木) 22:32:10
甘寧は凌統より上のイメージがある
130無名武将@お腹せっぷく:2007/09/06(木) 23:04:08
曹仁、孫堅、周泰、甘寧は一騎打ちが少ないから評価が難しい
131無名武将@お腹せっぷく:2007/09/07(金) 00:13:33
>>128
石兵八陣のことじゃね?
132無名武将@お腹せっぷく:2007/09/07(金) 13:35:20
張星彩 vs 貂蝉
133無名武将@お腹せっぷく:2007/09/07(金) 17:49:07
曹仁は周泰と打ち合い逃走(ただし呉を誘い込むための計略)

その周泰は許チョと打ち合い、シャマカを討ち取っているから、かなり強いと思う。
曹仁は90〜92、周泰は93〜95くらいでも良さそう。

甘寧は百騎奇襲と一番乗り(その際朱光を殺している)がある。
馬超に押され気味の曹洪を敗走させた(ただしこれも計略)ことから、92〜94くらいか。
ついでに、馬超と戦い殺されなかった曹洪も、90代だと思う。

孫堅は海賊の逸話くらいしか知らん。
134無名武将@お腹せっぷく:2007/09/07(金) 21:14:43
殺されなかったら90代ってのも微妙だな80後半あれば守りに徹すれば殺されないだろう
孫策は微妙だな…主君が一騎打ちっていう華々しさで評価あげてる気がする
ちょっと差を大きくしてみた↓

【呂布】100・・・劉関張3人、張飛と五分 、キョチョ・典イを子供のようにあしらう  

【張飛】97・・・馬超、呂布と五分 関羽より強いとされる   

【許チョ】96・・・馬超、典韋、龐徳と五分  【馬超】96・・・張飛と五分、許チョと五分 【関羽】96・・・夏侯惇と五分 顔良、文醜に勝利

【典韋】95・・・許チョ、夏侯惇と五分   【趙雲】95・・・文醜を追い払う 高覧に勝利 

【黄忠】94・・・夏侯淵に勝利 矢を使えば関羽にも勝てた 李厳と五分 落馬して関羽に敗北(運も強さ)【夏侯惇】94・・・ほぼ全盛期の関羽と五分
【文醜】94・・・徐晃、張遼に勝利 関羽に敗北 顔良より強いとされる

【紀霊】93・・・関羽と五分 張飛に敗北  【顔良】93・・・徐晃に勝利 関羽に不意打ちで敗北 
【太史慈】93・・・孫策、張遼と五分 【龐徳】93・・・許チョ、老関羽と五分
【老関羽】93・・・龐徳と五分 【周泰】93…許チョ、曹仁と打ち合い、シャマカを討ち取る

【高順】92・・・夏侯惇と五分【李厳】92・・・黄忠と五分 【高覧】92・・・許チョと五分 趙雲に敗れる 【老趙雲】92・・・姜維と五分   【張遼】92・・・太史慈と五分 文醜に敗北  【徐晃】92・・・負傷した老関羽、許チョと五分  顔良、文醜に敗北     
【孫策】92・・・太史慈と五分 【甘寧】92…頭も腕もいいDQN 曹洪を敗退させる

【夏侯淵】91・・・黄忠に敗れる 【姜維】91・・・ケ艾、老趙雲と五分 【魏延】91…王双を斬る、張コウと五分(わざと逃げた) 【張コウ】91・・・張遼、魏延と五分

【曹仁】90…周泰と五分 【ケ艾】90・・・姜維、文オウと五分  【文オウ】90・・・ケ艾と五分 【ケ忠】90・・・姜維と五分  
【凌統】90・・・楽進と五分   【楽進】90・・・凌統と五分 【曹洪】…馬超と戦って死ななかった
【孫堅】90…一人で海賊戦に乗り込み暴れまわる


トウタクは呂布を矛でぶん殴ったらしいがどうだろう?
135無名武将@お腹せっぷく:2007/09/07(金) 21:26:22
周泰は韓当と二人がかりで許チョと互角。
136無名武将@お腹せっぷく:2007/09/07(金) 21:34:39
魏延 龐徳と対等に打ちあう
関興 張コウと戦う
137無名武将@お腹せっぷく:2007/09/07(金) 21:43:35
魏延は龐徳と1敗1分。魏延と関興はいずれも、張コウと十合余り打ち合ったことがある。
138無名武将@お腹せっぷく:2007/09/07(金) 21:45:44
王双は魏延と数合打ち合ったが、魏延はわざと逃走。最後は不意打ちでやられる。
139無名武将@お腹せっぷく:2007/09/07(金) 23:16:28
魏延、ホウトクにどこで負けたっけ?
互角だったのは知ってるけど
140無名武将@お腹せっぷく:2007/09/07(金) 23:56:40
魏延が曹操に迫ったとき、
龐徳が現れて魏延に打ちかかる。魏延はたじろぎ逃走。
141無名武将@お腹せっぷく:2007/09/08(土) 00:55:38
>>140
魏延が曹操に迫ったときじゃなかったか?互角だったのは
142無名武将@お腹せっぷく:2007/09/08(土) 01:09:43
魏延VS龐徳
1度目の対戦:少しの間打ち合う
2度目の対戦:蜀軍が曹操を追い詰めたとき、決死の龐徳の勢いに魏延が押され逃走。
143無名武将@お腹せっぷく:2007/09/08(土) 22:44:48
孫堅は黄巾戦で自ら多人数倒した
144無名武将@お腹せっぷく:2007/09/08(土) 22:53:16
>>142
二回戦ってたとは知らなかった
まあ134で2ポイント差がついてるから、魏延とホウトクの差はこのままでいいかもね
145無名武将@お腹せっぷく:2007/09/08(土) 23:18:05
>>134
殺されなかったっていうのも凄い事だと思うぞ?
この表に載ってる奴の中に、普通に一騎討ちに負けて死んだって奴も居るんだし。
ましてや、曹洪の相手は馬超だ。

そういう意味でも、文醜や顔良は過大評価されてると思う。
老関羽とかありなら、若徐晃とかもありなんじゃ。
146無名武将@お腹せっぷく:2007/09/08(土) 23:40:39
顔良文醜と徐晃どっちが年上だったか定かじゃない
147無名武将@お腹せっぷく:2007/09/09(日) 01:17:57
年齢わかるのとわかんないのがいるのは不公平な気がする
光栄準拠との意見もあるけどいっそ年を考慮しないとか
148無名武将@お腹せっぷく:2007/09/11(火) 17:53:19
【呂布】100・・・劉関張3人 張飛と五分 許チョ、典韋を子供のようにあしらう

【張飛】97・・・馬超、呂布と五分 関羽より強いとされる

【許チョ】96・・・馬超、典韋、龐徳と五分   【馬超】96・・・張飛、許チョと五分   【関羽】96・・・夏侯惇と五分 顔良、文醜に勝利

【典韋】95・・・許チョ、夏侯惇と五分   【趙雲】95・・・文醜を追い払う 高覧に勝利

【黄忠】94・・・夏侯淵に勝利 矢を使えば関羽にも勝てた 李厳と五分 落馬して関羽に敗北   【夏侯惇】94・・・関羽と五分
【文醜】94・・・徐晃、張遼に勝利 関羽に敗北 顔良より強いとされる    【龐徳】94・・・許チョ、老関羽、魏延と五分  魏延に勝利

【紀霊】93・・・関羽と五分 張飛に敗北    【顔良】93・・・徐晃に勝利 関羽に不意打ちで敗北 
【太史慈】93・・・孫策、張遼と五分   【老関羽】93・・・龐徳と五分

【高順】92・・・夏侯惇と五分   【李厳】92・・・黄忠と五分   【高覧】92・・・許チョと五分 趙雲に敗れる
【老趙雲】92・・・姜維と五分    【張遼】92・・・太史慈と五分 文醜に敗北    【徐晃】92・・・負傷した老関羽、許チョと五分  顔良、文醜に敗北
【孫策】92・・・太史慈と五分   【甘寧】92…曹洪に勝利    【魏延】92…張コウ、龐徳と五分 龐徳に敗北

【夏侯淵】91・・・不意打ちで黄忠に敗れる   【姜維】91・・・ケ艾、老趙雲と五分   【張コウ】91・・・張遼、魏延、関興と五分
【ケ艾】91・・・姜維、文オウと五分     【文オウ】91・・・ケ艾と五分

【曹仁】90…周泰と五分   【ケ忠】90・・・姜維と五分   【周泰】90…曹仁と五分     【関平】90・・・年齢差ありで龐徳と五分
【凌統】90・・・楽進と五分   【楽進】90・・・凌統と五分   【曹洪】90…馬超と戦って死なない     【関興】90・・・張コウと五分
149無名武将@お腹せっぷく:2007/09/12(水) 01:11:01
だいぶ完成度が高くなってきたね!

真剣にマジレスだけど、
【許チョ、典韋を子供のようにあしらう】
【劉備3兄弟をまとめて相手にする】
ぐらいだから、やっぱり呂布以降の2位は20〜30ぐらい武力落ちるんじゃないかな?
150無名武将@お腹せっぷく:2007/09/12(水) 04:05:58
100が最高なのが微妙なんだよな
呂布だけ120〜30ぐらいで後はそのままでいんじゃね
151無名武将@お腹せっぷく:2007/09/12(水) 11:50:40
呂布と張飛は1対1で100合も打ち合ってるんだから
20も30も差ない。
呂布≧徐州編張飛>最初期張飛くらいだろ。
152無名武将@お腹せっぷく:2007/09/12(水) 12:01:51
>許チョ、典韋を子供のようにあしらう

それは横山三国志の記述。
演義では許チョ対呂布の最中に典韋ら数人が現れ、呂布はすぐに逃走。
呂布と典韋は多分戦ってない。
153無名武将@お腹せっぷく:2007/09/12(水) 13:21:27
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154無名武将@お腹せっぷく:2007/09/12(水) 14:17:39
程普とか黄蓋は?
155無名武将@お腹せっぷく:2007/09/12(水) 15:01:00
>>122
演義あんまり知らないんだけど、筍攸の評価そんなに低いのか
後、鄭泰って出て来ないん?
156無名武将@お腹せっぷく:2007/09/12(水) 21:17:01
>>155 出てこない


無双の使用キャラは>>148のだけにしろよ
女キャラいらね
157無名武将@お腹せっぷく:2007/09/13(木) 15:36:02
女キャラはいらんが紀霊や高覧もいらね
158無名武将@お腹せっぷく:2007/09/13(木) 22:26:18
演義基準なら紀霊は不可欠だろ
159無名武将@お腹せっぷく:2007/09/13(木) 23:46:03
>>155
曹操の評価が高すぎるだけじゃないかね。
曹操の知恵は周りの軍師や参謀の助言があってこそ。
周りの意見を取り入れてただけに過ぎないんだからね。
160マ狂 ◆6O0MrCB/dw :2007/09/14(金) 01:04:26
その取り入れるにも万策から一策を選ぶわけだし(キーポイントとなるような場面で一択状態になるのは後付け以外まずあり得ない)
しかも軍師や参謀が優秀なら良策ばかりだから取捨選択する能力はハンパないと思う
つまり曹操は見る目があると思うのであながち過大評価とも言い切れないのでは
161無名武将@お腹せっぷく:2007/09/14(金) 02:39:28
>>160
まあそうなんだけど、それは知力というより正式には決断力や判断力とかそっちの方だよね。
人を見る目の力 と 物事を初めから知っているような知力は別のような気がする。
162無名武将@お腹せっぷく:2007/09/14(金) 08:06:19
>>122は政治ランクではないな張照がいないし
郝昭はネタだからいいとして政治でもトップ3は動かないだろうな
163無名武将@お腹せっぷく:2007/09/14(金) 22:54:17
>>162
前レス読もう!知力だよ。
164無名武将@お腹せっぷく:2007/09/15(土) 20:04:48
司馬昭はケ艾達より知力高いよな
討蜀での結末を読み切ってたし
165無名武将@お腹せっぷく:2007/09/16(日) 03:00:59
>>164
OK
166無名武将@お腹せっぷく:2007/09/17(月) 21:10:01
ケ艾は蜀攻略のイメージ先行でほんとにちょっとだけど過大評価だと思う
いや、十分に一流武将だけど
167無名武将@お腹せっぷく:2007/09/19(水) 12:47:19
三国時代末期の武将は比較対象が少ないんだよな
168無名武将@お腹せっぷく:2007/09/21(金) 15:15:02
諸葛尚>ケ忠+師纂
姜維≧ケ忠
169無名武将@お腹せっぷく:2007/09/21(金) 15:19:52
演義なら李儒の知力も高い
170無名武将@お腹せっぷく:2007/09/22(土) 01:26:50
まじレスすると武器同士、人同士、地の利などいろんな要素の相性があるから、

振り幅がいいと思うよ。記述だけでは、本人の力ってわかんないからね。

例えば、武力90〜95のように。

条件がいいと95にもなるし、負傷して、歳もとれば90になるとかね

これだと誰が強いか確実にはできなくなるけど、あってるとおもう。

そもそも、弓vs剣とか、斧とか・・・武器ちがうから比べれない。

検討違いのスレならすまん。
171無名武将@お腹せっぷく:2007/09/22(土) 17:38:54
文醜は弓で張遼を撃退したんだっけ
172無名武将@お腹せっぷく:2007/09/22(土) 18:29:03
弓つかえば馬岱>魏延
173無名武将@お腹せっぷく:2007/09/22(土) 21:26:16
徐晃を射殺した孟達の名が無いようだが?
174無名武将@お腹せっぷく:2007/09/22(土) 21:43:42
文醜は趙雲と互角だったから
弓なしでも張遼と同等以上
175無名武将@お腹せっぷく:2007/09/23(日) 00:12:20
関羽「僕が一番、関羽ガンダムを上手く扱えるんだ!」
176無名武将@お腹せっぷく:2007/09/25(火) 18:10:11
弓使わせたら黄忠が最強
177無名武将@お腹せっぷく:2007/09/25(火) 21:17:38
下乳使わせたら関羽最強
パイズリされたい
178無名武将@お腹せっぷく:2007/09/27(木) 11:27:13
関羽の乳首はとても敏感なの♪
179無名武将@お腹せっぷく:2007/09/27(木) 23:23:19
弓使わせても呂布だとオモワレ
180無名武将@お腹せっぷく:2007/10/13(土) 18:25:43
孟達に決まってんだろ
181無名武将@お腹せっぷく:2007/10/16(火) 21:31:55
呉の評価が難しいな
張遼と互角なのが太史慈、凌統か
甘寧も呉では最強レベルなイメージがあるけど、よく考えたら一騎打ちしてたっけ?
朱光を鉄鎖でグシャリぐらいしか知らんぞ
182無名武将@お腹せっぷく:2007/10/25(木) 15:55:03
馬延と張がいを殺してる。
曹洪と二十合打ち合ってる。
183無名武将@お腹せっぷく:2007/10/25(木) 15:57:45
曹洪は計略のためわざと逃走
184無名武将@お腹せっぷく:2007/11/10(土) 12:32:07
李厳は黄忠と同じくらい強く
陸逝と張りあえるくらい頭がいいとは
なんて厨武将
185無名武将@お腹せっぷく:2007/11/10(土) 13:24:09
架空の話でよく盛り上がるな
186無名武将@お腹せっぷく:2007/11/10(土) 16:04:57
ここまで馬忠の名前がないのがおかしい。
関羽を捕獲して黄忠を射殺した実績は上位にくるだろ。
187無名武将@お腹せっぷく:2007/11/10(土) 17:06:56
魏延に頭脳プレーで勝った馬岱も侮れない
188無名武将@お腹せっぷく:2007/11/10(土) 18:09:31
徐晃と関羽ってそんなに年が離れてないはずだが?
老関羽と老徐晃が互角でしょ。
189無名武将@お腹せっぷく:2007/11/10(土) 21:14:47
関羽は肘負傷してなかったっけ
190無名武将@お腹せっぷく:2007/11/10(土) 22:18:32
孫策って演戯だとどうなんだ?
191無名武将@お腹せっぷく:2007/11/10(土) 22:31:44
ばk
192無名武将@お腹せっぷく:2007/11/10(土) 22:43:15
三国志の称号について詳しい資料ってどっかホームページないでしょうか?
193無名武将@お腹せっぷく:2007/11/10(土) 23:43:50
徐晃は演義だと顔良に負けてたよな
なぜか文醜とはいい勝負だったが
194無名武将@お腹せっぷく:2007/11/10(土) 23:52:36
呉の将軍
程普=胡軫を一突。
黄蓋=黄祖を生け捕り
韓当=曹洪と互角
甘寧=楽進と引分。朱光を撲殺。沙摩可戦は病のため対象外
周泰=許褚、曹仁と打ち合う。沙摩可を倒すがあまり参考にはならず。
凌統=楽進と打ち合う。
潘璋=蘇飛を生け捕る。関興、黄忠には負ける。
丁奉=牛金と互角。張遼を射殺する。
蒋欽=曹仁、牛金に撃退される。老関羽にも歯が立たず。孫権の評価は
   陳武、潘璋よりは上。
陳武=龐徳とほぼ互角。
太史慈=孫策、張遼と互角。
朱桓=常チョウを討ち取る。
195無名武将@お腹せっぷく:2007/11/10(土) 23:56:36
牛金強いな
196無名武将@お腹せっぷく:2007/11/11(日) 00:01:59
うむ。牛金は5本の指に入るぞ。
正史だと司馬一族に毒殺されちゃうかわいそうな人だが。
197無名武将@お腹せっぷく:2007/11/11(日) 00:47:23
呉からはさらに馬忠と丁奉が90以上ランクインの可能性が高いな。
198無名武将@お腹せっぷく:2007/11/11(日) 02:21:54
管亥いねーなー
199無名武将@お腹せっぷく:2007/11/11(日) 09:17:04
牛金始まったな
200無名武将@お腹せっぷく:2007/11/11(日) 09:57:43
丁奉、陸遜は演義では高評価。
陸遜は不遇を書かれていないし、
次男の陸抗も好人物としての評価。
おそらく、孫の陸機等が政争に巻き込まれて
皆殺しになっていることから、世間が
同情的なんだろう。
丁奉は老いてからも大活躍していて、
一族が追放されたことは一切かかれていない。
201無名武将@お腹せっぷく:2007/11/11(日) 10:11:01
結局呂布が一番強いんだ
202無名武将@お腹せっぷく:2007/11/11(日) 11:53:19
>>194
朱治が抜けてる・・・
203無名武将@お腹せっぷく:2007/11/11(日) 12:04:21
朱然も・・・
204無名武将@お腹せっぷく:2007/11/11(日) 14:58:29
>【郝昭】100 ・・・孔明に勝利


これ明らかにおかしいだろ…
孔明どころかシバイより下
205無名武将@お腹せっぷく:2007/11/13(火) 05:56:36
演義の神孔明に勝ってるんだから仕方がなかろう。

演義でわざわざ彼が病気の間に城を落とせたと捏造して、
遺体を持ち帰る許可を出したとかか苦しいフォローしてるぐらいだ。
206無名武将@お腹せっぷく:2007/11/13(火) 21:31:13
孔明厨涙目wwwwww
ww
207無名武将@お腹せっぷく:2007/11/15(木) 23:47:09
ウキンは微妙な強さ
208無名武将@お腹せっぷく:2007/11/16(金) 00:39:46
知力って政治+知略だろ?
だとすれば郝昭は政治面は大したことなさそうだからなー
209無名武将@お腹せっぷく:2007/11/16(金) 02:50:32
知力は知力
政治力は政治力
強いて言えば知力は軍事知識
210無名武将@お腹せっぷく:2007/11/17(土) 01:16:12
単なる戦馬鹿ジャン
211無名武将@お腹せっぷく:2007/11/17(土) 21:19:32
89ギュウキン ジョシツ オウソウ チョウホウ
88カユウ ソンケン フセン シュウタイ
87バタイ コウガイ
86カンサク リテン モウタツ
85ゲンガン テイホウ カコウハ
84ウキン チンタイ
83チョウジン ブンペイ
82シュウユ
81シュウソウ
80ソンレイ
212無名武将@お腹せっぷく:2007/11/18(日) 01:36:53
100 呂布
098 張飛
097 関羽、馬超
096 趙雲、許褚
095 典韋
094 甘寧、龐徳
213無名武将@お腹せっぷく:2007/11/19(月) 20:16:25
なんか甘寧がやたら高評価なのはなぜ?
たいした敵と一騎打ちしたわけでもなし、甘寧より凌統のほうがよっぽど上だと思う
太史慈≧孫策>周泰≧凌統>甘寧なイメージ
214無名武将@お腹せっぷく:2007/11/20(火) 18:35:15
無双の影響じゃないの
凌統は地味に張遼と互角に打ち合ってるな
215無名武将@お腹せっぷく:2007/11/20(火) 20:58:05
>>213
甘寧は孫権に張遼と比肩されているからかと。
100騎で混乱させたのは演義正史両方にあるしな。
それから関羽が甘寧を恐れていたという記述が正史にある。
総合的に見て呉では呂蒙と並ぶ勇将だ。
216無名武将@お腹せっぷく:2007/11/21(水) 14:02:37
それは将としての強さだろ
関羽が恐れたのも戦闘での強さ
このスレは「個人的な武力」を語るところです
217無名武将@お腹せっぷく:2007/11/21(水) 14:13:49
作中での扱いから考えて、甘寧は呉軍最強クラスだろうけど。
甘寧、呂蒙、周泰は一騎打ちのシーンが少ない。
甘寧は曹洪と二十合、周泰は曹仁と十数合打ち合った位。
218無名武将@お腹せっぷく:2007/11/21(水) 15:26:24
魏延とかも派手な一騎打ち場面はあまりないな
219無名武将@お腹せっぷく:2007/11/21(水) 20:04:33
甘寧は戦闘が派手だからイメージ補正で武力も高いと思われてる気がする
実際高いのは高いだろうけど、>>218であるように蜀でいう魏延みたいなポジションだろう
武力もそれなりにある、戦闘のスペシャリストみたいな
個人的には武力89がぴったり
呉で90台は太史慈、孫策、周泰くらいかと
220無名武将@お腹せっぷく:2007/11/21(水) 20:56:24
南蛮勢は大したことないな
ゴツコツコツが一番強さありそう
221無名武将@お腹せっぷく:2007/11/21(水) 23:01:49
ゴツ「トツ」コツじゃなかったっけ?
実は一騎打ちさせたら一番強いかもしれん
うろこが生えてて身長3mだっけw
222無名武将@お腹せっぷく:2007/11/22(木) 00:21:56
藤甲の鎧もつけてるしなw
223無名武将@お腹せっぷく:2007/11/22(木) 02:19:32
兀突骨
224無名武将@お腹せっぷく:2007/11/22(木) 08:10:47
甘寧の個人武勇実績(演義)
VS凌操  ○ 射殺する。
VS黄祖  ○ 矢を射当てる。
VS馬延  ○ 一刀で切り伏せる。
VS張  ○ 一刀で切り伏せる。
VS朱光  ○ 鉄球をぶつけて勝利
VS曹洪  △ 勝負つかず
VS楽進  △ 勝負つかず(十合程度)
VS趙雲  − 一騎打前に周瑜撤退
VS沙摩可 ? 病床のため参考にならず。
225無名武将@お腹せっぷく:2007/11/22(木) 15:54:02
姜維と魏延だと武力どっちが上?
226無名武将@お腹せっぷく:2007/11/22(木) 20:54:20
多分同じくらいだろうな
227無名武将@お腹せっぷく:2007/11/22(木) 21:51:26
>>224
こうやってみると贔屓目にみても楽進、曹洪よりちょっと強いぐらいだな
雑魚には派手に勝ち、相手が強いとパッとしないタイプか
ぎりぎり武力90って感じ
228無名武将@お腹せっぷく:2007/11/22(木) 23:01:56
太史慈の個人武勇実績(演義)
VS孫策 △百合以上打ち合って勝負つかず
VS程普 △十合程度打ち合う。
VS張遼 △三十合以上打ち合い勝負つかず

周泰の個人武勇実績(演義)
VS曹仁 ○しばらく打ち合い曹仁撤退
VS許褚 △韓当と二人で打ち合うが途中で勝負なし
VS沙摩可○二十合打ち合い討ち取る。
229無名武将@お腹せっぷく:2007/11/22(木) 23:28:06
しばらくってどのくらいか気になるなw
230無名武将@お腹せっぷく:2007/11/23(金) 01:10:31
周泰+韓当で許褚と互角か 意外としょぼいな周泰
というかほんと呉は地味だw
231無名武将@お腹せっぷく:2007/11/25(日) 10:30:08
たしか司馬親子は3人がかりで魏延と打ち合ってた
232無名武将@お腹せっぷく:2007/11/25(日) 16:38:47
司馬イは魏延と1対1だった。
3合ほど打ち合った所で魏延がわざと逃走。
233無名武将@お腹せっぷく:2007/11/25(日) 17:06:07
曹仁、曹洪、夏侯惇、夏侯淵を武力順に並べるとどうなる?
234無名武将@お腹せっぷく:2007/11/25(日) 17:20:24
>>232
それで瞬殺されなかったってのはすごいな
軍師なのに
235無名武将@お腹せっぷく:2007/11/26(月) 16:33:09
>魏延がわざと逃走
これは演義ならではだなw
普通逃げずに叩き斬ってるだろうけどそしたら晋が消滅しそう

>233
 演義だと惇>淵≧仁>洪というイメージ
236無名武将@お腹せっぷく:2007/11/27(火) 09:38:09
曹仁
 VS蒋欽  △牛金と二人がかりで撃退
 VS周泰  △引き分け
曹洪
 VS韓当  △引き分け
 VS馬超  ×二十合あまり打ち合い食い止めるが逃走
夏侯惇 
 VS高順  ○三十合あまりで撃退
 VS関羽  △十合あまりで退く
 VS関羽  △引き分け
 VS趙雲  △引き分け
夏侯淵
 VS襲都  ○切り殺す
 VS龐徳  △十合打ち合い勝負なし。
 VS黄忠  △引き分け
 VS黄忠  ×奇襲を受け死亡 
237無名武将@お腹せっぷく:2007/11/27(火) 15:31:17
曹仁VS蒋欽は部隊同士の戦闘だった気がする。
曹仁VS徐盛は一騎打ちで曹仁が勝ち。
238無名武将@お腹せっぷく:2007/11/27(火) 22:31:22
曹洪と馬超は四、五十合打ち合ってる
239無名武将@お腹せっぷく:2007/11/27(火) 22:33:15
夏侯惇すげーな
官渡にいたら関羽出る幕ないじゃん
240無名武将@お腹せっぷく:2007/11/27(火) 22:57:26
夏侯淵は陳式を三合で生け捕った。
241無名武将@お腹せっぷく:2007/11/28(水) 06:28:58
陳式なんか生け捕ってもなんの足しにもならんわw
242無名武将@お腹せっぷく:2007/11/28(水) 23:04:10
許褚
VS典韋 △やや優勢に進めるが引き分け
VS李封 ○一合で討ち取る。
VS呂布 ×呂布と三十合打ち合うが、呂布有利とみて他将が加勢
VS徐晃 △五十合以上打ち合い勝負なし
VS趙雲 △引き分け
VS張飛 △赤壁で逃走中に打ち合う
VS馬超 △百合以上打ち合うが勝負なし
VS龐徳 △引き分け
VS張衛 ○あっさり討ち取る
243無名武将@お腹せっぷく:2007/11/29(木) 11:06:00
おのれぇ裏切ったなぁ!陳珪ぇぇぇぃぃ!!!
244無名武将@お腹せっぷく:2007/11/29(木) 16:30:38
許褚と典韋はどっちが優勢でもなかったと思う


245無名武将@お腹せっぷく:2007/11/30(金) 12:48:27
基本的に君主のボディーガード役が最強なんだろうな

魏 許褚
蜀 趙雲
呉 ?だれ
246無名武将@お腹せっぷく:2007/11/30(金) 14:18:21
周泰だろ! なぜそこで忘れるw
247無名武将@お腹せっぷく:2007/11/30(金) 16:45:34
太史慈>甘寧≧程普=黄蓋=周泰=凌統=呂蒙>韓当
こんなイメージ
248無名武将@お腹せっぷく:2007/11/30(金) 23:32:26
丁奉、潘璋、陳武、蒋欽、朱然、朱桓、徐盛も入れてくれ。
249無名武将@お腹せっぷく:2007/12/01(土) 00:41:03
太史慈>甘寧>程普・黄蓋・周泰・凌統・呂蒙>朱桓・陳武・潘璋
>韓当・徐盛・丁奉>蒋欽・朱然

演義だと蒋欽とかひたすら地味に描かれてる
250無名武将@お腹せっぷく:2007/12/01(土) 01:19:27
正史と演義で激しく違うのは朱然
251無名武将@お腹せっぷく:2007/12/02(日) 01:21:25
太史慈はとてつもない弓の腕前に、単騎で援軍要請に行って黄巾賊を打ち破ったり、
呉伝では群雄扱いだったりと、呉将の中では飛び抜けた印象があるね。
三国志Yでは馬超クラスの強さだったのに、最近は下降気味でチト寂しい。

あと丁奉は司馬師戦での大活躍が印象深いね。
252無名武将@お腹せっぷく:2007/12/04(火) 07:17:09
三国志1だと太史慈97、甘寧94、黄蓋87が呉将トップ3だった。
253無名武将@お腹せっぷく:2007/12/04(火) 23:53:04
呂蒙が呪い殺されたり、魯粛がお人よしだったりする
演義で呉が評価されることは少ない。
254無名武将@お腹せっぷく:2007/12/05(水) 04:17:04
陳宮がいなかったら三國志は存在しなかった。
255無名武将@お腹せっぷく:2007/12/06(木) 21:27:36
1は袁術の武力95が謎だ。(郭図の武力90はただの手違いらしいが。)
256無名武将@お腹せっぷく:2007/12/12(水) 20:24:51
袁術は二刀流。格好だけ。
257無名武将@お腹せっぷく:2007/12/21(金) 03:01:56
周倉
258無名武将@お腹せっぷく
陳応、ホウ龍