孫権はハンニバルより優秀なのに全く評価されてない

まず第一：孫権もハンニバルも父・兄が早死にしたので若くして軍を継ぐことになった
　第二：侵略と防衛の違いこそあれ、どちらも大国（それぞれローマと魏）を相手にひけをとらなかった。（むしろ
ハンニバルのほうが国力差が少なかった）
そして、孫権は呉国を独立させたのに対し、ハンニバルはローマを打倒することはできなかった。
それなのにハンニバルのほうがアレクサンダー大王に次ぐ評価を受けてるのはなぜ？

こ、こんなのには釣られないクマー！！

いや、釣りとかじゃなくて、純粋に疑問なんですけど。
それとも無知なために答えられないので言い訳してるんですか？

トラキアの盾

また糞スレか

アーダンよりハンニバルの方が上

ハンニバルが評価されているという証拠をもってこい

レクター博士の事かと思って動揺した

難民でやれ

ジョン・スミス＞レクター＞トラキアの盾＞＞＞象使いのオッサン

キング好きの俺はジョン・スミスっつーと超能力者しか浮かばないな

ヌミディア騎兵だけは勘弁な

ハンニバルって映画の方じゃないのか

ハンニバルって将軍でしょ？ならそもそも比較すべきは曹操を赤壁で破った周瑜他、呉の歴代都督の方では？

ハンニバルはローマを窮地に陥れたことがあるけど、孫権は殆んど魏領内に
足を踏み入れることすら出来なかっただろ。逆に張遼にコテンパンに負ける有様だし。

大体ローマと魏では国力にかなりの差があると思うんだが。

>>14
将軍であれ、政治家であれ、人を使うのが仕事だということに変わりはありません。それに孫権は陣頭指揮を
執ったこともあったはずです。

>>15
確かに一時的には、ハンニバルはローマを窮地に〜〜、ですが、結局その後戦況はこう着し、
結局ザマのただ一回の戦闘で決定的な敗北をこうむりました。一方孫権は、魏に対して侵攻することはできませんでしたが、
逆に侵入を許すこともなかった。
ローマを滅亡させる、あるいは講和によってカルタゴに従属させることができなかったのだから、
途中経過でいかに優勢だったといっても、結果には関係ありません

一途に勘違いするのは若さの特権か

>>6
アーダンをジェネラルにクラスチェンジできたらアーダンのほうが強くね？
まぁ、できないからハンニバルのほうが強いというか使い勝手がいいと思えるんだけどさ

>>18
ハンニバル連続持ってなかった？
アーダンだけ追撃リング前提はナシだぞ

シャルロー＞＞＞コープルはガチ

おまえら>>1に全く反論できないからってゲームの話しだすなよｗｗｗｗｗｗ
みっともないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハンニバルを出すために何人ものインペリアルガードをルドン高原に送ったものだ

俺としたことがバッフ・クランの猛将ハンニバル・ゲンを忘れるとこだったぜ

ハンニバル・ゲン編はイデオンという共通の敵によってバッフと地球の将軍同士が分かりあうという皮肉なオチがいいのだ
あと
出←この重機動メカ

>>16
いや、だから人を使うという意味ではそれこそ周瑜たちだって使ってるし、
赤壁・荊州・夷陵・石亭と呉でハンニバルにあたるような活躍をしたのは周瑜らの方でしょうと。
第一孫権が陣頭指揮て合肥の大敗北とかしかないじゃん。

具体的にどの戦いの孫権をみてハンニバルに匹敵すると思ったわけ？

孫権は石亭で曽休やシバイ相手に勝ちましたよ。
それとも部下の陸遜たちが活躍したから、功績は彼らに寄与するとでも？
それなら一番手柄は兵卒になりませんか？

ここの判断基準って戦の能力なんだから誰が指揮していたかでしょ。
比較基準がずれちゃうと例えばハンニバルより乗馬が上手かったから優秀とかそんなとんでも議論が可能になるし
何で優秀かを適格に、戦場の指揮をとりあつかえよな。

ハンニバルは嫌われているよ。
極悪人の代名詞でしょう。
映画にもなってるし。

>>26
孫権が、石亭で、曹休や司馬懿に勝った？
石亭で指揮を執ったのは陸遜で孫権は遥か遠方の洞口で陸遜の凱旋を待ってただけでしょ？
これを陸遜に寄与しない方が理解できないんだが。しかも司馬懿になんて勝ってないし。
司馬懿は確か最初東方に出向いていたから、援軍として到着する以前に戦いは終わっていたはず。

つーか本当に石亭の戦いを調べたことある？まさか「根拠は無双です」なんて止めてくれよな。

ゴメン>>29は「司馬懿は最初西方に〜」の間違い。

>>28
あんなｶｺｲｲ狂人いないよ
魅力的だとは思わんかね

レディエドムラサキ

孫権も曹操に象を贈るのではなく
象でアルプス越えしてればな･･･

魏呉の間にはアルプスはないぞ

事実です＞＜石亭では魏軍はシバイ、曹仁、許緒で
呉は孫権、陸遜、孫尚香とかが参戦してました＞＜

自国領内の得意な地形で戦って遠征軍を撃退するなんてわりとありがちな話なんでは？
ハンニバルはイタリア半島を１０年ぐらい暴れまわってるからな・・

三大軍事家ってナポレオン・アレクサンドロス・ハンニバルでおｋ？

チンギスは？

ティムールやベリサリウスも。

西洋厨はあれだけ三戦に迷惑掛けて難民貰ったんだから難民に行けよ。

あああ、ただでさえ人がいないのにそんな事を・・・。

日本人の日本人による日本人のための政党がついに誕生m9( ﾟДﾟ )
参院選は維新政党新風へ投票し日本を変えよう
日教組の解体・道徳教育の復活
■不法滞在外国人の強制送還
■入管法の強化・雇用者罰則強化
■特別永住付与制度の見直し
■部落開放同盟の同和利権阻止

突然ですが…


■国籍条項の完全徹底を図る
■公明党の政界からの追放
■極左・総連・カルト宗教の解散
■非核三原則の廃止・核保有議論の推進
■マスコミ監視制度の創設・特権の廃止

　【在日特権を】維新政党・新風　Part2【潰す】　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1174046586/
維新政党・新風
http://www.shimpu.jp/

排除に排除を重ねて辿り着いたのが今の三戦板

所詮、将門レベルだろ

はにまる

そもそも西洋人のハンニバルと比較するのに西洋に詳しくてはならないとは
これいかに。

特攻野郎

一将軍と一太守を同一視しろというのがそもそもの間違い

ハンニバルといえば、奇襲戦法と変装の名人

せっかく書き込んでくれた人を西洋厨とののしり排斥した結果
また一つのスレが寂れたのであった。（ナレーション風）

孫権に
俺は飛行機になんか絶対のらねぇぞ！
とか言うのを何とかできるとは思えない

レクター

>>40
氏ね排他厨

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1182528365/4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1182929964/
三戦板復興プラン

3
三国志スレは立てない、立てさせない。
既存の三国志スレもできるだけ追い出し、戦国一色の板を目指す。
三国志には常に無双の影が付きまとい、それが糞スレ発生の温床となっているから一時的に完全除去する必要がある。
三国志を語りたい住民には一時的に中英板へ疎開してもらい、三戦板の情勢安定を待って戻ってもらう。


理解できましたか？
という事で板の糞化の元凶の三国志関連スレッドは中国英雄板に出て行ってください。
これも三戦板のためなんです。お願いします。

中国英雄板
http://hobby9.2ch.net/chinahero/

ハンニバル・レクター

ﾔｸﾙﾄ飲んで落ち着こう

飲んで北、久々に飲んだので旨かった

>>18>>19
どう考えても星のオーブ使ってグラ国民を狩ってあげまくった
シーマ様のほうが数段強いぜ・・・と言ってみる。

三戦住人のレベルの低さに脱力。知識もイマイチとはな

三戦板だぞ！

ハンニバルってＡチーム？

>>1
孫権じゃなくて周喩とかにしたら？
あと国力はハンニバルが上とか書いてるけど、ハンニバルはカルタゴ本国からの支援は
全然受けてない。むしろハンニバルに勝たれて勢力拡大されの嫌で反対派続出。
ほとんど放置又は無視。　
ってことで、南部スペインから７・８万動員してアルプス越えしたんだよ。
むろん制海権ないんで、補給皆無。　イタリア駐屯１６年でほとんで補給なしで
敵地に孤立して戦ってた。　８万の動員兵もスペイン・アフリカ・ガリアといろんなとこの
混成軍で統率難し。イタリア入った頃は２万５千くらい残っただけ。その兵力で、
補給もなしで、７０万動員できるイタリア本国に孤立して戦術レベルだけで打開して
一時はローマ陥落に近いとこまで行った。　
凄すぎね？

何故ハンニバルと比較するの？どう考えてもハンニバルのほうが優秀だと思うけど。
カンナエの戦いなんて凄すぎると思わない？ただハンニバルには政治的な能力が乏しかった。
まあ孫権もそれなりに優秀だとは思うけど、三国時代でぶっちぎりなのは、破格の人曹操だね。
曹操が100だとしたら、孫権は78くらい、劉備は58くらいが妥当な数字。

ゼーベイア最強

>>62　ハンニバル対曹操じゃね？
戦うとほぼ全勝
機動力重視
戦術、人事はほぼ一人で管理
似てるとこ多いじゃんｗｗ

ハンニバルと比較検証するなら同時代の項羽じゃね？

ハンニバルの場合は、
言ってみれば諸葛誕が司馬師の大軍壊滅させて、
洛陽包囲するようなものじゃないかと思うんだが。

ってかローマ陥落はしようと思えばできたんだろ。
ハンニバル自身が無駄だと思ってしなかっただけでさ。なんか腹心に勝戦の生かし方
知らないとか怒られてるじゃん。

でも、ローマ陥落させると守備に兵を分散させないといけなくなるし、少ない兵の中
から分散さすのはマズイと思ったんだろうね。　得意の機動して野戦っていう必殺パターン
も使えなくなるし。　ローマ陥落させて同盟国引き剥がせたら大きいけど、逆にローマを
保持できなくて捨てるような展開になると、引き剥がした同盟国が放れる可能性も
あっただろうから、難しい判断だったと思う。

さ

ヨーロッパ４大軍略家、ハンニバル・バルカ！

ウンコ