朱霊が嫌われていた理由を考えよう

口が臭かった

>>1

実は朱霊が曹操の父を殺した

隣の席の李くんに顔が似てたから。

漢中失陥の戦犯とされたんじゃないか？
逆怨みっぽいが

霊的なものが苦手だったから

・徐州失陥で逆恨みされた
・夏侯淵戦死・漢中失陥で逆恨みされた
・曹操は親の仇討ちで虐殺を行なう性格だが、
　朱霊は家族を人質に取られても構わず職務を全うする性格だった。つまり価値観の違い。

結構心当たりはありそうだ。
しかし自分を「真の明君だ」と評して袁紹から離反してくれた朱霊を冷遇するとは、
曹操もちょっと酷いなｗ

出かい声でへんな話をするから。
一緒にいて恥ずかしい

朝から電気屋に並び、ショルダーバッグからポスターを覗かせているから

殺されなかった分ましだと思う。
荀イクの例じゃないけど、自害しろという曹操のサイン
に気づかないほど鈍いヤツだったかもしれない。
曹丕には厚遇されてたから、悪いやつじゃないな
曹丕から憎まれるより曹操に憎まれる方がましだと思う。

> しかし自分を「真の明君だ」と評して袁紹から離反してくれた朱霊を冷遇するとは、
> 曹操もちょっと酷いなｗ

貞操の危機を感じてたんじゃねえの？

さすがｷﾓﾃﾞﾌﾞ腐女子は言う事が違うな

もの凄い背が高かった

ハードゲイな朱霊に尻を狙われていたから

曹操からすると何か馬が合わない奴だったんだろう。
しかもそういうのに限って懐かれたりするから、ウザくてしょうがなかったとみた。

それで兵まで奪われてはたまらんな

朱霊って、兵を奪われて干禁の部下に格下げされたんだっけ。
関羽に共に降参したんじゃないか？

>>17
朱霊は降伏してないよ。
っていうか朱霊は荊州争奪戦には参加してない。
朱霊が指揮下に入るまえに于禁は降伏したっぽいね。

朱霊は後に石亭の戦いで曹休を助けている。

あと、朱霊は規則でガチガチの人間だったらしい。
やっぱり曹操とは馬が合わなかったんじゃないかな。
蒼天でも曹操と朱霊の不仲は描かれてたね。

ただ名声は徐晃らに次ぐとあるから、人望が無かったわけでもないようだ。
馬超戦でも漢中戦でも陸遜戦でも活躍してるし将才もあったみたい。

個人的には張遼・楽進・于禁・張コウ・徐晃って一セットにするより、
張遼・張コウ・徐晃・朱霊ってセットにするほうが好きだ。前後左右将軍でセットに。

朱霊が荊州争奪戦には参加しているとの史料は残っていないから？としたけど
于禁伝には、「朱霊を于禁の配下の１指揮官としたが、人々（朱霊含めて）
は皆恐れて服従した」とあるから
指揮下に入る前に于禁は降伏したというのは、ちがうんじゃないかな。

楽進と于禁は李通や李典と合わせた方がしっくり来るな。生え抜き組

曹操はツンデレだった

以上

ツンデレっていったら司馬懿だろ

ツンデレってのは表面的にはつらく当たるけど本心では好きって事だぞ・・・
冷遇してんだから違うだろ

関係ないけどクーデレと素直クールって別物だよね？　何か同一視されてるみたいなんだけど

違うよ。全然違うよ。
俺は素直クールのほうが好き。

俺はダディクールが好きだね

曹操は関羽にはベタベタだったじゃないか
好悪がおもいっきり出ちゃう素直な子なんだよ

君主としては二流だよな

戦闘中に鼻ほじる

戦闘中に鼻ほじる

ほじった手で上書してきたとか？

陳琳とか賈詡とか我慢してるときは出来てるのにな
このふたりは好きだったのかね

朱霊はその二人と違って、
曹操をなじったわけでも曹操の親族や寵臣を殺したわけでもないのになー。

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。

>19　蒼天で曹操が嫌いだったのって空気読めない物言いしてたからじゃないか。

馬超が冀城で家族を皆殺された時に薄笑いだったように、
あの朱霊も目を見開いたままだったんだろうな。

軍勢を取り上げられて于禁の配下に組み込まれたのは対関羽戦直前と推測されるから、
漢中での夏侯淵の戦死が大きな要因かもね。
朱霊は対馬超戦以降、夏侯淵の下で氐族平定に当たってるし、もちろん漢中にも出陣してるから、
「俺の大事な夏侯淵の危機を救えずに死なせておきながらテメエは生き残りやがって！」
といった感じで憎悪が増幅されたのかも。

朱姓ってことは朱霊って名士なのか？

清河の人という話だが…。
朱って名士の姓なのか

うっかりネタスレだと思って
「買ったばかりのアバンテ壊されたから」
ってレスしようとしてた。
今は反省している。

>>38
いや、朱治とか朱儁みたいに朱姓は名士が多いイメージがあったもんで。

清河ってどこの州？

朱儁は名士だっけ？

清河国は冀州。

曹操より美男だったから

郭嘉や関羽みたいなアウトローが好みで朱霊はその逆だから

>>43
ネタにマジレスだが陳羣や荀攸が曹操に嫌われてたって話は聞かないが。
于禁だって最後を省いて信任されてたし。

やっぱ夏侯淵がらみかな？
でも、それだと直接の原因を作った張儁乂がむしろ評価を上げてるのが…。

ダダこねず夏侯淵じゃなく韓浩を置いておけば夏侯淵は死ななかったのに
曹操と夏侯淵どっちも自業自得なのに嫌われるんじゃたまらんな

曹操のおやつを食べちゃったから

まじめに何時から嫌われたとかあるっけ？

>46
「いつも嫌われていた」とあるから、夏侯淵の死でいきなりスパークしただけじゃないと思う。

朱霊ディンガーの猫

つまり実像を知ることは不可能

ホモだったから曹操が身の危険を感じた

普通に顔がキモかったんだろ

何考えてんのかよくわからん表情で、微妙にキモい造形している顔の奴か。
確かに実在しそうだな。　それでそういうのに限って高潔漢だったり。

そうだったら曹操以外の人間からも普通に嫌われてるだろ

自分より背が低いからここぞとばかりに馬鹿にしてたんじゃねーの。

背が低くても楽進なんかはお気に入りの一人だろ？

じゃあ背が低くて、キモい顔してたんだ。
でも根はいい奴だったんだ。

反対にもの凄く体格良くて素で（　´_ゝ｀）こんな顔だったんじゃないか
曹操はいつも見下されてるように感じてたんだよ

唯才の正体見たりという感じだよな

曹操の下半身をいつも舐めまわすような目つきで見ていたから

曹操の下半身をいつも舐めまわしていたから

>>59
それなら寵愛されるだろ

曹操の下半身をいつも舐めまわさなかったから

下半身を舐めまわそうとする曹操を拒否したから

曹操以外の人の下半身ばかりなめまわしたから

下半身がなまめかしかったから

ウホッでｱｯｰ!な皆さんからの支持で名声UP

曹操が嫌ってた、何かしらの宗教にハマってたとかは?

曹操が嫌いな宗教てなんだろ

仏教は好まれないだろ

ウンコしたあとにケツをふかなかった

借りたカネを返さない

爪の間の匂いかいだりするから

チンチンポリポリ掻いてた

場の雰囲気が読めないから

このスレ見てると、朱霊ってほんとかわいそうだと思う

おしっこ漏らすから

朱霊が発する愛が重すぎたんだよ、曹操くんには。

話題にならない徐晃よりはマシかもよ

朱霊の名前が発音し辛くて万座の前で『ち…ちゅりぇい…』とか噛んだから

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1182528365/4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1182929964/
三戦板復興プラン

3
三国志スレは立てない、立てさせない。
既存の三国志スレもできるだけ追い出し、戦国一色の板を目指す。
三国志には常に無双の影が付きまとい、それが糞スレ発生の温床となっているから一時的に完全除去する必要がある。
三国志を語りたい住民には一時的に中英板へ疎開してもらい、三戦板の情勢安定を待って戻ってもらう。


理解できましたか？
という事で板の糞化の元凶の三国志関連スレッドは中国英雄板に出て行ってください。
これも三戦板のためなんです。お願いします。

中国英雄板
http://hobby9.2ch.net/chinahero/

マルチポスト荒らしが好きなのが曹操の癪に触った

朱霊のHDの中身が児童ポルノで一杯だったから

霊という名前が縁起悪かったから。
諡号で霊って良い意味ではないよね？

霊帝…

朱隷

曹操を盲信していたから

>81　改名させろよｗ
他人に言われたからって改名したりするのはよくないって信仰があったようだけど。

曹操が猛烈にケツの穴小さかったとしか思えないな

>>81
霊とは「国を衰退させたが滅ぶには至らなかった」の意

とか歴史群像では言ってたね

でも霊公とか武霊王とか歴史上にはそんなことない人もいる
武霊王なんかむしろカコイイし

>>86
だから朱霊がﾑｯﾊｰと来て曹操ドン引きだったんじゃねぇの

日本じゃ霊は神と同義だからね
もちろん元の中国でも同じような扱いだったはず

でも朱に染まった霊ってなんか怖いな

諡号としての時だけ、いい意味で使われないのかなあ？
漢和辞典みてみたら霊には「すぐれて良いこと。不思議なほどすぐれた」など人知を超えたすばらしいモノを表わしてるようだ。
ちなみに「霊武」で「人間業と思えないほどのすぐれた武勇」という意味らしい。
趙の武霊王はやっぱり良い諡号なのかなあ？
諡号の場合、霊も武もあまり良い意味で使われていないと聞いたことがあるけど……
「武」は単に「文＞武」なだけで必ずしも悪いという事はなかったのかなあ？

武霊王は
一代で国を大きくした(名君)→武王
諍いの種を残して切ない死に方をした(暗君)→霊王

で両方の要素持つから併記したんだと思ってた
基本的に「霊」は悪い諡だよね

いや正確には等級でいえば平諡

上から、美、平、悪とランク付けできるけど、霊は平だったりする

元々字義としては「霊験あらたか」みたいな使い方が正しいんだな＞霊
そこから派生して現世から離れた→生死に関わる→滅び、不吉のイメージも併せ持つようになって複雑な含みを持った使い方もされるようになったみたい

三国時代の話ではないけど、一族の同世代で遅く生まれると文句なしにいい名前が使い切られて微妙なのが回ってきたりもするらしい

劉備の備も色々言われるけど「欠点なし」みたいな意味

陣営の雰囲気が「なぁなぁ、彼奴シカトしねぇかwww」って感じだった。

↑なんかよくある女同士のイジメで

陣営「朱霊ってホントうぜーよな、
あんなブスの癖にアタイらの曹操様に惚れやがって」

それを偶然耳にした朱霊
(そ…そんなの分かってるもん、私はどうせ可愛くないもん、
曹操様も私なんか興味ないって分かってるもん！)
ってひっそり泣いてる場面を想像した

きもいっす

>>93
まじ？

なぜ疑うのか

もえ

朱霊って相当有能だろ
曹操に嫌われながらも出世してるし、讒言されたって事もないんだからな
人望が厚いのを曹操から妬まれてたんだろう

朱霊が名将だってことは夏候淵も徐晃も認めている。
朱霊が曹操に嫌われたのはどうやら軍規がたるんでいることを見咎められたせいらしい。
しかし、本人は格下げされても腐ることなく忠勤に励んでいる。
夏候淵の商曜攻め（徐晃も従軍）の際に曹操の意図を見抜いていたのは朱霊だけだった。
詳しくはこのサイトを見てみるといいよ。

http://www.geocities.jp/fghi6789/

むしろ姉歯が単独犯だったことにびっくり
ところで朱霊の記事はどこに…

だって名前が霊だぜ？怖いじゃん
他にいないぞこんな名前

>>104
つ紀霊

>>104
つ霊帝

|　・・・曹操ﾀﾝあなたこそ真の名君だﾊｧﾊｧ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　つ_つ　ﾋ〜！ｷﾓｲﾖ！ﾀｽｹﾃﾏﾏｰ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人　Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）

ｶｸｶとかも「曹操こそ真の名君！！」とか言ってたじゃん？
なのになんで可愛がられてるの？

>>108
性格だと思うぜ。郭嘉は曹操とは相性抜群に良かったっぽいしな。
同じ事を朱霊と似たタイプの徐晃も言ってるけど、こっちは将軍としては最大限に評価されてるけど曹操とはどうだったんかね？

幽霊のような存在感だったからちゃんと覚えられてなかった

虐めするのに理由はいりません
何となく嫌いだから虐めるのです
が、虐められる側にも原因があるので、朱霊が悪いのでしょう

＞虐められる側にも原因があるので
それはないわ

>102
どこに朱霊のことがあるのか…

内容自体は、先月分の宮城谷三国志に書かれてるのとほぼ同じようですな。
ちくまの三国志では、軍規うんぬんということはなかったので後漢書などから
なのでしょうが…

>>113
後漢書にそんなんあるわけないじゃん

ＰＳＰ三国将星伝の朱霊が可愛いすぎて困る