◆◆　　日本は本当に南京大虐殺をしたの？　◆◆

だから旧日本軍の人に聞けよ
やった奴は覚えてるだろ

語るのも恐ろしい話だから無理

>936
やってないのに、やったってゆう人がいるのが問題なんですよ。
戦後、左翼思想にどっぷりつかってね。
本人はそれで満足かしれないけど、その人と同じ部隊だった人はいい迷惑ですからね。
東史郎とかが有名ですね。ウソつきとして。

>937
そうやって土下座外交続けたあげく、いろんな問題が大きくなったんですよね。
キッチリさせないと中、朝は永遠にいいがかりと補償を求めてきますよｗ
従軍慰安婦でも南京でもなんかの度に持ち出される。真相を究明させるべきでしょう・・・手遅れでしょうけどねｗ

他国まで行って戦争させたヤツがすべて悪い。
日本本土に爆撃喰らっても戦争やめなかったヤツがすべて悪い。
以上。

>>943
ん？つまり当事者がやったと証言してて、後世の第三者がやってないと主張してるって事？
それは妙な話ですね。

歴史という学問に対する侮辱だ


ごめん言ってみたかっただけ

９４６はいいことばだね

じゃあ今から中国人２０億人殺したって主張してみるか
証拠？死体は骨も残らないほど焼却したから物証は無い

こういうのを信じてるのが左翼ってことですね

左翼も何も世界中が信じてるよ…
何でテレビで偉い人が「骨が出てこないからやってまちぇ〜ん(ﾌﾟｹﾞﾗ」って言わないの？
中国と比べて日本があまりにも雑魚だから？

>945
東史郎については、本人が南京でこんなことやったと本を出版した。（わが南京プラトーン）
この内容にウソが多いと同部隊の元上官や元仲間達が裁判に訴えて勝訴してますよね。
当時の軍人はとても団結力が強いんです。
してないことをしたとゆって、自分はおろか死んでいった戦友達が不名誉な扱い方をされるのが許せなかったと思います。

焼却だけではないだろ

むしろ元上官や元仲間たちの方を追求すべきことだね

戦争しかけてしかも負けた奴らが悪い

そいつらは全員憎まれ蔑まれ笑われながら死んだが、
残された国民は、そいつらの残した罪を水増しした上で償っている
こんな理不尽があるのかね。やはり戦争はしてはいけなかった
侵略の上負けた悪役って、虐められて当たり前

>943

>東史郎とかが有名ですね。ウソつきとして。

これは私も最近になって知ったんだけど。
原告側の団長（？）が板倉由明。
これはどうしょうもない捏造家。

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4074;id=sikousakugo#4075

彼の資料はもっとある。
「東史郎日記」なるものが存在したかどうか、なんだけど。
借用書もなしに貸したから、取られても文句言えなくなったの。
昨年、僕も同じことをされた。
某社で従軍記念アルバムの写真やスケッチ帳から南京市街図が破り取られた。
僕の場合は警察に被害届が受理されている。
これも森松の指示だったみたい。

この歴史問題も所詮外交カードの一枚
政治の道具に過ぎないんですね
ときどき真実を追う事が馬鹿らしくなる

>952
実際、東の主張は辻褄のあわないことが多く、最高裁で完全に敗訴してますよ。

この人が左翼の人達に踊らされて、正義の反省人になりたかったのか、ただ注目を浴びたかったのかは
知りませんけど、こうゆう人もいるんですよ。
で、こうゆう人の言葉だけが残って元兵士の話として語られる・・・
本当は、国が元兵士の証言を集めなければいけなかったと思います。もっと前にね。

>956

貴兄がここだけで言っているとしら白々しい。
阿羅健一、板倉由明、田中正明、平林貞治、森松俊夫、原剛あたりが全部
つながっているのは証拠がありすぎ。

戦友会を通じて兵士の証言を潰し続けてきたくせに。

>956

戦史室は自分たちから協力を要請してきたくせに
「お宅のものは今後一切なにも要りません。」と直接言われました。
戦史室が捏造派の中心にいた、というのはあまりにも有名。
私はうちの資料は全て中国側にあげる、といつも言っている。

>957

親父も在京歩６５会の人から直接、お小言を頂戴して
証拠まで残っている。
初代会長が服部卓四郎ではしょうがないか、といったところでしょう。

証言＞物証
なの？
まぁ昔のことだしね

中国側の資料を当てにしなければならないわけだわな

>957
朝日新聞をはじめとする大マスコミのほうに、歴史と証言を捻じ曲げようとする悪意を感じるのは私だけでしょうか？ｗ

＞戦友会を通じて兵士の証言を潰し続けてきたくせに。

親父さん以外の具体的な例はあるんですか？（詳細な話も含めて）
あと、東裁判の原告って橋本光治とゆう人じゃなかったでしたっけ？

そもそも軍令無視の作戦なのだよ

軍令無視で３０万人、虐殺ですか？ｗ

まあ、肯定するには具体的な証拠をだしてください。
親父さんの証言の裏づけになる資料とか・・・

否定派としては、なかったものは、なかったんだから、なかった証拠なんてだせませんけど・・・ｗ
でも、戦闘はありまいたよ。戦争ですから。それ以外の大虐殺にあたるものはなかったと思います。
まあ一部に、民間人を理不尽に殺したことはあったかもしれませんけどね。

yahoo!ブログ
南京macをみて

それ以上のことはコメントをいれて

いまだに３０万人とか言ってるひとは肯定派だろうが否定派だろうが信用できない

は？
よんでからいえよ
ご老人

>962

>橋本光治

板倉が作り上げた裁判。
東史郎は最初から弁護団がついたわけではないよ。

>962

これは文芸春秋社が捏造派に肩入れした。
その証拠もうちにはある。

>更衣兵の殲滅だけで最低３〜５万は確実から
>２０万まではカタいのだよ

>中国の主張は３０万（感情論かや事実かや< >）
>４０万はたぶん日本の極右の仕業

>３０万は一人一殺以上（基本的に機関銃）

>国際標準は２０万

結局どれよ

>965

見たよ。　一方的な主張を何が根拠かも書かずに述べてるって感じだったけどｗ
あなたは、否定する人の意見や根拠、サイト、資料等見たことありますか？
こうゆうことは、反対意見の人の意見も冷静に見たほうがいいと思いますよｗ

＞
そもそも謝罪や反省の類の話
侵略だからな
ある意味ならざるおえん
そもそも中国側の証言だけでも十分なのだよ　幼稚園児君
日本側の証言など必要ない
遺体は日本軍が処分
また根拠なしの精神主義か
ピクニックにでも行ったと思っているのか
まともなら南京虐殺は事実だ
議論の余地があるとすればその規模などだけだ
虐殺は民族浄化だからとは限らず民族浄化でなくとも問題なのだよ
・・・

最初から決め付けてませんか？　もっと冷静に色んな意見に耳を傾けたほうがいいと思うよｗ
否定派の意見も全部が全部正しいとはいいませんけど軽い気持ちで色々見たら？

例えば・・・
この人のこと全然知らないし、ゆってることを私が保証するわけじゃないですけど
こうゆう主張をしている、元軍人もいる。　この人が全面的に正しいとは思いませんけどｗ
こうゆう自分とは反対の立場の人の意見も冷静に見てみるのもいいと思うよｗ

ttp://www.history.gr.jp/~nanking/moriou.html

すこし書いてくれてありがとう

物事には整合性というものがあるのだよ

とりあえず、
>>930
に関してはちょっと歴史と戦争に関する勉強が足りないな。
戦争を陣頭指揮する絶対権力者ってのは君の頭の中の妄想だよ。
そして妄想で判断して発言しないようにね。

面倒でね
すこしよんだが
お粗末だね
なっかたことなど全く否定できないね

９７４
揚げ足をとるもんじゃないよ
否定論のほうがよほどこっけいだから

答え　中国側のでっち上げ。それも「やらせ」で。

971や972の「ゆってる」とか「こうゆうこと」とか
言葉は正しく書いてくれないかな、悪いけど。
小学生じゃないんだからよ…

>>戦争を陣頭指揮する絶対権力者ってのは君の頭の中の妄想
つまり、現場を知らない人が机上の空論で無茶を通した、ということ？

興奮して口語しか書けなくなったんだろ

>978

日本陸軍の現場の将校でさえ現場を知らない話はスケッチ帳にでてくる。
師団長とか連隊長なんてのは全く現場を知らなかったそうだから。
なんせ、そこいらが机上で「処分する」となったら現場はたーいへん！

ということで「処分」してみてビックリ！
こりゃ虐殺だー！
墓まで持ってくしかない、となったわけです。

ここはまとまってて良いなと思った
ttp://banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/06/post_e818.html

元少尉とかいうやつの手紙。
これをよむと推測がつく。

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4510;id=sikousakugo#4510

実兄が両角部隊というやつの手紙。

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4522;id=sikousakugo#4522

コピペ

核心「死体はありませんが殺人事件です。」
核心「犯人はこいつです捕まえてください。」
核心「証拠はここに書いてあります。この小説を読んでください。」

被害者「ついに自供をとりました」
犯人「私がやりました」
共犯Ａ「こいつ裏切りやがった！」
共犯Ｂ「黙らせろ！」
政府「うーん。事件があったなんて事になったら大事だぞ。揉み消そう」

ある程度範囲の幅があるのは仕方のないこと
だがないということはありえないね

弾がなくなって自主的に白旗かかげて投降してきた捕虜を
数日間かって
それから後ろ手に縛って３時間あるかせ１００ｍ四方の凹地に計略をもって
収容し、一人が反抗したのを機に事前に処分する意思で三方に配置した
二個大隊分の機関銃隊で１時間水平撃ちして立っているものが一人もいなくなってから
生存者を確認するために石油を撒いて火をつけて、生存者が動くと
銃剣でとどめを刺して、それから揚子江に流した

これを「戦闘の継続として処刑した」というのは無理！

たかが石油で焼いただけで骨も残さないほどの高温出せるんですか？
出せるわけねーだろ馬鹿、どこの新兵器だよ特許取ってやるよ
物資が滞ってる中死体を焼くためだけに石油を浪費するのは有り得ない？
石油枯渇してんだよ、どこから調達してきたんだっつーの超空間でも使って中東から直輸入かｗ
10万人焼くのに何十万ガロン石油が必要か言えよ
1リットルで十分ですか？凄い技術ですね

生存者を確認するために石油を撒いて火をつけて

よく読んでね！

やっぱり旧日本軍って悪魔の軍隊なんだね。ご先祖様がアホやらかしたおかげで子孫はいい迷惑だぜ