1 :
無名武将@お腹せっぷく:
三国志の中で登場した数多くの武将・将軍の中から、特筆に値するであろう名将百名を選ぼうというスレです
各人それぞれの評価によって、百選に入れるべき人物を推挙して下さい。
・推挙する武将・将軍については、その理由を述べること。
・対象となる武将・将軍は、三国志で扱われている範囲の人物とする。
(暫定的に、黄巾の乱から呉の滅亡まで。要議論)
・対象となる武将・将軍は、特定の時期、地域に偏らないように配慮する。
以上の三点に留意して、三国志名将百選を決めましょう。
2 :
関連スレッド:2007/03/21(水) 08:15:11
3 :
関連スレッド:2007/03/21(水) 08:47:16
テンプレ
【名前】
【勢力】
【理由】
伝立てられてるやつ皆入りそうなほど枠大きいな
5 :
無名武将@お腹せっぷく:2007/03/21(水) 09:17:14
超雲子竜。三国志1で、武力100、知力90超えてるから。
偏りを避ける為に、
01.劉備軍
02.曹操軍
03.孫家軍
04.袁紹軍
05.袁術軍
06.劉表軍
07.劉ショウ軍
08.董卓軍
09.呂布軍
10.南蛮軍
各勢力から10人ずつ決めていきましょう!
>>6 呂布と董卓まとめて浮いた枠に晋勢力入れろ。
>>6 そもそも勢力の大きさが違うんだから
平等に10人ずつ出す事がかえって不平等になるだろ
偏りの意味も知らずに使うなよクズ
どうみてもネタで言ってるだろうに何でこんなマジレス厨ばっかなの?
11 :
無名武将@お腹せっぷく:2007/03/21(水) 17:48:48
50選くらいの方が良かったんじゃないか?
真面目にやるつもりなら30〜50選くらいの方が良いね
三国志限定で100選に入ってもありがたみがないw
13 :
無名武将@お腹せっぷく:2007/03/21(水) 22:31:51
とりあえず劉備、関羽、張飛、諸葛亮、曹操、孫策、周喩あたりは
好き嫌いはともかく異論がないと思う。
14 :
無名武将@お腹せっぷく:2007/03/21(水) 22:43:12
関羽、甘寧、周喩、緒葛亮あたりは人気あるだろうな
肥で統率上から100人でいいよ
魏…曹操 夏侯惇 曹洪 張遼 楽進 張コウ 徐晃 李典 許チョ 典韋
蜀…劉備 諸葛亮 関羽 張飛 馬超 黄忠 趙雲 魏延 馬岱 王平
呉…孫堅 孫策 太史慈 程普 黄蓋 周泰 甘寧 凌統 徐盛 丁奉
10人ずつだとこの辺りが順当かな。
とりあえずこれをベースにして話し合おう
呉には陸遜も入れてあげてくださいな・・・。
20 :
無名武将@お腹せっぷく:2007/03/23(金) 23:19:06
高順、皇甫嵩、劉ヨウ(揚州の奴)、廬植はガチだと思う。
後漢だけど。
三国だったら
蜀は魏延
魏は郭ワイ
呉は丁奉
なぜって好きだから
なんかスレタイに反してマイナーな武将を掘り下げるスレになりそうw
確定でいいと即答できるひとたち
魏 曹操、司馬懿、ケ艾
呉 孫策、周瑜、陸遜
蜀 諸葛亮、劉備
他 皇甫嵩
何故夏侯淵がおらぬのじゃーッ
夏侯淵は方面を斬り取った曹操存命中における唯一の将?
【名前】李カク(稚然)
【勢力】董卓→李カク
【理由】洛陽近郊で名将・朱儁を撃破。
董卓の報仇のため、遠征軍の兵を扇動。
呂布の守る長安城を8日で陥落させる。
外交的には袁術派諸侯と結び、大きく優位に立った。
帝を護衛する楊奉・韓暹・董承軍を大破。
内乱で滅んだという事実を差し引いても、十分評価に値する名将だと思う。
>>6はともかく、ほんとに名将百選でいいのか?
武将数数えた事ないが、肥ゲで見ると6、7分の1ぐらいで、
名将と言い難い奴もサクッと入れちゃうんじゃないか。
27 :
無名武将@お腹せっぷく:2007/03/24(土) 20:23:25
十人くらい揃えたところで、消化作業になりました。
二十選くらいで手を打ちません? 一応、五十人くらいはなんとかかりそうですが。
28 :
無名武将@お腹せっぷく:2007/03/24(土) 21:08:27
魏…曹操、夏侯惇、夏侯淵、曹仁、曹洪、曹休、曹真、典韋、許チョ、張遼、張コウ、徐晃、ウ禁、楽進、李典、司馬イ、夏侯威、ケ艾、鐘会、郭ワイ、カク昭、王双、諸葛誕、曹ヒ、曹叡(26人)
蜀…劉備、諸葛亮、関羽、張飛、趙雲、馬超、黄忠、魏延、馬岱、王平 、麦維、糜芳、李厳、黄権、呉イ、夏侯覇、陳匙、霍弋(18人)
呉…孫堅、孫策、孫権、程普、黄蓋、韓当、太史慈、甘寧、周泰、凌統、梁操、董襲、徐盛、丁奉、周ユ、魯粛、呂蒙、陸遜、諸葛謹、諸葛格、陸抗、賀斉、ウ栓、文欽、文鷲、全綜、張承(27人)
他…董卓、呂布、袁紹、袁術、高順、韓遂、紀霊、楊奉、李確、郭シ、張繍、華雄、候成、ゾウ覇、張燕、顔良、文醜、麹義、黄祖、文ペイ、王威、蘇飛、蔡帽、張任、厳顔、劉カイ、劉ヨウ、サク融、王朗、ゾウ洪(29人)
なんか色々欠けてるな…後で修正します。
>>28 その根拠(理由)を詳しく
それと、その他の「臧覇」「文聘」「王朗」辺りは魏、厳顔は蜀じゃないかと思うが?
最終的にはそっちの勢力で活躍したんだし。
袁紹軍だと麹義、沮授、郭図、淳于瓊、審配あたりかな。
顔良・文醜はちょっと……。
32 :
無名武将@お腹せっぷく:2007/03/31(土) 15:57:36
正直百選だと有名どころは問題なく入るからあまり盛り上がらないよな
百選なら範囲を三国志から中国史全体に広げるべき。
な?
>>34 それいいなw
夏侯楙…武略知略人望度量節操すべてゼロ。
劉岱…何度戦っても劉備に勝てない凡将。
王忠…劉岱と同じ。人肉食って曹丕にいじめられる。
顔良…単騎の関羽を防げない用兵。そして討ち取られるマヌケっぷり。
文醜…6000率いて600に負け、戦死。
胡軫…人望ゼロ。仲間に謀殺されかけた董卓の先鋒。
あたりはガチ
夏侯惇・曹操の最も信頼する将軍だが、兵を率いると大抵負ける
37 :
無名武将@お腹せっぷく:2007/04/03(火) 16:24:47
魏呉蜀から20人ずつ選んでも60にしかならんのよね…
魏&晋 計34名
曹操・曹仁・夏侯淵・曹洪・曹真・曹休・夏侯尚・張遼・徐晃・張コウ・楽進・干禁・許楮・典韋・李典・李通・満寵・陳登・文聘・田予・臧覇・カク昭
司馬懿・郭淮・陳泰・鍾会・ケ艾・王基・王凌・諸葛誕・羊コ・杜預・王濬・王渾
呉 +28 計62名
孫堅・孫策・周瑜・呂蒙・陸遜・程普・韓当・黄蓋・甘寧・凌統・徐盛・周泰・蒋欽・陳武・董襲・潘璋・丁奉・朱然・朱桓・呂範・賀斉・呂岱・全j・鍾離牧
陸抗・施績・朱異・呂拠
蜀
劉備・諸葛亮・関羽・張飛・馬超・黄忠・趙雲・魏延・姜維・王平・馬忠・張嶷・張翼・霍峻・羅憲
ここまで書いて挫折した。条件枠が広すぎるだろ…
こうして見ると、蜀って意外と人材不足だったんだなと思う。
別に意外じゃないだろ
真面目にやるなら10人→30人→60人→100人ぐらいに増やしていったほうが良さそう。いきなり100人は無理。
ちなみに顏真卿が選んだ古今の名将たちとして三国時代周辺から選ばれたのは
皇甫崇・張遼・ケ艾・関羽・張飛・周瑜・呂蒙・陸遜・陸抗・羊コ・王濬・杜預の12人。
(多分将では無いという事で曹操らは選ばれていない)
俺がまず30人選ぶなら、
後漢 皇甫崇 呂布
魏 曹操・曹仁・夏侯淵・張遼・徐晃・張コウ・満寵・司馬懿・ケ艾・陳泰・鍾会
呉 孫堅・孫策・周瑜・呂蒙・陸遜・朱然・陸抗
蜀 劉備・関羽・張飛・諸葛亮・馬超・姜維
晋 羊コ・王濬・杜預
で最後を魏延か郭淮かな。
李カク・郭・楊奉あたりも入りそうだな。
>>42 なんせ100人も居るからね。入っても全然おかしくない。
そのメンツならあと徐栄とかね。
44 :
無名武将@お腹せっぷく:2007/05/13(日) 00:28:32
>>41 顏真卿が選んだ他の時代の名将も教えていただけないでしょうか?
46 :
無名武将@お腹せっぷく:2007/05/13(日) 15:59:54
百人は多すぎ。10人に絞るべき。
まず100人のうんこの状態について考えてみよう。
48 :
無名武将@お腹せっぷく:2007/05/13(日) 20:41:17
曹操、袁紹、董卓、呂布、馬騰、公孫サン、劉備
三国志の七雄を選ぶなら、この七名が良いかな?
49 :
無名武将@お腹せっぷく:2007/05/13(日) 20:55:24
>呂布、馬騰、公孫サン、
釣り乙
公孫瓚は可能性無くも無いと思うけど
ようはさ、りんごなわけじゃない?
それをはっきりとさせないことには、話は進まないよ。
ツイストはね。
52 :
無名武将@お腹せっぷく:2007/05/14(月) 01:46:25
てんいははいるのですか
ぶっちゃけ、これは民法の範囲の問題だと思うよ。
>>44 他の時代と言うと孫ピンとか彭越とかだけど…64人全部?
55 :
無名武将@お腹せっぷく:2007/05/18(金) 13:58:54
最高神魏延神>>>名君主曹操>名軍師ホウトウ>司馬い>孔明>孫権>劉備>関羽>>>>>一般庶民>劉禅>楊儀
魏延アンチか? まあどっちにしろ帰れ
魏延さんだろ!呼び捨てしてんじゃねーよ>56様
いいからとっとと消えろよ
59 :
無名武将@お腹せっぷく:2007/05/22(火) 16:51:47
孫策だな
60 :
無名武将@お腹せっぷく:2007/06/28(木) 17:26:27
61 :
無名武将@お腹せっぷく:2007/07/24(火) 17:24:34
蜀 ガンキャノン
62 :
無名武将@お腹せっぷく:2007/07/24(火) 17:33:47
間違いなく楽進ははいるだろうな。
楽進は50人なら微妙なラインだが100なんてちょっと名のある奴は大抵入りそう
全jは300以内に入らない
400なら入る
65 :
無名武将@お腹切腹:2007/08/03(金) 20:47:29
曹範・曹操・曹昂・曹冲・曹爽・曹奐・曹芳・曹洪・曹賛・曹範A
曹休・曹嵩・曹仁・曹訓・曹熊・曹植・曹丕・曹彰・曹豹・曹賛A
曹髦・曹霖・曹楷・曹壱・曹廉・曹鑠・曹潜・曹偃・曹竦・曹竦A
曹宇・曹闡・曹林・曹緯・曹嘉・曹衰・曹孚・曹恒・曹幹・曹〔王玄〕
曹j・曹峻・曹澳・曹矩・曹敏・曹焜・曹叡・曹真・曹上・曹壱A
曹彪・曹勤・曹乗・曹整・曹京・曹均・曹抗・曹ェ・曹棘・曹敏A・曹騰
曹性・曹徽・曹温・曹茂・曹翕・曹闡A・曹〔王昆〕・曹〔王宛〕・曹〔王宛〕A
60人でギブ・・・・・・
66 :
無名武将@お腹せっぷく:2007/08/04(土) 18:37:30
ヤン
ラインハルト
メルカッツ
ビュコック
ミッターマイヤー
若本
ミュラー
アッテンボロー
メックリンガー
ビッテン
10人だとこれだな
67 :
無名武将@お腹せっぷく:2007/08/04(土) 18:45:25
ねぇ曹ヒョウをさりげなく入れてくれよ。
>>66 アッテンはバイエルラインと同程度の指揮能力とか書かれてなかった?とても十傑には入らんだろ。
69 :
無名武将@お腹せっぷく:2007/08/05(日) 14:44:37
>>68 そう思ったんだけど、アッテンボロー外すと
同盟側の陣営が寂しくて・・・
ヤン、ビュコック、(メルカッツ)だけになっちゃう
ウランフやボロディンが生きていれば・・・!
あ、ユリアン忘れてたけど艦隊指揮は無理だろうな
70 :
無名武将@お腹せっぷく:2007/08/05(日) 14:47:33
ヤン
ラインハルト
キルヒアイス
メルカッツ
ビュコック
ミッターマイヤー
若本
ミュラー
ここまでは当確だろうな
何でロイエンタールだけ若本表記なんだよw
72 :
無名武将@お腹せっぷく:2007/08/05(日) 17:18:23
ヤン
ラインハルト
キルヒアイス
ビュコック
メルカッツ
ミッターマイヤー
若本
ブルース・アッシュビー
リン・パオ
ユースフトパロウル
これでガチ
>>72 ぼやきのユースフは参謀長なんだから艦隊指揮はやらないんじゃないの?
トパロウル外してウッド提督いれてガチ
同盟屈指の名将であるボロディンを瞬殺したルッツを忘れるな
76 :
無名武将@お腹せっぷく:2007/08/22(水) 20:31:36
ヤン
ラインハルト
キルヒアイス
ビュコック
メルカッツ
ミッターマイヤー
若本
ブルース・アッシュビー
リン・パオ
オフレッサー
これでガチ
77 :
無双武将@お腹せっぷく:2007/08/30(木) 19:00:32
ヤン
ラインハルト
キルヒアイス
ビュコック
メルカッツ
ミッターマイヤー
若本
ウランフ
ミュラー
ファーレンハイトかルッツかワーレンかボロディン
外伝無しならこれでガチかな
最後の枠は個人的にはワーレン。あとウランフは趣味
三国末期の名将、馬隆
馬鹿