【三国志�\・IX】 三国志9 Part77 【三國志９】

前スレ↓【三国志�\・IX】 三国志9 Part76 【三國志９】
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　　(PC)http://www.geocities.jp/san9_pc/ 　(PS2)http://www.geocities.jp/san9_ps2/

□三国志edit(ファイルUp･ツール紹介･オリジナルシナリオ･顔グラ等･能力･アイテム)
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●FAQまとめwiki(入手･計略･陣形･攻城･登用･外交等)
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　【三国志関連サーチエンジン】 ttp://sangoku.lib.net/sansearch/

・PCPK特徴
○速度が速い（古いマシンではどうだか）、画面が綺麗。
○マウス操作、一部数値入力でキーボードも使える。
○女性の通常武将は孫尚香・祝融・倭女王・倭巫女。特殊武将は、馬雲緑・黄月英のみ。
○項羽・管仲・孫武などのいにしえ武将、
　宋江・花栄などの水滸伝武将はＦＣ会員限定ダウンロード。
　新武将データとして新武将に登録。
○武将育成システムはない。能力値はコマンド成功時に低確率で上昇。
　異民族退治ボーナスアイテムがない。護符がない。
○年表がテキストファイルで出力できる。
○アイテムエディタはＦＣ会員限定。
○顔グラ交換ツールで自分で用意した顔グラフィックが使える。
○チャレンジシナリオがない。
○メモリエディタで能力値２５５の武将が簡単に登場。
○メモリエディタで信望を自由に上げ下げ。
○ＢＧＭを自分の好きなファイルに置き換えできる。
○ムービーを自分の好きな以下略
○効果音を以下略
○ウザイ抜擢はOFFに出来ない。
○CPUの信望の上がりが遅い。しょうがないからメモリエディタ使え。
○探索は一人一人やらないとダメ。（スクリプトツールを使えば自動化できる）

・PS2PK特徴
○速度が遅い。画面が見辛い。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
○いにしえ武将は登録時の特定条件で出現。
　新武将データとして新武将に登録できる。（専用の顔グラがある）
○武将育成システムがあり、低い能力の将でも育てていけば超一流になれる。
　異民族退治ボーナスアイテムがある。成長を助ける護符がある。
○顔グラフィックは当然用意されているもののみ。
○チャレンジシナリオがある。
○PC版にはない武将のセリフが用意されている。
○内部エディタしかないので信望や100以上の能力値は無理。
○ウザイ抜擢をON/OFF可能。
○PC版ではFC会員限定のアイテムエディタが最初からついてる
○絶対に連鎖が発生しない犬猿武将の設定がある
○COM勢力の信望の上昇が速い、速すぎるくらい。
○一括で探索を命じることができて楽チン。

「コーエーの用意してくれた範囲で楽しむ、比較的ライトなユーザー」はPS2版向き。
「規格外のところもいじって色々楽しみたい、比較的ヘビーなユーザー」はPC版向き。

PC廉価版10月6日 発売
価格：3,970円(「三國志IX」、「信長の野望・天下創世」)
　　　1,980円(各パワーアップキット)
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060914/snext.htm
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.09/20060914164434detail.html


シリアルもちゃんと付いてる（本体のみ）ので
ユーザーズページからパッチも落とせます

PS2のPK最近買って討死ありでやってるけど　一騎打ちしても狙撃してもなかなか死なない
まあさすがに頻繁に死なれちゃ困るけど　討死したらなんかメッセージとかでるの？

ドォォォォォォォォン（遺影が出る）

「○○が死亡しました」

>>1おつ
初めて一桁台ｹﾞﾄした

>>5
ＣＰＵ君主によっては登用に応じなかった武将を斬首しないか？
そこで>>6ですよ

まあどっちにしろ、遺影付きで派手に報告されるんで見逃すことはまずない。

>>1乙
77スレ目･･･
77といえば関羽の政治
77といえば張特の知力
77といえば公孫越の統率
77といえば刑道栄の武力

>>1
乙

いい加減飽きてきた�\。
12はどうなんだろか。なんにあれAIを強化を意識してほしい。
PS版ってやっぱ全然違うスタッフなんだろうか。
でも買う気になれん。画像がにじんでるし、弄れないし。

ソースネクスト版三国志9を購入したんだが、
チュートリアルの下ヒ攻略をクリアした勢いで「呂布倒せたからそこそこいけそうだ」と本編開始してみたら、
本編は金とか米とかほとんど増えないんだな…。
チュートリアルはなんか使い切れないくらい増えていた気が。
楽そうだと人が多い曹操で始めたが、コマンド使いすぎると破産しそうだ。
三国志7に続いて2作目の俺にはなかなか歯応えがあって楽しい。

俺は妹の部屋から下着を

まで読んだ。

>>12
小覇王シナリオの孫策で揚州に侵攻するようにプレイすると色々できていいよ
コツはあのシナリオだと周辺に後に呉に仕える連中がたくさんいるから、探索して登用すると吉

というか、初めて�\やる人にお勧めなシナリオと勢力とかテンプレに加えん？

>>5
俺も最初そんな感じだったけど、しばらくやってると討死が見れる。
突撃三連鎖で死んだ奴も居た。

ただ、俺は狙撃自体を見たこと無い。
まあ城攻めは基本井蘭だからだろうけど。。

PCPKは戦闘で武将が死なないように設定しても死ぬんだな…

寿命で？　一騎打ちや狙撃では死なんはず。

>>10
カンヌの政治はもっと低い。７７は知力だったはず。

よ、よ、よ…

チョウロ弱すぎないか？
寒中の利とかあんまないしさ

>>16
パッチ当ててないんじゃない？
確かそういうバグがあったよ。

寒中の利ってなんかかっこいいなｗ

チョウロは馬か曹につぶされるならまだしも、劉章にやられるのは我慢ならん

最初の人質死なせとけば良かったなぁ

>>21
当てたと思ったんだけどなぁ…
もう一度当ててきます

孫権でプレイしててうちの甘寧がいきなり一騎打ちで荊州の蔡帽を殺したことはワロタ

>>25
もしそれが劉表プレイ中におきたら・・・

即リロード

人殺しゲームなんかプレイして何が面白いんですか！！！
ていうかこのゲームおもすれーーーーーー

日本語で

金還三結の髪型萌え

上げてまで言う事なのか

張飛が離間攻めで袁紹の忠誠０にしても登用に応じない。
呂布に城をかすめ取られた事を根に持ってるのかな？

日本語ｄ（ry

ここは日本語の不自由なインターネッツですね

>>30
「還」じゃあない、「環」だ！帰ってどうする！

他の２人は捕らえられた後開放されてるのに俺だけ討ち取られるし…
名前まで間違えられるし…
いい事ないなぁ。
(ま、２人も後で大王に斬られてたけどさ)

>>35
南蛮語でおｋ

>>36
ｶｽﾃﾗとか？

探索で、義勇兵が来る条件てあるの？
民心とか、兵数とか・・

カステーラ、カルータ、フラスーコ、タバーコ、テンプーラ！
アテブレーベ、オブリガード。

アイアムセイギノザパニーズニンジャフジヤマゲイシャディスイズペンペン

>>38
・総兵力が2万以下
・信望が一定値以下（具体的な数字は知らん）
あとは運。このイベントの場合は統率が高い武将ほど見つけやすいけど。

>>37
わははこやつめ
それは葡萄牙語じゃ

人口いじって始めたらドンドン減っていくような･･･。
そんな俺の治世がイヤですか･･･

敵都市を廃墟になるまで攻撃しても人口は減らないよね？

ウガン軍があるから　
夢の郭嘉ウガン討伐戦ができるではないか
でも武力が低すぎるから編集で武力を上げてプレイ

1時間で約1500円の現金・WebMoneyゲット!!捨てアドOK,ミクシィ紹介あり

>>45
張遼で頑張れ
蒼天基準だと郭嘉は統率が
張遼は武力が高いからやりやすいよ

>>43-44
非兵役人口の移動について
だいたいのところであって細かいところは違うかもしれんが

｢全ての都市から一律数％ずつ人口を集める
そこに人口の増加分をプラスする

それを各都市の民心の値に応じて再分配する｣

だいたいこんな感じ
具体例いるか?

>>48
なるほど･･･そうなってるのね。
ありがとう。

>>48
いる。

ブックオフで�\の攻略本見つけたけど、PS2の一冊が150円でPCの二冊がそれぞれ800円だったよ
内容見た感じそこまで差がないように感じたけど、PC用ゲームは家庭用に比べて高く設定されがちなのかな？

今官渡やってるんだが面白いな
審配　顔良　文醜　張郃　田豊　沮授
と名将が生存、�Xや�Zだと死亡してたりして主力がいなかったからな。
�Xなんか官渡後で弱った袁紹軍で微妙な能力の審配しかいなかった。

>>51つ需要

寿命があると落ち着いてプレイできない
が、あるならあるで武将が溢れてどえらいことに

やっぱシナリオ３の孫策がいいね。一流の軍師がいて
徐こうや李厳などの在野武将を集める楽しみがある。
支配都市も一つでやりやすいしな。
初期のほうの劉備だと人材が少なすぎるし軍師いないしだ。

>>54
あるならあるで→ないならないで

一都市に3､4人 前線に7〜10人 首都に10〜15人くらいだと良い

>>55
髭軍師がいるじゃないか！
あいつが最初に状況説明しだした時点で、暗雲が立ち込めるがｗ

曹操の顔が気に入らないから
蒼天風に変えたいんだが、
自分で作るしかないんだろうか？

>>41
＞・総兵力が2万以下
むしろ巨大勢力になってからのほうが義勇兵来るけど

それ、義勇兵ではなく賊の帰順では？
そうでなきゃバグか

ところで今回も嫌いな君主フラグって立つ？
捕虜にした時に空登用を２００回やっても張飛が全く降らないんで仕方なく解放。
他勢力に士官したので離間しつつ引き抜こうとしても応じず忠誠が０までさがりついに下野。
その後自領に流れて来ても全く応じず今は赤い人のところにいるんだけど。

>>61
主君ぶっ殺したら、その配下に嫌われる。
時間が経ったり、空登用頑張ったら登用できるけど。

200回でもなびかないとこをみると、時間制限もあるみたいね。

序盤劉備は髭軍師がホラ吹かないと劉備って感じがしないな
もちろんこれは馬さんのとこにも言える

>62
劉備は切ってないっていうか降った。
唯一張飛だけが来てくれない。

張飛などいらん
蛇奪って追放がガチ

離間しても忠誠が２しか下がらない張飛を０にまでもっていくって並大抵の努力じゃないな

>>65
張飛の武力はかなり使えるだろ
関羽と奮迅コンボはかなり強力

全スレにあった劉℃プレイやってみた

-1月スタート
先ず限度枠いっぱいに徴兵
次に劉℃兵100で交趾を落とす。あとの二人は訓練
劉℃を零陵に戻す。季節変わりまで訓練
この間に趙累が在野にいたが登用に応ぜず

-4月、州牧に就任
また限度枠いっぱいに徴兵。その後訓練
このまま続けても配下武将が増えそうにないので桂陽を攻めることにする
意外なことに劉℃が造営もってたんで武将3人兵10,000で陣を設営
完成後訓練
そして桂陽攻めに雁行10,000で出陣！（めっさﾜｸﾜｸした）
劉℃軍10,000対桂陽城4,000の戦闘！！！めっさしょぼい戦いｗ
双方とも兵法が発動せず削りあいになるも城のターン毎の負傷兵回復が大きく
劉℃軍4,000対城兵2,000になる。このままだと削りきれないかと焦る
そこで息子の斉射が発動し桂陽攻略！
意気揚々と入城しとりあえず全員で登用を繰り返す
陳応があっさり降るも趙範、鮑隆には散々なことを言われ振られ続ける
刑道栄で訓練する以外は3人で登用を繰り返すがさっぱり
趙範を登用できれば政治が高いから新しい展開を期待できるんだが・・・

-7月、相変わらず登用に応じないまま最初の収穫を迎える

でっていう

強いんだけど城攻めには使えない（弓系がない）ので使い勝手が悪い武将

魏　テンイ、キョチョ、曹仁
呉　周泰
蜀　張飛
他

あと誰だっけ？

太史慈

華雄

魏延・孫策・楽進とか。

>>71
連射も飛射もある彼がなぜ

周りが覚えていない

弱いんだけど城攻めには使えない（弓系がない）ので使い勝手が悪い武将

劉禅・劉禅・劉禅

他
あと誰だっけ？

>>62
袁家の君主は捕まえたら必ず殺すってやってる、４兄弟も全滅して今は袁遺とか言う従兄弟が君主
袁紹が死んだ時に野に下った連中には暇を見て登用かけてたんだけど、最近になってポツポツ登用に応じはじめた
４兄弟殺しつくしたくらいだから２，３年は経ってると思うけどハッキリわからない、ちゃんとメモっておけばよかったな

�\はそれまでのと違って１年が長いから、どれくらい経ったってのが感覚的にわかりにくいな

曹丕を捕縛した。
すると曹操自ら解放願いの使者で参上。
息子想いだと感心しつつ、
曹操軍の金157046のうち1500要求したら怒って帰った…。
親子の情というのはないのか？

張飛も万人の敵という割には万人分の金1000要求したら怒って帰るし。
一体どうなってるんだ。

俺んトコの新君主は今川義元、静岡市民だから
息子の氏真は、劉禅と相性ピッタリにしておいた

>>70
王双、牛金
呂蒙、凌統、凌操、丁奉
猛獲、祝融、紀霊

こんなものかな

俺の曹仁は騎射、斉射も使える

オールマイティーじゃつまらんだろ。
適材適所が戦略ゲーの醍醐味。

地味だけど使える武将

霍峻、霍弋親子

連射持ちだし能力も平均７０台と地味に使えるのでいつも重用してる

>>80
猛獲夫妻は金食い虫だが城攻めでは鬼の象兵がいるじゃない

象兵が強いと思ってる香具師がいるとは…
俺は遊びで以外使った事は無い。

城攻めの際には
諸葛謹・馬良・伊籍・孫乾・カイ越のちょっと人がよさそうな五人全員に、
心功をセットして方円で出陣。すげ−兵数なくすし、時間もかかる。
でも、
俺の脳内では話し合いで解決させてることになってる。
夢は異民族を話し合いで恭順させることです。

そもそも象兵は歩兵に弱いって意味不明な設定だと思う
そもそも騎兵より上級格な設定で接触したら混乱する可能性も有りとか
レアさに即した強い兵法であってほしかった

>>86
エイジオブエンパイアの宣教師みたいだな
それより異民族を通常選択して外交で勧告のほうがよくね？

>>88
夢はでっかく持たないと
>>86は30万以上の兵が駐留する城にあの面子で乗り込んで心功で落とすという壮大な夢を抱いてるんだよ

>>60
ゴメン誤爆だった
�Xのスレも同時に開いてたもんだから
�\では義勇兵経験無いや

いいんだよ

グリーンだよ

いい加減このネタうざい？

うん

虎牢関に入った呂布と５万の兵を倒すには、何万の兵が必要ですか？

>>94
少数の兵でおびき寄せて大軍でがんばれ

野にいる呂布のほうが怖くない？

離間＆引き抜きで関ごとゲット。
卑怯ですかそうですか。

>>94
攻め手の陣容がわからないんだぜ？

>>96
関に居る呂布も危険

つーか、関にいる方がいつ出てくるかわからんから怖い

COMがよくやる港や関に意味なく兵１０万とか
いつ動くかヒヤヒヤもんだよね

関にいるほうが狙撃されまくりで俺は苦手だ

そぉーれ混乱だよ〜！

呂布「ぐわっ！

>>86
ﾜﾛｽやって報告よろ。

城の内外からボコられながら、「ハナシをきいてよぉ！」の馬良ﾀﾝに萌。

まぁ実際異民族の所に行って説得してるわけだしな。
役回りとしては不自然じゃない

利用する為にウガンと仲良くしてたら、数ヶ月贈呈してないのに「信頼」のまま
山越は贈呈しても一月ももたずに「中立」に下がって、向こうが攻めて来て「不和」ってなるのに
コレってひょっとして異民族とも「信頼」のままでいける？贈呈無しで
ウガンの近くで戦争してて兵力がかなりあるんで、落ち着いたら初の異民族討伐しようかと思ってるんだけど
わざわざ関係悪化させてから討伐するって心情的にイヤだなぁ

信頼のままだと攻められないよ。信望下がる

最近、買ってプレイし始めたんだけど、ヘタレの俺には難すぎる・・・
なんかコツとかある？劉備でやってもバトウでやっても滅亡した・・・

俺も最近はじめて三国志シリーズやったけど黄巾の乱の何進軍でもかてねえよｗ
でもこれおもしろいね

>>108
自勢力が滅亡する前に、他勢力を滅ぼせ！

ごめん、前スレとか読むといっぱい初心者用アドバイスあるよ。
基本は孫策で始めて楊州へ移動、在野掻き集めつつ、空白地確保、探索で金集め+信望UP、兵力増強その後西進かな。
コウシを落とせば直ぐに官爵つくから、大軍で蜀攻略できるしね。
頑張ってね

その際に桂陽・柴桑などに手をつけると山越が来るのでスルー仕様

始まった途端軍師以外全員無官にする俺は実生活でも超ケチで通っています。
基本ですよね。

基本です
皇帝呂布はそれで死ねる

三顧の礼と赤壁シナリオ、劉備
曹操の軍師どもが流言しまくりで俺と劉表、劉障の間を裂こうとしやがる
定期的に贈呈してるんだがすぐに不和に戻されちまう
新野、西城、永安と取ったから劉表を攻めるのは楽なんだが心情的にイヤ

>>106季節が変わっても一緒？変わり目に下がりやすかった気が・・・

>>108収入と支出のバランスを考えてご利用ください
ぶっちゃけ人口の少ない都市で内政するのは金の無駄
内政向きの人材がいないバトウは特にそう
先に徴兵して長安落とせれば道が開ける

ふと見るとｷﾞｮｳに近い白馬港に赤い旗が立ってる
堅ちゃんの最前線は江夏と江陵なのに
大将の登用に成功すると施設ごと寝返る？

うん。ちなみにその施設にいた忠誠の低い武将までおまけで付いてくる事もある。

>>115
そこから兵を荊州まで輸送するのは大変そうだな

初心者さんよ。

とりあえず、最初は徴兵と訓練して戦争しまくれ。
人材は大切だから褒美は忘れるなよ。
戦争しまくって人材かき集めればそのうち慣れてきて
かなり勝てるようになる。特に戦争ゲーだし。

つ 習うより慣れろ

>>116
俺が気づいた時は12人くらい武将いたよｗ
中身見ると３，４人まとめて引き抜いたっぽい
しかも堅ちゃん本人までいるｗ
おかげで外交が楽になった

>>117
8800人居た、けっこう長いことほっとかれてた
俺がｷﾞｮｳを攻められるようになったんで、ボロボロになったあたりで要請して攻めてもらってｷﾞｮｳをあげようと思ったんだけど
うちにいた大史慈が飛射で一気に５０００削って落としちゃった
そのｷﾞｮｳを取り戻しに来た関羽の通りすがりに白馬は落ちてしまいました

11をお持ちの方にお願いがあります。
どなたか11での郭援・李雍の能力・外伝をＵＰしてくださいませんでしょうか。
顔グラを入手したので新武将登録しようと思っているのですが、
せっかく11の顔グラで導入するならＫＯＥＩ評価で登録しようと考えてます。
お暇のある際で結構ですのでご協力頂ければ幸いです。

常時兵糧売買できる都市って、フル活用すると相当有利だな。
毎度の序盤金欠がウソのようだ。

七月に大量に兵糧買いしておけば枯渇しぎみな夏場に相当楽になるしな

初心者の俺にアドバイスしてくれたみんな、ありがとう！
だいぶ楽になったよ。それでも、思ったとおりいかなくて歯がゆくて楽しい。

珍Ｑ・お前らの大将は恩賞を独り占めしているぞ
呂布・うわっはっは。これが本当の突撃だ
呂娘・父上をお助けして敵陣を踏みにじれ
張遼・さすがは天下無双。武の極みまだまだ遠い
高順・遅れを取るな。我らも続け。

感動しますた。

露骨に蒼天を意識してるな

張遼、そのセリフ言うの？
かっこええ…

連鎖の特殊台詞ってカコイイの多いよな。

劉備から趙雲の、
我らは劉備様の手足となって働くのだ！続け続け！とか。

連鎖の時ちょっと違う台詞を言うのはPSだけだよね？
PCだと　＞＞張遼・さすがは天下無双。武の極みまだまだ遠い
こんな風に言われないような

ＰＳだと言うよなー
呂布→張遼はまじイカス

周倉のどこまでも関羽様についていくのだとかも泣かせる

馬超の「雲ﾘｮｸに後れを取るな！後で何を言われるか分からんわ」
個人的に好きだ。

PSかよ！

下降円「くらえ！わが軍の奮迅！」
曹操「さすがは妙才よ！」

張遼→李典の
李典「私怨にこだわっている場合ではない、我らも続くぞ！」も好きだ。
しかし李典→張遼は無いっぽいのが悲しい…

PSってさりげなくそんな追加要素あったのか…
くう、興味あるな

言うのって特殊相性（五虎将とか特別に設定されてる）の面々だけ？

過去スレでは言われてそうだが

水上での部隊の遅さがどうにも気に食わない
地上での移動より水上の方が遅かったら誰も運河なんて作らないだろう
船に乗るのに部隊の規模に応じて時間がかかって、そこを衝かれると大混乱とかにして、移動速度自体は長蛇の倍は欲しい

川幅を思いっきり広げて、さらに船の速度を遅くして
やっと一枚マップ上での水上戦を実現しているので
速度を上げると水上戦自体がさらに起こりにくくなるかと。
水上戦自体いらねという意見だったらｽﾏｿ

交戦時以外は士気が下がらない、とかがぴったりかも。

>>135
当方ＰＳユーザーなので、ＰＣ版の連鎖相性の組み合わせを把握して
いませんが、追加武将の喬姉妹の孫策や周喩、月英から孔明など豊富です。

逆に考えるんだ
地上部隊の速度が速すぎると

>>136
船の利点って速度じゃないだろ。
運河とか急流上りなんて人が引っ張るのに。

川なんだから、下りは歩くよかよっぽど早いわな。

しかし中国の川はそんなに速く流れないと聞いた気が

>>140
うーむ
現実には行軍速度ってどれくらいなんだろうなぁ
普通の人が普通に歩くよりは遅いよねぇ？輜重とかあるし
普通に歩くのと長蛇が同じ速度ってくらいなのかなぁ？

って、考えてたら夜が欲しくなってきた。1日中歩き通しなんて人間には不可能なんだから。
そしたら夜襲もできるし、夜襲警戒もできる。
夜襲警戒してると士気が下がるとか。
船で下りだったら夜でも移動できる、蜀や関中の利点ができる。

新要素満載の　三国志�\＋　出してくれぇ〜

>>144
夜は確かに欲しいけど、ターンが10日単位だから昼・夜の移り変わりが激しくなってしまうな

呂布「理不尽なまでの強さよ！！」

一騎打ちで紀霊を一撃で葬った後のセリフ。

>>145
そっかー、忙しすぎるねぇ

当時の中国では、十日に一遍しか夜が来なかった

なるほど
5日くらいで夜になり10日でまた夜が明ける・・・強引だｗ

まあそのへんは違和感をなくすことも大切だけど
ゲームとしての面白さを優先することも大切だから。
細かくしすぎるとかえって面白くなくなることも多い。
内政も移動も戦争も全部一枚マップ上でやるってシステムだと
細かいところに気を使いすぎると処理の頻度や情報量が多くなりすぎるし。

ダンジョンや町の中を歩いてるだけで月齢がクルクル変わるゲームもあるけど
そこを現実どおりにしたらシステムの意味がなくなっちゃうしな。

>>144
1のガイドブックで検証してたけど、
確か1日20キロくらいだったと思う。

地図を見たら確かに一日２０ｋｍのペースっぽいね

>>135
五虎は色んなバージョンあるぞ。
カンヌ→張飛・ちぇ兄貴め。先陣は俺に任せとけば良いのによー
趙雲→カンヌ・ワシが後れを取るとは。さすが趙子龍よ
みたいな感じ。
ちょっと違うかも知れんが…

だが君主が劉禅

張飛→関羽「張飛は加減を知らぬ。某が行って督戦しよう（こんな感じ）」

>>78人質の値段は能力値に換算される。総合能力の高い者ほど高額で取引。あと捕虜返還優先度は
血縁の方が能力や官爵よりも優先されたきガス

んでも、どんなに高くても950くらいまでしか出してくれない
10万あるなら1万くらい出せってのに

孫策が周瑜に１９００出してたぞ
でも捕虜って金にするのは序盤の雑魚武将だけで
中盤以降は金いらないし、登用するか捕虜交換にしか利用価値がないな

劉℃プレイ

-7月収穫
趙範、鮑隆がやっと降る
探索したらなぜか蒋琬がいて軍師Get！
また趙累が流れてきたので登用、これで武将8人になる
徴兵、訓練を繰り返す

-10月
長砂16,000を劉℃軍25,000、刑道栄軍15,000で攻める
黄忠に苦戦するも3ターンで落城
韓玄、韓浩、魏延、黄忠の4人をあっさり登用
劉表の公安港を攻め落とし武陵攻略の足がかりにする
魏延、黄忠に武陵14,000を攻めさせるとあっさり落ちた
金ｾﾝ、鞏志を登用、荊州南郡を統一する

結構楽しめた
劉℃プレイだとしょぼい武将でもすごい活躍してるように感じるｗ

>>158
無償で解放したら信望があがるんじゃなかったっけ？

>>159
荊南統一乙＆おめ

新野劉備も陳留呂布も苦労はするけど
結局一番しんどいのは弱小君主のプレイだよな

>>159
チラ裏はいい加減空気読め。
自演で返事とかやめなさい。

前スレで

曹操が曹丕を返してもらう為に自ら使者で来たけど
払いが渋かった

みたいなこと言っていた人いたけど
どうやら曹操だからこそ払いが渋くなるみたいだな

>>163
曹操は政治が高いから払いが渋くなる
曹操に限らず、政治の高い使者ほど払いが渋い

そうなんか。
政治が関係してるとは気づかなかった。
捕虜武将の能力に比例してるだけだと思ってた。

つまり夏侯玄が劉禅の返還交渉に来たりするとものすごい低額になるってことか

>>164
ってことは馬鹿武将が返還交渉にきたら平均より
多くふっかけれるってことでおｋ？

>>156
血縁が特に優先されてるような気はしないなあ。
息子は後回しか！と文句言いたくなるくらい。
寝返りにくいだろうから、こっちとしては、さっさと売りたいのにね。

でも、君主の身内だからって寝返りにくいって事は無いのかな？
袁譚なんてよく他で働いてるのみかけるし。

PC版で最小化ってどうやりますんの？

>>168
ほら、あれだ
長坂逃亡戦で阿斗を抱いて戻った趙雲に劉備が言ったセリフ
「子供はいつでも作れるが、君のような良将を得るのは難しい」

つまりこれと同じ事だろう


>>170
まとめサイトを見てから聞きに来い

９人気凄いな。
１１にも肖ってほしいものです。

よせよ照れるぜ^^

>>166つうかそもそも返還交渉に来ないんじゃ・・・

中華のシナリオエディタ使ってる人いる？

あああしまったぁぁー
兵士80000の陽平関に漢中から二十万以上送ってしまった

>>175
PCユーザーなら一度は使ってるかと。
自分はバリバリ。PC版の利点だし。

孫子の兵法書は誰ならトレードできるの？
無理なのかなぁ

古碇刀なら陳泰で貰えたんだけど。

>>178
孫呉の魂とのトレードになります。

>>178
周瑜とかでも無理だからなぁ
返還材料が血縁武将びいきなし、総合能力に完全依存と仮定して
曹操・周瑜・司馬懿辺りの返還交渉に政治が50ぐらいの奴が来ればいけるかな？

今度試してみるかな

>>178
前に孫策が持ってた孫氏の兵法書を周瑜で貰えたような記憶が
何回か周瑜を捕まえてて、最初の方は古碇刀や金と交換してたけど
周瑜を捕まえたのが5度目くらいになった時、登用にも応じないし、金と交換するのも嫌になったので
兵法書よこすまで返さん！という気持ちで使者に言い続けてたら何度目かで貰えたような

PS2版発売当時の事なので記憶違いかもしれないが・・・

>>177　反応ありがとう。　自分もPCの優越はシナリオエディタの存在と思っていろいろ使ってるのだけど…
実は、英雄集結をいじっていて、既存勢力を削って勢力を少なくすることはできたのだけど
今度、それを下地に、新しい勢力を作ろうとすると、「都市」の一般属性で「勢力」のところに、新しい勢力名が出てこない。
上の一覧では、新勢力（公孫淵とか）になるけど。
それが原因なのか、セーブしてそれを読み込むと都市が消えてしまうのです。

時間があったらでいいので、ちょっとご教示願えませんか。　まぁもうちょっと試してみますが。

PCとPS両方持ってて
しかもプレイ量もほぼ同じってプレイヤーいるのかな
大方どっちかに傾くと思うけど

俺はPSとPC両方ともPK持ってるよ。
PS版の方がアイテムエディタや新アイテムがあって好き。

大学の卒論には、「三国志演義と正史三国志の互換性と相違性」を賈詡ツモり。

類似と相違じゃなくて？
歴史について互換て言葉を使うんだろか
無学な漏れにはﾜｶﾗﾅｽ

後漢性じゃね？

誰が下手なことをry

最近買ってはじめたんですが、探索イベントの訓練所って条件みたして
いてもほとんどみれないんですが、これはでたらラッキーぐらいに
おもっていたほうがよいのでしょうか。

訓練所は地域限定だよ。
しかも全く必要なしの屑イベントなので、狙う必要なし。

>>189
ありがとう。
戦闘に参加させなくても兵法の熟練度が上がるから結構便利なのかと思って
いましたが、あんまし上がんないのですかね。

>>190
兵法の熟練上げなら土塁に突っ込めばよろし。

part77か凄いな
俺が見てたのは最後part50台だ
久々にやってみっか

土塁がチョコカステラに見えて菓子屋に駆け込んだ３９の秋
家にはオレしか居ない・・・

�\の面白いところをそれぞれあげてください

上げてまで言う事か。

>>182
PC版でありながら各エディタが使いこなせないのは不幸。
勢力設定や武将配置は東方無翼のほうが遥かにやりやすい。
ベース作りは東方無翼。細かい設定に天地黄玄を使うといいよ。
東方無翼は>>1の顔グラサイト・�\ツール1-15-2.lzhってやつ。

使う際の注意点（東方無翼）
・空白の城に兵を配置すると強制終了する。港などは平気
・身分「一般」でありながら所在が「なし」だと強制終了する。
見落しがち・漏れやすいので注意。在野武将で所在「なし」は大丈夫。
・倭登場させてない場合でいじると強制終了する。
・兵が侵入不可能の地帯に城を動かすと強制終了する。河など。
・勢力を削除する際、地図上で削除しても勢力設定の一覧に残ってると
強制終了する。
・信望や勢力友好値は設定しても無効（だったきがする）
なので天地黄玄の方で設定する。
天地黄玄の注意点
・城塞や関などを自由に配置できるが、座標を誤ると部隊が永久に進入
できず自滅する。

長文スマソ

>>196
>・勢力を削除する際、地図上で削除しても勢力設定の一覧に残ってると
強制終了する。

補足：勢力を削除すると　関羽　一般　所在なし　になりそのままだと
強制終了になるので殺すか在野など変更する。

>>196　おお…　ちょうど今、肩凝らせながら武将を一人づつ配置換えしているとこ。
使いこなせないのは、もう不幸というか無能というか。はずかしいことで。

その東方無翼というのを、使ってみます。
忙しいところありがとう。多謝。

>>198
無翼は一度に武将の配置を変更できるので楽だよ。
使い方はすぐなれるはず。まあがんばれや。　連ﾚｽｽﾏｿ

>>199　両方使うと、なかなか快適。
真剣、ありがとう。

この流れ見てるとPC版はとても楽しそうだ
一生ものなんでしょうかね

主な三勢力
曹操　都市18　兵士280万　武将250人
孫堅　都市7　 兵士110万　武将128人
劉備　都市13　兵士120万　武将173人

俺劉備今から曹操と戦端を開く

>>202
神がこまめに兵糧やらんと自滅するぞ>曹操
兵少ない方が楽しめるかもよ>劉備

おう、そうか。
経過や結果は絶対に書かなくていいからな

そういやＣＰＵ君主が異民族都市落とした後前線でもないそこに大軍と有力武将で群れるのだが仕様か？

９は武将の育成が出来るのは分かったんだが
PKなら能力MAXの新武将で最初から厨プレイもできるですか？

あと、マルチプレイはできるますか？

>>205
勢力内で軍団を作ってある軍団の委任都市が異民族都市だけになってるとそうなる

何故か委任されてるのが異民族都市だけになりやすいってことは異民族都市はなんか特別な数値与えられてるんだろうね

>>206
まず9は君主を操作するゲームで7・8・10みたいに武将個人プレイはできない

>PKなら能力MAXの新武将で最初から厨プレイもできるですか？
やろうと思えば能力ALL100・全兵法・全兵法熟練度マックスの新武将100人を任意の勢力や場所に登場させられる

>あと、マルチプレイはできるますか？
できる

>>208
親切にありがとうございます。
明日探しに行くとしよう

>>205>>207
COM君主の委任は州単位で設定されやすい。
異民族都市はそれだけで州と同じ単位になってるから、異民族都市だけで委任されるのもよくあること。

ＰＳ版だとＣＯＭは異民族都市に侵攻しないのが不満だな。
俺の支配下になると攻めてくるのにｗ

書き込みを見る限りＰＣだとＣＯＭもちゃんと異民族を攻めんだよね。

異民族勢力のままなら攻めない。異民族に攻められると、迎撃せず籠城して自滅って感じ
ゲームスタート時に異民族をプレイヤー勢力として選択すると通常勢力扱いになるから
COMも攻め込むようになる。まあ、>>205みたいな状況が生まれるだけなんで
異民族で漢民族ぶっ潰してやるぜフヘヘ、みたいなプレイするんでない限りは弄らんほうが吉

だから漢民族なんていないんだってば・・

いないんですか？？

異民族はいつも、プレーヤー選択しといてCOM委任しちゃうな。
羌が馬超を併合して兵力50万に膨れ上がったり、袁紹が烏丸に手をやいていたりと
面白い展開が期待できる。
デフォで登場させ場合、辺境を荒らすだけの存在で災害にしか思えない。
終盤に倭とか出てきても、相手をする気になれんなあ。

倭は稼動区域がまた広いからめんどくさいよな
到着するのもまた遅いけど

>>114
ウガンとは仲良くして山越を滅ぼすことにした。
兵力大移動の間だけ山越にも贈呈
準備が整って関係悪化待ち　なのに中々下がらない、以前は贈呈しても１０日しかもたないことも珍しくなかったのに

ひょっとしたら近くに大兵力が来ると異民族でもビビルのかも？

>>196
空白都市に兵残ってても大丈夫だったぞ、俺の場合
落とした勢力が吸収してた

普通は空白都市には兵配置しないけどな

しないっつかできない

age房ってキモイよね。

ゲームセンターCX
有野の挑戦
#38 三国無双4
11/15
http://www.spook.dk/images/14/firespook.jpg

ジャーン！ジャーン！ジャーン！

げえっ、櫓が好きな俺

ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ・・・
ﾍﾟｺﾍﾟｺﾍﾟｺﾍﾟｺ

あのう、味方の委任都督がですね、輸送すればいいのにわざわざ長蛇で武将ごと送りこんでくるんです。
一々送り返すの面倒臭いんですがどうにかならないんですかね？

経験ないから対処方わからんな
委任方針を勢力打倒とかにしてないか？
で兵士と武将を送って打倒の援護をしてるつもりとか

後方都市の内政が面倒だから、いらん武将適当に送りつけて後方都市だけで軍団構成して内政やらせてると予想
ただ単に委任方針を内政重視にすればいいと思う

俺はPC版だからPS2は知らんけど、内政重視にすれば兵も貯めないから送りつけてくることもないよ

>>226
んなわけない

>>226
どうにもならんので送り返すこと。

>>228
PC版でも起こるよ。もち内政重視で。

>>226
あーそれはウザいよな、内政重視でも送ってくる
解決策は施設には兵を置かないこと、これな
施設に兵を配置しているとＣＰＵが前線に兵を送ってくる
それが100人単位でも長蛇で来る
あと都市では10000人以下にしとけばまず送ってこねぇ

こっから俺の質問
荊州のｼﾞｮｳﾖｳにｱｲﾃﾑがあるとの助言を受け探索を繰り返すも
ｼﾊﾞｷ宅で水鏡門下と親交を深めるばっかりなんだが
これって忠誠が上がるだけ？既に100だからわからねぇ

>>231
友好値？が上がるらしい。空登用で上がるのと同じ値ね。

英傑たちが何十年懸けて築いてきたもの、それとて壊すのは一瞬ですむのだよ

孫策プレイでジジイ（４０歳）に江南を任せてたのに、
気づいたら自都市にいたことがある

PS2のPKもゲーム途中でエディタで敵の兵数増やせる？

>>235
できるよ。部隊の兵も増やせたかどうかは分からんけど、城の兵数は自由自在。

>>236
サンクス！
PS2の無印を友達から借りてるからPK版買うわ！

仕事から帰ると
麒麟グリーンラベル片手に２ちゃん見ながら�\やるのが楽しみというか日課になってるな･･･
あと２時間ぐらいで３０だというのに･･･
これでいいのか？











�\おもすれーｗｗｗ
暴君ハバネロうめえｗｗｗｗｗ

今日仕事でやったことを復習したり反省したりしないの？

私は学生で毎日たくさん勉強つめこまれて、２ｃｈしながら教科書暗記してます

要領がいい人間がうらやましい

今日も学校で低い点数とって怒られて、家に帰ってきて親に怒られた
帰宅して5時間たつが、今ようやく今日のまとめが終わり眠る準備です

明日は5時起き
先生に迷惑かけっぱなしの自分の存在を消したくなる

仕事でやったことを反省って…
そんな事してたら体が持たんのよ。
リーマン舐めんな。

>>239
縦読み？

俺
の
力
そ
っ
と
あ
な
た
だ
け
に
教
え
ま
す

>>239
君は努力して苦悩してる
その努力と苦悩を未来の自分のために生かすことさえできればいい
将来のことは誰も確約できないし
頑張れというのは重いかもしれない
けどやっぱりここではこう言うしかない
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!イ�`!(^∀^)／

全米が泣いたとでもレスしたらいいのかｗ

>>238
俺もグリーンラベルを愛飲してるよ。仲間だね。

>>239
とりあえず中学レベルの学力さえあれば社会に出て通用する。
逆に言えば中学レベルまでは確実に身につけておけ。

俺は高卒だが、仕事場で使うバイトの学生の学力低下は嘆かわしい。
｢アメリカの首都｣も｢水の分子を構成する元素｣も｢枕の草子の著者｣
も知らない大学生がたくさんいる。

君にはぜひ、
｢詰め込みで即忘れる受験勉強｣
ではなく
｢実社会で役立つ学力と、また人生に潤いをもたらす教養｣
を身につけて欲しい。

そんな34歳中間管理職からの小言でした。

なにこの異民族な流れ

>>245
五胡十六国の到来です

異民族って島国の人間にはわからんよなぁ
たまに攻めてくる国があるなら滅ぼしちまえばいいじゃん
そんなこと言っても、ユーラシア大陸全部は支配できないわけで　ってことなのかなぁ
その辺の折り合いのついたトコが中国という国の版図ってことなのかなぁ

>>247異民族ってのも中華視点だしね
逆からみると
「あの国(中華)ってずっと内乱状態だな」とか思ってたかもしれん

まあ、とりあえず
>>238オメ

アリガ�d

レス早いなｗ

つか�\のスレだぞ
天水攻めるときに段谷にむりやり櫓を作って
「ｵﾗｵﾗ櫓ラッシュだ」
ってやる俺
天水の迎撃部隊が攻城部隊と櫓に挟まれていい具合いに溶けていきます

あおきにＴＲって戦法があったよな

>>238
誕生日おめ。

｢30にして立つ｣
だから人生これから。がんがれ。

>>232友好値かーｻﾝｸｽ
>>238これでいいのだ！
>>239んなことするかい！ｗ死んでしまうわ
>>243全三国が泣いた
>>244頑張って教育しろ、5年は我慢だ
>>252サンドイッチかよ

>>247そういった異民族ってのは来るのも逃げるのも非常に早い。支那（中原）が急襲にきづいて
派兵する間にもう地平線の彼方に逃げている。だから狼煙の技術が支那で発展し、始皇帝が大陸の覇権を
諦めた場所の記念碑である万里の長城なんてものが出来る。ついでに最近の清英戦争（阿片戦争）でも
イギリスは支那の沿岸部の軍港に大砲を撃っては沖合いに逃げ、また撃っては沖合いに逃げ、の繰り返しで
支那を消耗させていた。

爺さん、100年前は最近じゃねぇよｗ

要するに中国てのは機動力には欠けるから足の早いとこは大嫌いてことか

違う。中つ国だから簡単に離れられないんだよ。たとえば英雄集結で洛陽なんかで旗揚げしたとする。
で、張繍のいる宛あたりに出兵するとする。そうすんと、ここぞとばかりに上から呂布が、左から曹操が、
右から董卓が、下から袁術がそれぞれ留守を狙って殴りこみをかけてくる。そうしたら仮に宛を取れたとしても、
莫大な収益の上がる洛陽を手放さなくてはならなくなり、結果戦略的に負けになる。
だから、真ん中にあってしかも豊かなかつての支那はいくら異民族に好き勝手にやられても、そう簡単に遠征軍を
出すのが難しいということになる。こういうこと。

全く的外れ
洛陽周辺が安定していない時期に外征することなどない

ゲームで説明してあげるあたり、親切というかなんというか。
騎馬民族の性質は我々農耕民族には、ちょっとわかりにくわな。

ゲームで例えるあたり上手い例え方だな
つまり豊かな中つ国はその名の通り中つ国のため敵に豊かな中心部を取られたら負け
追えば逃げられさらに別方向にいる別の連中から襲われる

おのずと万里の長城のような要塞線と内線防御戦術を取らざるをえない、そんな感じだろうか？

違うね。単に辺境などに一々構ってられるかという話
今の日本で例えると東京と地方とがいい例えなんじゃないかな

自問自答か？

次藤ですタイ

国がでかすぎるから手が打ちにくいだけだろ。

だから豊かな中つ国は罠なんだとも言えるな。その豊かな生活に憧れ中原を制すと、
途端に四方八方からハイエナのように狙われる。洛陽の豊かなアイテムや収益に目がくらんで
落としたはいいが、その後が大変になるようなモン。

五胡十六国以降は江南の方が豊かじゃん

まあどうでもいいじゃん。読んでないけど

>>268　山岳地帯よりは、荒涼とはしていても平地のほうが、移動も展開も速い。
江浙が豊かではあるが、中国が統一された場合、京師は中原あるいは華北に置かれている事実はありますよ。
どうしたって、オルドスや陰山、河西方面から遊牧民族が恐ろしいスピードと数と暴力で襲ってくる以上、司令部を南の方には置いてはおけない。

そして農耕民族は土地に固執するけど、遊牧民は固執しない。　物を奪い人を殺し連れ去るのみ。

＞物を奪い人を殺し連れ去るのみ。

マルクスとイギリスの流言だよ、それは。おまえら、都市をとったら、まずどうする？
民心を上げるだろ？低い場合。態々虐殺や略奪なんかをして、民心を下げたら、反乱その他、
ろくでもないことばかりだし、収益も上がらない。だから兵はなるべく紳士然とふるわねければ
ならない。略奪が目的なら戦争などしなくても、奪取のみでいいのだから。征服した以上は
面倒を見なければならない。そこで民心に反するような行為をするくらい知能や政治力の低い
勢力は、そもそも侵略すらできまいよ、組織はそんなに簡単に統率できるものじゃないからね。

ゲームと史実とごっちゃにするのは良くない

270は、騎馬民族は、その「征服して面倒を見る」という行為をしないということが言いたいんじゃない？

どうでもいいけど、いい加減スレ違いだから勘弁してほしい

>>271　すまん。　ゲームでもそういう脳内妄想でやってる。
ちなみに、遊牧民は蒙古だけじゃないってことをお忘れなく。

そうだねプロテインだね

>>273中つ国と周辺国家の統治体制の違い（齟齬）から中原を制した異民族は立ち去らざるを得なくなるのだと思うよ。

kaere

天高く馬肥ゆる秋〜♪

実りの秋に餌を求めて人里に現れる熊みたいなものか

>>254�d

ヨウヘイカンに敵の第二十派が・・・・

左櫓!弾幕薄いぞ、何やってんの!

劉備死後、出師の表が出た辺りからBGMをSEAMOのマタアイマショウ(オーケストラver)に差し替え。
絶対漢王朝復興させたいと諸葛亮になりきってプレイするのが最近のお気に入り。

>>282
逆に考えるんだ。陽平関なんて取られちゃっていいや、って思うんだ。

突然だけど赤壁港ってあればよかったね

烏林でいいじゃん。赤壁港なんぞあってどうするんだ？

赤壁港で俺の拳が真っ赤に燃えるぅ！と叫ぶとか？

いや別のスレで赤壁の戦いはなかった!
なんて言い張る人がいたのでなんとなく話をふってみただけ、
烏林港で充分だとは思うけどね

合肥がほとんど意味無しの存在なのが残念

合肥は鳥江や広陵方面からの防御拠点としては使えるのだが
それ以外には使い勝手は低いな

つか長江の幅広すぎ
江夏や盧江が魏の大軍に圧迫されてるときに後方から援軍送っても
遅えええってなる

江夏と盧江の江北二都市はそのままならＣＰＵなら特に魏の領土になるほうが普通だな

というより船の速度が陸上より遥かに遅いのはどうよ？

>>293
船の速度に関しては散々既出。

CPUの施設の使い方はアホすぎる

とりあえず合肥は何となく建てるよな？

呉の立場で行くなら合肥より石亭に要塞立てるな俺は
ﾛｺｳの隣にある港の上に立てとけば港を襲われずに済むし少数の兵で守れる

馬鹿な・・・虎牢関が一月もたないだと・・・
げえっ、黄忠が・・・うわああああああ

>>292逆にこう考えるんだ。闘艦がでかすぎるんだと。

　　　　　▼＼　　　　　　　　　 ／▼
　　　　　　＼　＼　　　　　　／　/
　　　　　　　＼　　~⌒~⌒⌒ ＼/
　　　　　　　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ)
　　　　　　　　(　/||　'~ﾆ=ｯ, r='|　　ｼｮｶﾁｭｳ
｜＼ 　　　　　| |.f !　　　　　ﾞ、i　　諸葛厨いわく
＼　＼ 　　　｜ ゝ!　　　　　‐/ﾘ
／　／ 　　　/　 ＼､　　 /''ii'V　 「他にやることはないのですか」
＼　＼ 　　/　　　　　　 "''il|ﾊﾞ

>>298篭城する側にとっては（まあ殆ど篭城なんてしないけどね）夏侯淵も怖い。
飛射発動しまくり。
ところで、いくら知力１００の軍師が成功する、といっても武官による偽報や撹乱って失敗しまくるよね？なんでだろ？

１．ＰＳ２でやっている
２．ターンをまたぐ、褒美を上げる、鼓舞・激励・救援などで対象の状態に変化が起こる

この2つが理由かと

正論だ

いやさ。もしかして軍師は相手の知力とこちらの知力のみで可否を占っているんであって、
熟練度なんかは度外視しているのでは？と思ったんで

>>304
ttp://2chart.fc2web.com/2chart/pic/naniwo.jpg

このゲーム面白そうだし買おうと思ってるんだけどさ、難易度とかって結構高い？
厨房の俺でも楽しめますか？

説明書とテンプレを読めるのなら楽しめると思うよ

ここに来てる時点でグッチョイス

敵の港を崩したターンに敵に崩されるのは俺だけじゃないはず。

>>309
それで15万の兵をもってかれたことがあったなあ

今、官渡の戦いシナリオの張繍でやってるんだけど
うちの軍の武官トップ4が曹操、陸遜、司馬懿、諸葛亮というかつてない豪華なメンバーになってしまったｗ

>>307>>308
�d
とりあえず買いに行きまふ。

連レススマソ。
攻略本は買った方がいいですか？

とりあえず要らんと思うよ

「武将FILEは持ってても損はない。ちょっとした三国志辞典だ。」

と言われたが、高すぎて買う気にならん。

俺はハンドブック上下持ってる。
内容は基本的なことだが、ウンコする時に欠かせない本になってるな。

>>313〜>>315
�d
金にそんなに余裕ないので攻略本はスルーします。

>>315
俺と同じｗ
俺はPS2のコンプリガイドと完全攻略マニュアルを持ってるが、ウンコする時よく読む

>>302
PS２だと１００％にならんの？
知力１００なのに言うことコロコロ変わるんで不思議に思ってたんだが

>>318
PS2での助言１００％は、諸葛亮か知力１００の武将にアイテム＋爵位で知力１１５にする

同じ知力100でも、PC版は正答率100%なのに対しPS版は95%
知力101なら96%で、以降知力が3上がるごとに正答率も1%ずつ上がっていく

おい金玉！！もっと精子生産しろや！！！

ムービー吸い出してみたので良かったらどーぞ

三國志6
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_9102.wmv
7
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_9101.wmv
8
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_9100.wmv
9
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_9099.wmv
10
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_9098.wmv
糞鯨ツマラン
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_9097.wmv

また踏む気が全然湧かないURLだな

何で定期的に現れるのか不明

>>322
解析求む

英雄集結をやってると呉が人材面で強く感じる。
周瑜・呂蒙・魯粛・陸遜・陸抗
など知力と統率を備えた武将。
魏では統率・知力が共に90以上は二人だけだし
蜀では孔明ただ一人。
孫策・孫堅・周泰・甘寧 ・太史慈
と武力と統率が共に高い武将も充実。
蜀では五大のうち二人が他勢力で魏延もいない。
魏でも張こうやホウトク、文オウが他勢力。
呉だけは欠けてない。

>>244
高卒だから34歳でもこんなスレに恥ずかしげもなくいるんだろうな。
そんな屑がいる職場だから｢アメリカの首都｣も｢水の分子を構成する元素｣も｢枕の草子の著者｣
も知らない大学生がたくさんバイトに来るのかもね。
しかし、こいつはバイトに来た大学生を相手に一々「アメリカの首都ってどこか知ってる？」なんて聞いて回ってるんだろうか？
そうじゃなきゃそんな馬鹿学生をたくさん見つけることなんて出来ないだろ。

呉は猛将というか騎兵と弓騎使いが極少数なのがネック

周瑜・魯粛・陸遜が大将として素晴らしいのは、
統率と知力の高さに加えて性格が冷静というのが重要。

陽動作戦など細かい戦術を立てる僕は性格重視。
たとえば曹操配下では張遼ではなく徐晃を大将にする。
張遼では、交戦中にわざと敵前で退却してまた反転、
なんて指令を聞いてくれないことも多いので。

>>326
文オウは在野では？
泰山あたりに

なあ
ttp://2chart.fc2web.com/2chart/pic/naniwo.jpg
このURLって踏んで大丈夫？なぜかグロ貼りまくってるヴァカがこの板に常駐してて、
それになぜか漏れがよく引っ掛かるんで疑心暗鬼になってて。誰か鑑定してくれよ

鑑定スレへどうぞ

専ブラ使ってんなら

>>327が「罵声」を発動した模様

>>327
僕は厨房です、まで読んだ

中学生から大人まで楽しめるゲームって素敵だね　肥(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

創価学会員も楽しんでいるからなあ。

そうかそうか曹操がそう申したか

チャッポー

だまらっしゃい!!

むむむ

何がむむむだ！

ほかにこするとこはないのですか？

>>327に罵倒された本人なんだけど
ま、自分が高卒で低脳なのは否定しないし否定する気にもならない。
ただ、そんな低脳な高卒オッサンより学力のない
大学生がたくさんいるって話だよ。

｢大学出るのが当たり前｣な風潮のなか
社会生活に必要な最低限の知識もないまま学歴だけあっても
その学生本人のためにはならない。

自分らは、とにかく実務を身につけたくて
商業高校からいまの会社に就職し、
ようやく中堅として社会に貢献できるようになった。
その素地には義務教育のしっかりとした履修が必要だった。

いま、高校の履修漏れが問題になっているけど
そんな時代に生まれた今の学生が可哀想にも思う。

大学など行かなくても仕事は出来るし結婚も出来る。
帰宅してビール飲みながら三国志で遊ぶ事だってできる。

心豊かな人生を楽しもうじゃないか。

長文ウザイ

何歳なのかにもよる

時に権威より実をとるのは孫堅みたいでいいな。でも奇襲攻撃が失敗して劉表ごときに殺されたけどｗ

>>344の言いたい事もわかるしその通りだと思うけど、スレ違いになるからこの辺にしとこ？
と大学生な俺が言ってみるｗ

>>344
どんどん、来い!!　こういうの誰がやっ.てるか解るはずないって思ってるよね?

長文書く時点で低脳とわかるから半年ＲＯＭれ

ゲームに関するものならまだしも、どーーーーーーーーでもいい日記だからな。

mixiでやれよ・・・

おまいら、バカに構い過ぎ

ここにいるほとんどの人が武将の能力値をいじってると思うけど、どういうのを重視していじってる？
俺は正史：演義：好みを2:3:5ぐらいの比率で重視してるけど、他の人はどうかな？

すきやでコンチクショウ

>>354
好みとバランス。
弱小勢力のエース格の武力や統率をあげたり。
紀霊とか。

ほとんど侵攻戦をしないで野戦ばっかりしてると面白いな。
始めて１０年でもう１０人以上討ち死にしてる。

紀霊って袁術軍のエースだったのか、いつも三尖刀を取り上げる存在でしかなかったから
忘れてた。

魏呉蜀に属さない武将の中で最初から武器を持ってるのって
シャマカと紀霊くらいなもんだっけ

>>359
つ「呂布」

しゃまかとか

背毒之黒刀

三國志�\のリプレイというのはどこに行けば見れますか？

ttp://lee.serio.jp/novel/sangokushi.html
ttp://touhaku.exblog.jp/
ttp://tokyo.cool.ne.jp/mesairurock/ouroup.html
ttp://corrupted.web.fc2.com/replayindex.html
ttp://www.geocities.jp/watanabe091/hakuba.html


お勧めは上二つくらいだな
他は読めりゃいいや程度

チラ裏
ttp://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/san9/

ここの項羽プレイは、自分でプレイするよりも面白いかもしれん

張飛の兵法の初期熟練度って低いよね

張飛の知力上げが楽しい

典韋と許褚はもっと低いぞ

リプレイ記は途中で終わってるの多すぎ

>>369
大体途中で止まるのは最初を読めばわかる。
無計画、行き当たりばったり、一人よがり・・・。
「読ませよう」という意図が感じられないのは絶対途中で切れる。

その点、364の上２つは安心して読める。

俺様は独り善がりの低能DQNだ！
当然PCPK使ってどえらいチキンプレイしてるぜ！

こんな僕でも此処にいてもいいのでしょうか。

高卒
統率24武力95知力14政治9　性格：猪突

大卒
統率80武力80知力80政治80　性格：冷静

１〜２時間くらいでさくっと楽しめるプレイ方法はないかな

蛮族の陣形能力はALL20　速度は15&20

勢力「高卒」　勢力「大企業」との友好　０
　　　　　　　勢力「実社会で武器になる資格」との友好　３０
勢力「大卒」　勢力「大企業」との友好　５０
　　　　　　　勢力「実社会で武器になる資格」との友好　８０

むしろこうだろ。
大卒はパスポートみたいなもん。
高卒ってだけで入り口が開いてないのが現状。
バカバカしいとは思うけどｗ

>>374
異民族の陣形ってそんな能力なのか…兵法喰らわなくてもガンガン兵が減るはずだわ。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

>>376
それ、知るまえの方がガンガン攻めれた
優遇知るとｶﾞｸﾌﾞﾙで安全策しか選べないヘタレなオレ

関係ないけど最初に異民族同士を併合すると新鮮
四隅からガシガシ攻め取られて（特に初期の空白多いころ）
異民族の脅威の一端が垣間見れる　後半失速するけど

幻術より妖術のほうが威力が高い。幻術13に対し妖術14
発動間隔は治療と同じく15　最小は城兵法の弩系の3

罠は火計水計落石落とし穴4種あるが、一番威力があるのは落石。
ほか同じ。

>>380
罠でも種類によって被害違うのね。

>>379
威力だけならそうかもしれんが、混乱のメリットも大きい　幻術

罠はほとんど落とし穴しかみたことないな
あとは新野の都市兵法で長江上の部隊に水計

近くに水があるなら水計、山があるなら落石、草地があれば火計、
どれもなければ落とし穴になる…ってことだったっけ？

水計は船に対して発動するんじゃなかったっけ。
水辺にいる陸上の部隊に対しても発動するの？
なんか堤防決壊させて水で押し流す様が思い浮かぶけど。

違うよ。あいての船に力ずくで穴をあけて沈没させるんだよ

それは罠じゃないだろ！！

しょうがないだろ、事実なんだから

>>379
そういうのはどこで調べられますか、攻略本？

ケンタッキーフライドチキンを「鶏肋、鶏肋」などといいながら食べてる

>>389
ソースは中華エディタ。
未発掘と思われる第三のシナリオエディタなんだけどパチモンくさい。
現在実験段階。地形もいじれるみたいなんだけど反映されない・・・。
このままだと既存のエディタと変わらない。

テンプレサイトのお勧めシナリオ中級の赤壁シナやってるんだけどそこに書いてあるショクに侵攻するってのはどういう意味？ どこにあるか分からん´Д`

巴蜀≒益州だと思えばいい。

>>372 中卒もよろしく

中卒
統率18武力82知力5政治6　性格：猪突

勢力「中卒」　勢力「配管工」との友好　50
　　　　　　　勢力「少年院」との友好　80

中卒高卒の武力が高い意味が分からん。
高卒・中卒など、能力ＡＬＬ20〜30だろ。

>>393
なるほど。どもです。

>>395 　　ちなみに配管工のスペックは？　　　ドカタとか強そうだけど。

>>372>>375>>394>>395
自演
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

>>399 　俺３９４だけど自演じゃないよ、あまりにも３９５の返信が早いのには
　　　　　　びっくりしたけど

しかしそのような輩は楽にしてやるのが慈悲というものじゃ・・・

大卒ならエリートになれると本気で信じ、現実を見れないヤツってことか…
高卒でも大卒と同じような資格取ってるやつもいれば、現場でいじめられる大卒もいる。
人間の資質の問題なのに、学歴にこだわりすぎて足元みえてないのは物悲しい。
ま、関係なしか。

統率または武力が70台というのが取り柄のＢ級武将が多い気がする
統率武力が80以上は雇用しない縛りも面白そうだな

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│乙！コマネチ！　　　　　　 │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│このやろう　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

実際のとこ仕事で成功した人間で「俺は大卒だから成功した」なんて思ってる奴はいない
学歴関係なく、みんな自分が頑張ったから成功したと思うもんだよ
いちいち学歴にこだわるのは高卒で仕事に恵まれてない人間か現役の学生だけ
童貞を恥ずかしいと思うのは童貞本人だけなのと同じ

ぷーーーーーーーーｗｗｗｗ
いちいちキレんなよカス
洩れは大人気あるしなｗ
おせえんだよデク
ID見えないからっていきがるな真性ハゲ
ボケｪカスｩ
ションベンちびって寝てろ

プリングルスのフレンチサラダって何だよ・・・・これ反則だろ？
なんかプリングルスらしからぬカラーしてるし・・・・ついつい買っちまったよ

スレが混乱中

ちなみにキレてないし、真性ハゲでもないし、まだ認知症の症状も出てなければ
ションベンちびる年齢でもない。

カスかどうかは他人が判断するところだと思うので自分では認識してなかった。
助言どうも。

このageてるのは腐女子だな…

>>403
知力、政治が低いと内政と外交がグズグズになってどうしようもないが
統率と武力は熟練度や数や戦術とかカバーできる要素が多いからな

ageちまったｽﾏｿ

ｦｲｦｲ、このスレに教唆持ちいないのかよ('A`)

君と余だ

なんか荒れてるけど、このスレに中卒高卒が多い事は良く分かった。
劣等感持つのは勝手だが、スレ荒らしは良くない。

と、実生活では悲惨な48歳デヴが申しております

と、腐女子ないし厨房が申しております

むむむ

と、社会不適合者の屑が言っております。

低学歴カコワルイ

なんだと

よし今こそ山頂布陣だ

「新野は守る」
「荊州はとる」
「両方やる縛り」をやらなくちゃあならないってのが「新野劉備」のつらいところだな
覚悟はいいか？俺はできてる

高卒、大卒で人を判断するなよ
高卒だろうが賢い人はいるし、大卒でも馬鹿なやつはいる
劉備と袁術みたいなもんだ

と、しょうもない話題は置いて
ケイと北平を内政MAXにしてすぐ烏丸の侵攻で荒らされる
なんとか防御策はないもんか・・・

贈呈してもその場しのぎだから頑張って討伐しなさい

異民族は通常の陣形より強く一対一なら相手が優勢だが偽報と撹乱に弱い
撹乱と偽報使いつつ複数の武将で囲んで迎え撃つとよろし

ケイと北平なら前面に施設設置すればいいんじゃね？
うまくすれば施設を攻めてくれる
たしか異民族に落とされたら白旗に変わるから再度占領すればおK

無印の９のデータもってないと　呂フの娘とかつかえない？

スーパー劉禅だ！スーパー劉禅が攻めてきた〜

スーパー劉禅というと、俺がネタで作った能力全マックスのあの劉禅のことか

>>423
逆に考えるんだ
「あげちゃてもいいさ」と考えるんだ

碑文イベントからなにから劉禅にやらせる計画

第三中隊応答せよ！

呼んだ？

異民族なんか投石さえあれば、無傷で滅ぼせる。
真っ先に滅ぼすよろし。

異民族って何で3部隊でしか攻めて来ないのかな？
5部隊で来てくれたら兵力削るの楽で良いのに…

武将の頭数が五人しかいないから。

異民族は侵攻軍の武将を捕らえたり斬首したりしないから困る
何度戦っても失うのは兵だけってのは微妙

嫌なら10人ずつ増やしてやれよ

>>435
どっちも「冷静」なのに
君主の投石部隊は終始距離を保って石を投げ続け、開戦から陥落まで30,000の兵をキープしたまま
25,000の兵と教唆もちの副官つけた将軍は、石を投げながらどんどん城壁との距離を詰めてあっという間に壊滅
もう一回同じメンバーで出しても同じことして壊滅
中継点設定して近づかないように石投げろって言ってんのに、やっぱり突っ込んで壊滅

この違いはなんなんだろう

冷静投石なら城に近づかないと思うが…

>>440
君主の部隊に押し出された
あるいは先にいい場所取られたと予想

高低差かな。

>>423
壌陽とったら新野なんて過疎地くれてやるつもりでやってるけどな。

二千年近く経つのに東夷の島国で駆り出されて、可哀想だよね

しーましぇん。馬鹿なおいらに兵法の極意を伝授してください･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
PCPK買ったばっかです。

・城を攻める時はセイランとか衝車使う
・攻城戦では歩兵や騎馬の兵法は発動しない
・兵法連鎖の為になるべく兵法は揃えて出撃する
・陣形によって兵法の発動率とかは変わる
・部隊を1武将ごとに分けるより、一部隊になるべく武将を詰め込んだ方が得
・守るときは自分の城の近くの赤いエリアだとお得
・攻めてきた敵には撹乱や偽報かける
・港には篭るな
・なるべく城に張り付かれる前に迎撃する

とりあえずこのぐらいは何とか把握しました。でも
○大軍で攻めて来られた場合の迎撃方法はどうしたらいいか
○水経由で攻められた時に弱い船や兵法持ってない武将で迎撃に出るべきか、一旦港を放棄するかでいつも迷う
○異民族ｺﾜｲﾖｰ
○負傷兵で幾分回復するけど、なるべく損害を出さずに城を落とす方法はどうすべきか
この辺よくわからんとです・・・

あと
○内政ガッチリやってるのに迎撃してるだけで兵糧がしょっちゅう赤くなる。その為反転攻勢に出辛い
○内政がMAX近くなると伸びが鈍化するので、見切りを付けて他の事やらせた方がいいのかどうか
○登用直後で褒美上げる前に引き抜かれるのはどうしたら・・・
とかのアドバイスも頂けると嬉しいっす。

簡単に書きます。

＞○大軍で攻めて来られた
偽報で攻め手の行軍を遅らせ各個撃破。

＞○水経由で攻められた時
放棄が上策。
＞○異民族ｺﾜｲﾖｰ
貢いで機嫌取っとく、但し序盤は綱渡りかも。
攻め込まれる城は決まっているので城放棄か、中立以下だと迎撃部隊が来るが異民族城近くに施設を建てる等

＞○負傷兵で幾分回復するけど
高低差に注意しながら冷静・慎重の大将で投石攻撃。弓系熟練の高い武将と知力が高い武将を連れて行く。

＞○内政ガッチリやってるのに
兵持ち杉、バランス考えて。後半は１軍団のみだと生産量＞備蓄量になるから委任軍団に回したりする。

＞○内政がMAX近くなると伸びが鈍化
内政しなくてもやり様によっては統一できるけど、お好みで。

＞○登用直後で褒美上げる前に
移動中はどうしようもない。なるべく日数の掛からない武将で引き抜きに赴く。


あとはエロイ人よろしく

>>446
だいたい>>447の書いてある通りだね

あと言うことといえば
＞部隊を1武将ごとに分けるより、一部隊になるべく武将を詰め込んだ方が得
って書いてあるけど、これは時と場合による。例えば防衛戦の時などは、城に敵を近づけさせないようにする為に
一部隊に武将を詰め込むのではなく、複数の部隊に武将を分けて迎撃させる。
これにより、城に向かってくる敵部隊の壁になり進軍を止められる。一部隊じゃ止められない。

とりあえずこんなもんかな。でもこのゲームは試行錯誤を重ねながら自分なりの攻め方、守り方を考えるのが醍醐味でもあるから
自分で思いついた方法をいろいろ試してみるのもいいと思う。

米は相場の安い秋のうちに大量に買っとけ！

異民族は中間地点に砦などを建設するのも手。
それの放棄と奪取を繰り返していればよい。

城ならば、季節の変わり目に占拠すれば収入を得られる。
そしたら即座に撤兵して奪わせてもよい。
で、また季節がかわる直前に取り返すと。

劉表の生粋の配下って戦強いの文聘くらいしかいなくね？みんな誰使ってる？
興覇とか漢升はぬかして

生粋の、ってことはサイボウは入れてもらえないのか

>>446
俺がここを参考にしてやってる異民族対策
・迎撃主力武将のほか謀略用の武将をなるべくたくさん集める。兵力は4〜5万。
・攻めてきたら偽報をかけて各個撃破の態勢を作る。
・2〜3万の迎撃部隊を出撃させる。
・偽報に使わなかった謀略武将を罠や混乱で固めた
　1万程の方円部隊で出撃させる。
まあ、ある程度余裕が無いと出来ないけど、
戦えば鍛えられるし、兵も増える可能性がある。
そして、確実に敵は弱る。

だがしかしこっちも弱る。

異民族などこっちから出撃すれば、ほぼ100％迎撃してくるから、
長蛇で逃げ回り、武将が0になった所へ冷静投石で快勝。
異民族はどこまででも追いかけてくるから余裕。

それをやるかどうかは、好みによるだろうな

>>448
部隊をまとめることのメリット
･連鎖が期待できる
･兵法を一回喰らった位で壊滅することはあまりない
･状態異常になった時も一回の救援･激励で済む

部隊を小分けにすることのメリット
･前･中列に多くの武将を配置できる
･通常攻撃による与ダメージ量は小分けのが上
･一部隊が状態異常になっても大勢に影響は無い


こんなところか?

上については
・対計略要員、対一騎討ち要員を入れてより安定性のある部隊にしやすい
・狙撃を受けたとき、確率的に大将がやられにくい

下については既出だが
・敵を複数の部隊で囲んで逃がさないようにしやすい
・状況の変化に対処しやすい

てのもあるな。

大きな部隊を途中で分けたくなることがある。
せっかく副将つけられるんだからそういうのもほしかったな。

いちお補足として

＞城を攻める時はセイランとか衝車使う
移動に10日以上かかる場合や近くから救援ありそうな場合は弓騎も視野に

＞兵法連鎖の為になるべく兵法は揃えて出撃する
揃えるにこした事はないが、混乱・罠だと連鎖が起こるので
計略対策も兼ねて入れる場合がある

＞守るときは自分の城の近くの赤いエリアだとお得
おおむね同意だが、これに固執すると戦術の幅が狭まるので臨機応変に

＞内政がMAX近くなると伸びが鈍化するので･･
人それぞれ。個人的にはｰ200、-100、-100が目安
好戦的なプレイヤーなら５割で止める場合もアリ

セイラン消してみ、なかなか城攻めができずリアルに近くなる。
２倍くらい兵力差ないと城が落ちないから、あっけなく弱小勢力が滅びたりしない。
ただの城取り合戦にならずに済むぞ。

不要な能力
妖術、幻術、セイラン、石兵

特別兵法としては、
俺は呉以外の武将に闘艦つけてない。
むしろ、水軍系兵法は呉、劉表系以外にはつけない。
逆に呉には馬系兵法を極小にする。
すると、野戦じゃ弱いが水軍は負けない呉の出来上がり。
逆に魏は野戦そこそこ水軍カスの出来上がり。
蜀は、野戦クソつよにしてるよ。

>>458
そういうことなら途中で陣の建設できたり、陣形・兵法の変更もしたかった

馬系･･･呂、公孫、馬
歩系･･･蜀、魏
水系･･･呉、荊

>>463
あらかじめ中継点に陣立てするのが常識。
陣たてときゃ、立ち寄って兵法変更可能

ひきぬきつまんねーから、史実でも引き抜かれなそうなやつは編集で忠誠１００にする。

独自のエディがあるんだな

そりゃそうなんだが、周囲との兼ね合いで急に欲しくなる場合もある
建設場所も限定されているしな

＞建設場所も限定されているしな
書き込んでから気づいた、自爆だｗ

>>467
唯我独尊ｴﾃﾞｨ

自分のゲームだから自由にエディすりゃいいじゃん

その通り。悪いとは一言もいってない

異民族の国号はずせば通常勢力化できる。
逆に曹操勢力なんかをウガンの旗にしてやると異民族化する。

異民族に攻め込まれて切羽詰ったときは、兵数１の部隊で迎撃する。
異民族は、その部隊を壊滅させると満足して引き上げていく。

もちろんほかの戦術を使うほうがいいが、万策尽きたときはこれ。
そのひとりの兵士は、異民族への人身御供ということで・・・。

高卒の話に戻ってすまんが、僕は中学では常に３００人中１０番以内だったが
家庭の都合で大学に行かないことになり、工業高校を出て働いてた。
でも働いて金貯めて２６で大学に入った。今はアメリカの博士課程にいる
（でも余暇は２ｃｈと三国志ｗ）。

事情で大学進学できなかった人は、今からでも自分の金で進学してみたら？
何を得損なっていたのか分かるはず。僕も高卒時代は僻みが強く、
「大卒のあいつよりも仕事できる」なんて言ってた。
でも今では、当時の自分の視野の狭さがはずかしい。

混乱発動スマソ。

卒中とか兵卒とかどうでもいい

煽るわけではないが
ここ数日のスレの流れと空気嫁
も　う　い　い　か　ら

　　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　 や　孔　帰　そ
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　 っ　明.　り　ん
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　て　の　道　な
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　　来　庵　に　わ
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿ 　　た　に　 あ　け
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　の.　　　 る　で
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿ 　　だ
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　　__.|＿|_
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |[8] _ｴ ┴ └‐_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　　 |エ | ﾆエ, |二 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬--　 .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ ､_　　　　 　 |⊥ |＿＿ 　

　　　　／||ミ
　　 ／ ::::|| ＿＿
　／:::::::::::|||Ｗ.Ｃ|
　|:::::::::::::::||￣￣||
　|:::::::::::::::||　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||　　　||
　|:::::::::::::::||∧_∧
　|:::::::::::::::||´・ω・`)　　お茶が入りましたよ・・・。
　|:::::::::::::::|| ｏ　o旦~
　|:::::::::::::::||―ｕ' ||
　＼:::::::::::||
　　 ＼ ::::||
　　　　＼||彡

ｱﾊﾞ茶どうも

曹操軍の捕虜になった程普がさっくり処断されたときはさすがに
うおぉぉぉい!ってつっこんだ

低学歴の僻みウザイ。
妄想してる暇あったら勉強して大学行きなさい。

COMの捕虜処断の基準てなんだろ？
君主は切られるとして、能力値が低いと切られやすい気がする。

義理じゃね？
自軍に降らなければ切られる。

袁術・劉備はCOMに滅ぼされてもよく放牧されてるな

>>484
たしかに。よく陛下登用する
すぐ下野しちゃうけど

させてるんだろ

セイラン消したらみんな投石で攻めてくるようになりました
投石も消せと言うのかこれは

投石とエイシャも見なおしたほうが良いよ。

何でお前持ってるの？見たいな雑魚までもってるから。
ないほうがゲーム楽しいよ

しょうしゃｗｗｗｗｗｗ

>>488
エイシャって衝車の事？

映写

エイシャの赤石

俺もそう思った

ロマサガ

衝撃の衝だわな。護衛の衛ではない。確かに護衛部隊が周りにつくけど

>>480
ぼくの阿モウたんもサックリ斬られますた(´・ω・｀)

地理的にだけ考えたらどの都市が一番やりやすいのかな。
関に囲まれてる漢中か？
他都市と距離がある交趾か？
武威や南蛮もありだな

ところで今更ロードオブザリングの王の帰還をみたんだが、セイランとショウシャと象兵が出てきて面白かった。以上。

バタリング・ラムってやつだな。

>>497
関に囲まれてるし、定軍山に施設を設置できる漢中がベストかな
交趾も悪くはないけど、ある程度距離があればそれ以上は相手部隊の士気が下がる程度だからね

以前英雄終結で曹操を使って劉備・孫堅を降伏させ、エディタで兵糧最大にしてCOM袁紹軍の兵糧や金を都合してやって
漢中に引きこもるプレイをしたけど、あれはなかなか楽しかったよ

漢中って意外と守りづらいよ。関が多いから無駄に徴兵しなきゃいけないし、DQN馬騰とダメ劉章がムダに攻めてくるし。

>>501
…両方ともカモに近くない？

鴨肉っておいしいよね

鶏肋鶏肋

戦闘だけなら倭もいいよ。幻術が凶悪すぎ、港まで被害及ぶし
内政荒れたり港の耐久とか、いろいろ問題あるけどさ。

倭の海賊プレイはすぐ飽きます・・・

「俺は海賊王になるんだ！」倭在住、倭武将さん

昔は端っこといえば守りやすい土地の代名詞だったけど、近作は異民族が常駐してるからなぁ。
宛とか、南に石兵・東に城塞置いたらかなり篭り易くなるよ。

下ヒ城も橋とかで攻撃部隊の侵攻方向が限られてるから城塞とか設置すると守りやすいな

除州って古来より攻めやすく守りにくい
地域だった気がするのは気のせいか

小ﾊｲは代わりに守りにくい
エン州もそうだが平野部の都市はどこにも攻め込めるがその分ｄこからも攻め込まれやすいようだ

異民族に要請しても全然動いてくれにゃい
こんなものなのか

相手も外交して手なずけてるから。もし時間に余裕があるなら流言してから要請すべし

>>497

守りやすい
漢中、成都、宛

守らなくても案外平気
交趾、武威、南蛮、西城　　かな、個人的には。

西城のスルーされっぷりは異常

西の方に橋を架けてやりたくなる。

>>516
それいいなww

PK出すときにMAP改造ツールとかもつけて欲しいよなぁ

蒋エンが漢中から漢水を下って魏を攻める計画も立ててたし、漢中からも船が出入りできれば良かったのにね。
西城の南の港が漢中に狙われているとかいうメッセージが出るのは、そうした開発段階の名残かね？

>>519
あ、俺もそのメッセージ昨日みた。
「攻めるんなら港じゃなくて西城じゃねーのかよ」
なんておもてたけど。そんなハナシがあったのね。一つ賢くなりました。
知力+1（31→32）

今回の蒋エンは水軍技能闘艦持ちという脅威

今回って…
まるで最新作みたいね。

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

中つ国はよきところでございました・・・

このゲームの宇宙空間バージョンがやりたいですたい

左舷弾幕薄いぞ、なにやってんの！

ギレンの野望でもやってれｗ

三国志９の武将の能力一覧が載ってるサイトってない？兵法熟練なんかもあると嬉しいのだが

攻略本買って来い

>>528
完全攻略マニュアルがおすすめだ

>>528
一覧
http://www.yo7.org/3594/san9/bd.htm
元
http://www.yo7.org/3594/san9/db.htm

そのサイトに曹操が宛にいる、ってあるけど、曹操が最初からいないシナリオなんてないよなあ？

>>531
何か間違いだらけのような・・・

大分前のだからな
相性とか生年とかは参考にはなるから後は自分で調べろということじゃね？

まぁよくこれだけ入力したものだと感心する

ところで兵法熟練なども加味した場合はやはり周ユが最も有能なのだな。能力値の総合では曹操に１だか２だか負けてるけど

>>531
どう間違ってんの？

話変わるけどCOMの名声値を変えられる
エディタってない？

>>531
>>533
>>537
とりあえず関羽のデータはよく覚えてるんでそこを見てみた。
奮闘・奮迅・鼓舞が載ってない上になぜか治療覚えてることになっとる…
あと夏侯惇も治療覚えてることになってたり、楽進が象兵使いだったり。
どこかデータがずれてるのかねえ。

すまん解決しました。
>１に普通にあったんだね・・・

楽進の象兵･･魅力的じゃないかｗ
その不思議な力をもって、氏は攻城戦の鬼となる

楽進は攻城熟練高いから、すぐ象兵使えるようになれるよな。
城攻めできるような兵法ないけど…

象兵自体使わないけどな。

南蛮プレイでも象兵は使わないよな

俺、結構迎撃で使う。主に趣味で。でもそんな悪くないよ。

象兵の利点は、相手が迎撃してきても対応できる野戦の強さにある

象兵には特殊兵法があれば良かったんだ。
歩兵系兵法に弱いくせに、こちらからの兵法は特に発動し易くも無い。
これじゃー使えませんぜﾓｶｰｸ夫妻よ。

象兵には突撃以上の接近兵法があるべきだ！！

鳥丸とか兵法に歩兵兵法のない勢力相手なら、使えなくもない
ただ、像兵が歩兵に弱いってのが分からん、なんとなく火計に弱そうだが。

Xでは火計に弱いという設定があったな。
そして決戦IIでは歩兵系兵法が無効という真逆の設定が。

象だから歩兵には強そうだけどな。
弩系に弱いならまだ分かるけど。

馬が怯えるんで騎兵に強いとかはないのかな

弓を持つ手が震えるんで弩兵に強いとかはないのかな

その分装甲が頑丈
孔明伝みたいに攻撃すると相手が混乱する追加効果みたいなのがあっても良かったな

象は臆病だから槍で突っつかれたら逃げちゃうんだよ

象兵と交戦中に入った部隊は士気の減少速度が速いとか欲しいな
妥当なのは象兵専用の接近兵法の追加かな

せめて「歩兵に弱い」が無ければな。
相性のいい兵法はないものの、陣形性能は野戦でもかなり使える部類なんだが…

歩兵に弱い、はたしかにいらない。
逆に陣形破壊力は抜群のまま、計略に弱い方がいい

混乱状態に陥ると、敵味方の見境なく突進してくるとか
攻撃目標を勝手に変更させられるとか

現代の戦車の感覚なんじゃないかな？
軍人将棋で戦車は歩兵に負けるし
ただ、戦車ってのは視界が極端に狭くて接近する歩兵を補足出来ないから　歩兵に弱いわけだが
象兵の利点ってのは、高さゆえの視界の良さ　じゃないかと思うんだけどね

ってことでコジツケを考えてみるに、矢では象にダメージを与えられないのでは無いだろうか、皮膚が固すぎて
馬は象を怖がるのでほとんど使い物にならない　と
槍や矛で直接突くことでしか有効なダメージにならない　

まぁ、俺は使ったこと無いんだけどね　象さん

ネット対戦とかできればなー

>>559
圧倒的に戦車＞歩兵だと思うが。

けどまあ、象兵に何かしら弱点をつけなかったら強すぎの感もあるかもね。
混乱に弱いとかだと、ちょっと弱点としては不足かな？ってとこだったのかもね。

ＰＣ版はこの辺をツールで自由に変えれるんだろうな…羨ましい。

>>562
中華ツールとてそこまで融通は利かないよ。
性能程度で特徴まで変えれない（ハズ
>>557>>558
＞歩兵に「弱い」が無ければ
禿同。局地戦闘機的に使えればおもろかったんだがｗ

象兵はレアなんだからムダに強くていいのにな
南蛮勢も脅威になって良い

城の守備って誰も置かないのと、統率10代の文官置くのだとどっちが有効なんだろうか？
流れ切ってスマソ

誰も置かないと兵法が出ないから、統率10代の文官でも置いた方がいいと思う。

誰も置かないと統率３０レベルになるとかどっかで見たような
でも兵法発動できるほうがいいね。ひえ〜とか言われても笑っちまうし

敵だろうが味方だろうが、「たすけてぇ〜」とか「ひえ〜」は涙を誘う。

お涙頂戴

逃げるという発想の転換はわかないのだろうか

�\の良い所
戦争がランダム　兵法一騎計略がランダム　一枚MAP　戦略と政治が同体
全ての武将が活用可能
�\の悪い所
前線以外がガラ空き　援軍が必死すぎ　港に兵を貯めすぎ
うまく陣を活用しない　情報が丸見え　専用パレット

悪い所
音楽

>>567
以前PS2版で試した時は
統率1でもわずかに被害を軽減していたよ

それとは関係ないけれど､耐久と守備力の関係をちょっと調べてみた

方法は投石隊に１日だけ攻撃された時の損兵で測定

耐久が高くなるにつれて直線的に損兵が減っていき
耐久1000の時は耐久1の時と比べて損兵が1/2〜1/3になる
大将の統率が高い程↑は1/3に近づく

>>573
耐久って兵の損害も防いでいたのか…感動。

一枚マップで戦闘もするからだろうけど、
耐久力が門や壁ごとじゃなくて都市全体の数値になってるのが不満。
おかげで、耐久力0にして落としたら復興が大変なので
あんま衝車とか使いたくならない。
門だけぶっ壊したりできるのなら利用価値もあるけど。

俺が一番不満なのは兵糧の管理だな
せっかく一枚マップで遠征の時は陣を作ったりするシステムなんだし
遠征部隊には兵糧の危機がつきまとうシステムにしてほしかった
一枚マップを活かす意味で不可欠だと思う

とはいえ、それやっちゃうとＣＯＭと人間の差がはっきり出ちゃいそうなんだよな

１１でも糧秣関係は破綻してるのに
必要以上のことを入れると９が崩壊作品になるだけだぞ

つか、この仕様でも発売当初は、兵糧に関しては破綻していたそうな。

物資管理に難がある訳ではなく、COM勢力が動かないだけ
天翔記甲斐武田と同じくらい不動

それは全然別の話だろ

そういう意味では

>>援軍が必死すぎ
は、（ある意味）成功だったんだろうな
適正数の救援だと動かねぇもんCOM
防衛後、過剰になるから出兵してたのか

�\の不思議な所

全COM中、劉章勢力が一番賢い。
無駄な勢力拡大を除けばの話だが・・・

勢力ごとの、思考ルーチンの違いってあるのかな？
確かに劉章勢力、頭いい気がするが、
まわりに強敵がいないだけという気がしないでもない・・・

多分それ

呂布勢力はバカな気がするが

いつも交趾に新武将軍団30人ほど作ってはじめるけど、毎回喰われてるよ劉章。

小覇王シナリオだと呂布はいつも曹操にケンカ売ったり、袁紹は南下せずに公孫瓚を討ちに
いくことが多いから、勢力ごとの思考ルーチンに多少の違いはあるのかもしれない。
ただ、州制覇と兵力分布の影響のほうが大きい気がする。

>>573
耐久が高いと都市の内政値が下がりにくいとかの効果もあったらいいなぁと
個人的には思うのだが。
ちょっとした戦争でボロボロになり過ぎな気がする。

流れを読まずチラシの裏スマソ。

この前ジャンクスポーツに、アーチェリーのオリンピック銀メダリスト・山本先生が出てたんだが、
100メートル以上離れた場所から、的のど真ん中を一発で射たりしてとにかく凄かったよ。
矢は当然山なりに飛ばさなきゃいけないし、風も計算に入れなきゃいけない。
まさに神業だったなぁ。

今まで呂布や黄忠の弓の腕やそれにまつわるエピソードは、読み物（脚色）として捉えていたけど、
実際本当に彼らの技術は神業レベルで、エピソードで語られる程度の技なら実際にやってのけてた
と考えるようになったね。(笑)
映画「アレキサンダー」で象兵の物凄さを実感させられたのと同じくらいの衝撃だったなぁ。

番組のホームページにダイジェストで載ってた↓
ttp://www.fujitv.co.jp/js/newest/fantastic.html

動画でこの衝撃を見せたかったなぁ。

陣とか建設してると相手が出陣してきて建設できないのですがどうすればいい？

相手部隊が接近すると支援というコマンドが出てくる
一騎打ちで勝てば一緒に建設手伝ってくれる
結構役に立つからやってみろ
ただし一騎打ちで出す武将は前列武将で武力が高いヤツえらばれるからな

>>591
？？？偽法か？
>>590
別部隊の迎撃部隊を出しなされ。戦闘状態になると、建設部隊の建設は止まる。

>>590
「俺が盾になっているうちに、早く建設するんだ！」

という戦法を使うしかない。

橋に土塁を作り封鎖すれば敵は侵入してこれなくなるな
→護衛部隊出動！続いて建設部隊も出動！
→敵接近！護衛部隊「俺が盾になっているうちに、早く建設するんだ！」
→土塁完成！護衛部隊「よし任務完了！俺たちも帰還…あれ、橋塞がってるんですけど…」
→ｳﾜｧｰ

>>594
ワロタww

それ、実際にやったことがある・・・
帰還命令出すまで素で気づかなかった。
捕虜が出なかったのがせめてもの救いだったけど。

つーか普通にアリだろそれ。ビホウとかが適任。

>>596
捕虜にならなかったということは、
武将だけで必死こいて土塁よじ登ったのだろうか

川を泳いで渡りました

川の上を走って渡りました

昨日IX買って今反董卓連合を孫堅でプレイしているのだが、この先どうすればいいのか分からんorz
とりあえず空白地域は兵分けてほとんど支配して(もちろん内政、徴兵は一切してない)収入は一応問題ないけど
どうしよう。将を一ヶ所に集めて集中内政していこうと思うんだが、がら空きの都市狙われそうしだしなぁ
隣接勢力と仲を良くすれば大丈夫かな？

ﾏﾀｰﾘプレイしたいから一気に北方目掛けて侵攻以外でお願いしまふ。

>>601
国力にあった領土拡大しようぜ！空白地でもね。
人材を集めつつ内政及び徴兵→空白地へ出兵でいいんじゃない？その内攻められだすだろうし。
初期兵力＆武将であたりの空白地を取るのは無謀かと。

>>594 それ読んで思い出したけど
　　　　
　　　　　カラオケBOX作って機材を搬入しようと思ったら
　　　　　ドアが狭くて機材が入らなかった話しを思い出した　（´・ω・`)

>>602
無謀だったか。じゃあとりあえず支配した地域は兵置かずに放置しとくよ。
つーか収入が凄いことになってﾜﾛﾀ

呉の将だけで統一しようと思ってるけどこれも無謀かな･･･？

三国志シリーズは何年周期で発売してんのか？　

>>604
おつりが来る
50人もいれば統一は出来る
（もちろんもっと少なくても）

>>604
ちなみに城が奪われると
金と兵糧もいくらか持っていかれるので注意

ただし君主軍団からしか取られないので､他に軍団を作って､そこに金､兵糧の大半を預けておけば
ほとんど被害はないので活用するべし

(例えば､仮に5%{実際は人口とかで決まる}奪われるとすると､
君主軍団しかなかった場合は普通に5%奪われるが､あらかじめ他の軍団90%預けておいた場合は､10%の内の5%つまり0.5%しか奪われない)

>>205
2年と数ヵ月ぐらいのペース（適当）

>>608
アンカーまちがってないか？

大体ノブヤボと１年交互、って感覚だと思う。

>>472ってマジできるの？
ボクヨウのまま異民族にしたらキツそうだわ

シナリオのバランス調整でスレの軍師達に相談。港をどう弄れば面白くなるだろうか？

耐久と回復をちょっと上げるといいかな？
砦同等の耐久500、負傷兵回復10くらいでどうだろう？

やりかた分からず。
南蛮を小覇王シナリオの洛陽に引っ越しさせてみたら、季節の変わり目で落ちました。

>>611
港の撤去。

>>613
渡河できなくね？

異民族これから攻めようとしてるんだが
セットする特技オススメある？
鼓舞かな？

>>614
ちゃんと何もない所から陸に上がれます。

あ、武将も動かしたらできましたわ。

>>615
混乱かな。あれば幻術・治療

混乱てデフォで覚えてる人多いけどあまり使ったことないや
投石ｘ2と勝者ｘ3で攻めたら飛射で酷い目にあわされたよ…
('ω`)
兵力15万集結させたけど足りなかったｗ
貢いで信頼にしとくことにしたわ

>>613
面白いかも。でも海戦が今以上におき難くなりそうだね。
もうちょっとマップが広くて、長江が広かったらなぁ。

>>611
>>620
まぁ港撤去は極端にしても、耐久度をあげたり砦に変更するのはあまり得策じゃない。
それぞれ、破壊された後の耐久度上げが辛い、砦だと簡単に撤去できてしまうなどの
デメリットがある。
デフォの港に射台をつけてみるのはいかがか。
少なくとも守備側の殴られっぱなしのひ弱さは解消されそうだが。

港は耐久度0にして落とした後に75までしか回復しないのがなー
敵の数によっては1ターンで奪回されて兵が根こそぎ持ってかれるのが痛い

COMの思考時間が毎回３０秒くらいかかっていいから、もっと複雑なシステムが欲しかった

>>623
PCの奴ってパッチ当てないとそれくらい掛かってたよね。時間。

これで肥が嫌いになった俺ガイル。でも�\はこれからもやり続ける俺モイル。

敵本城が陥落寸前なのに
すぐ近くの関や港で兵と将が平然とそれを見捨ててるのはなんとかなりませんかコーエー様

>>606>>607
�d
とりあえず呉の将だけで統一目指しまふ。呉の将はどの地域探索すれば現れる？3年経っても将がまだデフォの将＋3なのだがorz

山越が近接地域攻めまくってくるんだけど異民族に占拠されることはないんだよな？
空白になってるから近くに小部隊置いといて空白にされたら占拠･･･の繰り返しになってる。
異民族(山越)はさっさと潰したいのだがまだ無理？一応他勢力とは友好状態が多く、呉、建業のﾄｳｹﾝ潰したらさっさと人材増やして山越潰したいのだが。

>>626
もうトウケンが呉あたりまで勢力のばしてんのかよｗ

呉って案外中原出身者がいたりするよな。
>>626
呉の領土周辺を探索するべし。カヒ周辺とか、じゅしゅん周辺にも結構埋もれてたりするよ。
ジュシュンの辺りに魯粛がいたような記憶が。

シュウユの「〜に武将おるよ〜！」を待つより、適当にシュウユのＧＯサインが出たとこを探索するとほっと出たりするよ。

>>626
＞空白になってるから近くに小部隊置いといて
＞空白にされたら占拠･･･の繰り返しになってる。
それって「信望」って数値を削ってないか？あまり多用するのは禁物・・
異民族近接の都市は放っておいた方が良いよ。

>>619
異民族の知力なら混乱を看破できないはず、効きも長いし。
ターンのはじめに混乱してたら、城から出撃も出来ない。かなり重宝

ガチンコバトルなら兵15万で厳しいときもあるかも。錐行＋弓騎の野戦部隊を
2隊ほど護衛につけると良いかも。
テンプレサイトに載ってる、投石や迎撃の方法もかなり参考になるとおもふ。

騎　騎　治療　　　　　　　治療
　　混　　　　　　よりも　　　　　　　だけの方が治療発動しやすいかね？兄貴
　　騎

>>631
貴様に兄貴呼ばわりされる覚えはない、お兄様と呼びなさい。

兀突骨ばりの知力をもって出した結論としては、発動頻度に変わりはないとおもわれ。
経験上、治療は交戦中よりも移動中の発動のほうが多い感じがする。
なので兵少数の治療隊を味方部隊のまわりでウロウロさせるのも、いいかも。
確証は全くないので、確かめて報告してくれ

>>631
お前が張飛ってことは分かった

これからは「哥哥」と書くように。　張飛くん。

今ちょうど、方円で治療武将3人集めて城攻めのサポートさせてたとこだ。
2ターンで一回ずつ発動して、壊滅寸前だった趙雲隊とかが持ち直した。えらく助かった。

ニィニィ

>>628>>629
�d
言われたとおりに探索したら優秀な人材かなり増えますた。
ﾄｳｹﾝ勢力滅ぼして呉、建業とかも占拠したので探索してみるよ。

北方の勢力とは連合関係のため友好なのでこの際山人材や兵増やして山越潰そうと思うのだが
兵どれぐらいいるかな？一応金と兵糧は腐るほどあるので兵雇いまくりんぐだよ。

一々聞かずに試せ

>>565について念のためもう一度試してみた(PS2PK)

他は全く同条件(兵士50万耐久1士気100､攻撃側は統率100の投石１日)で
大将統率1
兵士被害5159
大将無し
兵士被害5173

>>637
とりあえず一戦交えてそこから推測しろ

ちなみに城を空白都市化されるのでも>>607で言った金･兵糧の奪われが発生するので注意

>>639
それ10回程度検証した平均値ではないよな
意味がないのでは

今三顧の礼　劉備でプレイしていますが曹操軍の攻撃が止む事無く新野から出れません。
何とかしのいでいますが曹操軍の隣接城は曹操軍後方からの補給で付け入る隙もありません。
どのようにプレイすれば良いのでしょうか？

諦めて最初からやれ

金、貢ぎまくって信頼にするか、信頼に出来るまで計略の偽報つかって
なんとかしのいでくれ
孔明ならほとんど偽報にかかるだろ

>>641
西城余ってねぇの？
空白だったら兵1000ぐらいで取れ

>>640
いや､何回やってもこの値になる
通常攻撃は基本的に条件が完全に一緒なら結果も一緒

>>637
異民族は2万と1万×2部隊で来るから大体
兵は武将の強さにもよるが5万いれば勝てる
敵攻めて来る→倒して捕虜3000位取る→攻めてくる
…繰り返す
敵兵力が10万ぐらいになると攻め込んで来なくなるから
兵1000位の部隊でおびき出して、残り6万になる
3部隊くらいのセイランで攻めたら陥落
混乱、心攻があると吉（原野戦は罠でも可）

幻（ｒｙ

西城余ってますけど守りきれません！貢ぎまくっても宣戦布告されます。やり直すとしてどーしたら？

>>641
これぞ208シナリオの醍醐味やん。楽しまなきゃ。
どうしても手に負えないなら違うシナリオで経験つんだら？

>>647
幻術は普通の武将覚えてないから止めといた

>>648
やらなければいい
自分のレベルを弁えろって

三顧劉備がきついなら小覇王孫策や呂布辺りで練習してからまたチャレンジしたほうがいいと思う
って前スレか何かに三顧劉備の序盤アドバイスあった気がする

交趾へ避難とかな

なんか最近９スレが過疎ってる気がする。

まあよく考えてみるんだ
三国志のタイトルは９より後すでに二作も出ているわけで
９はすでに過去作、レトロゲームの域だということを

そう考えると賑やかなくらいでしょう

夏ごろに猿のようにやってたが、今は閑散期に入ってしばらく手につけてない。
次やるのは春か、夏か

来年の春・夏頃には信長の最新作が発売され、三國志１２に対する期待が高まってる頃合なんだろうなぁ。
次回作こそしっかりといいものをつくってほしい。

三顧劉備はだな、孔明の予言を頼りに法正とか登用しまくって
攻められたら偽報とかを駆使しつつ
有能な部隊長である武将に適宜迎撃させるべし。

よく素人は関張趙の三人をまとめて編成してるが得策ではない。
せめて趙雲だけは別にしとけ。
関羽は張飛と奮迅部隊にするか、関平などと奮闘部隊にして連鎖させろ。

孫乾など文官は内政しつつ迎撃時は方円で謀略をさせてもよい。

3回ほど撃退すりゃ逆に兵が余りすぎて兵糧が乏しくなるから
手薄な敵城を中継地点を利用して攻略しろ。
近づくまで目標は別にしとけば迎撃されない。

つか一日に何十もコンスタントにレスがつくスレを過疎とは呼ばんと思うぞ。

板にもよるけど、発売してから数年経過して尚且つ最新作じゃない９のスレにこんだけレスついてるのは
十分に賑わってると思うがな

単に後発の三国志が面白くないからだろう

それを言っては（涙）

11は結構遊べるけどね、当初はひどかったが。
しかし北pはでてこないでくれ。

１１は面白いってば。
知力高い武将が活きてるし、武力も統率力も部隊能力に深く反映されている。

政治が低いと施設つくるのに時間かかるし、その間に攻められたら終わりだし
補給の大切さも味わうことができる

全体を通して、面倒くさいことが多くてテンポ悪いって言われてるけど
これくらいでちょうどいいと思う

kiero

６６６

けっ獣の数字・・・

知力100の武将入れて部隊編成してるのに偽報で退却とか勘弁してくれ…
わざわざ遠くから呼び寄せたのに意味ナシｗｗ

何のための教唆だよ

知力１００に対して偽報が成功するのって孔明くらいじゃね？

そうでもないぞ。
自分より能力が上のやつ相手でも
成功する場合があるんで。
総当りでやるとちょくちょくある。

>>663>>664
欠陥を承知で発売に踏み切ったことを忘れてはいかんよ
メーカーとしてあるまじき行為。GAMEでまだよかった。

11もいいけど9の方がやっぱいい

上げてまで言う事か。

俺としては8が一番で二番9

知力に関しては三國志１１のシステムの方が良い。
孔明・曹操・龐統の強さを実感できて感情移入できる（　 ´∀｀）

11
な
ん
ぞ
知らん

しかし計略でいちいち助言を効くのはめんどくさいから
１０みたく最初から○付けとくのがあればいいのになあ。

山越滅ぼしたときは建設使って誘い出したりして混乱で使い衝車で滅ぼしたのですが
他の異民族も同じ方法で滅ぼせますか？
一応どこの異民族も兵450000で自軍は400000(山越滅ぼしたときは200000)ぐらいです。

それと洛陽で皇帝擁護のイベントがありますがどちらにしたほうがいいのですか？
一応擁護せずにしましたが・・・

混乱させて、衝車で城陥落は異民族攻略の定石だよ。
上手い人なら100,000でも滅ぼせるみたいだが。


おれは力でねじ伏せたいから、ゲーム後半統一間近に1,000,000の兵で全滅させる。
気分は衛青・霍去病。

>>679
擁護→信望上がる。
擁護せず→忠誠が下がる部下が結構いる。

擁護のがお得。気分で決めても問題なし

２万×１０の部隊を方円で文官多めに配分して
混乱、心攻セットすればさくっと落ちるよ

皆さん�dです。おかげで鳥丸滅ぼせました。

ちょい質問
新しいパッチ当てようとしたら、「三国志9PKがセットされてません」てエラー出てくる。
顔グラツールとかでいじくったせいかな？
いま当ててるバージョンのパッチでも、同じメッセージ。もう一台のノーマル状態の9PKには
大丈夫だったんだが。

>>648
西城取ってもそっちにも攻めてくるわな
そこで河を渡って永安奪取がお奨め
新野は防衛拠点として割り切り永安に文官を送って内政
人材登用が終われば新野は放棄しても可
そのうち曹操の軍師共が流言で劉ｼｮｳとの仲を裂いてくるから軍備は整えておく
でそっから南下して荊州南郡、交趾を制覇して力を蓄える

PS2版なんだが、敵同士の外交関係ってどう見るの？(自分が劉備の時の曹操と孫権とか)

>>660
そーすねくすとからこないだ発売ばっかだｒ

異民族など投石があれば武将2人と兵20000もいれば倒せるだろ。
400000も兵いるなら、それこそ混乱や衝車使わなくても余裕だろうし。

君はね

でも他の人が皆そうだと思うことは間違い

いいね？

むむむ

批判とか煽るような書き込みはやめなさい。
色々な意見、大いに結構ではないか。
もう少し大人になりなさい。

おだまりっ
誰がなんと言おうと関中はあたしのものよっっ

漢中に引き篭もってると、兵糧不足になるよな…
いくら上限1000でも兵が増えるとおっつかない。
だけど、勢力増やす気にもなれないんだよな。

いったいどれくらいの兵力で立て篭もってるのだ？


それといつも思うのだが、熟練度が高まった飛射は強すぎるよなぁ
大好き田豫が活躍できてうれしいが、それにしても使い勝手が良すぎる

スレが過疎ってくると、批判や荒らしが増えるんだな。
�\が好きな者同士仲良くできんかね。

>>688のレスの何が悪いかというと、単なる自慢だから。
どうやって勝ったかを書けば荒れない
>>689は冷静な文脈をしているけど、意外と猪突なおっちょこちょい


ところで憎き異民族を滅ぼして、やつらの根拠地を焼き払って悶え死にさせるようなシステムがあれば完璧だったのに

上げてまで言うことか。
君の様な批判は不要と言うことが分からんのか。

スルー出来ない人も同罪だってひろゆきが言ってた

>>342
ホモと言えばやっぱ三国志だな。幅広い設定が可能だ。
曹操とライバル視する劉備、幼馴染で悪友の袁紹
容姿端麗頭脳明晰の軍師荀�ｹ
独眼の猛将夏侯惇、ボディガードの悪来典韋
曹操一人でこんなに。是非ゲームで出してほしい。
孔明なんかもっと広い設定が出来る。
若いうちは劉備や才能に嫉妬する周ゆ
兄者を取られ嫉妬する関羽、張飛
ナイスミドルになってからは
愛弟子の馬謖、姜維といったキャラがいる。

さぁ誤爆と言え

iinndayo

>>693
政治の高い奴総出で探索して兵糧取引をねらえ


遊撃隊に民心&人口が高い都市を攻撃させて
人口を漢中に引き寄せろ

>>699
『小刻みに腰を振りながら「イグ！イグッ！イグゥ！アッー！、アッー！」 と叫んで』まで読んだ


上の方で象兵の話が出てたけど、俺はエディタで隊列を「方円を一段上げた形」にして各能力を微増させてみた。
これなら兵法発動率、一騎打ち発生率なんかで恩恵が得られるから少しは使い勝手が増したよ。
もっとも港や施設攻略以外には滅多に使わんけど。

>>702
あの取引って成功しても５割くらいしか増えないのに、失敗すると全額無くなるのな、リスク高すぎ
アタマきたから次に出てきたときに【商人を処断する】してやった

短気だなｗ

>>704
探索者の政治があふぉor掛け金が高い
だと倍率は低くなりやすい
とりあえず金100だけにすれば
張ガイでも無い限り期待値は100％を超えるぞ
で､政治の高い奴が商人と巡り会ったら大金をかける

前から思ってたんだが、後のシナリオになるほど兵役人口が減ってるよな？

北伐等、後の方が大軍が動く戦が多かったんじゃないのか？

みんなその辺は編集か？

上級3個劉備クリアした洩れにも孔明南征のモウカクでクリアできまつか？

夫妻は信者がいるほど人気勢力だ。
奮迅連鎖に萌えろ。

>>708
今やってるぜ。
劉禅を降伏させて蜀を丸ごと乗っ取ったような形になったよｗ
呉が寿春・江夏のラインをキープしたり、
魏も武関・潼関に5、6万ずつ兵を置いてたから
なかなか孟獲蜀が長安・宛に手を出せなかったりで、
三国が拮抗した時期が続いて面白かった。

けど孔明がいないし助言頼みな洩れには,売りかも。
ダシ大王知力70ですよ70！？

>>711
じゃあ諦めろ

>>711は混乱した

>>711
そこに奮迅連鎖発動

>>711
南蛮に最初から新武将で知力90以上の軍師でもつければいいじゃないと

だし大王の知力を90まで育てるとか

それはもうダシ大王ではない！

鳥ガラ大王ですね！！！

もうフカヒレ大王ですね

PS2版なんだけど武将の相性値ってどうすれば見れるのですか？
EDIT将の相性値が分からないのですが

>>716-719
なにこの流れw

>>720
マニュアル読めやクズ

孔明が怪我をし、知力が60台になっても
的中率100パーセントなのには笑った。

　　　 　 　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7¬‐,-､ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　　 待 て
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　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　 そ れ は 孔 明 だ
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞ く l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　 　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　 　 　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
　{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ　',　　　　!l/ /　ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小　ヽ　　 /!l /　　 ,／　/彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､

などと意味不明の言葉を発しており、動機は未だ不明

それでも春には鳥たちは帰って来る・・・

横足根関節は踵立方関節（外）と距踵舟関節（内）からなる。
主に働くのは距踵舟関節である。

付属する靭帯でもっとも強いのは長足底靭帯で、これは足の縦アーチを形成する。

近隣住民の証言によりますと、容疑者は昨年の春頃から洛陽近郊を徘徊
すれ違うたびに甘い蜜の香りを漂わせており、素性を怪しむ住民も多くいたようです。

保護した警察官によりますと
男はしばしば「ぎょくじを落とした･･」と呟いているようで
今後、精神鑑定も視野に入れた取調べを行ってゆく模様です。


以上、現場の東海林でした

罠→混乱のコンボかよ

コンボイの謎って、結局なんだったの？

史上稀に見る名作

>○スーパー武将
>アイテムコンプで兵法無制限、ベストエンドで能力MAX100

これってEDITで兵法無制限になるってこと？

>>702
>遊撃隊に民心&人口が高い都市を攻撃させて
>人口を漢中に引き寄せろ

どゆこと？kwsk

誤爆じゃないのか

民心の高いところの民心を下げて、間接的に、自分たちのとこへ民が集まってくるように仕向けろって意味じゃね。
かなり気の長い話だし、漢中からどこまで行けるかってのはあるが。

俺は反董卓連合の武陵で新勢力スタート
197年には全国で一番人口が多かったww
40万ぐらいになってた

>>707
三国志の頃の中国の人口の崩壊っぷりは凄まじかったらしい
張角の乱のちょい前には5000万と推定される人口が、三国鼎立の頃には合わせても1000万に届かなかったとする説もあるそうだ
蜀なんか100万に届かなかったらしいよ、それで20万の北伐軍って・・・・
まぁ、あくまで推定ですが

ちなみに日本の戦国時代には人口は微増していたそうだ

知らんがな(´･ω･｀)

そりゃ日本の戦国時代の戦は殲滅戦は行わなかっただろうからな

力をつけてきた家来の一族郎党皆殺しとかはやってたけど

>>737
戸籍がはっきりしない流民が増えただけ。そこまで人口自体は崩壊してない。
崩壊してるのはそれを把握できる社会体制。

蜀の軍勢２０万とかいうのはハッタリ。
動員できるのはせいぜい数万規模です。

というかこのゲームの戦争にかかるコストが低すぎだな。人口もすぐに増えるし。
もうちょっとこう、現実感を！

まあ確かに六万の軍勢に像を行き渡らせるのに掛かる費用が金６００
そこら辺に拾って帰れる金１００があったりするからな

出陣部隊の兵糧消費も
説明書にあるような3倍ではなく､1.5倍しか消費しないしな
(PS2PKの話､PC版で違っていたらすまん)

淳于瓊に輸送部隊を任せるとすごい勢いで兵糧が減っていくとかな

そういう細かい部分を取り払ったシステムが�\の長所だと思うのだが･･

細かいシステムを取り除いて大雑把にして、プレイヤーの妄想で補わせるのが９の魅力だからね
色んなシステムつけたり、細かい能力値を作ると後継作品みたいになっちゃうから・・・

>740
魏軍はしばしば逆ハッタリかましてる気がする。
官渡で７千とか合肥で５千とか。そんな少ないわけ無いだろうと。

赤壁の曹軍100万のハッタリと比べると、嘘みたいな数字だな。
魏・蜀はなんとなく分かるが、呉の兵力っていまいち分からない。

俺は出陣費用については中華エディタでいじってる
騎兵や攻城兵器を高くしてるけど序盤は金欠気味になりがちでけっこういい感じ
まぁ、金が溢れる中盤以降はなんのしばりにもならんわけだが・・・

中盤から終盤は都市人口に比例して維持費がかかるように工作したら？
そうすればそうやすやすとカネと兵糧が上限超過ということにはならないし、
面白いと思うのだけど。

>>747-748
勝ったほうを少なく、負けたほうを多くして勝ったほうの戦略が優れていたように見せるのは昔からの常識。

>>741戦争しようかとすると「反対！〜〜」とか言ってくる団体・・・

>>749
それおれもやったけど、敵が金欠になって崩壊寸前になってもうた。
いい考えだと思ったんだがｗ

パワーアップキット使うとおもしろい？

使い方次第。まちがいなく自由度は増す

PS２版の９パワーアップキットは今なら3000円から4000円で買えるしお得
かなり楽しめる

馬超の復讐戦の時、演義で夢梅老人から
氷の城の建設法聞いてたよね？
アレを設置したいんだが
どこらへんに建設してあげたらいいかな？

三顧劉備は馬頭に流言すれば余裕w

戦争ってかなり国力のある国にも相当負担なのにな

2次大戦の時、世界1位の国力を誇ったアメリカでさえ、
戦費まかなう国債さばくのに苦労したって「父親たちの正常期」でもやってた

リアルさを追求すると面白くなるかというと
そうでもなかったりするからな。
特に９はいろいろな要素をばっさり切り捨てて
簡略化しているからこそ成功してる面があるんで。

>>759
＞父親たちの正常期
一瞬なにかと、映画か

>>760
それはあるね。
肥ゲーにしても洋ゲーみたくリアルすぎないから非常に取っ付き易い。
誰でも楽しめる。
・・・しかし、あのAIじゃなー。
難易度にメリハリ付けてAIをきちっと作ってくれれば。

>>762
その肥ゲですら一般的には「難しい」「とっつきにくい」部類に入るんだよね。
残念ながら。
まー、これ以上間口は広がらないだろうけど。

>>757
潼関の横？くらいしか建設できそうなとこなさげ
横山三国志でも、けっこう近い位置に描かれていた記憶がある

でも戦闘が・・・ショボい
信長末期みたい

信長の方が100倍ましです
孫権・劉備・曹操は何があっても降伏してくれません
更に同盟統一もありません

>>763単に説明書に様々な裏要素を記入せず、初心者が混乱するからだと思われ。

けっ11のほうがおもしろいぜ

黄権というピッチャーが来てるな

１１は結構面白いと思うぞ
９は単純なのがいいところだが武将フェチな香具師には１１がおすすめだお

１０は武将フェチには一見たまらない作品に見えるが実は落とし穴という罠

11
なん
　ぞ知
　　らん

１１ゎ今年の三月に発売したキラーソフトだぉｖ(*'ω'*)☆

いい加減１１の話やめにしないか？

三国志を楽しみたいなら９
シミュレーションゲームを楽しみたいなら１１

歴史をいじりたいなら１０
なりきりたいなら７or８

体験版やった限りじゃ、１１は戦術好きには堪らんのじゃないかな。9と似て非なるものだから、単純に比べられんと思うが。
11をむちゃくちゃお勧めするのもあれだし、毛嫌いするのもあれだと思うが。まあ11スレでやればいいんじゃない？
9との比較ならまだいいが。

ＰＣ無印ショックがきつかったのはわかるが、他シリーズの批判はよせよ

>>773

魏続に突破、突進、突撃をガードされたので感心してたら
熟練９０７もありやがる

魏続侯成宋憲はなんであんなに輝いてるんだろうな…

公孫サンが海越えして北海を落とすルーチンやめてほしい
ちゃんと易京あたりで袁紹とガチンコやってほしい

公孫サン北海に→幽州は袁紹のものに→公孫徐州攻め→袁紹北海上陸…

見たことないな

襄平→北海もアレだけど、北海→襄平も勘弁してほしい
襄平・北海間は基本的には攻めないようなルーチン欲しかった

あの間は良くやり合ってるよな。
倭が出てると東の海がすごいことになってくる。

東シナ海大海戦

後半のシナリオで新君主ではじめると、どんどん敵が肥大化していき
四方から数万単位で攻められる
こういうのって具体的な対処法としてはどんなことをしたらいいのだろうか・・。

>785
「後半のシナリオで新君主で始めない」ってのはどうかな。
敵がある程度まとまって対戦を楽しみたいから後半で始めてるんじゃないの？

>782
海を気軽に越えるなってんだよね。
地図が不正確なコーエイ地図だから無茶が起こる。

後半シナリオで始めるとしたら、まず初っ端から隣接巨大勢力に外交の贈呈。
それで知力の高い軍師などがいたら、流言。そして異民族に泣き付く。これで簡単になんとかなる。
まあ反則技かもしれないけどな。それが嫌なら知力の低い者が関を守ってたり、都市の太守になったり
しているところを集中的に離間攻撃。相手が切れて宣戦布告してきたら外交で懐柔など。

もっといい方法もある
歴代の名軍師たちもやってきて、今でも国家の基本になっていること

それは富国強兵
具体的には、お金を増やす、兵糧を増やす
味方の兵を増やして、敵の兵を減らす


エディタ使えば簡単だお

・三国志�\(パソコンでプレイ)　おすすめ度：★★★★☆
これまでの三国志シリーズと比べて変わった点、それは国単位の戦略から
城単位の戦略に変わったことです。今までは「どこの国を攻めるか？」で
悩んでいたのですが、今回は「どこの城を落とすか？」に戦略が変わりま
した。また、全体で１枚のマップを使用する方式に変わり、A城を攻めると
見せかけて、B城を攻めるなんてことができるようになりました。より現実
的になった�\ですが、なんで★４つなんでしょうか？それは、まだまだ改良
の余地がありそうだからです。�\は非常におもしろかったのですが、今まで
の三国志シリーズとは構造が全然違います。なので、今後の発展の期待も込
めて４つにしました。

7〜8の全武将個人プレイから、再び君主プレイ制に戻った。その理由はコーエーとしても
"キャラゲー"として発展させる気はなく、SLGの本流に戻したいという思いからのようだ。
初の大きな試みも採用し、戦略画面と戦闘画面を一体化。そして『戦略フェイズ』で命令
を出しておき、実際の行動や戦闘は次の『行動フェイズ』で行われるという『同時プロッ
ト制』を採用している。
まだ中盤までしかプレイしていないが、とりあえずのレビューを。
『同時プロット制』は、過去に６の戦争で採用されていたシステムに
似ている。政治と戦闘が１枚のマップで同時進行し、規模や防御力の
強弱によって城のグラフィックが変化するのは面白い。敵国の出兵状
況などを常に把握しておく必要があるなど、戦略性は高まったといえる。
ところが、やはりコンピュータがお馬鹿である。敵国よりも少ない兵力
で城攻めを繰り返し、自滅するケースが非常に目立つ。はじめは同時プ
ロット制に戸惑うプレイヤーも、CPUの裏をかくのに、そう時間はかか
らないだろう。それに、凄く気になるのが一騎討ち。なぜ、負けて馬か
ら落ちた武将が捕らわれないのか？　死なないのか？　それに負けそう
になっても逃げようとしないので、相手より武力が低いと一騎討ちにな
った時点で絶望してしまう。ビジュアルにだけ凝れば良いというもので
はない。何より、特殊能力の発動が完全に「運次第」なのも、実にもど
かしい。データ面では、過去のシリーズに必ずあった「魅力」のパラメ
ータが消え「統率力」が復活。これでは、今まで「魅力」がウリだった
劉備がうかばれまい。しかし、実は劉備には魅力に代わる"特殊な設定"
があるらしい（具体的には不明）。しかし、どうしても気になるのが、
孫尚香や馬雲緑などが幅をきかせ、並の武将よりも全然使えてしまう
点である。このノリは、「三國無双」が本家三國志にも影響してしま
っているせいではないかとも、思う。周瑜の「天下二分の計」実現や、
「超・三國志」などの架空シナリオは、新たな試みとしてまずまずだ
と思う。しかし、プレイしているうちにどうしても粗が目立ってしまう。
気になる。もう１歩なんだけどなあ…。開発期間、短すぎるのではない
かなあ…。

>>789-790
孫尚香の顔がいまいち萌えない、まで読んだ。

>>789-790
劉禅弱過ぎる、まで読んだ

>>789-790
余ってる皮にチン毛が巻き込まれて痛い、まで読んだ

>>789-790
・三国志�\(パソコンでプレイ)　おすすめ度：★★、まで嫁んだ

>>７９１−７９３
おまえつまんない
>>794
爆笑した

コーエーの三国志７について書きます。このゲームの特徴は、その自由度でしょう。
君主になって今までどうりのやり方で遊ぶも良し、放浪の旅人となって、各地を旅
するのも良し。でも悲しいかな関羽ファンの私としては、他の人物を主人公にして
遊ぶ事が出来なかったりします。バランス的には賛否両論あるでしょう。たとえば
いなかの太守で、内政を強化している間に、いつのまにか中国統一が終わってたり
します。（笑）それでもこのゲームは、大すきです。

三國志８は好きな武将で様々なシチュエーションをプレイできるなどの基本的なところは前作の7と変わらないが、
大きく違うところは多人数プレイが可能になったことだろう。みんなでプレイできる三国志こそコーエーの三国志だ。
今回は武将同士の人間関係がクローズアップされていて状況によって、義兄弟、好敵手、仇敵などの関係を持つこと
が出来る。これにより史実では考えられないような人間関係（特に義兄弟）を構築することが出来るのは面白い。
また、今までは同じ名前のアイテムは一つしかなかったが、特定のアイテム以外は同じアイテムを複数得ることが出
来るようになったのも良いと思う。武将の持つ「戦法」で戦う戦闘も面白い。ただ、不満な点は、軍師を一都市一人
しか任命出来ず（任命できるのは自分のいる都市だけ）、しかも、他の都市に軍師がいる状態で、軍師を移動させる
と一般に身分が戻ってしまうことだ。移動しただけで軍師の任を解任されてしまうのがおかしいと思う。せめて、も
ともといる軍師と移動してきた軍師のどちらを軍師にするか選択出来るようにしてもらいたかった。
27歳/男性

定番
http://mito.cool.ne.jp/search2ch/doc/benpi.html

>794-795
自演乙

798グロ注意

薊と烏丸の間での戦闘が見にくくてしょうがない。
施設のパラメータとか部隊の兵数が見えんｗ
もうちょっと上までスクロールできるようにしろよ。。

>>798 解剖グロですね〜、こんなもんじゃビクともしませんよ私は。

>>798
でも俺嫌いじゃないぜこういうの

>>790
�\の一騎打ちは確かにシリーズでも最悪の部類だな
武力差が10以上あってもホイホイ一騎打ち受けるし、負けそうでも絶対逃げない、決着が必ずつくのがよくない
武将一人の部隊で負けても何故か無くならないし

確かに引き分けは欲しかったな

だがそれがいい

逃走もほしかった。
が、一定確立の捕縛はよいルール。

文官が一騎打ちするのはどうかと思うが…

「敵将、臆病風に吹かれたか？」　「言わせておけば！」
みたいな、やりとりがあったんだと無理やり脳内変換してる
呂布相手に2人目に荀�ｹが出てきたときは、流石にかわいそうだったが。

荀�ｹを先頭にするお前の戦略の方がどうかと思うが。

>809
で、負けて帰って曹操に「おまえは戦が弱すぎる！」
と言われるかわいそうな荀�ｹ

>>808文官が一騎打ちに出ると「とほほ・・今日はなんて日だ」とか面白いセリフが出るよ。
ときに漏れのごとく「いくら三国志演義を読んでも主要武将以外は覚えられない」低脳のために、
すぐに見られる武将紹介が欲しかった。しかも結構詳しいの。

PS2PKで隠し武将をだす条件をすべて教えてください
テンプレサイトには乗っていないようなので

>>813の｢偽報｣

>>814
古武将じゃなくて、何かクリアーすると出てくる隠し武将です。
全部で何人居るかも分からない状態で困っています。

「いにしえ武将」「PC版との相違」の項を見るべし。
あとはチュートリアルクリアすべし。

「PC版との相違」の項の9人（うち2人はチャレンジシナリオでも出せる）と
PC版と同じくチュートリアルクリアで出る2人で11人。

>>816
ありがとうございます。
チュートリアルとチャレンジシナリオクリアと別ソフト使う以外は出る要素が無いと言う訳ですね。

無印とか買わないと大橋や小橋とか使えないのか…

>>810
書き方が悪かったな、COMが曹操勢力。さすがに荀�ｹ先頭はないわ
建設部隊の迎撃には↑かＵで出撃してくることが多いから、お茶目な文官が
一騎打ちに出てくることがあるよ。
>>811
殿ぉ〜。だったかな

迎撃する時とかに少しでも謀略系兵法の発動確率をあげるために文官を先頭にするのもアリといえばアリだけど…

治療は便利だよね。
方円舞台で、治療を配置すると、長期戦にたえられるから。

負傷兵ぶん取りつつ治療発動してると
帰還するときには出陣時より兵が増えてたり

15000の張飛/周倉の部隊が南蛮部隊を打ち払いに建寧城外に出て、早三ヶ月。
片付けて城に帰ろうとするたびに1-2部隊ずつ敵部隊が投入され、
張飛がそれを相手にしてしまうので、いつまでたっても城に戻れない。
そのたびに救援で援護したり敵の負傷兵を獲得したりで、
部隊が抱えている負傷兵が3万を超えた。
一体どうやって戦っているんだ。

自分はとにかく一部隊に将を五人ずつ投入してたけど
序〜中盤は二、三人ずつで部隊数を増やした方が効果的なのかな

なあ、みんなでいくらか募金してコーエーにお布施して頼み込めば
�\のAI強化パッチとか出してくれんかな？

やる気ねえよ

徴兵禁止プレイ楽しい。基本的に防衛戦および野戦で、制覇に時間かかるけど
呂布など猛将が際立つし、文官も偽報や撹乱で活躍できる。
兵力倍以上のCOMに連合組まれたりと、中盤以降も気が抜けないよ

赤壁イベントいらね〜
白熱してたのに…敵兵あぼーん

ならイベント起さなきゃいいだけでは

>>827初期はどうやって乗り切るの？こっちの兵士は６千くらいで相手はすぐ５〜６万とかになるじゃん

>>830
ごめん
本当は編集してる

>>830
2万までは義勇兵と、宛で始めたから穎川に櫓作って山賊の仲裁で5000ほど集めた。
洛陽と新野からの間に土塁。武関抑えて、序盤は主に馬騰から兵力をいただく。
小覇王シナリオで始めて、制覇に15年かかった。後半のシナリオではたぶん無理

>>831
にせもの乙

そんな都合よく義勇兵山賊仲裁でないだろ

兵力が2万以下だったらそこそこの確率で義勇兵志願イベント出るじゃん。
山賊じゃなくて。

出陣してる奴を登用するのだ

嘘だろうが本当だろうが釣られて文字上で会話を楽しむのが２ｃｈクォリティだ。

施設兵法が混乱、罠などの城に、
中列：心攻+心攻+鼓舞
後列：心攻+教唆or罠破
の方円陣で攻め込むのが好きだ。　

敵部隊全滅させると信望下がる？

全然

むしろ全滅させないほうが信望が下がる
負傷兵が手に入らなくて徴兵しなきゃいけなくなるから

>>831
ワロタｗｗ

まんざら編集も嘘ではないかもしれんよ
だって敵城全部兵士数０にしたら何のストレスもなくウマだかんね

＞敵城全部兵士数０にしたら何のストレスもなくウマだかんね
何のために？

上げてまで言うことか。

教唆いても心攻での寝返りは防げないのね。
混乱はしないけど。

>>843兵法「奇跡」

>>845
自分も防げると思っていた。後罠にもかからないと思っていたから
罠にかかったときはなんでーとかおもっていたが、よく考えてみたら
罠をふせげるんだったら罠破りの兵法の意味がなくなるから
あたりまえかと納得した

慣れてくると初級より上級の方が楽に感じない？

具体的にどういうとこ？

こちらの出撃と同時に出撃してくるあたりかな

んだな。敵が即座に反応する分、読みやすいし早く倒せる。

COMは潼関に兵を溜めることが多いから決戦が起こりやすいようなきがする
今回も半年で両軍合わせて四十万が逝った

教唆あれば、とりあえず混乱、偽報にひっかからないから、
攻城戦にはかかせないよね。

逆に言えば教唆がないと、たとえ曹操や孔明でも混乱や偽報にかかっちゃうから
後半の敵の大勢力が居る時は必見だな。

>>848 同意

相性だっけ？あれって史実と仮想どっちにしてる？
俺はいつも史実なんだけど、仮想だと毎回変わる？

>>856
仮想だと、相性とか性格がランダムになるよ。

仮想設定も細かく設定できればよかったんだけどな。

袁紹一人が籠もる南皮の周りに城塞を３つ作って兵力各２０万、
南皮のすぐ近くの港にも兵力２０万
編集で南皮の兵力５０万にしてから
各城塞、港から１０部隊づつセイラン、２部隊づつ投石車で
一斉攻撃。
南皮到着までには１０〜１４日を必要とするはずなのに、
出陣したターンで２５万以上の兵士を射殺した。
無駄なことして申し訳無いがかなり気持ちよかった。
結構死ぬもんだ。

気分は白起だな？
おれは会社でむかつく上司や同僚の名前を新武将登録して斬首するプレイにはまってる。

このあいだ同僚とケンカしたときは「貴様　斬首」って口癖のように言ってしまった

ああ、明日も会社

みんな苦しみながら死ねばいいのに

上司から「貴様 馘首」って言われる前に周りと折り合いつけたほうがいいよ。

そして最後に上司から「お前やりすぎ」と言われて自害プレイｗｋｔｋ

馘首されてもかまわない
自分を曲げてまで従おうとも思わないし

むしろ自分の意思を最後まで貫くことが自分にとっての幸せであるならば
その場所が刑務所であってもかまわない

>>861-862申儀と申耽
>>863陳宮

我が関羽1万5千対張遼3万で激突
一騎打ちで張遼を撃破するも兵力の差で１２００対３５００まで減らされてやばい！だが奮迅で・・！
とか思ってたら横を長蛇で通ってった李典３０００程度の連射食らって壊滅
なんか・・・悲しい

李典、いい仕事するな〜ｗ

反董卓で4異民族に、いにしえ含む新武将各10人つけてＣＯＭ委任にしてみた。
そこで思ったのは異民族の武将登用出来なさ具合。
政治が高い新武将もいて信望もあるのに、南蛮なんて8都市支配で未だに配下15人だし。
異民族には登用しにくいような隠しパラってあるのかな？

日本人に生まれて今更北朝鮮に渡って朝鮮人になるのはムリってのと同義

北朝鮮行くくらいなら死ぬもの

劉備は能力イマイチなかわりに登用成功しやすい、相性のいい将が多いってメリットあるけど
劉邦って相性がいい将多いだけ？能力も劉備より低いし相性値も劉備と同じだから劉備のほうが普通に上に感じるのだが(能力いじれるのがメリットか？)。義理と野望は知らんけど。

PCなら孫武とかいるみたいだけどPS2でやってるから孫武いなくて困ってるんだけど
PCでやってる香具師能力と兵法、相性値うｐしてくれないか？孫武以外にもPS2で出ない将いたらそっちも頼みまふ。

PCのはファンクラブ入ってダウンロードしないと入りません。
そんなの入れてる奴はほとんどいないかと。

>>870
そうなのか･･･
じゃあ過去の三國志シリーズでいにしえ武将、隠し武将として登場してる？
登場してたら能力、兵法、相性値頼みまふ。

孫ぴんはいても孫武はいなかった気がする

>>872
まじか･･･じゃあ諦めるしかないか

最近いにしえ武将の能力とかをやっといじれるようになったのでいじろうと思うのだが
相性値とか変わらんよな？
相性のよい将をいじったら変わるだろうけど能力、兵法(熟練は変わるだろうけど)とかはいじってもおｋ？

三国志�]だけどうｐしといた。顔グラは専用はなかったはず。
�\用のスキルは脳内でやりたまえ。
孫武
ttp://f26.aaa.livedoor.jp/~hothot/1mb/src/1mb_1294.jpg

厳顔？

>>873
陳武で我慢してくれ。

>>876
孫武と陳武ではいかんともしがたい差が…
でもシリーズ通してみると陳武の武力って上がってるよね。
�\だと87で、呉においては屈指の猛将だね

陳武の武力８２だぞ
厳顔、孫礼と同じ

相手に偽報や錯乱をかけるとき知力90以上の奴らでは全員駄目だしする
のに劉封にやらしてみれば、よいお考えですとかいうのは納得できん。

劉封なんか、と相手も油断するんだろ。

計略を仕掛けてくる武将まで解ってるのに引っ掛かってくれる標的ｶﾜﾕｽｗ

まあ待てお前ら。
劉封の知力ていくらだっけ？40ぐらいかな？
仮に知力40としても、一般人が10ぐらいと脳内設定すれば超天才だ。
現代で言えば中堅企業の幹部クラスは確実だな。
そりゃ計略ぐらい成功するさ。

一般人を50にすればバカだが。

そうなると平均的一般人の知力が問題になるな

そして劉ショウと劉禅様は一体…

ジンギスカンに強盗やらせたらボロボロになって帰ってきた件について

呂布だってボロボロに帰ってくるときがあるぞ。

この前の一騎打ちでの会話

関羽　「(普通の名乗り)」
張飛　「すまねぇ…兄貴の相手は俺だ」

関羽勝利

関羽　「張飛よ…すまぬ」

他の組み合わせを体験したことある人教えてください

だから兄弟とか関係深い奴で一騎打ちやると特殊台詞でるのはわかってるなら仮想ででもやればたくさん聞ける

いや、仮想は関係ないだろ

>>888
仮想なら関張とかが敵対しやすいってことじゃね？

>>870
ファンクラブに入ってダウンロードして使っていますが？

当時って、曹操が「能力さえあれば誰でも重用する」って言って反感買ってたような時代でしょ？
武将って言っても一般人より優れてるわけじゃ無いんじゃないかな
で、大概の武将は７０以上の能力をひとつは持ってる
なので「普通」は７０なんだろうと思う

で、抜擢武将って能力高くなりがちなのがなぁ　って意見多いけど
家柄とか金とかによらずに実力で目立って抜擢されてるくらいだから、その辺の凡将より能力は高いんだろう
９５連発はさすがに酷いが、８５くらいはありだと思う

>891
でも武将とか文官とかになれる家柄の奴っていいもん食って育ってるわけで、
一般人とは身体の出来が違うよ。
今みたいに美食が身体を毒すほどの時代じゃないんだから。

>>886
逆なら。
張飛「だりゃああ」「兄貴、すまねえ。」みたいな感じ
その後ボロボロになりながら、惇もぶった切ってた。

教育なんか極端に差があっただろうねえ。識字率もそんな高くなかったのだろうし。
したら普通で70はないな。

でも、>891の後半には同意。
どうでもいい能力しか持ってない奴を抜擢するくらいなら、元々いる部下を使うよな。
全く信頼できない奴しかいないならともかく。

>>891
それは家柄よりも孝悌関係のことじゃなかったっけ?


例えば､父親の葬式の日に
ちょっと疲れたからとリポビタンＤでも飲んで
それを他人に見られたら
｢お前は父親の死＜自分の疲労､なのか?｣
ってことで､出世の目がなくなる時代だったらしいし

>895
でも根本的に士大夫層じゃないと儒教的な「評判」も届かないよ。
どんなに親思いな農夫が居たとしてもね。
ある程度の家柄で、耳に入るようないい評判があって、ようやく推挙っていう流れで。

でも乱世だし実際はわかんないけどね。強い奴や使える奴は使っちゃうでしょ。

曹操のは895のほうだね。
ただ、挙げられて用いられるのに家柄が重要視されたのは曹操でも同じだったと思われ。
生まれのあやしい劉備とかでも、盧植先生とこで学んでたわけで。

この時代の一般と上のエリート層の能力差は、今考える以上にあったはず。
ただ戦争では、野蛮なはずの異民族によく負けてるけどね。

支那の漢字の「民」は「目を潰された人」という意味だからね。民に知らしめるべからず、なんて成語があるくらい。

PS2PKのディスクを見ていたらメロンソーダにアイスが乗ってるのが飲みたくなった(´・ω・｀)

PS2版三国志IXのPK買おうか迷ってるけど買ったほうがいいかな？

いや１０を買ったほうがいいと思うよ。

10はマジおススメです^^

>>900

公式見たりレビュー見たりして考えた方がいいよ
漏れは9が１番好きだけど(´・ω・｀)

９のＰＳ２無印は何の不都合もなく動いたのに、
withPKは顔グラがでるたびに本体から
「ウィーン、ガッ、ガガッ」とかなりウルサイ

まあ、俺のＰＳ２本体は発売日買った奴で
スッペックが足りないせいなのだろうけどな

>>904
いや、それが普通の予感。

そのレス、かなりの既視感

９って個々の武将で活躍できるゲームじゃないよな。
知力もあまり活かされてないし。
たくさんの兵士を雇ってたくさんの武将で力攻めするゲームだよな
まぁそれが好きだからいいけど。
もう少し武将の能力に優劣ついたらよかったのになぁ

>>907 微妙な能力（数値）の武将でも特技しだいで使える、その点では�\はシリーズ屈指だと思うが。

抜擢でタイシジに任せてみたら
統率100武力94の武将ができた…
兵法も歩兵から弓まで全部マスター…
萎えたので編集して寿命0の能力30代にした

兵法の存在はかなりでかいな。
威力のでかいのが決まれば大軍もすぐに潰せる。
偽報などにひっかかるかどうかで戦局が大きく左右されるんで
知力の高い武将の存在は大きいし。

過去の作品だとプレイヤーがうまくユニットを動かせば
不利な状況でも簡単に勝てたりするけど、
9の場合はユニットが細かい部分では思うように動いてくれないんで
武将の能力や兵法が重要になってくる。

武力１００の武将の突撃と
武力　８０の武将の突撃の
ダメージの差って３００とか４００くらいだよね？（熟練度が同じだとして）

連鎖させたり、常に士気を高く保っておくことがプレーヤーは出来るけど、
COMは重視しないからね。

対外運だけどな

知力と武力は単独でも役に立つ部類だろ

統率高いのが1人いたって兵法揃わなきゃ部隊としての戦力は
滓みたいなもんだし、徴兵もロクに出来ない
政治は登用だけ見れば一人でも良いけど内政しようと思ったら、ねぇ

>>907
関張の奮迅連鎖とか呂布張遼高順で突撃かまして楽しむキャラゲーじゃん
部隊に武将ひとりでは活躍できないといえば、そのとおり。

最近11をやってみたが、兵役人口と負傷兵の概念がないから将の質よりも
ひたすら頭数が勢力の強さみたいなシステムだったよ。うざいから斬首しまくり
せっかく武将ごとの特技があって、期待してたんだが。

まあ�\でもＣＯＭに任せるとなぜか周ユが兵法なしで出撃してきたり、曹操が先頭でしかも奮闘で出てきたりとか、
武将の個性を生かしているとは思えないけどね。

ゲームとして頭は悪いけど曹操が先頭ででてくるのは俺は曹操らしくて好きだ
そして一騎打ちでたまにあう！ってやられたりするとこも好きだ

蒼天航路なら呂布を一騎打ちで撃退してるしなｗ

9は、いわゆる誰もが知っているスター武将じゃなくても、
活躍できるのが好きだ。
9が合わないって言う人は、能力差がゲームに反映されてない、
という事を言うが、能力だけで決まると俺はつまらない。

9は武将コンビとかを思い切り堪能できる良作でしょ
雷薄陳蘭、蔡和蔡中、フウ習張南、厳白虎厳輿、張虎楽チンとかでも
駆使できるんだから
他作品だとあーザコは後方太守やっとけOR斬首で終わりだし

9で輝いた人たちって
魏続・侯成・宋憲辺りと馬一族と公孫軍団辺りの騎兵系特技の熟練高くて特別に連鎖しやすい連中と
蔡のバカ兄弟みたいに水軍兵法得意な連中辺りだよね

出師の表を忘れてはいけない

馬一族はすごいよな。
家族、バトウ・バチョウ・バタイ・バテツ・バキュウで
突撃やると敵なし。
まぁみんな知力低いから、偽報にひっかかりまくりだけど。

>>909
酷いww

>>907
俺はそれがイヤなので、がんばって全武将の能力を編集してみた

９０以上は各能力６〜８人
９０　→　８０
８５　→　７２
８０　→　６５
７０　→　４８
７０ちょいの能力の弱体化を狙ってだいたいこんな感じ

で、皇帝呂布の呂布で開始
戦争の強さは際立ったが、内政の弱さも際立つ
あと、探索して山賊とか江賊とか出てきたとき困る、並みの武官じゃすぐ重傷
もうちょっと改良して、いい具合な能力値を探したいな

俺なんか起動のたびに編集でいじってるから武将の能力がどんどんインフレしてくよ…
90代はそれなりに絞ってるけど、80代はごろごろ…

>>924
武力や統率が高いからといっていつも常勝というわけでもないのね

賊退治で張飛や関羽が重傷おったときは敵はどんな賊だよとかいつも思う

酒と女こそ最強

>>924こうしてはいかが？ある能力が９０以上ある武将（たとえば武力）は５人以上並立しない、という方針。
武力９０以上が５人いる上に新たに武力９０以上の武将が出る場合、最も年齢の高い者に寿命。そうすれば
後半シナリオの最も使える武将で能力８０台とか中盤シナリオの飽和状態も回避できる。

11のスレどこ

もっとガンガン戦死すればいいんだよね。
部隊が負けたときの捕獲率ももっと上げて、敵も捕らえたらすぐ斬るって感じで。

関係ないけど抜擢武将って裏切るのな。
抜擢武将が李確に引き抜かれてその後死んだ李確の後継ぎやがった。

師弟対決が見れそうだな

チンギスハーンの突撃が２９００とかのダメージで
高順の突撃が２５００くらいのダメージ
武力７０台後半（９ではいっぱいいる）の突撃が２３００とか・・

まぁ、いいんだけど何か腑に落ちない

ヒント：兵法熟練度

突撃は一番破壊力が大きいからなあ・・・

熟練が高ければいいが、武力も低くて熟練も低いと結構悲しいダメージになるよな。

五虎将軍の突撃５連鎖は１万以上もっていくから爽快感あるな
馬超や趙雲がいるからクリティカルも出やすいし

>>926
あ、賊に勝てないのは、ｷﾞｿﾞｸ、ｿｳｹﾝ辺りのデフォだと７０前後の連中ね
５０そこそこにしてあるから、勝率が２割くらいになってしまった
なので、やること無い時に探索　ってのがやりづらい

>>928
(￣-￣*)んー・・・
上を押さえたいのもあるけど、中盤も薄くしたいんだよね
ここんところのスレの流れとは真逆
曹操、周瑜、孫堅辺りの超一流がいれば、３倍くらいの兵力の凡将じゃ、連携したって敵わない
夏候淵、黄忠の一流どころでも同数で勝つには幸運が必要　くらいにしたい
ただし90以上は押さえて超一流と言える様なのはほんの数人にする
ちなみに全675人？中で　統率の場合
90台が　６人　80台が　１5人　70台が　40人
にしてます

ここは日記帳ではないと言っておく

曹操・周瑜・孫堅が同じ勢力にいるなんて雰囲気ブチ壊しなことはしないでくれ。

>>899
それはクリームソーダ、略してクリソと呼びます

つまるところ
ビバ！三国志きゅ〜♪
って感じだろ？

曹操の挙兵と反董卓連合シナリオの韓福でプレイし始めて
晋陽、上党を支配してから2年ぐらい経つのに州牧に任命されない
なぜなんだ？

寿命と戦死慙死以外に、疫病もほしいな。
実際赤壁前後の魏と呉は病気でかなり陣容が入れ替わってるわけで。

黄巾討伐の頃の武将と後半の曹休とかが同じ時間軸に居るのってすごい違和感。

疫病で長兄の司馬朗が死んだことで司馬仲達が家督を継ぐことになったこともあるしな
後疫病で死んだのは虎豹騎の曹純もだったか？

>>942
それだけだと州じゃないんじゃないの？調べてないから分からんが。

>944
前任者が死んだから出てこれたって奴も居るんだし、武将が入れ替わって欲しいね。
死によってｗ
人が減った分はなるべく武将の方から仕官を求めてくるようにして、在野で無駄に
居る事がない様にして。

>>922
同姓のよしみで馬良を加えればいいじゃないか。
馬騰・馬超・馬岱・馬玩・馬良

>>942
知ってるか？そのシナリオの韓馥は初めから州牧に任命されていることを。

ageちゃった、須磨祖

そういえば、本当は州刺史と州牧じゃ、牧の方が上じゃなかったっけ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E5%8F%B2
> 各地で反乱が起きるようになる霊帝期に入ると、刺史に対して軍権も与えるようになり、
> 州牧と称されるようになる。

> より強い権限を与える時に牧に任命するというように使い分けられており、
> 牧が刺史より格上とははっきり認識されていた

州刺史+軍権→州刺史かな

州刺史+軍権→州牧
ですた、スマソ

当時は州の長官が州刺史、
それにより強い権限を加えた場合が州牧。

被りｽﾏｿ

そろそろ次スレの季節です
ところで自分は新参なんだが前々スレ(Part75あたり？)で
「テンプレ管理人」という人が携帯で見られるテンプレまとめサイトを作ってくれる、という話が出てたと思うんだが･･･
いや、忙しいならそれでもいいんだが･･･
別の意味で心配してしまう

呂布に一騎打ちをしかけたらしいね
心配することはないと思うよ

そんで重症負ったとこを韓馥に救出されたらしい

そのあと禰衡に金２００カツアゲされたらしいよ

んでもって、今は病院の集中治療室で生死の境を彷徨ってる

華佗先生が頭骨を割り開き始めました

華佗
『小脳がグチャグチャになってるので、オペが成功しても運動障害等が残るでしょう』

PC廉価版10月6日 発売
価格：3,970円(「三國志IX」、「信長の野望・天下創世」)
　　　1,980円(各パワーアップキット)
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060914/snext.htm
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.09/20060914164434detail.html


シリアルもちゃんと付いてる（本体のみ･登録は本体のシリアルでOK）
なのでユーザーズページからパッチも落とせます。

11買ったばかりだけど、ネットで調べてたら9欲しくなってきた。

次スレです

【三国志�\・IX】 三国志9 Part78 【三國志９】

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1163999863/

金欠になり、探索にでたんですよ

（｀∀´）｢酒代おごれよ、へへへ｣


(´・ω・｀)…

そのAAよく似てるわ

>1乙

>>956〜>>961
ﾜﾛﾀｗｗｗ

連合軍シナリオのｴﾝ紹でやってたら周りを劉備・陶謙・公孫ｻﾝに囲まれた
こいつらが合併したらヤバい

>>956
呂布は鉄アレイで殴ると死んでしまうからね