風林火山を武田信玄だと思ってる奴は死んでいいよ

孫氏だろボケナス

春秋戦国時代は時代違いです

真田弦一郎だろ

最近になって孫子だったって事を知ったってのが見え見えだな

むしろ孫武だろバカキュウリ

孫氏なの？

孫子と思ってた、幅が広いんだな。

〜子ってのは敬称だ

風林火山って、何処の山ですか？

>>8長崎の方

山本勘助が主人公？

>>9
正確には佐賀にあるがな

普賢岳の事？

風林火山ていえばキン肉マンだろオイ？

南斗五車星だろ

ラーメン屋だと思えないぽまえらは俺様よりステージ低い

武田信玄てオリキャラ？

史記中の孫子兵法の影響受けて４語を抜粋して風林火山という
造語用いたのは信玄からだろ・・・？ちがう？

孫子の兵法書を読んで風林火山を抜粋するようなしんげんはダメ人間

孫子なの？

孫臏の兵法書だと思ってた、そんなに古いんだな。

>>18
雷と影を忘れてるし、アホだな奴は。

孫賓の祖父が孫武らしいね。
>>20
雷と影はしらんかった。

>>17
信玄が抜き出したのは四語じゃなくて21語ですよ（もっといえば信玄が、ではないが）

風林火山は後世の人間が用いた造語。

風林火山はガンダムだろがボケェが！

>>1
お前が死ね

>>19
正解。
風林火山の元ネタは孫臏が記したほうの「孫子」
原典では「其疾如風　其徐如林　侵掠如火　知難如陰　不動如山　動如雷霆」となっている。
ただし、信玄の前に北畠顕家が原典の「知難如陰　不動如山」の部分が逆になっている書物から、
前１６字を引用した四半旗を利用しており、これは南朝側の太平記、北朝側の梅松論、神皇正統記にも
著されている。信玄は恐らく、こちらを流用したという説が有力で、

信玄の風林火山の直接の原典が「孫子」だと思ってる>>1は死んで良いよ

訂正：神皇正統記は南朝側の書物だった。

>>23
ガンダム？………………まさか、疾風のνとか武者ガンダムの事言ってんじゃねーだろうな

あすか組

孫武が書いた原典から千年近く継承しつつ、日本に伝わったものの訳だからなぁ。

結論：元ネタは孫子。用いたのは信玄
よって信玄でも間違いない

>>30
訂正が有るな。

元ネタは孫子、用いたのは北畠顕家、それにあやかったのが武田信玄。

あぁそれと、昔は孫武の著書も、孫臏の著書も「孫子」と呼ばれていたが、
今は前者のみを主に孫子といって、
後者は「孫臏兵法」といって区別するので注意。

忍法風林渦斬！

>>6
孫子って孫先生とかそんなかんじのニュアンス
例えば孔子とか孟子の「子」もそんな意味

速きこと風の如くって
日本語でどうゆう意味？

>>35
てんぎゃん

曹操じゃねーの

>35
お前ガキ？
思いっきり日本語じゃんw
てか口語訳されたのとか、初心者向けのあるんだからさ、買って読めば？

>37
それは孟徳新書じゃないか？
確か曹操が翻訳した者だっけ？
今残ってる孫子はこれが元なはず。
間違いではないか。

>>38
マジレス乙
お前が2ch初心者板に行くべきだな

北畠顕家じゃねーの

３９キモス

41に一票

38キモス

先生！山も除かだと思うのですが

一本の木にとらわれては１つの山は見えぬ

そもそも孫子の言う山と林の定義とはいったい

箕子や干子、微子の子は「先生」って意味なの？

うん
小野妹子もね

>>38
翻訳　×
注釈　○

>>49
翻訳　×
注釈　△
編纂　○（曹操が数ある兵法書と孫子を13巻に編纂し注釈もした）
現在伝わっている孫子は、魏武帝註孫子のこと

てか、>>1はドコだ？ｗｗ

飛んだね

山本勘助、真田昌幸、本多忠勝、加藤清正、前田慶次
朝倉宗滴、上杉謙信、真田幸村、柿崎景家、織田信長
柴田勝家、島津義弘、福島正則、毛利元就、伊達政宗
徳川家康、羽柴秀吉、斉藤道三、鍋島直茂、

>>22,25
有難う。非常に勉強になった。

>>1
そうだよな、確かに。だって武田信玄は人だもんな。

風林火山って木刀だろ？

孫子の受け売りを得意になって旗まで作って持ち歩いているあたりは
信玄の可愛いらしさだなw

顕家タンは確かにカワイイが、馬鹿にするのは許さないぞ！

北畠スレでやれや