お前ら諸葛亮より法正だよな

>>950
夏候淵は曹操挙兵以来の功臣だしな
でも、法正の手柄という裏付けもない

劉備の東征を止められた＝法正の気に入られ度に期待
大敗を防ぐことができた＝法正の能力に期待
ってことなのかな？諸葛亮の愚痴の裏にあるものは。

>>953
それもおまいの脳内発想

夷陵に関しては、諸葛亮が
NO2だったゆえに直に反対できなかったという見かたもある
荀イクはそれをして失敗した

>>952
定軍山における劉備の軍事活動について、曹操には法正の献策という風に伝わっていたのだとしたら、それだけ法正の果たした役割が大きかったことの傍証にならないかな？

>>955
失地回復、義兄弟の復讐戦だからなあ
孔明の立場では反対はしにくいだろう

>>955
仮にそれが事実だとしたら、法正の恐怖政治を諌められなかったことと合わせて諸葛亮に対する批判点になり得るな。

>>956
ならないな、流説流布の類じゃん
実際に討ち取った黄忠の方が功は大

>>958
法正が恐怖政治するほうが問題だろ

>>959
法正と黄忠の役割が違うことをわざと無視して楽しい？

>>953
もしかすると、大敗を防ぐ事が出来たってのは、
大敗に至る前に撤退を決断させられたって事かも知れんけどね。
そうすると、攻勢限界を見極める力があるという様な能力評価ももちろんあるが、
劉備からの信頼を期待しての事になると思う。

>>960
それは当然としても、それに目をつぶったことも批難されうる行為じゃないか？

>>961
は？手柄とは討ち取ったものが第一！
いくら策があっても実行できなきゃ意味ねえし

>>964
はいはい。

>>962
劉備からの信頼を期待しての事だろ？

>>963
それなら、孔明の前に君主の玄徳の任命責任だな

>>962
入蜀時同様、逃げ足の早さを期待してたりしてな

>>967
諸葛亮にはまったく責任がないとお思いで？

>>965
バカだね

事件は会議室で起きてるんじゃない、現場で起きて居るんだ

と同じじゃん
いくら策があっても現場次第

>>970
はいはい。

>>969
最高責任者は主君だな　
次が法正本人　　　　　　

孔明？？？コンマ無限大程度の責任ならあるかもな

法正の失政すら孔明のせいか
それだけ法正が無能と言ってるだけなのだが

ああ、成都
成都が落ちる

法正マンセーの割には法正の弁護もできねえのか
法正が可哀想になってきた

つまらねえスレだった
タダ単に孔明嫉妬スレだった

まあ、正史書いた陳寿がいかにくだらんヤシで
根も葉もないデマ書きまくっていることもよく判った

>>977
そんなことを知らずに書きまくってたかｗ

>>978
一応三国志演義にも一部内容が流用されているからな
しかし、あそこまで個人的感情が反蜀漢、反孔明だとはな

チェコ×ガーナ戦が終わった途端、構ってあげる人がいなくなったなｗ

おれも秋田
もう充分論破したしな

時間的・空間的決勝点を見極め、そこへの攻撃を指示しなければ、攻撃が成功する可能性など皆無となる。

例えばアルステルリッツ会戦も、実際に中央突破を行ったのはスルトだが、
戦術を立案したナポレオンとその参謀や、劣勢の中よく敵軍左翼を支えたダヴーらの功績が、
スルトに比べて著しく劣っているとは言えない。

敵中央の戦力を減少させて突破を容易にした、ナポレオンの見事な戦術が無かったり、
右翼のダヴーらが簡単に突破されてしまっていては、スルトの中央突破など出来るはずも無かった。

だから、実際に夏侯淵を斬ったのが黄忠の部隊とは言え、彼の功績が著しく大きいとは言えない。

選手と監督みたいなモンか

勝利宣言

こうなったら1000取った方が勝ちだ
では参るぞ

1000!

漢中では、陽平関前から定軍山へ陣を変えたことで勝利したんだヴォケ
それを献策したのは、おそらく法正
定軍山へ移動を成功させるだけで劉備の勝利は確定
淵はおまけ

1000

1000!

1000!!

1000!!!

1000!!!!

1000!!!!!

1000!!!!!!

994だ

1000!!!!!!!

1000!!!!!!!!

996ナリ。

公明って徐晃の字だよね

さておき蜀科を制定しようとした時に草案を見た法正が「それは厳しすぎる」と諸葛亮を諌めると
逆に「これまでぬるい法だったんだから厳しくすんのは当たり前」と説得されている
この時蜀科の制定に携わったのは他に劉巴、伊籍、李厳
中原にもその名を知られる名士の劉巴、荊州客分時代から親交のあった伊籍、益州派の纏め役李厳、荊州派の纏め役諸葛亮
そうそうたる面子の中で一人法正だけが浮き気味
この事から法正は実力を認められ一気に成り上がった人物だって事が裏付けられている
ただし政権内部での立場は諸葛亮より低く、発言権はそれ程高くなかったように見受けられる
法正が諸葛亮を諌めたと記述する注釈を見るに法正の位階は諸葛亮よりも低かったと考えられる

1000!!!!!!!!!

１０００で孔明がＮｏ，１

　　立 　新　　　/　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ　　と　　 何
　　て 　し　　　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 申　　 と
　　ね 　い　　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　 す 　1000
　　ば 　ス　　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　 か　　 を
　　い 　レ 　 l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　　!!　 　 超
　　か 　ッ 　 i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶,　 　　 え
　　ん 　ド 　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ　　　た
　　の 　を　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　う　　　 　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　　　　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　.',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　.　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　 　 ヽ　　 L＿＿」　　　「　で 書　Ｌヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　 　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　 き き　了. ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 , 　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　ハ　　　　　　　 ）　　ん 込　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／／三国志・戦国板
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　 　 み　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　http://hobby8.2ch.net/warhis/