【三国志�\・IX】 三国志9 Part71 【三國志９】

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　【三国志関連サーチエンジン】 ttp://sangoku.lib.net/sansearch/

・PCPK特徴
○速度が速い（古いマシンではどうだか）、画面が綺麗。
○マウス操作、一部数値入力でキーボードも使える。
○女性の通常武将は孫尚香・祝融・倭女王・倭巫女。特殊武将は、馬雲緑・黄月英のみ。
○項羽・管仲・孫武などのいにしえ武将、
　宋江・花栄などの水滸伝武将はＦＣ会員限定ダウンロード。
　新武将データとして新武将に登録。
○武将育成システムはない。能力値はコマンド成功時に低確率で上昇。
　異民族退治ボーナスアイテムがない。護符がない。
○年表がテキストファイルで出力できる。
○アイテムエディタはＦＣ会員限定。
○顔グラ交換ツールで自分で用意した顔グラフィックが使える。
○チャレンジシナリオがない。
○メモリエディタで能力値２５５の武将が簡単に登場。
○メモリエディタで信望を自由に上げ下げ。
○ＢＧＭを自分の好きなファイルに置き換えできる。
○ムービーを自分の好きな以下略
○効果音を以下略
○ウザイ抜擢はOFFに出来ない。
○CPUの信望の上がりが遅い。しょうがないからメモリエディタ使え。
○探索は一人一人やらないとダメ。（スクリプトツールを使えば自動化できる）

・PS2PK特徴
○速度が遅い。画面が見辛い。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
○いにしえ武将は登録時の特定条件で出現。
　新武将データとして新武将に登録できる。（専用の顔グラがある）
○武将育成システムがあり、低い能力の将でも育てていけば超一流になれる。
　異民族退治ボーナスアイテムがある。成長を助ける護符がある。
○顔グラフィックは当然用意されているもののみ。
○チャレンジシナリオがある。
○PC版にはない武将のセリフが用意されている。
○内部エディタしかないので信望や100以上の能力値は無理。
○ウザイ抜擢をON/OFF可能。
○PC版ではFC会員限定のアイテムエディタが最初からついてる
○絶対に連鎖が発生しない犬猿武将の設定がある
○COM勢力の信望の上昇が速い、速すぎるくらい。
○一括で探索を命じることができて楽チン。

「コーエーの用意してくれた範囲で楽しむ、比較的ライトなユーザー」はPS2版向き。
「規格外のところもいじって色々楽しみたい、比較的ヘビーなユーザー」はPC版向き。

912 名前：無名武将＠お腹せっぷく 投稿日：2006/04/04(火) 22:38:20
このゲームの数少ない欠点
１．包囲された城に救援武将が何の妨害もなく到着できる
２．部隊が壊滅したらやたら捕虜としてつかまる
３．その捕虜がゴキブリのように早く脱走する
４．その捕虜が呂布のようにすぐ寝返る
５．軍隊が3日かかって到着するような距離に連弩が届く
６．四角い都市のグラフィックがかなり広域な地域を表してるなんて分かりにくいだろ

それ以外は本当に面白い。

926 名前：無名武将＠お腹せっぷく 投稿日：2006/04/05(水) 03:15:18
人材発掘→登用成功の流れで、都市に戻る途中に他の勢力に引き抜かれるのはいかがなものか

夏侯惇「じ…丞相…　ひょっとして貴様…
　　　　　僅か一万で十数万の袁紹軍と対峙するつもりではあるまいなっ！！！」

曹操「…………」
　　　（コ ク リ）



一同「アホーーーッ！！」

夏侯惇「丞相のアホー！！」
徐晃「丞相はアホーー！！！」
張遼「丞相でしかもアホーーー！！！」

曹操「丞相はアホじゃないぞ！むしろ奸雄だ！」
夏侯惇「意味わからーん！！！」

こんな大昔のスレにいないですこしは後継の11スレを盛り上げてあげなよ

張遼…　おお、張遼…

今、歴ゲの１１スレは孔明談義で荒れ気味に盛り上がってます
退避してきたんよ(´・ω・`)

もう沈静化したよ。　よくわからんアンチ孔明は沈黙した。

>>5はテンプレでつか？

前スレでもおんなじこと言われてたなｗ

英雄集結の呂布（ピンイン：ルビ）でやってるけど、自軍の城が敵に張り付かれたら終わりだよな。
呂布軍団に内政で切る奴いないもの。

他の豊かな都市を取ればいいじゃない

武力はあるんだから、文官なんて捕らえればいいじゃない

曹操がひっきりなしに攻めてきて、呂布が「はっはっは、真の突撃とはこういうものだ！」とかなんとかいって壊滅させたのはいいのですが、
捕虜になった司馬イはそのターンに逃げ、トウガイは馬と交換しますた。

あ、トウガイじゃなくてカクカだったかな？そうそう、テイイクは金９００にしかならず「うわ安！」とか思いました。
一応能力値が９０以上ある奴は登用しない方針なので、トウガイは逃がした希ガス。

つまり、そういう縛りプレイ中なんじゃない…

曹叡はなぜか引き取りにこなくて、かわいそうになったので登用しようとしたら「貴様にこの曹叡が使いこなせるものか！」と言われてむかついたので処断しますた。

>>9その人理不尽な能力値をスレでも語ってなかった？

>19　語ってるな。　なんかカルシウムの足りない短気そうな感じのやつだった。

お主ではわしを使いこなせまい
まだまだ未熟なようだ

PS2版に「むむむ・・・」のセリフを（･∀･)ﾊｹｰﾝ!

>>22
嘘ッ！ マジ？
馬超？ やっぱり馬超なの？
教えなさいよ！

>>23
ﾄﾗｲｱﾙｽﾄｰﾘｰの中に出てきたと思うけど・・・

>>23他勢力の武将を引き抜くときに、先にどこかの勢力に登用されてしまった引き返すときに「むむむ・・・これでは登用は無理だ」と出る

これ解像度変更できないの？

できねー
サイズそのままでウィンドウモードにする機能があるだけ

部隊大将や一人で出撃したときor一人で施設にいるときって射殺される？
狙撃ならいくらでもみたことあるが、射殺されたことないんだが。

なにがむむむだ

ＰＳ２無印を４時間やっててフリーズｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!二年間プレイしてて初めての体験。
まあ詰みぎみだったからどうでも良かったけどｗ

呂布で雁門を探索、野盗を征伐すると「その奉天画戟は・・？」みたいな感じで金１０００と兵士１０００人くらいが勝手に手に入ることを発見

>>28
部隊大将は戦死した経験がないな。
大将は死なないんじゃないかな？

>>31
孫堅で尋陽、劉備で穎川、馬超で金城を探索して遭遇した場合、
この組み合わせに限っては同様のイベントが発生して必ず成功する。
また普段よりも1000人多く手に入る。
確かこのイベントは何度でも出せたと思うんで
これらの勢力でまだ弱小なうちはこのイベントで兵力を確保するのもいい。

他の勢力でもこれらの地を探索すれば一定確率で発生するけど、
成功するとは限らないし手に入る兵指数も少ないんで注意。

楊松の突撃より呂布の突破の方が強いね

篭城してて敵部隊の謀略の混乱なんかを看破するのは知力の差？それとも熟練度？

>31>33
しらなんだー、サンクス。
>35
両方加味されると思われる。知力の方が熟練度よりがかなり判定に重きを置いてるかも。

>>33
WinPKの孫堅で尋陽探索したけど起きなかったｏｒｚ
PS2専用なのか、発生率を変えてあるのか…

諸葛亮「ろ…老将軍…　ひょっとして貴様…
　　　　　僅か一万で十数万の曹操軍と対峙するつもりではあるまいなっ！！！」

黄忠「…………」
　　　（コ ク リ）



一同「アホーーーッ！！」

関羽「老将軍のアホー！！」
張飛「老将軍はアホーー！！！」
超雲「老将軍でしかもアホーーー！！！」


厳顔「老将軍はやっぱりアホーーー！！！」

黄忠「ポマエが言うな！！！」

>>37
いや、機種は関係ない。
探索すれば必ず発生するわけじゃないんで。
孫堅の場合は「発生すれば」必ず成功するという意味。

ああ、なるほど。
発生可能性は必ずではないけれど、発生すれば特別な恩恵がある、という意味なんだ。
発生については、汎用賊退治と同じようなものなのね。どうもありがと。

チャレンジシナリオの長州って難しいね。
コシャジがもう少し使えたら…と思う。突撃連鎖するとか。

やっぱ汝南まで遠征すべき？

曹操を必ず撃退できるイベントが二度発生するからそうでもないよ。宛で甘寧を登用できるか否かも結構大事

11買った人いる?
9マンセーな立場から見ておもろい?
体験版やってみたけどいまいち踏ん切りがつかない・・・

>>43
11スレの惨状を見ればそのような台詞口に出来ぬはず…
PK出るまで待てば？俺は廉価版まで待つけど。

そんけんの堅い方も柔らかい方もそんさくも1度も使った事が無い。
兵法書と剣奪うと直ぐに去っていく。
兵法書さえ持ってなかったら使ってやるのにな

孫堅の能力がすげえ高いのを知ったのは英雄集結で初めてやつと出会ったときだな。
統率１０６に武力９４ってバケモノかよｗ

まぁ、大ボスのうちの一人だからな

何の基盤もないところから、実力重視とは言えない袁術のもとで有力武将までのし上がったからな
能力は高かったんだろ

孫堅ってどのシナリオまで健在だっけ？結構最初の方でいなくなるから見かける率がすくないんだよね

２スタートで健在、３からは代替わりする

１シナリオで消滅かよｗｗｗｗｗｗｗ

具体的には、黄巾と、董卓包囲網シナリオには、シリーズ毎回いるはず
で、その後（董卓洛陽放棄後）は大概無く、すぐ董卓死後のシナリオになっちゃうから、
時期的に孫堅も死んでると
９ＰＫには孫堅主役のｉｆシナリオがあったけどね

孫堅・孫策健在のシナリオで遊ぶと
いつの間にか大陸の南半分を制圧しちゃっててイヤン

中原に踏み込んだら曹操に押し返されるけどな

そして南に追い詰められ、数で押されて建業陥落

しかも名馬持ってないのに部隊を引かないからすぐに処断される

前半の劉備は的櫨無いから処断されやすいかなーと思ったが、
序盤のシナリオだと勢力小さいから、そのまま落城が多いな

新君主をどこで独立させるかによって戦略ルート（行軍進路）が分かれることを今日発見した

当たり前の事をほざくな

俺はどこにいようと必ず右上に攻め込む。

襄平で始めれば？

ヒント：地球は丸い

苦戦がしたい
お勧めのシナリオある？

ff2のマップみたく襄平の上は交趾から続いてたら面白かったかもな

いやそれだと南蛮が烏丸に滅ぼされるか

>>63
厳白虎じゃ不満？

このゲームの袁紹、長生きだねえ。
現在213年でまだ元気だよ。
�Zでも�[でも遅くても203年くらいには死ぬのに。

>>66
厳白虎は２ターン目で諸葛瑾を登用できる可能性アリ

厳白虎は苦戦って言うか、どうにもなら無いレベルじゃん。
三顧の礼の劉備クラスの苦戦が良いな

>>68
そうそう、探索→登用がまぐれでヒットすると以後かなり楽にプレイできる

>>69
わかるわかる。なんつーか心地いい苦戦だよな。
PC版なら苦境シナリオ自作してみるもよし。
EDITで三顧シナリオの劉備を開始居城を新野→江夏に移すだけでもかなり違う。

ついさっきまで三国志９やってたんだが、とても燃える戦をした。

天水でキョウ異民族を迎撃して負傷兵ｳﾊｳﾊやってたら、益州、荊州を制覇した孫堅の井蘭隊が５部隊くらい固まって天水に迫ってきた。しめて１０万ほど。
そんでもって異民族３部隊+井蘭隊５部隊で訳のわからないことになってたんだが、顔良、文醜、張コウ、公孫讃、鳥丸大王の突撃が連鎖しまくり+アニメーションでまくりですべて殲滅しやがったｗ


日記帳ｽﾏｿ。以上です

今日は異民族なのに烏丸は通常勢力でやってたのか？　奇特なプレイだなｗ
倭を早期に出したい時は倭だけ通常にしたりするけどさ

ちがうんよ。
まだ鳥丸しか落とせてなかったから、鳥丸だけ通常勢力化した

通常勢力にすると勧告しなくても仲間になるのか？

>>73
PC版は知らないけど､PS2版なら新武将を配置すれば
最初から異民族の倭を出せるよ
あと奇特はほめ言葉

最強ユニット
大将　倭女王
陣形　象

前列　烏丸大王：飛射
中列　倭女王：幻術、羌大王：突撃
後列　南蛮大王：奮迅、山越大王：奮迅

あい(´∀`)ﾉ彡
久々に時間とれたのでプレイしました
11も出たんですね（´・ω・｀）

どこが最強だよｗ

にしだいら君かわゆ━━━━━(´∀`)ﾉ━━━━━い!!

>>79
ネタにマジレス(・A ・)ｲｸﾅｲ!
やっぱ最強は

張遼　呂布　高順
　　　　陳宮

だな

最強ユニット

　　　　山越女王
山越勇者　　　　山越戦士
山越僧侶　　　　山越魔法使い

ばっか、ここは

張飛　劉備　関羽
　　　　孔明　


だろ？
…あれ？穴があるような気がせんでもないな。気のせいか…

マジレスすると５虎将軍の全員突撃が最強だろｗ

漏れが個人的にすきなのは
モウカク・シュクユウ・シャマカ・ゴツトツコツ・ボクロダイオウ
錯乱・偽報にめっぽう弱いが奇跡の妖術→奮迅連鎖キモチヨス

ボクロクの妖術超使えね

妖術って連鎖するの？

使えるか否かではなく、木鹿に妖術を使わせたいんだ、という気持ちは分かるな…
優秀ではないけど尖った奴を贔屓したい気分というのか

>83
劉備が一騎討ちで楽進に敗北
劉備隊の士気が40に低下

曹操　孫堅
　劉備
袁紹　袁術


反董卓連合

>90
連鎖はほとんどしなさそうだなｗ

でも曹操と袁紹は一応連鎖確率にボーナスはある…が兵法が合わない予感
奮戦と斉射ぐらいか

>>90誰が先頭になるかで争い、部隊が壊滅

袁術が兵糧を全部食べてしまい士気が低下

兵法の発動率って忠誠度も関係するのかな？
曹操が5万5千のセイランで先頭に呂布を置いて攻めてきたんだけど、
壊滅するまでの5ターンの間、呂布は一度も兵法を発動しなかったし一騎討ちも起きなかった。
呂布の兵法は飛射とはいえ、熟練MAXだったのに。
離間で忠誠度を71まで下げていたので、そのせいかなと思ったんだけど。

>>90
何だそのカモ部隊はｗ
呂布で前衛粉砕してカクヨクで包囲だな。

ﾓｶｰｸ　　　　 婦人

乙凸　ﾎﾞｸﾛｸ　ｼｬﾏｶ

やってみたがそこそこ強しｗ

教唆持ちと１人入れ換えて、そういう感じで蜀軍で普通に使ってる…

沙摩柯は毛色ちがくね？　確かに異民族だけどさー
阿会喃か忙牙長あたりにしようよ

南蛮は智将と組み合わせれば余裕で主戦力になる。
奮迅&連鎖率高いし。

実は凹凸骨は相性が若干他と違ったりする

>>99>>101
細かい事言うなｗ
それにｼｬﾏｶはカンネイ殺した豪傑なんだぞ

関羽生け捕った馬忠は概して能力低いのに、シャマカは大体強いよね
蜀補正なんだろうか

シャマカは武器に奮迅がついているので、いつも斬首か没収→追放してしまう。
考えてみたら使えるんだな。連射もあるし。

他に豪傑がいるなら良いけど、後半であの能力は貴重だ
レイコツダ奪うなよｗ

>>95
熟練度や忠誠度は発動率には影響しない。
関係するのは布陣（前列、中列、後列）・陣形と兵法の組み合わせ・状態（高揚）・地の利の4点。
攻める側なので地の利が得られず、
また井蘭と飛射の組み合わせなので陣形によるボーナスも得られず
その上で運が悪かったってことかと。

>>95
呂布のやる気が無かったに１票

蜀武将の連射は、劉備存命中はまだしも、劉禅の代になると価値無いんだよな…
出師のイベントで全員連弩覚えちゃうんだもの

>>108
そんなイベント起こすなよ
雲南白くしとけば起こらないぞ

呂布での面白いシナリオどこ？
あ、英雄集結以外でね。
って言っても、呂布君主のシナリオあまり無いけどさ。
ここの住人呂布好き多そうだから初呂布やってみるｗ

呂布は全部面白いんだよ

孫堅の中興で董卓開始で連環で呂布
隣接の袁術、孫堅勢は相性近いし
軍師は賈言羽だし

西
貝 言羽いいね、
西
貝 言羽。

呂布で始めた
面白いな
珍Ｑがどうしようもなく信用できないしｗ
ジュンイク捕らえて空登用で何とか仲間にしたらグッと楽になったわ
今空の洛陽抑えた所

ち

ち　　



陳宮ぅーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！

呂布信望低すぎて在野発掘しても全然登用出来ナス
何が思う所あってだ
ポマエの家来は嫌だってはっきり言えよ！

ナイーブな呂布に気使ってるんだろ。

>>107
超サイヤ伝説のベジータ思い出した

↑誤爆に１票

呂布、張遼、高順の三人に更に相性近い張繍の突撃カルテット
更に賈言羽の罠
これは強い
天水の防衛にやや難ありだが

ﾘｮﾚｲｷは？

張嶷、張翼、馬忠、李恢、霍峻・霍弋辺りの地味だけど貴重な連鎖が大好き

じゃあ張遼を関や都市(に置いて娘を入れると防戦は最強だな

呂布プレイ面白いなー
やっぱ城攻めの時もセイラン使わないで飛射が似合うな
七星剣取ったから誰にあげっかな
やっぱ呂布がガゲキだよな
丞相はやっぱ張遼かな
夢が膨らむぜｗ

丞相は陳宮が良いなと思うわけですよ

相国・陳宮、後継者・高順にしたら
対立して五胡十六国が始まった。

うちの軍師が信用できません
助けてください

うちの軍師に殺されそうです
助けてください

>１２７
あんたねぇ…ずばり言うわよ。そんな軍師を頼りにしてちゃ乱世は生き残れないわよ。
隣にいる曹操を滅ぼしてそこの人材を軍師にする？絶対ダメ！そんなみみっちいことしてどうするの！
曹操のとこの配下に頼るなんてあんた地獄に落ちるわよ…

あんたはひたすら張遼と高順とのトリオで突撃してればいいのよ。城攻めの時も突撃、それでいいの。
あんたの持ち味はひたすら猪突なんだからね。このトリオで押してけばあんた、今年は飛躍の年になるわよ。間違いないから。

突撃さえしてれば軍師の助言なんかいらないでしょ？軍師の助言に心を惑わされるような人は心が曲がってるのよ！

武力＋10のアイテムは6つ
張遼に七星
高順に飛弓
陳宮に草薙

残りは裏切り三人衆か

'94軍師ランキング

一位賈言羽(李ｲ寉)100
二位荀ｲｸ(曹操)97
二位周瑜(孫策)97
二位田豊(袁紹)97
五位ｶｲ良(劉表)90
五位陳Ｑ(呂布)90
七位張松(劉章)88
八位虞翻(王朗)86
九位陳Ｋ(陶謙)84
十位閻圃(張魯)83

　　 _ 　 ∩
　(　ﾟ∀ﾟ)彡ｵｯﾊﾟｲ！ｵｯﾊﾟｲ！
　　⊂彡

>>132
溶鉱炉呂布鉄アレイスレの呉爆乙

Ｓ３呂布は１ターン目に陳宮で論語、張ばくで六韜を見つけろと何度いわせｒｙ
まぁ、邪道なのは認める（’Ａ｀）

>>127
ポマエが１番信用出来ねーよｗ

袁術で雁門を探索、賊が出てきて、討伐しますか？にはい、を選び、賊軍成敗に失敗し
賊のセリフ「じゃますんじゃねえ！」に「すんません」とつい思ってしまった今日この頃

ねえねえ虎狩ガンガレば誰でも武力100になる？

理論上は可能かもしれんが、そのうち虎が出てこなくなるみたいだし、人によっては寿命に負けるだろ。
PS2版ならもっとあげやすいらしいが。

虎狩りする武将とは別に、武将何人かに探索させて信望下げていけば
虎はいくらでも出るからいけるんじゃね
ただ、あまりにも武力低い武将だとせっかく虎と遭遇してもほとんど虎を
退治できないような気がする

>>138
PS2版は上げやすいのけ？
もっと詳しく説明汁！

護符を持たせておくとパラがモリモリ上がっていくキャラゲ仕様

護符ってＰＣには無いのか
知らんかったわ

PS2版にあってPC版にはないもの
・護符
・育成ポイント
・異民族武器
・チャレンジシナリオ
・ボーナス武将の大半
・いにしえ武将（FC会員なら落とせる）
・アイテムエディタ（同上）
・抜擢武将のOFF機能

まとめサイトに詳しいけど、PC版は女性武将も少数だね
PC：イベントのみの登場女性→PS2：武将化　という

>>143
・一括探索

>>145
マジでＰＣ版にも一括検索ほしい
時間食ってしょうがない

AHKの自動化スクリプトがうpされてたような。自分は作ったが

このゲームはどのシナリオでやっても後半は「作業」になってしまうので、
エキスパートで攻撃力200＆全都市に落石・レンドで始めたら城攻め鬼ツラス。
この条件でクリアした猛者いるか？

昨日、呂布でそれやってみたらあっという間に曹操に溶かされちまったよｗ

>>148
どんなもんか１の張角でやった事あったな
前半は兵力で力押しできたが、城からの兵法発動で1発アボーンが多い。
運良く敵の兵法出なくても、落石だけで2000/日くらいでガンガン減ってったような覚えあり。
2つ位城取った所で諦めた。と言うか飽きたｗ

実はPC版にも一括ツールが存在するが、
中華三国志パッチ1.01にしか対応してない。
某所で入手した「我」で試して見た所、褒美を与える操作感覚で探索できた。
これを職人さんに日本パッチで対応させてくれたら最高なんですが。
ttp://ezhou111.ys168.com/
一番下の三国志九修改器集合　→　一番上のsan9pkME.rarってやつ

好きな君主ランキングでつ

1位2位3位で3人挙げてくれ
1位3ポイント2位2ポイント3位1ポイントで勝手に編集してまとめっから

漏れは
1位呂布
2位孟獲
3位新君主

↑の追伸
1人しか居ないならそれで良し。
順位無しは2ポイントで集計すっからさ。

1位　烏丸大王
2位　倭女王
3位　山越大王

１袁術
２韓玄
３厳白虎

1位　呂布
2位　劉備
3位　馬一族

なんか武力馬鹿好きなんだよね。偽報食らって引き返すのを見て和む

韓玄
金旋
劉度
張範

いつも新君主でやってるから新君主に１票
あんま人気無いみたいだなｗ

１曹操
２袁紹
３新君主

１．呂布
２．張繍
３．厳白虎

二年以上やってるが曹操で始めたことないんだよな

１・孫策
２・張繍
３・劉禅

>>161
官渡のムービーの為だけに曹操で開始
ムービー見て１０分もしないでタイトルに戻った

本人が優秀、武将が豊富、地の利もばっちり
どうせ強いの判ってるからやる気しないんだよな

初期のシナリオの、
国力は低くて強敵に囲まれてるが
人材の質の高さがウリな曹操で
COMの強さを上げてやれば結構楽しめる。

うん、武将の数が多くて質も高い分、やれることも多いんで、
普通にやったら勝てない、けどやれることをフルに活用すれば
運に頼ったりしなくても自力で勝ち残れるって状況ならいろいろと楽しめる。
一度安定してしまえばあまり考えなくても勝てるようになるのはほかと同じだけど。

ただ、最初の山場を乗り越えると
その先はもう作業だが。

結構反響あって嬉しいな
とりあえず今までの結果
また明日の夜増えてたら集計しまつ
呂布9
新君主4
韓玄4
張繍4
鳥丸大王3
袁術3
曹操3
孫策3
孟獲2
倭女王2
厳白虎2
劉備2
金旋2
劉度2
張範2
袁紹2
山越大王1
馬騰1
劉禅1

反董卓で初期では案外曹操の下に文官いなくてびっくり。
まあすぐ増えるんだけどね…。

>>167
乙突骨

>168
けどCOMは探索やらないのか全然発掘しないよな

過去にＣＯＭは城とか港とか施設があるとこしか探索しないって誰か言ってなかったっけ？

ﾘｱﾘｰ？
とりあえずある程度こっちで発掘してやってるけどｗ

COMはその武将がいるところしか探索しないんで、
施設のない地域は放置されっぱなし。
エディタとかで施設をあらかじめ作りまくっておけば探してくれるかも。

1　劉備
2　公孫瓚
3　呂布

新野劉備は燃える。初期シナリオは引越ししてifを楽しむ。
公孫瓚はやってみると意外に熱い。
いつ烏丸に後方を襲われるかハラハラしながら袁紹を駆逐する。コレ。
呂布は君主自ら無茶が出来るから（･∀・）ｲｲ!!
シナ3で陳留死守なんかやってられんが。曹操が拡大出来なくなるし。

新野劉備は孔明いれば難易度が激減するのがなんとも
孔明登用しないプレーなら熱そうだけど

好きな君主

1　劉備
2　新君主

これしかやったことない。


アンチ曹操なんで、曹家一族は皆殺しにする。

1呂布　突撃連鎖キモチヨス
2孟獲　奮迅連鎖キモチヨス
3劉備　ジリ貧テラキモヨス

おれも176と同じで、
1　劉備
2　新君主
しかやったことない。
曹操は配下にするのが快感。
まあ大抵ラスボスになるからほとんど配下にできんけど。

1張繍
2倭
3適当に設定をいじった後に行方を見守る
全員政治1､都市商業上限100で英雄集結を一晩放置したら
とうとう決着がつかないで350年に到達したのは笑えた

一位劉禅
二位劉備
三位馬騰
姜維が主役のシナリオが好き


あたし、最近始めた者なんですが（PS無印）、ほどよい縛りを求めておりまして
・井欄、投石、衝車　禁止
・爵位無し（全員無冠、君主出陣禁止）
・軍師任命無し
この辺てどうなんでしょ？

やったことある方、意見、感想お願いすます

エキスパート設定無しならそれで十分いけるだろ
設定変えちまうと無官で10000万人しか連れて行けない場合、
城からの攻撃で３日くらいでアボーンするからな。
攻城兵器は使わない香具師は全く使わないので全く無問題。
軍師なんかいないと面倒なのは序盤だけなので元々問題ない。
無印なら縛りに限界あるけど、やるなら能力８０以上の香具師は仲間にしないとかかな。

1劉備
2曹操
3孫堅

一応王道だし。いや、この板ではむしろ邪道の方かｗ

無官だと1億人連れてけんだな
3日でアボーンなんて白起や項羽もビックリだよ

寺和露ｗｗｗ

１億人の行軍て、どんなもんなんだろうなｗ


曹操、孫堅playはなー・・・　つまらん。

有能な人材多すぎだし、開始早々いきなり窮地！ってシナリオもあんまりないし。
劉備playはオモロイけど。

弱ければ楽しいって訳じゃないけどな
て事で俺はこうかな。

１　呂布　やっぱ面白いね
２　閣下　火事場泥棒で何とか食いつなぐ
３　劉備　ﾁｮｳﾋ・ｶﾝﾇで曹操の猛攻防いだ時とか最高

後半はみんな同じだけどｗ

素のままでプレイするなら
１張繍
２劉備（初期シナリオ）
３新君主

シナリオ改造するなら
１曹操
２孫策
３張繍

新君主と倭だけ
新君主は倭から流れてきた者としてやってる
ジャパニーズマンセー

徐州劉備が好き。
文官もそれなりに頼りになるし、趙雲もすぐ配下に出来るし。

ただし徐州しか統治しないヒッキープレイw

>>181

えちまうと無官で10000万人しか連れて行

無官で10000万人しか連

10000万人

１０億も人がいるなんて、相当人口が多いみたいですな。

いや・・・それよりも気にすべきが、「城からの攻撃で３日でアボーン」ここだな。

１０億人もいるのにたった三日で全滅するのか

ポマエは>>181の間違えを指摘する前に
自分の過ちに気付くべきだｗ

( 　ﾟдﾟ ) ＜はぁ？何言ってんだよ。

( 　ﾟдﾟ ) ＜頭おかしいんじゃねーの？俺が何を間違え・・・・・

( 　ﾟдﾟ )

( ﾟдﾟ )

( ；ﾟдﾟ )＜なんてこった

ワロタ（　´,_ゝ`）




10000万＝1億

2chに限らずネット世界の悪弊として、匿名性を悪用して誰も自分の
過ちの責任を取らないということがあるな。
何かニュースがあると、情報を持っていない素人の癖に勝手な憶測をしたりデマを広め、
それが正しければまだ良いけれど、間違っていて、フツーこれ名誉毀損だぞ、
みたいな事が明らかになってもカキコしたヤシが訂正したり謝罪したりするのを
見たことがない。　俺だったら謂われなく他人をおとしめるような事を
自分の軽率さで書いてしまい、それが明らかになったらたとえ2chであっても
何らかの責任があると感じるが。

「匿名」の「名誉」を「毀損」？

世界など存在せんのだよ！

匿名制の掲示板で名誉毀損とは・・・・
これはクオリティ高いですね。

まぁ所詮コピペ厨だとは思うが

>>194の誤爆！
>>195がそれに便乗！

ニュースだのなんだの言ってるあたり、匿名「が」他人の名誉を毀損だろ。とコピp(ry

>>194の虚報でスレが無陣！

木屑がいっぱい流れてきたお！

>>201
沈瑩？

違った、吾彦だ。

>>200
虚報じゃなくて撹乱じゃね？

>>181
ﾚｽｻﾝｸｽです
ていうか、そこから変な流れにw
とりあえずマゾにならない程度にしばってみます

面白いのは呂布、劉備かねえ
劉備なら三顧か皇帝呂布か華北の覇者袁紹で即長安遷都して
馬騰吸収後南下プレイ。もちろん陣営縛り

呂布は１９４年で即洛陽遷都コロウカンで曹操と激突がいい
んで李確つぶして吸収

後は１９４の公孫賛も結構いい襄平→北海→下ヒと移動し
劉備を潰すと髭を大将に先頭趙雲に三兄弟つけて軍師は陳登の遂行
走射隊テラツヨス

劉表・韓玄・金旋・劉度・趙範で1部隊作り出陣。これが三国志�\の醍醐味
兵法が発動したと思ったら一騎打ちが発生した時の絶望感は想像を絶する
その前に諦めてしまうのが最大の弱点

粘着だが、数百万匹（数千万？だっけ）のアフリカ大陸を大移動するヌーの雄姿は宇宙からでも見えるという。

李カクプレイ面白いよ
信望をなんとかすればあとは皇帝擁立してるし、配下は有能だし

そういえば、馬勢力滅ぼすの難しくない？
４都市しか持ってないくせにちょっと放っとくとすぐ兵が補充されるし、野戦強いし

今日までの結果でつ
結構いろんな意見あって面白いな
テンプレに入れとけば良いかと

１位劉備24
２位呂布19
３位張繍11
３位新君主11
５位曹操8
６位倭女王6
７位孫策5
７位袁術5
９位劉禅4
９位孟獲4
９位韓玄4

以下鳥丸大王3
劉度2
張範2
公孫瓚2
厳白虎2
金旋2
李ｶｸ2
袁紹2
馬騰2
孫堅1
山越大王1

>>210
乙鹿大王

194年で始めて6月下旬に洛陽周辺の在野を一斉に掘り出すと
次の月に高確率で洛陽にて韓玄が旗揚げする
配下は楊修や徐晃や金旋など一流揃い

>>209あれは異民族と同じでＣＯＭが使うと厄介ってだけ。

一流という言葉と金旋がどうしても結びつかない

>>214
でも演義評価は酷すぎ。
前漢の金日テイの子孫にして後漢の中郎将なのに
演義だとチョイ役だし、吉本の変で死んだ金イとの親子関係も解消されてるし。

呂布で通常シナリオ３やってる。

洛陽と宛を保持で、孔伷の許昌を落とそうと潁川に陣をつくる。
陣建設をめぐる攻防戦で孔伷が出撃してきたんで蹴散らしてやったら、
8000しか残していない宛には新野から劉表軍の22000ほどの井蘭が、
許昌には漁夫の利狙いの孫策の20000×２の井蘭が。

洛陽の兵力を使わずに宛を防衛しつつ、
同時に許昌＆孔伷らを孫策に掠め取られることもなくギリギリで陥落させた時には脳汁出た。
つーかですね、侯成、魏続、宋憲の裏切りトリオ大活躍ですよ。

>>215
史書に金旋の有能さについての記述があれば見直される事もあるかも知れんが。
むしろ韓玄を見直してやってください。

演義ってのは史実を基にした物語だからな
日本で言えば真田十勇士みたいなもんか？

それよかマシだろ。だって十勇士の中で実在って２，３人だろ？
演義では、かなり正確に描かれているヤシ「も」居るしな

俗に史実７割創作３割って言われてるよ。創作はﾁｮｳｾﾝが董卓によって中古品にされたりとか、劉備が孔子やブッダのような
聖人君子になったりしてるところだな。

演義ってゴツトツコツが3メートルくらいの化け物じゃなかったか？
確か鱗があって刀で切れないんだよな。

>>219
史実三割創作七割じゃまいか？
細かいとこだけど、かませ犬or無能化してる人物多すぎるよ。

１.新君主
２.倭女王

かな。ほとんどこの２勢力でしかプレイしない。
倭女王は他の異民族と違って、政治力高いし相性が曹操と同じだから配下もけっこう楽に揃う

>>221
細かいことを言えばキリがなくなっちゃうよ
だいたい、まだ槍すらない時代に青龍刀だの方天画戟だの出てくるし

あの当時の刀鍛冶の技術ってどんなもんだったんだろう
正直、人の体を真っ二つにできるような刀が打てたとは思えないんだよな
刃が付いてたかどうかさえ怪しい気もする

ヒッタイトが鉄を精製して武器に応用したのが２５００年ほど前で、三国時代は１８００年まえ。
刃は鉄製だったんじゃないか？

ゴウリキーな奴が粗い武具を使ったから真っ二つに出来るんじゃないか？
昔から人海戦術な中華で切味の良さを追求したら
戦の途中で研がないといけなくなりそうな

偽報ごめん。ヒッタイトが現れたのが３．５００年前。この頃すでに鉄器を使い、青銅の武器を持ったメソポタミア（西洋世界の中原）を制覇したという。
支那では殷の頃に鉄器が導入され、春秋戦国あたりで青銅器と取って代わり、前漢時代ではすでに普通の武器だった模様。

>>222その頃は古来の先住民だか前の有力政権を打ち倒してヤマト（倭・邪馬台）が発生した頃らしいから
ヒメミコ（卑弥呼）の能力が高めなのかな？
しかしなんで未だに邪馬台国とヤマトは別の国、とか卑弥呼は個人の名前、とかいう説が大手を振るってるんだろ。
普通に考えれば邪馬台はヤマトの音写、卑弥呼はヒメミコのそれ、とすぐに分かりそうなものだが。
だれか「邪馬台はヤマトではない」と言いたい奴の政治的情報操作なのだろうか？

そもそも現段階では邪魔台国の存在自体が立証されていないと思うが

孫権が始皇帝を超えようと倭を目指して
それを断念させようと魏がでっち上げた大ボラだった可能性もある
倭人伝によれば邪魔台国の位置は鹿児島の遥か沖だったとか言うし

失われたヤマー大陸

>>228
一口で言えば、その方が夢（ロマン）があるから。

シャーマンの女王が君臨していた大和王朝以外の"消滅した古代国家"――というのは、
ムー大陸とかアトランティスと同じぐらい、日本人のファンタジー性を刺激するものなんだと思う。
大和王朝＝征服王朝の天皇系とは別系で反映した国があった、というのは、多民族時代の
日本からのロマンなんじゃ。
それが長く永く、反体制的な庶民感覚を捉えて、伝えられてきたんじゃないかね。


ま、極端に言えば、聖書が真面目に信じられて歴史学に障るのだって、夢が捨てられないからだし。
歴史の考証って、常にロマンとの葛藤でしょう。

>>210　乙

そのうち、「よく斬首する・斬首される武将」とか「射撃されてよく死ぬ武将」とかのランキングも欲しい。

>>232
妙に納得
ロマンチストじゃなければ、歴史学者になろうなんて思わないだろうし

邪馬台国は、実はヤマト政権の前政権なんだよ。
それを天皇家が征服して継承したらしい。

で、なぜそれが解明されないかと言うと、

･古墳などの発掘を宮内庁が拒絶している
･紀記の記述は征服王朝である現政権を正当化するため事実をねじ曲げている
･天皇家のルーツは渡来人らしい

これらが噂されている。

最近、発見されたﾏｷﾑｸ古墳ってのが
邪馬台国の前身だと考えられてるとかなんとか…。
ってか、板違い。

渡来人らしい、というか…
それはむしろ、今では定説化してる部分でないかな

古事記にしか載っていないような「事実的伝説」に、未だに縋ってる人々がいるのは確かだね
それこそ、世界中の王族とか、「俺達は偉い人間なんだぞっ」って言いたがる類の民族伝説は、
そういう性質を免れないものなのかも知れんけど

>>235というか天武帝が自らの簒奪即位を正当化するために古事記や日本書紀なんかで
天「孫」降臨とか弟が兄を差し置いて王に即位するとかいう記述が多くなってる。そして
天武はどう考えても半島人。それを隠すために宮内庁は古墳の発掘調査を頑なに拒否し続けている。
そして倭（と呼ばれていた政権）→邪馬台（ヤマト）→日本となるのだが、日本や天皇という
呼称を付けたのは半島人の天武帝。天武帝以前はヤマト、ヤマト以前は倭になる。
それからいえばこのゲームに登場する倭の女王は本来なら邪馬台大女王とすべきなのだ。

しかし凄く単純な話、今の文化庁に古墳発掘調査を任すのは、
宮内庁でなくても非常に不安だわなｗ

天皇家の祖先が半島経由で来た満州あたりの人たちだろうというのは
戦前から日本以外の全世界では常識だった。しかし当時の教師って
どんな気持ちで教えてたんだろうな。まさか大人が天孫降臨を信じてなかったと思うが・・
北朝鮮で建前として「将軍様のお父上が生まれたときに瑞兆が・・」とか言ってんのと同じか

＞日本以外の全世界では常識

いや、それは言い過ぎだろうかと。
「全世界の民族学者の世界では」ならまだしも。
つか、日本も、天皇も、そんな知名度無かったしな。

>>240半島から来た天武が自分以前のおおきみを天皇にしてしまったからな。天武以後の日本の統治者は
貴方がおっしゃったように半島経由だと思う。

縄文人と弥生人は骨格、顔立ちからして全く違うわけで。
昔からこの地域に住んでた人＝縄文人は渡来人＝弥生人に
駆逐されるか吸収されちゃったわけだな。ついでにその子孫が俺たち。
そりゃただの辺境の島だった当時は文明面で確実に劣ってたんだから仕方ない。
だからといって半島人お得意の人種優劣なんぞを展開されたらたまらんがｗ
それを言うとアフリカの最初の女が人類の頂点に立つことになるし。

倭女王＝卑弥呼だとするならば、
倭巫女＝伊予
倭卑狗＝日本武尊
になるのか？

日本人のDNAを調べると、韓国人に近いのが４割、中国人に近いのが３割、
残りがよくわからない（ポリネシア・アイヌ等々）という組成だとか。

今の遺伝子情報関連技術はものすごく進んでいるから
（グリーンランドの全住民の血の由来を確定させるとか）、
その内、「あなたとLA在住の中国人李さんは血が繋がっています」
みたいなこともネットですぐ調べられちゃうかも。何か夢が無い気もするが・・

遺伝情報はある意味最大のプライバシーだから、
そう簡単に他人のものを調べられちゃ困るんだけどね

各国の政体は、データを取って、当人には隠したがるだろうな

そろそろやめとけ

岡山県人だけど､
卑弥呼の弟=吉備津彦命=桃太郎って信じてる

桃太郎ランドしか知らないわ
岡山ってゲームの中の存在だと思ってた

まさにゲーム脳だな

縄文人も東南アジアからの渡来人だ
アイヌ人や琉球人がその縄文人
それ以前から日本にいた先住民は絶滅したと言われとる

話が三国志からどんどん脱線してるので
ゲームの話題を出しづらいんだが。

>>252
スレ違い。三国志9スレ池。

>>252
スレタイ見てから言え！

一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯
一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯
一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯
一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯
一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯
一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯
一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯
一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯
一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯　一位・張魯

これで偉大なる教主さまが一位ﾉﾐ

1位　呂布　これは譲れない
2位　劉備　前半のシナリオ
3位　孟穫　人気無いのが不思議だ

1位 公孫恭
2位 張燕
3位 劉岱

1位 公孫恭　これは譲れない
2位 張燕　　前半のシナリオ
3位 劉岱　　人気ないのが不思議

あい！

劉岱は白馬にチョッカイ出して趙雲ゲットだぜー！

9面白い？

>>262
発売時期が結構昔にも関わらず、今でもこれだけの盛り上がりを見せてるスレを見れば、自ずと答えは分かるかと。
万人受けはしないだろうけどね。

まあ9だけは他のナンバリングの三国志と比べると浮いてるからねぇ。
一番近いのは6なんだろうけど。

9が詰らないとか言う香具師には逆に問いたいね
ポマエは何が面白いのかと

今更気がついたんだが、張飛って知力が成長してる？
シナリオ1で35、終盤は55になってた。

探索で舞台公演の許可を求められるのは他勢力の部将の謀略と関係あり
ますか？北方の小説を読んでてふと思いついたのですが。

「そんなものは、ない。」
思わず、口に出していた。
ただ、男としての、度量。
それが、試される。
それだけの、話だった。
乱世とは、そういうものではなかったか。
なにか、深いところを見ているようで、実は見ていない。
そういう思いが、こみあげてきた。

北方さん…

ﾜﾗﾀ

ランキング
投票減ったなー
何気に、この板見てる人って少数なのかな。書き込みは相変わらず多いけど。

て事で現在の順位

劉備　　26ポイント

呂布　　22ポイント

新君主　　14ポイント

張繍　　11ポイント

曹操　倭女王　　8ポイント

孫策　袁術　孟獲　　5ポイント

劉禅　韓玄　　4ポイント
　
鳥丸大王　張魯　公孫恭　　3ポイント

劉度　張範　公孫瓚　厳白虎　金旋　李ｶｸ　袁紹　馬騰　張燕　　2ポイント

孫堅　山越大王　劉岱　　1ポイント

てゆーか、(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>271
夏候乙

>>271
というか、こういうのは長々とやるもんじゃないぞ。
スレを占拠しちゃうから。もう止めた方がいいかと。

糞スレがいくらでもあるから、そこを再利用してアンケート等やりなよ

>271
こんなんが好きな奴ばかりだと思わんことだ

どんなスレだって投票ネタは出して数日で終わる

別に良いんじゃね？
会話途切れさせてる事も無いし。
俺は結構好きだけどな。

>>273
だから夏候じゃないって。夏侯。歴ゲ板ならスルーするけど、三戦板だと噛み付いちゃうぞ

テンプレとか勘違いしたことをいいだしたときに、この子は空気読めてないと思っていた。

>277
たまにやるのはまあいいだろうが、
それをズルズル引っ張られるのはウザイということだよ

>>277
いや、どのスレでも
こういう一種の羅列ネタが続くと荒れる場合が多いから。
現に反発が見られるし。今のうちにやめておくのが無難。

はっきりした事は、同じ香具師ばかりが書き込んでいるって事だけだｗ
ランキングに付いてはどうでも良いけどなｗ

ではこの辺で縄文土器について語りましょうか

ランキングの件でこれだけ盛り上るとは集計人も喜んでいる事だろう
投票する人がいれば集計すれば良いし、いなくなれば終わりだろ
そんな事でもめるなよ

1劉備
2金旋
3呂布

１ 部暗黒
２ 車摩訶
３ ゴツ凸骨　

実は俺って弱いことに今更ながら気づきました
城攻めや水上では雑魚同然
迎撃するにも知力低いから城へすぐ帰ります
(実は酒飲みたいから帰るだけ)
皆さん、私に活躍の場をください！

大将にしなきゃいいだけの話

１、金旋
２、厳白虎
３、袁術

>>287
そんなことないよ。
城攻めでは護衛部隊になるし、
序盤なら麋竺、孫乾、簡雍とか陳羣とか陳親子あたりを一人部隊に付けとけば
それなりに偽報撹乱にも耐えるだろ。
教唆もち手に入れたらそいつと組ませればいいだけ。
水上戦では……何も言うまい。

まあがんばって斉射か騎射覚えるのが一番だけど。

>>287
大将にしないか、もしくは知力の高い武将をつける。
うちでは城攻め時でも
敵の迎撃部隊にぶつける露払い部隊として活躍してるよ。
ほとんどの場合、一騎打ちで負ける心配もないし、頼りになる。

>287
孫ビン兵法で連射をつけてもよし、司馬法か和氏の璧で教唆をつけてもよし。
歩兵・騎兵の熟練がすぐ上がるから迎撃部隊の兵法にも耐えることができるし
実はそれほど使い勝手は悪くない。

内政でも特定武将との会話付きボーナスもあるしな。
序盤シナリオ劉備やるときは、かなり役に立つ。貧乏なんで。
孫乾と巡察させて良し、関羽と訓練やらせて良し。

個人的には、誰も彼もが弓騎系・弩兵系を使えるって状況はイヤだな。
それぞれの得意分野、使い道がハッキリしてる方が好き。
だから張飛みたいに野戦・一騎打ちなら任せとけって武将も好き。
何でもこなせる武将がいるのは別にいいけど、そういうのばかりってのはちょっと。

能力が低くても低いなりの使い様があるのが9のいいところだよな。
今のオレの呂布プレイでは侯成、魏続、宋憲が大活躍ですよ。

特に侯成は能力はバランス取れてるし、呂布軍の面子では数少ない性格冷静。
別働隊や占領部隊として活躍してくれてますよ。

張飛に弓など言語道断
ひたすら罵声してこそ張飛
前に置いて一騎打ちするだけでも価値ありだしな

英雄集結の追放プレイしたら
サイソウでソンサクが武将58人で旗上げしたよｗ
興醒めだ

ＣＰＵ君主って登用しないよな？
たまに裏切る武将は登用されてるのか？
仮にＣＰＵも登用するにしては、
いつまでも武将が増えない君主とかもいるし謎だ。

張繍　に更に一票を投じる。1.5流の君主を超一流の臣下が支えるとういう
構図に劉備一党プレイに通じるものがあり、よりマイナーなので新鮮でもある。

俺も張繍好きだな。
カク有ってこその張繍だけど、
最初に超雲登用出来ると一気に楽になるよな。
西城に逃げて張魯滅ぼすってのはやはり邪道だよな。

>>298
いや、普通に登用しまくるけど。
在野、捕虜、他国の現役武将、何でもアリだ。チャンスがあれば逃さない。
軍師の知力が低く、政治力の高い武将がいない弱小勢力だと
なかなか増えにくいけど。

>>294
あー、わかる。
主力部隊がそのうち、騎兵・弓騎系を一通り覚えてて
かつ熟練度1000の武将だらけになったりするんだよな。
強いのはいいけど、武将の個性が薄れて、
適当に選んで部隊を組めちゃうようになるのがちと寂しい。
自分の場合、その武将が特に得意な系統の兵法をなるべく伸ばすようにして、
この状況ならコイツだ、と
それぞれ活躍の場面が違ってくるような使い方をすることが多い。

200年1月上旬

厳白虎 君主
厳輿　 一般
蒋欽　 一般

>>266
一度曹操軍を計略使って追い返したろ？
たぶんそれの影響だと

厳顔にいっぱいくわせたりとかもあるし

史実の張飛は、五虎将でも最大の軍権を持つ将だったようだから、
ただの馬鹿じゃないんだぞ、と、開発者が密かに主張したいが為の
アップなんじゃという気もするｗ

徐州時代の張飛は知力8でいいや

吉川三国志演義の序盤張飛は紳士的な人物なんだがな

刑道栄やら武安国やら朱霊やら武力70ちょい程度の突破武将を組ませて育てると面白い
全員が突進使えるようになると感慨深いものがある

>>306
それを基に書かれた漫画の横山三国志もそうだよな。
何なんだあの変わりっぷりは。

たぶん躁鬱病か何かだったんだよ

熟練上昇率０にできるようなツールってないのかな。
成長要素皆無でやってみたい。

経験がまるっきり上昇しないのは数値の強い武将の地位が安泰になるだけだからなぁ
熟練上昇率1/20くらいでやりたいとは思うけど、うちにあるのってPSPKなのよねー
PC版だとシナリオエディタでこういう部分もいじれるもんなの？

公孫瓚プレイしてみたけど面白かったな。
初めて公孫瓚を強いと感じたよ。
全員走射がこれほど強いとは・・・

1位　呂布
2位　公孫瓚
3位　劉備

チャレンジシナリオ呂布の下邳脱出戦って無理じゃね？
呂布逃げさせても猪突だから直ぐ港や砦に張り付いちまうorz

りゅうぜん　はへいしをぼしゅうした！
なんと！　９０にんものへいしがつどった！

トライアルストーリーだよね？
テンプレから行ける攻略ページには、中継点を上手く使えと書いてあるね

そうそうトライアルストーリーでつ
テンプレからのページも見て中継点使っても無理なんだよなぁ

まず呂布錘行で劉備軍の砦に突っ込む
張遼、高順その他で夏候淵に当てる
陳宮を武官にして都市の大将にする
呂布が劉備殲滅して砦占拠したらそのまま広陵から船で北海へ
高順方円で西、画戟持ちの張遼を錘行で東に出す

やっぱ劉備はリス扱いなのね。

北の狼、南の虎、東の獅子、西のリス

狙うならリスだよなぁ、やっぱし

トライアル赤壁�U簡単な方法見つけちまった・・・

>>320
トライアルは敵のしてくることがわかっているから､やり方がわかればぐっと楽になるよな
呂布の下正脱出戦も最初にやった時は無理くさく感じたけど
>>313みて久しぶりにやってみたら
5回中5回クリアできたし

ランキング

とりあえず投票ある内は続けとくわ
アンチはスルーを覚えてくれ

劉備　30ポイント

呂布　26ポイント

張繍　17ポイント

新君主　14ポイント

曹操 倭女王　8ポイント

袁術　6ポイント

孫策 孟獲 金旋　5ポイント

劉禅 韓玄 公孫瓚 厳白虎　4ポイント

鳥丸大王 張魯 公孫恭　3ポイント

劉度 張範 金旋 李ｶｸ 袁紹 馬騰 張燕　2ポイント

孫堅 山越大王 劉岱　1ポイント

き、金旋が二人いるッ！！　どちらが本物なんだッ！！

すまん
2人になってるって事は合計されて無いみたい
金旋は7ポイントね

>>322
スルーしてやるからトリップつけろ。

スルーが出来ないのでアンチでは無いに確定しますた。
どうでも良いが、下らん事で揉めるのはいくない。

はい

了解です

>>325が偉そうな件について

やったとこのない劉表の反トウタクシナリオでプレイ。
劉表って本当に武官がいないのね。半泣きした。リョウカと李通がいなかったら孫堅にぶっ殺されるとこでした。
ブンペイを主軸に使おうと思ってたが居やしねえ…

>>329
アンチはスルーを覚えてくれってのもかなりえらそうだと思う
まぁこの子に関しては今さらかもしれんが

>>325は張飛
>>326は徐庶
>>327-328は陳親子（中途半端な偽報）

施設の大将は忠誠に＋20されるってどこかで見た覚えがあるんだけど、
忠誠85程度で全然登用できるよな。
どういう事か分かる？

シナリオ2の劉表はキツイだろ
厳白虎とか登用して独立させないでおいて
劉ﾖｳ配下掘り出すとかしないと
黄忠はなかなか難しい位置に埋まってるしね

黄祖、蔡瑁、張允じゃ、孫堅に太刀打ちできないよな。
とりあえず、武官が揃うまでは江陵抑えない方がいいよ。

先生ーー、

今シナリオ５の劉備を上級でやったら、
早々に速攻新野攻められてアボーンしたんですが、
これ、どうやったら生き残れるんの？？

９をプレイして間もないせいか、オレにはサッパリわけわからんです。。。

さいわいなぜか李厳君、名前忘れた黄巾の残党が来てた。
江陵で決戦！目の前の港を直前と落とし、一部隊を足止めとか小細工を弄しつつ撹乱とか使ったら撃退できたな。

で、そのまま勢いに乗って長沙を落として孫堅を滅亡させました。
城を落とす時に孫堅が迎撃に出ていた為、滅亡した次のターンに隣で旗揚げしやがった・・・まあよかったけど。

>336
孔明パワーによる偽報や撹乱、罠、などなど。

まずは諸葛亮を登用する。
兵をめいっぱい徴兵する。
資金は周辺都市への強奪でまかなう。
敵が攻めてきたら、偽報を駆使して敵を分断し各個撃破する。
それらを繰り返して、周辺の敵都市との戦力差を徐々に詰めていく。
新野を放棄しない場合はコレ。

諸葛亮入れれば余裕だろ
曹操の猛攻は張飛・カンヌで何とか防ぐ。
少数の部隊を沢山出して城に貼りつかせないように。
毎ターン錯乱・偽報で各個撃破。
何回か防げば負傷兵確保で余裕。
ちなみに左の城は早い段階で緑色に変えろよ。

奮迅コンビに教唆軍師つけて主力を撃破。
残敵は奮闘武将や趙雲などで撃滅。

計略で各個撃破を忘れずに。

または襄陽を襲撃して南下するのも手。

ところで、チャレンジシナリオで長州のスウシイベントの条件てなに？全然発生しないのだが…

>>336
序盤は金が不足しまくるので、まずは官位を全員剥奪。

特に縛りプレイをしないのなら、
まずはとにかく「さんこのれい」イベントで「しょかつりょう」をゲット。これで難易度は半分以下になる。

ぎえん・こうちゅうを登用。「かんねい」も相性は悪いけど忠誠が低いので登用。城や砦の防衛に超使える。
運が良ければ「りゅうび」パワーで相性の近い武将なら忠誠度９８とかでも引き抜ける。
ばとう勢力の忠誠度９８の「ほうとく」の引き抜きに成功した事があるので。

あとは「りゅうしょう」の勢力と「りゅうひょう」の勢力から、相性が近くて使えそうな奴を引き抜きまくる。
「りげん」「ほうせい」辺りが超使えるかと。内政では「いせき」「ちょうしょう」辺りが使える。
「そうそう」勢力だけど、「ちんとう」もそこそこ使えるし登用しやすい。
「りゅうしょう」勢力の配下は相性も比較的近いので引き抜きしやすい。

兵士は巡察と徴兵で。
金が無くなったら巡察＆奪取しまくり。

「そうそう」勢が攻めてきたら、偽報や撹乱で分断させたら人材が揃っている「りゅうび」勢なら兵力で遥かに下回っていても勝てる。

>>337-340

光速のレス、どうもです。
つーことは、孔明は野戦に出さず城から計略かけまくったほうが良いんですかね。
何とか色々考えてみまする。
てか、９には攻撃されたときの援軍要請ってないのね。
さっきやってみて、援軍要請できんからエーーって感じｗ

うーん、劉表死ぬまではジョウヨウ攻める気がなんか進まない、オレは偽善者。。

コウメイを軍師にするのを忘れがちな罠w

>>340
※長州軍の軍師がカク
※曹操部隊が長州の所存の施設と交戦中
※曹操軍が状態異常ではない
※曹操部隊の兵士より、長州所在施設の守兵が少ない
これで起きるはず
因みに俺は集計してる者だが、嫌なら投票しないでくれ。
いちいち反論するのも面倒だ。

>>341もども

今まで７ばかりやってたｵﾚは、
どうせ孔明の反則雷で一撃だろうと舐めてました。。

安心しろ。劉表は半年もたたずに滅亡する。
それなら、その前にその地盤を引き継いでやるのが大義ってモンだろｗ

>>342
ああ、それ分かる。
このシナリオは、史実通りに荊州→蜀と行きたい反面、
劉表を攻めるのは反則技のような気になる。

>>342
孔明は出撃させても城に居ても活躍できるから難しいところ。

出撃させた場合、教唆つけなくてもまず相手の計略にはひっかからないので、
教唆以外の罠や反則っぽいが幻術（ＰＳ２版の場合登用した時点で育成ポイント貯めるだけで覚える事が可能）
を持てるのが超強力。奮迅コンビと連鎖すりゃどんな敵でも瞬殺。

城に篭る場合は、城に張り付かれないように注意。
城から計略をかけるのも良し、捕虜にした武将を劉備と一緒に登用しまくって相手を弱体化させるも良し。
曹操勢の相性２５前後の武将でも、結構簡単に引き抜いてしまう。

>>348
ほー　幻術ですか。なるほど。。

おしゃー、今から朝までやってみます。
では先生方、アデューーー　ﾉｼ

新野でひたすら耐えて耐えて、やや弱体化した頃を見計らって苑のやや斜め右下辺りに城を建設。
そこを拠点に苑ときょしょうを取れば、もうゲームは終わったようなもんだよな。

>>344
ありがと。試してみる。

新野劉備だが、折を見てキョショウやエンを攻めるのを忘れるなよ。
兵力が増えれば、それだけ養う地盤が必要となる。

>>344
嫌な奴が投票なんかするわけないだろ。
もう少し考えて発言しようぜ。

あと気を付けないとならんのは、敵が城に張り付くと計略が使えなくなること
複数部隊出したり、偽報で追っ払っても処理しきれない場合がないとも言えないので、
計略担当は港に待機させるのも手だ

>このシナリオは、史実通りに荊州→蜀と行きたい反面、
>劉表を攻めるのは反則技のような気になる。

俺も同じ。劉備プレイでは、先に手出しされない限り絶対に陶ケンや劉表や
公孫讃は攻めないｗ。
しかしＣＰＵは史実を無視してその内攻めてくるので寂しい。君主同士の
忠誠というか好意も255とかにできたら良かった。

>>352
しつこいぞ
ランキングなんかどうでも良い

新野劉備は1番楽なのは永安に逃亡する事だよな
だけど辛いのは本当に最初の猛攻だけだから、
猛攻凌ぎつつ北上が1番面白い

基本的に劉表はほっとけば曹か孫に滅ぼされるからな
それから人材引き抜いて益州に向かってもよし、荊州を固めるもよし、北上するもよし
自由度が高いシナリオではあるな

確かに自由度は高いよな。
俺も始めてやった頃はたまらず永安に逃げたけど、
あのジリ貧から猛攻絶えつつ北上プレイが好きだ。

最近だと新野を堅持しつつ馬騰に喧嘩売ったりもしたな
五虎集まるし

スレ見てたら久しぶりに新野劉備やりたくなったな。
今スレ見ながらやってるやつもいるだろうな。

ネタになるようなプレイを模索してそうだな

個人的にはｼｮｳﾊｲとｶﾋを支配してるシナリオの劉備も好きだな。
いつも孫策ほっとくと、とんでもない事になるんだよな。
何故か孫呉は連合の標的になり辛いし

みんな1回は劉備プレイしてるのかな。
さすがランキングトップだわ。
俺も初劉備挑戦してみます。

>>361
それは俺も感じてる。
孫は連合の標的にならないよな。
隣接してる敵対都市が少ないからか。

でも孫家は山越にいじめられるよ

あいっ！！

倭ってウザくね？
南京やら上海やら徐州やら満州に攻めてきて
お前らは帝国陸軍かっての

ぃゃだから帝国陸軍だろ

それこそが肥によって三国志9に隠されたダビンチコード
つまり彼らは大陸を制覇するつもりなのだ

>このシナリオは、史実通りに荊州→蜀と行きたい反面、
>劉表を攻めるのは反則技のような気になる。
話し合いの末の合併吸収と解釈するんだ

ジョウヨウ取らないとホウトウ逃がしちゃうしな

1厳白虎
2金旋
3劉備

最近厳白虎プレイにハマってる俺

>369
それいつ頃の中国共産党？

>>369
反劉備派はいっぱいいるし、
劉璋だって攻められたわけだから、
堂々と攻撃してもいいな。
劉表を登用できれば、後で都督にでもしてやればいいしな。

徐庶って何年にどこに出てくる？
劉備でやってるんだけど、軍師頼りなさ杉だ。

オレも劉備プレイ中だからそれ知りたい。
劉備でやる時は最初のターンで
法正登用に行くと殆んどの確率で成功するよ。

206年新野

今作はかなり出番が遅い

劉備軍最強の飛射部隊（ＰＳ２版限定）
陣形は全員飛射

趙雲
徐庶（烏丸大王の持ってる武器を付けて武力＋１０でデフォで武力７０超え。知力も上げておけばまず計略にはかからない）
黄忠
孫尚香
馬超

田豫（曹操軍の武将だが実は相性値75＝劉備と一緒）
ホウ徳（やや相性離れるが）

こいつらが活躍する頃になると、新野劉備は飽きる。

>>376
Thx
今206年だから探してみる。
あ、でも新野は曹操だorz
暫く陳爺で我慢だな。

>>375
それは邪道of邪道
徐庶出てくるまで軍師はカンヌかチンだろ

>>377
随分と強そうな陣形だな

自演乙

どのシナリオのどの君主でやっても、
中盤以降は作業になって飽きちまう。
究極の縛りは兵法禁止とかか？
でもそれは出来ないんだよな・・・
まあ1年以上前に買ったソフトでこれだけ楽しめてるから、
何だかんだ言ってすげー良作だ。

中盤以降がダレルのはシリーズの付き物だからなあ
外交禁止でやれば中盤が来るのを遅くはできるけど

そこで寿命0プレイですよ。
ダレル前に、人材不足の嵐で戦線維持もままならない。

よーしじゃあパパこれから寿命0プレイを英雄集結でやっちゃうぞー

英雄集結って、寿命の設定あったっけ？

縛りとかしだすくらいやりこんでるなら、違うゲームに資本投下しろよ

むむむ

ザ・ベストと他のってどう違うの？あと８と１０どっちがいいですか？

９

四輪車が何で退却確実なんだ？
あんなんで赤兎馬と同じ能力かよ。
そして6万人乗れる船ってどんなのよ？
突っ込み出したらキリが無い。

>>391
四輪車はともかく、船は兵法発動する時に複数出るよ。
そこは突っ込み入れるところじゃない。

むしろ四輪車は罠なんじゃね？

四輪車で効果で勢力滅ぼすまで孔明を配下にできないぜ…

四輪車にはエンジンが積まれているのです

つうかなんで今更そんな突っ込みを・・・

きっと押してる人が凄いんだよ

兀突骨の知力１ってどういう事？
知力1って何を知ってるの？

赤兎馬・・武力・統率＋５
絶影・・退却確実の変わりに自軍の武将が重傷か死亡
的驢・・探索でイベントが起こる可能性ＵＰ，金を拾う率と額ＵＰ
走行秘伝・・突撃と飛射を使えるようになる
大宛馬・・陣形による進軍速度が長蛇の速さと同じになる
四輪車・・教唆・罠が使えるようになる

こんな感じ？

>>398
呼吸の仕方と飯の食い方

>>399
そもそも、退却確実ってのはあり得ないよね。

的驢は某無双の影響を受けてるなー
大宛馬はチト強すぎな気が
四輪車にはそもそも効果なんてｲﾗﾈと思う。孔明の乗り物ってだけで良いのでは。

>>399
それ大宛馬が最強すぎじゃね？
四輪車がその能力なら、諸葛亮から奪わないと有効活用できないな。

孔明アイテムに能力吸い取られて弱体化しすぎだ

>>400
おいおい！
・・・・寝ることもを忘れちゃ困るｗ

PS2PKでアイテム作ってたら、かなりの数の武器ができてしまった…
武器を多く作ろうとすると能力とCGが被り気味になってしまうのがツライトコだ。

狙撃率UPとかそういった兵法以外の要素も組み込みたかったなぁ…

肥のエディタは結局、肥の想定範囲内でしかいじれないからなー。
いいかげん肥ゲーもModを自由に作ったり配布したり出来るようにして欲しいな。
そうすりゃプレイヤーの側でいくらでもゲームバランス取れるようになるから。

まあそんなことになったら、肥の開発能力の低さが万人の目に明らかになっちゃうだろうけど。

>>398>>400>>404
ﾜﾛﾀ
獣並みの脳なんだろうなｗｗ
いや獣以下かもわからんねｗ

ゲームも終盤になって流れ作業になったから、お気に入りのエディット武将（武力が高く、知力が低い）を
忠誠低くして自勢力内から独立させたんだ。でも他の武将が誰も付いてこなくて（配下武将を全員預けた城で大将にしたのに）、
ターン進行時に「〜〜がわが軍の兀突骨と密会している模様」とかでたら、なんか悲しくなって結局勧告させたよ。

諸葛亮に四輪車で退却確実なら周愉にも「逃走船」くらいつけてやれよ。孫家の配下武将は
処断＆裏切りが続出してゲームバランスが崩れやすい。劉備配下に陸遜とか陸抗とか簡単に
なるし。

>>407
でも、ゲーム的には武力40知力40より遥かに役に立つという
戦争以外でも、よく漢中から魏の金品を略奪してもらったものですよ

>>409
つ 地の利

山越大王にしょっちゅう空白都市を量産させられる土地のどこに利があるのかと

会稽の下の港は何の為にあるの？
山越に攻められるだけで何も意味が無いような気がする。

あの向こうに台湾があるはずだったが政治的にまずいということで削られた

対戦で敵の目を欺く奇襲経路

>>399
絶影雑魚じゃん

>399　部隊の速度上昇は欲しかったな〜！
中華エディで部隊の速度を25とかにして遊んだけど、まさに神速だった。

方円の速度25はルール違反

>417は違反のため免停です

錘行だったんだよ〜、勘弁してよ〜

ダメ。中継点では一旦停止です。

１位山越大王
２位金旋
３位兀突骨

徐晃の前では一旦徐行です

>>416よく見ろ。退却確実なのは絶影のみ

シナリオ：呂布の兗州強奪と小覇王出陣
難易度：上級

↑これで呂布選択して天下統一したいんだけどなんか良い作戦ある？
すぐ曹操に殺されるんだけど

>>425
洛陽移住。
虎牢関で曹操軍と対峙。
後は気合。

>>425
今それやってる。
曹操の一度目の波状攻撃を撃破中に袁術がきたんで、
さすがに陳留を守りきれずに、袁術に明け渡した。
直前に洛陽を取ってたんで奇しくも>>426の言うとおりの展開。

曹操だけなら何とでもなるんだけど、袁術にまで後背狙われたらさすがに防ぎきれん。
どっちか一方と友好結べば陳留死守も何とかなるかな。
個人的には曹操に大勢力なってもらわないとつまらんので、洛陽移住の方が好きだが。

今のプレイの袁術陛下はヘタレですよ……。
一時期、汝南、寿春、陳留、小沛、下邳まで勢力伸ばした癖に、
袁紹に宣戦布告されたとたんに孫策と結合しやがった……。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

久々に横山三国志を読破した
五丈原は泣けるわ

書き忘れた。

うちの呂布軍は洛陽、許昌、宛、長安。
これから涼州を攻めるか、それとも南下して荊州を奪うか。
配下は初期の面子に賈詡、法正、鍾繇や
甘寧、徐晃、魏延、関羽とそろってるので完全に安定。

>>425
珍流で粘って曹操の襲撃一旦しのげば後は楽勝。
どうしても勝てなければ跳梁に武器あげてしまえ。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.05/20060522175047detail.html

>>431
てっきり�\のBEST発売かと思ってたので残念ｗ
おもろそうなゲームやね。

>>425
曹操が攻めてきたら、必ず全滅させるんだ。
敵は目一杯徴兵してるだろうから、次の季節までは攻めて来ない。
洛陽は荒れてるから、
あんまり簡単に陳留を放棄するのはやめたほうがいいと思う。
俺は陳留保持しつつ、洛陽、宛、長安、許昌と来るまで
兵糧が不足気味だった。

コーエーファンクラブの
アイテムエディタと顔変更エディタが欲しいんだけど
これってファンクラブ入会しなきゃ駄目じゃんか
入会金1,050円と年会費 1,050円をまず払う
んで、そのエディタダウンロードしたら
ファンクラブ退会しちゃえばいいのかな？
年会費これ以降払いたくないし

>>434
我慢して年会費払ってやれ

>>435
肥社員乙
年会費で儲けてんだろ？

>>427
唯一クリアしたシナリオだな。最初のころにやったから。

洛陽、エンいった後、許昌攻めてエン術攻めて河東に入った。中原は放棄で。
飛射覚えるイベントで、ﾁｮｳﾘｮｳ、ｺｳｼﾞｭﾝ、ｺｳｾｲ、ｷﾞｿﾞｸに覚えさせて、攻めるのは初期メンバーで十分だった。
攻城兵器使った事なかったな。錐行２部隊７万で15万で籠もる城平気で落とせたし。

陳留を捨てて長安、宛、許昌、新野を制圧
これから劉表を倒そう思って下の方に一軍を集めるとすぐ馬トウが攻めてくる・・・
ちくしょう・・・　ちくしょー！(ＡＡ略

前スレか初めの頃のスレか忘れたが、
シナリオ1を三国志11風にアレンジした改変シナリオをＵＰした奴いたよな。
その後、皆から「人の作ったシナリオはやんない」と言われてたが・・ｗ


俺はやったぞ、結構気に入ってる。劉エン、丁原でよくやるな。

>>440
おまえが作ったからだろｗ

凄い自演を見た

山陽皇のムービー出したいんだけど、
簡単に信望あげる方法ってある？
今勧告プレイで武将まとめて検索しまくってるんだけど効果薄い

>>443
エディタで人口をめいっぱい増やす

人口増えると信望上がるのけ？

試したら上がった
サンクス

人口の増加予定数が信望に関わってくるんだっけ？

兵役人口50万、信望1000の都市が8ほどあれば信望1000までいく

>>448
早く気付け！

抜擢武将ｳｻﾞｽ　弱小君主プレイでもありがたくないな　出たからには使うけど

抜擢武将は能力−20してから使うのが自分ルール
ゲームバランスも極端に崩れるわけじゃないし、半端な武将は斬首しやすくなるのでお勧め

抜擢はバランスブレイカーだけど、システムは歓迎する。
能力値と兵法は並み以下でいいのにね。

つまり戦争毎にリュウゼンが増えるのか

（ ﾟДﾟ）、

抜擢
何がうざいかって毎ターンごとの会話・・・・

>>425
洛陽→宛まで逃げる。

陳留、洛陽でできるだけ徴兵してから陳留、洛陽放棄し
宛から長安を狙う。

>>455
俺はさらに長安と武関の間(商県)に陣を構築する。
そこに主力を駐屯させて東に備えるな。

まず洛陽に逃げる
うまく閣下を煽ってコロウカンを取らせる。
すると、あら不思議。
明かに洛陽狙いの曹操をコロウカンの閣下が撃退してくれる。
その間に徴兵して戦力確保だ！
まぁ普通にやってても苦労するシナリオではないがな。

度のシナリオでやっても、ラスボスが孫家になるんだけど、
それって俺だけ？
おまいらはどんな感じ？

俺はだいたい曹操か白馬将軍だ

あい！
つ　http://homepage2.nifty.com/takahashi-clinic/sakusaku/4_1.htm

糞コテうざいよ

最強の陣形

劉禅　劉禅　劉禅
　　　
　　　劉禅
　　　
　　　劉禅

洛陽を少数で取って曹操に攻め込ませ陳留から迎撃
その間に李ｲ寉が洛陽に攻めて来て落ちたら撤退
すると曹操が洛陽を呂布は濮陽を李ｲ寉は陳留を攻撃
魅惑の中原トライアングル完成

抜擢武将で
統48武45知56政47
兵法なし熟練も全部0
て奴が出来た

使えねぇ

>>464
ｱｲﾃﾑで強化してやれ

始めに宛に移り商県、博望、河南、頴川に石兵
完璧だ

抜粋武将が嫌いって人は、やっぱり新君主プレイも嫌いなの？
俺は抜粋が楽しくてしょうがない

普通に新君主もよくやるけど
抜擢は強すぎる

史実、登録武将無しでやっても
他がゴミになるような強いのがごろごろ出るし
適度なバランスを求める人にはどうにもウザイ

突撃、飛射編成でごり押しプレイなんて時にはあんまり気にならんけど

能力値がALL90近い抜擢武将を見た事がある
兵法もうじゃうじゃ持ってるし、もう人間とは思えなかった
魏公子兵法と七星宝刀、壮子、史記をあげて追放
なんかALL90overで武力なんか106だっけかな？
もうね、曹操軍を率いて現れる彼の雄姿には感動したね
陸では飛射を愛用し、下手に熟練度の低い兵法は彼に通用しない
水上では無敵の闘艦を率いて幻術の嵐。もうね、勝てる筈がありませんよ
しかも曹操が皇帝になると丞相になってALL100over・・・
なんか異様に燃えたね

>>469
全能力100で全兵法持ってるオリジナル武将が抜擢してきたやつを、そのままそのオリジナル武将に育成させたら、
政治以外の全能力が90超えになった事がある。親密を選んだので兵法も最高クラスのものを全部覚えていた記憶がある。

俺の抜擢ルール
捕まえてきた武将が厳格で指導、育成方針は全て一番上の選択肢で行い、完成したら追放
…呂布が武力９７飛射もち作りおった（’Ａ｀）

アイテムってゲトしてセーブするだけじゃギャラリーに追加されないんだっけ？
シナリオクリアしないと無理？

抜擢の能力値は
下限
1〜10:50％
11〜20:25％
21〜30:12％
31〜40:6％
41〜50:4％
51〜60:2％
61〜70:1％
上限
30+下限×0.6:50％
40+下限×0.5:25％
50+下限×0.4:12％
60+下限×0.3:6％
70+下限×0.2:4％
80+下限×0.1:2％
93+下限×0.1:1％
ぐらいで良かったかもな

＞４７２アイテムを入手し、さらにアイテムを持った武将を部下にしただけでもアイテム辞典に載る。
だがアイテム辞典をちゃんと閲覧しないと意味ない

抜擢武将はどんなに強くても追放
これが俺のｼﾞｬｽﾃｨｽ！
そして捕らえたら問答無用で斬首

さっき孔融軍の者と密会中のテロップが四回流れたんだ。
だけど孔融軍三人しかいない…(引き抜かれたわけでもない)
これは分身の術か！？

つ流言

おすすめ呂布プレイ
１．土佐高校プレイ
Ｓ３の呂布で、武将を一切登用せずにプレイ、初期の９人で最後まで頑張ってみる
２．ジャイアンプレイ
呂布でプレイし、自分の部下で自分より高い能力を持つものの該当能力値を呂布に合わせさせる（編集）
どう考えても偽報貰い放題です本当にありがとうございました

抜擢武将に官位与えて軍団率いさせる人は流石に少なそうだな

テンプレ見たんだけど見つけられなかったんで質問します
PS2PKって異民族登場させない状態で始められる？
無印だと異民族がただめんどくさい存在になってるんで

個々の武将に興味ないから全解任->2･3人指定->残り空位任命でやってる。
統率があるなら抜擢も出世あり。
基本的に抜擢は一箇所に集めて委任。勝手に攻めてアボーンしても惜しくないしな。

抜擢の能力値はVIIIの二世武将くらいでちょうどよかったと思う。
あれは本当に万能武将はごくまれだったからな。

>>480
だがそれがいい

いじれるならエディタで都市パラ全部最低にして無力化してしまえばいい。
あれプレイヤーに隣接してるとかわすか熟練稼ぐ餌にしかならないし
COMに隣接してると延々兵消費しまくって弱体化するから確かにいらん。

>>484
だがそれがいい

なんで抜粋武将を忌み嫌うのか解らん。
曹操が楽進を抜粋したように、史実でも有り得ない話じゃないだろ？

>>486
強すぎる。
そして多い。

助っ人がほしけりゃ自分で好みの武将を作るしね。
あと、顔グラが変。変すぎ。もっとシブいのにして。

>>486
その楽進を遥かに凌ぐ能力を持つ奴がどんどん湧いてくるからねぇ。。。

下手すると教師役まで妙な兵法習得してくる
システムは悪くないと思うんだけど、結果が大きすぎる

現役武将はちまちま熟練貯めながら、習得もランダム頼みだものね
あれなら現役武将もコーチするシステムが欲しいｗ

>>487
あと一つ忘れてるぞ
つ親のﾈｰﾐﾝｸﾞｾﾝｽを疑いたくなる名前

顔醜のことかーっ！

抜擢のおかげで医術が持ちやすくなったのは良かった。
医術持ちをそこから拡散させる楽しみも出てくるし。

抜擢は初期ステータスは高くないかわりに成長率が他より高いとかしてくれると面白かったかも

能力値は最初からやたら高いわ、兵法も強力なのが揃ってるわで育成の楽しみもないしな

たまに不出来な奴もいるけどね
リセットロードして、選択肢の何を選ぼうが技能を覚えてくれないような

>>496
いや、才能に関わらず「そういうターン」はある。
ターンが回ってくる前にすでに結果が決まってるんで、
何度ロードしても結果は変わらないし。

　手軽な兵法を教える
　難しい兵法を教える
　兵法を編み出す
→指導武将に任せる


シュオォォォ！


○○は幻術を覚えました

抜粋武将は強くて当たり前だよ。
数万の兵卒の中に天才がいない方がおかしい。
40人に１人はIQ140以上あるんだぞ？

>>499　
なるほど一理あるかもな。
あの時代、まったくの後ろ盾も無い一兵士が抜擢されるんだから相当な才覚ともとれる。
張飛や許チョ的な傑物でも不思議無い訳だ。
だが、やっぱ感情的に受け入れられんよなー。もっさりビジュアルで超傑物なんて。

>>492
つ陳虎

文官姿なのに武力馬鹿高、知力低いとかなぁ。

PC版でオフに出来ないから忌み嫌われてるんだよ。
出来てたら軽くスルーなんだが。

ちゃんと彼らは誰も攻めてこない港の守護神として活躍させてますよ

>40人に１人はIQ140以上あるんだぞ？

その数字、間違ってない？

確か人口の上位２％がＩＱ１４０以上だったかな？

もっさりビジュアルﾜﾛｽ

確か110で一万人に一人
120で十万人に一人
東大生は平均で115前後と言われとる

流れぶった切ってすまんが新武将に得意兵法はつくもんなのかな。

同系統を２つ持ってると得意になる

>>510
そうだったんか、ありがとう。

兵法何もつけないで登録すると、
全ての熟練が高い武将が出来るぞ。
前半は役に立たないが、鍛えれば大活躍してくれるはずだ。

>>512
PS2版だとそうならんよ

>>512
つーか端から熟練が800だの900だのあったら育てる楽しみもないだろ
戦闘するたびに○○が〜〜を修得、じゃねーかｗ

今更かもしれんが、敵武将は兵法とか新たに付けないよな。
象兵でせめて来たの見た無いし、幻術や妖術も都市兵法以外で見たこと無い。
もっとガンガン付けてくれれば、戦争の難易度も上がるのにな。
で、捕らえて登用成功したら、追加した兵法が↑に戻れば良いのさ。

そんなことはないと思うけど？
敵新武将は幻妖術持ってるとがんがん使ってくる。
しかも高確率。自分で使ってるとまったくでないのにな。

関係ないかもしれんが、CPUにターンの切れ目で城がよく混乱させられるんだが。
あれ腹立つよなｗ　消滅間際の兵法発動とかなｗ

もっと腹立つのは施設が混乱してるのに部隊出撃したりすることかな
滅多にないけどたまにある

>>515
COMでも変わらず兵法どんどん覚えていくよ。
戦争にしょっちゅう参加してる武将たちは
ほっといたらとんでもないことになってるし。

PCPKは経過を詳細にすると覚えた時
○○が××を覚えた模様
って出るよ

敵の兵力二桁になってるのに今になって最強兵法4連鎖とかな。
実害は全くないのに凄く損した気分。

>>520
あ〜あるある(w
馬相手に戦ってて、殲滅寸前で馬一族の…とかいってクリティカル突撃連鎖食らったり(w

>>518
呉蘭や楊壊が奮迅を覚えてたり、
張遼や夏候淵の騎兵経験が1000行って手も足も出なくなったりすることはあるな

×：夏候淵
○：夏侯淵

なんて初歩的な…orz

三国志９用辞書ﾏﾀﾞｰ?

>>525
んなもんｲﾗﾈ

糞ランキング集計ﾏﾀﾞｰ?

モームス武将データ集ﾏﾀﾞｰ?

失せろモーヲタ

モーホー武将データ集ﾏﾀﾞｰ?

兵法覚えてないくせに熟練ばっか高くなってる夏候尚とかな
こっちの突撃（400ちょい）が防がれまくったんで見てみたら突破しか持ってないのに800近くあった

×：夏候尚
○：夏侯尚

そいや夏候楙ってどうよ？

名将だよね

画数の多い方のかw

夏候楙を西平の君主にして配下0プレイ
とりあえず程武を求めて長安侵攻
仲間の筈の凶に攻められて滅亡

今日は人いないね

英雄集結の孟獲は難しいな。劉エンを抑えられないし、劉備勢からの離間と流言で南蛮があっというまに攻めてくるわ、
ものすごい勢いで寝返るわ、内政できねえわであっというまに滅んだ。
次、悔しいので江陵まで速攻で逃げたら劉エンと劉備の挟撃に遭って半年もたなかったｗ
やっぱ交シまで逃げなきゃならんのか。

異民族がネックなら、小手調べに南蛮を一般勢力化してみたら？

反トウタクで項羽を主君とした古オールスターズを新勢力としてCOMに西城を任せたが…引っ掻き回しはしたものの大勢力になれずに滅んだな…

始める場所によって進軍経路が決まってるからね。孫家のばあい寿春まで進出したら小ハイや汝南がどんなに兵力が少なくても
劉ﾖｳをいじめに行くし。

例えどんな極小激弱勢力でも知力100↑軍師がいれば楽勝にクリアできる。

あほか

PCPKで途中でプレイヤー君主変更する機能ってないの？

>>537
英雄集結の孟獲は、上級・敵の攻撃力＋50で何度かクリアした。
内政なんか前半はやってる暇無いから（やっても効果が無い）
隣の城の分も兵士マックスまで徴兵したら、
象兵駆使して速攻劉エン食うんだよ。
敵の近くに陣作って（迎撃部隊を迎撃する部隊を忘れずに）
象を小出しにするのがコツで、4匹くらい連れて城門破壊しかない。
ターン終了間際にﾎﾞｸﾛｸの妖術が決まったらポマエは震えるだろう。

無粋な横槍だけど、妖術じゃ決めても相手が行動不能にならなくね？

象兵は金１，０００も消費するから序盤でそんなに多数の部隊をだせるかね？

>>542
PCは無理だったかと。COMに委任するだけ。

チャレンジシナリオの趙雲参上がクリアできない・・・
どうしてもハン氏が欲しいよ

馬一門よりも白馬将軍よりも倭女王が一番強い。

孫呉に引けをとらない水軍。
たとえ苦戦中でも治療で簡単に戦局を覆し、幻術、妖術からの奮迅連鎖。

おまけに曹操と相性抜群で優秀な配下がいとも簡単に揃う。

ああ卑弥呼…あなたはなぜ卑弥呼なの？

先生ーー、

新勢力でプレイしてるんだけど、周りの君主がドンドン信望上がってんのに、
一人だけ上がりまへん。。。あの韓元ですら上がってんのに。

序盤だから、普通に内政してるだけなんだけど、なんで？？？

>>549
　　　 人
　　 （＿_）
　　（＿＿） 　　　それは仕様です　人口を増やしなさい
　 （,, ・∀・) 　　詳しくは他の先生を待ってください
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　　　　　　／￣丶/￣＼
　　　　　　|　 . ／＼/＼ |
　　　　　　|　./　┌''　''┤|
　　　　　　|　|　┬┐┬┐
　　　　　　（Ｓ　 ￣ ;>￣ |　
　　　　　　　＼　/（─) / 　呼んだ？
　　　　　　　　 ＼__＿ノ
　　　　　 　　 ／　　　＼
　　　　　　　/　　　/￣￣￣￣/　　カタカタ　
＿＿＿＿_(__ﾆつ./.HIRABA./ ＿＿＿＿
　 　　　　　　 ＼/ 　　　　　 /　

>>549
PS版は、COM勢力の信望は何もしてなくても勝手に上がっていく仕様。
なのでプレイヤー勢力がどんなにがんばっても追いつけないことが多い。
まああれだ、よそはよそ、うちはうち、気にするな。

>>552
そうなのか。。。あい　ﾉｼ

comずりぃな

PC版の場合は逆にCOMが全然信望を上げようとしなくて
いつまでたっても低い官爵どまりなため
大部隊が攻めてくることが少なくて張り合いがない。
それを解消するための措置かと。
それにしても今度は上がるの早すぎなわけだけども。

加減つーものを知らんらしいな

>554
そう、だからPC版の場合シナリオエディタの段階で
信望をあげとくのがミソ。ちなみに反勢力なんかも設定できｓる
>542
ttp://61.136.152.55/download/readme/san9-editor-d11.html
これなら途中君主の切り替えもできる。旗の色や国号も変えられる。
これを日本パッチに対応させてくれる神はいないものか・・。orz

ＰＳ２なら信望８９９までＣＯＭに加速補正が付くんだってさ

英雄集結、曹操、今293年で、神獣退治のイベントがおきん。張遼とか文オウとかで西河探索してんだけど、かれこれ1時間ｗ一体どうしろと（'A`）
なんか条件があれば教えていただきたい。携帯からスマン

>>558だけど今起きた。で、曹仁がやられたｗお騒がせしました〜

曹仁がやられたｗ　の一言で済ますんじゃねえよ！股肱の臣をもっと大事にしてやれ〜〜〜！頑張れ曹仁！

あまり曹仁様怒らすなよ

反トウタクシナリオで200年、かなり大国になって気付いた。

…ブンペイが出てねぇ…ブンペイを武官の主軸に置くために劉表で始めたってのに、気付いたらもう終盤…今更発掘しても奴に居場所はねえ…

そういえば漏れは二年以上やってるが神獣退治なんて起きたことないな

PS無印の俺には起こる事のないイベントだしな。

場所が限られてる上に発生率も低いからね。
しかも何か作らない限りは施設のない地域だから
狙ってやらなきゃなかなか見れない。
発生したところで条件を満たしてないと絶対勝てない上に
負けたら寿命が縮むし、いろいろと面倒くさい。

>>564
PS無印であることと何の関係が？

>566
あれ？PK専用イベントじゃないの･･･?勘違いしてたの！？ちとテンプレサイト見てくる。

･･･無印でも起きるっぽいね。知らんかった…

PS無印だが一度だけ神獣退治に遭遇したような希ガス

>>547
はよ教えろ

徴兵しまくってセイランで出陣。直前に目的地を巨匠に変更すると迎撃されにくい。
奮迅部隊を護衛につけて、洛陽からの援軍を阻止すれば勝てる。

と脳内戦略。そんな俺は未クリア。

英雄集結の董卓って意外と楽だね

いい場所をもらってるからな。曹操なんて最初から配下武将が７０人以上いて、東と西が空白都市な上に
周りにはザコしかいないから１年くらいで大勢力になれるもの。

>>556
そのツール初めて見た。使い勝手良さそうだね。ｻﾝｸｽ。

曹操はどのシナリオで始めても1年で大勢力になれるお

後半のシナリオは開始1秒で大勢力になれるお

小勢力で大勢力相手に戦うのが面白いお

使える使えないに関わらず、個人的に好きな武将ランキング。

１呂布
２甘寧
３陸遜

使える使えないに関わらず、個人的に好きな猿ランキング。

1.袁術
2.豊臣秀吉
3.日本猿

使える使えないに関わらず、個人的に好きな馬鹿ランキング。

１劉禅
２呂布
３兀突骨

使える使えないに関わらず、個人的な好き好きにも関わらず適当に3人。

１馬超
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３男

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１阪神
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３ドラクエ�W

使える使えないに関わらず、個人的に好きなＡＡ

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　　　　　　　　　 /　　　　　　　 ＼`　　　　　／　　 /

使える使えないに関わらず、個人的に言いたい言葉ランキング。

１、坊やだからさ
２、見ろ！　人がゴミのようだ！
３、そろそろスレ違いだからやめませんか

使える使えないに関わらず、個人的に優しい気持ちになれるランキング。

１、>>585から元の流れに
２、呂布の触角
３、董卓のおっぱい

新野劉備でやってて、諸葛亮が偽報で退却したー！
教唆入れてなかったとはいえ、涙が出そうになった。
危うく新野陥ちかけたよ…　くそ。

自分の勢力に対して反〜連合組む事ってある？
あったらおもしろそうだが自分の勢力が拡大する頃には
敵が１勢力しかないんだが…

>586
徴兵しまくりながら信望上がる前に勢力拡大されると普通に組まれるよ？俺はよく組まれるけどな･･･

>>586
普通にある
俺は全精力(全勢力)が敵に回ったり不利な状況にならないように
できるだけでかい勢力と友好関係結ぶようにしてる

皇帝呂布でとっ捕まえた呂布から、玉璽と赤兎馬と戟を拝借したら
呂布がまったく登用に応じてくれなくなった。

呂布の心の狭さに唖然とした。

まあ、呂布だしな。

忠誠は0〜100だけどもマスクデータ上0〜255ある。
無所属（在野）の武将は初期設定が50となってて、
たとえ相性の悪い勢力に属しても忠誠値75を下回ることはない。

また忠誠値はそれぞれの勢力ごとに設定されていて
勢力に帰属した時にはじめて忠誠値75以上の値が設定されるが、
他の勢力に対する忠誠値は50のまま。

589の場合、もし589は劉備を担当してたとして、一騎打ちで呂布に勝ち、捕虜にした。
この段階では劉備勢力に対する忠誠値は50で、帰属する勢力への忠誠値は100。
このままなら登用に応じるだろうが、赤兎馬など取り上げると劉備勢力の忠誠値50を下回り
登用には応じなくなる。どの武将も忠誠値50を切ると登用には応じなくなるが時間がたてば回復する。
しかし589のようにいくつもアイテムを取り上げてしまうとかなり登用は難しくなる。

義理堅い武将でも何度も説得すると対象勢力への忠誠値は50から少しずつ上がり、
登用に応じやすくなる。捕虜にしてれば帰属勢力の忠誠値は下がるのでいずれは登用に応じる。

曹操勢力の曹家の人間を一人斬れば、曹家全員の対象勢力（劉備軍）への忠誠値は50を下回る。
二人、三人と斬れば曹家の登用は不可能となる。
ちなみに義三兄弟は255となっていて帰属勢力が滅亡しない限り登用に応じない。
既出？＆長文スマソ

ＰＳ無印で英雄集結で新勢力に配下武将を三十人ほどつけて始めるのだが、忠誠値７０ちょうどの奴とかゴロゴロいるよ。
だから褒美で最初の軍資金＆探索＆奪取で得た金すべてつぎ込んでも全然足りない。だから曹操や孫家、劉備なんかは一応
プレイヤーとして扱い、こっちの新武将の忠誠が９０以上になるまで待機させてる。そのまま始めると三分の一は確実に寝返るから。

>>592
そんな事して楽しいのかと

>>592
そこは血縁とか使って相性一緒になるように
調整するもんなんじゃないの？

だってそりゃないでしょ、他勢力にプレゼントするためにエディット武将置いてるわけじゃないんだから。
だからせめて他の者達と同じくらいの忠誠値にするまで待機させてるってだけだよ。そんなこといったら縛りプレイなんか
してるやつの方がよっぽど「そんなことして楽しいのか？」だよ

わかったから煽るな
親友設定使えば相性近くなるはずだからそれ利用しなさい

したら三十人全員一家族なのか？すげえなおい

困ったもんだ

>>592
当方ＰＣＰＫです。「忠誠値75を下回らない」と書いたがそのへんは
おおよそと訂正します。あくまで筋を述べたまでなので・・・。

新勢力の君主と初期配置する配下武将の勢力相性を近づければ忠誠値95前後
になるはず。
勢力と設定勢力値　（PCPKでありPSはしらん）
張角・・・7
曹操・・・25
司馬イ・・・31
劉表・・・45
劉エン・・・55
孟獲・・・60
公孫・・・65
馬騰・・・70
劉備・・・75
献帝・・・90
袁紹・・・101
孫堅・・・126（孫策125）
袁術・・・140
呂布・・・145
未設定・・・150
南蛮・・・60
キョウ・・・70
山越・・・10
ウガン・・・65

倭女王はご存知曹操とおなじく25

>>592
どこで始めてるのか知らんが、最初から30人も武将いたら簡単になっちまわないか？
小沛スタートで全方位侵攻とかやるなら別だけどさーｗ

まー、英雄集結なんてなんの縛りも無しでやったら文鴦・王双・楊阜の
3人を掻き集めるだけでもだいぶ楽になっちゃうけどな

>>601
文鴦・王双・楊阜を登用するのはやっぱ邪道だよな
安定一帯にいる胡一族を集めると簡単になりすぎるし・・・
登用するならやっぱ申兄弟と程乗がいいね

>>589
登用して忠誠100にしてからアイテムをひとつ没収する→褒美
を繰り返せば呂布を陣営に留めたままアイテムが奪えるはず。
・・・下野しなければ。

よくしらんが司馬昭を捕虜登用成功した次ターンでいきなり下野することが
過去2回。褒美上げる機会すらなし。勢力は劉備系。

test

>>601
>>602
江陵から蜀の相性で始めて霍親子、趙弘、フウシュウと取り
梓ドウの王平、ショウ周と取る俺ははやり邪道でしょうか。

でもこの中じゃダントツで王平が使えすぎるわけで。
劉備以外で始める近辺勢力の救済措置用に設定したんだろう。

>>603
その手はよく使うな。
良いアイテム奪うと忠誠落ちまくるので、高い官位を与えて忠誠をあげたり。（金で忠誠１００に出来るところまで来たら官位剥奪）

いきなり下野するのは、おそらく野望の高い武将だと思う。
えん術とか、かなりの確立で下野する。

>>599
相性値MAX150として、150の人と1の人って相性良いんだよね？
一番相性悪いのはどの程度の相性値の差がある時だろ？

>>606
＞一番相性悪いのはどの程度の相性値の差がある時だろ？

あの……自分で答え殆ど言ってるんだが

>>606
わかりやすいのは曹操と袁紹。
ちょうど75離れてるのが一番相性悪いよ。

>>608
やっぱりそう考えて良いよね。サンクス

>>607
劉備と孫権勢力がやけに相性悪いなーと感じる事がよくあったもので。
例えば本来孫権勢力である筈の武将を在野で拾って金与えたら、忠誠度が２ずつしか上がらないとか。（孫家の武将切ったりしてなくても）
相性値とは別のマスクデータでもあるのかなと思ったりしたもんで。

上忠誠値　要低義理　高義理将　与金百　僅値増弐　低義理将　如例呂布　増壱拾也

義理。

>>606/608/609
相性の「最悪」の差は一部並行というか同じ値だと思う・・。
曹操系が劉備系を配下にすると忠誠値75前後で、
「最悪」差が一番ありそうな曹操系が袁紹系を配下にしても
忠誠値75前後だから「最悪」差ってのは一部一定なんじゃないかな？

また勢力値が6以上差があるだけで兵法連鎖はしなかったと思うから、
つまり勢力相性は6以上差があると登用に成功したときの忠誠値を決めるだけに
すぎないのかもしらん・・。わかりにくい説明でスマソ。

>>606
>即下野する理由
なるほど野望か。納得なっとく。
>相性値MAX150として、150の人と1の人って相性良いんだよね
確かそうだったはず。

>>610-611
孫家にそんなに義理の低い奴って居たっけ？？

>>609
>例えば本来孫権勢力である筈の武将を在野で拾って金与えたら、忠誠度が２ずつしか上がらないとか。
この場合勢力相性は関係ないです。例に勢力孫堅で諸葛謹は2づつしかあがらないが、
理由は義理が15だから。例に義理が低い呂布は+10づつあがりますよね。
では寝ます。連レスうざスマソ。

トータルで同じ兵数徴兵する場合、統率低いの使って何度もやるのと
高いの使ってより少ない回数でやるのとで信望の下がり方変わってくる？

>>614
義理低い⇒金で忠誠上がりやすい
義理高い⇒金で忠誠上がり難い

当たり前だよな。
なんか勘違いしてたわ。サンクス。

>>615
おおざっぱな事を言えば
民心×人口≒信望
で
徴兵による信望低下はこの人口の方が減ることで起きるから
徴兵方法変えても変わらん

>>613
孫峻や孫[糸林]

Qがつくのって陳Ｑ孫Ｑ以外にいる？

毋Q倹　曹Q　Q力居　Q建　Q本　張Q　張Q（球）　馬Q　李Q　

うはｗ
結構いるな

>>608
相性最悪なのは曹操と張邈。25と100。
ちなみに袁紹は101。

相性パラ三次元座標にすればいいのにｗ

二次元でよくない？（50,50)ぐらいで

ネタ振りのつもりで特殊武将の能力を書いてみた。

名前 統/武/知/政/兵法/相性
献帝 21 18 50 52 心攻鼓舞90
少帝 3 1 2 3 なし90
霊帝 6 5 8 4 罵声 90
左慈 0 0 100 50 妖術 野望12
管輅 5 14 72 62 治療妖術 24
華陀 5 5 66 72 治療 122
水鏡 30 21 86 85 石混罠鼓治75
禰衡 2 6 71 64 罵声43
許劭 20 12 70 76 なし24
蔡文姫 20 10 73 79 飛射心攻22
北斗 0 0 0 0 妖術136野望4
南斗 0 0 0 0 妖術1 野望7
盗賊 30 60 10 0 なし75
文官 5 10 30 38 なし0
兵士 5 33 16 10 なし75

蔡ﾀﾝが飛射・・、仙人にも野望はあるｗ
一般武将化できるのもPC版の魅力。
たしか一般武将化しても探索イベントはしっかり機能したはず

>>624
三氏で正三角形を構成し、三角錐の頂点に董卓を鎮座させればいい。

チラシ

三國志IX PKめもりえぢた〜の2003年9月23日（最新）版で使用する、
最新アップデート用のINIファイルをどうやったら手に入れることが出来るか
教えていただきたいです。

>>625
水鏡先生弱すぎ
兵法学者なんだから、統率は80以上だろ
82　19　98　99
コレくらいは欲しい

実戦経験がないのを配慮してるのかも。
にしても低すぎだよなｗ・・・好好。

>>629
知識と実績は別物

>>625
こいつらを一般武将にして
最初から勢力に所属させたら
仕官年数がおかしなことになるんだっけ。
これらに限らず、本来はそのシナリオにいない武将を
エディタで出したらそうなるっぽいけど。

あと漢の皇帝を一般武将にすると
移動させるたびに皇帝不在扱いになったりして面倒だな。

自由に遷都できるのはいいな。
COM勢力にいると、辺境の太守まかされてたりして
捕まえるのが大変になったりもするけど。

橋上で一騎打ちが起きると専用グラフィックになるんだな。
このゲーム２年以上プレイしてるのに、いま初めて知った。
かっこ良かった
また観たいよ

まじで？知らんかった。同じく二年ほどやってます。しかもＰＳ無印

>>628
アップデートをすればよいのです

>>628
ttp://www.vector.co.jp/games/soft/dl/win95/game/se301571.html
これでOK？

>>634-635
橋だけ特別なわけじゃなく、
場所によってそれぞれグラフィックは違う。
兵法発動時も同じ。
橋の上で飛射が発動すると、弓騎兵が次々と橋から落ちていくようにも見える。

南陽攻防戦プレイ中
どれだけ捜索で人材見つけても相性悪くて登用出来ないから
一隊しか出陣させられなくてテンプレどうり出来ねえよ

在野武将無視してもクリアできるの?

ロード繰り返して何としてでも向かい入れるのだ。
特にカンネイはいるいないで難易度が大きく変わる。

見つけたそのターンで登用は相性良くても失敗することが多いけど
見送って次のターンならそれなりに成功すると思うが

>>637-636
ﾄﾝクス

>>640
サンクス、直前にセーブしてやってみる

>>641
相当運が悪いのかかなりの確率でふられる事が多く、
準備もままならない内に曹操さんいらっしゃいな状況ばかりだったもので…

実際あれくらい狭いマップでいいんだよなあ
革新みたいに地方みたいなのありゃよかったのに

当方ＰＳ２なんだが、
マップは三段階くらいに分かれて欲しかったな。Ｒ２やＬ２ボタンですぐに画面が切り替わるって感じで。
今のマップの大きさの２倍くらいので戦闘シーンをもっと分かりやすくしたのが「通常表示」、
都市だけ表示するのを縮小表示、
戦闘シーンのみ、というか拡大して１都市くらいしか見えない表示を「拡大」とでもしてさ。

このゲームのおかげで都市の距離や川の流れる場所を把握できて
小説読む際に位置を意識しながら読めるようになった。

実際の距離感とかは割りと適当だけどな
参考にはなるだろうけど

>>646
チョウハンで劉備が南下出来ず東に逃げたのもわかるよな。

闘艦が空母並みの大きさだったりな

>>646
ポマエは漏れか？

初めてこのゲームをやります
裏技でｺｳｾｷを作ったのですが、この人を新君主でやる場合、どこを本拠地にすれば史実に沿ったプレイができるのでしょうか
どうせなら本格的にやりたいのです

廬江か秣陵じゃね？　つか項羽と劉邦でも嫁

>>651
ｺｳｾｷというと項籍か？
挙兵時の出発点なら会稽。
秦打倒後なら下ﾋ。
挙兵から始めたいのなら君主は項梁にすべきだろうけど。

本格的にやりたいなら叔父の項梁を君主にしてその部下に項羽。
旗揚げ場所は会稽で。

捕虜武将を無条件で解放すると
「○○が信用を得ました」
って出るけど、具体的に何がどのように良くなってるんですか？

シンボーが２UPだったような気がする

>>652
古本屋で探したら簡単に見つかったのでこれから読もうと思います
>>653>>654
詳しくありがとうございます
項梁さんが君主なほうが本格的なんですね？ちなみに能力や戦法は何をつけてあげればよいでしょうか？
参考までに教えてくれれば幸いです

連続ですみません
項梁さん
統率82
武力80
政治55
知力65
項籍さんが強すぎなのでこんな感じに設定しました。間違ってますか？
早く原作読むべきなんでしょうが一刻も早くプレイしたいので、できれば妥当な能力と戦法を教えてください
スレ汚しすみません

本格的っつーか、もともと項梁が死んで項籍が兵を継いだのが項籍の覇道の始まりだな
なんで項羽にこだわるのか知らんが、まあ項梁の能力はそんなかんじでだいたいいいと思う
俺としては政治知力がもっと欲しいが、大まかに言えばそんな的違いな評価じゃないのでそれで行け
あまりうだうだスレに頼るな。頑張れ

>>659
大学の漢文の授業で最後の虞美人との別れのくだりが、なんか素敵でせつなくて、心に染みたんです
それを友達に言ったら、裏技で項籍が使えるゲームがあるからときいて、借りてみたんです
項梁さんの能力は
政治70
知力75
くらいに底上げしてやってみます
ありがとうございました

>>658
項籍　字：羽

統率　９６
武力１００
知力　５７
政治　３２

奮闘　奮迅　突進　突撃　走射　飛射　衝車　罵声

相性　１２５
義理　　１１
野望　　１５
寿命　　　３
性格　猪突

項梁　字：叔

統率　８２
武力　８１
知力　６８
政治　７４

奮戦　奮闘　斉射　連射　井闌　心攻　鼓舞

相性　１２５
義理　　　９
野望　　１２
寿命　　　４
性格　冷静

応援してるよ

>>661
ありがとうございます
そのままの数値と戦法でやってみますね
あと二人だけでは寂しいので、虞美人を新人武将モードで作って三人で頑張ってみたいと思います。
>>663
ありがとうございます
チュートリアルはもうクリアーしたので、早速今から始めます

レスしてくれたみなさん
本当にありがとうございました

使者「王忠の返還をお願いします。」

諸葛亮「ここはじっくり考えるべきでしょう。」


孔明よ、なぜ迷うｗｗｗ

664はケイ道栄

斬首するか解放するかで迷ってるとみた

日の巫女　（字：アマテラス）
統率９５　武力１１　知力７１　政治４９
兵法・妖術　心攻　鼓舞　罠破　混乱
アイテム・ヤタの鏡、ﾔｻｶﾆの勾玉、神剣アメノムラクモ

曹操「私が直々に来たのだ、武安国を返してくれ、頼む」

司馬懿「ここはじっくり考えるべきでしょう。」

(返答)
張魯「ならば金25で手を打とう」

曹操「話になりませんな」

私の仲達も何故か迷ってましたｗｗ

当然と言えばそうかもしれないが､
捕虜を返す側は交渉がどうなっても損はしないからな

交渉が成立する金額　　　決裂する金額　　強欲な君主としてこちらの信望が下がる金額
　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　▽　　↓
└──────────┴────────┴──────┘


こうなっていてもよかったかもな
で､使者の政治が高く
君主と軍師の政治が低いと▽の金額が左に来ると

COM君主はもうちょい自分の所の財政事情を考慮しろと
金20万も持ってるのに司馬懿や荀�ｹに金2000程度も払わないとか謎
武将取り戻しに来てるのか吝嗇っぷりを喧伝しに来てるのかはっきりしてくれ

あとまとめて複数の交渉が出来ればよかったな。
捕虜何十人もいるのに、一番能力の高い奴しか返還要求しないし。
そいつは閉じこめて引き抜くからダメだっつーの。

このゲームは経済観念がいい加減すぎだからね。
あの広い土地の巡察や農耕に金５０なのに、
左慈やデイコウのタカリの飲食代が一回で金２００、部下の褒美が一回で金１００もかかる。
確か兵士一人を１０日養える兵糧の量が１．４で、相場は大体金１で兵糧８のときを基準とすれば
兵士の月俸は兵糧４．２を換金したお金になるわけだ。すると兵は月に金４０をもらって生活するわけか。
まあもちろん娯楽や家族を養う諸経費も含めればやっぱり金５０はいるだろう。現代の日本円で
平均的なサラリーマンの手取りは２５万くらいだから、三国鼎立時代が現在の日本並みに豊かだとして、
金５０＝現代の日本円で２５万円といったところか。
すると漏れが捕虜になった司馬懿を返還しにいったら「金１４００だな」といわれたので司馬懿の価値は
２８×２５万円＝７００万円？高っ！

おいおい安いだろ

>>672
まて､兵士一人の兵糧は出陣がなければ一年で0.72だ

>>668
金25の価値も無い奴の返還要請になんで曹操自ら来るんだよｗｗｗ

>>672
まぁなんだ。
このゲームの良いところは「適度にいい加減」な部分にもあると思うので、
あまりリアリティを追求してしまうとかえって面白くなくなるかもしれん。

払ってあげる金２００のうち、飲食代は微々たるもので、後は本人の懐へ入るのでしょう。

こんなやつらに金払って信望上がるのはよーわからんね。

>>674ってことはこのゲームの兵糧0,72が一平卒の年俸というか食費なわけね。
で食費ってのは大体稼ぎの３割くらい消費するから兵糧0.72＝食費になるのだな。
すると先進国のまあ単純労働者の年俸は２００万いくかいかないかくらいだから、
仮に兵糧0,72の価値＝現代の日本円で６０万円としましょうか。
すると兵糧１＝約１００万円で兵糧１は大体金８程度の相場で取引する期間が長いから、
金８＝１００万円となるわけか。すると金１０では１２０万円、金５０で一回の巡察だから、
民心の宣撫には６００万円かかるのか。左慈のタカリに２４００万円。現代日本の銀座でも
これだけあれば何でも出来るだろうな。因みに部下の褒美が高級車一台分か。これはなんとなく納得。

>>667
面白いですね
新武将の参考にさせていただきます

で三公の俸禄が月に金４０だっけ？すると１２×４０＝金４６０が三公の年俸になるわけね。
金１００で１２００万だから、×４，６の・・５５２０万！先の司馬懿でいったら彼の値打ちが
ええと、いちおくろくせんはっぴゃくまんえん？高っ！

日の巫女＝卑弥呼＝ｱﾏﾃﾗｽｵｵﾐｶﾐ

>>678
米と金の相場が逆じゃね？

となると
張飛「これで酒場の親父にツケが払えるぜ！」
張飛･･･お前いったい幾ら踏み倒してきたんだ

左慈ならともかくデイコウを斬ろうとしたら重傷になるのが未だによくわからん

>>680
司馬懿ほどの人物が一億で高いのか？
イラクで人質になった3人の救出費用はおよそ20億だぞ。

現代のスポーツ選手とか考えても、国の重鎮に一億は惜しくないわな

流れ断って悪いけど質問なんだけど、
当方PC版だけども、シナリオエディタで各城の人口を
底上げしたら兵役人口も比例してあがるんだろうか？
やったことある人教えてください。m(_ _)m

教えてくださいじゃなくて
自分でやってみればいいだろう？

給料計算、面白いな。初めの頃はいつも四半期末には所持金が１００を
切るぐらいになっちゃうんだが、城持ち大名として如何に追いつめられているかが
わかる。１２００万円ぽっちを持ってない超財政破綻状態ていうか。

西日本ぐらいの広さを統治するのに
国家予算1200万じゃ破綻もいいトコだなw

金８＝米１じゃなくて金１＝米８だから金１は８００万だろ

そういえば捕虜返還って君主が出陣中だと返還交渉に来ないのかな？

確か君主不在でも返還交渉に来て何故か君主も交渉に参加してたような気がした
･･･いや、気のせいかもしれん

前線で主君の呂布様が暴れている最中でも捕虜の返還交渉の時は、
たとえ戦場と都市がどれだけ離れていようと普通に軍師と一緒にいる。
いったいどうやって一瞬で帰ってきたんだとかは突っ込んじゃいけない。

演義では現地の指揮官同士で捕虜交換がされるケースもあったな

ゲームでこれを再現てのは難しいかな

いっせーので返したはずの捕虜の背中を弓で射っちゃうような話ね

>>678
おもろいｗ
話は違うがミリオネアで伊藤博文の年収は4億5000万つってたけな。

12×40＝480って突っ込みは野暮ってもんですか？

>>667
http://pc.gban.jp/?p=2060.jpg
日の巫女

なんかコーエーのゲームスレに貼りまくってるみたいだね

同じ画像で、三國志１１の引きこもりプレイだったり、９で日の巫女が関係あったりするわけ？

>>691あ、そうだっけ？んだと兵糧８で金１なわけね。でもまあ相場の最低が金１で兵糧５、最高が兵糧１５だから、
間を取って兵糧１０で金１にしましょうか。すると、兵糧１が現代日本円で凡そ１００万円の価値だから、金１がなに？１０００万円？
現代の金ゴールドの相場は１ｇが１５００円程度だよね？んだと、ええと、一千万円で買える金ゴールドって何グラム？

>700漏れは犯人知ってるわけだが

金塊１０ｋｇで1.500万円になるから三国志９の金１＝金塊6,3kg

褒美で金0.63トンも頂けるのに２しか忠誠上がらないなんて

0.063トンだろ0,63トン＝630ｷﾛｸﾞﾗﾑ

あ、褒美のことね。褒美は金１００だものなあ。まったく

しかも間違ってるし。0,0063�d＝6.3�`�c

褒美一回で10億円。
左慈の酒代が20億円。

住民はどんだけ徴税されてんだよw

これで農地面積の逆算も出来る。
兵士ひとりが一年に消費するお米（五穀あるけどあえて米として）がこのゲームの兵糧0.72だという。
昔はひと一人が年間に消費する米を「１石」とし、一石の米の採れる面積を「一反」といった。
そして一反は３００坪である。そして一坪は3.3平方メートルである。

・・・？？？

おまんら話が飛びすぎですよ

おまえさん方、女性のエディット新武将登録してる？

そりゃもうしこたま

武将名と能力値をおしえて

武将名：俺の嫁
統：95　武：100　知：80　政：１

×政：１
○魅：１

これは怖い武闘派ですね

そういや女の名前って普通に男と同じ配置だったんかな？
劉　備・玄徳みたいに。名も字も配置そのものは同じ？

支那の如き儒教国家は男尊女卑の概念が非常に強いので、女性の名など殆ど残りません。則天武后や楊貴妃は例外だけど

娘の名前を登録してます…

>>716
統率力高いな
尻にしか（ry

女性の顔グラフィックは全て登録してる
名前は小説や映画を参考に中国人っぽい名前をつけてる

しかし女性の顔グラは全て若々しいな
スウシなんか長寿だし154年生だから、もうちょい老けてても良かったんじゃないかな。
黄巾の乱で既に30歳。曹操と出会った時は43歳という設定。
まぁ確かに女グラの中じゃ一番風格あるし美人だけど

>>720
武則天＝武照
楊貴妃＝楊玉環
だっけ？

大体史書には誰某娘とか誰某女、何とか氏、何とか公主だもんな。
蔡文姫（蔡琰、文姫は字。字は昭姫とする説も）の例で見れば
男と同じ様に本名と字を持つみたいだけど。
それとも身分が高い女性のみ男性に準じて字を持つんだったかな？

身分が低いと男でもつけない方が多いし、
身分が高ければ女でもつけることがある。

蔡　【王炎】　字文妃　だったようナ。

女性武将は徴姉妹の名前つけたり、
9に登場してなくて正史に少しだけ記述のある沈友、柳隠、陳端等の武将を勝手に女性にしたり…

花木蘭
統率74
武力78
知力65
政治45
竜吉公主
統率87
武力91
知力84
政治62

平陽公主は？

このゲームは兵法の威力がちょっと強すぎる気がするので（武力９０以上の奴が突撃を一度きりだすより、
武力５０の突進を二度くらうほうが滅法痛いとか）、兵法の威力を下げて欲しい。発生率は今のままでいいけど。

>>730
つ中華ツール

PS2版はｼﾗﾈ。

ttp://gmstar.com/yoyakulist.html
ＰＳ２三国志９ｗｉｔｈパワーアップキット（ＫＯＥＩ Ｔｈｅ Ｂｅｓｔ） \4,515
７月２７日発売予定

既出だろうけどノーマルからPKにデータ引継ぎってできるのか？

出来ないって聞いたな。PK買った暁にはまた異民族を討伐か…

>>733-734
残念ながらできません。
異民族討伐や天下統一だけなら敵の兵を0にすれば簡単にできるけど、
またアイテム収集やチャレンジシナリオ（こっちは当然ながら編集できね）をやるハメに…。

まぁベストの値段なら買い直してもいいかな・・・
悪名高い抜擢や勢力統合がどんなものなのか
いずれにせよ9であることは間違いないんだし見る価値はありそうだ。

そしてとうとう憧れの呂玲キ様にも会えるのですね( ´∀｀)

>>735
やっぱりできないのか。
アイテムコンプはまだできてないし問題ないけど
我がオリジナル武将軍団を作り直すとなると・・・('ω`)

ノートPCを使っていて、CDの読み込みの際に
何度もうるさい音が発生するのですが、
ゲームディスクを入れずにプレイする方法ってありませんか？

イメージ化→DAEMON TOOL

ありがとうございます。
イメージ化のファイル形式はどのようにすればいいでしょうか？

IXとか以降は仮想化ツールが入ってると起動できなかったんでは？

CloneCD体験版

>741
俺は問題なく起動できてるが

イメージ作成は俺の場合、CD Manipulatorというのを使った。
↓これ
ttp://download.seesaa.jp/contents/win/system/backup/10295/

孫策で山越討伐プレイの後、
幻の許昌攻略作戦を実行して
献帝を廃位してみたんだけど、
一部忠誠が下がった以外には何も起こらないみたいだ。
皇帝がいなくなっちゃって、世の中どーするんだ？

皇帝などいなくても世の中治まるよ？

皇帝なんて飾りです。偉い人にはそれがわから（ｒｙ

俺の陛下を返してくれ！

質問なんだが諸葛亮、周瑜、陸遜ら統率高い軍師の爵位って
武官にして兵持たせた方がいいのか？

>>748
俺はそうしてる。
信望がMAXに近くなれば三公以上へ。

>>748
知力100オーバーの武将が他にいるなら武官だな。
100％軍師がいるといないとでは全然ちがうし。

100％予言の的中する軍師は、諸葛亮と知力１１５以上の武将のみ。

>>751
PS2版の知識だけで語るな。
PC版は知力100以上で100％だ。

>>748
諸葛亮は史実通り軍師将軍、丞相にしてしまうな…ファンという訳でもないのに

統率が高いうえに知力も高い奴は武官の最上位にしておけば、大将としてこれ以上安心な存在もない。
統率が半端に高くて知力が低く、野望の高い武官はさっさと追放すべし。

短慮だな

>>754
義援ｶﾜｲｿｽ

ぎえんって結構使える兵法持ってるし強いけど、相性が微妙に劉備勢とズレてて連携し難いし、
PS2版に限ってだが諸葛亮とは一切兵法連鎖しないしで、なんか使いどころに迷うんだよな。

お前らぎえんって誰と組ませてる？

陳式

劉備とギエンで連鎖しなかったっけ？
相性値はともかく、ギエン個人は劉備の崇拝者なんだし劉備も信任してたし。

魏延は関・張なんかの「副将」として出陣させるよ。大将にすると離間が怖いんで。出陣中は褒美与えられないし

魏延は関とか櫓、城塞なんかの大将に使ってる。
施設の大将にしとけば引き抜かれにくいし。
奮迅もったいないけど。

確かに蜀勢の隊に放り込んでも今一つ連鎖率が低い
以前、魏呉蜀それぞれの奮迅持ち混成部隊を出撃させたが
魏延だけ常に連鎖もなければ兵法出ても一人だった
呉→蜀とか魏→呉とか連鎖してるのに蜀勢とも協調しないんでやんの

そうか？漏れが使う魏延は張飛とよく連鎖するよ。そりゃ関羽ほどじゃないけどさ。
そんなことよりもっと使えないのは典イ許チョだよ。統率が低いわ最高兵法使えないわでさ。
まあ曹操で始めればすぐに突撃や奮迅使えるようになるんだけど、曹操滅ぼして客将としても本当に使えない。
意外と最も役にたつのは李厳かな。統率と知力がそこそこ高いから城の大将として心置きなく配置できる。

許チョ典韋は曹操に付き従う一騎打ち要員だろ。
趙雲ももうちょっと統率下げてくれればそうやって使えるのに。

ボディガードは統率低いわな

張飛と趙雲、馬超の統率は高すぎ。特に張飛

なんで兵法の威力に関わるのが武力こと腕力なんだろ？統率だろ普通。ってか武力ってパラメータは
「ネアンデルタール人の野望」であるなら分かるけど、三国時代に個人の腕っ節なんて必要ないだろ・・

仮に孔明が突撃覚えたとして
それが馬超より強烈だったらそれこそたまらんと思う
ゲームとして武力依存はいい判断だったと思うけどな

>>768が良い事言った

実際の戦争なんか想定しても面白くないじゃん。

呂布が
｢うわっはっはっは、てめえらにこの呂布が討てるか！｣
と敵兵を蹴散らすのを想像するのが楽しいんだから。

＞７６８馬に硫黄の袋と枯れ木の束をつけて「突撃」したかもしれないじゃないか。個人的な腕力、
例えば「握力８０kg」の奴がなんで騎馬を使って多数の負傷者を出すことが出来るんだよ？おかしいだろが

武将ごとの特有兵法があってもいいと思うんだが。
張飛なら「挑発」、孔明なら「必死（寿命が縮まるが能力値が高くなる）」、馬超なら「自爆（味方を処断されるが
武力が×２になる）」とかさ。

当時の戦争では勇敢な武将に率いられた部隊は強かったらしい
つーか、そうじゃなければ昔の武将は知将だらけになるはず

因みに孔明の「必死」は発動した期間中だけ寿命が短くなる

個人の武技を発揮する場は何も実際の戦場だけじゃないからね
中国武術なんかでは特に演武とかそういう要素が強いし、そういう場でいかに達人であるかをアピールしてたんじゃないの
自分たちの指揮官がそういう魅せる武術でスゴイ技やってたら士気上がるっしょ

このなかに11厨がいる!

ゲームシステム上のアンバランスや不具合があるなら別の話、
ピントの絞られたリアリティを引いて疑問視されてもな…

ゲームとして単純化した上で個性付けとバランス取りする必要があるんだから、
その都合は呑み込まんと

>>773
つまり、武力は士気に影響すればいいんだな。

だからそれが統率なんだろ

武力＝腕力という前提自体が間違ってると思う

泣く子と地頭には勝てぬという言葉がある
いくら理を以って説いても相手が聞く姿勢を持たなければ
どんな真理を突いた言葉でも届かないというわけだ
自分の意見を通すことだけに終始するならチラシの裏がよいぞよいぞ

>781
水鏡先生乙
まあ俺も武力と統率の分け方は今の９がいいと思うな。

ただ散々言われてるが戦闘時に統率の影響がちと低めなのがなぁ…

>>743
PK版を普通に起動できてるんですか？
CDを読み込みしようとすると、
すぐにエラーが発生して止まってしまうんですが……

統率1と統率115では大分差があるけど
統率70と統率115だと大して差はないよね

みんなコンピューの強さいくらにしてる？　　おいらは強さ１２０で兵力を２万上乗せでスタート　

>783
俺はマルチセッションモードで作ったのを問題なく使えてますが
ドライブが悪いとかかね？　よくわからん

>>786
ありがとうございます

CD Manipulatorでイメージ化を開始してもすぐにエラーが出てしまうもので…

いろいろ試行錯誤してみます

>>785
英雄集結の上級を新君主でやった時
劉備にケンカ売った後の離間地獄がトラウマになって
初級強さ50でやってる

>787　ドライブがマニュに対応してないんじゃないの？

士気もあんまり影響ないよね。士気５０過ぎたら兵士がポロポロ脱落しだし、３０過ぎたら部隊が
敵部隊に寝返るとか壊滅するとかあってもよかった。士気０でようやく壊滅ってのはなあ。

COMの長期遠征とかを見てると、今のバランスのままそうすると、戦う前に壊滅するケースが多くなりすぎる。
あと、士気0で壊滅が士気30で壊滅になっても、物差しの長さが変わるだけだよ。
寝返ったのは現行の負傷兵獲得でもいいし。

それじゃあリアリティーにかけるだろ。戦況が不利と見れば見方でさえ戟で刺す、それが乱世だろ

リアリティーｗ

大切だよ＝リアリティー。直線距離にして５００ｋｍはあろうかという都市にキョウ大王の飛射が届いたり、
闘艦が大型タンカーなみの大きさだったり、もういろいろとあるじゃないですか。

何気に天候が無いのも痛いな。
進軍中雨が降ったりすると士気低下が加速したり
霧とか天候を使った戦法とかあったらよかった。

>>794
それ、良く言われるが、本来なら数十数百の船団だということは、兵法見てりゃ分かるだろ。
井欄だって一個しか運ばないなんて事はあり得ない。
あれはただのユニットシンボルだ。
攻撃距離にしても、ゲームとしてのバランスを考えれば、必ずしもリアリティー重視が正しいとは限らない。
例えば投石とかが接近戦を強いられ、陣形としての長所を殺される。
これは9が一枚マップである以上、どうしても避けられないことだから、無視してよいリアリティー。
要素ってのはなんでもつめこみゃいいってもんじゃない。

兵一人も損なわずに中勢力を壊滅させる方法

隣接した敵城めがけて10万ぐらいで攻め入る。
驚いた敵が周辺の兵力をかき集めてその城に援軍を派遣してくるので即退却。
そうすると残りの城の兵力が軒並み1万になって他勢力が一斉にその国に攻め入って袋叩きに。
COMも援軍を元の城に戻そうとするけどもう手遅れ。

あとはやりたきゃ最後の城に全武将が集まるのを待ってそこを落として武将・兵・金・兵糧を総鳥

これ使うと敵勢力の兵の配置をコントロールできるから
同盟国へ圧力を減らしたり、第三勢力へ攻め入らせたりと応用はいろいろ可能。

>>797
それは自分しか知らないとでも思ってるの？
10〜15万の兵がいようが、正面から潰すのが面白いんじゃないか？

大勢力同士のでの関での攻防は熱いな

>>797
なるほど

>>798だからスレの内容を限定するようなレスはやめろよ。みんながみんなお前みたいにニートで引きこもって三国志�\ばかり
やりこんでるわけじゃないだろ

いや、ひきこもってなくともやってれば気付くことだと思うが

で、お前が知らないこと以外書込み禁止と。
どうやって事前に判断するんだ？

ここは屁理屈王の孔融が集うスレですか？

先に書かれたのでくやしかった

コウユウって能力どれくらいだっけ？

まあそこそこ

雑魚文官と同じくらいだった気が

舐めんな

うちの孔融は強化したんで
罵声の腕は全武将でも一、二のレベル

>>806
統率・武力は置いといて、知力:69で政治:64
使えなくはないが重宝するほどでもない。初期兵法も罵声だけだし

もの凄い自演を見た
恥ずかしくないのか？

誤爆？

>>810　おまw　孔融て儒の大家ちゃうのw

孫家は水軍鬼やなーー

誤爆だったのか
どこが自演だったのか本気で悩んじゃったよ

>>815
鬼つーかやっとこ兵法発動したのをガードしまくるよな。

このゲームの初級と上級ってどう違うの？

上級にするとこちらの情報が敵にだだ漏れになります

>>819
ほんとうですか

>>818
上級にすると敵の兵法の成功率が一気に上昇します

818

>>818
上級にすると敵兵力も増加されます

偽報や撹乱も効き難くなった気もします

>>818
情報ダダ漏れっつーか、
初級→こちら出陣（建設含む）→１ターン後に敵CPU対応決定
上級→こちら出陣（建設含む）→同ターンに敵CPU対応決定

上級はいわば我が軍に最後まで内通者がいるようなもんだな

>>825
上級しかやった事ないから知らなんだ。

>>818
上級は過剰すぎるのも問題なんだよな。
援軍もかなり極端。

ただ、それを利用して敵を誘いだすことも可能だからある意味初級よりも簡単。

釣り野伏せが可能なのはこれだけじゃないか？
他のシリーズだと、ほとんど乱戦になるし、陽動には全然のってこないもんね。

冷静や慎重だと釣ろうにも退却命令出した時点で相手も退却するが…
なんか上級って苦手で初級ばかりしてるヘタレな俺…あとＰＳ無印なんだが、上級って初級に比べて民心を上げる傾向無い？

ところで神獣イベントって全部の場所共通で一回しか発生しない？ショウキンが返り討ちに遭ってから全く発生しない…

>>818,>>825
>>823
が正解。

>>821
>>824
このふたつは気のせい。

抜擢武将が指導期間中に行方不明になった・・・　orz

天地玄黄の日本語化パッチとかはありませんか？

何？>>833、抜擢武将が指導期間中に行方不明になった？
>>833それは無理矢理抜擢を使おうとするからだよ。
逆に考えるんだ。
「いなくなっちゃってもいいさ」と考えるんだ。

むむむ…

何がむ（ｒｙ

いや、むむむは路傍の花

>>834
>>1のツールで十分読み取れると思われ。
それよりsan9pkmeを日本パッチ対応させてほしい・・・
このツールでできることは兵法の威力＆発動率、一括探索、出陣最低兵力、救援部隊数、
留守時最低兵力、一騎打ちの死亡率や人口徴兵増加速度などいじれるみたい。
まさに神ツール・・・。一括探索だけでも欲しい。

一騎打ちで呂布が負けたの初めて見た。
武器無しで武力100だったけど、補正のお陰でまさに鬼神だったのに。
内の惇爺がうおりゃーーー2回で見事倒しますた。
記念ぱぴこ。

>>839
死亡確率100％にもできるの？
当方PS2版だから気になる

>>839
すげーな、そこまでいじれるとは……。
でも正直、肥がちゃんとそこまでいじれるエディタつければ文句出ないのにな。
日本のPCゲーもMODが自由に作れるように早くならんかなー。

そういうエディタをファンクラブ用に配布するなら、
ファンクラブ入ってやってもいいのにな

改造なんてプロデューサーの苦心して定めたさじ加減を踏みにじるような行為は絶対に許さない。

>>843
肥ならやりかねんな。それやられたらますます嫌いになりそうだ。

>>844
なんて考えてるとしたらアホだな肥は。
まあ一応PKでしょぼいけどエディタつけてるからそこまでは思ってないんだろうけど。

>>841
実際動かしたことないからわからん。
>>1のツールで見る限りそういう設定項目がある。
出陣最低兵力、救援部隊数、 留守時最低兵力ってのは敵AIの項目
に書いてある。
>>842-845
PK2と呼んでもおかしくない充実ぶり。
まともに動くなら金払ってもいい。

ttp://218.246.35.193/forum/viewthread.php?tid=89956
>>1ツールで翻訳して見てみ
職人さんが目を付けてくれたらいいなあ。

有能な武将＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞肥沃な土地
というのが納得できない。

>>846
文字化けなんて気にせず感覚でやりゃーいいんだよと
やってみたがこりゃ全然わからんね

陳留の呂布で始めて、こちらの兵力が2万7千くらいのときに5万5千の大軍で攻めてきた曹操と激突。しかも各部隊は
すべて5人の武将がぎっちり配置されてやがります。激突といったが、正確に言うとあまりの大軍にびびって
外交で丸く治めようとしたが、金が３００くらいしかなかったので諦めただけだったのだが。
しかし出陣した呂布がまた強い強い。まずいきなり朱霊と一騎打ちになり、呂布「本当の強さってのはこういうものだ！」のセリフと
共になんと一撃で撃退、その後は張遼と高順の突撃につぐ突撃で、なんと曹操軍を敗退させてしまったのですよ。
しかもその隙を突いて袁術が２万の井欄で攻めてきもしましたが、これも何とか追っ払いました。
いやあ呂布はいいねえ。そのあと廃墟と化した都市を復興できなくて滅んだけど。

俺呂布プレイした事ないが、このスレで人気NO1っぽいし楽しそうだな。
久しぶりにＰＳ２引っ張り出してやってみようかな。

457 ：音速の名無しさん ：2006/06/04(日) 03:49:53 ID:KNbWvBlI
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ

日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいよｗ

バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。

自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ

どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろね（爆）

>850
呂布は軍師陳宮で萌える人専用
陳宮以外を軍師にしてはイケナイ

>>853
在日なのにお前、祖国を壊す計画知らないの？

ｱﾎがﾂﾚﾀｰ
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

呂布はね、一城の主でね、次々と襲い掛かってくる部隊を撃破する以外、なんにも出来ないよ。
城を落としても、信望がないから民心が０になるし、在野武将を殆ど登用できないし、陳宮の助言は
あんまり当たらないし。

>>848
察するに文字化けツールの言語設定を間違えてないか？
アプリケーションの言語を「中文簡体」にしないとダメ。
「日本文」を選んでも ?? が出まくるだけ。
向こうの板にも似たようなレスがあったが、東方無翼のエディタのほうが
使いやすい。顔グラサイトにうｐされてるはず

>>851-853
スレ違い　

>>855
コピペになんでレスを？！

ぼあん

８５５が無陣になりました

855が>>859に寝返ったようです

>>853
在日って祖国あるの？生まれながらの嫌われ者の生涯根無し草だろ。
信じる祖国ｗとやらにも嫌われ差別され、日本人にも嫌われ差別されあほかよ！
そんなに日本が憎けりゃ日本に住むなよｗ嫌われもん。

>846　San9PKMEをﾀﾞｳｿしたけど、exeの解凍に失敗してしまう。
Lhaplus使ってるけど落とした人、ナニで解凍してますか？

>>901
それ最高！

>>862
つttp://www.chitora.jp/lhaz.html

非常に初歩的な自作自演を幼稚園児が練習していると聞いてやってきました

>864　大感謝。　しかし、簡体字ではわけわからん…　に、日本語パッチがほしい

>>901に期待

わざとらしい未来レスはスレ潰しになる

連弩で７千もの兵を一度に削れるのは呂布だけ

com100以上にすれば全員行くだろ

コーエー商法の改変パッチやPKに金落とすほどバカじゃないんで。

話変わるが、義理堅い武将ほど褒美で忠誠があがりにくいってのはおかしくないか？
そういう性格の人たちほど金銭感覚には厳しいと思うんだが。
減給される＝信頼されてないってことで、忠誠心も一気に落ちそうな気がする

義理堅いとは金では動かないということ

「君の給金は１００か、能力にしては安いな。ウチならば２００出すぞ、ウチにこないか」
「わかりました、私も高く評価されるほうが嬉しいです」

これが義理堅い人間かね

「君は今月から給料半分ね」
「我が君に仕えているだけで私は満足です。お金など要りません」←義理堅い人間

それは本人の人格が云々じゃない
そんな無茶言う会社のほうがヘン

忠誠度が褒美だけに依存してるから、おかしくなるんだよな。

褒美ってのは臨時ボーナスだからなぁ
給料がどうこうってのとは違うだろ

でも６みたいに君主の信条に依存するのも面倒臭いしなあ

義理堅い奴は仕えた直後でもあらかじめ忠誠度が高くて、勤続年数と共にじわじわ上がっていき、
それに相性の修正が掛かる、くらいでいいんじゃないかね。
てーか、忠誠90以上でもぽいぽい引き抜かれるバランスにするからおかしくなるんだよな。

周りの状況とか、国内での地位や扱いも考慮して、特に不満も不安も無いようなら、
普通は引き抜きなんかされない……くらいの方がいいんだが、無理だろうなぁ。

そんな複雑なシステム、肥に作れるわけないだろう！

おながいします、肥さん。
いい加減、ゲーム内部に自由に手を加えられてModが自由に作れるエディタを標準装備してください。
ゲームバランスその他もろもろユーザー有志で調整できるようになれば開発も楽でしょう？ねっ。
中途半端なプライドはさっさと捨てた方が良いですって。ねっ。

他国の情報が簡単に判明するのもおかしいな。
人材の能力だって数値で明らかになってるし。

｢○○の○○という人物は万夫不当の勇者です｣
みたいな世評で、武力80ぐらいとかどうだろう。
仮想モードがさらに面白くなる。

>>881
同意ｗ
職人様＆自分らでカスタマイズできたら最高。

まあ、でも主に洋ゲーに見られるModを寛容に認める有り様は、
自分たちの作ったシステムやゲームデザインに
一定以上の自信があって初めて出来ることなのかも知れんなー。

一つ一つのゲームをそれなりに時間をかけて煮詰めて発売してるからこそ、
さあどうだ、オリジナルを超えるModが作れるならやってみろ、って言えるのかも知れん。
ユーザーの発想がしばしばオリジナルを超える事があっても、
オリジナルはオリジナルとして厳然と存在し続けられる自信というか……上手く言えん。

肥みたいに粗製濫造の製作態度じゃ期待できんのかも知れんね。

だから完璧な完成品を発売したら次が売れなくなるのだと何回言わせ（ｒｙ

どんなに全力を注いでも、完璧なものなんかできるわけないだろ。

ユーザーが「完璧だ」と思えばそうなる。

クローン作れよ。
データはぶっこ抜きツール別途配布。
さっさとやれ。

>>887
無理。

>>886おまえ読解力ないでしょ？完璧なんて言葉は理論上のものでしかなく、完璧に近い、あるいは
そう思わせるもの、を作ってしまったら、それに嵌ってしまい、次が売れなくなるから、わざとすこし
間の抜けた作品を作り、連番して売るんだよ。日本の自動車会社も車をあまりに丈夫に燃費をよく作ったが為に
新車が売れなくなり、困窮したこともある。それと同じ。肥がそんなの作れるわけがない、という主張ならもう何も言わん

>890
自分理論乙

>>890は、10や11がわざと少し間の抜けた作品を作っているように見えたらしい。

独自の理論を展開

>>890だいにんき

最新パッチnyに流れてないよ！
誰かうぷキボンヌ。

>>894
そりゃおまえ、社員様だからな

>>890の嫉妬に人気

>>897が混乱！

そんなに一作買ったら20年も30年も遊べるやつが欲しいなら、自作すればいいじゃねえか。
それでもあえてコーエーの悪徳商法に屈してパッチだの当てるくらいで満足しているのは、いってしまえば
コーエーブランドを信頼していることであり、コーエーの作るゲームが面白いからだろうが。
なにをいってるんだ？この韓玄がぁぁぁあああああああああああ

呂

虔

は何気に優秀だよな

うわ、ほんまや。
武力72で走射と連射持ち。
政治も70だし。

曹操陣営の中でも、序盤は政治70がかなりありがたいからなー。

まあ徐々に存在が…連射も将来性を見込むと井欄部隊には曹操、淵、惇、休、で呂虔になるくらいだからな…李典がそのポジションを奪うことも多々…

袁紹勢の兵士数が１０万もある城に大将として赴任している夏侯淵。
計略→離間で引き抜こうとしたが、半年以上やっても一向にこっちに寝返らない。
忠誠は７０くらいに押さえているのに。
当方PS2無印、呂布でやってる。なんでだろ？

信望が低いとか

大将の忠誠は+20と考えて当然そこに義理堅さと相性が関係する。
忠誠70＋大将補正20で登用に政治90クラスの将は欲しいな。
もしくは劉備でもいけるときはいける。

呂布で曹操勢の登用は難しいよな。

>>895の計略を>>896が看破！

そうですか。忠誠をあんまり低くさせると下野したり、他の勢力が乗っ取って薮蛇になったりするのが嫌なんで、
これ以上下げられないんですよ

スレが無陣だな

我が人生も無陣でふｐｒｚ

俺はそろそろ天国に降伏したい

イ�`

>>915は地獄からの降伏勧告に応じました


>>915は死亡しました

さよなら

田横

なら登録してるよ
孔融の立派な補佐役として活躍してる
まぁ1年後には袁紹、5年後には曹操、10年後には最大勢力に仕えてる
忠義の人じゃないっけ？

呂布級のヤツがいれば今夜は楽勝だろうなぁ・・・

今夜の勝利は兵法の連鎖にかかっていると思う。

>>920
ディフェンスラインが無陣の悪寒

最近�\を手に入れたわけですがスレが71も続くってことは大人気？
また感想なり質問しにくるからよろしく

ヒデは教唆、持ってるよな？

>>922
光栄の三国志シリーズの中では支持者多い方だよ。
質問し過ぎて怒こられないようにね。

もってても奮闘を選択してると思うな。イメージ的には陸遜。

9はゲーム性では洋ゲーに劣りキャラクタが全然生かせていないという意味で
他のあらゆるバージョンに劣るという不遇のタイトル。
関羽1人に名前もよく知らないようなB級武将5人で勝ててしまうというゲームバランスも首を傾げざるを得ない。

>>923
でも、総大将が教唆持ってない。

>>926
当たり前の状況だと思うけど。
関羽１人で云万の兵を率いたことなんてないし、率いようともしないでしょう。

ズバ抜けた将軍も麾下陣容を整えてないと勝てない、というのは、
ごく真っ当なシステムだと思うけどね。
三國志演義のスーパーキャラ性を真っ先に優先しろと言ってるのか、
SLGとして当然のことを煮詰めろといってるのか、どっちつかずな気がする。

おい、法正どこにいたんだ！？反トウタクの劉エンで初めて、武官がB級揃いで笑いながらも進めて
196年くらい天下を半分ほど手に入れたとこで事件が起こったぞ。

馬騰からの捕虜返還の使者が法正………あれ？蜀の辺り、年が変わるたびに探索しようとして軍師カクの意見聞いてしっかり探索してたのに…

番兵を気って逃げてきた冷包も出てこんし、蜀将の名前と顔がいまだ一致しないしいろいろ悲しい…

つまり>>926は無双でもやってろってこった

>>929
初期のシナリオでの法正の出現位置は長安の北西のビ。
眉におおざとで「ビ」ね。

それぞれの武将の出身地と後の所属勢力の位置とが
大きく離れている事はそう珍しくないので、
武将がまだ出身地に留まっていることの多い初期のシナリオでは
どこにどの武将がいるのか良く調べておいた方がいい。

ついでに言うと、冷苞が出現するのは210年ね。
まだだいぶ先なので気長に待つべし。
こっちは蜀を抑えてるなら取りこぼしはしないだろうし。
それまでには統一してそうだけど。

>931
ビだったのか…どうりで馬騰配下になるわけだ…そういえば他の時にビで発見してたような記憶が…

番兵を切って逃げてきたのよ！は諦めます。正直奴のポストないし!!!頑張って統一までに蜀将顔と名前を一致させよう…

ビはよく櫓が建ってるからCOMでも発掘できるんだな

>934
反トウタクシナリオだから城塞が最初から建ってるのよ…

PKひさしぶりにやりこんでたら、CDドライブが死にました。
USBの外付けをつけてみたけど、そっちだとCD挿入→起動チェック→CDが入っていません、といわれてしまいます。
外付けドライブで再インストールしないと駄目なのか？
それとも起動ドライブの設定できるの？

教えて兀突骨大王！！

>>936
せめて朶思大王に訊こうぜ

いやもうホントどうしたらいいのやら。
起動チェックをするドライブを指定できれば万事OKなんだけど。



それはそうと、顔グラ変更できるなら、横山光輝フェイスの三国志もできそうな気がしてきた。

魏延と甘寧の見分けが。

陳

>936
別にどこのドライブでもOKのはず


とDAEMONで仮想イメージ使ってる俺が言ってみる

ドライブ番号を変えて、外付けをEにしてみた。
起動しない…他のゲームは起動するのに。

明日セーブデータを退避させて、再インストールしてみるよ…

>>941
イメージ化しちゃえば、起動チェックもサクサクか…
イメージってCdManipulatorあたりでつくれるんかのぅ。

>>943
標準語使え

>>936
入れるCD間違ってるとか。
インストールディスクや無印ディスク、三国志11など。

>>929
麒麟の賈詡がいるんなら別にいいじゃん

>>939
じゃあ魏延をバッファローマンにすれば？

>>941
ORが抜けてる

袁術の顔グラが猿っぽくない！

外付けからインストールしなおした。

結果、うちのドライブではインストール、自動実行はできても、ディスクのチェックが出来ないと判明。
CD Manipulatorでもイメージ化できないし、もう終わったぽ。

>>948
NoCD化

>>948
市販のソフト（CD革命）でイメージ化させた後に変換（FCDファイル→ISOファイル）させて使ってる

>>948
ヒント:三国志11を買う

いつかPC買い直すなりノート買い足すなりした時にまた出してくればいい。
陳蘭があの日と同じ笑顔で迎えてくれるさ。

というか、ＣＤに傷とか付いてるんじゃないの？
ＰＣ側の問題なの？

PC（ノート）側…CDを認識しない。（インストールもできない）。他ゲームのCDも認識できない。ドライブ死亡。
外付けドライブ…CDは認識、インストールも可。ただ、開始時のチェックに失敗する。通常版・PK共に確認。

外付けはかなり型が古い（Win95,98時代のCD-RWドライブ）から、ソレが原因かと思われます…

新しい外付けドライブを買えばいいじゃなーい

>>950
ISOでも行けんの？
軽量化イメージとか作れるのかね。

初心者なのですが、９と１１はどちらがおすすめでしょうか？
１１は体験版のみやって面白かったのですが。

11＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞9

糞さの比較

買って後悔する確率は１１のほうが高いな

>>957
何年も昔に発売されたゲームのスレが今になっても結構盛況だという事実を見れば、
９を結構楽しんでる人も多いと何となく気付いて欲しいようなそんな気がしないでもない。

ま、信者スレで公平な比較ができるわけもなく。

信者スレかどうかはともかく９スレと11スレをきちんと比較して見れば、わかりそうなもんだ。

信長の野望〜革新〜をオススメしてみる

どちらが面白いかは置いといて、値段を考えれば無難なのは９だな

好みもあるが、出来から言えば
11>10>9
三國志は作を重ねるごとに、確実に進歩している。

好みは激しく別れるが8も良作。
お好きなプレイスタイルにあわせて選んで下さい。

好みが分かれる時点で良作認定はおかしいんじゃね？

１１の３Ｄマップは個人的にすごい好き
見た目だけなら９がすごいしょぼく感じる

NoCDパッチって、どこかのサイトで公開されてるの？

１１は体験版しかしてないけど、９とは方向性が全く違うんじゃないか？
ベクトルの向きが相当違うから比べるのは難しいと思う。

いやいや、9の魅力をすべて内包した上での更なる進化だから11の完勝といっていい。

�\を11のグラフィックで再販すれば、肥は宇宙大将軍

さすがに工作員の気配を感じるな
必ずしも９＞１１とは思わないが、１１に９の魅力がすべて内包されているなんてとんでもない
部分的にかぶる所もあるが、基本的には別の方向性だろ。システム周りも大きく違うしな
一方が合えばもう一方も合うと言う関係じゃない

11のシステムは飽きる。11なら信革。
pc9は2年たってようやく飽きたな。

工作員の気配も何も、狂信者か必死な社員にしか見えんよ
呆れて誰もつっこんでないだけ

柳沢　　　　　　　　　　　　高原
　　三都主　　　　　　　中村　　
　　　　　小野　　　稲本
　　　　　　中澤　宮本　
　　　　　　　 川口

　　　　　　関羽　　　　張飛
　　柳沢　　　　　　　　　　　　高原
　　　　三都主　　　　　　　中村　　
　　　　　　　小野　　　稲本
　　　　　　　　中澤　宮本　
　　　　　　　　　 川口

呂布

　　　　　　韓玄　　　　　金旋
　　　劉度　　　　　　　　　　　趙範
　　　　兀突骨　　　　　　　冷苞　　
　　　　　　　蔡和　　　蔡中
　　　　　　　　何進　袁術　
　　　　　　　　　 劉禅

兀突骨が3分に一回はオフサイドしそうな悪寒

素手でボール持ってゴールまで走っていきそうなオフサイドよりも嫌な予感が。

　　淵　　　惇
（典韋）　　（許チョ）

　　　　曹操

曹洪　　　　　　曹仁
　　曹休　　曹純

楽進　于禁　李典

　　　　曹丕

なにげに三国サッカーおもろそうだなｗ

>>980
冷苞だけはまともにできそうだな

>985
マークしてきた奴を斬って突破するからダメです。

今気づいたんだが、次スレ立てないとやばくね？

次スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1145280688/

>987
では立ててくる

痔ヌレ

【三国志�\・IX】 三国志9 Part72 【三國志９】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1150380784/

　　　　孫権
　　甘寧　　凌統


韓当　　黄蓋　　程普



魯粛　　　　　　陸遜
　　周瑜　　呂蒙

　　　　孫皓

うめ

ーしゅ