新しく幕府を開きます

今の日本は腐っている。
だから平家の血を引く俺が幕府を開き日本を立て直そうと考えている。
より良い幕府にするためみんないい助言をくれ。いい助言をくれた人には管領の座を用意している。
まずはどこに開けばいいか考えてくれ。

2で黒船来港

福岡だな。

>>1
平氏が幕府？
バーカ無知蒙昧の徒

竹島なんてどうでしょう

>4
俺と平氏との共通点が分かるのか？

まずは朝廷に開府の許可もらって来い
はなしはそれからだ

幕府は源氏じゃなきゃ開けない

将軍は源氏か平氏だけじゃなかった？
だから平氏でもいんじゃなかったけ？

清和源氏の血筋でないと駄目なのだ

形式や伝統を重んじるのも良いが、だから何も出来やしないんだ。
幕府を開き、良い政治を行えば民の心は動く。
案ずるな。名も無き者達よ。

はいはい、GWGW

>>11
戦国無双は好きか？

朝鮮の地に幕府を開設すべし

いや、特には。やった事はある。

>>10
それは徳川の捏造
実際、鎌倉幕府の将軍なんかは皇族ではあったが、清和源氏ではなかった

>14
俺の【絶対的正義】に反するな。

何氏でも将軍にはなれるよ
頼朝以来源氏しかなってないだけで別に決まりはない

>>16
開くのと継ぐのじゃ違うきがするが
>>15
無双厨乙

信長も将軍の位を朝廷がやるって言われたんだろ。自称平氏だけど
ようは朝廷ビビらせればいいんだよ

将門→新皇（自称）
清盛→太政大臣
頼朝→征夷大将軍
足利→征夷大将軍
織田→新皇（予定）
豊臣→関白
徳川（自称源氏）→征夷大将軍

源氏じゃなくても征夷大将軍になれるでしょ
坂上田村麻呂とか

>>19
開くのと継ぐのは違うとかの問題ではないのだが・・・無双厨は頭悪すぎるわ


>>21
将門の新皇は自称ではない。一応回りに担ぎ上げられた形だ
第六天魔王が新皇を名乗ろうとしてたとは初耳だ！どこの史書に書いてあったのかをぜひ教えて欲しい

２５歳

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肝心なことを考えていなかった。
幕府開くんなら年号の語呂合わせ考えないと。
2006でだれかいい国作ろうみたいなやつ考えて

あと場所は地元の福井で開くことにしたから

頼朝以前の将軍は全員源氏ではない
将軍として幕府を開くと言う構想は頼朝が作ったから
その後も何となく頼朝の子孫、つまり源氏が継ぐ形になっただけ
別に何氏でも将軍職を受けられるが
例えば関白は将軍より上位の職だから
秀吉なんかは将軍より関白になった


>>16
ちなみに鎌倉将軍は全員源氏の血を引いてるよ

>25
おまえ偽者だろ。
つまらんぞ。
仁王夢幻のXX幕府。これで行く。

>26
なんだそりゃ。
どうでも良いから先に進めてくれ。

やっぱ天皇には一筆送った方がいいかな？
「そちらの方々にはいろいろ圧迫したりすると思いますがご了承下さい。」
とか

源氏の長者の称号がいるんじゃなかったっけ？

>>27
４・５代は血はつながってるものの源氏ではない
６・７・８・９代の皇族将軍が清和源氏だというのも面白い解釈なのでぜひご高説を伺いたい

昨今取りざたされている説では「何らかの形で東国を抑えている者」が
「征夷大将軍」になるための条件であったと言う説。

1192年に頼朝が征夷大将軍になったからこの年から幕府成立と言われていたが、
最近では支持されていない。よって征夷大将軍でなくてもしかるべき官位が有れば可能。
(実際頼朝は前右大将だし)

調べてみたら鎌倉７代惟康親王は
臣籍降下し源姓を賜与されとるな。だがそれだけだ。

>>30
足利幕府は３代義満の時に手に入れてる。

中国で言うところの節度使のようにその地で兵を養い、政を行ってよいという官爵が征夷大将軍
右大将の権威も一等官に相当する上に内裏の中を総督と実権も強いものの
その権威はあくまで朝廷の下、都で発揮されるべきものであり、鎌倉に府を置くものではない
しかも令外官とはいえ昇進にはそれなりの官位を踏まえねばならず、世襲権威には不向き

同じ令外官でも官位は低く、そのくせ開府の特権を持つ
征夷大将軍に目をつけたのはさすがとしか言いようがない

>>32
wikiをコピペしてるアホは三戦板来るな
wikiは2chと同レベルの権威しかないことをいい加減理解しろ

>>27
秀吉もなれるなら将軍になりたかったんだろ。
義昭に養子にしてくれって言ってるし。

>>31
全員源氏の血を引いてる
と書いているだろ

九条は頼朝の姪の血筋
9代〜12代は後嵯峨天皇の系統(子や孫
後嵯峨天皇の母は源通宗の娘
13代護良親王の母は源師親の娘
14代成良親王の母は阿野廉子
阿野氏は頼朝の弟阿野全成の子孫

>>36
将軍より上の関白になってるんだからなれない訳はない
初めは流浪していた足利義昭を利用しようとしたが失敗した
次いで近衛の猶子になるのに成功したから関白になった(近衛家は最高職である関白になれる家だから
別に将軍にこだわりがあったような話しは残ってない
将軍が無理だから…と言う話しは江戸時代に徳川の権威付けに作られた話し
(ついでに源氏じゃなければ将軍になれないと言うようなデマも徳川が広めたもの
乞食坊主の子孫の家康が源氏でっち上げて将軍になったのだから
秀吉がなれない道理がないし

>>37
清和源氏でないと征夷大将軍になれないという話をしてたわけだが頭ウジわいてるのか？

厳密に言うとしらんが、征夷大将軍とは朝廷の敵(夷)を征するために臨時に設けられる役職であって、世襲制ではないはず。源氏が征夷大将軍に就いたのは戦闘集団だから。それに幕府とは征夷大将軍が敷いた陣幕の事で政治をとるための場所ではない。
で、>>1は何したいの？

じゃあ>>1は（征夷大将軍に）討伐される側じゃんｗ

>>40
そう。臨時の令外官で任命された前例も乏しく、任命に関する律令もないに等しい
だから蝦夷討伐のために政所を設ける権限があるという一点を利用しつつ都合のいい官爵に仕立て上げれた
それに幕府がもともと征夷大将軍の陣幕の臨時的な府(都・政所)という面を現す言葉で
征夷大将軍による政治体形を指す言葉となったのが近代だという点でも君は正しい
いや〜こんなにもかしこく適切な突込みを入れられる方が三戦にいたとはｗ

まったくその通り。
東北の勢力を恐れた中央政府の対外政策の象徴が征夷大将軍。
まさしく1は討伐される側。
しかしながら当スレに於いて源氏がどうとか関白がどうとか、
陽の歴史で語るのはナンセンス以外の何ものでもない。
何故ならば平氏が幕府を開くという事は闇の幕府の始まりなのだから。

要するにヤクザの親分になってやるZE！って事？

>>1
国家転覆を目論んでるんですね
一応、公安に報告しておきますね

>>39
初めから関係ないって言ってるだろ
何でこう頭が悪いのやら…

>>1
正倉院に押し入って蘭奢待を切り取って来い
先例から逆算して将軍にしてくれるかも知れんぞ
右大臣で茶を濁される可能性もあるが

この板からも遂に逮捕者か・・・
内乱未遂の懲役て何年くらい？

がんばって三種の神器探し出せば日本のトップになれるかしら？

三種の神器は今認められてるものも結局はレプリカでしかないけど
これこそが本物と主張してるやつらもかなりいるし、探し出すというのは不可能だろ
例え本当に神武天皇が授かった三種の神器を見つけても偽物扱いされるだけ

内乱罪は死刑又は無期禁固
日本国始まって以来適応なしだから
今捕まれば日本初に…
でも勝てば官軍だからな

総理大臣になるのが一番の近道

政党を作って完全独裁にすれば思うがままだよ
警察と自衛隊を総理大臣の独断で動かせるように憲法改正
武力を背景に封建制度を復活させる

>>27　この解釈は間違ってるんじゃないかと。

＞例えば関白は将軍より上位の職だから
＞秀吉なんかは将軍より関白になった

まあ、秀吉が好きで関白になったって言うのは間違いないでしょ
近衛の家系なら関白までなれるから
つまりそれ以下の将軍だろうと何だろうと好きなのになれるし

江戸時代の将軍ってのは関白より下だという意識があったのだろうか。

いずれにせよ百姓と乞食が天下人になるようじゃ
出自も糞もあったもんじゃなく官位も役職も有り難みなんて微塵もない
弾左衛門家のような非人の方が由緒あるんだから笑わせる

ttp://www.izumishobo.co.jp/onlinebook/c02_denki/hideyoshi/hideyoshi5.html

>>56
家康や秀忠は太政大臣になってるし、
もし関白という役職を置くのならばそれは当然、
征夷大将軍がつくことになったろうな

秀吉の場合、出自があからさまに農民だから武家の棟梁として
日ノ本を統治する征夷大将軍になったところで反発が起きるのは分りきってるし
なにより朝廷と別の政治機構として、国を治める幕府というものは
形式上は天皇家の下に属するものであり、天皇が御旗に立てば将軍も逆賊になる
それよりは天皇に属する血族でなくとも与えられた前例のある朝臣を持って
天皇の代理人として朝廷を直接、統治する関白のほうが都合がよかったのだろう

それでは >>1 を死刑にするがよろし

共謀罪が可決成立したらこのスレの連中皆逮捕だな

>>61
お前もなｗ
そして俺もか？

俺は消費税一揆共謀罪で捕まっても構わないよ。
俺も清和源氏の流れである以上、エグモント伯よりも国家に対して責任がある。
また、今の官僚や財界、その下に付くヤクザどもがアルバ公より腐った賊であることも明白。
消費税10%なら何らかの形で反逆を起こす、ヤクザどもを安眠させてはおかない。
真面目に働く者にユスリタカリをする奴らは許せん。
シロアリは駆除されて然るべき。

>>63
君がゴイセン幕府を開いたらいいんジャマイカ？

清和源氏はテロリスト

エグモント伯が怒ったのは、スペインがネーデルラント地方にだけ特殊な税を課したから。
日本の消費税とは違います。

>>63 我等の仲間になれば、元込め10貸して上げますけど００

征夷大将軍を改めないか？征朝大将軍に

夷のままでいいじゃん。

>>68それを言うなら、朝鮮系天皇制度、だろ

幕府を開くって事は、朝廷から政治を任されるんでしょ。

なんで朝廷＆天皇を廃して、自ら王朝築かないの？
>>1は朝鮮系でしょ。

征夷大将軍を名乗るなら夷である在住外国人は全員征伐するんだろうな？

我こそが征夷大将軍に為る者なり。

隠岐に幕府を！

ほしゅ

幕府を開いていいのは
足利・武田・佐竹・細川・今川・斯波・最上・大崎・南部・小笠原・三好・畠山姓の人だけ
あとの雑魚どもは系図捏造してから、おととい来やがれ！

ブルーシート府ならおｋ

>>76
それで源氏からの派生姓すべてを網羅したつもりなの？
源氏でないと征夷大将軍になれないのはでっち上げだって議論もこのスレにあるよね

俺、平姓だけど３回くらい幕府開いたよ

で？

今、征夷大将軍を選ぶなら旧皇族の中
からではないのか？
この人たちは源姓を賜って臣籍降下したの？

村上、土岐、山名、赤松、一色、京極、それから薩摩の島津も一応源氏だ。
よく目をかっぽじって読みやがれ！

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/13可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149862878/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149833514/l50

旧皇族って戊辰でチョン州に拉致殺害されたとかっていう天皇のこと？

は？

新幕府は当然、下野に作るんだろうな？ここなら津波の心配もない。