【三国志�\・IX】 三国志9 Part70 【三國志９】

前スレ↓
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1141739410/l50

■テンプレまとめサイト(エンディング分岐･イベント条件･小ネタ･特殊台詞･FAQ等)
　　(PC)http://www.geocities.jp/san9_pc/ 　(PS2)http://www.geocities.jp/san9_ps2/

□三国志edit(ファイルUp･ツール紹介･オリジナルシナリオ･顔グラ等･能力･アイテム)
　　http://s3p.net/~channel2/sansen/san9edit/

●FAQまとめwiki(入手･計略･陣形･攻城･登用･外交等)
　　http://www.wikihouse.com/san9/index.php?FrontPage

　【過去ログ保管庫】（専ブラ対応） http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/san9_log/（1〜50）
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　【ﾄﾗｲｱﾙｽﾄｰﾘｰ攻略】 　http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/

■【三国志�\板】（プレイ記･チラシの裏･本スレで書きにくいこと）
　　　http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/san9/
□【三国志シリーズ画像BBS 】（面白プレイ画像･作画Up）
　　　http://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-img/index.html
　【三国志改造・中華サイト】（シナリオエディタは天地玄黄版がお薦め）
　　　http://s3p.net/~channel2/sansen/china/
　　※Microsoft AppLocale(WindowsXP用文字化けを直すツール)
　　　http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB
　【三国志関連サーチエンジン】 ttp://sangoku.lib.net/sansearch/

・PCPK特徴
○速度が速い（古いマシンではどうだか）、画面が綺麗。
○マウス操作、一部数値入力でキーボードも使える。
○女性の通常武将は孫尚香・祝融・倭女王・倭巫女。特殊武将は、馬雲緑・黄月英のみ。
○項羽・管仲・孫武などのいにしえ武将、
　宋江・花栄などの水滸伝武将はＦＣ会員限定ダウンロード。
　新武将データとして新武将に登録。
○武将育成システムはない。能力値はコマンド成功時に低確率で上昇。
　異民族退治ボーナスアイテムがない。護符がない。
○年表がテキストファイルで出力できる。
○アイテムエディタはＦＣ会員限定。
○顔グラ交換ツールで自分で用意した顔グラフィックが使える。
○チャレンジシナリオがない。
○メモリエディタで能力値２５５の武将が簡単に登場。
○メモリエディタで信望を自由に上げ下げ。
○ＢＧＭを自分の好きなファイルに置き換えできる。
○ムービーを自分の好きな以下略
○効果音を以下略
○ウザイ抜擢はOFFに出来ない。
○CPUの信望の上がりが遅い。しょうがないからメモリエディタ使え。
○探索は一人一人やらないとダメ。（スクリプトツールを使えば自動化できる）

・PS2PK特徴
○速度が遅い。画面が見辛い。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
○いにしえ武将は登録時の特定条件で出現。
　新武将データとして新武将に登録できる。（専用の顔グラがある）
○武将育成システムがあり、低い能力の将でも育てていけば超一流になれる。
　異民族退治ボーナスアイテムがある。成長を助ける護符がある。
○顔グラフィックは当然用意されているもののみ。
○チャレンジシナリオがある。
○PC版にはない武将のセリフが用意されている。
○内部エディタしかないので信望や100以上の能力値は無理。
○ウザイ抜擢をON/OFF可能。
○PC版ではFC会員限定のアイテムエディタが最初からついてる
○絶対に連鎖が発生しない犬猿武将の設定がある
○COM勢力の信望の上昇が速い、速すぎるくらい。
○一括で探索を命じることができて楽チン。

「コーエーの用意してくれた範囲で楽しむ、比較的ライトなユーザー」はPS2版向き。
「規格外のところもいじって色々楽しみたい、比較的ヘビーなユーザー」はPC版向き。

912 名前：無名武将＠お腹せっぷく 投稿日：2006/04/04(火) 22:38:20
このゲームの数少ない欠点
１．包囲された城に救援武将が何の妨害もなく到着できる
２．部隊が壊滅したらやたら捕虜としてつかまる
３．その捕虜がゴキブリのように早く脱走する
４．その捕虜が呂布のようにすぐ寝返る
５．軍隊が3日かかって到着するような距離に連弩が届く
６．四角い都市のグラフィックがかなり広域な地域を表してるなんて分かりにくいだろ

それ以外は本当に面白い。

926 名前：無名武将＠お腹せっぷく 投稿日：2006/04/05(水) 03:15:18
人材発掘→登用成功の流れで、都市に戻る途中に他の勢力に引き抜かれるのはいかがなものか

司馬懿「う〜ん…とりあえず夏候覇…ちょっと出頭してくれないかな…？」
司馬師「ねぇ…」
司馬昭「いや…変な事はしないからさ」

夏候覇「うそ…！うそだー！そう言って俺の事殺す気なんだろ！なんでそんなウソつくのさー！
　　　　俺が蜀に降ろうとしてるからウソつくんだろ！！キライだー！」
司馬懿「ち…違うって！落ち着け！」
夏候覇「いいもん！蜀に降られたくないんだろ！降ってやる！降ってやるー！！」

于禁　「待ちたまえ！夏候覇君！！」

司馬師「え…？」




于禁　「降るってのがどういう事か…わかってるのか！？」




一同　（―――すごい説得力だ…ッ！！）

>>1
乙突骨

おもしろいならくれ

やらん

>1-5は新テンプレなのか？

5が違うのだけはｶﾞﾁ

攻められた都市にも敵領土になってない土地づたいには特別に移動でき（もちろん信頼＆好意勢力の土地は可能）、
中立ではまれに関所で金せびられたり、険悪や不和だと重症になったりするが、敵の勢力圏でも探索できるってのはどう？

もっとシナリオ数があったら言うことなしだな

開始シナリオによって能力値が変わらないと、単に寿命と兵士数の違いしか出なくてつまらんな

シナリオ名
〜関羽の不覚と劉備の逆切れ〜
劉備：統率１００武力８５知力４９政治１５
兵法：奮迅、突撃
シナリオ別内面・猪突

いいよ能力の変動なんて、面倒だし。

シナリオ開始時ならかまわんだろ。年齢によって変化するのは面倒だと思うが

長坂追撃戦
趙雲
統率８５武力１０２（アイテム・阿斗、武力＋５）知力？？政治？？

張飛
統率９１武力１１０知力？？政治？？

>14
そしていつの間にか長蛇に陣形変更

長坂の戦い
劉備・兵士数４千、曹操・襄陽に兵５万。
張飛・趙雲は武力１００超。
これで戦略スタート。
曹操の追撃を乗り切って漢都まで逃げ切れたら勝ち。

無双かよ…

能力変動も抜擢みたいにon/off切り替えられればいいんじゃないの
個人的にあれはかなりいいシステムだと思うからどうにかして搭載して
欲しいかな。というか、年齢で能力変動しないようだとついつい年齢制限
外して英雄集結的なシナリオ作っちゃう

習熟度上昇を1/10くらいにしてそれに比例して兵法汚染もしにくくして欲しくはあったな。
後半全員突撃・飛射とかありえない。
護符云々は良く知らんけど能力上昇はPC版くらいで不満はなかった。

不覚にも>5でわろた・・・

>>22
別にそこまで行かないだろう＞後半全員突撃・飛射
ＰＳ２ＰＫはＣＰＵが莫迦みたいに兵法上がってくが。

それより兵法の威力半減させて、統率や士気による影響を
でかくさせた方がよかったと思う。
５万の兵で５千の兵攻撃しても、こっちが統率90超えてて
かつ、士気も90以上とかあっても、確か兵の減り方が
１：２くらいしか違わなかったからな、兵法抜きだと。

>>24
ほっとくとPCPKでもCOM配下は最高レベルの兵法で埋まってるよ
出師の表が起きたわけでもないのに連弩だらけの勢力は良く見る

兵法の威力は中華エディタか何かで調整できなかったっけ？

＞PCPK
走射や突進の勢力兵法を持ってるところだと
COM勢力でも熟練度1000の武将だらけになるな。
同じ兵法ばかり使うから。
そうでなくてもその武将が得意な兵法を使い続けるんで
のんびりしてると熟練度で大きな差が出てくる。
それはそれで歯ごたえがあっていいけど、仲間にした時に
こちらのエース格よりも他所から来た雑魚の方が強かったりで
ちと萎えることもある。

殿！孔明を見つけました！早速オカ板で三顧して下さい！

隠してるモマエの超能力教えれ　　　2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1137451049/704

貼るの忘れてた＞＜

ある時、うちの魏延が一騎打ちで周泰に敗れ孫堅軍の捕虜に。
すぐに返還の使者を派遣したが、到着まで20日かかるので
「魏延じゃ到着前に寝返っちゃうかもな」と半ばあきらめていた。

案の定、途中で使者が引き返してきたが、まぁ魏延だし
仕方ないか(正史ではまともらしいが)と納得。

そして一ヵ月が過ぎた。

再び孫堅軍と一戦交えるため準備しようと城の武将一覧を
見たら、なんとそこには魏延の名が。彼は自力で脱出して
我が軍に復帰していたのだ。

おれは自らの不明を恥じるとともに、ちょっぴり魏延を見直した。

魏延て誰と相性悪い?

ＰＳ２の犬猿武将だと楊儀と孔明だったっけなー

サンクス
馬岱は仲悪くないのか。
まあ最期まで見かけ上は良かったしなｗ

馬岱の場合、個人的に確執があったわけじゃなくて、
上官の命令に従って行動してただけだから。

>>25
それはどんだけ長くやってんの？

>>34
そんなに長くやってる気もしないんだけどなぁ
4〜5年もすれば連弩持ちは確実に繁殖してる
更に2、3年すると突撃も飛射も一般常識だね

のんびり内政やってて長引いてるだけだからさっさと攻めて
片付けていけばこんなことにはならんのかも

>>29
全漢が泣いた

>>29あるなあそれ。異常に早く捕虜は寝返るからとっくに登用されたんだろ、みたいな感じで戦略進めてると
うら寂しい兵士数ゼロの港なんかに無官でちゃんと帰ってるんだ。これは泣けた。しかもそれ曹操だったｗ

久しぶりにやったが、井欄がパランスをだめにしとるな。
城の防御力の価値がない。

その代わり迎撃部隊が出てきたらｼﾎﾞﾝﾇ('A`)

他のコーエー三国志スレを覗いてきたけど、９信者が痛い存在とされてるぞ。おまいら１１スレとか荒らしてるだろ？

荒らすなんてとんでもない。
珠を捨て石を拾うがごとき愚者の蛮行を諌めているだけですが。

あまりにクソだったので焼き討ちをしてるだけですがなにか？

�[軍の流言を看破

�[軍には実際突撃してたので流言されても仕方がない

なあなあ　ＰＣ版だと１１の顔グラとか取り込めるのかな？
だったら無い金はたいて買おうと思うんだけど　最後の肥ゲーとして

最後のKoeiゲーとして１１を買いますかね・・・

だれかここで上げられてる９の改良システムでもって現行９を改良してくれたら、１５，０００円くらいでも買うぞ。

>>30ショカツリョウ

>>38セイランの能力は結構いいバランスだと思うよ？進行速度遅いし防御力も弱いし。

でも城に籠もるというのが出来ないのはちょっとつまらないな。
それもすべて兵法インフレの問題だとは思うが。

城とか城塞って建物に拠って守ってるわけだから守将の統率に
倍率かかってもいいと思うんだけど。そうすれば堅い城と攻め易い
城とかの差別化も図れたんじゃないのという妄想

スペック面で言えば井闌は対守兵攻撃力40+弩ボーナスとか普通にグロい
攻めがアレなら籠城側は中にいる武将の知識・謀略・策略全おｋでもいいと思う
陳留に曹操軍押し込んだら郭嘉も荀�ｹもダンマリとか、考えられんでしょ

まあリアルかどうかはともかくゲームとしてはバランスが取れてると思うが。
ジャンケン方式じゃないが、篭城は井欄に弱く、井欄は部隊に弱い、でいいんじゃない？

正直井欄以外だと飛射とか発動しまくらん限り篭城がある程度有効だし。

まあこのゲームは篭城が愚策として扱われてるが･･･

仮に敵を防ぐのに有効だとしても、内政値がモリモリ下がるからな。
1ヶ月篭城したまま攻撃受け続けたらそれだけで都市が廃墟となりかねないくらいに。
城の耐久度よりも民心や収益の方が下がりやすいし。
耐久度が高いうちは他のパラメータは下がらないとかなら良かったんだけど…

>>53
禿同

前線の城なんて耐久民心だけ上げときゃいいんだよ

略奪がないのが残念だ。

ひゃはは、金だ（少しは従ってやるか）

演義ものだとよく篭城の中で軍師が「〜の策を実行してはどうでしょう？」みたいな状況もあるんで、
どうせ演義ベースのゲームなんだから、攻撃された都市は出陣以外なにも出来ずにやられるだけ、ってのは
いかんでしょ。

その「○○の計」がこのゲームの中では出陣ではないか？罠持ち方円を出陣させるもよし、
全軍出撃してわざと城を取らせて逆包囲もできるし、援軍と呼応もできるわけで･･･

なんか篭城時に兵をそんなに使わずに相手に痛手を与えた策って演義であったっけ？

そういう策じゃなくて、軍師が城の中にいるのに教唆してくれないとか
へたれてきた兵士を将軍が鼓舞してくれないとかいう事じゃないの？
野戦中に治療発動するよりは城内で傷ついた兵士に纏めて薬配る方が
まだ現実的だし。治療の効果が劇的すぎるのは見ないふり

でもまあもともと地の利もあるし出撃込みなら防御側が圧倒的に有利だからこれ以上優遇してもというのはあるな。
そういう果てしないバランス調整をするにはDiablo2くらい売れないと無理。

みんなは全都市内政ＭＡＸでクリアするのに何年かかる？

そんな面倒なことはしない。俺はBADエンディングしか見た事ないぜ。

>>62
俺は純粋に戦略を楽しみたいから、始まってすぐ敵味方問わずエディタで全都市内政ＭＡＸにしてる。

邪道だな。

>>58
>>60
一部の都市には混乱・罠・心攻とかの知略系の都市兵法もあるけど、
たいていは斉射や連射だからな。
しかも大将しか発動できないから複数の武将置いてても狙撃時の盾にしかならないし。
それなら出撃させた方がってことにどうしてもなっちゃうのが残念。

このスレだとあまり新君主の話って出ないけど、
みんなあんま使わないの？
漏れは毎回新君主使いなのだが、これって邪道なのか・・・

痛い「オレの新君主」自慢になるから話さないだけだよ
どれくらいやりこむかは知らないが、それなりにやってる…と思うぞ

恐らく全都市内政マックスクリアは、順調に行ったとしても３０年は掛かる気がする。
民心が非常に厄介。まぁそこまでする必要はないと思うんだけどね。

なにぶん、最後敵に敵が篭る都市は内政できないから。

最後敵が篭る都市はＭＡＸになってるだろ、降伏させて全都市MAXクリア

>>53
同意

篭城が成功するパターンでは攻城側の補給がきれて撤退というのが
多い気がするので、都市を攻撃しているときは士気が下がるのが早く鼓舞も
発動しにくいというのはどうだろうか

人口いじって曹丕に禅譲させたんだけど
その後に曹丕軍が取った武威の人口が-2万になってる
収益収穫もマイナス
人口がマイナスだから武威だけ内政するほど赤字が増えるという奇妙な状態に

新武将
姓　名　統　武　知　政　性格
紳　々　66　78　62　 1　猪突
竜　々　23　56　71　52　慎重

紳助は我道

あ、紳助って言っちゃった

新武将
姓　名　 統　武　知　政　性格
蓉　ちゃん 32　10　70　73　猪突

鼓舞　教唆　教育

新武将
姓　名　 統　武　知　政　性格
毒　男　100　 5　16　11　慎重

罵声　混乱

よしわかった、新武将ネタは禁止だ！

全然面白くねぇんだけど、いつまでやるつもり？

関係ないけど戦国時代と春秋時代って分ける意味はなんかあるの？

>>78
なんでここで聞くかわからんが一応解説。
春秋時代は周王朝の滅亡までの期間を春秋時代といい、それ以降を戦国時代という。

春はいつくるのかのう・・・？

新武将
姓　名　 統　武　知　政　性格
>>　1　 1　 1　 1　 1　馬鹿

なし

>>79
周が滅んだのは戦国時代。

新武将
姓　名　 統　武　知　政　性格
神　様 100 100 100 100　やさしい人

神の右手　神の左手　悔い改めよ

>>64

謝れ！文官達に謝れ！

>>67はいはい新君主でしかクリアしてない漏れが来ましたよ、と。しかも数十回、2年間やりこんでます。
最初の方は一芸に秀でた武将や文官を多数作ってましたが（某かの能力が90後半）、ゲームシステムに慣れてきたときには
その数を減らし、気に入った顔グラのみ高くしてました。今は一部除いて能力は低めになってます。ええ、そうです、全員女性武将ですとも。
しかし言い訳になるが、おまえら曹操や孫堅、劉備とか最初から能力や相性の決まった武将でやってて愛着わくのか？と。たのしいのか？と。
新勢力の気の置けない少ない仲間たち、そしてそこから前出の大勢力を打ち負かす、それが乱世の醍醐味だろ、と。
まあひきこもりニートの漏れの妄想なのだが

自分の下の名前で１人でシナリオ１の新野で始めたら、２ヶ月後にエン術閣下に攻められてクビ斬られた・・・もういや

１じゃなくて２だった

>>85
新君主にお勧めのシナリオと最初の国教えれ。
端っこで始めると曹操が強くなりすぎてうざいし、
真ん中で始めると曹操らに瞬殺されるorz

だからいつもサンエツ降伏させて
そこにみんな集めて始めてる負け組みだ・・・
なので絶対最後は孫呉が相手となる。

>>88
85じゃないが、新君主がやりやすいのはシナリオに関わらず雲南じゃね？
どれくらいの能力で始めるかにもよるけど、南蛮に偽報仕掛けまくったり
劉焉軍と戦ってたりすれば虎とか禰衡に頼らなくても結構能力上がる上に
都市兵法に妖術とか入ってるおかげで策略鍛えてあれば妖術持ち増やせる

妖術禁止で考えても、勢力拡大が益州を南から攻める形になるんで曹操とか
袁紹が爆発的に勢力広げる前に梓潼辺りまで進出しちゃえば守りやすいしな

後は西城で機会うかがいつつ長安→涼州で馬一族取り込むか、漢中に入って
陽平関で耐えゲーするかかな。どちらも結構簡単だと思う

山越大王を降伏させられるところから見てＰＣですか？漏れはＰＳ２無印なんですよ。それでいいなら答えます。
新君主ならやっぱ「英雄集結」です抜群に。ただし最初から配下にいる武将の半分くらいは
なぜか忠誠７０代なので、統率低い君主の城から奪取しまくって部下に分け与えましょう。
そしてこのシナリオのマップ端ではじめると曹操が２〜３年の間に兵士数百万超、武将２００になんなんとする勢力に
あっという間になってしまうので、曹操の隣の小ハイや汝南で初めて曹操に嫌がらせをしつつ足をひっぱり、
ゲームバランスを保てばかなり面白いと感じます。
他のシナリオでは「小覇王の出陣」「皇帝呂布」などがいかにも三国志という感じで楽しめます。

交シで新君主と良将を置いて独立させてやってるけど
空白地の荊南をどんどん治めて広がってくまではいいが…
中々そこから勢力拡大してくれないんだよなー・・・
益州で劉エン軍と争って高確率で負けてることが原因なんだろうけど…

>>89
>>90
レスサンクス
ちょっと素人っぽい質問になるかもしれんが時間があったら答えてくれ。
まず、都市兵法って何だ？
都市で発動する兵法なんかあったのか・・
このゲーム３．４回クリアしてるけど見たこと無いや。
因みに俺のはＰＳ２の方で、上級しかやってない。
あとコンピューターって俺の君主だけ必死で狙ってくるのは何故だ？
敵同士では小さい小競り合い程度なのに、
俺に接してる城はどの勢力もスタメン配置していやがる。

都市兵法があるのはPKだけね。
PCがプレーヤー優先で攻撃するのは仕様だね。

新君主でプレイする場合は、反董卓連合シナリオの寿春で始めてるよ。
開始半年もしない間に、陶謙が３倍近い兵数で攻め寄せてくるけど･･･。
それさえ凌げば、逆に徐州を併呑できるから結構、楽な感じ。

新武将の所在地を選ばなかったら中国全土に散らばるのかな？
さすがに異民族の地域には登場しないかな・・・？

散らばる
異民族のとこには出ないんじゃないかな

反董卓シナリオの盲点は曹操の参謀の多くがずっと埋まったままだったり
孫堅が見るも無惨な状態になること

そして董卓が勝手に死ぬこと

>>89
雲南だと州牧になるまでが大変じゃなかったか？
俺のおすすめはコウシだ。で、とりあえず州牧になって出世を目指す

>>92英雄集結で
１、お気に入り新君主で始め、
２、登場武将を自勢力の土地に配置
３、曹操や孫家、劉備などの武将数の多い勢力をめいっぱい選んでスタート
４、新勢力は放置、曹操などの配下武将は全員追放する
５、自分のところは仕官してきた武将だけ登用できる
６、ころあいを見計らって戦略スタート。

世にいう「英雄集結配下武将追放プレイ」である。

注意点。
新君主ひとりで始めること。
エディット武将を自分の都市に最初から仕官させず「土地」に配置させること。
さあ、きみは並み居る乱世の群雄に勝つことが出来るか！？

戦線膠着させて敵の有力武将の寿命待ちとか
そんな司馬懿プレイが出来ない英雄集結は邪道だﾊﾞｶｰ

そんなの暇すぎてﾂﾏﾝﾈ

突撃とか強すぎな気がする
うちは突破や奮戦しか使用しません
開始十年くらいしたら
「奮闘始めました」だな
だいたい馬達はなんなんだ
突破連鎖でさえ一万とか平気で削れるんだが

翌日>>103は単独で蜀軍に夜襲をかけた
しかし夜襲を予期していた孔明の策にはまり返り討ちに遭うのであった

英雄集結の部下追放は曹操なら曹氏、劉備なら関張、孫家なら周諭などユカリのある武将は手元においてかまわない。
あくまでカオスを作り出すプレイだからね。

11の唯一の利点は英雄集結で司馬懿が君主になってることだな
�\でも晋プレイやりたい･･･

11の孔明の北伐シナリオある？
漢中-長安攻防戦楽しい？
パッチで良ゲー化とこれさえ良ければ買ってもよさそうなんだが。

漏れも新君主使い
いつも端っこで初めて曹操が大勢力になって鬱になる
曹操の隣で始めると真っ先に狙われる
新君主でゲームバランス保ちながら楽しむにはどうすればいいのだ。

襲ってくる前に外交の贈呈金千ほど送っておけばいいじゃないか

だって直ぐに中立以下に下がるものorz
何であれ勝手に下がるんだ？

隣接してるから。あるいは計略を受けているから。
一度「信頼」まで上げておけばかなり下がりにくくなるんで
2回連続で贈呈するといい。成功するのなら額は関係ない。
贈呈→「好意」→「中立」→贈呈→「好意」→「中立」…
を繰り返すのは金の無駄でしかない。

その部下追放プレイなんだが、曹操、劉備、孫堅の他はどこが大勢力だっけ？

英雄終結は追放させても直にもとにもどって結局曹操・劉備あたりが大きくなるから意味なさげ。
それよりシナリオエディタで弄った方がいいと思う。

武将プレイと君主プレイってどういう意味？
�\は君主プレイらしいけど。
漏れが他にやったのは�Uと�Wと�Yでつ。

君主プレイ＝お前さんがこれまでやってきたタイプ。君主のシミュレーション。
武将プレイ＝選んだ武将の一人だけしか操れない。（君主や大将だと命令を出したりはできる）

君主プレイ＝三国志戦記
武将プレイ＝三国無双

むむむ…

なにがむむむだ

孔明の北伐ｼﾅﾘｵで魏軍を選択
西城の孟達、登β賢、申兄弟を独立させて孟達を再度選択
そして孟達の洛陽強襲ﾌﾟﾚｲなんてやるのは俺だけ？

>>125
何がむむむだ！

へっくしょん！！

また変なのが湧いたのか・・・

じゃ、よろしく。
↓↓↓↓↓↓↓

むむむ・・・

sage忘れた・・・OTL

孫堅の大量の配下を捕獲したくて、あと一城ってとこまで追い詰めるんだが、その度に隣近所と統合しやがる…

気が付いたら国の半分は制圧してた

統合オフにしよう…

南蛮王の孟獲プレイ終わりそう。
この年代って武将少ないけど、いつもと顔ぶれが違って面白いな。

>>125
GJ

漏れの新武将

銀河
双櫂樹
玉遥樹
世沙明
江葉
渾沌
幻影達

元ネタ分かる香具師いたら感動で涙が出る

イヌのやつ？

>130
そんな大したもんか？

勃興がおもろかったな

>>130
分かった
後宮小説だろ？

ググっただけちゃうんかと

>>134

そうだ！
良く分かったなｗ
雲のように風のようにって映画にもなったよな
参考までに
ttp://pierrot.jp/title/kumokaze/index2.html

2つの勢力で城攻めて落とした場合、
その城はどっちのものになるんだ？
ランダムって事は無いよな

>>137
より多く被害を与えた方・・・なんだが、
どうもこの場合の被害って兵数の事のような感じ。
衝車で突き崩した場合、それって不利だよな・・・。

>138
あれって直前で偽報とかで競争相手の部隊をひっぺがえしたら、与えた被害が少なくても城はこっちのもんなの？

交戦中じゃなかったら有効かな？

>>139
その通り。
なので、長安攻めの時とかは馬に先に攻めさせて、弱体化してきたのを見計って出撃。
馬軍勢は馬鹿ばっかなので、偽報でさよなら。

>>141
ちょｗｗ
今新君主のシナリオ3で洛陽で始めて全く同じ事やってたｗ
しかも陳留の呂布を曹操と一緒に攻めてる時、
漏れが陳留貰って、曹操出撃中の間に曹操に付いた呂布が僕陽で裏切って
曹操あっと言う間に滅亡したｗ
なんか萎えた

エディタで全武将の野望15、義理1にして始めようと思うのだが、編集がメンドイ。

一分の義理を残す理由が気になる

143の最後の良心

阿会喃が中国大陸を西から東へ毎日忙しくなりそうですね

グーグルの衛星写真で
西安とか探して遊んだら面白かった。
関中とか漢中盆地とかよく分かった。
五丈原発見は難しそうだけど、
成都の武侯祠なら見つかるかも！

英雄終結で毎回孟獲が滅亡した直後にｼﾄﾞｳで旗揚げするけどさ
北海道〜沖縄間と同じくらいの距離を1日で移動してるわけだよな
孟獲スゲー

なあに、番兵を斬って逃げてきたのよ

ちょｗｗ

弩系さえ鍛えてりゃ良いんだよ
都市兵法も施設兵法も弩系ばっかじゃん
始めは地味できついけど迎撃も攻城も常に箕形でさ
熟練が1000近くなると櫓の連射で平均3000＋狙撃
関の連弩で平均4000＋狙撃って最強だろ
それぞれ二回も発動すりゃ大将狙撃して弱ったとこを迎撃
陽平関に誰も近寄れんなﾃﾞﾚｼｼｼ

敵も弩系熟練が1000のヤシが大挙して来たらドーする？

連ド祭りよ！

>>143
Ca me fait rireというセーブエディタで
一括編集できるよ。

俺は全部武将の得意兵法を無しにしたいのだけど、
それこそ編集がメンドイ。

↑あ、PC版ならね。PSは知らん。

むむむ…

なにがむむむだ
（↑一回言ってみたかった）

高校の時リアルで言ったことがある、笑ったのは先生を含めクラスで3人だった。
手軽に横山厨を見つけられる方法だな

「むむむ」って、口に出して言うと微妙に発音しづらいね。

討ち死にって君主もあり？

どうなんだろうね

ヨワヨワ新君主ひとり旅なデータを使って
わざと狙撃されまくって試そうかと思ったけど、
そういえば昨日間違えてCDを踏み割ったばかりだった。
また買いなおさないとorz

穴罠にでもかかったのか？

重傷の時に戦場でさらに負傷したらほぼ確実に死ぬんだっけ？
それともそういう場合はそもそもそれ以上の負傷はしなかったり？

重症だと罵声でも死ぬな

「天はなぜこの周瑜のほかに〜」とか言いながら血ぃ吐いて死んだりするの？

たしか孫堅は
『おお〜快なり！』
とか言って死んだはず

某漫画ではマゾにしか見えなかたよ･･･

む
　む
　　む
　　　・
　　　　・
　　　　　・

むりむりむり・・・

外交で弔問したかったな

な
　に
　　が
　　　む
　　　　む
　　　　　む
　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　　だ

教えてくれ
チョウヒやキョチョ、テンイ等は武力は高いんだけど
弓矢や弓騎兵の兵法が殆ど無いから城攻めには役に立たないのだが・・・
曹操や劉備で初めて城攻めのスタメン誰使ってる？

曹操陣営だと呂虔、李典、淵、おまけで曹操と惇だな。
劉備陣営は辛いな･･･斉射持ちくらいしかいないからな･･･まあ趙雲と関羽、劉備ってとこかな？

>>172
それ漏れも気になる。
漏れなんか新武将で飛射持ち相性に同じ5匹作っちまうorz
そいつら毎回使ってる漏れは完全に負け組み…
他の勢力でも良いから、どんなチームがお勧めか教えてくれ。

あるサイトでPS2PKが7000円で売ってたんだけど、
全財産使ってもやっぱ買うべきだよね？

張飛も連れて行ってちゃんと射精を教えてやれ

兵法にいいのが無い勢力の時は
井闌の攻撃力に頼ることが多いかな。
武力高いけど城攻めが苦手な武将を錐行などで先行させたうえで。

というか、COMは武将さえ足りてれば
城に1万とか必要最低限の兵力を残して迎撃に出ることが多いんで、
むしろ先行部隊を主力と考えこちらで敵迎撃部隊を壊滅させて
もはや迎撃部隊を出す余力も無い敵城に井闌でとどめ、みたいなことになりがち。
野戦の方が強い勢力はこれでいける。

>176
多分射精はしまくってくれるぜ！けど射精教えても連射まで発展させるのが大変そうだな･･･

張飛や典韋なんかは敵が出撃したときのための奮迅要因で良いじゃん。
一騎打ちでぼこぼこ倒してくれるし、部隊先頭にいるだけで十分存在価値はあると思う。

まぁ劉備や曹操でやったことないし、能力値90以上の捕虜は皆殺しプレイばっかなので悩んだこと自体ないけど。

>>179
どうせなら殺さず、常に敵にしとけよｗ

>>172
劉備はシナリオ次第で「陣営」の枠組みが違いすぎるってのはさておいて。

まぁ、趙雲が中軸で、（陣営にいれば）黄忠が2番手、馬一族、孫尚香あたりを
攻城戦にこき使うことが多いな。
一応、関羽も張飛も、将軍位は最上位級に配しているが、
関羽は防戦用、張飛に至っては、後方で兵の大量輸送要員か探索マシーンと化している。

あと、個人的に弩兵＜弓騎好きなんで、
飛射持ち武将（大概、夏侯淵）の「スカウト」≒拉致・教官化には、
かなり力を入れる。

ここで張燕の出番ですか！？

>>183
概して、劉備の居る地域から遠くに引き篭もってるから、
あんまり逢えないorz

PS2無印しかもって無いんだけど、PKって大きな違いあるの？
スレ見てると都市兵法ってのがかなり熱そうだが・・・
兵法発動とかの台詞も考えられるのか？

両方持ってる香具師いたら違いを教えれ

コーエー商法は罪深いな

飛射/井楼強すぎ。
籠城の意味があまり無いのが、この良ゲーの大きな欠点の一つだな。
所轄量だって良将に城に籠もられたら打つ手が無かったのに・・

・武将や、国、軍団、都市、施設、障害物などのデータを自由に編集できる
・ステージクリア型ストーリーモード「トライアルストーリー」がある
・部隊の目標、目的地を決める際に１ヶ所だけ「中継地点」を決められる
・交戦中に都市からランダムで特定の兵法が発動する「都市兵法」がある
・兵士の中からランダムで武将を採用する「抜擢武将システム」がある（on/off可能）
・プレイヤー勢力がある程度大きくなるとCOM勢力同士が統合する「勢力統合」がランダムで起こる
・COMがいくらか賢くなってる（と思う）

データの編集は毎度おなじみ。
これが無きゃダメという人もいれば、こんなのがあったら興ざめという人もいるけど、
その気になれば不満点を自分である程度解消できるというのは大きい。
武将の引き抜きがうざいんでいっそ全員の義理を上げて…とかね。
ただセリフまではいじれない。

１ヶ所だけとはいえ、中継地点を決められるというのは大きい。
実際にやってみるとわかるけど、これがあると戦術にさらに幅ができる。
やれることが増えるというのはポイントが高い。

抜擢は、興ざめするんでうざいだけという人も多いけど、PS版ならofｆにできるんで無問題。

とりあえずこの３つが大きいと思う。
トライアルストーリーはやってことがないんでわからない。
都市兵法は、攻めるにしろ守るにしろ考えることが少し増えるのは良い。
勢力統合は、むしろうざいと感じる人もいるだろうけど、
敵は強ければ強いほどいいと考えるなら少し面白いシステム。

ひとまず、都市兵法と統合以外はプレイヤー次第で使うかどうか決められるんで
無印よりつまらないってことはない。

アンカー付け忘れた。
>>188は>>185ね。
どこかおかしいところがあったら訂正ヨロ

>>187セイオウってなんですか？

>>187
演義自体、華のある籠城戦（というのも変だが）はあまりないし、
出来る限り山野で戦って、ということなんだろうな

演義作中からパッと浮かぶ面白い籠城戦というと、孔明が撃退されたのと、
呂布の籠城ぐらい？

>191
エン術も、飢饉の助けもあってだが籠城してそれなりの効果をあげてるし、
高幹（だっけ？エン糸召の甥）にも籠城されて曹操が苦労してた描写があった気がする。
華ってほどじゃないけど、守備側籠城＝攻め手が苦戦、てパターンは割とあるかと。

>>192
(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

堅固な城に篭城され、さしもの曹操も冬が来て諦めて撤退しようとする場面がある。
いずれにしても、兵糧の上限をもう一桁増やすか減り方を変えて、出陣したらやたら早く兵糧がなくなっていくのも
緊張感があっていいと思うのだが。今の段階だととりあえず兵と兵糧の貯蓄量との関係が
よく分からず、いきなり赤字になったりするもんだからもっと具体的な相関表があってほしいのだが。
たとえば兵糧０，４で兵士一人が一ヶ月過ごせる、とかさ。

2万の軍隊を陣形鶴翼で出て士気が通常の範囲内で上下する場合、
１０日で兵糧３０００消費します、とか軍師が言うのもいいな

やはり出陣部隊ごとに兵糧持たせないといかんです

>188
統合と都市兵法もon/off可能でしょ

城内兵50人が一ターン(10日)で1
出陣指示を出した直後は1.5

冬では出陣部隊の兵糧消費が２倍とか

>>191
陳倉でのカクショウとか？

淳ｳｹｰが出陣中は兵糧消費が凄いことになるとか

兵糧管理を部隊毎っていうか、そもそも物資管理は施設単位にしてほしかったなぁ
攻め落とす→物資全部引き上げて敵誘う→攻め落とす
のハメゲー嫌ったのかもしれないけど負傷兵は移動させられないってシステムの
おかげで激戦後なんかはこういう小細工をやる余裕ないんだし

都市兵法ってＰＳ２ＰＫでも自由に設定できまつか？

>>202
出来るよ

そうでつか
ＰＳ２無印は相当やり込んだけどまた楽しめそう？

PK西田から別物に生まれ変わるって事はないよ。
9自体に飽きてないならより楽しめるだろう。

そかそか
買いに行ってきまつ
普通に在庫あるよな・・

まいどあり〜byコーエー商法

テンプレ変更

□三国志edit(ファイルUp･ツール紹介･オリジナルシナリオ･顔グラ等･能力･アイテム)
http://san9edit.s201.xrea.com/

中華ツールってどこで落とせばいいの？

買ってきたお
8000円もしたorz
8000円分楽しんでやる！

>>201
おおそうだよね
兵糧のシステムが部隊・施設管理だったら神ゲーになりそうだったのに

それ確かに面白そうなんだけど、COM思考ルーチンに
補給線の防衛だけじゃなくて補給線の攻撃まで入れる事を
考えると肥のAI開発能力じゃ無理ぽ
空城戦術見たく、プレイヤーだけが一方的に有利な選択が
できる機会が増えちゃうんじゃないだろうか
繰り返しになるけど、アイデア自体はすごく良いと思うんだ

仮にそれだけの優秀なAIが開発されたとしても、
容量の関係でPCはともかくPSは無理そう。

ゆえにPS厨の俺は反対に一票。

兵糧を入れると他の部分まで影響及ぼすからなぁ･･･なんとも言えんな･･･9の良さは結構局所は適当、大雑把なとこではないかと思うからな。

ついでに輸送が面倒くさそうｗ

だな〜割り切るところは割り切って変に作りこまなかったのが
かえって良かったみたいなところがあるからなぁ…。

とはいえ、早く�\-2出してくれ。

>>213
思考ルーチン程度では現代では容量など問題にならんだろう。
問題は処理速度。

まぁ、兵力の戦略的なバランスを考えた配備が出来てない時点で、
兵糧まで個々に被せたら、さらに問題は悪化することは請け合い……
そもそも9の様な兵糧単純管理でさえ、puk前は自滅とかしているくらいだからな('A`)

全てはPS３に……

>とはいえ、早く�\-2出してくれ。
つ XI

PK面白いねー
無印は都市攻め簡単すぎたから、
都市兵法が熱い！
とりあえず勧告プレイでアイテムフルコンプしたよ
つかれた・・

蒼悟のショウキの護符を取りたかったんだけど
軍師がなかなかOKくれずにようやく一人探索に出したらﾃﾞｲｺｳだった

次ﾀｰﾝは誰もOK出ず
更に次ﾀｰﾝで五人出せて確実と思ったら
ﾃﾞｲｺｳ→ﾃﾞｲｺｳ→物乞い→投資→左慈
どんだけカモられてんだうちは

イベントやアイテム目的の探索なら、たとえ軍師が孔明だろうと助言は無視していいよ。
未発見武将に関しては参考になるけど

抜擢武将の育成方針による具体的効果が全く分からん
いつも無しでやってるからだけどｗ
詳しい香具師教えてくれろ
まとめたページがあればなお宜しい。

人材を発見できるかどうかで判定してるからな

>>222
「厳格」…能力が上がりやすいが、兵法を覚えにくい。
　　　　　　抜擢武将の出奔や口喧嘩、怪我が比較的起こりやすい。
「親身」…能力は上がりやすいが、兵法を覚えやすい。
　　　　 　　選択肢無しで兵法を覚える「兵法教授」が発生しやすい

んで「堅実」はその中間。
兵法を覚えると関連した能力も同時に上がるので、
「親身」で兵法の習得に成功すると、
能力的にも「厳格」以上に強くなりやすい。
失敗すると逆効果だけど。

×「親身」…能力は上がりやすいが、兵法を覚えやすい。
○「親身」…能力は上がりにくいが、兵法を覚えやすい。

だったｽﾏｿ

でも、ほとんど指導武将次第じゃね？
例えば劉禅で指導してひとつでもパラ90以上になることってあるのか？

むしろ抜擢された武将の才能次第って感じ。
指導武将がどんなに優秀だろうが素質以上には仕上がらないし、
逆にどんなに指導武将がヘボかろうが
素質が「抜群」以上なら90以上の能力を持つことはありうるから。

中央でゲーム始めて、どっか攻めようとすると絶対留守を攻められるよな。
好意ぐらい平気でブッチして来やがるしな。
とくに偽帝とか偽帝とか偽帝なんだけど。
呂布で始めて曹操相手にかかりっきりだと偽帝ヤローがいい感じに効いてくるなｗ
初心者はやっぱ孫策が簡単だね。

つまは見つけてくる武将次第ってことだわな。
多くの場合、抜擢された武将のその時点での能力は
見つけてきた武将の能力に近くなるから。

呂布に抜擢武将任せたらそのまま追い出しちゃったんだが、義理が低い武将ほど喧嘩になりやすいのか？

二人の相性が悪いほど喧嘩しやすい。
抜擢された武将は相性も見つけてきた武将に近くなることが多いんで
そのへんも気をつけるといい。

袁術配下の武将ってなにげに仲良しなのなｗ
よく連鎖する。けどみんなバカだから偽報とか撹乱受けまくるんだよな。

それこそ閣下！

小覇王シナリオで、偽帝が小覇王の併合案を受け入れちゃったのは寂しかった
そんなん偽帝様じゃない・・・ｏｒｚ

皇帝名乗ってて配下武将の多くが山賊上がりってとこがオシャレだし、
どのシリーズも必ず一度は使うんだけど。。
有能な軍師見つけるまでは空き巣戦法とか火事場泥棒やって凌いでるｗ

袁術閣下でやるなら不意打ち、卑怯なんでもアリでやるしかないよな。
曹操と呂布が野戦で潰し合っている隙にコッソリ陳留もらっちゃうとかな。まぁ当たり前だが

呂布でやってて、反袁紹連合の盟主になりそうだったけど、
孔チュウの許昌を攻め落とす寸前だったから
下手に連合軍になったらもったいないと思って自重。
そしたら、袁術が盟主になったけど、
参加したのは張楊と厳白虎だった・・・・・・

袁術だったらなにやっても
史実に忠実にやってんだよって言い訳ができるなｗ

ここの人らの楽しみっぷりから陛下プレイやってみた
曹操→呂布と流れたジュンユウをたまたま軍師に迎え入れたんだが、
内政、人材登用、戦闘と大車輪の活躍を見せてくれたおかげで、何かこのプレイの醍醐味を
味わえてない気がする＿|￣|○

チラ裏スマン

俺陛下でしかクリアしたことないや

>>239
その能力に嫉妬した陛下が追放したという設定で再開

>>220確かに何度も「民が盗賊の被害に苦しんでいます」とか「旱魃で生活がままなりません」とか見ると
どれだけ俺らの勢力は治安悪いんだよ！とかきれそうになるけどな

当時は城外の治安はひどいもんがあったでしょ。現代の中国にも普通に山賊がおるんだから
乱世の頃なんてそりゃあ沢山いたんじゃないっすか？

つーか巡察なんていらねーだろ。
商業農業をきっちりやって初めて民心が高まるというものだ。
せめて君主と太守の特殊コマンドでいいだろ。

>>237
ある意味すごい連合だ(w

むむむ・・・

なにが(ry

農商高くて巡察しないとソドムとゴモラみたいな退廃の町になってるんかね？

>>300
何がむむむだ

300にキタイ

むむむむりだ

むむ無念・・・

意図的な未来レスは無駄レスを呼ぶので控えて欲しい

>>249そろそろ飽きた。

最初からつまらない。むしろウザイ。

>>243今の支那と当時の支那を一緒くたに語るなよ・・それに治安が悪いと民を煽りやすくなり、「あいつが統治するより漏れが政治を行った方が
いい国になるぞ」といった他勢力による自勢力の民への離間工作や反乱の煽り工作などがしやすくなるから、治安維持には気を使わなければならないのだよ。

質問ですが、
http://www.geocities.jp/san9_pc/face_edit.html
から、探索一括ツールを落としたんですが、
どうやって使えばいいですかね？
起動自体が出来ないというか、落としてから何をすればいいか分からず・・
どなたか教えてくださいませ。

すいません、起動自体は出来ました。DLミスみたいでした。
それで、�\を起動してからツールを起動して、
F2を押しても、コマンドが出るだけで探索開始しません。
どのように操作をすればいいでしょうか？

なぜ�\には『魅力』の能力値が無いんだろう。
巡察とか魅力で上げたいな

>>258
ウィンドウモードにしてないか？
そのスクリプトは色でいろいろ判定しているんだが、ウィンドウモードだとうまく色を取得できないんだ

>>259

変わりに歴代魅力１００の劉備には、登用成功確立ＵＰという能力ついてるからＯＫ
信望・悪名で代わりが務まってるからいいんじゃないかなと

>>260
ありがとうございました。
フルスクリーンにしたら出来ました！
さらに、ウインドウモードでも16ビットにすれば出来ました。
32ビットではやっぱり難しいんですかね？？

魅力は政治と相性で事足りてたから特に不満はなかったな。

>>261
劉備に「しか」魅力の名残がないのはOKなのか？ｗ

>>262　オメ。16ビットにはどうすればいいの？

>>262
お主、よく気付かれたな。そうなの、32ビットがあかんのよ。
フルスクリーンだと強制的に16ビットにされてるから、動くわけ。

>>265
画面のプロパティ→設定→画面の色

>なぜ�\には『魅力』の能力値が無いんだろう。
シリーズ毎に特に何の必然性もなくパラを追加したり削除したりして目新しく見せかける肥商法の餌食になってしまったから。

劉備の魅力100は初代だけじゃないか?

>>265
ありがとう！266さんの通りやれば出来ますよ。

>>266
そうなんですよね。何となくいじってたら出来ました。
フルスクリーンだと強制的に16になるんですね、知りませんでした。

>>259実際魅力の格付けはとらえ方にもよるし、むつかしいんじゃまいか？漏れも相性とか特殊能力みたいな感じでこと足りる気がする。

なかったら寂しいがあっても評価に納得いかない
それが魅力

昔は「陸指・水指」というパラメータがあってだな

さらに昔は「統率」も「政治」も無くてな

んだな
統率と武力に分けたことでより個性がどうたらになったのは凄く良い
って言っても昔は陸指水指と武力で分けてたわけで
別に新しいシステムじゃないんだよね

蜀軍の裴元紹が中牟砦を明け渡し魏に降伏
↓
裴元紹が陳留で魏から独立
↓
蜀軍と裴元紹軍が統合

偽りの投降しやがった
皇帝呂布スタートで現在210年で劉備が滅亡寸前でいつも統合して盛り返す
もうこれで三回目だ
自勢力の益州南部以外で秦魏蜀呉斉が拮抗して戦国時代みたくなってる
ただ思いきり中原で国号を蜀にした劉備はどうかと

>>275
つ馬鹿の一つ覚え

そういえばこちらが劉備より早く皇帝になって蜀、と名乗ったら劉備勢力はどうすんだ？食とでもするのか？

>>268１〜６は99。７,８が98。
ちなみに１の曹操は100。

>>278
あーそうそう、思い出した。トン。
初代の劉備は知力が100に出来たんだよな。
ロールアップダウンでｗ

１に魅力なんてあったっけ？
カリスマだった気がする。

ミリキという数値がなくなった替わりに「統率」がそれの役割を果たしてるね。

�\の改革要望点（ＰＳ２無銘）
〜戦争編〜
１．交戦中の城に救援武将が到着できるのは自分の勢力とその城が地続きのときのみ
２．出陣の際の兵糧消費量をその兵数、出陣期間によって大まかな数値を軍師が出してくれる（次の収穫まで足りるでしょう、・・負ければ兵糧が破産しますなど）
３．物資略奪のＯＮ／ＯＦＦがある。この場合出陣によって兵糧は減らないが信望が下がる（「智将は努めて敵に食む」）
４．天候の違いによって兵法発動率に微少な補正がかかる
５．士気を高める兵法と共に、統率を上げる策略がある（兵法・「軍法」など）。しかし「鼓舞」を使うと代わりに統率が、「軍法」を使うと士気がそれぞれわずかに下がる

〜内政編〜
１．農地を良く開拓していない都市に比例して旱魃・洪水・ヒコウの災害が出る可能性が高くなる（ランダムで起こる場合もある）
２．冬季は出陣部隊の兵糧消費が三倍になる
３．民心が低いと毎季節ごとに反乱が起こる可能性があり、それは人口と兵役人口の何割かを消費する。大将は「反乱軍頭領」などの適当な武将。
４．君主の戦略開始都市で君主が巡察すると効果二倍

〜計略編〜
１．他勢力の土地でも探索できるが関所で金を要求されたり、険悪の勢力では袋叩きに遭い重傷になったりする
２．ＣＯＭも探索し、その土地のアイテムや武将を得られる
３．焼き討ちって意味あんのか？
４．奪取は兵糧も可
５．離間は知力の高い者よりは政治の低い者がかかりやすい方がいいのでは？それと相性で成功率に補正

〜武将編〜
１．最初から都市に配置されている武将の忠誠は９０以上で（新勢力で始めると褒美ですべての金が冗談抜きでなくなる）
２．知略と兵法はそれぞれ一つずつ、合計二つもって出陣でもいいのでは？数の上で少ない文武両道の武将がもっと活躍できるし
３．開始シナリオによってもっと多くの武将に能力変動を認める
４．能力値が途中でそんなにＵＰしなくてもいいような・・

これらは難易度の違いによって発生するかしないか分かれることとする。以前の三国志�\の上級をこのゲームの中級に、
これらの要素を加えたものを上級とし「三国志�\-集解」としてでも出してくれたら2万くらいでも買う。

>>281
いや「知力」と「政治」が
それまで「魅力」が関わっていたコマンドに影響してる

>>282
戦争編と内政編は全部ｲﾗﾈ

>>282
けっこういい線衝いてて良いんじゃ？
それなら買う気にもなる罠

だから11買いなよ。
9信者の不満点はほぼ解消されてるから。

>>286
そんなあからさまな大嘘は流石に初めて見た…

�\の長所て激シンプルなとこだと思うんだけどなぁ
疫病も災害もないから、思い通りの戦略を楽しめるし

董卓プレイは楽しい。
ゲーム開始後、即曹操を潰して後はやりたい放題できる。

>>286は探索で発生するイベント

いやいや通はやはりギリギリ感溢れる王朗プレイですよ

黄祖でﾃﾞｲｺｳ斬れるかな

俺の攻め方
劉備(ｼﾅ英雄集結)
井欄→姜維 諸葛 亮 尚 均 瞻 全員(連弩)
護衛に
→馬超 趙雲 張飛 馬岱(突撃) ホウ統(混乱)
これ以外では攻めない
書いて自己満

災害がないこと、同盟軍がないこと、火計がないこと

石兵みたく罠各種設置出来たら凄くね？
しかも火罠とか交戦中の自軍諸ともはまるとか

>>293
英雄集結って馬騰がいるから下段の超、岱は初期じゃ無理じゃろーきに

>>296
そもそも初期段階で張飛は突撃、姜維は連弩が使えないからエディタでいじってるか
馬騰食って劉備軍揃えたら、>>293みたいな攻め方してるってことじゃない？

水鏡先生と仲良くなると何が起きるの？既出だろうけど

９やって、初めて公孫サンが強いと感じた・・・

偽報撹乱救援の実行可能距離は到着日数で規定される
物資の軍団保有をやめる、あるいはCOMだけでも物資上限撤廃

贅沢な話だが、エディタというか設定で兵法の威力を調製できたらいいね
あとこのゲームの離間の強さ、頻度を考えるとVIの時みたくターン開始時に
軍師が「〜が不満を訴えているようです」とか言って欲しいかも

状況によってはターン毎にすげぇ報告を喰らうことになるぞ。
そもそも報告自体はあるし、褒美を見りゃ一発なんだから、今のままでいいよ。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　呂布裏切りすぎ！　
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　 　すみません、3度目です！！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　馬奪ったのがそんなに嫌ですか？
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
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　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　アホですか？
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ)　ｱﾎｰｱﾎｰ
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>　(･∀･)ﾏﾀﾔｯﾀﾈ!!

>>299
文官少ないのがネックじゃない？
もうちょっと粘ってくれればいいと思うんだけど。

簡ﾖｳの得意兵法が不可解だ
なんで弓騎

>>302
そういえば、９には恨みフラグあるんだっけ？
所属勢力滅ぼしたり、貴重品奪ったりすると、
再登用しにくくなるとか、配下にしても忠誠度落ちやすくなるとか。

>>305
恨みフラグなんてのはないけど、
９は個別に各勢力への好意度（忠誠度）が設定されてて
アイテム奪ったりするとそれが下がって登用しにくくなるよ。

ああ、なるほど。即レス、ありがとう。

好意度の話は、空登用関連で聞いてた。
それが上下するのね。それなら分かりやすい。

進軍ルートを決めれたら良かったなぁ…

輸送する時とか 敵の都市やし施設に部隊がぶつかっちゃうからさ

ある程度はできるよ…？
目的地を決めた後、光ってるルート上と違う、
通らせたい辺りをクリックしてみ。

英雄集結でプレイしようと思うんだが、ソウソウ軍とソンケン軍、どっちが全体的に強いかな？

サゲ忘れた…

>>309さん、ありが�d。
家に帰ってからやってみる。

>>288
＞�\の長所て激シンプルなとこだと思うんだけどなぁ
＞疫病も災害もないから、思い通りの戦略を楽しめるし

分かりますよ、その気持ち。だけどそれだと大勢力になった後が楽すぎない？
それと兵の多寡をひっくり返すことがこのゲームは結構無理なところがある。
それをこの票の要素などを出すか出さないかでもっと難易度と不可抗力要素が
あってもいいと思ってさ。

>>310 孫堅のほうが強い

多寡をひっくり返すことは、可能な要素が揃ってれば、不可能ではないけど…

ちょっと苦笑したのは、セーブデータを３，４回ロードすると、
あからさまに１ターンの戦闘結果が変わること…
大きく乱数に左右される大雑把さは感じたなぁ

運も実力の内

>>291
王朗はギリっていうか
異民族外交をするかしないかが全てって感じだな。

山越貢納してれば周りは友好国だから孫策（or稀に陛下）来襲前に江南の
人材集めておいてどうにでもできる。

「後漢の会稽太守たるもの蛮人に頭など下げん！！」ってプレイは
何度やってもムリだった。

>311
無印の場合中継点は無い
しかし自分で誘導することは可能
例えば馬鹿騰に宛からﾋﾞ城塞を攻略してくれと理不尽な要請をされた場合
まずは羌に向けて出陣してからﾋﾞに変更するとか

例えば自勢力が汝南にいて左隣の許昌を落としたいが、井蘭でちんたら出陣してたら城に張り付く前に迎撃部隊が出てくるから嫌だなあ、なんとかならないかなあ、という場合どうするか？
まずは許昌を通り越してその延長上にあるキョウ大王か宛などの関係ない勢力に宣戦布告する。すると許昌は自分たちがまさか攻撃目標だとはしらないので徴兵はするものの、野戦部隊を出してこない（中立の場合）。
その後ニターンほどして井蘭部隊が十分本丸に近づいたところでおもむろに許昌に宣戦布告、迎撃部隊との野戦を極力回避できる。

>318
邪道っぽくてあんま好きじゃないな。不和以下なら違う施設を選んで、その途中に落としたい施設があるなら勝手にせいらん部隊がぶつかって
迎撃部隊も出てこないまま落とすんだっけ？

明らかに邪道だろ。プレイヤーチートだ。しかもいまさら書き込むほどのものじゃない。

実際に奇襲はよくあることだし
COMも隠密とか強行とか仕掛けてきたらかなりスリリングになったと思うんだけどね。

>>320ここにいる奴が全員おまえみたいにやりこんでるわけじゃないだろ。仕切らないでくれよ閣下。ハチミツやるから

まあプレイヤーチートなのは確実だが、別にやったからといって批判されるべきではないわな。
ただこれ、まとめサイトに書いてただろ。

はい、まとめサイトなんて利用してません。誰かの言いなりにゲームを進めてなにがおもろいのやら

>324
別にまとめサイトの通りにやれとは言ってないだろ･･･まとめサイトに書いてる事を嬉しそうに書くのはどうかと、って言っただけなのに。
なぜそんなにキレる？

キレてないすよ？

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいキレてないキレてない
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　　∧_∧
⊂（#・ω・） 　キレてないって言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼

>>299
実際、史実でもかなりの力持ってた時期があるから、むしろ今までの評価が低すぎたって気がする。

>>325まとめサイトを参考にして書いたわけじゃないっすよ（ ・ω・）　

そうじゃなくて、そんなみんなとっくに知ってるようなことを
いまさら書かれてもって話。

ﾊｱ？みんな知ってるってなんでわかるんだ？

お前ＤＱＮだろ･･･
まあ>330の言うとおりまとめサイトを写したって意味じゃなくて、まとめサイトに載る位散々既出だと言いたい。
何のためのまとめサイトだ？だからすぐキレるなって。中学生か？

流言と撹乱でカオス状態になった反董卓連合のようだ

無陣状態。

PCの廉価版ﾏﾀﾞｰ?

>>332
キレてますなｗ

秋田

>>331
まとめサイトに載ってるから

>>322
320だけど、俺、先月から始めたばっかなんだが。
まぁ俺としては、んなＣＯＭの盲点を逆手に取った進め方の方がよほどつまらんのだけど。

いつまでこのネタやるつもりだよ。
自分がやりたいようにやりゃいいよ。以上。終了。

統一を目指さずに一体何の三国しか。

人のプレイスタイルに口を出すのもどうかと思うが、まとめサイトに書いてある、つまり既出だと言う指摘を受け入れないのもどうかと思う。

全員が皆、２ｃｈ漬けだとおもうなよｗ

粘着厨キモい

とりあえず、gamecityの市民アンケートに
パワーアップキッド商法の文句書いてきた

初めから　買うなよｗ

残念ながらもう馴らされちまったんだよ･･･
ＰＣはまだいいじゃないか。追い金が2千弱だろ･･･?ＰＳなんて一万強とかになるんだぜ・・・

だったら何故PS2無印に手を出すのか

手を出してしまいました
損した

293だけど、296と297へ
ぉれｴﾃﾞｨｯﾀいじりまくってるんだった…
ｽﾏ孫ｗｗ
ぉれ劉備で初めたらすぐ西平へ攻めいる癖が…定番

三国志って英語でRomance of Three Kingdomsなんだな・・・。
かっこよすぎだろ。

三国鼎立で放置してたら、また魏が勝った。
最初は呉蜀が優勢なんだが、途中で二国が潰しあって、
その間に、魏が形成立て直して、反撃にでる。
つか呉がつぶれるのが早すぎ。
長江の川幅が広すぎるんだよね。
十日も川渡るのに時間かかったら、そりゃ維持できないって。
むしろ川を移動するほうがはやかろうに。

　　　　　　　　　　 /.／.／,,-,,_
　　　　　　　　　　//／　　 .,,,-'-,,,,__
　　　　　　 '''---,,i.|／ ''--,,　　　.'--, ヽ
　　　　　　_,--'',.ｲ　　　　　 .＼　.--,, .ヽ
　　　　.／,,ｨ ／ .i　,　　 ＼　　 ` -,,_ `ヽ_
　　　./／/.'/ ,ｨ ﾊ ＼ ＼　＼　　　　` - .、-__
　　　　 .ﾉ//./ | ! .＼-,,,,_____＼　i'.ヽ　　　/~`,
　　　　　./ノ|.|（.ノ　　 ,---,,,_　＼i　.|）.`./　./
　　　　 .ﾉ　 .!|　| .,- 　 '~~~　　 _　.|　|`./　/ヽ
　　　　　　　 .!　＼ .' ,ノ　　　（　.ヽ|　Ｖ　/,,-''~￣_)
　　　　　　　　　　　.>.＼）　　　ヽ　` ,　　　＜ ~
　　　　　　　　 ,,--┴ ┳.ﾆ二フハ　　ヽ　　_ .` - .､
　　　　　　　／／ y- ,ヽ)).ノ　ｲ .i.>､　　　ノ .~ ''''''''
　　　　　　／.｢　 '　　--((./.（ .i　 ヽ`-- '＼＼
　　　　 ／　　|＼　　　'~'.、 ﾊ　!　 .` --- , _.）.）
　　　.／　,,／|,　.` -、 ／/（ .!　ヽ　　　　　 .／
　　 ./ r''　　 .! ＼　　~　./　ヽ　　ヽ, _　　 ノ
　　././　　　　　　＼ ,, -　　 .ヽ　　　- >~
　　ﾉ/　　　　　　　　／ﾉ　　　 .ﾉ　,,--''
　 （　　　　　　　 .／ﾉﾉ　　　　　.ﾉ
　　.＼__　　　_ ノ　.ﾉﾉ　　　　　ｲヽ
　　　　　` ７　ヽ　// ／　　ノ ﾉ 人
　　　　　　）　　 　＞>　　　　　./　!
【佐倉広夢】
「んもう・・・>>1さんまた駄スレ？駄スレ控えめにね」
「>>2さん、２日間だけ僕の恋人になって」
「>>3さん、デートしよ、ね！いいでしょ。デート、デート♪」
「>>4さん、あま〜いアイスクリーム食べに行こ♪」
「>>5さん、やっぱり女の子がいいの？男の子の僕は嫌いなの？」

>>351エンペラーじゃなくてキングダムというところが支那オンチの白人らしいなｗ

>>354
(　･ω･)？

>>355
エンパイア（Empire）と間違えたんだろう。
>>351
正確にはRomance of the Three Kingdomsだな。
あげ足とりスマソ。

英語オンチの>>354らしいな

>>356
（　＾Д＾）

キングダムは王国でエンパイアは皇帝が統治する帝国。
王は皇帝の下位称号

俺のスウ氏の能力値

統率 ９８
武力 ９２
知力 ９７
政治 １００

奮戦、象兵、妖術以外の全兵法習得済み
たまんねえ

>>360
キモイよ

スウ氏人造人間説ですか

別にエンペラーでもいい気がする。三帝志･･･なかなか良いジャマイカ！

でも曹操は皇帝にはなってないから、魏において曹丕がメインでない事を考えるとKingdomsでも良いと思った

(　･ω･)！

国とは中華皇帝が統治する地域のみ。よって三国志はあっても三王史などという言葉はない。

>>356支那なのにロマンスとは何事か！！ローマを基準にしかものを考えられないのか＝白人

間興「うんちぷりぷり〜〜〜〜〜〜♪」

呂布娘は武力に補正かかってるのか？
うちの文顔コンビが2連敗した訳だが・・・

呂布娘ってなに

呂レイキ？１１ではいるけど、９にいたっけ…
Win版しか知らないからなぁ…PS2版にはいるんだろうか

袁術に嫁がせようとしたやつだっけ？

レイキは一騎では専用台詞はあったけど、補正は無い感じはするかなー。
「飛将と言われた父の技〜」みたいな感じの登場台詞だったかな

何気に喬姉妹にも一騎の専用台詞はあったりするんだよな…確認したのは小喬だけだが

誰か、PS2版限定武将を、Win用の新武将として成作して欲しい・・・ｏｒｚ

>>372　確か袁術の息子に

リョレイキはＰＳ２�\にいるぞ。
一騎打ちで天下無双の娘ここにありって言うよな。

>>371

ＰＳ２版のみ
三国志戦記２の記録をもったメモリーがあると、登録できる

補足：�\ＰＫ始める時に�\無印のデータがあっても出てくる。

補足：出てきてもどうせ使わないしどっちでもいい

謝れ!天下無双の娘に謝れ!

俺は使う
数少ない女武将だし
逆にダイキョウ・ショウキョウ何かは使わん
あいつらが軍を指揮してるのはどうも脳内処理できん

戦場に女など必要ないのだあああ

天よ！ただ刮目せい！
われこそは天下無双　呂布奉先の娘なるぞ！


こんな感じか

つ【祝融】

横山三国志では泣きわめいているだけだったのにな。

横山三国志はノック以下です

吉川三国志演義もそうだよ。で呂布が曹操に処断されたあとのその娘のオマンコは無事だったのか？

帰れ

蒼天航路でも娘出てたな
呂布「う、う、美しい」
劉備「おぇ〜」
みたいな感じだったか

貴重なマンコは処断されないで使用されるよ

劉備は見てないよ
陳宮が「先方が『絶対嫌じゃあ！』っつったらどうしよう…」みたいな心の声を漏らしてた

でも三国志�\の呂布娘の顔グラはかなり気合入ってるよな。
しかしこの娘出したら３馬鹿の影が薄くなってきた…

お前らに問う
�\は城攻めが余りにあっけなくて簡単すぎるから、（�\に限らずだが・・・）
適当にデータいじったり、縛りプレイしたりでバランス保ってるんだろ？
因みに俺は全都市にレンド・落石で、敵の攻撃力20％増しでやっている。
これ位が丁度良いバランスだと思うのだが、お前らはどんな事やってる？

20％じゃ簡単すぎだろ。
別に兵法はいらないけど、攻撃は最低でも＋80％は欲しい。

古武将の全能力値−30
突破奮戦など得意兵法の一つ目以外抹消
兵法ポイントは能力値の底上げに使用
兵法は敵や施設に教えてもらう
頭数の多い劉ﾖｳみたいな

80％までは上げた事が無かった。
あれって兵法発動された時も上乗せされるんだよな？
突撃が連鎖してクリティカルされたら1発でアボーンだなｗ

古武将なんか卑怯臭くて元々使わん訳だが・・

古いよな。

古武将なんてどうせ敵陣営にしかいないんだからAll90だろうが100だろうが無問題
敵の強さは80とか100を超えると井闌で城攻めしたくなくなる。周瑜の井闌が城からの
反撃で1000人/日で目減りしていくとかマジきついからｗ
強さ+50以上だと釣り出し必須になっちゃう俺はヘタレプレイヤー

てことは何かい？
20％じゃ弱すぎ80じゃ強すぎ
50％でも卑怯臭いおとり使わないと辛いってか。
どれ位が丁度良いんだろうな。
俺は城攻めの難易度を上げたいだけなんだけどな。

エディタで都市兵法を連ドｏｒ術系、更に落石ｏｒ射台をつけてみるとか

たまにやり返すときは上級無調整でマターリやるな

普通の上級なら新君主1人で始めても6年位でクリアで来ちまう罠
後半のシナリオはどうあがいても無理だが

相国　楊松
西域都護　楊昂
大都督　楊任
後継者　張衛

呉渡米

チャレンジシナリオの南陽攻防戦クリアできない。
テンプレ見ても無理。
ボスケテ

相国　劉度
西域都護　金旋
大都督　韓玄
後継者　趙範
一度はやるよな？

相国
西域都護
大都督
後継者 卞喜

>>400
エディタで城の耐久を上げたら？
兵があっても耐久がなくなって陥落っていうのを防ぐために

城の耐久が普通１２００ぐらいで、絶対６００以下には下がらないとかできる
エディターが欲しい

象兵には猛突進があるといい。で、稀に攻城兵器が壊れる。
城からの落石は兵法として発動して欲しい。稀に攻城兵（ｒｙ
飛射とかで城の兵士が5000とか減るのはどう考えてもおかしい。
城や施設に対しては兵法の攻撃が50％DOWN位がちょうどいいよな。

>>411
妄想乙
象兵はあれだが、それ以外は良いかもなｗ

単に耐久値と兵法の威力が関係してれば良いだけでは？
1000で1/10で100以下で通常とか

>>413
それ良いな
耐久が高いと兵法があまり効かないって本当の城攻めのようだ。
しらんけどｗ

まぁ城である以上、城の中に入ってれば弓矢にはなかなか当たらないわけで、
飛射とかで瞬殺される５０００人とかって外で昼寝でもしてるのかといつも疑問。

敵が一斉に射撃してきて大混乱になり、同士討ちが始まって大被害になる

と脳内変換

城って言ったって、基本はただの壁だからな。上方に向かって一斉射撃すれば、
城内には大量の矢雨が降ってくるんだから、そこそこ射殺できると思う

自由落下の矢雨が鎧を貫けるとも思えんが…

井欄なら、城壁を越す高さから射撃するから
ある程度の威力はあるだろう。

ここで明らかになる飛射の衝撃的真実。

空 を 飛 ん で 射 て る ん だ YO !

城の中にいるのに同士討ちは変だろ

「英雄〜HERO〜」を観るのだ！
騎射ではないが、強弩で建物の屋根貫いてますよ…

>>419
俺もその映画のワンシーンが脳裏に焼き付いているｗ
弓兵法をゼロ防御する武将は、城壁の上でさぞかし美しく舞っているんだろうなとｗ

>420
これから毎回弓系兵法を防ぐたびに爆笑しちまうだろが！ｗ

そんな矢を防ぐ奴らも奴らだよなｗ　どうやって防いでるんだよｗ
やっぱ中国の英雄はすごいってことだな。

>>420
多分こんな感じだと思われ。
ﾔﾝ=ﾏｰﾆはｵｻﾚﾎﾟｰｽﾞを総合的に使用する銃撃戦である
（中略）
ﾔﾝ=ﾏｰﾆが流れる間は無敵になる！
　　　　　　 ,_（ゝ
　　　　　 γﾉ~り)）
　 ｰ=y; ﾉ从ﾟдﾟ))　　;y=‐ 　　……ｾｸｼｨ……>
　　　 ＼／|　y |＼／

>>422
それいうなら、あの激動の時代の中で戦没以外で天命を全うした武将ってすごいなぁ…と思う。
マイナーどころでいえば、蜀の廖化とか。

俺は英雄はチラ見しただけだからよくわからない
だから代わりにマトリックスで想像するよアンダーソン君

兵士が全員一斉にマトリークスして矢をかわしているところ想像してふいた

みなさんお久しぶりです

帰れジェロニモ

ここでアニメーションをＯＮですよ＜飛射

>>424
廖化の享年は70代。

70代で病死なら天寿だろうな…
戦乱当時の自然死寿命なんて、計るのも難しい話だけど

当時は人生４０〜５０だろう、庶民ならもっと低い。７０で「古来まれ」なんだから推して知るべし

戦場で死ななかった武将で有名どころは趙雲もそうじゃない？あと夏侯惇。何気に曹操や劉備、孫権もだな。

また来ちゃった(*´艸`)

>433
こういう場合、君主は除外でいいんじゃね？
袁紹とか劉表とか劉璋とかだって戦死じゃないんだし

孔明過労死だし。

戦死といやあ、代表格はやはり董襲だな。

>437
あれは労災。

孔明はロウソク倒さなかったら生きてたんだから事故死だな。

>>439
だな。あの蝋燭事件はすごかった

廖化たん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

オレも労災認定してくれ。

>442
あんたは人災。上司との仲をしっかり保つべきでしたね。

実際のとこ孔明に嫌われてたんか？
嫌われてたとしたら理由って何なんだろう
主君殺して下ったからっていうならキョウシもそうだし

孔明は自分に立てつく奴を次々と殺したのさ
ホウ統、法正、魏延、劉封

ホウ統は戦死、法正は病死だろ

流れ的にはホウ統は殉職、法正は過労と認定しておくか･･･

魏延が「生理的に受け付けない」タイプだったんだろう。
本当は李厳の方をあのポジションに置きたかったんだろうね。

孔明は派閥主義者の癖に大事なコマを自分で切らざるを得ない場合が多いかわいそうな子です。

人を見る目はあんまりなかったんじゃないかなと思う
少なくとも魏延を評価して、馬ショクを評価してなかった劉備より人を見る目はないかな

馬ショクや魏延の例だけで孔明の目が曇ってたというなら、曹操や孫権なんて、
どういう目だったんじゃとなってしまうがｗ

見る目が正しかった例もあるわけだし、失敗例だけで言い切るのは偏ってるだろうけど、
その失敗した例が、大きな過誤につながったのは確かだね
孔明が馬ショクを斬る時に泣いたのは、自分のプライドが疵付いた激情の為じゃ、という見方もあったな

廖化の死因は病死じゃないよ。
蜀滅亡時に捕らえられて、洛陽まで引っ立てられる間に死んだんだよ。
たぶん、手枷足枷つけられてムチでビシバシ叩かれながら、
馬に引っ張られて歩かされたんだよ。
70越えてるのに…。廖化ﾀﾝｶﾜｲｿｽ。

ブッシュ・・劉禅
ライス・・諸葛亮

ブッシュは動きすぎの馬鹿だからなあ
劉禅はとりたてて何かしたってわけでもないし
２代目のボンボンってところは当てはまるけど

　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
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>>444
正史によれば、お互い考えとかで相容れない部分はあったにしろ認めていた。
魏延と仲が悪かったのは楊儀で、諸葛亮は二人の仲が悪かったのを非常に悩んでいたらしい。
演義では驕慢な性格や他の武将との人間関係が悪かった点からあんな感じに創作されたんだと思う。

ブッシュ・・袁尚
ライス・・呂コウ

ブッシュ・徐盛
ライス・・大盛

>>455
魏延が当時の蜀軍の中でも相当の地位にあったのは確かなようだし、
叩き上げの軍人ｖｓ軍師肌の将帥みたいな構図があったのかも知れないね
孔明が、姜維に死後の軍事を任せたかったなら、魏延が邪魔な存在に思えたかも知れない

魏延は、色々想像を掻き立てる、面白い人物ではある

ライスのあだ名はザ・ＩＱ

馬超のあだ名はむ・むむ

覇ロードの張飛みたいな顔グラだった
武力80代の魏延ﾅﾂｶｼｽ

廖化の話題が出てるな・・・
最期のシナリオの蜀でやってて長安進行の目処がたったんで兵の輸送をしてたら
施設まであと一歩ってとこで輸送まかせてた廖化がポックリ逝っちまって
預けてた兵が何処かへ消えちまって計画が狂って困った

そんなことあるんだな

申し訳ないんですが、このテンプレで紹介されてた三国志エディットの
リンク先にあった中国のサイト、画像から中小画像を作るツールサイト
へのリンクをご存知の方教えて頂けるとありがたいのですが。
よろしくお願いします。

>>462
廖化じゃなかったけど、１１でなら体験した…ｏｒｚ

廖化は結構好きなんで統率を８０台にしてる

リョウ化は良き関羽の副将です。奮迅すぐ覚えるし、、斉射連鎖できるし

>>208
テンプレサイト内のリンク変えましたよ

廖化、魏延辺りは積極的戦争に出したりするなあ
廖化は序盤から育てられるし、魏延は即戦力としても魅力的だし育てがいがある

阿会喃修正パッチあててないから魏延なんて恐ろしくて外に出せん。

パッチあててても魏延はよく寝返る。

ああ。離間くらいまくって引き抜かれて、戦争中に二万の兵持ったまま北上始めたから、出ていたみんなで袋叩きにしたわｗ

愛（金）が足りないんだよ

魏延はいいとして?夏侯淵寝返りまくるのは勘弁して欲しい。

知力低い奴を部隊長にすることがあまりないから、そういうことになった記憶がないな

>>473
毎ターンあげてたけどおっつかなかったよｗ

あと、当時は戦闘中の部隊にも離間来ることはしらなかった。
最初はなんとなく、来ないもんだと思っていたから。
たしかこの事件で知ったんだと思う。

余程他の勢力を敵に回しまくってたんだなｗ

俺の魏延はいつも張飛とコンビで出陣。

このゲームまったく武将が討死しないな。
討死モードONにしたのにどうなっているんだ？！

つ 呂布

PC版ならパッチ当てろ。

PS２版だったりPCでパッチ当てたのなら、そのうち死ぬから待ってろ。
めちゃくちゃ確率は低いけどな。

>>479
ある程度年数が進めば弩熟練度うｐ→文官が狙撃される→死ぬ
処断以外で武官が死ぬことはほとんど無いね

攻撃力を高く弄っても討死しやすくならないのか？

そういえば漏れも曹操に兵５万を輸送させてる途中に死んでしまって、その5万の兵は行方不明になった。
どっかで村でも作って暮らしてるのか？

輸送部隊が消えた地域が所属する都市の兵役人口に化けてるんじゃないか？

敵の砦や港を残したまま、その敵勢力の城陥として滅亡させると、そうなるよね。
一気に兵役人口が増える。
あぶれ者の足軽みたいな連中が、そこら辺うろついてる感じなんだろうか…

ん？どういう意味？
漏れは韓玄だか誰かが死んで韓浩があとを継ぎ、そいつひとりが守ってる長沙落としたら、
武稜も一緒に滅んで空白都市になったことはあるが。

出動している部隊も元の勢力が滅亡すると、そこらの在野武将になり、兵は兵役人口になるな。
おまいら勝手に現地解散するなと。

そうだな。兵糧がなくなって兵士が０になっても存在できる場合もあるんだし、
とりあえず最後の一城が陥落しても野戦部隊がその城を奪還する機会くらいは与えて欲しいものだ。
最後の一兵が全滅したらゲームオーバー。

>>487
ある勢力に所属する武将が全員捕縛（捕虜である必要はない）されると
何都市あろうが兵士がたくさん残ってようが、関係無しにその勢力は滅亡する

なんと不条理！なんと不合理！

>>484
紅茶吹いたｗ

ﾖｰｺｩﾖｰｺｰﾖｰｰｰｰｺｰｰｰｰｰｰｰｰ

>>493
韓信に独立するよう進言した？

チャレンジシナリオの赤壁なんだけど、イベント起こしても勝てねー！！
江陵は落とせても、劉備軍がすぐ負けるせいでろ江に大群が押し寄せてくるんだよね。。。
兵力のほとんどが江陵に向いてるから結局負けるｗ
クリアした人指南頼む！

>>487
要するに、現役武将が存在することが勢力の存在条件ってこと。
捕虜は現役武将ではなくなるから滅亡。
厳白虎が攻めてきたから迎撃して部隊壊滅させたら滅亡したこともあったなそういえば。

>>484
第一次世界大戦の時もそんな事件あったよね。陸軍大隊全員（数百人）が行方不明になったの。

第二次大戦中にはエルドリッチ事件が。

>>484
それは、曹操がわざと逃がして自らも隠れたんだよ。
曹操は徴用を嫌がって逃走した人民を
哀れに思って逃がしてやったことがあるからな。

チャレンジシナリオって、クリアしても、特にボーナスは無いんだっけ？

大敵を打ち破る様々な汚い技が分かってくる

>>500
イベントしだいによりボーナス武将を手に入れることが出来る
（スウシ、ハンシとか）

（'A`)楊松ぅ〜楊松ぅ〜よしょよしょ楊松ぅ〜
麻原ぁ楊松ぅ〜♪

ゴメン、チャレンジシナリオはPS2だった…
Win版のトライアルストーリーです

ほとんどのシナリオにアイテム拾うイベントがあるみたいだけど、何の意味が…？

最後で全武将の全兵法熟練が1000になる
孫策軍の闘艦2部隊に走舸で立ち向かい兵法防ぎまくって撃破する曹操とか

>>505は「全部のステージでアイテムを集めると」という話ね。
あくまでトライアルストーリーの最終ステージでラクができるという話であって、
それでなにか新たな要素が追加されるというわけじゃない。

>>505,506
なるほど。よく分かりました。
トライアルストーリーは、特典ともども本編には関係ない、
あくまで独立した要素だということですね…

…ちょっとくじけそうｏｒｚ
PS2版のwithPKも値落ちしないしなぁ…

>>503
なぜ徐晃じゃないのかと小一時間

ＰＣ版で英雄集結シナリオないけどなんか出現条件とかあるの？

1回クリアしろ

どこで質問していいのかわからなかったので、スレ違い失礼します。
最近何処かで立ち読みしただけでタイトル等忘れたんですが、倭人が
劉備の首を切って成り代る漫画だったんですが、どなたかタイトルか
作者わからないでしょうか？

片山まさゆき｢SWEET三国志｣

>>511
覇-ロード-
池上御大の作品

安っぽいコンビニ版のが売られてるから、見つけたら立ち読みしてみるといい
張飛が雑魚だし、超雲はアレだしでﾜﾛｽだから

ああ、あのクロマティ高校のキャラにそっくりな絵を書く人ね

ああ趙雲のバージンを呂布が奪って孕ませて関平が生まれて
戦乱の最中にも暖かい家庭を築く一話完結のホームコメディね

纏めてみた。覇-ロード-とは・・・
安っぽいｺﾝﾋﾞﾆ版のがあって、ｷｬﾗはｸﾛﾏﾃｨ高校に似ている
張飛が雑魚寝している所をｱﾚな趙雲が襲う
だが、嫉妬した呂布が背後からいきなり趙雲の処女強奪
そして妊娠し、関平って名前の赤子が生まれた
その後、趙雲は川へ洗濯へ。呂布は山へ芝刈りに行きました
そして関平は鬼退治に行き。犬、猿、雉と暖かい家庭を築いたとさ
めでたし、めでたし
いや、終わっていなかった。真の魔王・曹操が生きていたのだ
家庭を守るべく呂布が立ち上がり、戦いを挑むのであった・・・
これで完結だっけ？

御免なさい。電波を受信したようです
少し落ち着いてきます

トライアルストーリーの劉備の長安侵攻戦が何十回してもクリアできないですが何かいい方法ないですか？
あと少しで落とせそうな時の赤なんとかが5万の兵長安に入れてきてタイムオーバーしたり
3時間くらいしてもできません。いい方法あれば教えて下さい

そこまでやってだめならいくらでも奥の手があるだろうに

呉懿10000をｼﾄﾞｳから鼓舞で魏興へ
天水1万残して陳倉攻め
定軍山に孫なおこ櫓
天水となおこ櫓から援護
全部倒したくらいで羌が出現
漢中に3万くらいで残りは魏興に輸送
後は長安に出陣して次ﾀｰﾝで安定に変更
次ﾀｰﾝでは上党なり倭なり変更
もしくは攻撃目標を憧関にして長安がら空きになるのを狙う
失敗すると悲惨なことに

みなさん冷たいですね(つд`;)

8時間してもクリアできないＯＲＺ
・・・一つのトライアルに

自立しろってイウナー！

長安侵攻戦は本当に難しい

守りなんぞ考えるな、自軍の全兵力を全て一点に集中するんだ、他のところなんか
取られても構わない、ひたすら攻めろ

連合が組まれるのって毎月だっけ？
それとも１、４、７、１０月だけ？

>>526
１、４、７、１０月だけ｡

配下が下野したり在野武将が旗揚げすんのは月初めだけ？

2日目だけ

項籍が劉賢、金旋、鮑隆を討ち取った。負傷させた者は数知れず・・・
尉遅恭が王威、黄祖を討ち取った。負傷させた物は数知れず・・・
韓信率いる遠征軍が1年で益州を統一した。捕虜は全員処断
李克用、賀抜勝率いる遠征軍が荊州を統一した。捕虜は全員処断
・・・そして飽きた

信望を自由に調整できるっていうメモリエディッタってどこにあるか教えてくだせえお代官様！！

つhttp://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se301571.html

>>532
ありがと！！

>>532
軍団エディタ編集しようと思ったが軍団一覧取得に失敗しましたって出て編集
できない・・・。どうすればいいんでつか・・？

まとめサイト見難い
あれ作ったやつ能無しだな

>>534
やはり戻ってきたな>531よ
えぢたーはINIを最新の状態にせねばならぬ
ヘルプからINIアップデータを使い、更新をするのだ

>>536
ご親切にどうもありがとうございました！！
さっそくやってみます！！！！！！ｗ

http://www.2nn.jp/

エディタいくつかあるけど、敵さんの武将の官位(君主の官位じゃなくて)を
変更できるエディタってどれになるの？

新武将作成の時「槐」←この字が見つからない
親切な人探してくだされ
ＰＳ２でつ

>>535
文句ばっかり言わずに
建設的な意見を述べたらどうだ

>>322-で逆切れして暴れてた奴だろどうせ

>>540
カイ・エ・えんじゅ

それで出ないなら、特殊のどっか

ｐｓ２のは持ってないから、それ以上はｼﾗﾈ

か・え・その他
くまなく見たけど無いんだよな
コーエーショボスｗ

木鬼でいいじゃん

魔女の宅急便？！

>>540
任せろ！
漏れが見つけてやる

使ってる漢字フォントの名前わかりますか？
微妙に欲しかったり。

無い
つかれた・・・

>>549
あんたいい人だｗ

南蛮シナリオ・蜀で、曹丕のところの曹供に離間が通じやすそうだったんで、
血縁だとは分かりつつ、諸葛亮の助言に従ってやってみた。
そのターン、計５回成功。

次のターン、曹供の忠誠度を見たら９９……ｏｒｚ

曹供って抜擢か？

おっと失礼。曹供じゃない、曹洪ですよ。

CPUって抜擢するのかな？

>>551
【ヒント:忠誠度の上限は255】
>>552
曹洪の間違いだろ
可哀想だから気づかない振りをしてあげようよ・・・

明日ー来てーくれるかなぁー？

そーともー！！

これなんてデビルマンレディー？
http://www.gpara.com/news/imgcgi/2006042519691.jpg
http://www.gpara.com/news/06/04/news200604251969.htm

下の写真、一瞬、鈴木宗男に見えた(´･д･)

上の写真、一瞬、仮面舞踏会に出席した鈴木その子の亡霊に見えた(･ω･｀)

>>540
探してみたけど見つからないなあ・・・
人名でも地名でも無いからPS2では登録されていないのか・・・

蜀シナリオ最大の敵って、実は南蛮なんじゃ…
好意状態から攻め込んでくんな、金や米に余裕無いんだよ……ｏｒｚ

好意など当てにならん。
信頼にしてから、もう一回くらいみついどけ。

最大の敵は、準備をしてないのにうっかり琅邪を探索してしまった時の倭

個人的に喧嘩っ早いなと思うのは山越だなあ
信頼まで上げたその月に宣戦布告してきたことがあった

異民族隣接都市なんて放棄するに限る。あいつら流言に滅法弱いからすぐに有効度下がるし、最初に攻めた勢力に何度も来る癖があるし。
敵勢力に隣接都市をわざと攻め込ませ、あぼんさせるのが最適だよな

俺は烏丸に目の敵にされてる。
初回プレイでは易京陣を築いたとたんに宣戦布告されて
北方平定軍が壊滅。
2回目は、袁紹軍の易京城塞を攻略したら宣戦布告。
何で俺ばっかり！袁紹のやつはよほどうまく懐柔してんのか？
と思ったら、襄平方面に袁紹軍と同時に攻めてきた時、
道々戦ってたのには笑った。

異民族が出てこないように設定できれば良いのにな
慣れるまでは鬱陶しいし、慣れちまえば簡単に兵が補充できるボーナスエリアだし
それかエンディング条件に加えないか
如何なる場合でも邪魔でしかないのが何とも

COM勢力扱いにしてしまえばそれほどうざくはないけれど、
シナリオ開始時にいちいち委任作業やらなきゃいけないのが面倒だな。

雲南スタートでは常に李恢2000の投石に鼓舞持ち付けて永昌の雲の中で待機

で？

そういえば異民族って、同じ中立でもプレイヤー勢力に対しては
どんどん攻めてくる気がするけど、気のせいかな？

普通は他勢力に攻め込まれた時にcom委任してもそのまま交戦だけど
異民族の場合は退却する
異民族はプレーヤー以外には要請無い限り攻め込まないんじゃなかろうか

通常COM扱いにすると異民族都市を制圧したCOM君主が引き篭もり軍団を
作っちゃうから、選ばずにスタート→民心、徴兵可能数、兵士数を0にしてる

勅使「これからも漢のために力を尽せよ」
南蛮大王「ははっ身命を尽くして励む所存にあります」

南蛮大王が州牧に任じられました

>>571
いや、そんなこともないはず
曹操プレイで袁紹が烏丸にメタメタにされてるの見る
厳白虎が山越に港落とされたりとか
CPU勢力が要請してたとも考えられるけどさ

馬超の復讐シナリオの馬超でやってる
どうあがいても曹操には勝てんなｗ
何で連合の対象が俺なんだよorz

版図を広げすぎたのかと。もしくは信望が低すぎるか。

後半のシナリオは新君主はかなり辛いな
仮に配下優秀な香具師揃えても、兵力の差がありすぎる
初級はやった事無いからシラネ

つい最近後半のシナリヲでクリアしたよ。新君主で。
しかも西城。
まずはいきなし曹操に対して贈呈×２を成功させて信頼までもっていき、
劉備なんかに攻められないようにびくびくしながら内政＆徴兵。
適当なタイミングを見計らって洛陽にいる知力５０未満の武将に離間と登用をしかけまくり、
城ごと手に入れてはまた贈呈で懐柔しながらゲームを進めると意外と簡単にクリアできる。

>>577
古の武将を四人ほど投入したら、俺も西城でいけた。(超三国志シナリオ)
長安と新野から最初１０万弱の大軍で攻められたけど、探索してたら、
義勇兵が二万くらいはあつまるから、それと徴兵で三万まで増やして撃退。
偽報にかかれば、各個撃破できるから、あとは負傷兵をうまいことゲトできればいける。
んで五万近く増やしたら、劉備と潰しあっている隙に、武将と、新野や宛あたりを落とし、
空っぽの中枢部をおさえればよし。
方針としては、あまり城の維持にこだわらないほうがいい。
無理そうならとっとと捨てるか、逆に猪突の指揮官に攻城兵器にしてだして、
落とした瞬間、そのまま攻めさせて奪還するほうがいい。
あくまで兵を得るために城を落とし、戦争をするという思考でいけば簡単。
外交で卑屈にならずとも、これならいける。

ほかにも、三国鼎立で西北の端の方の城でやったこともある。
どちらかというと、こっちのほうが楽かな、めったに攻めてこないし、
王双とかがいるんで、新君主の性能が高ければ、一人でもやれる。

漏れも超三国志だわそういえば。
で、曹操が外交で油断してる隙に先も行ったように洛陽をゲットしたら後は異常に簡単になって
つまらなくなって勝利が決定的になった段階で辞めたんだけど、強力な新君主に配下武将は能力低い奴が数十人はいたけどな。
それでも結局のところ外交と離間→城ごと引き抜き縛りをしなかったんで更に楽勝だったが、579氏のように部隊を撃退していたら
どうだったろう。負けてたかも試練。
・・そういえば戦闘らしい戦闘は一度もしてないな。すべて外交と離間と異民族に荒らし要請ですべてなんとかできた。
外交は効果がありすぎだね、うん。このゲーム孫子兵法を参考にしてる、ってあったけど、「こちらの国力が弱くなれば、相手にどんな外交努力を
しても、必ず攻められます。よって国力を落とす奴に君主になる資格なし」なんてはなしがあるけど、このゲームでは
外交が成功すれば絶対攻めてこないからなあ。

そういえばこの間COMから要請きた
初めてのことだったから１度に同じ施設に受けれる要請は１人の相手だけって知らなくて
同じ施設だからまとめて受けちまえって２つ以上のとこにOKしたら信望下がったｗ

>581
あるあるｗ
俺も同じ施設に攻めてくれ！って要請が来たから、ホクホク顔で返事したら二つ目で信望が下がった･･･

でも変だよな
信望ってものが誰からの評価なのかは分からんけど、
外部に漏れない限りどっちからの要請か分からんよな

「ここで恩を売れば後々利用できるな」

民草の信望だにょ

外交案件が民草にだだ漏れってﾔﾊﾞｽ

だだ漏れは現代だって似たようなもんだしね

外交が失敗したときに部下が発する喧嘩腰の捨て台詞にびびるチキンなおれがいる

そりゃ現代はマスメディアがあるからな
漏れて困らない範囲で垂れ流してる

○○「今回は特別に解放してやろう。二度と我が軍に盾付くなよ」
××「○○殿ならそう言ってくれると思っておった」

軍師「物見から急報が入りました。××軍が〜(以下略

それがふつうの戦略だろ。「お互いの誠意にしたがって適切に企業活動をする」なんていう日本の馬鹿な外資企業との契約書じゃないんだからｗ

>>587現代の中国ことアメリカはすごいよな。国家機密も３０年ほどで一般公開するんだって？
今最底辺のバカ国家に転落した支那には絶対出来ない芸当だよな。
まあそれが本当に機密情報なのか、もしかしたら機密だったものを流すということによって国民や外交政策に
なんらかの行動や世論が沸き起こるのを期待した情報戦略なのかは知らんが。

イラク戦争直前はテレビ演説やCMで訴えかけた結果
アメリカ国民の70％が戦争賛成
国民の支持を得たとして戦争突入
↓
泥沼化
↓
我々は政府に騙された

まあ世論なんてそんなもんだ
ちなみに正義が勝った結果のイラクの乳児死亡率96％
殆どが劣化ウランによる白血病

劣化ウラン弾で発がん性が高まるというのは眉唾らしいぞ

スレ違いな話はほどほどにな。

>>595が被害を最小限に抑えた模様

>>595は教唆持ち。

混乱した俺は韓玄

書き込もうとした俺は張飛

燭滅亡シナリオて抜擢アリだと楽勝なのね。
抜擢ばっかの軍勢になっちゃうけどｗ

蜀シナリオでは武力70台の武将がゴロゴロしてて使い道に困るので、
略奪要員として国庫を潤してもらってます
異民族もうなる略奪国家・蜀漢です

南蛮系の奴らやリョウカはハマってるから困るｗ

>>596-599なにこの連帯感

12時間かけて4連鎖はむしろ遅い。

>>580
そんな君にシヴィライゼーション。
これは不戦条約どころか、対○○同盟を組んでいても、
こっちに隙があったら、容赦なく攻撃をしかけてくる。

なおこっちがそれをやると、条約もまもらん野蛮人とは交渉できないとかいってくるｗ

ロシアやバカチョソ国にぴったりだなｗ

むしろ、アメリカにぴったりだと思うけどね

それはさておき、１１の現行パッチ適用後もそんな感じ
CPUが、兵数の少ない隣接国を見るとすぐ同盟破棄して攻めるから、
薫卓包囲網がゲームスタート後ほどなく自壊する

>606
それはそれで面白いんじゃないか？

うん、これだけ聞くと戦国乱世みたいで良いんだけどね…
でも、

１．袁紹が同盟破棄して5000残した全兵力で南皮→北海（孔融）に突貫
２．公孫サンが兵5000になった南皮に突貫→袁紹滅亡

こういうことが、大陸のどこかで常に繰り広げられる有様になってる。
それが劉備でも劉璋でも、こういうことを繰り返す。
港に兵5000あったら、その5000で兵40000の敵都市を攻めるのも、当たり前の事。

好戦的というか破滅的じゃないか･･･みんな頭逝ってるな･･･

俺だったら5000の兵で、4万の兵が守る城ぐらい3日で落とせる

仮想モードって凄いな。ちょっとチラシのウラに報告。

英雄集結で、どーせならって、完全フィクションにしたのよ。
そしたら、孫堅が出兵している間に、本拠地で反乱おこされて、
孫堅滅亡。もっとも早く滅んだ君主だった。
呉の浪人が巷にあふれて、さあ大変。

曹操は武将が多すぎて、忠誠をあげる余裕がないらしく、武将をとりほうだい。
どうも義理が低くなっているらしく、カクカとジュンイクが簡単にとれた(俺は呂布なのに)
北への出口を俺がおさえているから、ここで消耗戦があって、財政がやばいみたいね。
俺も捕虜で稼いでいるし。

ただ劉備がやばい、もう空のコウカを落とせば、刑州統一。
孫家の浪人を大量に登用してて、手に負えない、
俺、まだ二国しかないのになあ。どーすっぺ。

コウカってなあに？

松本紅夏

問１）>611のカタカナの部分を全て漢字に直しなさい

問２）>611の文中の漢字の間違いを指摘しなさい

答1）　孟弩　散裸氏　裏　不意煦紫苑　郭嘉　荀彧　江夏
答2）　刑　→　荊

誰がマジレスしろと言った

モード→様式
チラシ→散らし
フィクション→虚構

どーすっぺ→どげすっぺ

モード→流法

誰がワムウやねん

>>612->>619
>>611の仕掛けた罠に掛かったようだ。

>616　あなたの意思など何事にも優先されませんが、なにか？

益州（武稜、長沙など）に新君主仕掛けておいてもすぐに滅亡しない？

意外と項籍に范増、贏政に王翦と李斯みたいな
人数的な弱小勢力を作った方が長生き
下手に人数いると無駄に戦争仕掛けて死亡する
特に武陵

武陵とか長沙は荊州だ、と野暮なツッコミを最初に入れつつ
新君主は大体勢力広げられない気がする。捕らえた武将を登用しようとしないからかな？
劉邦に武将25人つけてCOMに任せたら交趾スタートだっつーのに年々人材が減っていって
5年持たずに乙ってた。その間、捕らえた捕虜は全部返還してたっぽいし

俺のときは、四英傑を併呑して、
そのまま、大勢力になっていったんだが、
そんな例もあるんだな。

>>625益州だの荊州だの州の名前が覚えられません。何かいい方法ないですか？

日本地図が覚えられません、何か方法は、っていってるのと同じじゃ…？
覚えるぐらいに日々地図を見て馴染んで、としか言い様がない
あとは、記憶術の類だろうけど

涼州・益州・荊州・揚州は比較的覚えやすいだろうけど、
他は狭かったり入り組んでたりで混乱しやすいかもね。

最終的な版図で言うと、ちょっと乱暴だが
呉：東部が揚州、西部が荊州、南西の方が交州
蜀：益州
魏：あと全部ｗ
長江より北はたくさん州があって細かくなるから適当に
河北が西から順に并州、冀州、幽州
長安辺りから東へ向かって雍州、司隷、豫州、エン州、徐州、青州
北西部の馬騰とかがいる辺りが涼州

間違ってたら知ったか死ねと言いながら知識人が訂正して下され。眠くて自分で怖いｗ

なぜ神剣草薙の付属兵法が幻術やねん。罠破だろ。

ﾅｷﾞｰといえばﾄﾞﾘﾌﾞﾙだろ？

漢中広すぎる
武都は都市で羌を南にずらした方が

槐＝さいかち

新君主の性格が猪突だと、後先考えずにやたらと宣戦布告する戦略をとるようになることを発見

君主の性格で戦略が変わる…羨ましい話だ
１１は……ｏｒｚ

曹熊って楽しいな。

>>637
俺は曹植と一緒にいたほうが楽しいと思う
酒飲みながら詩を詠んでほしいな

なにかちがう

>>636飽くまで新君主を放置しておいた場合のことだよ。プレイヤーは他勢力。

曹ｸﾏｰは一都市なのに領内に呉子、壮子、三尖刀あるからね
それらを全部朱霊に持たせる

COMの劉備勢力て無闇に戦争しないよね？
どんなに良い条件揃ってても内政ばかりしてる
英雄集結ではあんなに武将揃ってるのに必ず１都市で滅びる
なぜだろう

テンプレつくったヤツは今すぐ閉鎖しろ！
クソの役にも立たん

>>643
ベロベロバー

>642
そちらの劉備は良い子ですね
うちのは山越、馬ｶ騰の次に戦闘民族ですよ
英雄集結？
余裕で両方の劉氏に同時攻撃かけますよ
交趾だろうが西城だろうが劉備軍の流言離間の雨あられ

無印だったってオチじゃなかろうな

うちの劉備もさっぱり戦闘せずに、孟獲を併呑した劉焉あたりに圧迫されてるな
放っておくと成都が落とせなくて積む。エディタで兵士と米をドーピングしてようやくといったところ。

ものっそい肉体労働なのに米しか喰ってないんすか？

今ちょうど英雄集結やってるトコだけど、江陵新君主で始めた俺に、真っ先に戦争しかけてきたのが劉備。
その後劉焉にケンカを売り、劉焉が孟獲攻めをした隙に成都奪取し、その勢いで南北に伸び、蜀っぽい領土を確保。
交阯の争奪戦で俺が競り勝って以来、激しく攻め立ててくるし、
現在は馬騰を攻略中と、ひたすら元気。

さらに、東では揚州を支配した孫堅が勢力を伸ばして俺をつついてくるし、中央、北部では曹操が袁紹その他を駆逐中。
荊州周りを支配している自分を除いては、まさに三国の世界になりつつある、つーか俺が三国に包囲されている。
やはり人材の数は力だよ兄貴、な状況。

>>648
地方によっては麦ごはんのところもあります

麦とろ喰いてえ

劉備はある程度大きい勢力になってるシナリオじゃないと他の勢力に力押しされてすぐに脱落する…
反トウタクだと袁家、小覇王の出陣では袁術とか・・

>>643
はいはい和露諏訪ロス

英雄集結だと、いつも孫堅が第一勢力になってない？
溢れんばかり人材、広大な空白地、近隣の弱小勢力
山越とも仲良さそうだし、不安要素がひとつもない

俺の場合は新主君を配置しない場合は曹操、孫堅、劉備が回りの空白土地と弱勢力を喰ってでかくなる。
その後は曹操か孫堅のどちらかが連合軍のターゲットになって集中リンチされて弱体化。
されなかった方はそのまま勢いに乗って連合軍解散後に他の勢力を喰って第一勢力になる。


新主君を周りに配置すると、その新主君が曹操とか孫堅を滅ぼして第一勢力になることがたまにある。

漏れが個人的に感じる好戦的な勢力

曹操・呂布・董卓＞山越・馬家＞劉ショウ・その他異民族＞袁術＞孫家＞袁紹・劉備＞劉表＞張シュウ＞＞その他

だけど実際は国力の弱い精力が隣にあれば宣戦布告するような仕様になっているんだろうけどね。

久々に無印PS2版で始めてみた。
上級、仮想のシナリオ３の劉備で。

3回やって3回とも200年になる前に滅ぼされますた・・・

仮想なのが痛いんじゃない？劉備は武将の少なさを相性でもってるようなもんだろ

ifシナリオのことを言ってるんじゃないのか？

俺は何度やっても孫家の生き残り率が一位。
しかも僅差一位でなくてダントツ一位。
というか早い時期に滅ぼされたのをみたことがない

勢力拡大し放題だからな

孔融に宣戦布告したと思ったら袁術陛下に宣戦布告
その後、孫堅に宣戦布告して曹操に宣戦布告
孔融を攻め滅ぼした公孫度に宣戦布告した筈が張角に宣戦布告
公孫度を滅ぼした公孫讃に宣戦布告して
公孫讃から北海を奪った袁紹に宣戦布告
そして力尽きたのか曹操に降伏
陶謙って超好戦的だと思ったG.W3日目でした

港に攻め込んで城は取らずずっと停滞して
城には縻芳だけとかでアホな終わり方が多いけどな

孫家ってそんなに強いか？英雄集結の場合は袁術を滅ぼした後はそのまま空白の小ハイや汝南に進出せずに、
なぜか鳥江から下の劉ヨウなんかを攻め、その間に曹操が北を統一、そして支配を拡大した劉備と廃墟の取り合いをして
結局曹操に敗れるってパターンが多い気がするのだが

シナリオ３孫策でやってて、宛で独立させた新君主がエライことに…
まあ中原とかにいるから開始数年すれば潰されるだろうなーと思ってたら
まず袁術を統合、それでも曹操軍に押され気味で、力尽きるかな、と思ってたら
次に劉表と統合、更に馬騰を勧告させ、献帝擁して、信望が２位とダブルスコアの８００台…

一方こちらの孫策勢力はようやく揚州制して州牧になれたトコ…

その心君主の配下がどれだけいるかにもよる

同相性の能力高めの武将１０人いたから生き残った可能性高いかな…
勢力内の多くの武将が治療持ってたりするから…
大抵治療つけて出陣してるみたいだし

はじめてこれのPKで三国志シリーズ買ったんだけどすごい難しいね
曹操の大軍に攻められてあぼーん
いまいちまだコツがわからんので誰か教えて！

シナリオ3でやると大概登用できなかった魏延が汝南か宛で独立するんだが。

>>667すごくアバウトな質問なので適当に答えるよ。
まず軍隊が攻めてきたら、計略の偽報や撹乱を使って弱体化させてから戦いましょう。
陣形は説明をよく読んで組みます。
で、彼我の兵力の差が大きかったら、外交の贈呈で金１０００くらいから始めて、
なるべく安いお金で友好関係を良好にしましょう。それと知力９５以下の軍師の
外交や人材登用に対する的中率は殆どないので、参考程度にしましょう。

後は自分で考えろカス

デレツン乙

まぁ一応補足。

陣形の説明は、出撃画面で読める分は半分程度。
ヘルプの用語説明から「魚麟」「方円」とか１つ１つチェックすると良い。

また、戦場になってる地帯の近郊都市からも「攪乱」「偽報」「救援」で支援ができる。

全部COMに任せたら、曹操がダントツで好戦的。しかも滅ぼされたのを見たことない。
袁紹は弱者に戦争仕掛けて、その後ウダウダやって結局自滅。
劉備は何やってるかわからんがすぐに滅ぼされる。

袁術はたまーに戦争しかけたかと思ったら、偽報かかりまくりで
最後は兵の少ない自分の拠点狙われて滅亡。

一番呆れたのが、攻撃してた袁術のほうが兵力多かったのに、士気低下とかで退却開始。
攻められてた城の耐久値みたら、なんと残り「１」。
で、退却途中に襲われて袁術斬首でｱﾎﾞｰﾝ。


なんかこのゲーム、おかしくねー？

閣下らしくていいじゃないか

「術は人間の屑なのだ」

曹操や呂布がそういう有様だとそれぞれの意味で幻滅するけど、
成の初代皇帝陛下だと納得できてしまうな

それより兵一万の天水に四万とかの大軍で攻めかって
一度も城を落としたのを見たことがない李ｲ寉は�\の七不思議の一つ

ヘタに勢力兵法があるもんだから、
全員「突破」で城に突っ込んだりしてるんじゃなかろうか

天水は各勢力が取り合いしてたりするので
ボロボロになってるグラフィックが殆どな気がする…

曹昂軍って響き悪くね？
曹操から馬二頭を奪ったことを激しく後悔した

装甲車みたいでかっこいいじゃん？

相国 曹丕
西域都護 曹彰
大都督 曹昂
後継者 曹植

>677
でも四万の井欄で賈言羽の教唆付きで甘寧が前列で連射でいたりして
絶対行けるだろと思いきや
結局落とせないでふと見ると決まって長安に成宜が錘行で張り付いてる

>>681
曹丕の政治力が90以上になってないと
どっちのルートでも国家滅亡エンド確定だな

そういうパラ、アイテムで底上げしても駄目なんだっけ？

曹丕って司徒とかにしとけば政治94なわけで

官爵での補正分って影響したっけ？

このゲーム完成度はいまいちだけどゲームとしては面白いんだよなあ
マップが簡略化されすぎで一部の歴史的戦場が無いのはやっぱり寂しいものがある
そこら辺を修正した�\−２みたいのでないかな
何か某RPGみたいなネーミングだけど

わが君、それは大昔から言われてることですよ

で、あるか

励め

そもそも政治89なら探索とか外交で使う頻度高いから
統一する頃には勝手に90越えてるでしょ

政治上げるだけならどこかイベントが起きる地域を1人で探索し続ければ上がる罠

武曌　字：則天武后
統率９５武力４６知力８６政治９８
兵法：混乱、罠、心攻、鼓舞、

字四文字入ったっけ？

姓　　名
成吉　思汗
ﾁﾝｷﾞ　ｽﾊｰﾝ
ｼﾞﾝｷﾞ　ｽｶﾝ

そうじゃなくて、字（あざな）だけで4文字って可能だったっけって話かと。

というか姓が武なのに武后を字に入れる必要があるのか…
俺は武照（則天）にしてる

そうじゃなく単にﾁﾝｷﾞｽの姓名の割り振りが変だと言いたいだけかと

>>684 可
>>686 YES

ところで俺はPS2版しかやってないんだけど、PC版は探索に１人しか出せないって本当？
そんなんじゃアイテム見つけられないんじゃないの？

神剣叢雲　武力＋５　付属兵法：罠破
ﾔﾀﾉ鏡　忠誠＋２５　付属兵法：心攻
ﾔｻｶﾆﾉ勾玉　忠誠＋１５　付属兵法：鼓舞

十柄の剣　武力＋８　付属兵法：奮闘

>>699
同じ地域に何人も探索に出す事は可能
武将一人一人に対してコマンド実行しなきゃいけないからメンドイだけ
いつも探索スクリプトのお世話になってる

>>697能力値はどうしてるの？

張魯の漢中ひきこもりプレイって地味にきついね。軍師エンホの助言はぜんぜん当たらないわ、
どっかの勢力が滅んでも遠いから登用し辛いわでさ。

小碓命（ｵｳｽﾉﾐｺﾄ）　字：倭建命（ﾔﾏﾄﾀｹﾙﾉﾐｺﾄ）
統率８０武力８９知力９４政治７９
兵法：罠、混乱、奮迅

最近は助言が当てにならない軍師でプレイするのが俺のトレンド

知力９０前半の軍師ですら殆ど当たらないからなあ

知力70の軍師で助言成功率70％だろ？
と言う事は知力55だと助言成功率は55％になるのか？

軍師になれるのは知力70から。
まぁPKなら話は別だが。

>知力70の軍師で助言成功率70％だろ？
以前的中率100%は知力115とか見かけたような。

あくまでPS2の攻略本だが、知力70が65％で知力・確率ともに1ずつあがっていき、
知力80で75、知力90で85、知力100で95になる。
ここから先は鈍化し、
101-103　96
104-106　97
107-109　98
110　99

となっとる。PC版がこれと違ってたらｽﾏｿ　ついでに攻略本買ったのにPS2およびPC版
どちらもまだ買っていない漏れ逝ってよし

PC版は知力100で的中率100％だったかと。

>>708
知力55はアイテムと爵位を駆使すれば軍師になれる

いや、それだと補正後の知力で的中率が決まるわけだから
今の話とは関係ないだろ

アイテムと爵位はずせば55にもどせるよ。

なるほど

英雄集結は、江陵に君主おくかおかないかで、劉備の命運が決まるな。
おいたら、南半分統一して曹操と一騎撃ちだが。
おかないと、ふたりの劉氏と削りあいして、下手すりゃ、四英傑にもつぶされる。

異民族に要求した時に、１ターンごとに城から出たり入ったり繰り返して、
一向に要求先に行かないんだが・・・
これってどんな現象？
偽報されてる訳じゃないんだよ

明らかにそこに建設は無理だろってとこに建設はじめて
迎撃部隊が来るけどかする程度で退却して
入れ替わりにまた違う奴が迎撃に行って
それの繰り返しで結局建設されるcom

異民族のそれは見たことあるな。山越大王と南蛮大王で。数ターンたってもおなじマップ上のところで待機しているような感じ。

沈みすぎてるから一旦上げる

>>707
PC版だと知力70＝50％
以降知力1上がるごとに的中率が2％上がっていき、90からは鈍化し知力1上昇に付き的中率1％増加する。

>>708
理論的には無印でも知力55軍師もできる。
知力55の奴に老子＆特殊系爵位で15補正すると知力70でぎりぎり任命できる。
任命した後にアイテムも爵位も奪えば知力55軍師の出来上がり。

>>721
知力55軍師だと的中率どれくらい？

張飛の九九の正答率くらい

肉屋あがりだけに意外と暗算は得意そうだが｡

関羽は塩の横流し業出身

張飛は本当は学識あって、絵もよく描いたとかいう説があったような…

まあ、絵描きと計算の学は別物だけど。

記憶と暗誦は更に別物

三顧の礼シナリオ上級の劉備で、新野放棄無しでクリアできた香具師いる？
いくら頑張っても兵が足りなくなってアボーンする。
仕方なくデータ編集すると一気に萎えるしな・・・

塩と巨匠落とせば楽勝

>>729
詳しく

略奪で軍資金確保
西城占領で兵力確保
偽報で敵を分断そして各個撃破

これで曹操からの攻撃をしばらく凌げばあとはどうとでもなる。
運もある程度絡んでくるけど、
運頼みじゃないと勝てないってワケじゃないんで。

略奪じゃなくて奪取な。
諸葛亮がいるなら、ひとまず金の心配はなくなるな。
敵城の本来の大将が不在の場合は、
こちらの武将が到着する前に帰還
→大将変更
→施設の「統率」変化
で、失敗の可能性が出てくるんで注意だけど。

後は対部隊兵法で固めて適当な所に攻める
迎撃部隊を倒して負傷兵と武将をゲット
どうせ反曹操連合が出来るから火事場泥棒的に都市奪えば余裕

城を落としたときに手に入る金と兵糧の量って
どうやって決まるの？

>731-733
俺がそのシナリオやると、馬超、孫権、リュウヒョウが速攻曹操に負けて、
反曹操連合所じゃなくなるんだよな。
内の曹操は好戦的なのか・・・

>>734
半径×半径×π÷2＝金
底辺×高さ÷2＝兵糧

空気読まずに久々に作ったシナリオを投下
黄巾の乱を１１バージョンに変えてみた
ttp://up1.skr.jp/src/up10049.zip.html

南蛮王シナリオのﾓｶｰｸﾃﾗﾑｽﾞｽ

象兵使う奴いるか？
俺は相当やりこんで来たけど、1度も使ったこと無い。

南蛮王の蜀プレイだったけど、一度、迎撃の時に使ってみた。
向こうに韓当とかいて、こっちが寡兵だったんで。

まあ、その時は頑張って撃退してくれたよ。
システム上、結局は戦法の発動に掛かっちゃうんだけどさ。

　　飛射　　　　　突撃突撃突撃
飛射　　飛射　　　　　突撃
飛射　　飛射　　　　　突撃

城攻めと迎撃用
どう考えてもこれが最強だな

>>737
マンネリ化してる俺とかには凄くありがたいんだけど、できればもう少しのシナリオの解説ほしいかも

>>741
いや、教唆が１つ欲しい…

>>741
　＜城攻め＞　　　＜迎撃＞
　　飛射　　　　　突撃突撃突撃
飛射　　飛射　　　　　混乱
教唆　　罠破　　　　　教唆

これがよい。

いや知力90の混乱があると良い

「最強」ってのは味気がないんで。

　　井闌×1〜3　　　　　　　　　錐行×2〜4

　　　弩兵　　　　　　　　　　　　騎兵（弓騎）
　弩兵　心攻（混乱）　　　騎兵（弓騎）　罠（心攻）

こんなのが多いかな。
自分は1万〜1万5千くらいの部隊を使うことが多いんで
心攻があるならなるべくいれる。
武将は1部隊につき1〜3人。
教唆は入れず知力の高さに頼ることが多い。

>>741
同じもの5枚入れるなら
むしろ錐行の方がよろしいかと。

同じ兵法をずらりってのは確かにツマランこたツマランよな。
それができるくらい武将の充実してる軍を率いれるなら
すでに勝ったも同然ってのもあって。
まだ未熟な勢力で、各武将の兵法・能力がまだバラバラの段階で
どうにかして最良の組み合わせを考え出すのが楽しい。

まあ確かに、
中盤以降に高位の兵法を使える武将が続々出てきて、
何も考えなくても、最前線に突撃飛射持ちを集めて
一部隊に固めて送り出せば勝てるって状況になるとちょっと寂しくもなるね。
兵法がバンバン連鎖してゴリゴリ削れる爽快感もあるけど。
その勢いのまま一気に統一まで押し進めるか、
飽きてまた最初からやり直すかに道が分かれる段階か。

勢力兵法があるような、
最初から同系統の兵法ばかりが充実してる勢力の場合、
中盤以降は他系統の兵法も充実してきて
むしろ楽しくなることも。

DirectXの高速化？ツールと言うのがあったような気がしたんですが
ツール名わかったら教えてください。

北から関羽、南から呂布、東から曹操、西から�d、
天がオレを滅ぼそうと・・・orz

>>751
それなんて四面楚歌？

まあ曹操に贈呈、呂布に偽報、関羽に方円の罠・混乱だな

>>728
法正と張松、馬良、ホウ統といった知将かき集めて
近場のアホ太守に離間掛け捲って引き抜きまくれば一戦もせずに一大勢力にのし上がれる。
曹一族は知力低いのが多いから簡単に離間かかる。

>>750
誤爆か知らんが
DiskX Tools Ver.11だろう

>>742
勢力配置
張角：ｴﾝ・許昌・小沛・平原・ｷﾞｮｳ・南皮
何進：長安・洛陽・上党・陳留
馬騰：武威・西平
丁原：晋陽
劉焉：薊
公孫ｻﾝ：北平
孫堅：下ヒ
董卓：天水

馬騰以外は反張角同盟締結中(期限１年)
武将配置・忠誠度・官爵は11どおり
在野の配置はそのまま

>>756
修正：濮陽も張角の勢力

劉備・関羽・張飛は劉焉配下
呂布は丁原配下

新君主で始めるとして、一番難易度高いシナリオは何ですかね？
やっぱり英雄集結？

都市にもよるけど、英雄集結は兵士集めるのが楽だからそんなにきつくないんじゃ
官渡、河北の覇者、三顧の礼での寿春は逃げ道が無いから辛そうだな

都市よりも新君主の配下武将がどれだけいて、どれだけ優秀かによる。
お気に入り新君主ひとりでやる英雄集結部下追放プレイも乙な感じ。
その際相性は仮想でやったほうがいいのかな？

正直コウコウとかコンスイとかゲーム始まったとたんに追放するから意味なくね？
味方の内にいて足をひっぱる奴がいるのも演義にあるので面白そうだが

>>734
まだ居るか?
一応調べたけど

＞コンスイ

誰？

話の流れ的に岑昏じゃないか？
COMはたとえ部隊の副将枠に余裕があっても、知力も統率も低いやつを1人だけ残して
出撃したりするから困る

>>758
毎回新君主プレイだけど、個人的に難しかったのは三顧の礼か超三国志かな。
難しいと言うか前半が大変ってレベルだけど。
ぶっちゃけ離間→城ごと引き抜きや贈呈で敵を限定させれば、
配下カスでもはっきり言って余裕。

お願いします

君主軍団の物資×敵軍に移った人数/移る直前の君主軍団の人数×0.5
人数＝総人口＋兵士＋負傷兵

岑昏の読みはシンコン。新婚さんいらっしゃいのシンコン

シンコンいけめん

>岑昏

これ見せて、簡単に読める日本人の方が少ないと思う。コンはいいとしても・・

日本人総体でいえば、薫卓を一発で読める人間すら少ない方だと思う
薫卓にしろ岑昏にしろ、三國志用語といって良いだろうね

そんな雑魚の読み方なんて三国志博士の俺ですらわからんよ

>>772
シンコンしらないの？呉を滅亡に追いやった張本人じゃん。

>>767の具体例を上げると
仮に
君主董卓軍団:人口100万兵士20万負傷兵0
都督薫卓軍団:人口20万兵士10万負傷兵1万5千
だとして

薫卓軍団の
人口5万負傷兵1万の都市が落とされたとしたら

董卓軍団の金・兵糧がそれぞれ
{(1万+5万)/(100万+20万)}×0.5=2.5％だけ奪われる
極端なことを言えば
薫卓軍団に全ての金･兵糧を集めておけば全く物資は奪われない

三国志博士の名が泣くぜ。はっ！

>775 これのことじゃないのか？　つ薫卓

あ、そうなの？
ごめん。

＞呉を滅亡に追いやった張本人じゃん

次はがんばろう

まあ張本人は孫皓と司馬炎だろうね
岑昏は相当人望の薄い奴だったようだがよくわからん

そういえば三国志９のサントラってないのか？
個人的には大勢力の春の音楽がかなりいいんだが
誰か情報キボーン

C:\Program Files\Koei\San9\BGM

趙雲に武器をやりたいが生憎手持ちのはかっちょわるいボンボンしかない・・・
辛い選択だがあげるのはやめよう・・・

734って俺だった。
ボーっとして見逃すところだった。

>>767
気になってたのは、
例えば金は、商業×100みたいに固定的なものなのか
何らかの数値に基づいて勢力全体から
一定割合が引かれるのかだったんだけど、
後者に近いってことですね。
この場合、金持ち勢力と貧乏勢力がひとつの城を
取ったり取られたりしてると金持ちが損するんじゃないかと
思ってたんだけど、現実的には同じ割合にはならないだろうし
気にしても意味が無いって事ですな。

>>771
薫卓って誰？董卓なら知ってるんだけど。

既出

何か香ばしそうな相国だな

湿気が多いと、なお一層香ばしい相国。

たぶん死後のことだろう。

演義の劉禅はブッシュ並だが、本当の劉禅は吉田茂といったところだろう

うちは季節始め以外は常に赤字で一斉探索でタクハツに励む坊さん集団だ

自作シナリオうｐしてもあんまり反応ないなぁ
シナリオの出来がいまいちだから？
既存のシナリオで満足してるから？
それともみんな自分好みのシナリオ作って楽しんでるから？
ただ興味ないだけ？
次１１バージョンの英雄集結作るつもりだけどうｐしなくてもよい？

ｲﾗﾈ(ﾟ�听)

ファイルを開けませんだって

>>791
お前さんがシナリオ作りに楽しみを見出してるならそれでいいんじゃまいか？

PS版ユーザーしかいなくて反応の仕様がないって可能性もあるけど
もともとアレンジシナリオに対する反応ってそんなになかった気がする
考えてみれば、三国志IXうｐ板のアレンジシナリオスレでも感想はあまり
もらえなかったなー

黄巾にしろ英雄集結にしろ元々やらないシナリオだからなー

>>790奇遇だね。うちは季節の初めに強盗団にはやがわりするけどｗ

シナリオ自分で作るの楽しいんだけど、
人が作ったシナリオってそれほど魅力感じないよね。
作ること自体が楽しいっていうか。

11版英雄集結は欲しいな。
あと、袁術が皇帝になった頃（197年）のシナリオが欲しい。
皇帝袁術。

>お前さんがシナリオ作りに楽しみを見出してるならそれでいいんじゃまいか？

まあね
でもちと寂しくなったんだよ

>黄巾にしろ英雄集結にしろ元々やらないシナリオだからなー

確かに
俺自身もやらないな…

>シナリオ自分で作るの楽しいんだけど、
>人が作ったシナリオってそれほど魅力感じないよね。
>作ること自体が楽しいっていうか。

俺もそうだな＿|￣|○

史実云々はおいといて戦略的におもろいシナリオがあったらやってみたいな。
といってもAIがすべてをぶち壊すだろうけど・・・

>>798

ちがうんだ。さらすつもりじゃなくて、>>798に気を落とすなって言いたかったんだ。

>>798
何かifシナリオはどう？
例えば曹操が赤壁で勝ったら？とか孔明の第1次北伐で馬謖が失敗せずに成功したら？とか。
官渡の覇者袁紹シナリオみたいな感じで。

ありきたり杉

それより三兄弟が反目して独立してるとかどう？

以前、張飛が汝南で君主のシナリオはあったな。

統一直前国家VS俺

これで

「魏呉蜀壮絶！兄弟・親子、骨肉の争い」
みたいにして、それぞれの国を分裂させてみるのはどうだろう

楊松と岑昏と劉禅の三国志ｷﾎﾞﾝ
勿論全勢力配下武将0で楊松・岑昏・劉禅以外全員在野

>>800
ありがとよ

>>802
>>803
>>805
どれも顔グラ専科のアーカイブで似たようなものがあった気が…

>>806
それちょっといいかもね

>>807
作るのは簡単そうだｗ

>808 >807 簡単かも知らんが、決してラクではないぞ。
新シナリオ作るのに、全武将を在野にしたことがあるからわかる。

オレの関羽がカンゲンに敗れただと・・・orz

他人が作ったシナリオ、とか言ったらKOEIのがすでにそうだし。
別に他人のだからノレないとかでわないと思うよ。
ただ、「あー、こういう視点は無かったなぁ」みたいな、自分では
思いつかない部分が何かあると俄然プレイする気が起きるかも

>>809
全部の武将を在野にすると落ちるシナリオにならないか？
何がトリガーになってるのか知らんけど、武将身分を白身在野に
変えすぎると駄目になるorz

>>806
劉封・劉禅、曹丕・曹彰・曹植・曹熊、孫策・孫権・孫翊・孫匡・孫朗、
袁譚・袁煕・袁尚、劉キ・劉ソウ、馬超・馬休・馬鉄
＋劉璋・張魯・公孫度で良い感じの戦乱になるんじゃないか

董卓って何気に強いんだな。
突撃と飛射使えるし

>>809
俺もやったことある
確かに手間だ
>>812
官爵つけたまま在野にしてないかい？
>>813
暇があったら作ってみる

>812　正確には未発見武将なんだが、新武将8人を君主に設定して、あと勢力を配置。それで100人作ったやつをそれぞれに配属させたシナリオなんだが、落ちずにうまくいってるよ。
トリガーはデータ矛盾らしいから、どこかに変更してない武将が残ってるのかもね。

>>789
徳川慶喜じゃね？
敗戦処理に活躍した吉田茂とは違うだろ

>>811
結局やってないじゃんｗ

曹操、司馬懿、夏候惇、曹仁、曹昂
劉備、諸葛亮、関羽、張飛、劉封
孫堅、陸遜、程普、黄蓋、孫策

刺激が欲しくて寿命ゼロプレイしてみた
兵ごとあぼ〜んするのが怖くて、年末になると出陣できない

覇者袁紹の劉表で開始
現在215年
君主　国　丞相
劉表＝蜀、徐庶
劉ｼｮｳ＝越、法正
孫策＝呉、周瑜
劉備＝韓、諸葛亮
曹操＝魏、司馬懿
袁紹＝趙、成吉思汗
馬騰＝秦、韓遂

何で15年も経っててクリア出来ないのだと小一時間（ｒｙ

>>817演義では劉禅をバカの化身に見立ててるけど、政治的には優れてるよなあ。
戦争に負けて後、利口そうに振舞えば「こやつ生かしておけぬ」と思われるし、
バカの不利が出来るくらい自分のおかれた立場をよく理解していたんだろう。
あの段階で無駄に抵抗してりゃ豊かな国土は荒れ、人民を傷つけ、結果負けたらヒトラーや
東条並の悪役になってただろうな。

>>817
どちらかというと家茂なんじゃ？

>823　かいかぶりもいいところ。そもそも傾国の原因そのものだろうに。
処世術と政治的感覚は違うと思うが。

>>823
それ以前に指導力を発揮しなかったことが、「蜀帝」としての評価を根本的に上げないんじゃ。
暴君では無いだろうけど、どう考えても良君では無いさね。
蜀が滅びた時、もう当時の寿命は越えた老人ですよ。

イメージ的には、老人まで生きた豊臣秀頼、って所だと思う。

劉禅て劉備の後を襲った時点でもう17だか18だったっしょ？
右も左も認識できない子供の内に天下の趨勢が決まってて、孔明みたいな
良臣がいなかった豊臣家と比べればよほど恵まれた環境だったと思うんだが

秀頼が黄皓みたいな奸臣を近づけてグダグダにする可能性もないとは言えないけどね

劉禅は実は無能じゃなかったよスレ池

うん、まあ「老人まで生きた」って時点で仮定が入ってからね。
無力無気力な最高指導者、というイメージでかぶらせてるぐらいのこと。

想像すれば、秀頼も、死ぬまで母親とその寵臣に実権奪われてた状態に等しかったから、
もし、ある程度の領地を持った状態で長生きしても、高位無力の有様はそう変わらなかったんじゃ。
家康に滅ぼされなくても、秀忠か家光の時代に滅ぼされたんじゃないかな。

まあ、三國志スレだしやめときましょうか(＾＾；

魔王孔明シナリオ作っておくれよ

知らない人は三國志曹操伝参照

>>830
オリジナルシナリオのうｐロダになかったっけ？
劉備が謀殺されて、曹操に義兄弟の行く末頼むやつがあったような

褒美をあげても忠誠＋２しか上がらないのは相性が悪いからだとばっかり・・

「145　魔王に憑依された諸葛亮と共謀した周瑜は劉備を急襲。
　劉備は曹操に兄弟達を託してこの世を去る。
　劉備の遺言を聞いた関羽は江陵に張飛の救援に向かい、落城寸前で何とか入城。
　一方諸葛亮は成都で妖術を使い…」

これだね。

じゃあ魔王司馬懿シナリオも
知らない人は竜狼伝参照

司馬懿の全能力120

魔王孔明クリアしてから言ってください
ついでにこっちもやっとくと良い

116 28X年　地球は核の炎に包まれた！！
だが…　人類は滅亡していなかった！！

オリジナルシナリオってどこで収穫できるの？
テンプレのとこに行っても見つからないんだけど

>>1の「三国志edi」
ttp://s3p.net/~channel2/sansen/san9edit/

からリンクで飛べる「暫定版・�\UP板アーカイブ」
ttp://zantei.s201.xrea.com/san9edit/

から更にリンクで飛ぶ「元祖三国志９UP板-アーカイブ」
ttp://s3p.net/~channel2/sansen/san9edit/00-upbbs/index2.html

テンプレのリンクが古いなー。

>837さん、ありがとうございました。
献帝のシナリオがおもしろそうです

新しいシナリオも良いけどさー
中盤以降はどれでも一緒なんだよなｗ
なんかこう1発逆転的な要素で、
中盤以降も安心出来ない様なシステムにして欲しかったな。

終盤になると残った勢力が大連合を組むとか、
「最終決戦」で全てが決まるとかあったな。
他に考えられるのだと、たとえば終盤になると
その時点で残っている異民族勢力の武将と兵がさらに増えて
しかも都市を攻め落とすだけじゃなく勢力拡大もし始めるとか。

晋の統一を待たずして五胡十六国時代突入か

単純に優秀な武将がガンガン仲間になる所がおかしい。
登用もありえない程成功するし。
勢力が滅びたら武将は自害するシステムとかもあっていいよな。
呂布の配下にチョウヒとかマジありえんだろ。
それと、戦争のシステムも兵法で全てが決まるから、戦略も糞も無いしな。

�\の悪いところ→数値入力。なぜ一旦消去してからなんよ！

やり始めの頃の篭城戦で、撃って出たら
「はっ、城兵が！」
陥落・・・・・・・・・・・・・

という失敗をしたのは俺だけではないはず。

連合を組んでると他国の都市に駐屯出来るとか
そしたら反董卓シナリオで孫堅軍の大移動が見れる

>>845
「相手は弱っている！さぁ出番だ！追撃だ！」と颯爽と出陣させｗｗ

孫家は寿春から西南に屈折する仕様

>>820
面白そうだ、今度やってみよう。

寿命ゼロだと36歳で寿命フラグが立つんだっけか。

>>843
小勢力で引き篭もって、大勢力が生まれるのをまったらどうだ？

俺を助けてくれ、英雄集結の呂布でプレイしているんだが、
さっぱり武将が入らないし、年中金欠。
国は二国しかないのに、曹操は十国
劉備は蜀と呉の領土をほぼ完全に制覇してて、手をつけられない、
で、俺は曹操と潰しあってて、国を広げられん、

金欠は略奪で多少カバーできると思う。

人材はどうしようねえ。

おいしいシチュだな。セーブデータくれｗ

略奪か、今まで一度も使ったことなかったな、
もっぱら捜索にまわしていた。
とりあえず情報サンクス、これでなんとかなるかも。
>>853
PS2版なので無理っす。

つか曹操馬鹿なのか、もう劉備が女囚方面を侵しているのに、
俺に毎月何万もの大軍を送ってくるな。

>>849
なかなか面白いよ寿命ゼロプレイ。
正月になると一斉に他界するけど、オヤジら全員が死ぬわけじゃないんだよね。
まれに曹操とか生き残ったりすると嬉しかったり、でも数年内には必ず死ぬ。
とにかく忙しい
もたもたしてると20代の若造が主力になる

>>851
陣形を、カク翼を多めに選んで、捕虜を獲得できる率を高める、というのがまず一手。
囮の建設・輸送隊を出して自領までおびき出す→カク翼捕獲がベターだけど、
PS2版でどれぐらい通じるかは知らない…

略奪は、武力70台の武将でも、空の港や砦なら成功しやすいはず。
でも、軍師の助言が正確でないと、失敗して重傷を負う場合もある。

軍師は陳宮だよ、つか彼しかいない。
だって魏の軍師系の人達捕らえても、さっぱり下ってくれないんだもん。

そして金に厳しいから、登用に成功するまで粘るより、換金してしまうことが多い。
郭ワイとかウ禁などの将軍タイプは、結構簡単に登用に応じてくれたのだが。
劉備に滅ぼされた武将の横取りもしているけど、
こっちも能力は７０台の人達しかきてくれない。
そういや、登用したら簡単に着てくれた魏延もいたな。
(魏延ファンの俺としては、うれしい気持ちより、劉備を簡単に裏切ったのが悲しくなりました)


だが鶴翼は試してなかったな。今まで迎撃は、騎馬系の二つの陣形だけだ。

>>857
誰か魏軍師一人に絞って解放してみれば?
登用ブースターついている劉備だからあてにならないかもしれないが､以前｢趙雲参上｣で
許昌落とす→ｼﾞｭﾝｲｸ捕虜→使者来る→無条件解放
洛陽落とす→ｼﾞｭﾝｲｸ捕虜(ry
孟津港落(ry
虎牢関落とす→ｼﾞｭﾝｲｸ捕虜→劉備登用ｼﾞｭﾝｲｸ→成功
なんてことがあったから

開放かあ、そういやこれもしたことなかったな。
アイテムか金をいつも分捕っていた。
カクカで、馬やら武器やら１０００金くらい分捕っていた。
ああ、なんで俺は、そんなことをしてしまったんだろ。

つか人望が低すぎるんだよ、まだ２００くらいしかないし。

いろいろサンクス、今から試してみるっす。

劉禅で司馬一族や四天王を捕虜から登用する事だってできる。
（配下のおかげだろうけど。）

がんばれ。

連休中にソフトを購入して始めた官渡の戦いのシナリヲ、
劉備でプレイして孫策、孫権、周ユほかの首をはねながら呉を滅ぼしていったら、
捕虜や在野になった呉の武将がさっぱり仲間になってくれない…。

軒並み袁紹や曹操に横からかっさらわれていくんだが、
隠しパラメータで「嫌いフラグ」とかあるのかね。

悪名があがるとテンプレサイトに書かれていたが…。
どうやって下げればいいのか誰か教えておくれ。

どうも君主の首をはねると、その部下には嫌われるみたい。相当登用率が減るね。
解決法は・・・時間が解決してくれました。

>解決法は・・・時間が解決してくれました。

恩讐のかなたに…ってか
ありがとう。

空登用し続ければ君主処断で下がってた好感度みたいなのが上がるから
どうしても仲間に欲しい奴はめげずにスカウトするのがいい

知力100の郭嘉に登用できないと言われつつ
4人で一斉に同じ奴に登用かけたら成功とかあったなぁ。

めげずに通い詰めれば意外となんとかなるんじゃね？

孫策・孫権と二人連続して首を斬ったら、
呉系の捕虜が誰も登用されてくれなくなって困った。

知力100の郭嘉の助言じゃあてにならん罠
登用できるって言われた奴４人くらいで行けばほぼ確実ってところだろう

まあ孔明の助言で全部ダメって言われても、空登用効果で登用できたりすることもあるからねー

>>865
うん、それは空登用効果。
登用が空振り失敗しても、実は好感度のようなマスクステータスが上がってて
次から登用しやすくなる、って奴。
だから、どんなにステ低くても、空登用要員としては役に立つ。

知力100の張飛の助言と知力100の郭嘉では正解率同じなのにそんな気にならない今日この頃。

妙にえらそうな軍師張飛は結構好きだ。

よし、明日からは張飛の知力を100にしてクリアしようっと

呂布隊が張飛隊を殲滅
曹豹が乱戦の中討ち死！

最高どのレベルの武将まで討ち死するかな？
うちの最高は今のところ陳到

俺のとこは洛陽攻防戦中で
騎馬熟練1000で突撃持ちだった韓玄が討ち死に
同じく騎馬熟練度1000で突撃持ちの金旋が捕虜になり、1旬後寝返り
趙範が5万の兵ごと寝返り、劉度が一騎打ちで曹彰にボコられた
これが最高だったな

やっぱ雑魚武将しか死なないんですね(´･ω･`)

城攻めしてる時に烏丸武将が大将の曹操に狙撃されて散ったことがあったかなぁ…
自軍初の討死武将でした

戦死や負傷の程度に関係するのは能力値だけかと。
武力が高ければ軽傷で済むことが多い。

英雄集結の劉備をやってみたが、調子こいて空白都市占領しまくってたら
多方面から攻められて大苦戦になっちゃった

敵の強さ上げればばたばた死ぬようになる。それでも雑魚ばかりだが。
俺の最高は馬忠とか張繍

いや死なないだろ
討死確率は変わらない

80代の能力があるやつは討ち死にしないような気がする。

俺の最高は張允。

曹操が行軍中に前触れなく急死したことがあったが、
あれはバグだろうな。周りに敵いなかったし。

なんか武田信玄みたいだな

季節の変わり目なら、寿命で死亡はありうるよ。

いや、まだ寿命がくるような歳じゃなかった。
そのセーブデータでプレイ中は同じように従軍中に急死する武将が続々出て。
仮想モードじゃないし、主要な武将はあらかじめ一通り長寿に設定してあるから
寿命で武将が死ぬという場面自体ほとんど見たことが無いし。

>>887
もしかして寿春や烏林付近を行軍中じゃなかった？
もしそうなら流行病で死んだ可能性大

>>887君にプレイされるのが嫌で憤死

>流行病で死んだ可能性大

そんなんあるん？

仮想モードでやったんじゃね？

じゃないって書いてあったね。ごめん。

寿命０が長寿と勘違いしてるとか。

特定のセーブデータでだけ起きた現象なんで。
データが壊れてたのかな。

それはそれで緊張感あって面白そうだな。
ゲームとして成り立たたなさそうだけど。

上党から白馬経由でヒィヒィ言いながら３ヶ月もかけて虎牢関攻めてきやがった。
こんなことあるんだな

上党→虎牢関はCOMが良く選ぶルート。
COMは、都市圏さえ隣接してるのなら
施設間の距離を考えずにドコでも攻めようとするので
そういう遠回りはルートを選ぶことがちょくちょくある。

>882
討ち死に関連するのは武力だけだと思う
と言うのも知90台政90後半の奴が討ち死した

討死モードと新武将発掘ONOFFのパッチ出してくれたらもうコーエイには何もいわんよ。
三国志�\PKは歴代三国志の中で最強と評価してもいい。

>>899
抜擢云々以前に、COMは領土を全て1軍団、物資の上限無しにしてﾎｽｨ
ちょっと大きくなった勢力が後方に武官全部集めて軍団立ち上げ、武将が薄くなった
前線ぶち抜かれたら兵力差酷すぎで逆転の目無しとか酷い
このおかげでCOM勢力が絞られていくのは悪くないんだがｗ　プレイヤーと対峙した時でも
同じことやらかすから流石に萎える

で、討ち死にモードってどんなの？

能力値に関係なく討死する確率１０倍

コンピュータって内地の都市に兵士全然おかないからね。
前なんか陳留に兵士ゼロだったから、新野から濮陽攻める振りして途中で陳留襲ったらあっという間に占領できて萎えた。

プレイヤーもよくやることだしなぁ
敵がいきなり深く切り込んできたりはしないけど

完全委任した時の頭の良さって何で決まるんだ？
統率（武官系官職）の高い香具師が都督になるが、
アホ過ぎるのもどうかと思うよな。

>>902
かといってどの土地にも均等においたら、ただのルーチンワークになってしまうがな。
昔の三国志や信長はそんな感じだったから、後半めんどくさかった。

まあ、システムのアナをつくなってこった。

・・・最もおれも、港落とすふりして、都市おとしたけどさ。

好意の勢力がわが軍の領域を輸送中、誰かの流言によって不和になり、その輸送部隊が兵士ゼロのわが陳留を・・

>>906
よくある事

しかも輸送隊の隊長は袁術で・・・

進行ターン中にボーっと見てて
自国領のど真ん中を他国の部隊が通るのを見えて
ちょっとびっくりしたりするな。
すぐに、ああそういや友好国だったっけと気付いてほっとしたのもつかの間…

>>907しかもその陳留には兵役人工２０万、戦略が百八十度変わりましたよ。

>>899
PS2には両方とも備わってるのだけどPC版はまだなんだね。

>>910
討ち死にに関してはＰＣにもある

>>904
俺も知りたい
知ってる人いないのか？

詳しくは知らんけど、性格が関係してたと思う。

野望と義理の数値じゃなかった？

>>910
討死の確率をもっと上げろという意味

むむむ・・・

やっと張飛の知力が４３まで上がった
まだまだ先は長いなあ
幸い寿命が長い方だから間に合うとは思うけど
夢は張飛で軍師クラスに偽報を成功させることだ

テンプレサイトとかハンドブックでは通常シナリオ３（呂布のエン州強奪）での
献帝所在地が洛陽ってかいてあるけどこれって間違ってんのか？
漏れのPCPKでは長安にいるんだが。

間違ってるな
洛陽におわすのはシナリオ２までだろう

部隊が全滅した時の
断末魔が心霊現象みたいで恐ろしい。

俺の討ち死にの最高クラスは李厳です。

李厳だったら一流どころといっても良い能力じゃん・・
弱小勢力で虎の子の李厳を必勝パターンのつもりで繰り出したら
あえなく討ち死にしたら超悲しいな

>>921
一騎打ちで軽傷追ってた状態で狙撃くらったとか？
健康だったなら悲しいな　｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

呂布の突撃で曹休と曹純が二人同時に討ち死したことがある

>>923
配下0プレイ中に君主が捕らえられて
10分もせずGAME　OVERとなった俺の悲しみには遠く及ばぬな

>925
それなんて三國志II？

>925
数時間掛けて羌と曹丕の同時攻撃に耐え続け
ようやく五万まで減らした羌にかき集めた全軍六万で攻めかかり
涼州領有を賭けた最終決戦といったところでフリーズしてしまい
打ち切り漫画の最終回的な絵のまますっ止まった俺のPS2に対する失望感よりまし

俺に袁紹と袁三兄弟、高兄弟が斬首され、多くの武将の忠誠度が0になった
審配軍の足元にも及ばないぞ

曹一族を根絶やしにしたら司馬昭が主君になりやがった
きっと大喜びしているだろう

袁紹勢力って攻城戦に弱くない？顔・文は弓騎系兵法で最弱の騎射しかないし

顔文はセンス良いから直ぐに飛射覚える

このゲームは江南の収穫と収益上限が少なすぎない？だから孫家が折角江南に進出しても、華北を制した曹操に国力で差をつけられ
全く歯が立たずに惨敗してる。最初から生産高が高くなくていいから（１５０とか２００程度）上限は１０００にしてほしい。
それと異民族に近い土地は制覇するより異民族の襲撃の被害が大きすぎるので、最低でも収穫８００〜１０００にして欲しい。
そうじゃないとあんな月一で襲撃が来るような危険な土地誰も取らないし、意味なくね？

そう。ゲーム上は、苦労するだけ。
だから、異民族征伐でエンディングが変わるとかの恩恵があるんだと…
RPGでも、無意味にラスボスより強いボスとかいるじゃない。
あれと同種のゲーム的配慮が混ざってるんだと解釈してる。

まあそれに、江南や成都以南を支配したら、魏と同等以上の国力になる、
というのも、史実的には違う気がするし

英雄集結の呂布でプレイ開始
最初に攻めた都市が雲南
最初に滅ぼしたのが南蛮
無駄な事やってる間に曹操が凄い事になってまつｗ

いきなり民族大移動かよｗ

>>933しかしその後の江南は孫呉や唐代の開発のおかげで華北よりも豊かな収穫の上がる土地になってるよ。
だから最初のころの江南は１００程度で、開発しさえすれば上限は１０００になる土地にしたら、ってことが言いたいのよ

ﾓｶｰｸ吸収して北上開始
南蛮のお宝GETで呂布様武力110
しかし呂布の像兵は似合わんなｗ

>>936
う〜ん・・・江南が花咲く将来性まで考えると華北の生産力は五胡十六国期の異民族征服で停滞
ってことも踏まえなきゃならんと思うから
都市全部のバランス変えなきゃならないような・・・
まあPK持ちなら自身が納得のバランスでやるのがイイと思うよ

PS2PKはたまにフリーズするのが萎える
予防策ないかな？
毎ターンセーブするしかないのかな

>>939
かなりの時間やりこんでるが一度も経験した事ないな〜
レンズクリーニングとかしてみては？

>>937
南蛮王でも読んでくればイメージ変わるかもよ？ｗ
英雄集結は基本的に新君主でやってるけど、呂布使う時は俺も夜逃げしてるな
并州で頑張ってると曹操とか袁紹を叩く事になって、大勢力になってくれないのが痛い
ちょっと頑張った後に安定攻めるとかもアリ

曹操がマジで凄い事になってる・・
贈呈で好意にして対象の城の隣に陣作って、
勧告と同時に攻め落としては贈呈の繰り返し
曹操そろそろ気付けよｗ

>>942
呂布でプレイするなら姑息な方法は禁止すべきだ
例え10万を超える大軍勢が攻めてきても兵1万とかで迎撃するから呂布なのだ
何の為に赤兎馬があると思っている！
蒼天航路風に呂布＋兵1でも相当強いぞ
たった2人での突撃で敵兵を5000人ぐらい斬ったりするから一度やってみな

>943
次の瞬間部隊が壊滅するじゃないかｗ
ただやはり呂布なら猪突猛進したいよなｗ

俺は筋肉でやる。

>>943
その兵一人は一体何者なんだ…

蒼天航路で、呂布の予備の槍を一杯持ってたあの人ではないだろうか

>>943
そんな事は経験済みだ
呂布で15回はクリアしたからなｗ
だけどなー英雄終結で呂布の端っこプレイやってみ？
マジで曹操が兵150万武将200人とかになって手付けられねーからｗ
曹操配下共は捕らえたら速切りだから、もう誰も仲間になる事は無いだろう。
未だに軍師はチンQだぞ

>>947
槍を渡す人って阿蒙に似てたよな

ここの住人は呂布好きだよなぁ。
それに感化されて、はじめて呂布でプレイしてみた。おもしれぇな。
ちなみに、顔は11のを転用。呂布も張遼もかっこよろし。

>>950
よし：良い
よろし：悪くはない
わろし：良くはない
あし：悪い

よろしって・・・ビミョウな褒め方だなｗ

呂布も張遼も11の顔グラ微妙だもんね。

ヘンな分析せんでもよろし

>>949
うむ。

今日バイトの面接行ったら専用の履歴書みたいの書かされて
性格って欄があった
真っ先に剛胆って浮かんだわけだがもしも攻城戦があるとお留守番だしな〜
とか思い冷静と書いておいた

>>955
現代日本人は大概「臨機　慎重」だと思われ

武将の能力に「統率」ってあるけど、呂布が９３、張飛が８０以上って演義ベースにしては高すぎだよな。
この二者は篭城に極端に弱くなかったっけ？だから統率にも部隊と篭城で補正がかかるのがいいなが

張飛趙雲は統率60台だよな
じゃないと典韋許ﾁｮが報われねぇ

ところで今日千代田線に乗ってると見覚えある面したサラリーマンがいた
ふっくらしててニコニコして携帯いじったりマンガ取り出したり
そう劉禅そっくりだった
あの顔グラにスーツ着せた状態
あまりに似すぎで思わず吹いたらニコニコしながらこっち向いてきて
もう笑い止まらなくなって困ったよ

>>958
張飛は何気に戦強くなってるよ、漢中でのVS張コウ戦とか。
だから知力と同じように統率も前半・後半で分ければいい。

趙雲については同意。

せっかく幾つもシナリオがあるんだし、成長が顕著な武将がいても良いでしょうね
逆に、孫権とかは、一番最後に出るシナリオでは妙に衰えてたり

しかし、仮にも実績を重ねて蜀の車騎将軍を任じられた張飛と、
親衛隊長クラスの典許を、統率力で比べるのは可哀想だと思うけど…
車騎将軍って、三公のすぐ下のクラスらしいよ

>>957
呂布が高すぎるのは同意。

張飛は酔っ払ってただけだろ。

>>961
三国志９のシステム上、統率が高くなきゃ戦で使えないからだろう。
まあ、皇甫嵩レベルの統率があるとはとても思えないがな。

シナリオによっては君主なので部隊を率いる機会も多いしな。
兵法や一騎打ちだけでなく、率いるだけでも強いって方が
より最強の武人らしいからってことで。

まぁ実際、呂布が先頭に立って武器振り回してりゃ、集団としても強いだろうし

英雄終結呂布プレイでやっと華北を統一した。
ただ曹操は中原を制し、劉備はそれ以外のほぼ全て(涼州除く)を制しているが。
戦争は、数十万クラスでの大決戦のオンパレードだ、
すげー楽しい。
>>961
そのぶん、魅力か、人望が限りなく低いからいいじゃないか。
呂布は最強でいて欲しい。
つかシリーズ通じて、低いのは政治であって魅力じゃないと思うんだがなあ。
かなりの魅力がなければ、各地を放浪しても、部下はついてきてくれないよ。
つか政治もこれといって圧政したわけじゃないんだから、もっと高くても。

これらをあげてくれれば、統率はもっと低くてもいいかも。
結構負けているしｗ

で、個人的には李確と徐栄はもっと高くしてほしい。

韓国古代史歴史地図
http://post.baidu.com/f?kz=99204596

>>965
漫画に小説に毒されすぎ

呂布が活躍してた時期は陣頭に猛将が立って名前通りに暴れて
くれれば兵士の士気も上がって部隊としても強くなったりしたわけで
兵士からの信頼が厚い武人の統率と、兵士を指揮する部隊指揮官の
統率とがごっちゃになってるから統率の評価に関して広い支持を受けるのは
難しい……ってどっかのスレで言われてた様な

指揮官が安全な後方にいるのと、もっとも危険な最前線にいるのとでは、
兵の士気も違うだろうしな。
日本陸軍が強かったのは、下士官クラスが、常に弾除けとして、
真っ先に敵陣に突っ込んでいったから、あとの徴兵された兵士も、
勇んで突っ込んでいったからと聞く、
まあ、その分下士官は非常に死に安く、日露戦争の後期は大変だったそうだが。

>>968
君は実にバカだな

>>971
自己紹介乙

>>971-972
自演乙！

>968
演義は小説だろ？それとも「正史準拠じゃなきゃ！正史こそ学問でもあり、最高！」とか言ってる口か？

後代になれば、皇帝ですら最前線に立つんですよ。後方の安全な所にいてなにが戦争か。

後代ちうか、政体の幹部が戦争の前線に立たなくなったのは、むしろ現代では。

まあ、兵の士気なんて、現代兵器の性能には関わりないものな。
兵＝国民だから、内政には関わりあるが。

お前らにプレゼントだ
http://220.254.5.211:8000/2ch/that3_ranking/1070/1070434606.html

ちなみに372の恥ずかしい書き込みは若かりし頃の俺だ

誤爆
ああ恥ずかしい

>>972
周り見ろよｗ

>>973
凄い、よくわかったな！

反曹操連合が組まれて反撃モードに入った
ガゲキ持ちのﾓｶｰｸがキョチョに一騎打ちで勝ったぞ！！！
祝融の後攻めだったけどｗ
で、キョチョにやられた・・・

ﾓｶｰｸ捕らえられて曹操配下に。
登用しても来やしねー

ポマエはイラネーからガゲキ返せよorz

で、次スレ担当って950？980？

間違えた。トン爺にやられた。

>>980
んなことやっても、お前のバカさが軽減されるわけじゃないからｗ

痔ヌレ


【三国志�\・IX】 三国志9 Part71 【三國志９】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1147363311/

w使わんとレスできん奴が他人をバカ呼ばわりしてもね…

早っ
次スレ、乙です

この池沼な流れを次スレに持ち込むなよ

埋めめめ

ｳｨｰで出るのかPS３で出るのか？

ｋｋｋ

ｓｓｓ

ｋｋｋ

マジレスで、暫く家庭用ではＤＳとＰＳＰが中心だと思う
据置はこそーり出す程度なんじゃないか

ksk

よっこらセックス

うめますよ

はいはい

ｳﾝﾁｸｾｰ>(ﾟ∀ﾟ　)(　ﾟ∀ﾟ)<ｳﾝﾁｸｾｰ

━━━━━━m9(´∀｀)━━━━━━ !!

　　立 　新　　　/　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ　　と　　 何
　　て 　し　　　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 申　　 と
　　ね 　い　　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　 す 　1000
　　ば 　ス　　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　 か　　 を
　　い 　レ 　 l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　　!!　 　 超
　　か 　ッ 　 i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶,　 　　 え
　　ん 　ド 　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ　　　た
　　の 　を　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　う　　　 　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　　　　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
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人_,､ノL_,iノ!　　.　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　 　 ヽ　　 L＿＿」　　　「　で 書　Ｌヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　 　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　 き き　了. ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 , 　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　ハ　　　　　　　 ）　　ん 込　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／／三国志・戦国板
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　 　 み　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　http://hobby8.2ch.net/warhis/