信長の野望★将星録を語ろう【part１０】

まだまだ楽しめる不朽の名作！
箱庭的楽しみ方でコアなファンを持つ「将星録」新スレです。
北アルプスでも越えつつ面白さを語りましょう。

　・新機軸！内政と戦争を同一マップで行う新システム
　・日本全土が１枚の巨大な戦術マップに
　・視覚的に把握できる領国の発展
　・水田・町・支城を築き、金山・港を押さえて強固な国造りを目指せ
　・戦略性・戦術性に富んだ戦闘シーン
　・個性豊かな武将に率いられ、様々な任務を帯びてマップ上を乱舞するユニット群

信長の野望・将星録 ハイパーガイドブック　上・下 1,200円 上：4-87719-536-X 下：4-87719-537-8
信長の野望・将星録 マスターブック 1,600円 4-87719-500-9
信長の野望・将星録 武将ファイル 2,000円 4-87719-502-5
信長の野望・将星録事典 2,200円 4-87719-525-4

■製品紹介■
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlsyousei.htm
■イベント発生条件一覧■
http://www.yo7.org/nkp/syousei/s_ivent.htm
■隠し要素一覧■
http://web.archive.org/web/20040107141707/members.at.infoseek.co.jp/hantyou/shouseiroku/kakusi.html
■セーブデータエディッタ for windows98■
http://web.archive.org/web/20030714163036/server30.hypermart.net/eeoayh/shousei.htm
前スレ
信長の野望★将星録を語ろう【part９】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1135960005/

＞80 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/06/27(月) 13:19:02
＞　717 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：04/05/04(火) 19:55
＞　MEはよくわからんがXPなら
＞　将星録のフォルダのKOEICDA.DLLとKOEIDSND.DLLを新しくすれば鳴った。
＞　烈風伝のころの光栄ゲームを持ってれば
＞　それに新しいKOEICDA.DLLとKOEIDSND.DLLがついてるはず
＞　新しいKOEICDA.DLLとKOEIDSND.DLLがなければ↓をインストールすれば入ってる
＞　http://www.4gamer.net/archive/heated/san8/san8taiken.html

＞49 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：03/09/06 23:15
＞なんか定番シリーズとかって1980円のやつはXPでもできるじゃん
＞
＞●エディタ（定番シリーズ対応）
＞
＞ttp://members.tripod.com/~noonesleep/shousei.htm

●過去ログ

ちょっと古いが天翔記、将星録をかたりませんか？
http://salad.2ch.net/warhis/kako/978/978232555.html

天翔記、将星録をかたりませんか？ その弐
http://curry.2ch.net/warhis/kako/998/998455133.html

信長の野望★将星録を語ろう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1029378440/【part１】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1042180399/【part２】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1042182962/【part２】（重複のため３）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1062364796/【part４】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1071969342/【part５】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1062364796/【part６】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1102848785/【part７】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1118212754/【part８】

●CS（コンシューマ）版とPC版の相違点

　　　　　　　　　　CS（PS、SS、DC）　　　　　　　　　　ＰＣ

城攻め　通常版は完全委任。城ＭＡＰなし　　　城ＭＡＰあり。自分で操作できる
　　　　　 PKは操作可能

城規模　兵の保有数、防御が高くなるだけ　　　収入範囲も規模により変化
　　　　　 収入範囲は固定（最大２４マス）

支城　　 所属する本城から補給可能　　　　　　補給不可（自国の収入範囲内にあれば兵糧を本城から自動で消費できる）
　　　　　 国内に３つまで築城可　　　　　　　　 　無限に築城可。ただし収入範囲内のみ　
　　　　　 周囲８マスが収入範囲になる　　　　　収入能力はなし　　
　　　　 　敵の支城は占拠できる　　　　　　　　　占拠不可　　　　　　　

ターン待ち時間　（早い）　ＰＣ＞ＤＣ＞ＳＳ＞ＰＳ　（遅い）

・PS版の隠しシナリオの出し方

通常版「1582年6月　天下の継承者」
シナリオ選択画面で右、左、上、下、○、×、△、□

PK版「1568年2月　天下布武」
シナリオ選択画面で△、□、右、左、上、下、×、○

・途中でプレイ大名を変更する
ターンを待ってる間にセレクトボタンを押す

◎将星録 定番シリーズ

信長の野望 将星録 街道エディタ
ttp://www.eonet.ne.jp/~wdf/

>>1
乙

>>1
乙永久秀

>>1
乙平元康

工作が成功すると勲功が6〜15入りました。
観音寺とかの同時参加できる部隊が少ない城攻めの時に、
予め工作で防御力を減らしてから攻めてますよ。

>>1
乙市

>>1
お命の持ち帰りこそ、功名の乙でございます！

お金の持ち帰りこそ、功名の乙でございます！

ﾊﾞｯｺﾝ!ﾊﾞｯｺﾝ!>>1乙
　 _ 　∩ 　　　　　,-― ､
(　ﾟ∀ﾟ)彡／／　/　　　` i
　⊂彡　　_...,,＿ |_　 　　i |
　　　　　〈　　　　　＼　　 ,|
　　　　　　＼　　　// ヽ 丿
　　　||l　　　　＞====||l=
　　　　　　／|l 　 　 　/　|"
　　　ノ　/､　　 　　 ／/ }
　　　)　 ヽ､＿＿i||,.／　/　
　　　 ⌒　,〉　　,,　 　 ",〉　
　　　　　 〈　_　_　　, ／

>>1
乙田憲秀

>>1
利家と乙

みんな水攻めできる城を包囲したとき水攻め使ってる？

>>1
板部乙江雪斎

>>17
時期があるからあんまり使う機会が無いな。

乙が多いなｗ
１は幸せものだ

水攻め使わんなあ、忍者もち武将で包囲してたら大体１回でおちるしなあ。

二条城を8年間包囲してましたがなにか？

>>17
大阪城に使ったことある
無茶なグラフィックにちょっとﾜﾛｽ

城レベル落ちると、復旧に年月かかるからな
忍者で一発落城させたほうが効率いい

>>24
最近PC版を買ったんだが攻城戦での忍者武将を使うと何かしてくれるの？
今までPS版しかやったことなくて攻城戦がオートだったからいまいち判らないのです

門が開きやすくなる。普通に叩き壊すほうじゃなくて、すぐ開けるのに挑戦するほう。

ときに、山城

なるほど納得
ありがとう

＞忍者
あとは火遊びもやりやすくなったかも。

ときに、大型の山城（第一の曲輪に櫓がないやつ）を責める時に
剣豪将軍が攻撃メンバーに参加してたんで、とうとうアレを発動させてみたわけですよ。
BGMに「疾・風・神・雷！」までかけて。

「斬鉄剣」

えっ？　なんかやたら冷静につぶやいておられるようなんですが。
（他のキャラと台詞を共通にしなきゃいけないんだろうけど）
もっと、こう、
「ざんっ！　てつ！　けぇ〜〜〜ん！１！！１」とか
「我が鬼丸に、断てぬものなし！」とかキメてほしかったんですが。

いやほら、ルパンのゴエモンだってFFのオーディーンだって
さらっと斬鉄剣やるやん。それと同じ。

義輝「またつまらぬ物を斬ってしまった…」

残鉄剣は門だけでなく
曲輪の兵や本丸も一撃で沈めることができればいいんだけど。
えらくバランスが崩れそうだけど…

それいいね。
バランスは不安だけど、奥の櫓に指揮官つきの兵がこもっていた場合はおいそれと使えないわけで。

ただ、本丸一撃はさすがにだめぽ。

野戦中に相手武将の服だけ斬って
士気を０にして敗走させれたら面白いのになｗ

姫武将にそれやると、自勢力との次回対戦からはスタート即気力120なのか

姫武将を捕獲したら、登用でもなく見逃、斬首でもなくそのまま人質にとどめ起きたい。

>>35
っ[チンギスハーンシリーズ]

前田慶次君に水風呂に入らされた。
こんなイベントあったのね。W

>>34
姫武将相手なら当然グラフィック有りだよな？

おまいらエロに持っていくなよな。


…ところで慶次の水風呂ｲﾍﾞは姫大名でもなるのか？

よし当主ぶっ殺して姫武将を大名にする！
…慶次出奔イベントってPUK版だけだったっけ？

XPでやってるんだけどなんかイベントで本能寺の変見ようとすると
途中で固まってしまうんだけど、自分だけ？ちなみにPK版。

先日久々に城ごと寝返りがｷﾀ。

とはいえ、相馬家でやってて滅んでしまった
三好家の義賢をてにいれようと大阪城に忍者部隊を遠征
してたので、えらい飛び地になってしまったよ。

こっちはまだ移動力欲しさに北から攻めてるというのにｗ

蛎崎でやってて那須高資を取り込んだ直後に
宇都宮家の武将が全員死んで宇都宮城を手に入れられたことがあった。
北の最果ての大地からいきなり関東進出。

牡蠣崎で始めて直ぐに全国の独立勢力取り込みの旅に出て
九州の阿蘇と有馬を取り込んで阿蘇に忍術書を持たせて(最初のターンに運良く書物商人が来たので買っておいた)伊東家を滅ぼした。
しかも武将不在の城だった為に逃がした大名の伊東何がしを運良く次のターンに取り込むこともできたし。
北の最果ての大地からいきなり九州進出。
今東北と九州を統一しました。かなりスリルがあっておもしろかった。

俺はとにかく最初は
１つの城からでないと始められない性分なので、
遠距離双方向プレイができる人をマジ尊敬する…

一向一揆に二回攻撃された、見たら一向一揆が支城に二つ居た
これってバグですか？ＰＣ版です。
おかげで鉄船が一つ無くなった。

鉄甲船は負けても無くならないんじゃ？

そうなんですか？負けたら無くなると思ってました。

>>46
バグじゃないよ。稀に重なり合って支城に陣取るケースはある。
一向一揆の最凶パターンね。

いやバグだろ？

支城以外でも重なって出現する時ってありますよね。

Win+PUKのヘルプには
>間者・忍者・使者・移動以外のユニットは、１スクエアに同時に複数移動できません。
とあるから、移動は出来ないのだろうけど、既にユニットがいる場所に
出現できるかどうかは書かれていない。

移動ユニットと重なっていたときもあって気付かなかった

それでよく外交ユニットを数ヶ月も放置しちゃうことあるな。

>>42
あ、それ俺も一回だけ目撃したことある。
将星では結構レアっぽいよね。

上杉家でやってて、蒲生氏郷欲しさに忍者部隊送り込んでたら、
城ごと寝返りが来た。

自分は一回しかみたことないんだけど、
皆さんは何回くらい目撃したことある？
結構あるものなの？

俺の場合は敵城にたった一人で留守番してるやつに流言で忠誠0にしても
全然独立してくれない・・・・・
独立するのって支城のみなの？？

>>55
間者か忍者で謀反コマンド使え。
ただ一門の連中はそれでも謀反しなかった気がするが

どなたかPSP版でやってる方いませんんか？
将星録、PSPで初めてやってるので・・PC、PSとの違いはありますか？
過去ログ読んでないので重複してたらスミマセン。。

PSP版はPS版と一緒

>>54
本願寺家に所属してた七尾城の土岐頼次が
城ごと織田家に寝返ったことがあった

速攻で再奪取されたｗ

>>57
>>58を踏まえて>>5を見るべし

>>54
敵大名が代替えした時に小山田信茂が大坂城ごと寝返ったな。
南部でプレイしてて最前線がまだ浜松城だったから補給線を確保するのに苦労した。常駐商人いるから助かったような物だが。
捨てようかとも思ったけど折角寝返ってくれたしな。

>>61
義理堅いな

城ごと寝返りはかなり嬉しいね。
でも、プレーヤー大名以外に城ごと寝返りってみたことない。

見たことある人っている？

しかも大坂だし。常駐商人＆軍事的要地(四国・中国・京都・博多を狙える)

>>61　浜松捨ててでも大坂死守するのが上策かと

ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1135960005/MENU

上級S1足利プレイ。
でも普通にやってもつまらんので左右クリ＆脅迫で勢力をまとめてみた。
本願寺を潰したために、雑賀城が長尾のものに。

忠誠度の下がった佐大夫を百地で引き抜いてしばらく経ったとき…
琵琶湖西岸を輸送隊が南下してきていた。
輸送隊その１を率いていたのは神保長職。
この人は問題ない。雑賀城にまがりなりにも守将が入るのはちょっと痛いけど。

輸送隊その２を率いる男の名は…柿崎景家。
輸送隊その３を率いるのは……長尾景虎。
良く見ると紀伊半島（？）の山道（大和郡山城の南）にも輸送隊その４がいて、輸送隊長は上泉信綱。

ええ、大津の港とその左上のマス、そして半島の山道に内政ユニットを置きましたとも。
軍勢出して略奪しようにも、次の時に普通の移動ユニットで来られたら困るし。

>>66　それでも漢(オトコ)か!? と言ってみる

>>62
thx｡取り返すのが面倒だったってのが大きいけど。
>>64
ええ、死守しましたよ。二条城に柳生、雑賀城に鈴木、勝瑞城に三好、観音寺に浅井、まさに四面楚歌。
柳生は大坂城にいた真田信之で同盟結んで、鈴木は雑賀城包囲。浅井は小谷城で三雲が謀叛したせいか攻めてこず。三好は港で撃退、とそれぞれ対策取ってその間に戦線を繋げる事に成功したよ。
正直大坂城でなければ落ちてた。外交ユニットで金さえ運べば兵糧の補給は出来るし、堅城だからな。

久保田城の城防御度が2まで落ちた。

>>63
俺が>>59に書いたのはCOM大名同士の話だよ。

待望の姫大名来た。名前は

「潮」…('A`)

将星録を持ってたんですが、PK版が中古で売ってたので買っちゃいました。
普通のとPK版の違いはシナリオ数とイベント数とエディタだと思うんですが、
他にも細かいところで違いはありますか？
例えば武将の能力数値が違ってたり、土地が変わってたりとか。
PK版の攻略本が無いので不安です。

顔グラが微妙に変わってる武将がいた希ガス、蒲生氏郷とか

http://hp27.0zero.jp/533/sengokudai/

PC版のＰＫはＣＯＭの思考が改善されてるらしい。
同盟国が攻められたら援軍を出張らしてきたりとか。
ＰＳ版は知らん。

久々に武田信玄で始めた。信玄鬼のように強いわ・・・

PKやってみた。相手のターンが早くなり、自分のターンになると重くて時間が掛かる。

エディタって面白いが、糞ゲーと化すな。
やりまくると飽きる。

あげ

謙信率いる騎馬隊の異常な固さは何？
これって隠し要素に当てはまると思うんだが

謙信、信玄、慶次の3人の騎馬隊はありえない強さだよな

謙信の騎馬隊がダントツに強い気がする
一斉攻撃すると信玄とかでも自部隊の兵がけっこう
減るけど謙信だと支城にいるんじゃないかと思うぐらい
減らない。
自分で信玄と謙信使って戦わせてみたけど大体が謙信優勢で
合戦が終わる。酒盛り使って信玄がなんとか踏ん張る感じ。

兵科適性がSSなんだろな

足軽Aの長野で向かってって瞬殺されて以来、
マトモに正面から戦った事ないなあ。

一向一揆の坊さんさえヌッ殺してしまう謙信の騎突

>>81
慶次は平地、こっちは支城で待ち構えてんのに
最前列騎馬３部隊の一斉攻撃＋突撃２（もちろんクリティカル連発）
でこちらの一部隊があっさり消滅するの見ると「いい加減にしろ」と言いたくなるｗ

>>78　漏レは前田ケージだけいじくる。戦闘７０程度にする。

将星録事典には影武者使いの二人が最強って書いて
あったが、謙信のほうが強い気がする。
最強は誰だと思う？

もともと強いからよ

フルドーピングの騎鉄政宗

謙信だったか、慶事だったか、忘れたが、
数値以上に補正されている。
本田だったかな？

たぶん補正されてんの謙信だと思う。
そう考えると特殊能力もってる武将は剣豪の方々、信玄と幸村、
あと謙信ってことか。他にいる？

>>89
無双２のケイジはセリフが違うんだよね。

おーい、今日は道三祭りだぞー。
信長の野望マニアのみんなも、家に閉じこもってないで若宮町通りに出てこーい。たのしいぞー。
（アクセス）
ＪＲ岐阜駅からバス「柳ヶ瀬」下車（しかし、今日は歩行者天国の関係もあり徒歩が好ましい）
*岐阜市の観光情報は岐阜駅２階の観光案内所で聞くことができます。
*インターネットから岐阜市の観光情報を知りたい時は、http://www.gifucvb.or.jp/kankou/index.htmlをクリックしてください。

道三でやったことってそういえば無いな。

>>92　全部隊で鉄砲隊な信長はどうかな？信玄相手でも結構イイ線いくぽ

かなり運に左右される気が…雨が降ったら何もできないよ。
しかも鉄砲隊だと攻撃順遅いから打つ前に騎馬隊に攻撃される

>>97　
＞かなり運に左右される気が…　ってことは実際試したワケではないな！？

騙されたと思ってやってみてぽ。最初の１ターンこそ騎馬隊の迅速な突撃
で信長の１／５部隊が半壊滅するものの、その後は鉄砲で反撃反撃。騎馬
隊はターン重ねるごとに兵数減っていくので破壊力減るけど、鉄砲隊の及
ぼす混乱確率は一定(しかも自損ナシ)

ｍｙ試験プレイ(５回)の状況…晴れの確率は、だいたい５割。鉄砲隊の攻
撃順は遅い…というけど、適性Ｓなので思ったよりか早かった。ていうか
士気の数値しだいでは逆転もした（この辺補正されてるのかも？防御力も
高めだし）

ドーピングで騎鉄にして先制三段攻撃すればいいんでないの？

ドーピングすりゃ強くもなるわな

鉄砲が揃うくらいの国力あるなら、さっさと騎馬も揃えて騎鉄にした方が楽ちん。
全部隊鉄砲は意味無いでしょ。４部隊ならまだ解るが。

みんな色々実験プレイしてんだね。ちょっと感心した。
でもドーピングありで強さ比較してもしょうがないよね。
おれももっと実験してみる

騎鉄といえば伊達政宗。

巷では「突撃」も「三段」もない状態での編成は効果が薄いと
言われるが、もしかして何らかの補正かかってるのでは！？

と思ったので、現在テスト中。VS足軽やVS騎馬などの多彩な状
況を演出するのに少し時間かかるので、随時書き込む予定。

騎馬って嫌いなんだよなぁ
兵数が少ないとと突撃しても通常攻撃しても威力ないし弓攻撃できる歩兵の方がマシ。
計略かけようにも騎突適正持ちはお頭がアレな方が多くていらっしゃる。

T字で前列だけ騎馬が基本だろ

>>105　前列３騎馬隊のうち、１つを足軽隊にするとイイ味出す(＾＾)v オススメ

>>106
足軽適正が高くないと意味無いよそれ。

つまりはどーゆーこと??

おちんちんびろーん

誰か>>106-107を説明して！

実践してたしかめてみるがいいよ。

そんなの面倒。
騎足騎
三部隊で一斉攻撃が出来ないんだよね。
敵は足軽へ優先して攻撃してきて、騎馬隊は狙われないって事？

遊び心で、色んな陣形試してみるのも一興ってだけでしょ。
基本的には一斉攻撃でOK.でしょ。

>>112
単純に足並みが揃わないってことでしょ。
普通敵と密着して陣は布かない。攻撃するということは前進を伴うわけだから。

>>103
俺個人としては騎鉄と言えば鈴木重秀かな。
政宗より早く登場する分活躍の期間が長く能力も高いため重宝した。

騎鉄でなく鉄砲隊でも三段持ってるからやはり厄介。
味方にすればこれほど頼れる武将もいない。

>>112
そんなことさえ面倒ならこのゲームやらなければいいんじゃね？
つか、実際>>106はオススメは事実だし。

>>106にするメリット書いてくれよ。
みんなそれがわからないって言ってるんだから

人間相手なら兎も角、COM相手にそこまで複雑な陣形使わんでも勝てるぞ。

騎馬三部隊一斉を犠牲にしてまで、足軽を挟むメリットは何だ？

d3.ffshrine.org/soundtracks/Nobunagas%20Ambition%20~%20Ultimate%20Collection/1-43_-_siege_battle.mp3

>>106
前衛の足軽が最後方の本営の戦力を削りとるためにいるんでは。

追放ってやりすぎると何か影響ある？
ほかの武将の忠誠度下がるとか。

>>121
それなら足軽適正がC以上でないと届かないから、106の言う事はわかります。

>>122
ない

>>124
ありがとう
これからは不平を言った奴はどんどん追放していきますｗ

つか>>106のことに限らず、自分で理解できないことあったら
自分で試せばいいだけなのに、何で聞くばっかりで自分で
試してから言わないんだろうなぁ。

>>116のいうとおり、めんどくさがりな人がシミュレーション
やるのは理解に苦しむ

基本的にはそうだけど
>>106は俺も意図を解しかねるなぁ

>>127
>>106は前スレで必死に陣形講座とかやってた奴だろ。色々持論を展開したいらしい。
ま、質問の一つでもしてやれば喜ぶよ。

対人戦じゃない限りあんまり色々やる必要性は感じないな。

>>126
あのね、これは「試せばいい」じゃないよ。
試してもメリットわからないし、メリットがないとしか思えない。

仮にメリットが後ろの方の本陣を弓で射抜ぬけるというのだったら問題外。
半騎馬隊であるにも関わらず後ろの本陣を弓で射抜かなきゃならんケースなんていったいいくつあるの？
それだけのために一斉攻撃を捨ててまでやるわけ？

違うでしょ？何か別のすごいメリットがあるんでしょ？
それがわからんわけ。

メリットなしの結論でおしまいにしようよ。これ
以上やっても無駄な気がする。
ところで固有のセリフ言う武将ってどれぐらいいるの？
信長って「どきゃーー！！邪魔だでや！」って言うよね

「めざわりだでやーー！」じゃなかったっけ。
あれ騎馬突撃で相手ぶっ飛ばす時に出ると爽快なんだよなｗ

島左近

しねー
しねー
しねー

ｺﾜｲﾖｰ

>>132
花の慶次からパクってるわけか・・・その台詞。

前田慶次セリフ多いよね。
「行くぞ松風！あんな烏合の衆などわしとお前だけで
十分だ！」とか

ジャンプで花の慶次、
大河で元就だった頃だからな。

今だと利家や一豊が優遇されるんだろうな

そこで不破光治ですよ

一豊は妻付きだろうな
ｳﾗﾔﾏｼｽ

兵科適正ってどれぐらい戦闘に補正されるんだろ？
例えば光秀は戦闘６８で足軽Aだよね。足軽Bの戦闘の
どれぐらいに当たるのかな？

>>140
戦闘＝攻撃力
適正＝防御力、攻撃範囲、行動順、焙烙火矢など色々

基本的には適正の方が重要。例えば戦闘８０で足軽Bの利家と比較するとして…
正面で受けて戦うなら、固い光秀が断然強い。
背面攻撃を仕掛けた時など、敵の反発が無い状況での攻撃力なら利家が僅かに上。

そういや将星録には古田織部が居ないんだよな…。
たしか過去作には出てたよな？

独立勢力の里見がすぐに北条配下になるのに萎える。

里見とかマジ噛ませ犬、、、

里見、結城あたりは最初から北条に吸収されとけ

前列の騎馬隊３つのうち１つを足軽にする…という戦術は、だいぶ昔に
思いついたものであるが。

もともとは序盤に、馬を節約する目的で使った。だけど使ううちに独特
の「味」を覚えるようになり、今でも愛用している(戦術の１つ)。


この戦術は騎馬３部隊での戦術と比べて(良く言えば)応用が利くのだ
が、状況に応じた動きをしなければならないし難易度は高いのかも知
れない。断片的に解説をするけど分かり難いかも orzスマソ

>>140-141　さんが適性に関して触れているけれども…

足軽隊の場合は、陣形＆戦い方を工夫することで結構補えるが騎馬隊だと
かなり苦しくなる。例えば騎馬適性Ａの小笠原ﾀﾝと騎馬適性Ｂの内藤ﾀﾝを
比べて戦わせてみると、違いがよくわかる。

(本題)
「一斉」は本ゲーム中でも最も威力が高い攻撃法の１つである。この攻撃
法を最大限活かすには、兵数をなるだけ多くすれば良い。

だから前列３つを騎馬隊に編成する戦術にも、当然メリットはある。戦術
を車で例えるなら、スピードの出るスポーツカーか小回りの利く軽乗用車
か…とかそんな感じ。状況に応じて使い分けるのがベスト。

それで前列一つ足軽の具体的メリットはなんなの？

ここで「一斉」攻撃の特徴をもう１つ触れてみる。

・攻撃し終わった自軍の騎馬隊、わずかではあるが兵数が少なくなっている。更にその傾向は…
攻撃目標(敵)の兵数：自軍「一斉」攻撃参加の兵数(合計)の比率で前者の割合が増えるほど顕著
になる。

総論
・「一斉」の攻撃力は回を重ねるごとに下がる→なるだけ少ない
攻撃回数で倒すのが上策
・侍大将の前列３部隊と家老の前列２部隊の攻撃力を比較すると
前述の理由により後者が有利

「一斉」の攻撃力の下がった状況…それは兵数が下がったことを
意味することで、自軍ユニット存亡の危機につながりやすい。さ
らに将星録の性格上、そこから他の軍事ユニットの側面背後を衝
かれる等、全軍に波及していくこともある。

前衛を２部隊にする最大のメリット…「一斉」に参加しない前衛
を作ることで、ユニットの生存率を上げること

(最後に)
僕の場合、前衛の足軽隊を使って敵前衛を弓攻撃することが多い。前述したが
攻撃目標(敵)の兵数：自軍「一斉」攻撃参加の兵数(合計)の比率　を少しでも
有利にすることで、２部隊に減らした騎馬隊をサポートするのが目的。あとは
・ごく少数になった敵前衛の掃討　とか
・あえて後ろに移動させてみる　とか色々あるけど。

1月に新人が登場するけど、登場するのは場所で決まってるんだよね？
浅井長政ならこの城とかという感じで。
信長の弟だから信長のとこに登場とかじゃないよね？

場所で登場する奴もいれば
血縁関係がある武将のところに登場する奴もいる。

>>150
＞前衛を２部隊にする最大のメリット…「一斉」に参加しない前衛
＞を作ることで、ユニットの生存率を上げること

これはそんなに意味のあることか？
それに一斉は三部隊横並びなら二回チャンスあるけど
一度目は三部隊参加で二度目は二部隊参加だろ。
一度目スルーして二度目だけ使えば一部隊は参加しないようにできないか。

分かりやすい説明ですね。乙。
これで自分で試そうともしない厨がおとなしくなるだろ。

>>153　
わざわざスルーするくらいなら、足軽にしたほうが馬も節約できるし
弓で攻撃もできる。後ろに「移動」して後に足軽２部隊での「一斉」
を狙うのもひとつ。

あと>>112　さんも言っているが、敵はワリと優先的に前衛の足軽隊を
狙ってくる。


それでも、とスルー戦法を敢行するのであれば
「３部隊参加」→「スルー(計略など)」→「単独突撃」か
「３部隊参加」→「２部隊参加」→「スルー(計略など)」のほうが良いと思う。

利用価値が高いやり方だとは思わないな。
少ない機会を無理に多めに見積もってないかね。

(´-`).｡ｏO(このゲームをそんなに深く考えたことないな

>>156
同意、戦術に溺れてる感があるな
序盤の騎馬の少ない時に使うくらいのメリットしか感じられない

そんなことより一番楽しいのはどのシナリオの何家？

何を楽しいと感じるかによって違う。

将星録は内政や城取りに時間がかかるから
ゆっくりできる早期のシナリオの方が好きだな。

>>146
つか、COM軍勢ってそこまで色々考えなきゃならない程てこずるか…？
多分、戦前の配置の仕方とか一斉攻撃の使い方が下手なんだと思う。
もっと単純作業で損害抑えられる筈だから、色々試してみ。

初心者は島津、織田、徳川、上杉あたりが無難ジャマイカと。

少し慣れてきたら
武田…家臣の質は良いし、信玄が凶悪すぎ。ただし周囲の大名家が強い＆平地が少なく内政開発にやや難アリ
毛利…領土が横に長いのと、元就元春隆景以外では戦術を工夫しなければならない(兵科適性が低いので)
伊達…毎作品共通だがノブヤボシリーズで一番バランスのとれた戦力＆周辺環境かと。Ｍ過ぎずＳ過ぎず
本願寺…領土が離れている＆家臣の質は高いが数が少ない

個人的には政宗シナリオの伊達と、初期シナリオの長宗我部(←音楽もイイし)が好き。

それは比較的国力の大きい大名しか使ってない者の意見にも聞こえるぞ。
実際弱小大名しか使わない方だったとしてもね。

能力が低く、国力も乏しい大名でプレイする場合例え効果がそれほど出ないにしろ少しでもいい戦術を取るのは
正しい選択だと思うけど？
それを利用価値が高いとは思えないだとか切って捨てるのもあんまりのような・・・。

実際効果の程はどうあれゲームを楽しんでいるんだなぁっていう好意的な解釈は出来ないものかな。

俺は一斉二回を捨てるほどのメリットがあるようには思えないんだよな。
重要な攻撃機会一つである側面・背面攻撃時は１ターンこちらの損耗無しで攻撃できるわけだしさ。
プレイスタイルの違いでメリットデメリットの価値判断が変わってくるのかもしれないけれどね。

重要な攻撃機会一つである→重要な攻撃機会の一つである

>>162　フォローよろ

あと、同じこと書くのは意味ないから全スレ>636　以降読んでからでお願い

家臣が少ないとつまらない。これ結論

>>165　
純粋に背面・側面攻撃が目的のときは騎馬３つ または 足軽３つにするよ

でも(僕のプレイスタイルだと思うけど)軍事ユニット最大の目的は
「第一軍団を壊滅させないこと」だから、騎馬２つ編成も結構よく
使ってる。割合的にはだいたい１：１と思う←いちいちカウントしてないし

>>167
３部隊一斉攻撃によって、高確率で起こる混乱効果はデカイ。
それと、速攻で一部隊潰す→敵の移動コマンドを誘発して効果的な反撃を封じる。
基本的にはこれだけでおｋ。

大まかな確率やダメージ計算などを行ったうえで話さないと水掛け論になるぞ。
もちろん議論の発端者はそのくらいできてるんだろうが。

>>169
なるほど、今度試してみるよ。
足軽１騎馬２編成。

>>170　３部隊の「一斉」を否定してるワケじゃないよ。違う味が出せるよってハナシだから

>>171　騎馬２編成だと攻撃力−１、守備力＋１ってトコかな。あと派手さ−１(笑い)

なんだかんだ言って騎馬３部隊の「一斉」はスカッとするよなｗ

あとのシナリオでもあまり開発が進んでないのは、内政マニアにはうれしいが、やはり侵攻が遅れるからクリアするとすごい年代になってしまう。

俺も徹底的に内政をするタイプなのでクリアするのに40年はかかるｗ

なるほど。96氏の戦術はおもしろいね。
確かに3部隊の一斉は強いけど、一部隊足軽には味がありますね。

案外こういったおもしろい戦術が他にもあるのかもしれないね。

俺は内政はテキトー派。
S1の織田で1560年4月に統一が最高記録。

ずーっと徹底的に内政してたんだけど、ある日、速攻で統一を目指し始めたら、別のゲームのように楽しめた。
内政派の人におすすめ。
得した気分になれます。

しかし不揃いの街並みに苛立ってまた街作りに浸かるようになり…

気付けば発売からｳﾝ年、てことですな。

チキンな俺は城を攻めたりなんてしない

姉小路乙

>>179
台風と地震が永遠に続く内政地獄の引き金。

北条が2万近い兵連れて攻めてきた
と思ったら足軽頭率いる軍一つ落として帰って行った
何がしたかったんだ

牙隊とか編成したことないし、
いつも鉄砲の三段で本隊狙いオンリーだ

鉄砲を活用したくとも買う財力がありません。

by　一色家

稲富ｶﾜｲｿｽ。全国屈指の騎鉄隊で縦横無尽に活躍できる日は・・・

とにかく全員足軽部隊。
第一部隊に弓攻撃を集中させるのみ！
敵の前列部隊なんかほっとけばいいよ。

俺はガチンコの潰し合い結構好きだけどなぁ。
なんか力と力の勝負って感じで燃えてくるよ。
そんで空気読めないＣＰＵの酒くらって崩壊すんのｗ

集落、改修、支城等を姉歯が建築。
そしたら我等は滅びます

つ、つまんねぇ…

鉄砲鍛冶村建設できるようにならなければ
鉄砲技能意味無し。
自ら買い揃える気にもならん。

かと言って、
烈風伝の種子島や堺で初めから存在し、
家宝買い揃えの資金源になるのも反則的だし。

種子島、あるじゃん

堺もあるじゃん

堺は速攻消えるだろ

今日、やっとパワーアップキット買えたよ。
明日届くから、たのしみだなぁ

>>177　�dクス
前のスレ見れるんなら>636以降アホみたく載せといた。ループは
あまり意味ないから、１つだけ紹介
□◎□
■■■
□■□
↓↓↓
　　　　前列に３部隊を置く「Ｔ字陣形」を
　　　　アレンジしたもの。すべて足軽のみ
　　　　で編成。

（>>196　の基本戦術）
前列の１部隊が壊滅するまでは、ひたすら弓で敵前列を削る。

◆こんな武将に特にオススメ◆
戦闘８０超で、足軽適性もＢ以上…でも足軽頭なヤツ。例えば「内応」で
寝返らせたばかりの高橋紹運とか。（眼目）身分が低いために兵数が少な
く「一斉」攻撃の効果が薄い。だから事前に弓で敵前衛を削る。

既存の「Ｔ字陣形」と比べて、攻撃力−０．５　守備力＋１
◇戦術に対応できる武将(基準)◇
戦闘８０〜　足軽Ｂ〜　足軽頭
戦闘６５〜　足軽Ｄ〜　家老

もっと守備に専念したいならコチラ
□◎□
■■□
□■■
↓↓↓
　　　前列に２部隊を配置してあるので
　　　「前列壊滅」→「本陣、前に移動」
　　　するまでの時間が稼げる

既存の「Ｔ字」と比べて、攻撃力−２．５　守備力＋２くらい。不恰好な
陣形だけど伊達家の留守さんとか、北条家の成田さんとか「内政要員→戦
闘要員」とできる頭数が飛躍的に増えると思う。
◇戦術に対応できる武将(基準)◇
戦闘７５〜　足軽Ｃ〜　侍大将
戦闘６５〜　足軽Ｄ〜　部将

>>196　は相当使える。家老の北条綱成なんかをコレで編成して
旅に出したら、また違った味が出せる。

信玄マジいいかげんにしろよ
士気が50も離れてんのに酒がきかねえ

信玄は本当に掛かりにくいね。
折角引っ掛けても回復が滅茶苦茶早いし。

信玄謙信はすぐ死ぬのでまともに当たったことがない

>>96氏
ふむ。>>196は確かに守備に長けてる陣形すね。
城近くの支城に配置する部隊に向いている様子。

問題は本当に強くて弓がほとんど払われてしまう敵ですね。
でもこの場合でも、T字の一斉で攻めようと思っても、
攻撃ターンが遅かったりで被害が甚大になってしまうこと考えたら
前衛が突破されてからの一斉の方が役に立つのかもですね。

96氏の陣形はなかなか奥深くて勉強になるです。
ただT字で力任せだけでなくて味があっておもいしろいです。

>>196のは足軽でやっても一斉攻撃で先頭のが潰されるだけに見えるのは気のせいか？

>>203
潰されるのは範疇のうちでは？
むしろそれが狙いかと。

潰させて何の得が

96は釣りなんじゃないかと最近思ってきた

T字で、前三部隊のうち、一つがつぶされて、
中段の部隊が一生懸命に移動するよりは、
いいってことでしょ。

>>206
96は釣りってｗ
少しは考えてから書き込もうよ。

思うに96氏の考えは、特に二流クラスの軍団に有効な陣形なんだと思うよ。
本当に強い軍団ならただT字でいいんだと思う。

戦闘力も適正も身分も高ければ、先制で攻撃で致命傷も与えられる。
でも二流どころの武将や、身分が低い武将だと致命傷とまでいかないでしょ。
・・・

以下略。ここまで書けばわかるよな？

96氏の考えが理解できないなら、とりあえず実践してみればいいんだと思う。
それすらめんどくさいなら、もうスルーすればいいでしょ。

>>205みたいに実践もせずに発言するのはどうかと思うがね。

96さんは自分でサイト作って
そこに書けばどうか？

一人Q＆Aしてまで陣形を語るなよなｗ

今、一条家でやっているんだが、一年経過が早い。
当主一条兼定で九州の独立勢力を取り込もうとしても拒否される、
金８８０出しても駄目こんなの初めてだ。土居さんは東へ、こっちは大丈夫。
年齢的に姫は無理だな二代目どうしよう。

土居を九州に行かせて一条は西に行かせた方がいいよ。
百地一人なら一条でも何度もやれば取り込める。

シナリオ３一条家って全委妙大名のなかでもかなり難易度高いよね。

何か変な文字入っちゃってるし・・・orz
全委妙大名→全大名
です。

一条は西に→一条は東に

いや、T字戦法のとき中段の部隊動かしたことないんだよ俺
弓攻撃しかさせないから。
足軽Bもあるのに弓攻撃させないってこと自体間違ってるよ。

>>210に同意。
96は自演でフォローとか入れんのもうヤメレ。バレバレなんだよ鬱陶しい。
お前の妙にしつっこい陣形シリーズはお腹一杯。

PS･DC版だと難易度高いのってどのへんかね。

河野、一色、山名あたりか…？

俺も96は自演してる気がしてた
将星録にかける熱意はわかったから自演は止めて

困ると実践実践ってうるさい奴がいるな

PS版の待ち時間が長すぎると言ってる奴は甘い。
世の中にはターン終了して次のターンが回ってくるまで
１時間以上かかる歴史ゲームもあるのだ。
それはただの欠陥品かもしれないけど。

なんてゲーム？

昔はパソコンの大戦略2やりながら
COM思考時の待ち時間に
ファミコンの信長やってた、友達と交互で

COMが数分待たせる将棋ゲームならやったことある

自分が理解できないと自演扱いって
ちょっとﾋﾄﾞｽ

理解できなくて悔しいのはわかるけど、それならスルーしてほしいもんだ。

俺もそうおもう。
おもしろいんだよね。96氏の。

↑まだやってんのか。
あのな、陣形紹介して「使える」って言い切ってんだから、まず反論が来たら納得させるだけの説得力を持て。OK?
元々戦闘の難易度が高くは無いゲーム。人それぞれコマの進め方と勝ち方が無数にあり、それ次第で実践的じゃなくなる陣形もあるんだよ。
そこを考え落ちして、自分の使ってる物は有用な筈と思い込んでるから、最後は「実践しろ」一辺倒になる。ベタベタ自己レス張る前に少し考えれ。

どこかに反論なんてあったか？

騎馬隊３つじゃなくて１つを足軽にするってのにはかなり反論あったよ。

ふーん。いいじゃん別に。強制してるわけじゃないんだし。
わからない奴で、わかりたい奴は実践してみるのが、早道って
誰かがいってただけだろう？

わかりたくもない奴はスルーすればいいんじゃね？

　 　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl 　　　
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;' 　　　　 君たちには分からなくて結構。
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"

騎馬隊３つでいいって言い出す奴らは
自部隊　敵部隊との戦力の比較や大将首だけ狙わないと勝てない状態とかにたいしての
興味ないんだよ。チカラ攻めが好きなんだよ。
それでたのしんでんだから　話が合わないのは仕方ない。

苦しい状況作らないのも仕事の一つなわけで
そんなもん自己満足でしかないんだから撒き散らすなと

>>234
全くその通り。俺も結構陣形で小細工＆巻き返しを楽しむ方だけど、
力攻めの奴は多分下準備や行軍の妙で充分勝てちゃうんだろ。それなら複雑な陣形は用無し。
何しろ、どんな弱小勢力でも戦略次第で抜け道があるゲームだしな。

今のこれって、
戦術派と戦略派が相手を認めないだけだよな？
視野が狭いと人生つまらんぜ。

>>235
価値観が違うからといって、相手を排除しようとすんなよ。
ほんと視野の狭いやつだ。

スルー上等ならここで偉そうに講釈垂れんなよ
ブログにでも書いてろ

自分の中ではパーフェクトだったから、思わぬ冷遇に焦ったってトコだろう。
たかが陣形紹介で反感買うようじゃお粗末すぎるから、当分ROMって空気読む事から覚えれ。

まあ、>>210の意見が総括だよな。

96さんはブログじゃなく2ちゃんねるに書くことに意義を見出しているのかもしれないし。
ブログを作ったら作ったで今度は「ブログの宣伝うぜぇ」になるかもしれないわけで。

折衷案として96さんは歴ゲー板の
【箱庭】将星録・烈風伝を語ってみるスレ【最高】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1121096758/
あたりに移動するのはどうか、と提案してみる。

つーかなんで陣形の話だけ忌み嫌われてるの？

陣形より
>>120がきになる。

>>243
しつこいからだろ

将星録にかかわる話なんだから別に何語ったっていいと思うけどね。
語るスレなんだしさ。
残念ながら俺にはなんかこう斬新な語ることがないのが残念だがｗ

大昔のゲームだからね
まあ、ﾏﾀｰﾘいこうや

神保長住が死んで織田方から数ヵ月前に寝返ったばかりの山内一豊が当主になった。


やはりこれにも千代の助力があったのだろうか…

>>243
宗教論争になる。
どちらも具体的になぜ有効か、無効かを書かないから。
96が書いてる数値は計算方法が謎のポイントだから書いてても意味がない。
もっとまじめに計算する必要があるが誰もしようとしない。（96を叩いているやつも）

>>248
寝返りも、な

陣形の話はこのゲームに例えると鉄甲船みたいなものなんだよ。
使えば強いしないのと比べれば雲泥の差だけど使う機会はほとんどない、みたいな

蒸し返すなよ

おひさ (＾ω＾)ノ

>>249　あの数値は感覚的なものだしな…まじめに
計算?ウーン。面倒だからいぃかな
>>242　ブログ??面倒だからなぁ

遊びの幅を広げる提案してるだけなんだがなー(’’)
自演?そこまでして人様に薦めるほど暇人じゃないし。
今週末?残念だけどヒマだから来るかも?

あと「騎鉄」なんだが、攻撃の優先順位が馬より多少
先に回ってくる以外は特にドーピング効果はない気が
する。つまり伊達政宗の基本的な攻撃ロジックとして
は
「３部隊一斉」→「２部隊一斉」または「鉄砲攻撃」
→「単独突撃」…といきたいが「突撃」適性がないの
で「鉄砲攻撃」
とまあ、こんな感じ（´・ω・`）やはり政宗にドーピ
ングは欠かせない?（いあ普通に強いのだが、一流武将
特有の戦の爽快感を出そうとすると、多少ウデが要る
みたい）

>>202
＞本当に強くて弓がほとんど払われてしまう　これを逆手にとって活用する方法もある。

即ち、第一軍団を２列目に持ってくる。
(例)
□鉄□
□□◎
■■■
↓↓↓

ちなみに上杉謙信あたりになると、陣頭でも大丈夫。
□□□
■□■
馬◎馬
↓↓↓　　第一軍団は馬でも足軽でもいいけど
　　　　　謙信だったら(気分的に)やっぱ馬だな。

その他(少し邪道だが)「Ｔ字陣形」でわざと兵数を少なくした
軍団を２列目に持ってくる方法もある。敵は優先的に２列目を
狙ってくるが、一定の確率で弓を払ってくれる。

>>254
第一軍団を２列目にもってくるのってごく初歩的な常套手段だよ。攻撃に有利だし。
それと、兵力削って折角の攻撃力を落としてまでの弓対策は無意味。狙わせて払うのが目的なら、
どの位置で弓受けても同じ事だからね。

>>255
斬られるとそのままやられるけど、弓なら払えることもあるって意味じゃないのか

>>256に同意ー。
直接攻撃より弓を誘発させるためのテでしょう？

>>256
斬ってくる敵部隊って最前列だけでしょ。そっから弓攻撃の場合は、
最低足軽Cあれば全範囲に届く。つまり兵数無関係に本陣を狙うので、小兵力部隊を作っても裏目に出るだけ。
どうせ小兵力部隊作るなら、優先的に行動させる目的で作る方が役に立つよ。

それとも、足軽D以下の敵限定対策ってことなのかな。

ってか、人間とやってたら、毎回複雑すぎてそんな問題じゃないよ

COMとやる前提での話って事でいいのかな？
>>254はCOM軍勢の攻撃パターンを踏まえて話してるようだし。

96の陣形って解説は色々と丁寧なんだけど、
まだまだ軍や武将の能力特性を使いこなせてないな。詰めが甘いか。

今回は叩かれないのなｗ

叩くのも面倒だ。

馬で一斉なんかしたら自分も減っちゃうじゃん。
やっぱ足軽で弓攻撃最高。
全部隊で、敵の第一部隊を総攻撃。これが一番早い。

そいや、弓って払われる以外に、失敗攻撃とか無い？
チョロっとしか減ってくれないの。

>>266
あるあるwwwwwwwwwwwwww

鉄砲部隊に普通の斬り込みをさせた場合でも、鉄砲の兵科適正が高いとやはり強いですか？
鉄砲隊は普通の足軽より妙に堅い印象があります。

しかし鉄砲が減る。

前列足軽
後列鉄砲

でいんでね？

>>267
あるよなｗ　だからトドメの一撃はなるべく斬りに行ってるんだけど、
忍者使ってる時は迷う。頼むからあの殺人攻撃止めてくれ…。

トドメの一撃はこっちの兵士減らないから斬るのが普通でしょ

相手をうっかり殺しちゃうのが困るってことだろ

ぐあ、わ、わしはここで死ぬのか…てやつ。

捕らえたい場合は特にな。

条件さえ良ければ
鉄砲隊で本陣総攻撃が一番早いと思う。

でも、これもうっかり撃ち殺すんだよなｗ

鉄砲持ってると雨がよく降ります

仕様です。

いや、普通科だけの時にも結構雨は降ってるよ。
雨が降っても影響がないから気にしていないだけでは？
雨が降るのは季節にもよる。
冬や夏は降雪や梅雨のために雨が降りやすい。

>>261　うん（・ω・）COM限定。
「Ｔ字陣形」でわざと兵数を少なくした軍団を… について少し補足。
・敵の弓攻撃優先度
高　今にも壊滅しそうな軍団（特に兵数152以下）
↑　第一軍団
↓　前列の３部隊の中で兵種の異なる軍団 ※
低　前列の部隊の中で兵数の低い軍団

>>268　テストしてみる。来週仕事がハード(；ω；)なので
結果はＧＷあたりになるかと。
>>278　それも調べてみようかな…。鉄砲(火矢)装備状態だ
と『果たすて本当に雨は多いのか!？』
ちなみにｍｙゲーム世界での雨男No.1は、鬼庭綱元ﾀﾝ。

>>254　の少し邪道な戦法について…

↓こんな感じ↓
テスト武将…前田ケージ
□◎□
□�D□
�A�B�C
↓↓↓

第一軍団　３００
第二軍団　２５０
第三軍団　４００
第四軍団　２５０
第五軍団　１００
前田ケージとかだと、全体的に少ない兵数でおｋ。
正面から強襲仕掛けてもバッチリだ！

種子島でも雪が降ったりするのはどうかと思う。

「支城にこもっている側は雨や雪でも鉄砲が使用可能（ただし威力は半減）」
とかしてほしかった。
あと、PC版でも敵領土の支城に乗っかったら敵の本城から兵糧を消費できるとか、支城の価値を高めて欲しかった。

かわりに支城を建てる金額を3000とか5000ぐらいにすればバランスよかったんじゃないかな。

>>282
>あと、PC版でも敵領土の支城に乗っかったら敵の本城から兵糧を消費できるとか、支城の価値を高めて欲しかった。

これだと自領土に城を立てる価値が落ちちゃうじゃん。

>>282
PC版の支城は単なる地形の一って事で…。あれで良かったんじゃないか？
ほら、変に複雑にすると失敗するからコーエーってｗ

>>282
＞かわりに支城を建てる金額を3000とか5000ぐらいにすれば…って
対人間プレイだと辛いかも。

>>284　なんとなく同意

支城ってみんなどんな使いかたしている？
俺は本城からちょうど移動力を12消費するところ(活動限界)に建てて、隣国が兵を出してきたらすぐに対応できるようにしている。

また箕輪城の北の峠に建てた支城には宿老長野を常駐させて長尾勢を防いでいる。
他にも甲斐と駿河の境や浜松城の北とか、宿老になって勲功を稼がせる必要がない武将を常駐させて封土を分与した気分。

港の横に建築して、水軍適正Ｅの連中をボコボコにしてやります

攻めてきてくれないと役に立たないからなぁ。
何故か兵も武将数もたんまりなくせに攻めてこない
敵のルーチンは謎。

>>286　
＞本城からちょうど移動力を12消費するところ(活動限界)に建てて…

それも１つの作戦だけど、固執しないほーがいいかも…なんて思ったりする。
たとえば箕輪城。宿老長野ってことは上杉(憲政)家だと思うけど、武将数多
くないし、そもそも長野っていえば上杉家にとって「伝家の宝刀」みたいな
存在だし。箕輪城の北の峠は確かに拠点だけど、オレだったらそこは敢えて
支城作らないで、長野とその他１〜２名で攻撃隊編成して、さっさと海津城
奪りにいく。

支城の使い方は�@防衛拠点�A道路�B生産拠点(PS)�C見た目の景観…これらの
バランスじゃん？結局。

大昔、２chに掲載したことあるけど再掲（＾＾）ｲｼｼ…

□←深志城
｜←街道
｜
◎←「新」支城

　　○←この辺に最初から建ってる支城は不便なので破却
（１５７０年武田のシナリオで。「新」支城には馬場を配置。これにて
岐阜からの織田勢を楽に食い止められる。徳川は深志城にたどり着くま
で時間的に余裕あるので、計画的に対応できる）

二条城の横っちょの支城は真っ先にエディタで消しちゃうな。
あれがあると、将軍様が暴走してマトモに迎撃しないから。

もう１つ支城の邪道?な使い方(＾＾)ｲｼｼ…

�@支城を作る
�A上杉謙信とか武田信玄とか凶悪な奴に奪らせる
�B上杉謙信とか武田信玄とかが支城に張り付いて
る間に本城を攻める

頑張って戦術披露してるけどみんな華麗にスルーしてるね

>>286
PS･DC版で恐縮だが、最初は防衛基地として重要な所に建てて、
防衛に必要無くなったら収入範囲が広く取れる所…かな。

最初に建てる時にうまく妨害されずに建てられるかはギャンブルだが、
微妙にヒヤヒヤしながらターンを迎える楽しみもあったり。

PS・DC版ってやった事無いんだけど、支城は烈風に近い感じなの？

わざわざ支城たてなきゃならないほどこのゲーム難易度高くないでしょ
はっきり言ってCOMは馬鹿
前からだけど無駄な戦術披露してるようにしか見えないんだよね

最前線に妨害されないように建てる墨俣プレイが熱い！

墨俣プレイは熱いな。

支城は収入範囲の一番端っこに作る。見た目重視。
街道の一番端に関所作るのと一緒だな

漏れも景観。街道の交差した所とか、町の切れ目だな。
徳に意味も無くヒマ武将に詰めさせたりしてるｗ

どうしても城が防衛できない時、物資を全部持って逃げる俺。

>>300
焦土作戦あるあるw
奪還しやすいしな

半分ほど支配した所で秋田んだが最初からやるべきか

将星にかぎらずのぶやぼは後半が面白くないよね。秀吉流に諜略と同盟で統一目指すとか。

半分までいったらあとは完全に作業だもんな。最後まで楽しめる信長はないな。

チンギスみたく、反プレイヤー同盟でも組んでくれりゃいいんだが

軍団委任ﾌﾟﾚｲにしちゃうとか。
作戦指示と前線への武将の振り分け、物資の補給が鍵を問われる。

飽きる前に終わらせてしまおうと織田と毛利で東西からの進行を試みた
毛利がしんどくて嫌になった

安東と島津でやってみるかな。

それなりに大きな勢力になると、やはりつまらないから、
委任プレイをよくやるんだけど、
みているとまぁ、軍団の進軍とか見てると「あぁもう。。。」
と思ってばかりで、イライラするんだよなぁ。

しかし駿府城とか中村城とかの城ってえらく守りづらいな。
防御度MAXに近かったのに敵に落とされてしまったよ。
やはり戦乱の世に平城は無用ってわけか。

収入範囲は良好なんだけどね。
それらの城でははやめはやめの迎撃が肝心だな。

それに比べて小田原城の堅いこと…
織田家を西から追い詰めていったら最後に武将４０人ぐらい(家康、秀吉、上杉景勝、その他足軽適性Ｂ以上がたくさん)
しかも兵数１万以上、兵糧たっぷり、金もたっぷりでたてこもりやがった
１回じゃ落とせん

城防御度が200未満になった状態を
「キノコ」と呼んでるのは俺だけじゃないはず

>>313
なにその堅城

大友統治の府内城がムカツクくらい堅城。
2部隊でしか攻められず城防御度100切っても
宗麟・道雪のコンビのせいでなかなか落とせん。

後半の九州の城はかなり悪質

無印PS版は攻城戦はオートなのだが、城に鉄砲の数が多いと全く落ちない
龍造寺を佐賀に追い詰め、何度も攻撃を仕掛けてる(城防御100きってる)のだが
全然最後の門を突破出来ない。

部将３人＋侍大将１人じゃダメなのか？家老３人＋部将１人くらいじゃないと無理か？

次の城攻めで落ちるんじゃない？
というか、城攻め（と守城）は勲功の入りが良いから、
落ちないなら落ちないで、結構嬉しい。
（斬首されたときだけ、リセット・・・）

俺なら、勲功300、150、50に近いヤツを優先して起用して、
ラッシュをかけてしまう。

まあ、もっとも凶悪なのは安土城だけどな。あそこに最大防御度で信長に篭られたら
３回攻めても落ちない。

南部の西側の城(名前忘れた)が水攻め出きるけど、
実際に水攻めした歴史とかあるの？

秀吉が見事にやってのけたから、三成も同じふうにやろうとしたんだけど
城は沈まないわ、堤防は決壊するわで散々な失敗に終わったようだ。

それって北条のどこかの城じゃなかったけ？

「忍の浮き城」だな。現在の埼玉県行田市。

成田氏はぜんぜん評価されないな
将星では汎用顔グラの雑魚ばかりだし

登場してるってだけでも優遇じゃね？

成田は名前だけでムリヤリ戦闘に駆り出してる。
家宝ドーピングすりゃ北条では結構働けるぞ…と思う。

将星録は凡将でもいくらでも使いどころがあるからな。

三成の水攻めは、三成に功を上げさせようとした秀吉が
現地も見ないで無理にやらせて失敗したって話だ。

結局南部（津軽）の城は水攻めってどうなの？

三矢の教え最強

あれで３兄弟が宿老になるからな…。
尼子あたりでやってるとﾂﾗｲ。

西は大した相手いないけど攻め辛いな

他国は兵が足りてなくても軍出しまくるよな
あれどこから集めてんだ？

>>333
負傷兵が回復してるんじゃないか？

凡将は手強い部隊にぶつけて背後や側面を取りやすくする為の捨て駒に使ってる。
兵士も少数しか持たせないから捕まる事も多々あるが・・・

>>334
前月兵0の城から部将が2つとか出てくるんだぜ？

久しぶりに新規ﾌﾟﾚｲして尼子ではじめた。いやー毛利と相性悪すぎだね。晴久は知力低いから計略かかり放題。姫は智謀11。二人目の姫はｵｰﾙ80越え。こいつ跡取りにした途端家臣は裏切りまくるは久しぶりに熱いﾌﾟﾚｲできた。

>>336
どこかに輸送ユニットで出てたとか？
少なくとも俺は将星録で兵がいきなり増えるような不思議現象に出会ったことはない。

輸送ユニットが攻撃されると運んでいた人員も元の城に帰るしな。
ていうかCOMはもっと輸送の安全に気を配れ。

>>339
輸送ユニットは攻撃されたら奪われるのでは？

兵糧とかは奪われるけど兵員は違うんじゃないか？
あと戦闘ユニットが運べない金とかはどうなっているんだろう？

333じゃないけど、漏れもCOM城の物資量が激変したの見た事あるよ。
輸送状況をチェックして見たが気配ナシ。急に増えたり減ったり。

商人じゃないのか。それで家宝売ったりさ。

軍勢ユニットや輸送ユニットが兵糧切れになると兵士の一部は城に戻る。

それと記憶では、輸送ユニットが攻撃されて武将が捕縛されると、
兵士や金も奪い取られて攻撃した武将の所属する城に入る。
捕縛されなかった場合は消えてなくなる…はずだと思ったが今ちょっと確認できない環境。

ちょい質問、勝頼、義信、信康、信忠 あたりの寿命じゃなく死んだ人って普通に生きるの？

確かそういう人達は本来の没年よりも少し長めに寿命が設定されてる。

>>345
ああ没年関係ないみたい。
あんたの言うようにそのへんは人並みな寿命まで生きるように設定されてるみたい。

光秀なんか100歳だもんな…。
天海説とリンクさせてるんだろうが。

そうだったのか、、、
70歳くらいで止めてる光秀プレイ再開しよう

コムって大名に輸送させる事多いよね。危なっかしいったらありゃしない。

PSとPSPの違いは
・隠しシナリオ（PSのは秀吉大暴れ中だったよな？）
・輸送勲功上げ不可（バグっぽいやつ）
・登用連打しても結果は変わらない

こんなもん？

史実なら死んでるはずの年の武将が生きてて敵に捕縛されるとかなりの確率で斬首されるよな。

史実での没年みたいなマスクデータ保持してるほど芸が細かいかなあ？

徳川って誰まででてくる？ってかこのゲーム期限あるの？ 家光とかまでないよね？

武将ファイル買え！！！！黄金厨ｳｾﾞ

>>352
そう思えるのは早死にしてる武将が概して義理高い奴が多かったりするからで
登用を拒否したから斬首されてるだけなのかもしれないよ。

まあ全部が全部義理高いわけでもないからあくまで印象ってことで。
それにCOMは能力の低い武将は斬首しやすい傾向があるし。

355 おまえばかだな

藤堂はかならずと言っていいほど斬首される。
内政のプロなのに、、、

斬られる前に斬ってしまえ

古いシナリオから、最高何年までいった？

>>360
１６２０年くらいかな、俺は。
その辺りになるともうどうやっても北条氏康や立花道雪といった俺のお気に入り武将が寿命に勝てなくなるので。
１５００年代頭に誕生した武将が１６００年辺りから寿命を７にしても死に出すし、医学書パワーも限界に。

まあどれだけマッタリプレイをしててもその頃には半分以上は支配しててあとは黙々と自然災害の復旧をしてるだけ
という展開ばっかなので俺からしたら１６２０年くらいがちょうど新しくやり直そうって気になる時期。

あげ

真田十勇士って何年で全員そろうんだっけか？

上級でやると挑発や酒盛にかかりすぎ
黒田や明智クラスでもかかりまくるのがむかつく

>>363
由利鎌之助が1613年登場。

１番攻めずらい大名って南部？
距離遠いし、武将が強い

島津じゃね？

徳川で東側統一
織田と戦うのも西側任せるのもしんどい

>>368
船で九州上陸、南から攻め上がって最後は同盟で統一というのはどうか。

伊丹と小浜の出番だな。

伊丹と小浜ってマジで出番少ないよな。
水軍なら九鬼と向井だけで十分やし。

伊丹･小浜･向井･九鬼で伊豆半島を迂回して小田原攻めとか面白そうだな。

籠城戦で守備側も大砲を撃ててもいい気がする

東に北条
西に柴田
南に徳川
北に上杉

萌えてきた

姉の工事かよ？

真田だろ

みなさんどの程度史実どおりに進みます？
シナリオや自分のプレイ大名によって当然変わりますが、自分の全体的な印象として

・北条は意外とジリ貧
・武田はやっぱり勝頼の代で滅ぶ
・徳川が独立すると強い
・長宗我部は四国を統一できない（できてもすぐ蚕食される）
・なぜか三好一族がしぶとい

あと
・将軍家はやっぱりすぐ滅ぼされる
自分でプレイすると楽勝なんだがなぁ

>>377
あー、大体そんな感じですね。北条は関東統一くらいまでは割とスイスイ行くんだけどそれ以降が続かない。
その他に俺が感じる印象としては、九州は龍造寺がいっつも強いことぐらいですかね。
島津は強かったり弱かったり。たまに相良とかに滅ぼされかけたりするもんなぁ。特にシナリオ1とかだと。

長尾（上杉）は関東に向かわず東北を侵食する傾向にあるな。
箕輪は激戦区ではあるが、北条は割と楽に関東平定する。

>>377
織田はぐんぐん伸びる時と伊勢取っただけで停滞する時に分かれる印象があるな。

同盟結ぶときの期間ってどうやって決まるの？
自分で決めれないし、結ばれたらその時々で期間が違うんだよね。

大名同士の相性

いつも気が付くと長宗我部が大勢力になってる気がする

>>382
マジ？　何だか・・・やりづらいなあ、とりあえずサンクス

そこで手切ですよ。

まえまえから疑問だったので質問！
布教って何の意味あるの？
後、鉄鋼船とか大砲ってどうやって買うの？

「ふーむ、耶蘇の教えか…」→領内に布教を許可しますか？
○→商人が来た時に南蛮物が買えるようになる。本願寺との友好が０になる。
×→特になし。本願寺の覚えが良くなることもない。

鉄甲船＆大砲
大砲は大砲商人か闇商人、鉄甲船は闇商人が来ないと買えない。
辛抱強く待ってればそのうち来る、はず。

>>387
あんがと。
初めて知った
それで布教した時一揆起こったのか
つーか今まで何回もプレイしたけど闇商人なんて来たことなかった
まだまだ知らないことありそうだ

発売されてから9年も経ってるのに
スレが伸びてるのが奥が深い証拠でもある。

それだけ、この頃はシッカリと作ってあったって事かな。アイデアも盛り沢山な感じ。
一番最初に画面見た時は、色彩の綺麗さにかなり感動したしなあ…。

>>388
PC版PKにある年表ってのをみてみると大砲商人、闇商人が来たという記録が残ってる。
統一までやれば何回かは来るぞ。

マーフィーの法則；

・鉄砲隊だと雨が降る
・城が留守だと商人が来る

に加えて、鉄甲船が七隻MAXだと闇商人が頻繁に来るを追加

布教を許可すると敵対度MAXになるのに、
基督教のﾌﾞﾂを贈ると顕如上人は喜んで受け取る。

これは行為に悪意があってモノには悪意がないという
一向宗の教えかなんかなのだろうか。

評判下げるために、配下の坊主に十字架持たせて食い逃げとかさせるんでね？

すいません。移動のやり方がわからないんですが・・・
移動はいつも使者ユニットでいちいち動かしてます。
遠隔地に簡単に移動するのはどうやるんです？

移動ボタン押してからの操作がいまいちわかりません。
定番シリーズで買ったので説明書はあんま詳しく書いてないんです

>>395
ダイレクトに移動ボタン押してる？
武将名をクリックして移動ボタンまでドラッグさせれば、城外にちょこんと移動ユニットを置ける。
そっから任意の場所に移動＆委任設定ができるよ。

>>396
ありがとうございました。
移動ボタン押してから武将を目的地にドラッグで自動移動できました

貢物使者で家宝を持ってくる敵大名。

ちょっと気の毒。

滝川一益には、彼が熱望してもかなえられず本能寺の灰とかした「珠光小茄子」を毎回与えている。
そんな細かい家宝や官位のこだわりはない？
国守の官位を手に入れたらその地方の武将に与えたりとか。

秀吉とお市をｹｺｰﾝさせてやったり…はしないなｗ

嫌がらせのつもりで本願寺に十字架やったら普通に喜ばれたのを思い出した。

あと各ムービーの大根ぶりは凄いなｗ
いかにも昔の時代劇、芝居がかった演技という感じか。

沢彦和尚を演じてるのはドラマとかにも出てる
結構有名な役者さんだったかと。

確かこの人じゃなかったかな＞和尚
ショムニの初代社長さんと言えばいいのか。

久保晶
ttp://dir.yahoo.co.jp/talent/8/m93-1155.html

顔使い回されてる奴らはなんなの？

どう名作なのかおらにおしえてくれ

後半の他勢力はやる気なさすぎだろ

>>401
俺はそのムービーを全部見るため奮闘してる
一番ひどいのは清洲同盟の小役だろ
演技下手すぎ
イベントで武田家家臣の相克が起こせない
すぐ氏真が死んでしまうんだが良い方法ある？

毛利元就の３本の矢の話は毎回必ず出てくるからあきたなｗ

「いいか…ワシが氏んだらなんとかかんとか云々」ついでにカップ麺も作れるｗ



でも後々の信ﾔﾎﾞｰ作品の手抜きイベントよりは、はるかに好きだ（＾＾）

かわいくていいじゃないか＞清洲同盟の子役

しかしあのチャンバラは本気でやってほしかったな
中〜高生と幼稚園児っていじめかよ

信長14歳のとき家康6歳だぞ。
あれが普通だろ。

>>399
浅野長政を必ず内匠頭に叙任している俺が来ましたよ。

商人呼べる条件て隠しシナリオ？

俺は母里太兵衛にはかならず名槍日本号をやることにしてる。

日本のイベントあったよね？

武蔵とかってどうやって使えばいいんだ？

>>416
全然知らんかった。
条件とか詳しく教えてくれませんか??

>>418
PK版のみのｲﾍﾞﾝﾄ

○大名が福島正則、その家臣が母里太兵衛
○福島正則、母里太兵衛が同じ大名に使えていて、正則のが身分が上

いずれかの条件を満たしていると発生。時期はﾜｶﾗﾝ。ﾗﾝﾀﾞﾑかな？
とりあえず上の条件は難しいな。てか正則が持ってた方が良さげだ。

>>417
足軽修行の出来る城に放り込む。
10年も居ればＢくらいにはなると思うよ。
しかし使いたくても足軽頭…。

まあ史実の武蔵もそんなもんだ

本願寺のいっきのだす条件ってどうなってるの？

>>417
武蔵等、無能武将は立花山城とか大坂・二条城等に置き「ショッピング武将」にして
家老にする。その後は適当な城で「お留守番武将」として使うのが正しいやり方。

>>419
ありがとうございます。
今度からは正則にやった方がいいってことですね。

福島正則を大名にするって無茶だよ

全国で大反乱→戦国へ逆戻り、の予感

武蔵や小次郎は登場するのが遅いからなぁ…
剣豪は適性は低くても戦闘は高いから、奇襲なら相当のダメージを敵に与えることができるはず。
他にデフォ剣豪は鬼丸持たせて斬鉄剣をさせる手もある。

てか雷切の雷の発生条件がよくわからん…
道雪しか使えないの？

道雪で尚かつ雨天時じゃなかったっけ？

島津でやったりしてると、たまに道雪に攻撃したら
感電→混乱する時あるよね。妖術かと。

突然敵大名の鉄砲と騎馬が50000のMAXになってるのはなぜ？

バグじゃないのか。

>>429
COMがEDITしたから
それ凄く低いバグだよ

凄く低いバグってどういう意味？

姫武将を跡継ぎにしたら
女ってことだけで異常に嫌われてる気がするんですけど・・・

特に捕虜にボロカスに言われる

>>432
レアってことだよ

>>433
純粋に捕虜と姫大名の相性が悪かっただけじゃないのかな。
それとも捕虜の義理が高かったとか。

前田慶次を登用した
しかし70歳で勲功0

慶次は捕縛できないから仲間にしたときは絶対に勲功０だよな。

とりあえず馬取り上げてお茶とか与えて普通に使えばいいんじゃないかな、俺は何才でもけいじはそうしてる

>>434　ウチのＰＳではソレお約束なんだが（´・ω・`）ソッコー城落として
オレのものになっちまうけどな

慶次は智謀低いから流言連発→内応のコンボで割りとあっさり家臣にできるお

一番マゾいプレイしてみたい
誰がオススメ？

来襲する敵の強さと量を考えるに、北畠・尼子とかかな。

一番というほどじゃないけど
清洲シナリオの今川プレイはなかなか熱いよ

最終シナリオの北関東小大名でね？
ももちんいないし

結局慶次は一度も戦わないまま死んでしまった

大名の能力低すぎ　　一条　
他国から攻められまくり　　筒井
攻められにくいが討ってでるのは辛い　　蠣崎　姉小路

前半のシナリオならこんなもんかな。
配下の数の少ない弱小大名でやって取込禁止にするとかなりのマゾプレイが
できると思う。　

あねがこうじだと北上するしかないよな。いきなり斎藤とバトルと武将がいなくなるw

小牧長久手の竜造寺
島津がひっきりなしに攻めてくる

他国から攻められまくりの筒井にしよう
やっぱマゾは責められないとアレなんでｗ

次に滅亡寸前の尼子かな？
両川に攻められると簡単にいきそうなのがいいｗ

終盤のシナリオの結城家も結構熱い。
佐竹がやたら攻めて来てさ。

本願寺に仕えるキリシタンの明石全登。


お前の信仰はそんなもんか

>>451
体は顕如に汚されても心はデウスに捧げる明石全登ﾊｧﾊｧ(;´Д`)

いい攻略サイトとかないでしょうか？
検索してもオンラインの攻略ばかりでうんざり

>>1

>>453
ここで聞くのが一番早い

このころまではﾉﾌﾞﾔﾎﾞも面白かった

織田を倒したらクリアしたようなもんだね。




PS版PUKでは本能寺の変ってどぉやって起こすの??
八上じょうなんてないんだけど。

二条でおｋ

>>458
サンクス。
やっぱ自分でいじってやらないと発生しないよな。

あげ

本願寺で宿老にまで出世したキリシタンの明石全登。




やばいですって顕如さん。

家宝について詳しく書いてあるサイトない？

ゲーム内の説明見るのが一番手っ取り早いんじゃないか？

みなさん武将は誰まででました？

今出てる定番シリーズにはPKついていないようなんですが、
やはりPKあったほうがいいんですかね。
それとも無印でも全然OKなんでしょうか。

定番にしか使えないエディタがあるから
数値をいじるのはそれでOK。

でも家宝や城の詳細が見れたり
プレイ年表が作成されたりするPKは
やっぱり欲しいよなぁ

あと追加シナリオとかね。

追加歴史イベントとかはどうでもいい人にとってはどうでもいいだろうけど。

幸村様最強すぎて我慢できない

互換モード使ってインストールしたものの開始数秒でフリーズしてしまう
なにがいけないのか

>>469

>>2は試したか？

>>466 >>467
アドバイスありがとうございます。
そういう話聞くと、PKが欲しくなりますね。
PS版のPKなんかはどうなんでしょうか？

>>470
やってみたらできるようになった
ありがとう

全国統一２回くらいしても大砲でてこない・・・
どっか闇商人きやすい城とかあるのかな？

多分ない（ランダム）だと思う。

PSP版なら、後のほうのシナリオで大友や明智が、大砲、鉄船を持ってるから、
使いたいだけなら、そういう大名を選ぶ手もあるよ。

隠しシナリオで毎月全部の城で△押してりゃどこかには来る

長宗我部に仕える一豊にワロタ
これも戦国の習い

>>476
能力的に見て、それが妥当

一豊が千代と合体して能力値アップするイベントキボン

禅師！>>1禅師！

DC版引っ張り出して再プレイ。
何となく山内上杉（上級）で始めたんだが中々楽しいな。
史実通り圧迫しまくりの後北条、史実無視で突然山越えてくる長尾。
跡継ぎが断絶しているため、頼みの綱の姫武将登場させるも親に似てかなり無能。

序盤、一向一揆にかこつけて北越後の新発田城を分捕ったもののこれからどうしたものか。
１、一向一揆でちょっと弱ってるが猛将揃いの長尾と短期決戦。越後・上野を掌握。
２、長尾と無理にでも和睦して川越城（防御800orz）を狙う。北越・上・下野・武州を掌握
３、新発田・箕輪で長尾・北条を食い止めながら出羽に進出、力を貯える。

１・２案を実行するには戦力が心許ないが、３をしてるうちに業正が死んだら
謙信とやり合えるような武将が居なくなる＝箕輪が常に危うい。
VM容量の問題でセーブ一つしか作れないのから悩むぜ。

サジを投げる

>>480　３だろ
箕輪はこの際「立派な支城」と考えたほうがいいのでは？よって内政要員は
すべて新発田へ移動（城改修要員と業正は箕輪へ）。物資も新発田へ最大限
移動。特に兵数を 新発田＞箕輪 として長尾・北条を全て誘導。場合によっ
ては長尾と北条が争って自滅してくれるので楽だろう

あと個人的に感じるのだが、上杉憲政って逆補正かかってないか?戦が異様に
弱すぎる気がする… よって業正ﾀﾝに医書ageてハッパかけてあげましょう

敵としてやってると、氏真とか憲政とかが5000の兵連れて来るとｵｲｼｲよね。

箕輪放棄。焦土作戦

>>480
どうみても３、出羽というか東側全て統一してから西に出るべし
箕輪城はどうにもならんかったら捨てても可

あと謙信とやりあえるのって前田慶次と信玄くらいでしょ。どんなに強くても足軽では無理

差し違えで春日山奪るのも良いのでは？

つまり戦略はこうだ！
�@物資・人員は新発田へ移動
�A長尾は当然、物資の少ない箕輪を攻める
�Bその隙に新発田から春日山に出兵＆攻略
�Cあとは東北に進出しつつ、箕輪の動向に気を配る(※)
※ ちなみに北条も箕輪を責める確率が高いので、自然「箕輪を奪った長尾」と
の争いに発展すると思われる。ここを漁夫の利作戦でいけばｳﾏｰ

>>480　間違っても ２ はないな。補給線が長すぎ＆人員足りない。

レスTHX。
やっぱ現状で長尾や北条と全面対決は無理があるよな、うん。
それに万一１や２が成功しちまったらそこでゲームクリアみたいなもんだし、
ゲームオーバーとの2択なんてそんな焦る事もないよなぁ。

うっし、北条は箕輪で防ぎ、長尾は春日山北の支城（一揆のドサクサに奪った）で防ぐ。
その間に羽州攻略だ！
まずは橋頭堡として羽越国境の支城に篭る一行門徒4500人を蹴散らしてくるぜ！
・・・こいつら居る事忘れてたorz

前途多難だなｗ

＞春日山北の支城 …ってことは
自分：支城
敵(長尾)：道
にて対峙する割合が高いように
思うけど、謙信相手で大丈夫??

東北・北陸でプレイすると肝心なときに雪がふる件について

>>480　１か３だな

将星録withパワーアップキットforwindows95が中古であったのですが、xpでも大丈夫でしょうか？

川越城の守備力・生産力は素晴らしいが、列強の草刈場になりやすいので、
関東制覇する力がないうちは手を出さない方がいいね。

>>490
>>2

武将がそれなりにいないと開発も出来ないしなあ…。

>488
おうよ、うちの業正なめんなよ。
最序盤の北条の猛攻凌いでるうちに足軽Sになってんよ。
支城ｖｓ道なら謙信相手だって、前衛２〜３潰されるくらいで済むぜ！orz＜ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾚ

まぁDC版だから支城で兵の補充出来るし、2ヶ月も粘れば謙信だって帰ってくれる筈。
他の武将相手なら余裕だし、村落も一つしかないから着実に兵数削れる、と思う。

ときどき剣豪でもないのに相手の攻撃がことごとくクリティカルで
何もできないまま士気０になったりする。

>>490
ヤバイんじゃね？

防御値800の城を一発で落城させた人いる？

忍者大名+忍者宿老の真田親子で防御800の安土城を落としたような記憶はある。

２コ上のゲームのすげーうまい先輩が落城させたって言ってた

信長包囲網のシナリオでよく徳川を使うのだが、最初っから百地のいる
所まで説得しにいく。織田に説得される前に。忍者二人所有で武田攻め。

俺のセーブ宇佐美が１０１歳まで生きた

将星の宇佐美はグラも能力もなんであんな合戦ﾊﾞｶ仕様なんだ

>>497
空城（武将がいない状態）で忍者で攻めれば大体落ちるよ

兵数や防御度より、守る側は武将数とその武将の攻撃回数、
攻め側は忍者･もしくは将軍様の有無のが重要だな。

東郷重位に鬼丸持たせたら斬鉄剣が出来たよ
ちょっと感動した
捕縛される武将がクリティカル炸裂ってのはあったな
柳生宗厳のクリティカルは反則的だね

石舟斎の評価はやたら高いな。第一級武将の扱い。
宗矩の低評価と比較するとどういう考えなのか。（能力・顔グラとも）
重位の智謀がやたら低いが一本気なエピソードばかり伝わる人なのでやむを得ないか。
戸部新十郎ファンとしては名人越後があんな扱いなのが残念。武将としても「名人」だったと思うが。
（一般的な知名度と名人エピソードが江戸期に入った頃のものが多い事情を考えるとなぁ。
あ、宗矩もそうか。知名度はあるが）

剣豪に鬼丸持たせると斬鉄剣覚えるってことかな。

>>507
天然の剣豪のみね。

将の少ない城落としたらその後が大変なんだよな

武将が30人ぐらいいた城落とした→15人ぐらいまでいっても１人も登用に応じない→腹立ったので織田信雄だけ斬首→残りの武将全員登用成功。
てめぇら…

旧主に対する遠慮があったんだろ。
ところが旧主が殺されたからオッケーと

まろを登用→いやだ→まろ独立→取り込み成功
この流れには笑ったな

回って来る順番ってどうなってんの？

ランダム

マンダム

ガンダム

ガンガル

つまらん流れだね

松永家ではじめたらなぜか久秀が部将扱い、、、

慶次を大名にしたら出奔、、、大名がいないなんてありえねえょ

ありえねえどころかごく当然の流れだと思うが

どういうこと？

そのまんまだよ。

MY厚遇武将　立花宗茂　高橋紹運　島津家久　吉川元春　本多忠勝　榊原康政
即刻斬首武将　藤堂高虎　本多正信　本多正純　松田憲秀　本願寺一族

>>523　そんだけ能力高けりゃ誰だって厚遇するわな

My厚遇武将は…　松井康之と北条幻庵かな?　

信長包囲網で徳川を選択→ゲーム内で数年経って織田との同盟期間切れた矢先、
友好100の織田が岡崎城を突如攻撃して来るもこれを撃退。逆襲とばかりに那古野城を
攻撃して落城させた。で、その後現金にも織田から同盟の使者訪問、この時友好85。
再同盟して東を統一すべきか、この使者を追い返して織田領を切り取るべきか・・・。

織田を滅せよ

越王句践を見習って同盟。

せっかくの兵力を、宿老・平手政秀や家老・林通勝など身分ばかりが高い(戦闘には)無能な武将に浪費させるバカコンピュータ萎え。
武将の柴田勝家や侍大将の羽柴秀吉に指揮させた方がよっぽど効率がいいだろうに。

まあ俺は、宿老・長野業正を北条領の支城に置いて全滅するまで北条の大軍を削り続ける鉄砲玉にしているけど。

あわびかわいいおあわび＾＾

どうでもいいけど武将じゃなくて部将だよな

comの思考は身分優先だからね。だか戦闘、クソ弱くても大名は必ず最初に出てくる。
朝倉義景なんかは討死する率高し

大坂城にいるのが三好家というのはなっとくいかん。
石山御坊は本願寺のものだろうに。

城攻めする際に、武将の誰かに「鉱術書」を渡して城を落として、すぐに取り上げて、次の城攻めで同じことやる、
っていうのは道義上どうでしょう。
取り上げた瞬間に、忠誠が100なら83まで落ちるんだけど。

>531
俺がプレーするとかなりの確率で一向一揆にやられて死ぬな、義景。
つかDC版、支城に篭る一向一揆も毎月ズンズン兵数回復するんだが、
PC版もそうだったのかい？

回復の暇を与えぬよう、一気に１万以上の兵を使うとかちょっときつい。
佐渡みたいに水軍で行くとことか攻める気にもならん。

たまーに御山御坊の本願寺は畠山に滅ぼされることがある
そうすると一乗谷城をかかえ人的資源にも勝る朝倉が一気に能登まで攻めて行く
しかし長尾が出てくるとなぎ倒される

本願寺てのは鈴木一家にｸｿ強いｸｿ坊主どもかかえてるくせに全然領土広げないな
あと不用意に御山御坊←→雑賀間を輸送して、物資や人間が手薄になったすきにやられるパターン

>>533
PKだったら90くらいまで落とすと謀反しなかったっけか。
変わりに何かのアイテムやらないと。

ノーマルだったら10等級の地図を軍勢を移動するたびにやったり取り上げたりしながら進んだな。

>>533　どうせなら「忍術書」のほうがいいんじゃないか？

((実況)) えー。ただ今琵琶湖の西岸、朽木あたりでしょうか…鈴木三大夫
の荷駄隊が北上しております。どうやら能登半島手前付近まで移動中のよう
であります。えー。現在１０月です。まもなく雪になると思われます。おそ
らくは１年以上居城を空にしての必死の作戦かと思われます！！


しかし、予想に反して翌年２月に雑賀城下に鈴木三大夫の軍事ユニットが現
れた！！池田勝正隊壊滅…orz ！！！

>>533
どっかの外国の国では、
教科書を先輩からもらって、自分も後輩に渡す、と
代々受け継いで大切に使うらしい。
そーゆーもんだと思えば。

自分は戦闘要員の武将を決めてそいつらだけに与えるな。

>>537
鈴木三大夫？　

包囲のしにくさってやっぱ大阪城が一番かな？

>>541
たぶん圧倒的に吉田郡山城

松倉

内城

高水寺

松前城

帰雲城

ソープ城

風雲たけし城

同盟の手切れについて誰か詳しくご教授下さい
武将が沢山いる城は内政ユニットどかさなきゃならないので
めんどくさいね

残り期間が長いと家臣の忠誠度が下がる。
長くなければ平気。

同盟→取り囲む→手切れ→攻撃で城落とそうとして逆に独立される
誰もが一度はやったはず

このゲームで前田慶次バックレってあったっけ？

利家を水風呂に入れるイベント？ないんじゃない？

囲碁はあったよ

水風呂もあるよ

囲碁→でこぴん→逃走
湯沸かし→水風呂→逃走

将星録にもイベント閲覧機能があればなぁ

同盟中に同盟相手の軍勢が俺の領地の支城の上で居座ったまま動かない。

559
それおれもあった
同盟切れたと同時に包囲して捕縛して斬首した
その軍勢が所属する城が落とされたりするとそうなるね

>>559　それＰＳ版なら解決できる（しよーと思えば）

>>561
どうやって??

リセットじゃないか？多分。

条件を満たしているはずなのに
待てど暮らせど「南蛮の英知〜置時計編〜」イベントが起きない
いい加減安土城作りたいのに

前田慶次を最初の登場から雇うにはどうしたらいいですか？
那古野城にわいてくる？滝川一益に付いてくる？

支城にリンクする城を [兵糧＜兵士数×0.7くらい] にする。

でも実際オレは放置するほうが多い。もし支城にいるのがザ
コ武将なら同盟破棄後に取り戻せるし、もし支城にいるのが
強い武将なら(あえて)そのまま放置。敵の行動を制限できる。

あ、同盟破棄後じゃなくて同盟期間終了後だな。破棄するのはリスキーだしな。

このゲームあんまり使えない奴は容赦なく殺した方がいいよね
出世させないとブーたれるし

内政させりゃいいじゃんか。

自分は中盤以降はほとんど逃がすな。内政させるのにも限度がある。
後半のシナリオなら人あんまり余らないから使うけど

>>568
俺は忠誠度下がってきた家臣に軍勢持たせて翌月独立勢力になったら他の家臣に倒させて勲功稼がせる。
別にする必要ないけど
弱い武将にも戦働きさしてやりたいから・・・

攻略が早いと、数百人の武将全員に内政させても人が足りないこともある。

攻略が早いと、数百人も武将を抱える前に統一してしまう。

攻略とは内政するためにある。

織田が浜松城を占領していても何故か起こる桶狭間
通り道が敵に占領されているのにどうやって今川は桶狭間まで行くんだ？

雑賀城に信長がいて、桶狭間ｲﾍﾞﾝﾄが起きたよ。
どんな強行軍したんだよとw

武田みたいに城を無視して進軍

中国大返しならぬ
紀伊大返しだな

天下の継承者シナリオを真田でやったが思ったより楽だな

真田強いもん

難点は十勇士の登場が遅すぎて使えないのと
周りが大勢力ばかりだから武将不足になりがちなことくらいか

定番シリーズをプレイしてます。
金山Lv １やLv２とかあるんですけど、内政コマンドでレベル上がったりしないんですか？
既存の金山を占領する以外に、新しく開発して増やすことはできないんでしょうか？

なんで根津甚八は姫のところに浅井の三姉妹がいるの??

浅井井頼

長尾景虎で１０年以上プレイしてたけど、村上も山内上杉も健在で、
憲政に到ってはわざわざ越後まで遠征してくる始末・・・。

それにしても越後の開発全然おわらんな
ほんと耕しがいのある・・・

そりゃ10年じゃ何も変わらんて

あ、６３年に憲政降伏させたら
次の年に関東管領になったｗ

幸福さして役職奪い取るなんて、義の人景虎のすることじゃね〜。おもしろいからいいけど。

誰か治水，農耕ﾌｪﾁはおらんのか？
春の緑に日光る水田にﾊｧﾊｧ

俺は紀伊の南の河川以外は治水できるところは全部するぜｗ

俺はその紀伊の南の河川も治水するぜ

美濃から南信濃、南信濃から三河まで治水の旅はよくやるな
河越城とったら耕作活動のため進軍がいつもストップｗ

義輝も鬼丸持ってないと斬鉄剣できないのね

No

最初に筒井順慶の年齢が3歳ってなってるのを見たとき
何かのバグかと思ったのは多分俺だけだろうな。

ひさしぶりにやろうとイメージ化しようとＣＤ入れたけど
ＣＤＲＷＩＮでもＣＬＯＮＥＣＤでもできなかった。
ＣＤ自体は認識してくれて起動できるんだけど
イメージ化できない。
これはどうゆうことなのだろう？
確かにＣＤのほうはいくつかキズできてるけど
ＣＤは起動できるし

ＣＬＯＮＥＣＤで試しに他のＣＤ（烈風伝やウイポ）をイメージ化してみたけどできたし
将星ロクだけできないとは嫌がらせかな？
前はできたんだけどなー保存しとけばよかった。

ＣＤで起動できるならそれでやれといわれそうだけど
イメージ化してサクサクやりたいんだよなあ。
あーーーっ！！！

と、思ってたんだけど
イメージ化ってできたっけ？と思った。
前もやろうとして失敗したんだった。

CD革命の場合、RAWモードで仮想CDつくると、ちゃんと動く。

ふと年表見たら、三ヶ月前に闇商人来てた。
初めてだったのに…orz

ツールで呼べばいいでしょ

>>599
革命やたら時間かかる
今やってるわけだけど
イメージ化するのに700分とかまだまだ増えていくんだけど
これほんとにイメージ作れるの？

>>602
出来るよ。時間はかかるけど。

あーあー仕事いってる時間を使おうと
ＣＤ革命してたら
家出るときに電源スイッチ切ってでかけてた
実にアホだｗ

家出るときに最後にみたら2000分とかになってたよ
しかもまだ時間増え続けてた。
時間に直すと33時間

599氏は何時間かかったの？

>>604
データ部分の構成には、時間がとてもかかるけど、音楽部分の仮想化は早いです。
何時間かかったか忘れたけど、３時間くらい見とけばいいと思う。

>>605
あ、そうなんだ
今またやり直したけど
2300分になってるｗ
うちのＰＣはＭＥなのでだめなのかも
一日は放置する覚悟でやります
ありがとう。

>>605
できました
1時間でできました、
重ねてありがとう

>>607
おつです

オープニングの大名選んでるときの重苦しい音楽がたまらないね

戦国時代
http://hobby8.2ch.net/sengoku/

シナリオ1で、どこまで早く統一できるかやってみた。

大内　1560年2月統一
北条　1559年9月統一
足利　1558年10月統一

信長ならもっと早くできるかな。

福留と信親に島津攻撃させたらクリティカル連発したのにワロタ

たまにそうなる時あるな＞クリティカル連発

登場人物少なすぎだよね
内政ゲーなのに開発できねえじゃん

なんで大名みずから水田耕さなきゃならんのだ
農夫をやとって一気に耕せればいいのに

夏だねぇ・・・・。

夏厨はじめました

厨房の夏暑い夏

大名が水田を耕してるんじゃなくて、自ら陣頭指揮してんだよ。
築城や街作りもそう。やらないと朝倉義景公のようになると。

大軍で攻め落とすと
城に入りきれなかった兵士が忽然と消滅するんですが

入りきれない兵士は戦死扱い？
なんなの？？
城に帰ってる気配もないですが

あるある

>>621
自分のおうちに帰りました

小牧長久手のシナリオの羽柴軍は岐阜から近江をとおって
北陸道を使って富山城を攻めている事があるね
徳川が輸送隊を繰り出しては上杉、真田に奪われてるね
板倉とか本多親子(腸くされ系)とかと戦うと必ずといっていいほど
挑発に引っ掛かってしまうね
こういう武将の挑発に引っ掛からないようにするにはどうすりゃいいかね？

>>624
戦わない、後ろからやる、智謀高いヤツは
捕まえたらすぐ殺す、戦バカを軍事ユニットにしない。

頑張って貯めた兵士が一瞬にして消えるのは納得いかない

金とか米もそうだ
どこへ消えたのだ
誰かが着服してるのか
許せん

兵→野武士になりますた。
金･米→野武士になった兵が持ち去りry

鉄鋼船で遊んでるけど
大名、家老、家老、部将、侍大将だから18000人を一度に倒した
敵の城は8040人の負傷兵がいる
死んだのは10000人くらいか
てか生存者多すぎ

そんなもんでしょ

捕虜にした家臣を改心するまで牢屋にとじこめておくとかできねえのか

何か楽しい遊び方ねえのかなあ
ある程度の大勢力になっちまうと飽きるでよ。
内政も面倒になる。

ノブヤボ全てにおける最大の弱点だよなこれは。
どうすることもできねえか。

>>629
戦国100年の間に皆殺し合戦ばかりやってたらにほんじんいなくなてるあるよ

>>632-633
合戦は最精鋭4人で電撃作戦で荒らしまわるのがまあまあ面白いかな。
補給だけ委任でじゃんじゃん前線に運ばせる。内政は趣味で。

委任ってやったことないんだけど
補給って物資城の許容量オーバーしても持ってくるの？50000金50000米とか
泣けてくるな　そんななったら

海賊やるのが楽しい

なにそれ

委任といえば、軍団プレイができたらさらに楽しいなと思う。

どうにもCOMの敵城に攻めるフラグのたち具合がわからねえｗ

・鉄砲鍛冶は作らない
・大砲は1576年まで封印
・捕まえて拒否られたら斬首
・地図も買わない

あと名馬もやめたいところだけど
さすがに苦しいのでどうしようか迷っている

震源が攻めてきてくれた
滅多に攻撃してくれないから嬉しいよ
篭城して撃退したった
ナイスガッツ
佐々
秀吉
他の家臣達

光秀とか殺しちゃったら物足りなくなった＞＜
たくさん死んだなあ
今川とのバトルで
酒井とか大久保とかも殺したし
列伝読んでしょぼいのは殺すってのにすりゃよかったかなー

>>639
名馬封印て最初に出てくる選択肢だと思うんだが。

はじめてフリーズして落ちた

>>637
一人で海を移動し、すべての港を占拠し、輸送ユニットを攻撃し、早刈りしまくる

おれも海賊王になってみた＾＾
あと家宝禁止にした
ただしデフォで所有してる部将はそのまま。

闇商人は大阪と博多と二条で呼び出せることにした

わかった！
家老になった武将にのみ家宝与えられるようにしよう
家老まで生き残れた部将には家宝を与えてもいいと思うけど？
だめですか？

ご自由に、としか言えないな…

俺は梁山泊ﾌﾟﾚｲをやってみてる。
城を落としたら物資人員全て本城に持ち帰る。次の襲撃も本城から。
人を置いてないから落とした城が乗っ取られたりするけど、また襲う。

家臣失うのが怖いから大名ばっかり戦ってることになった＞＜
家臣さらに昇進しねー！！！

鉄鋼船てお買い得だよね
安いときは16000くらいで買えるのに
大砲5に鉄砲装備

に比べ大砲ときたら・・
船には人件費相当かかるだろうし大砲は10分の1くらいでもいいのでは？

つ攻城戦

織田信雄で徳川に媚びながら織田家再興プレイ
これお勧めですよ
大名　織田信雄　政治42戦闘41智謀27　DDDE
家老　織田有楽斎　政治57戦闘28智謀61　EEEE
侍大将　木造具政　政治64戦闘46智謀68　CDED
侍大将　木造具康　政治53戦闘63智謀49　CDDD
足軽頭　塙直之　政治20戦闘72智謀12　CEBE
足軽頭　飯田覚兵衛　政治28戦闘76智謀62　CDDE
この面子で無謀に秀吉に戦いを挑むプレイ

いや、結構どーにでもなるよ。
鉄甲船だか持ってるから売れば家宝買えるし。

いや、鉄鋼船は持ってないよ

香木の家宝は売ってないの？
どうやるともらえるんだろう

PK版のみのｲﾍﾞﾝﾄ。
以下はPC版の条件。その他ｺﾝｼｭｰﾏ版は大和郡山城と朝敵のﾌﾗｸﾞは不要。

信長が二条城と大和郡山城を所有していること。
織田家以外の大名が三家以上存在していること。
羽柴秀吉が信長の家臣にいること。
征夷大将軍及び足利家が大名として存在していないこと。
織田家が朝敵にされていないこと。

ＰＫ版のみってことは
定番のは貰えないってことですか？

>>651　村の数を３つにすれば楽勝では？

暗殺って成功するの＞？

>>658
服部半蔵で武田信豊を殺った事はあるけど、成功率はホント0に近い気がする。
天翔記ＰＫ版では成功率高かった気がする。

>>659
天翔記って暗殺ゲームでしょ？

城委任すると頭よく城下町作ってくれる？

>>661
ぜんぜんダメｗ
無駄にLv1の村落を作ったり、町や水田を中途半端にLv2で止めたり
見た目もめちゃくちゃ。

すまん。烈風伝と間違えた･･･
将星録はあんま委任したことないなあ。

頭良くて物資もきちんと足りないとこに輸送とかしてくれて
余ったら家宝に変えたりしてれればいいのにな
で、報告するの
殿！金が余ったので家宝買いました！とか。

>>664　勝手に家宝買われるのは困るなぁ…（´・ω・`）

ももちゃんが雑魚をぶっ殺しましたよ
ぐふっってねｗｗｗ

流言連発して忠誠さげてから
謀反した場合
家康は岡崎城ごと寝返るかな
他の家臣もつれて寝返ってくれたら楽でいいんだけど

大名の代替わりで独立するときは他の家臣はみんな帰ってくるね。
謀反の場合はどうなんだろ？

流言連発してるだけで、そのときたまたま城主だったのか、
城、武将ごと寝返ってきたことがあった。
えらい飛び地になったけど。

外に出てるときにムホると城ごとじゃなくて個人で出家しちゃうよね

んで、足軽頭。

序盤岡崎は出入りが激しいし
家康は大抵町作ってる
ムホるのはむずかしい。
家康でなくて城にいる一番偉い奴をムホった場合どうなるのか
外で仕事してる家康はどうなるのかやってみよう。

家康や他が外仕事してるとき　大久保の忠誠を50にエディタで変更
謀反させたら

結果・・大久保が独立大名になｔって　外仕事の連中は他の城に帰った

城・家臣ごと寝返るのはどうゆう条件が必要なのか

忠誠の低い奴は着いていく確率高いんじゃないっけ課

飛び地を防衛するのが一番燃えるシチュ

飛び地をいくつかつくってみたけどぜんぜんこねーオラー！！！

清洲同盟の浅井で始めたのに信長が市をくれずに小谷まで突っ込んできた（´・ω・`）
仕方ねぇ、分捕ってやるぜと思って信長殺したら市いなくなった
うちの長政の嫁は北条の何とかさんです

ｱﾜﾚ

敵の敷地の村とか水田とか部隊が踏むと潰れて消えることあるけど
消えないこともあるよね
あれどうゆう仕組みなんだろ。

三好がしぶとくて嬉しい
四国を逃げ回りナカムラ城まできてる（＾＾）
これから岡豊を包囲してやろうと七部隊で領地に侵入！！！

東のほうでは北条が粘って北へ逃げ始めている
うれしいねえ強敵は最後のほうまでとっておきたいｗ

ついに本願寺が攻めてきた
どうする篭城か迎撃か・・

迎撃しろ

つよすぎる・・まもりきれん

だー輸送ゲームと化してしまった

城ごと寝返りは嬉しいよね。

679
街道に作ってある町や村落は踏んでも潰れんと思うよ
ただし内政・輸送ユニット攻撃したり、戦ったりした場合に
レベルが下がる事があるね
しかしCOM大名は支城の占拠をうっとおしいくらいやってくるね

>>686　支城なんかくれてやれ

COM大名が支城占拠してる隙にCOM本城を攻め囲むのが上策かと

同じ顔
ttp://vista.o0o0.jp/img/vi5418010383.jpg

いあ、ひげの長さが違ってる。

兜も違うね。

前野長康は太閤立志伝�Uのが渋くて好きだった

>>688
全然違うじゃん
お前の目は節穴か

でもわりと同じ顔だと思う

将軍家が早々に滅びるのはいつものことだが、剣豪将軍様がいつ間にか三好家に仕官してた（　ﾟдﾟ）
久秀と一緒に雑賀城を守る剣豪将軍様。忠誠度100の剣豪将軍様・・・(ﾉД`)

将星録ってXPじゃ出来ないんですか？
久々にやろうと思ったら起動しない・・・

互換モードで過去レスやらグーグルやら

>>695
>>2

浅井プレイで根津甚八を雇ったらいきなり城主になったので驚いた。
ぐぐったら長政の三男説があるんだな。真田十勇士系はうといので知らんかった。

てことは一門扱いになってるのか？

浅井井頼なんだよね？

井頼のことも知らなくて調べてみたら、「自称」長政の三男なのか。怪しい人物だなぁ。

長政の三男…というポジションは織田信長の血を
引いていることにもなるしな。イロイロ使い出ある
んじゃないかな?

織田信長の血は引いてないだろ

信パパの血

なれなれしく「父上」などと呼んでくる甚八。
そんな髷も結わず口にドスくわえたような奴を市に産ませた憶えは無ぇ！

追放したれ

これオリジナルの顔グラ入れること可能？
顔番号とかあるから無理？

金宰陽に一票

よき縛りを考え付いた
大名が最初にいた居城のみを開発可能
他の城は強度と支える城以外建設不可で
あとは廃止しなくてはならない！！
すごい縛りだよ

金宰陽に一票

>>709
あとで「える」を消そうと思ったのに、そのまま「支える城」で書き込んじゃった人発見

こんな縛りはどうですか
絶対に他国に侵攻してはいけない
領国の収入範囲内でしか軍勢を動かしてはいけない
他国の輸送隊を襲ってはいけない
野戦では側面・背面攻撃禁止
支城に陣取って戦ってはいけない

北海道から出てはならない

信長ではじめて秀吉をいったん解雇して、秀吉を姫路城あたりで
独立させてからもう一度ダブルクリックなりで秀吉でやりたいんだが、
なかなか浪人から城を乗っ取って独立しないな・・・。
烈風伝はすぐ乗っ取ってくれてやりやすかったんだけど。

乗っ取り用の城は村落を潰して兵が増えないようにしておけば？

城11こで兵士62000人
おもしろす
6マンでも余ってる幹事する

小牧長久手の信雄でプレイ中
岐阜城を落として、羽柴軍の侵攻を防いでいるうちに、
家臣をそこそこ捕縛やら登用でき、現在武将14人。
羽柴軍の侵攻が鈍ってきたので、秀吉との友好度を75まで上げて
国司茄子を買って、差し出して同盟締結。
これから背後で北条と結び、国力を蓄え、隙あらば尾張を窺う
徳川を討伐しようと思ってます。
蒲生氏郷、滝川一益、稲葉一鉄、堀秀政、渡辺勘兵衛の五人衆が
織田軍の主力です。(もちろん全員家宝でドーピング済み)
手始めに浜松城の支城に、滝川の騎馬鉄砲部隊を配置して、
兵力を根こそぎ減らしてやろうと思ってます。

PCで大名をかえることってできるんですか？

できるかもしれない

ttp://jun.2chan.net/31/src/1155067429069.jpg
こんな感じでおもしろくなってきた

蜂須賀のほうは攻めたら側面つかれて瓦解
敗走したら追撃してきたから支える城で迎撃するつもり
そうこうしてるうちに長宗我部 がやってきた
側面とれそうにないし三好終わったなｗｗｗｗｗ

画面左のほうは
毛利の領地に侵入したけど大名が強いので
苦戦してたら山口県のほうから誰かがやってきた
こっちにくるのか毛利にいくのか
危ないから一歩下がって三つ巴状態だ。

また那古やのほうでは武田が知らないうちにやってきてて岐阜落とされてしまった
やはり兵士は常駐させとかんといかんな。
現在城12で兵士70000人

説明が足りなかった蜂須賀のほうは四国に行こうとしたけど
側面つかれてボロボロにされたんだ。
なんとか蜂須賀だけ逃げてこれた

前田ケージ強すぎ
背後をついたとはいえ毛利のおっさん死去

717の続きです。
甲信方面を平定するまでの間、富山の徳川勢を牽制すべく、飛騨の支城に
騎馬鉄砲部隊の蒲生氏郷を派遣。富山の軍勢の抑えにしました。
使者を派遣して深志を狙ってる真田と同盟。
浜松城を落としてかなりの武将をゲット、間髪いれず兵の手薄な駿府城を落として
家康を斬首。結城秀康が後を継ぐ。小田原から北条が来ると面倒なので同盟。
深志城を落とし、深志と駿府から大軍を派遣して躑躅ヶ崎館を落とす。
残る徳川の城は富山城一つ。
ここは兵力を削って、弱体化させ羽柴に攻め滅ぼさせて、徳川の浪人武将を
いただこうと思っています。
今や織田信雄は天下第二の兵力を誇る甲信・東海のの覇者です。
徳川が羽柴に滅ぼされたら、岐阜に主力を結集して
いよいよ羽柴と天下分け目の決戦です。

滝川氏もどっかの雑魚をぶっころしてしまった

史実と同じように、82年2月のシナリオで同年6月の本能寺までに武田家を滅ぼすことは可能かな。

多人数プレイでもしないと無理じゃね。
岐阜から深志までが遠すぎる。

たまに鉄砲で、相手の武将に当たりあぼーんしてしまう時が、在りますけどまぐれ？
たまに、毒矢も在る！
他にもなんか有ります？

騎馬の突撃と忍者の首切りがあったような。

姫武将の能力が、出るたびに違うし、出てくる人数も違う。
暗殺成功した事在りますか？

姫武将の能力が、やるたびに違う！出てくる人数も違う！
暗殺成功した事在りますか？

姫武将の能力が、やるたびに違う♪出てくる人数も違う♪
暗殺成功した事在りますか♪

姫武将の登場はランダム。
能力は親の能力に影響を受けながらランダムだっけか。

あんまりトライしないけど
一条兼定とかなら一発で成功したな。

配下の武将が多かったり大名がすでにじいさんの時は姫武将は出ないな。
あと当然ながら史実姫は武将に出来ない。
能力は親が家宝を持つことで姫武将の能力をかさ上げすることが出来る。
1月に髪結いの儀があるので12月にセーブしてやり直すことは可能。たまに顔も変わる。
セーブ＆ロードで2種類の顔を見たことはあるが、3種類目が出てくることはなさそうだ。

一向一揆が支城を、占拠！
撃退する、良い方法ｷﾎﾞﾝ〜！

放置すればかえって敵国に対する防壁となる

　　　　　　　　　　　　　　 _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,
　　　　　　　　._,,-'ニ-''ニ--''"￣.i|￣　　　　　　　　　　|i-----,,￣`"''-;;::''-`-,,
　　　　　　,,-''::::二-''"　　　　 .--i|　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ　　.|i　　　　　　　　　 "- ;;:::`、
　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　 i|　　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'　　　|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
　　　 .（:::::{:（i(____　　　　　　　　 i|　　,　''　｀ ｰ ' '-' /　　|i　　　　　　　　　　_,,-':/:::}
　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ　|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　ｌ 　　, .-. ､｀´ 　　　l.　|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣"..i|　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　丶､￣＿_＿_,／　　　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　　　　　_,i -ｲ、　　　　　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　.|i
　　　　　　　　　　　　　　　 　.i|　　　　(ぃ９　　　　⌒）　　　.|i
　　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　ヽ　　　ー-'　　　　　.|i
　　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　〉　　　　 |　　　　　.|i
　　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　/　　　　　 |　　　　　.|i
　　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　{　　　 ?　}　　　　　　.|i
【司馬炎 ◆87pzND66jM 】
自治の三巨頭である学徒、ムコ、春華に続いて現れた最後にして最大カリスマコテ。
司馬炎が初登場した、７８目の自治スレは伝説のスレとされ、現在では７月２９日
は司馬炎の偉業を称える「三戦板感謝祭」となっている。
彼のレスには常に知性と神秘性が感じられ、その調和の取れた文から、その正体は
一流の作家なのではないかという噂が絶えない。
その名は他板にまで轟き、恐れ敬われている。

弱い大名と同盟して強い大名と戦うか？
強い大名と同盟して弱い大名と戦うか？
考え中！

弱い大名と同盟して強い大名と戦うをお勧めします
弱いとこはほっといても人畜無害ですよ、しょせん勢力拡大は出来ません
強いとこは速い事叩いておかないと強大になってからでは面倒ですよ

弱い大名を併合すれば充分対抗できる程度なら、強い大名と同盟することをお勧めする。
強いとことはどうせ長期戦になるし、そのためにも早めに力をつけた方がいい。
同盟とは言っても一緒に攻め込んだり防いだりするとこもで持っていくのは難しいしな。

強いとこと同盟を結ぶとおそらくそいつは他に攻め込むだろう。
そいつが配下にできなかった忠義者を採用するチャンスも生まれる。
そして隣接地域の兵力は薄くなっているので同盟切れと同時に攻め込め。

つかまった武将が首を切られる法則ってあるのかな
居万ト湖10人くらいつかまったけど皆逃がされてる

PS版をやってるんだけど
AとBって自国の領土が合って　Aの支城をBの物にするには
支城を撤去してB所属の武将で再度築城するか、一旦他勢力に占領させるしかないんだろうか？

再占拠や支城の編成みたいなコマンド無いのかしら、撤去はいいとして
再度支城作るの時間かかってかなわん、敵さんも気まぐれだし

その再度立て直すのがいいんじゃないか。

>>741　（PS版限定）
支城の作り直しは(個人的だけど)オススメ。やり方
しだいでは輸送部隊を人員削減できる。

たとえば伊達家で始めたとする。何年かたって奥州
統一して中央に進出するとき、岩出山城配属の特技
「建設」持ち武将を数人用意しておく。
そして彼らを(脳内で)【築城衆】に任じて各地に派
遣する。(候補)葛西晴信、浅利則祐、小田氏治など
彼らはゲームエンディングのときまで生涯建設ユニ
ットのまま、日本全国を転々と歩いて城を作ってい
く。

本拠・岩出山城には東北各地から物資が集められる。

岩出山城に集められた物資は【築城衆】の作った城
を通して日本全国に流通する。現在でいうコンビニ
みたいなものだ。

>>742、743

ありがと、そうかやっぱり無いのか
今新しく城を取ったんだけど、兵が少なくて村落がない、かつ補給線がちと弱いｗ
領域内の支城の周りに村落が3つあるんだけど隣の自国の城の物となってる

こんな状況だったんで、支城を直ぐに再編成させる方法なんかあるかなー
と思ってたんだけど、ないんだねぇ
取りあえず村落つくって、この場を凌いであとで立て直すか一夜城なら問題ないんけどねぇｗ

>>743
そんな楽しみ方があるんだね、むやみにでかい東北地方だったらいい感じだなぁ
飛び地に支城を建てると訳分からなくなるから嫌だったんだが、親の城を一つに
決めておけば良さそうだね

大坂城から水軍派遣して種子島占領して、鉄砲収入は堺へ…ってよくやるな
同じく二条や立花山でも出来る。

邪道だが、建設ユニットを種子島に派遣して
「(どっかの大名の)支城破壊」→「新しく同じ場所に支城建設」
すれば同じ効果が得られるよ。

んで、その建設ユニットは種子島に常駐させる。
敵が支城奪取に攻めてきたときは
「自ら支城破壊」→「再度支城建設」
すればいい。余裕があるときは軍事ユニットを
派遣→常駐させるとベター。

この方法だと東北の大名家でも楽に種子島を占拠できる。
（外交工作を混ぜると、より確実！！）

うかつにも種子島で戦ってしまって、鍛冶村が消えてしまった時のあのガッカリ感…

小牧・長久手の龍造寺家は序盤の島津義弘の侵攻を
防げないと滅亡する事がよくあるね
信長がわしの天下布武を邪魔する何とかといって
表裏比興の者を撃ち殺した事があったよ

浪人が支城を、占拠！
取込に応じてくれないよ〜！

伊達家でプレイしてます。
関東まで領土を広げて来ましたが、日本海側（朝倉が一向一揆に悩まされてる）、中山道（村上、北条、武田の三つ巴で前の二家と同盟中）東海道（北条、織田）どこから、攻めれば良いでしょう？

サイコロで行き先を決めろ

>>750
家老宿老に育ってる主力精鋭部隊を一本道（日本海側）へ
大名とその他新規召抱え含む本隊で東海道をワーワー攻め
近江あたりで合流したら育てたい奴集めて中山道を掃討

ワーワー部隊は脆いので大名が切り札として控えておく
大阪城を獲る頃にはワーワー部隊の中で第二精鋭部隊が組めるであろう
これを四国に回して三方から一気に西へ向かえ　ﾆﾝﾆｷﾆｷﾆｷ

抜けるイベント無い？

>>750　全部まとめて攻略したれ

オレは
東海道筋は 鬼庭良直(宿老) 　以下６名
北陸道筋は 伊達政宗(大名) 　 以下４名
中仙道筋は 服部半蔵(部将) 　 以下５名＋東海道筋・北陸道筋からのオーバーラップ
東北掃討は 留守政景(部将) 　 以下５名
戦用荷駄は ザコ部将(足軽頭) 以下７名
で展開している。

あ。
戦用荷駄部隊と内政系の中から選りすぐり
で兵糧攻め部隊を編成することもあるな。

みんなレスありがとうございます。
今、１５６４年で大した戦力が無く、戦力を、分散出来ないです。
躑躅ヶ崎館（北条）が、手薄でしたので、落とす事が出来ました。
東海道から攻めて、行こうと思ってます。

うあ〜！
長尾景虎が信長の家臣になっちゃった。信長軍団最強！
どう立ち向かえば良いでしょうか？

気合いだ

ここんとこ建設ユニットにハマってます（＾＾）


>>756　1564年の伊達か〜。シブいなあ♪
>>757　敵の領地内、あさっての場所に支城建てて
おびき出すってどーかな？謙信だか信長だかが支
城占拠に来たら超ラッキー♪

謙信は正面からいかなきゃOK
ウザイのはSENGOKU並に影武者多すぎの信玄

信玄も謙信も時間が解決してくれるけどなｗ
他には一向一揆にとりでにこもられたりすると泣ける

兵4500でフル鉄砲隊ってありえねーよなぁ
金10000位かかるぞ、一揆集がそんなに金持ちかｗ

大昔にボクの書いたレスだ。建設(my)ブームにつき、ご容赦を…


348 名前： >>346　　　信玄お主も悪よのぅ 05/02/24 03:54:51

６年ぶりに倉庫から引っ張りだして、将星録をプレイしていたらハマッてしまった（＾＾）今回はこのスレで難易度高い、と評判の１５７０武田でいくぽ。

実は１５７０年シナリオは登場武将数も多く、よく遊んでいる（遊んでいた）シナリオで、毎回ＣＰＵ武田が滅亡するのを見ている。だから、それなりに
対応策はできている。「鍵」となるのは徳川だろう。つまり矛先が、深志なのか駿府なのかで戦略が変わってくるのだ（駿府のほうが難易度が高い）

349 名前： 348 05/02/24 04:10:38

どうも徳川は深志を狙っているらしい。おかげで信玄入道を駿府に引っぱり出す手間が省ける。だから躑躅が崎の防衛線を高い位置で、東に張り出すこと
が出来る。僕は基本的に城を放棄して、他の城の武将人口密度を上げる戦略は採らない。各城が守りながら徐々に攻めるのが好きだ。とはいえ武田は周り
の大名家全て敵なので、初心者には辛いかもしれない。
�@深志城　
馬場をメインにして秋山、保科、勝頼でフォローしていく。木曽さんは内政に専念。とりあえず最初、支城を作り直す。もともと伊奈街道寄りにあるのだ
が、守りにくいので破棄する。

□←深志城
｜
｜←街道
◎←新 支城の位置

　　○←この辺にある支城は破棄

350 名前： 348 05/02/24 04:17:41

新支城に馬場を置いといて、織田勢を足止めする。そして他の武将で側面から攻撃することで楽に倒せる。この戦略だと深志城に５人もいれば内政もこな
せる。ちなみに徳川勢は城に届くまで時間があるので、計画的に対応できる。

>>761
実際は数で押す感じだからな
その全滅しにくさを表現する苦肉の策だろう

でも煩い敵への防波堤になってくれると楽だよね。
砦から動かないし。

同盟、裏切りの繰り返し、
武田、信長にまともに戦って勝てそうに無い！
同盟中なのに信長軍団が侵入してキター！
逆に城囲んでおいたが…！

>>765
同盟中なら一つ向こうの国へ進軍する途中だと思われる。COMはそんなに賢くありませんえ。

火矢と鉄砲、どっちが良い？

今日は、この辺でセーブ！
オ○ニーして、寝ます。

>764
国外なら良いけど自国内に居るとムカツクから俺は討伐するｗ

以前、一揆ではないけど本拠地の内城近くの支城に独立勢力が出てきて取り込み失敗して
ムカついたから貴久自ら前列3隊騎馬鉄砲、後2列鉄砲隊で粉砕してやった、ちょっと楽しかった

>>767
混合が良いのでは

>>767
混乱を狙うなら圧倒的に鉄砲かな
でも天候に左右される＆お金かかる＆三段ないとヌルポ
というわけで前衛足軽　後衛鉄砲くらいがいい

うちの親方様はもっぱら輸送隊と主力が討ち損ねた残飯処理です
間違っても戦場には出しません
うちの親方様は短慮者ですからすぐ挑発に引っ掛ります
うちの親方様は尾張・伊勢・伊賀の大名様です

ﾉﾌﾞｶﾂ---(・∀・)----!!

>>761>>763
本願寺はもちろん堺衆やらからの援助があるんだろう

>>767
火矢だと「全員足軽」で編成されるから用兵しやすい
鉄砲だと「三段」あれば威力が大きい

僕のオススメは 火矢 かな。
火矢…経済的＆水軍にも編成可能
鉄砲…攻(防)城戦で効果


お盆ヒマなのでプレイ中。そこそこマイナーな大名で
プレイしてみたかったので龍造寺家を選択。翌年姫
が産まれた。
・龍造寺葵（１２才）
政治５０戦闘８７智謀７１　
足軽Ｂ騎馬Ｄ鉄砲Ｃ水軍Ｅ
「農」「商」「登」「三段」

全員足軽だといいことあるのか？

>>775　「一斉」を狙いやすい

信長を、倒しました。
今度は、武田と斎藤を撃破！
浜松城まで来ると、戦力がそろって来ました。

そして消化試合へと突入していく

最高に面白いのはそこくらいまでだなｗ

敵国が弱いのですが、自国も城レベルも低いし手薄！
一気に攻めた方が良いか、城・町・田畑が整ってから攻めた方が良いか？
その頃には、敵国も回復してる。
考え中！

１５５１年龍造寺家プレイ中なんだけど…

まったりプレイしようと思って、とりあえず内
政オンリーで開始。３年もすると開発し尽く
したので、やむなく他家へ侵攻開始。武将
数１２人で大友・島津・大内家をまとめて攻
撃（＾＾）

現在、
内城(金0 兵糧3578)包囲中
府内城(金0 兵糧763)包囲中

もっぺん最初からしよっかな（´・ω・`）ﾀﾚﾃきたー

天下への道の武田は結構面白いですね。
武田を支えた名将はほぼ残ってない。
周囲は優秀な武将揃いの強国ばかり。
ここにいる皆さんはどういう戦略を建てますか？
ちなみに自分は真っ先に北条との同盟を図ります。
同盟が結べなかったら、腹いせに勝頼の騎馬隊で支城を占拠して
嫌がらせをしてやろうと思ってます。

でもあそこ取るとひっきりなしに来るんだよな。

>>783　あそこ？滝川城あたりの支城かな？？？

オレだったら
富士山の下にある支城も同時に奪う。スキあらば小田原突入〜！だな。

北条との同盟は結べませんでした。
大方針転換で信長と結ぼうと思います。
幸い織田は深志になかなか攻めてくる気配が無いので
その間に貢物をしまくって友好度を100までして
茶器好きの信長に八等級の茶器を献上したら
何と同盟を受け入れてくれました。
これで最大の脅威が消えました。
しかし天下布武を目指す信長が家宝に目がくらむなんて。
武蔵の支城に加えて遠江の高天神辺りの支城を占拠しました。
本当に兵力が続く限りひっきりなしに攻めてきますね。

信長は異常な茶器コレクターだったわけだが。

茶器コレクターというか
茶器を流行らせたと言うほうが正解だな
恩賞は茶器でおｋ
↓
部下に領地を分け与えなくてもおｋ

でも滝川には、珠光小茄子あげなかったよね。
安土建築功労者の丹羽には珠光青磁茶碗二客を与えたらしいけど。

ほしがってるものをオアズケにしたら、あげたときにより喜ばれるだろ

>>789
でも滝川は茄子を貰えないまま本能寺の変が起こった希ガス

だから？

茶のわびさびってのは時代を経て地味で難解で枯れ切った境地みたいにとらえられるけど、
「あばら屋に万金の馬をつなぐ」とかかなり天邪鬼じゃないかと思う。
うるせえ何が中華文明だ野蛮人で悪いかくそーお前らの価値観全部否定してやるザマーミロ
みたいなものを感じるわけですよ。

今の所、家宝で茶器は、買ってないです！
まだ、お金がないので忍術や、地図など優先して、買いました。
皆さんは、何から買いますか？

地図と忍術書、そして医書

>>792
つまりその天邪鬼さが信長らしいと
つまり信長こそが茶器コレクターだったのだと
そういいたいわけだね
趣味が高じて政治的に利用できるまでになった
そもそも茶器じゃなくても正統的な中華文明品でも
よかったはずなのに
茶器を用いた
そこが信長らしいと
君はそういいたいのだね！

茶の侘び寂びは千利休がそういう風に作っちゃったもんだからな。

基本的にはそれまではそんな小難しいことよりも、
旨い茶を飲んだり利き茶したりって感じだっただろ。
信長はそれを政治利用して、茶を一種のステータスにした。
もちろん領土の代わりになるものが欲しかったってのもあるが。

歴史ゲーム
http://game10.2ch.net/gamehis/

フリーズしました。続行不可能になりました。(´・ω・｀)！

黒澤映画の影武者みたら、武田でしたくなったよ。

歴史ゲーム
http://game10.2ch.net/gamehis/

桶狭間シナリオの織田で始めたんだが
北条に取られた浜松城を横から掠め取ってやったらその月に同盟を破棄された
ああ、清洲同盟がこんな事でなくなるなんて

>>801
逆にお前が徳川だったらどうするか考えてみろ

ageてもた、ｽﾏｿ

島津 貴久で、始めました。

1582年武田で、始めますた（´・ω・`）ﾑｽﾞｲ



やっとこさ徳川滅ぼした…

PSP版で、途中の大名変更ってできるんですか？
PS版のセレクトボタンみたいに。

最近軍神プレイが面白い
○○家の当面の敵を撃破したら××家プレイに移行
××家を強くしたら今度は△△家に

みたいな感じに

難点は展開が遅くなりすぎる所だな
清洲同盟で始めたのに1613年になってもおわらねぇ

生きてる武将が少なくなってくる罠

>>808
めちゃくちゃ少なくなってきたよ
一時期70人いた浅井家が35,6人になってた死にすぎ
全国で一番若いのが25歳の真田大助

水軍って使ってみると楽しいな
相手が水軍補正DとかEの中、Aで敵船をバッサバサと沈ませるのが堪らん
来島君大好き

九鬼とかな。

九鬼とか向井は家宝の武器をやって鉄砲持たせれば陸でもなかなかいい働きするよね。

英雄が死んで初めて分かる凡将の有り難さ
武力80台前半なんてカスだと思ってました

久しぶりにPSでプレイしてるけど、COM相手に脅迫って成功した人いる？
包囲して兵糧ゼロにしただけじゃダメなのか？

脅迫は最低限隣接する国全部取ってないと成功しないんじゃないか？
あとマップ上に敵の軍勢ユニットが存在してると成功率が落ちるみたいだ。
万全を期すなら隣接国全部取って兵糧攻めにしてからやればかなり成功しやすいはず。
もちろん外交技能持った能力高い武将にやらせることは前提で。

PC版将星録ならこれで信玄も謙信も落とせた。あと終盤でこっちが超大国になってるとかなり成功しやすい。

中・後半は的が宿老ばかりになるかから
出来れば脅迫で降伏させたいとこだな
そうすれば勲功250の武将が大量に入るからちょっと仕事させればすぐ家老

最後は同盟で片付ける。秀吉方式。

>>816　でも、それって新参者がスグ城主になったりするから萎える…のは俺だけか？

>>814です >>815 �dクス
今、開始7年目+支配している城は2つだけ･･･orz
とりあえず様子見で、カニバリズムが発生しない事を祈りつつ
このまま包囲続行してみる。

家康苦悩の選択って織田と徳川の間に同盟関係がなくても起こることを今日知った

浦上宗景が、毛利・尼子を滅ぼし、やけに勢力を、伸ばしてきてる！
おかげで、毛利軍団を、手に入れる事が出来たが…
１５６２年だが、織田家が今川に攻められ、もう信長が居ない…

ほぼ統一したので京都御所に３０人ばかり集結させて猟官運動してるぜ。
位を上げるのは簡単だけど下の方の位は友好度調整しないとなかなか取れないな。もうちょっとでコンプなんだが。

うちの幸村に左衛門佐をあげたいのに・・・

四国方面と本州方面とで、戦力が分散され苦しい…
同盟するのも、タイミングが難しいですね〜！
こちら戦力も回復するが、相手も回復する！

戦国時代
http://hobby8.2ch.net/sengoku/

佐々成政が戦闘中に捕縛されてあっさり寝返ったので、攻城戦で捕まえて首を刎ねました。

裏切り者の首を必ず刎ねるのは私だけですか？

歴史ゲーム
http://game10.2ch.net/gamehis/

俺は全然関係ないところの合戦で武将が死んだりしても勿体無いなーと思う
どうせ俺の配下にする予定だから

あるある

>>826
登用して家臣になった武将が裏切ったら腹立つね。
浪人じゃ裏切ることもできないが。

家宝与えた堀英政が裏切りやがった。






でもＱ太郎好きだから許しちゃう。

俺も許す

足利プレイがたまらない
中途半端な人数の部下
まわりの大名と同盟しながらちまちま拡大

石田光成さー智謀が雑魚武将以下なところがおもしろい

のぶ　49
さる　47
たぬき　41

のぶとさるが2才しか離れてないのがびっくりした
ドラマでみるさるの腰のひくさからして10以上離れてる
いや下手したら20ははなれてると思ってた

淡路島攻防に燃えてる。
島の南に兵を置くと三好あたりが四国からワラワラ派兵してくるから
港の横で待機して凹殴り。支城建てたら更に面白い。

しかし，支城に居座る一揆衆は良質な番犬だが，その方面に侵攻しようとすると・・・

一乗谷とか那古野の近くの支城に一向一揆が居座ると武将がバンバン殺されて面白いな
謙信をも撃退してのけた時は呆れた

市民はつえーのよ

ゲームの話題は歴史ゲーム板で

http://game10.2ch.net/gamehis/

てかCOMが支城にいる一向一揆倒したのを見たことない。大抵はほったらかし…

PK版のシナリオ10「天下統一前夜」で豊臣秀吉が死亡した後に
続々と各地の城主が謀反を起こしていったのだが、
その中で雑賀城の城主だった下間なんとかが「教如様をお迎えせよ」
とか言って本願寺家を再興させやがった。
ちなみに本願寺教如が大名、下間が家老となり、
例の一向一揆権もちゃんと持っていた。
そして、年表には「本願寺家が再興される」みたいに書かれた。

こんなことがあるなんて初めて知った。

お家再興はあるけど本願寺のはなかなか特殊だな。

ＣＯＭは騎馬部隊作るときリーダーを一番前にするけど、影武者持ってるやつ以外なんか意味あるの？
すぐやられるし不利じゃない？

>>844
攻撃力が上がるか何か

女大名での慶次水風呂イベント、グラフィックはおっさんだった。
言葉遣いは女だったけどね。
でも登用失敗台詞では「〜という男が信用できぬ」と言われる。

ところで足利で姫武将作って剣豪引き継ぐ事ってある？
斬鉄姫大名できれば無敵っぽいんだが。

俺がやった時は剣豪は引き継がれなかったが

松平忠輝はなぜあんなにも評価が高いのか…

隆慶一郎の小説の影響だろうか

悲運エフェクト

松平忠輝、結城秀康、真田幸村、名古屋山三郎、長曾我部信親
こいつらぐらいか、悲運エフェクト。

細胞内無機リン酸蓄積は
収縮蛋白系に作用し
収縮を抑制する。

(´-`).｡ｏO(どこの誤爆だ？

しかし姫大名にすると登用時が何か腹立たしいな。
男尊女卑の時代だから仕方ないか。

>>851
武田義信もドラマとか小説の影響で弱くされすぎ。

>>848
あわよくば伊達家臣て魂胆が見えかくれする。忠輝。
相性も政宗寄りだし

めずらしく序盤でらい連が仲間になった

朝倉
武田
今川がめずらしく攻めてきてくれる
いつもテッポーカジを作れるように改造してたからあっという間に滅ぼしてたからな
こんなおもしろいものなのか奴等は終盤まで生かしておこう＾＾

おめでとう

>>855　なんで伊達政宗が出てくるんだ？バカじゃね？

>>859
つ騎鉄

のぶちゃんの大坂白を壊しにくる奴がいるから
誰かと思って探してみたら毛利の手下だった
おのれ許さん
慶ちゃん権六
半蔵1益
毛利を潰して参れ！！

将星録で当主を除く（殺す？or隠居？）上手な方法教えて下さい。

>>862
一向一揆に突入。
もしくはPUKなら寿命を０にすると３０才越えてればまず翌月には死ぬかと。

>>862
兵1で一向一揆か他家の城へ向かうくらいしかないんじゃね。

各シナリオごとに、一番難しい大名を教えて下さい

冷静になったら兵を持っていたほうが戦死する率が高いかもしれん。

当主の死を願うとは嘆かわしい

家臣が主君を、子が父を殺すなど全く世も末ですな、父上

将星のうつけものシナリオで朝倉やってんだが、真柄弟いないのはデフォ？

>>868
てめぇ、どの口でそれを！

>>863-868
1586年4月でようやく佐太夫が戦死してくれたよ。
これからは重秀の時代に

東北は伊達が小高城取っただけでその他変動なし
関東は箕輪城で真田と北条が抗争中
北陸は上杉が富山城確保してて
武田は深志城奪還してて
徳川は同盟切れで名古屋城攻め込んでて
畿内では織田と鈴木が交戦中
宇喜多は天霧城で生存してて
四国のその他は長宗我部が席捲中で
毛利は原状維持
秋月は生存してて
大友は中津城に押し込まれてて
島津と龍造寺は交戦中　　　　　　　・・・現在こんな感じです。

佐太夫殺すなんてもったいない…

佐太夫は騎鉄の伝道者

なんとなく>>870見て佐太夫も重秀も斬ってやった

最近エラーでまくって
だめだ
毎月のようにセーブしてないとあかん
何が原因かはわからん
新しいぱそこんかうしかないかな

おれもおれも

>>842
斉藤家滅亡後に明智光秀が「義龍様をお迎えせよ」とか言って、
お家再興したことはあった。
滅亡した家の家臣と君主が両方浪人で、
家臣武将が独立するときに発生するらしい。

あと、本願寺の一向一揆は本願寺姓なら姫大名でも起こせるよ。

ps版隠しシナリオの光秀難しー。
今、ちょろっとやっただけだけど大阪姫路方面からは秀吉の大部隊が、北からは勝家自ら攻めてきてすぐ手詰まり…orz

☆★レシピ板にバカ女が降臨しましたよ、まだまだ間に合いますよ★☆　
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1157670450/l50
　
【胡椒】料理の画像をうｐしよう part1【油】　
　
ある男がパンチラ画像ねだる→パンチラくらいならと画像うp→住人に乗せられる→パイチラもうp　
ちやほやされる→だんだん過激に→しかし画像の消し方を知らない事が判明　
プチ祭りに　
　
596:まなみタン　:2006/10/01(日)16:44:03 ID:5Z9t6N3U
llii|ili(つω-｀。)illl||ill うえ〜ん誰か消し方教えてぇ

ＸＰで旧版動かそうとして　>>2　の通り、ファイル交換したのに
"ファイルが不正"というメッセージが出て起動しないのですが、皆さんは正常に起動しますか？

楽しいなぁ朝倉楽しいなぁ
宗滴かっこええ

>>879
たまに効果音がなくなることがあるけれど、
それ以外は至って正常に作動しますよ。俺はＸＰのHome Edition SP2。

>>880
宗滴を当主にして姫武将たくさん作りたいんだが

>>882
宗滴ドーピングしても60年台中盤くらいで姫産まずに死んじまったよ
将星の姫って大名一人で城に篭る以外に何かコツある？
あと妻いなくても産まれるよね？

当主が若いうちじゃないと駄目だな

あと所属武将が5人未満くらいでないと生まれにくい気がする

>>885
それはいくらなんでもプラシーボだろう

>>883
12月でセーブして、姫武将出るまでしぶとくやるしかない（と思う）
義景が51年8月に戦死して、宗滴が後継いで52年1月は100回くらい繰り返したが姫武将誕生せず
53年1月に待望の姫武将誕生（86･96･95）
54年1月にも　　　　　　　（88･89･95）が産まれた。
ベスト値出そうと何度か試みたが、上記がほぼ最高値だと思われる
いずれにせよ宗滴の血筋でないと不可能な値だわな

宗滴
ソウテキってよむの？

ムネテキ

>>888
ソウテキであってる

>>887
ＧＪ

しっかし毎回毎回義景の死にっぷりは凄いな

リロードなんかするなよ
成り行き任せが楽しいじゃないか！

>>274

>>891
たまーに本願寺滅ぼしてブイブイいわすことがあるぞ。
神保畠山あたりが長尾との草刈場になって御山御坊が手薄になる展開。

>>888
むねしずく

>>888
ノブナガ

>>888
ソウきょうだい

>>888
ソクラテス１２世

kusoge

>>895-898
構ってほしかったらこっちでやりな↓

朝倉宗滴を語ろう
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1047532328/

叩き上げのみで
農業、商業、建設、騎突、焙烙、抜穴の技能を持つスーパー今川氏真誕生！！
騎突は武田勢に騎突されたときになぜか習得
でも戦才１８って・・

大名じゃない武将の姫って
何のために居るんだろうな…

京極竜子とか斉藤ふくなんか使いようがないじゃん

分かってないな。
京極竜子とか斉藤ふくの為に
京極某や斉藤利三を大名にするプレイヤーの為に決まってる。

信長の野望★将星録を語ろう【part１１】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1160255386/

早漏

俺は遅漏

い早漏のい遅漏

>>901
家臣の娘を無理矢理奪って縁組できたら便利だったのにな。

リアルを追求するならょぅι゛ょ、いや養女にして嫁がせたい＞家臣の娘

「国盗り物語」で土岐頼武だったかが「初潮もまだ来ぬ幼女を伽に召す」
一事のためにひどく評判がわるい、という設定があったな。

ちょっくら戦国時代いってくる

てか本願寺ほんとウザイな
信長の気持ち分かるような気がするよ

三國志１１のまとめwikiなんだけど、いろいろ充実してる。
古武将のデータなんかもいっぱい。
http://www4.atwiki.jp/sangokushi11/