【三国志\・IX】 三国志9 Part69 【三國志9】
1 :
無名武将@お腹せっぷく:
2 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/07(火) 22:51:24
・PCPK特徴
○速度が速い(古いマシンではどうだか)、画面が綺麗。
○マウス操作、一部数値入力でキーボードも使える。
○女性の通常武将は孫尚香・祝融・倭女王・倭巫女。特殊武将は、馬雲緑・黄月英のみ。
○項羽・管仲・孫武などのいにしえ武将、
宋江・花栄などの水滸伝武将はFC会員限定ダウンロード。
新武将データとして新武将に登録。
○武将育成システムはない。能力値はコマンド成功時に低確率で上昇。
異民族退治ボーナスアイテムがない。護符がない。
○年表がテキストファイルで出力できる。
○アイテムエディタはFC会員限定。
○顔グラ交換ツールで自分で用意した顔グラフィックが使える。
○チャレンジシナリオがない。
○メモリエディタで能力値255の武将が簡単に登場。
○メモリエディタで信望を自由に上げ下げ。
○BGMを自分の好きなファイルに置き換えできる。
○ムービーを自分の好きな以下略
○効果音を以下略
○ウザイ抜擢はOFFに出来ない。
○CPUの信望の上がりが遅い。しょうがないからメモリエディタ使え。
○探索は一人一人やらないとダメ。(スクリプトツールを使えば自動化できる)
・PS2PK特徴
○速度が遅い。画面が見辛い。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
○いにしえ武将は登録時の特定条件で出現。
新武将データとして新武将に登録できる。(専用の顔グラがある)
○武将育成システムがあり、低い能力の将でも育てていけば超一流になれる。
異民族退治ボーナスアイテムがある。成長を助ける護符がある。
○顔グラフィックは当然用意されているもののみ。
○チャレンジシナリオがある。
○PC版にはない武将のセリフが用意されている。
○内部エディタしかないので信望や100以上の能力値は無理。
○ウザイ抜擢をON/OFF可能。
○PC版ではFC会員限定のアイテムエディタが最初からついてる
○絶対に連鎖が発生しない犬猿武将の設定がある
○COM勢力の信望の上昇が速い、速すぎるくらい。
○一括で探索を命じることができて楽チン。
「コーエーの用意してくれた範囲で楽しむ、比較的ライトなユーザー」はPS2版向き。
「規格外のところもいじって色々楽しみたい、比較的ヘビーなユーザー」はPC版向き。
公孫康乙
9 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/08(水) 00:49:28
また張飛隊が暴走して殲滅されやがったぜ
これくらい(立てて)いただかなければ
使っている意味がありませんな
11 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/08(水) 00:54:07
11が発売されたらこのスレも意味がなくなるな。
せいぜい余命を楽しむがよい。
何で?
>>12 11が酷い駄作である可能性も充分に考えられる罠
酷い駄作ってのはあんまりないんじゃないか?
しいて挙げれば8か
恐らく軽い駄作くらいだろうなと思ってるけど
>>17 個人的には、8より10が駄
君主シリーズは、9マンセー
むむむ
グッジョブ
10やってないから分からんのだけどそんなに酷いのか?
8なんて好きな年月から始めれる以外良いところがないほど酷いと思うんだけど
>>21 Zと]やったら分かる
それとZが好きなのも入れば]や[が好きなのもいる。
俺たちが\を好きな様に。
>>12 11は\と方向性が違うわな、
\が近いと言えば強いてY
7はやったけど広がりに乏しい感じかな、誰で遊んでも大きな差がないって言うか
しょぼ目の武将でも育てば一線級になるってのを良しとするか微妙とするかによって評価が分かれそう
7は初の個人プレイってことで新鮮で面白かったけどなぁ
8は変わり映えしないし、10はやってない
9も好きだがたまに7もやりたくなる
7はうまく前線の波に乗れると面白いけど
乗れないと延々内政というのが悲しい。
君主に気に入られないと話にならないってことだわな
>>26 [は一度後ろの都市任されたらやばいぞ
ただ俺は[が個人で一番好きだが
その不遇さも生々しい感じだしなw
前スレ埋めろやカスども
>>28 そこで反乱起こすのが8の醍醐味じゃないか
おれも8は結構好きだ。君主プレイなら9だが。
たまに施設攻略中、兵士が少なくなってきたから撤退しようとするけど
引っかかって身動き取れなくなり皆殺しにされるのは俺だけじゃないはず
新君主候補のテンプレもあったのに無くなってるね。
7で良いとこは二年に一度の天下一武道会
8は…多すぎるってくらいのシナリオの数かな
曹操隊井欄四万が陳留から
司馬懿隊井欄三万が洛陽から許昌に攻めて来て
公孫賛チームを曹操に公孫度チームを司馬懿に各一万五千の箕形で城に一万残して出撃したら
狙撃しまくってなんとか勝てた
>>35 何ゆえに箕形?
公孫○といえば、飛射&錐行だと思うが。
狙撃狙いって書いとるやん
シナリオ2の曹操兵9000しかないのに虎狼缶に30000もいるんだな
典イや虎痴にフラれるし呂布の飛射は強いし散々だったよ
何とか守り切ったけど
>>39 シナリオ2は呂布に離間かけて、虎牢関ごと
寝返らせると一気に初心者向けシナリオに早変わりするな。
逆にそれやらないと三顧劉備よりちょっと簡単、くらいの位置づけになる。
劉備め!
うちの抜擢武将を切りおって・・・!
これからは劉備は以下は皆殺しプレイに切り替えます
前スレで激しい戦が・・・
全板通して2回目の1000とったどー!
前スレ999は何で蔡瑁なんだw
>>40 久しぶりに余裕のある曹操で行こうかなとか思って油断してたわ
孤老間にセイラン持ちがいないから呂布が錐行で思ったより早く陳留に到達したのがミスだった
久しぶりに呂布とやりあったけど強ええw
呂布、張遼、高順、陳宮が揃って出てくるとマジ強ぇ
おかげで夏侯徳が討ち死にしたぜ
死に台詞は「ぐわあぁぁ!!」だったと思う
今からPS2PK版で英雄集結始めたいんだけど、
新君主で始皇帝・項羽・劉邦を入れたいんだが。(いにしえ武将は全部登録済み)
この三人、本拠地はみんなならそれぞれどこに置いてやる?
劉邦は零陵、項籍は武陵、始皇帝は長沙
そしてみんな滅ぼされ劉表配下に
英雄集結だと、それ無理だろ>48
劉邦は天水、項籍は江陵、始皇帝は西城に置いたなぁ、俺は。
無理あるか?
話の流れブッタ斬って悪いが
武将の寿命の0〜7って具体的にどんくらいの年数なんだ?
諸兄らの経験等から目安程度を教えていただきたいんだが
36+寿命×6
短命←―――――――→長命
PC版基準 0 1 2 3 4 5 6 7
PS版基準 A .B C D E. F G .H
寿命設定 36 .42 48 54 60 66 72 80
それぞれの寿命設定年齢に達すると、
以降は確かターン開始ごと(季節代わり時?)に
寿命の判定が行われるようになる
抜擢で弓騎兵法教えるには何選んだらいいわけ?
「弓術〜」だと弩兵じゃなくて弓騎の方を覚えることもあったような。
ランダムでもいいなら、
師匠が弓騎使えるなら「知識を授ける」
弓騎系全部使える師匠なら「特訓を行う」
抜擢武将の弓騎系の習得数が1または0なら「教練に参加する」
師匠も抜擢武将も覚えてないのがあるなら「兵法を編み出す」
条件は関係無しで「手軽な兵法を学ぶ」「難しい兵法を学ぶ」
56 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/08(水) 22:31:23
猪突 以外の性格に何か違いはあるのか?
怪我した武将って離間もかかりやすくなるの?
知力下がるからかかりまくり。
近くの戦闘中の部隊長に一騎打ちしかけてから
かけまくると簡単に引き抜ける。
>>56 「猪突」は戦闘に積極的に参加する方向で命令を無視することがあり、
「冷静」は基本的に命令に忠実、
「慎重」は猪突とは逆で、戦闘を回避する方向で命令を無視することがある。
そして「剛胆」は「猪突」と「冷静」の中間。
つまり
好戦的←―――どちらでもない――→非好戦的
猪突 剛胆 冷静 慎重
猪突は兵力差があっても無謀に突っ込んだりするけど、剛胆は猪突ほど兵力差を認識しないわけじゃないってとこかな?
正直猪突と剛胆に違いが見えん・・・
剛胆でも命令無視はするけどな。
退却などできるか、とか言ったりしつつ。
>>48 >>49 質問答えてくれてd。
>>47だ。結局、
始皇帝=安定(咸陽に近いから)
項羽=柴桑(楚のイメージ優先なら江陵だろうが、劉備にすぐに滅ぼされる覇王なんて嫌なので)
劉邦=小沛(シドウと迷ったけど、劉氏が益州に集まりすぎな気がして)
で始めることにした。参考意見、感謝。
あと、「英雄集結で追放プレイ」っていうカキコを見たが、それって全君主選択→配下追放→人材登用から始める
っていうプレイのこと?
>>62 うん、だから猪突と冷静の中間なんでしょ?
性格に電波とかむら気とかあったらいいのに
英雄集結ってPS?
今度出る三国志では、武将の口調設定の中に
「丁寧」「尊大」「乱暴」などに混じって「張飛」というのがあるそうだが、
そのうち性格:張飛とかもできそうだ。
>>66 PCにもある。
どれでもいいから一度クリアすればIFシナリオが5つ追加されるんだけど、
そのなかに含まれている。
>67
\でも張飛は専用台詞が多いね。なかなか見る機会が無いんだがな・・・
専用セリフと言うか、ひとりだけセリフが別枠なんだよな。
といっても語尾が違うくらいだけど。
誰に対しても常にタメ口。軍師になっても常にタメ口。
>71
開墾「この俺様が鍬を使うのかよ・・・」
巡察「悪党がいたら片っ端から捕まえてやる!!」
購入「商人の野郎俺様の顔を見てもまけやがらなかった」
とか結構笑えるw 軍師にしたことないから軍師時は分からん・・・
戦闘中の
「どけどけ 張飛様のお通りだ」
も専用セリフ?
>>72 タメ口なだけで基本的には他の軍師と同じ。
ただタメ口な分、より上からモノを言ってる感じになる。
「良いところに目をつけたな。勝算は十分にあるぞ」とか。
俺知らないの?張飛だぜ?
なんかも追加されるのかな?
張飛の知力って35だっけ?それで軍師資格が知力70以上だから・・
まず「老子」&丞相で50まで上がるだろ、それから知力の護符をつけて
巡察しまくり&どこかの碑文建設で+2、ネイコウを無視して同じく+2、
総合すると54からスタートか。なんか結構簡単にできそうな気がするな。
クリアするまでには。
馬超の「むむむ・・・」
李恢の「何がむむむだ!」
曹操の「げえっ○○!」「ならばよし!」
あたりはいつか登場すると信じてる
>>76 張飛は呂蒙などと同じで後のシナリオは知力が高いはず
それと禰衡の読みは普通『デイコウ』な
PKならとりあえず試すだけならエディタでいじればいいけど、
そこまで育てるのもチョトやってみたいな。
>張飛
シナリオ7なら知力55。アイテムと官爵だけでおk
>>37 35じゃないが
セイラン相手なら錐行の速度は必要ない
5人隊だと錐行の兵法発動率は方円の次に悪いので、
前列2枚入れれる箕形の兵法&狙撃に期待するのは悪くない選択
一騎で吹き飛ばされる危険とも隣り合わせだが
PS2版の喬姉妹、連鎖、一騎と専用台詞あるんだなぁ…
孔明や司馬ファミリーもシナリヲによって能力が違ってもいいのにな。
>>77 げえっ関羽!はトライアルであった気がする
曹操、孫権、劉備なんかもシナリオによって大分能力違うだろうしね・・・
そこで6ですよ
いやいや11だろう
連合軍シナリオの劉岱ツラいな
曹操に劉備と倒したくないやつらが隣にいるし、どこ攻めりゃいいんだ
最初に移住しときゃ良かったんだろうけど、まさか劉備が袁紹倒しちまうとは思わなかったぜ
>>64 少し前なんで記憶があやふやな所もあるが
A軍 B軍
猪突1万統率100 C猪突1統率1
剛胆1万統率100 D慎重6万統率可変
冷静1万統率100
慎重1万統率100
でCを殲滅した後の行動がどうなるか調べてみたことがある
事後命令が攻撃の時
猪突・剛胆…Dの統率が100でも突っ込む
冷静…Dの統率が10前後以上(詳しい値忘れた)だと命令無視して撤退
慎重…Dの統率が5前後以上だと命令無視して撤退
事後命令が退却の時
冷静・慎重…Dの統率が1でも撤退
猪突…Dの統率が10前後以下なら命令無視して攻撃
剛胆…Dの統率が5前後以下なら命令無視して攻撃
冷静と剛胆の間には一本線が引いてある感じだった
ちなみにA軍の方々の統率を下げると撤退することが多くなった
>81
あの時は都市の倍の数で攻められて大将も司馬懿と曹操で
偽報も撹乱も効くわけなく正攻法じゃ無理だったからね
それに錐行と箕形って速度以外は攻撃と守備ほぼ同じだし
荀イク、郭嘉、司馬懿を捕獲して馬と剣二本もらえた
荀イク>郭嘉>司馬懿の順に返還に来たのは意外だった
よく劉備が井欄で寿春攻撃なのに袁術追いかけて下ヒに突っ込んだり
剛胆も猪突も同じに思える
て言うか劉備は猪突な気がしてくる
トライアルの許昌最終決戦で敵の射撃がことごとく0になる様がウケる
しかも許都防衛で全員に飛射覚えさせて
新野や江夏に六万とか城兵いるのに全部隊箕形全員飛射で押し寄せて重傷者続出w
呂布が施設にこもるとよくそんな感じになるな
南陽攻防で典韋がどんだけぶっ叩いても一定値以上体力減らない不死身な胡車児とか
新野に一人奮闘で突っ込む許チョとか
そういや呂布がどれくらい耐えられるか皇甫嵩来た時に試してみたんだけど
呂布―潼関耐久800―兵一万
vs皇甫嵩―投石―兵三万+増援一万くらい
皇甫嵩斉射、夏侯徳騎射、泰山で出てくる爺っぽい奴走射
結果は皇甫嵩敗走w
編集で陳宮、張バクに教唆をつけているチキンな俺。
>96
こっちなんか教唆付きの馬4頭作っちゃったもんね
俺の勝ち
>>96-97 陳宮の統率を73、知力を96
張遼の統率を93(自作馬で+7)、知力を84(自作妖術所で+10)
趙累の統率を72、知力を88にした俺の勝ち
>>98 実際に陳宮ってあの荀攸ですら「堅実さと策略ならば、自分は陳宮には遠く及ばない」と語ってたらしいから(参考:wikipedia)、
\での評価は低すぎかな?って感じる。
最近自分はWikiの記す情報に疑念を抱いてるんだが
>>100 何でも与えられた情報に疑問を抱かないのは危険。
正しい姿勢だ。
そして自分で調べたときに真の知識になる。
しかし自分で調べた情報が正しいとは限らない
103 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/09(木) 20:04:55
能力値を決めるスレで書いてたが
司馬イのwikiに243年に諸葛格を破る
と書いてるが他のサイトではそのことが見つからなかったらしい
ageてしまってすまん、
後、三国志大戦のwikiに黄忠と黄月英が親戚だとか書いてたとか
まあ大元をたどれば親戚かもな
俺もお前も大五郎も友達だからな
孫尚香とか黄月英とかって本当にその名前だったの?
コーエーオリジナルの名前だと思ってたけど
孫尚香は演劇か何かで使われた名前らしい
黄月英は正史では名前は出てこない
ところでお前ら張飛に城攻めさせる時の兵法なににしてる?
罵声?とりあえず奮迅?
攻城用の部隊の露払いとして出す部隊の先頭に。
井ランの前方で魚麟奮迅とかで。知将もひとりつけて。
シナリオ2の公孫度でスタート
10分後には公孫サンに潰された・・・orz
何このあっさり感
英雄終結の新君主一人でスタート
10分後には董卓に潰された・・・orz
配下いない状態で一気に潰しに来るなよ
しかもがら空きの長安を張繍に奪われかけてるし( ´,_ゝ`)プッ
>>113 10分しか、もたなかったお前が言うなよ( ´,_ゝ`)プッ
英雄集結を一人で始めるってすごいな。コウチあたりならまだしも、中原の城でそんな・・
董卓の横で一人は結構きついだろうね、特に政治と統率ないと。
ところで倭を制圧してクリアし、セーブしたら
次から始める時は嫌でも倭が初めから出てる状態になる?
ならない。
倭をプレイヤーとして選べば最初から出るが。
あるいは
適当に日本武尊あたりを作って倭に初期配置すればはじめからある
>>103 そりゃそうだろ
だって諸葛ロバの息子の名前は諸葛恪。諸葛格なんていないもん。
じゃあ諸葛ロバなんてのもいないな
諸葛恪の父親が諸葛ロバだってのもありえないわけだ
なんか痛いのが紛れ込んでますね・・・
他人の失敗をあげつらう狭量人
おまいらの総力を搾って
山越をもっと楽に倒せる方法を考えてください
そこそこの武将が20人くらい・兵数10万くらいでも倒せる裏技はありませんか?
迎撃し続けろ
また混乱くらってるのか。だからあれほど教唆をつけておけと(ry
なんで長蛇3000で洛陽から空白の虎牢関攻め命じて
濮陽で殲滅されるんだよ
他国の戦い見てたからわかんねぇよ何があったんだよ裴元紹とかホント
兵輸送させたら輸送部隊に関わらず曹操に戦い挑むしさ
お前は裴元紹だろっての
相手の統率はお前の2倍だっての
二刀流でいつもの2倍 通常の倍高くジャンプして2倍!
そして3倍の回転を加えれば、合計12倍!
これで俺の統率は、貴様の統率の6倍だッッッ!
>129
普段は相手の半分の統率なのね・・・
ウォーズマンかよ
>129
オメエの負けだフリーザ
あっフリーザ言っちゃった
>>129 という事はそれやるまでは裴元紹が最強だったんですね?
多方面から攻め込まれるとすごく興奮するよね
このマゾめ
看破ってより救援だと思う
途中から他の君主でプレーし直すにはどうしたらいいんでしょうか?
スタートとセレクトとR1L1押し捲っても、「タイトル画面に戻る操作を受け付けました」ばっかり……。
全部COMに任せた後、
L2R2+セレクトじゃなかったっけ?
ともかくL12R12セレクトスタート全部押してみれ。
141 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/11(土) 00:05:57
>>139-
>>140 進行フェイズ(全君主COMにして1ターンは間を空ける)にL2R2+スタート・セレクト
これで出来るはず、ボタンは必要ないのあるかも
異民族に攻め込んでみた。
呂布ら武力94以上x5 3.5万の3部隊で攻め込んだものの、
めさめさ減るのはぇぇよ…。
救援x5ぐらい一部隊にしても即全滅で足りない('A`)
って魚麟にしたから悪いのかw
>>143 呂布は突撃使える奴と組ませて騎馬系の陣のが良いと思う
あと1部隊に一人混乱か罠入れような
145 :
139:2006/03/11(土) 01:18:22
できました!ありがとうございます!
さーて、最強勢力となった劉備に、二都市のみに落ちぶれた曹操で立ち向かうぞ!
英雄集結のCOM孫堅って何か北上したがらない?
中原狙いなのかいつも北上しては戦力整ってきた曹操に押し返されてるんだけど
気付いたら曹操のとこに呉の武将混じってて最終的に蜀対魏、呉連合軍みたいになっちまう
俺もそんな感じ
ただ曹操も北上したがらないから、
華北は劉虞や張角あたりがなぜか強い
孫家は大日本帝国の自爆と同じ。
江南のインフラ整備をしている間に
大きくなった曹操(アメリカ)に殺された、ってやつ。
外交を駆使して兵力を温存して漁夫の利を狙えばよかったのに。
劉勲と張ガイ射殺された
もはや夏侯淵には迂濶に近付けねぇ
つーか二人とも城内だから近付くも何も関係ないけど
口がアーッッ!!ってなってる奴だけ集めてプレイ。
新君主、蓄膿大王、全能力1、特技なしで始めるが、
序盤なかなか人揃わず、やっと揃ってきたと思たら、ゴランと一騎打ちで君主討ち死に。
終了。
蓄膿大王w
暇だなお前w
呂布の下ヒ脱出って画戟持たせた張遼+臧覇と曹性の突破コンビで夏侯淵に当て
呂布飛射で残り四人突進でとにかく牢屋に突っ込んで
陳9だけ城に残して心攻で撹乱するとなんとかなるね
後は攻城戦ばっかで楽
2ターン目に中継点を城の反対側にして退却とかすりゃ迎撃して来ないし
最後なんかわざと籠城して全員黄忠に連弩教えてもらったり
>>150 人が集まらずって言うか、政治1なら登用率なんて0と言っていいんじゃ・・・
>>144 城攻めで突撃って意味あるのですか?
城攻めの場合は、弓矢・ド使ってました(;´Д`)
罠とかってどれぐらい効果があるのか分からなかったんで…
??城攻めで迎撃部隊が出てこない確信があるなら突撃なんて持たせないだろ。
>>153 登用率は最高100としたら2ぐらいだった
英雄集結で山越を攻撃していたのだが
なんせ50万も兵を貯めてあったから
290年から討伐を開始して
299年に制圧したwww
でも異民族と天の理wをかけて殺しあってる時が
一番楽しっかったりしないか?
自軍の特技練成が徐々にUpしてきて…
曹操が青洲兵を得たような感慨を受けるよ
俺はw
丞相、大尉、大都督、劉備系チームを北海周辺に張り付けて
何年経ったか忘れたけど、
ようやく倭が10万切ったから、そろそろ上陸作戦敢行すっかな。
S3の呂布でやっているんだが、曹操が兵糧切らして兵0になっちまった。
…やっぱ、取るべきだよな…
>>154 異民族に喧嘩売って魚麟だったのが悪かった。と書いてたから
わざわざ南蛮かどっかの歩兵系経験値がやけに多い異民族と戦ってると思ってた
城攻めなら追撃部隊を潰す用に1,2個野戦用の部隊連れて後は攻城兵器
混乱・罠は多いほど良い
一騎討ちは見たいけど兵法は見る気しない
特に飛射走射はウザすぎる
トライアルみたく一騎討ちだけ見れたりすりゃ良いんだけど
でもあれはイベントみたいなもんか
一騎討ちで一人か二人倒してヘロヘロになって次ので負けて
士気が下がるのには納得いかない
鳳雛って何年登場?
去年ドラフト2位で劉備軍に入ったよ
実は疑惑の入団+電撃トレードが呉とあったのさ
ああ、仮契約はしたけど監督がゴネたアレね
漢津とか江夏で出たこともあったようななかったような
異民族は衝車に戦法混乱で突っ込ませるほうが手っ取り早いよ
上手く発動すればこっちの被害はかなり少なくてすむ
171 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/11(土) 17:04:45
孫策(知力96) 周瑜(知力105) 陸遜(知力102) 蔣欽 周泰
の部隊が韓遂の混乱3回中3回喰らい、陸遜の罠が韓遂に看破されたんだが・・・
上手く発動しなかったらこっちは一瞬で壊滅するけどな
韓遂は味方にも嘘八百な助言をする軍師
そんな混乱の天才に
>>171の部隊が勝てると思うな!!
劉禅で探索したら市場投資発生
間違って金100投資したら奇跡的に成功して金46戻ってきました
気付け劉禅 お前は騙されている
季節の変わり目になったらNo.1武将を一人ずつ解雇プレイとかやったら辛いかな。
勢力規模によるだろう
劉備はコウサンソンの弟分って事で勢力兵法騎射にしてる
新しい奴入るたびに武将編集
出て行くと武将編集
>>178 奮闘あたりが似合うんじゃないかと思うんだが。
それか心攻とか。
そしたら後半で激強なんじゃない
還元なら勢力兵法罵声かw
withパワーアップキットとパワーアップキットの二種類があるらしいけど、
どこがどう違うの?
>>181 withパワーアップキット→本体付き・プレイ可
パワーアップキット→本体無し・プレイ不可
まず最初に「三国志\」が出て、
それを持ってるユーザー向けに出たのが、
エディタなどの追加要素の入った「三国志\パワーアップキット」
パワーアップキットはそれ単体では遊べない。
んで上の両方が同梱されてるのが「三国志\withパワーアップキット」
PS版の場合はパワーアップキット単体での発売はしてないんで気にしなくていい。
PS2の南陽攻防戦ってどうやってクリアするんだ?
何回やっても、夏候惇に倒されるんだが・・・
抜擢のみ縛り21人目までいった
1人引き抜かれたが・・・
さすがにこれだけ増えると、2戦線維持しつつ外交・兵糧のやりくりもできるようになってくるな
ようやく兵士数も1位になったし、あとひと押しってとこか
心配しなくてもイベントで曹操がなんどもやられるよ
なんかキーボード押したはずみに「スクロール方法が変更されました」ってなったんだが
どうすれば元のに戻せるんだ?
マニュアル持ってる人教えて下され
>>156を見て思った
このゲームって「能力がどれだけ低かろうが、何度もロードしてやり直せばそのうち」
ってのができないよね
行動前に結果が決まっちゃってるからね(兵法発動とか探索での金getとかは別として)
nターン目を何回かやり直しても、n+1ターン目で軍師がOK出してくれるのは同じ面子だったりするけど、
どの時点で結果が決まるんだろう
例えば、皇帝呂布の30ターン目に蓄膿大王(政治1)で忠誠50の呂布配下の××という武将を登用できた場合、
その後新たに皇帝呂布を始めた時も、30ターン目に呂布配下の××の忠誠が50だったら
蓄膿大王で同じように登用できたりとか、そんなことが起きたりするんだろうか?
分かりにくい質問で申し訳ないけど、結果が決まる仕組みはどうなってるのか教えて貰えまいか
とりあえず抜擢育成は、選択肢で覚えた技能によってその後の育成パターンが変わるな
>184
上旬に探索して武将出たら登用しないで改めて後から登用した方が良い
一番最初に訓練さえせずに胡車児でエイセン櫓作って
賈言羽をそこに置くと汝南での登用も1ターンで帰ってこられる
曹操が攻めて来たら文聘辺りだけ残してみんなで宛に籠城
イベント起きたら追撃
エイセン櫓に攻め込まれてもまたイベント起きるから大丈夫
曹操取り逃がしても年明けには劉表の援軍で黄忠爺さんとか来るから
それまで耐えればなんとかなる
まず「イベントが起こって敵に大被害を与える」という前提を知っていないと
チャレンジシナリオって煙たいよな。
魅力の要素がない\では劉備っていまいち使えない?
劉備は登用にボーナスがあるから、桃園コンボとあいまってかつて無く使える気がする。
親子二代にわたって輸送に大活躍だ
>>劉備
一度野に下ると地味だよな
でも袁術勢力の誰よりも統率が高く
紀霊の次に武力が高い
劉備に歩兵護符で奮迅覚えてからは桃園トリオで強い強い…
ただ君主として前線出す場合は中堅と組むのがいいかな?
PS2版なら半年間くらい統率と武力の護符持たせて城塞作りしとけば良い
その後シャマカの武器渡して歩兵の護符渡して強い隊長として五虎将などと組ませてる。
PCの能力はあれするしかないけど
熟練は土塁アタックがおすすめ
西平、成都、苑、零凌みたいに士気を減らせず
いけるトコに作って兵1で上げたい特技つけとけばOK
得意特技で一日3不得手1だったかな
そんなバグ技みたいの使うならエディタ使えと思わないでもない
難攻不落の長安城
ここがガチで攻め落とされたことは三国志史上無い
ってことで長安は耐久1000で都市兵法心攻+落石
203 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/12(日) 21:28:37
王允は降伏みたいなもんですから
それを普通は落城っていうのだけど。
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
>203
王允はあれだろ戦ってないだろ
馬超と曹操は?
\って馬騰は漢朝復興を目指す忠臣みたいになってるけど
馬騰って賊だった韓遂討伐に行ってそのまま西涼に居座ったわけだよな
度々長安に攻め込んでた賊軍だよな
水上戦ってはまり出すとやめられないな
知力勢の混乱や罠だけで固めて
相手選べば統率そこそこでも充分勝てる
一部の港なんか敵と自軍が陸に上がったとこ狙って一騎討ちとかバグ技もある
>>209 光栄三国志は基本演義ベース
よって演義読め
>よって演義読め
なんで
>>211がいきなりこう言い出すのかわからん
>>209はそれを踏まえて言ってると思うが…
>>209 ついでに言えば、その後は恭順して息子二人と共に曹操に仕えるが、
親の猿真似か、バカ息子が韓遂そそのかして反乱起こしたお陰であっさり処刑されてるな。
百も承知で唐突にそんなこと言い出す意図がわからん
なぜここで?
まあいいけど
そんなこと言ったら韓遂が馬家配下だったり
孫堅が袁術配下として扱われなかったりするのも突っ込んでお
217 :
。:2006/03/13(月) 03:22:55
だれか友達と二人でやってる人いない?
曽操とリュウビでやってるけど二人になってからのルール決めたりしてる人いないかな?
二人プレイやってたよ
・曹操禁止(他にも強すぎる君主は禁止にしてる)
・1ターン5分くらいまで(適当にまだー?と言う程度だが)
・初めの半年は領地を増やしてはいけない
・お互いの君主を切るのは禁止
大体こんな感じでやってる
>>217 以下、適当に羅列
・相性差10前後までの武将のみ互いに家臣にできるなどの縛り
・闘う場合は、戦略を見る見ないの相互の意思確認
・闘わない場合は、どっちに伸びるかの確認
・武将コレクター気味の気質がある場愛は、斬首・討死の確認
・cpuの強さの設定(上級は当然、%をいくつにするか
・エディタなどでcpu強化とかもアリ(資金・兵糧・信望・兵増強・民心うp等
・在野アイテムの確認(取らない場合は、雑魚武将に授与→放流とかの取り決め
ざっと書いてみたが、その場その場での意思確認でも可だが
最初の方のは、あらかじめ決めておくと揉めずに済む
あとは、あれだな
・新君主などで南方から開始し、どっちが先に上洛できるかゲーム
とかも面白い
(烈風信で、蛎崎・肝付でやった事ある。MAX能力新大名2名にして
(どっちが先に中央の近江に進出出来るか
他にもあるかもしれんが、漏れが過去に知人とやったのはこんなものだな
220 :
。:2006/03/13(月) 04:04:37
サンクス。結構条件厳しいね!参考になりましたありがと。
おれんとこはとりあえず2勢力になるまでは、なれあいプレイしてて今ようやくなったとこで捕虜の斬首なし、
時間フリー、相手の行動見るの禁止、な感じでやろうとおもうけどうまくいくかな?都市数は一緒で向こうが武将が50人多くてこっちが兵が600k多い感じです。
comと違って展開がよめない(´・ω・`)やられたら雰囲気わるそうだし… 長々スマソ
221 :
。:2006/03/13(月) 04:19:40
そっかーアイテムなんかも決めたほうがよかったね、結構移民族向こうにまかせたから能力たかいわ…
当方psなんでエディタがつかえません…結構自分よりの武将が向こうに探索でみつけられて採られたりそんときはヽ(*`Д´)ノなかんじになったりでしたので、その差が10ってのはいい方法ですね!カクショウが向こうの巡察部隊なのがたえれん…
方向もその都度決めたから変な形で戦いを迎えることになった…リュウビが平原から大移動で罵倒、炎症、コウソンサン、リュウエンと倒したから武将も強いしね…
外側から全部囲まれた二国志になりました、長安西城、小敗女難、コウシ、常用江リョウの工房が大変そぅ
222 :
181:2006/03/13(月) 08:10:42
>>182-
>>183 thx。 PS版はwithPK買えば無印いらなくなるってこと?
>>222 そうゆうこと
いわば完全版みたいなもん。まじインチキ
PS版ユーザーならPK出るまで買わないのが基本
224 :
181:2006/03/13(月) 09:56:32
>>223 そっか・・・
友達がやらないみたいだから無印売ってもらおうとしたんだけど、
買わなくてよかった・・・
(ちなみに今は借りてやってる状況)
始めたばかりでよくわかんないんだけど、
同盟くんでトウタク倒すやつってリュウビ勢力じゃ1年以内には倒せないんだけど、
あきらめちゃってOK?それともがんばればできる?
外交を駆使してトウタク本人を誘いだせ。
あとは義弟二人の奮迅で撃滅してチョンパ。
全滅覚悟で官渡に乗り込むとか
でも董卓斬ったら韓馥辺りに攻め込まれて逆に寿命縮まるけど
新野だと朱儁辺りしか来ないだろうし
227 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/13(月) 11:48:46
各シナリオで徐庶の出現場所・出現時期を教えてくらはい
孫策軍の周愉を捕虜にしたんだけど全然登用できない
もしかして無理なの?
>>224 まあ別にどうしても目標達成しなきゃダメってワケじゃないし
目標達成できなくても特にペナルティはないので、
難しそうならそのへんは無視しちゃっても構わない。
>228
無理じゃないけど諦めた方が良い
陸遜は案外普通に登用出来たりするけど
>>230 そうか・・・呂蒙は一発だったんだが
じゃあ捕まえたままにしとくわ
水上戦がやれて孫家と戦いたくなくて
でも倭みたく全くの陸無しもやだ
どっか理想の地無いかな
襄陽かな
でも襄陽取ったら劉孫のバランス崩れてさっくんがブイブイだからな
>>228 多分周瑜の忠誠が内部で255とかになってるからよっぽど
長期間拘留するか、孫策滅ぼさないと駄目なんじゃないか。
粘りに粘って断られ続けて脱走されるのがオチだからね
勢力滅ぼさずとも英雄集結だと登用できたよ>周瑜
孫策勢力だともっと忠義に補正がかかるかもしれんけど
最終盤でもう孫策は残り1城の状態だったけど、
兵0の港の大将孫権が勝手に降って来た。
英雄集結と反董卓は忠誠が高くないね
たぶん仕官年数に関係してると思う
各シナリオの開始直後に関羽張飛の武器取り上げるとわかりやすい
馬超の逆襲をやってる。
一軍が超、岱、妹、ホウ徳、なぜか司馬イ。
二軍は完遂、捕らえた郭、その他旗本。
あんがい強いね。陸戦じゃほぼ無敵じゃない?教唆さえあれば。
iiuuio;ui
捕虜武将を処断すると、その勢力の武将が登用できなくなりませんか?
バサバサ殺したいんだけど、有能武将を登用できなくなるのも困るし…皆さんどうしてますか?
いや別に殺したいと思わないからなぁ
大将を殺すのは登用に明らかに悪影響なんであまりやらない。
一般武将で処断したい奴は三族皆殺しの勢いで殺すけど。
他人の下で働いている時の曹操とか、マジ忠臣だったりするのが笑えるw
俺はいつだってお前の忠臣だぜ
孟達乙
俺は何度だってお前に反逆だぜ
張ガイ乙
俺は何度だってお前のところから下野だぜ
陛下乙
敵の都市内の港に兵士ゼロで武将をおいとくと簡単に敵に寝返るよね。
陸遜がこちらに寝返ってきたときは萎えた。
偽皇帝様乙
すれ違う車のナンバーが武将の能力値に見える病気を長いこと患っている
連なった2台を見て「95-11。おお、統率たけー。23-16。でも頭悪いな」とかいう感じ
仲間はいないか
>252
俺なんか、女性のスリーサイズを聞いて能力値に脳内変換する奇病だ。
103(I) 60 88
統率103、武力は落ちるが、軍師にもなれる逸材。さすが豪州で三年修行しただけのことわある。
みたいな
てか胸でかすぎだろ
それ絶対ウエストはサバ読んでるから
103でIカップだとウエスト70センチ近くありそうだけど。
って何だこの流れ
アトたんだって胸85くらいあるぜ?
259 :
254:2006/03/14(火) 09:05:10
>255,6
実在武将ぞ。名は根本将軍。
サバ読みに関しては・・さすが諸氏は慧眼であられる。
根本将軍www
あれはおそらく75はあろう
俺の彼女はせいぜい廬植将軍クラスだな
トウガイとショウカイのシナリオを馬鹿にしてたよ
難易度はそこまで高くないんだけど
一部だけ武力が飛びぬけてるから、一騎討ちで死にまくるのが楽しい
でもそいつらも寿命が…。
>>252 漏れ、それだと統率30台の武力20台w
>>263 でも\は1年が長いからね
それが\の悪いところだとも思うが・・・
>>261 ちょwwwwwお前の彼女ってwwwww
零陵で周り敵いないから全員で土塁育成してたら
一々コマンド終了押すのめんどくなったからcom委任した
破壊するまでちゃんと兵退かないでくれた
ところで部隊長五人に兵一人で土塁の破壊してるわけだけど
兵だけ破壊してて部隊長の五人はお茶しながら見てるだけなのかな
>>268 >部隊長五人に兵一人で土塁の破壊してるわけだけど
それで土塁壊した時に抜擢連れてきたら、さすがに使ってやりたくなるなw
彼は一人で土塁を破壊しましたってかw
武将一人と兵一人
恩讐の彼方に…
実際1人でやると何年かかるだろうな
壊した頃には乱世も終わってるだろう
兵じゃなくて捕虜使ってそうだな。
厳白虎プレイやってみた、仕官してきた李通と
即李通が連れてきたK道Aに愛が芽生えてしまったよ・・・
そして武陵の港にいた劉表軍の王粲を1年間捕虜にして引き抜き、
なぜか取られなかった兵数0の呉に言って諸葛謹、徐盛を取り山越に潰された
元王朗軍の虞翻、武陵にいた鞏志、流れてきた張魯の息子だかを手に入れて絶好調。
ロードなしでここまで頑張れたなんてますます\を好きになったよ
厳白虎プレイだと大抵ケイ道栄を愛用してしまうよな
今公式のムービー(PS版のページの上の方にある奴)
見てきたんだけど、\って大軍隊で戦闘するもんなの?
それとも面白く見せるための仕様?
やり始めたばかりなので、とても気になる。
劉備乙
ならばよし!
グシャ!
なにが良いっていうとナレーションが良いね。盛り上がる、赤壁の戦いなんか
力こもりすぎてこっちも熱くなった
でも諸葛亮の発音が変
諸葛亮の発音ってソファミソーだろ
あのナレーションはラララソーになってる
諸葛孔明っていう時はラララソーラーじゃないの
袁紹プレイならやっぱ後継者は曹叡にすべきかな?
何その突っ込みどころ満載発言
シンシンシーン
厳白虎でプレイしたけど、だーれも仕官してくれん。王朗軍潰しても全く登用に応じないしー。
劉備でプレイしても、自らの意志で仕官してくれる人物はいなかったなー。
まぁ、リアルの俺の人望もそんなもんだし、しゃーないか。
劉禅乙
このゲームのアナウンサーってNHKの「そのとき歴史が動いた」の声優だよね?
アナウンサー…こういうのはナレーターと言うんだよ
ちなみにゴリさん(郷里大輔)だね
「その時歴史は動いた」の他だとガンダムとかでも名前を見る
無双信玄の声優もやってる。
つか「その時歴史は動いた」にナレーターいたっけ?
松平さんが全部たってる気がする
ガンダムのナレーターって波平じゃないのか
ビートたけしのTVタックル(テレビ朝日)
謎を解け!まさかのミステリー(日本テレビ)
ザ・サンデー(日本テレビ)
さまぁ〜ずと優香の怪しい××貸しちゃうのかよ!!(テレビ朝日)
クイズプレゼンバラエティー Qさま!!(テレビ朝日)
ドラゴン&ボールアワー(TBS)
世界超密着TV!ワレワレハ地球人ダ!!(フジテレビ)
激録!全国警察24時(テレビ朝日)
事件の最前線・直撃24時(テレビ朝日)
NHK教育NHK高校講座化学
スマートモンスターズ(ウィークエンドドラマテレビ朝日)
>296
ガンダムのナレーターだとは誰も言ってないぞ
299 :
276:2006/03/15(水) 13:43:54
劉封と孟達って犬猿設定されてるけどむしろ仲良かったんじゃないの?
そんなこと知るか
>>300 関羽が呂蒙&陸遜コンビにしてやられて孤立した時に援軍を求められる話しがあるけど、
その前までなら確かに仲良かったかも。
犬猿武将見てきたが結構納得いかないのあるな
孫権・張昭や袁紹・袁術なんかは本当は仲が良すぎるだけだったり、最後は頼ったりしてるのに
それに孟達・申耽と孟達・申儀とか犬猿武将にするなら
曹丕・曹洪 曹丕・于禁 于禁・虞翻なんかも入れて欲しいし
劉封は孟達の軍楽隊をぶん取った事があるという
袁紹・袁術は知らんが孫権・張昭は納得いかんな
ジュンイクやシュウユ、カンウ、チョウヒだのはイベントで借りる以外、異勢力の配下武将にならないシステムが欲しいな。
無論ソウソウやソンケンなどの大将クラスは都市を失ったら滅亡。
>>306 その中で異勢力に降るかどうかの選択に直面したのは関羽だけなわけで
実際の状況が厳しくなっていれば他のメンツもどうなったかわからない
まぁそこにあげられてるのは忠誠心の厚いやつらだから主君と共に生きるだろうけどね
官渡の時の手紙の話とかもあるし、自らの生命が絡んでくれば絶対は無いと思う
義理と相性をもっと調節したほうが良いとは思うけど、絶対にならないってのはどうかね
じゃあ関羽は劉備以外の配下になると味方の将をランダムで5人斬って脱走する仕様で
厳與斬られたら終わりじゃねーかw
>>306 荀ケは最初袁紹配下だったよね。
まぁそんなシナリオ絶対にありえないからどうでもいいけど。
>>314 三国志にはピカがありません。どうしたらいいでしょうか?
ながれな〜が〜れ〜て〜いつ〜か♪
消え行く〜と〜し〜て〜も〜
永遠に〜止まらない〜
>>303 陳宮と高順は犬猿設定が欲しいよなぁ。
逆に審配と逢紀は当初は対立してても
あとあと和解してるんで犬猿設定はおかしいし。
あと、部下のいう事ロクに聞きもしなかった呂布に
連鎖率が高くなる組み合わせがあるのは変だよな。
時の河は〜 続いて行く〜
―――そしてCMへ
322 :
320:2006/03/15(水) 22:48:43
英雄集結で5年目にして綺麗に劉・オレ・馬・曹・孫・袁で天下六分した。
美しいからこれで止める
欲のないお人だ
各勢力が拮抗した状況になると
COMに委任して行く末を眺めたくなるな。
その結末を見てから再開。
ちょっと関係無い話だけど
auのCMで
恋のダウンロ〜ド〜♪
の後歌詞なんて言ってるの?
二人は劉度?刑道栄も出るのか?
>>319 > あと、部下のいう事ロクに聞きもしなかった呂布に
> 連鎖率が高くなる組み合わせがあるのは変だよな。
ヒント:ち ち 陳宮ーーーーーーー
>>327 俺もそこが判らない。「二人パレード」に聞こえてたけど、劉度の方がしっくりくるな
>>328 まあそれに限らず、呂布と陳宮がラブラブな作品はわりとある
少なくとも最終的には仲良しになったってことにしておかないと、
そのコンビの末路があまりにも情けないものになるからか。
>>330 >
>>328 > まあそれに限らず、呂布と陳宮がラブラブな作品はわりとある
それなんて一騎当千?
「劉備くん」の呂布と陳宮は心中してたな
厳白虎プレイで10年たった所なんだが
厳ヨの知力が70超えた件
軍師にしようかな・・・
曹操と陳宮じゃ連鎖しねぇな
それだけはガチ
恋のダウンロ〜ド〜
二人は〜禰衡〜
でも陳宮ってさ、確か呂布に対して一回謀反起こしてるでしょ?詳しくは忘れたけど。
なんていうか、ただ単に呂布を利用しようとしていただけなのかなと。
一人で充分です
そもそも呂布の統率が94もあるのが馬鹿げてる
救いのない信者かオタでもいるんだろう
呂布は統率も武力も100でいいよ
うぉおおぉーっ!お前ら聞いてくれ!
いま我が軍の趙雲が徐晃と一騎打ちした!
死闘の果て、体力ギリギリで勝利!そこへ楽進出現!
クリティカルを連発しまたもギリギリで撃破!
そこにまた曹洪ですよ!
さすがにヤバいと思ったが、曹洪のクリティカルを切り返して逆転勝利!
もう脳汁飛び散りまくりぃぃいいぃーっ!
344 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/16(木) 13:54:28
連合組まれてる袁紹が一ヶ月に一人のペースで捕虜を切ってる件
そしていつの間にか馬騰(茶色)袁紹(黄色)厳白虎(灰色)の
見栄えのない旗色の三国志が出来上がった・・・。
一応3君主とも相性はバラバラだから良かったが主役がいないって感じで寂しい
このチュートリアルまじ笑える
かなり重いんだけど・・・
グラフィックボード付けてないからかな
>>343 わかるわかる。
俺の軍の甘寧も、張遼を辛くも倒して返す刀で楽進もノーダメ粉砕という奇跡を起こした事がある。
……戦は負けたがなorz
楽進は演義ばりのかませ犬ってことですね。
>>344 \で最強とも言える馬騰軍に
最凶扱いされる厳白虎がいるのに主役がいないとか言うな!謝れ!
>>346 一通りやったけど演出がかっくいいな
攻略戦での出来事だけど攻め方守り方お互い約30000
こっちはセイランに10000割いてる
なのに敵さん城内に5000残して他全部迎撃に出しちゃったよ
城外に劉障軍約20000出たまま成都陥落
AI大丈夫っすかね・・・?
俺は劉禅率いる三万の軍勢が敵軍9千に敗退する奇跡を見た。
>>346 なんだこれ、
孫堅「仲謀はアレだが、尚香は俺に似てセンスが良いからな」(一騎討ちの時)
孫権も武勇に関すること結構してるし、センスって横文字使いやがって・・・
>>353 だって光栄さん
・関羽(神将)→武力の劣る敵への通常攻撃・戦法が成功するとクリティカル。
・孫策(勇将)→武力の劣る敵への戦法が成功するとクリティカル。
・呂布(飛将)→武力の劣る敵への戦法が成功するとクリティカル+陸上に限り敵部隊を突破して移動可能。
・大史慈(戟神)→戟兵戦法が成功するとクリティカル。
・夏侯惇(騎将)→騎兵戦法が成功するとクリティカル。
・黄忠(弓神)→弓兵戦法が成功するとクリティカル。
・趙雲(洞察)→戦場では計略を必ず見破る。
・周瑜(火神)→知力に劣る敵に対して火計が必ず成功&威力二倍+敵の火計は無効+火の損害も軽減。
・諸葛亮(神算)→知力に劣る敵への計略が必ず成功&劣る敵からの計略無効。
・司馬懿(深謀)→計略が成功すると必ずクリティカル。
※上10人は名将として紹介。
・張遼(威風)→攻撃と同時に敵の気力を大きく削る。
・魏延(連戦)→50%の確率で2回攻撃になる。
・郭淮(不屈)→自分の部隊の兵士が3000未満だと、50%の確率で攻撃を無効。
・厳顔(弓将)→武力の劣る敵への弓兵戦法が戦法が成功するとクリティカル。
・典韋(護衛)→同部隊内の武将は負傷・戦死しない。
・賈ク(反計)→計略を見破った時、同じ計略を返す。
・貂蝉(傾国)→女武将の居ない敵部隊に対して計略成功率二倍。
・于禁(規律)→偽報にはかからない。
・荀ケ(眼力)→同じ都市に居る未発見武将を必ず発見。
・魯粛(富豪)→毎月の金収入が1.5倍。
こんなのやっちゃったんだもん・・・今回はスルーだな
孫権って岩を斬っただけじゃないの
机も斬った
虎狩りが趣味 馬術に優れて弓も上手かったらしい
狩りではなくて飼うのが趣味なイメージだが
戦闘がチマチマしすぎだな。
10数年前の大戦略を思い起こさせる。
狩り中に虎に襲われる、部下がコロス
その後、襲われた恨みか虎狩りに目覚め、虎狩り様の車作って車の中から矢で射る
孫権テラカワイス
おれは呂布の統率を68にしてる
呂布の統率が低いなら張飛も下がるだろうな。能力値は演義ベースなんだから
統率が低かったら正史で活躍しないだろ
曹操に君が歩兵で僕が騎馬とか言わないだろ
曹操悩まないだろ
俺は陛下の能力を全部89にしてる。
陛下はALL83だろ?
蜂蜜大好きなんだからさ
統率ってのは政治家(例えば曹操)のものと、
将軍(例えば呂布)と、
その基準が違うよな。
前者なら「俺についてくれば美味しい思いが出来るぞ!!」であり、
後者なら「俺についてくればかっこいいぞ!!」だろ。
だから統率は政治家的な魅力と将軍的な統率に分けたほうがいいと思うのよ。
光栄のシステムで使う統率は部隊の強さや徴兵じゃないか?
それならどっちも包めて統率で行けそうなんだが、
呂布なんかは武力(兵法の威力)だけが特別高かったら良いんじゃね
張飛は正史の五虎将で一番将らしいと思う、
正史の五虎将は張飛と馬超くらいしか殆ど統率は語れないが・・・。
まあなんだ、専用スレ池と
武官で統率が高いのは関羽だけじゃね?
言ってもしょうがないことだけど11のマップで9やりたかった。
3Dで表現された険しい漢中周りのマップ眺めたたらスゲーワクワクする。
そこで三国志9PK2ですよ
三国志9
三国志9withPK
三国志9withPK猛将伝
三国志9withPK猛将伝エンパイアーズ
三国志9withPK猛将伝エンパイアーズ仲間由紀恵withダウンローズ
コーエーは代を重ねるごとに豪壮になってゆくのだ!
>呂布の統率が低いなら張飛も下がるだろうな。能力値は演義ベースなんだから
こういう奴に限って正史ベースで評価されてる人物の能力を高過ぎると言って低く
下げたりしないんだろうな
そもそも演義ベースでも張飛の統率はそこまで低くならんだろうに
その辺の猪組には
テンイキョチョという統率のいい見本がいるじゃん
呂布張飛は軍を率いて戦果出してる
典韋キョチョは曹操の護衛
うるせーよ能力スレ行け
あのスレ煮詰まり過ぎてレベルの低い半端ものは居づらいから
所構わずあのスレの外でネタ振ってるんだろ。
>>371 キレイだけどなんか見にくいしやりずらい(いまのところ)
なんか9のシンプルな感じが俺は好きだな。
9はマップデフォルメしすぎで
ガイテイに戦略的価値は皆無だし
漢中->長安攻めのリスクもやはりないんだよな。
移動がアバウトで場所を細かく指定できないから(待機すらないのはどーかと)、
桟道の出口で待ちかまえるとかできないもんな。
兵糧も共通だし。補給線の概念が欲しかったなぁ。
補給線はギレンの野望/ジオンの系譜みたいなので良いんだけどな
383 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/17(金) 00:09:05
>>12 結果は逆だったな
またやりたくなってきたよ
>>2-3みたらやる気なくなってきたが
もう5作に一本良作があればいいや、ってカンジで気長に待つか
いや、コーエーはパワーアップキット発売でようやく製品版になるから。
>>354 クリティカル系は正直もともとの威力がそこまで大きくないから別にいい
問題は383も書いてるが
神算:知力で劣る相手への計略100%成功(孔明)
連環:計略成功時、隣接敵部隊を巻き込む(ホウ統)
百出:全計略の消費気力1(荀攸、馬謖)
傾国:女武将の居ない敵部隊に対して計略成功率二倍(貂蝉、シン氏)
このへんの連中の撹乱コンボが頭おかしい
11は買わない、12は買うと決めてる。1・3・6・9を持ってるから
郭ワイってのは郭ショウの間違いなのかしらん
郭淮も不屈だったお
カクショウのカクは郭じゃないだろ
>神算:知力で劣る相手への計略100%成功(孔明)
孔明より知力で上の設定されてる武将なんているのか?
郭泰源だな
トライアル劉家の長安侵攻で長安付近つってるのに
献帝探しに洛陽まで落とした俺だが
赤壁の戦いUだけは後1万2万くらいで新野落とせずタイムアップ
中日ファンな俺的には郭源治
これで9も前々作
レゲーの域に入ったか
厳白虎プレイって月日経つの早いな
抜擢狙いで広陵港に行ったり来たりしてるけど一向に現れず
いつの間にか劉ヨウとは不和になってた
こんなにシンプルでこんなに爽快感が味わえるゲームは初めてだ
\の熱狂的なファンが多いのもプレイしてみて納得した
しかしなぜ売れなかったのだろう
勿体ない
>>397 抜擢ありの厳白虎プレイって楽じゃないか?
政治50↑なんて普通に出ちゃうし
>>398 最初に出たPC版が地雷だった。
システム一新してそれじゃ余計手を出しづらくなる。
PKで良くなったけど時すでに遅く
むむむ、Windowsのユーザー代えたら起動しなくなった。
旧ユーザーからレジストリの内容コピらないとダメなのか。
どうでもいいけどwikiがwikiroomごと滅亡してしまったな。
>>400 PC版のPKなしで遊んでるけど特に不具合なんだけど?(;´Д`)
めさおもろいねぇ…1ヶ月やり続けてようやく5回目クリア。
次は英雄終結で気長に遊んで終わりにしようかと。
>>403 きっと第一次北伐の馬謖抜擢前後からだろ。
書いてて思ったが、年齢に応じて顔グラ変わるのも良いが、
年齢に応じて特技が変わるのも良いかも知れないな。
まあ11の話はスレ違いなんでこの辺で。
年齢というかイベントやイベント発生によって能力が変化してほしい。
例えば劉備が死んで北伐を決意した後の孔明。
統率+50、政治+20くらいになって(もともとそれらはあまり高くない値とする)、
寿命があと5年とかに縮まるとかさ。シュウユも。
そうなると結構燃えるのだが。
容量がおっつかないか。
年齢による能力変化は6にあったよ。
別に不評でもなかったのにどうして無くなったのかは不明。
イベント変化というかシナリオで大幅に能力が違う武将なら張飛や呂蒙がいるし。
どんな機能も次のバージョンではばっさり切り捨てて
たまに復活させて客を釣ろうとするのが肥クオリティ
>>407 6の能力変化は賛否両論だった気がする。
ちょっと能力変化が極端すぎな面もあったし。
>イベント変化というかシナリオで大幅に能力が違う武将なら張飛や呂蒙がいるし。
呂蒙、張飛、蒋欽あたりかな。
質問なんだけど、
PC版で新武将に龐統や蒯越みたいな外字を入れるにはどうしたらいいの?
>>410 「がいじ」って打ってF5押すと幸せになれるよ。
>>411 ありがとうございます
あなたのおかげで生き別れの兄が見つかって
持病のシャクまで治りました
今私がこんなに幸せなのはあなたのおかげです
大体シバイとかショカツリョウが最初からあんなに能力高いと萎えない?
別に萎えない
それよりCOMの兵法経験値がすぐに高すぎる様になるのに萎える
どこの国も中盤らへんは弓防ぎすぎ
>>414 その分レベルな高い攻防ができるから面白いけどな。
\で萎えると言うより、三国志全般だが
「せっかく内政MAXにして気持ちよく攻めてるのに城壁壊してんじゃねー」
と、理不尽すぎる怒りが沸いて萎える時がある
我慢しろ
まあ9は内政MAXまで時間も金もかかるから分からんでもないが
漢中だと10年は引き篭もりプレイが楽しめるな
洪水とか大雨で道が途絶するとか、
イナゴとか疫病に遭って士気低下とか
何で無いんだろう。
輜重隊に急襲掛けたい。9だと輸送隊足速すぎだし、兵糧に損害与えられるわけ
でも無いしなぁ。
421 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/19(日) 00:32:14
\だと撹乱だっけ?あれが輜重隊に急襲の様なものと捉えてる
\は大まかだから妄想しやすい、逆に妄想出来なきゃやり込めないかも知れない
英雄集結ってのんびり遊べないのがつらいな
2,3年もしたら曹操がえらい勢いで伸びてる上に周りの勢力の敗残武将を登用して手が付けられなくなってる
早めに潰せるように近くの勢力選べば、今度は劉、孫が伸びまくってたり
前に誰か言ってたけどのんびりなら超三国志のほうがいいみたいよ
前半の武将が出ないのがアレだけど
俺はシナリオ1の山越でのんびりプレイが好き
3〜4年で飽きるけどね
>\だと撹乱だっけ?あれが輜重隊に急襲の様なものと捉えてる
なるほど。俺もその妄想いただきw
曲阿から中継点使って台湾海峡を渡りました
更に章安港をスルーして香港辺りに到達しました
我が許貢探検隊は次に黄河はどこまで遡れるのかにトライしたいと思います
原住民の襲撃が予想されるので武将編集で闘艦付けて準備万端です
英雄集結でやっとこさ劉備を倒したら曹操軍の人数が300人弱で兵力100万以上
になってる、勝てますか
100万くらいなら勝てるだろ
シナリオ3の曹操を操作して史実通りに呂布やら陳宮殺して
長安から下ヒ一帯まで支配したとこで飽きた
そこで汝南で袁術にボコられてる劉備プレイに変更
曹操で陳羣取っちゃった為配下は関張簡のみ
曹操とは好意になってるものの中立になったら一巻の終わりな勢い
そして何故か中原の都督に就任してる車冑
やっぱり宣戦布告して車冑斬るべきだよね
チャレンジシナリオの赤壁イベントってどうすりゃ活用出来る?
烏林と漢津の各1万が消えるだけで江陵、襄陽の大軍は無傷なのに
船団が焼き尽くされたとか言われても疑問なんだけど
烏林や江津、漢津取っても全く動きないし
離間して登用してしまえ<車冑
>>431 一万消えただけで十分でしょ、水軍なら呉は負けようがないから水上戦に
持ち込んで兵力削って烏林と漢津を占領、あとはその二つに兵を割いたら
攻城兵器を出してくるからあべこべに城を占領
437 :
何進:2006/03/20(月) 01:15:25
英雄集結じゃ〜
外交禁止じゃ〜
周りは強豪揃いじゃ〜
わしゃ港に隠れて廬植に全部任すじゃ〜
[の義兄弟設定とZ
[の義兄弟設定とZの武術大会を盛り込んでればな
まあ義兄弟の方は無理あるけど
ところで劉備って演義じゃ趙雲とも義兄弟だった気がするんだけど
まとめてみると
呂布、劉備、関羽、張飛、趙範、趙雲+董ビン、牛舗
が義兄弟なんだよな
大家族スペシャルに出れるな董卓
440 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/20(月) 09:31:36
>>439 武術大会や義兄弟などはON/OFF出来ないなら付けないでほしいかも
[から受け継いで欲しいシステムなら間違いなく全ての年のシナリオ選択可
あと、当時は同盟関係などになると親子や兄弟と言うことになるんじゃなかった?
国同士の外交関係を父子、兄弟、叔姪のように家族に擬する慣習は中国に古くからある。
(三国の間ではなかったが)
11も出たし、そろそろPC版は安くなるかな?
>>431 周瑜部隊1.2万残して全軍で攻めると、敵が攻めて来る
上級でやらないと攻めてこない。
探索で賊討伐したら懐柔できんのって穎川だけ?
>>439 糜竺・芳(嫁の兄弟)
孫権・策・立羽・匡・朗(嫁の兄弟)
周瑜(嫁の兄の義弟)
も忘れないでくれ
11スレ炎上中w
俺たちは他のシリーズを(]は除く)悪く言ってはならない
\信者は痛いって言われるのはもうコリゴリだ。
>>478 全くだ
それで\に興味を示した人に\の説明とかをしたりして、のんびりしてたいもんだ
>>441「国」同士ってことはなかろう。国は世界で中華のみなんだから。
現代でいえば支那が父親、朝鮮が賢兄、日本・越南が愚弟といった関係で
外交をしているね=現代共産支那。
日本にとってはいい迷惑だと思うのだが。こんなこというとまた学会員に怒られるかも試練がw
>450
後晋〜南宋時代の他国との外交関係(主に遼が相手)では
兄弟や叔姪といった関係がでてくる。必ずしも中国側の
王朝が立場が上とも限らなかった。
そのような状況が続いて生まれたのが今の中華思想に近いもの。
宋代の尊皇攘夷という言葉が明治維新のスローガンになったのですな。
>>452支那はロシア帝国を国家と認めて外交をするまで、
対等の外交関係は存在しなかったはず。
軍事力ではかなわないにしろ、名目上は宋も異民族との外交関係は一応支那(中原)が
親分でそれに遼が子分として朝貢する関係だった。それが中華思想。
>>478 人間の屑だ、100年程ROMる必要があるな
二度と2chに来るなよ!
劉禅の武力を100にしたぐらいで騒ぎやがって・・・
はいはい
>>455 まあ名目はな…。
確かにセン淵の盟でも宋が兄、遼が弟だ。
んで兄貴が毎年莫大な絹と銀を弟に下賜する代わりに、
弟は兄貴をいじめないと。
慶暦の和約でも宋が君主で西夏が臣下だ。
んで君主は毎年莫大な絹と銀を弟に下賜する代わりに、
臣下は君主をいじめないと。
対等じゃあない。
>>450 宮崎市定は周代の諸侯国の建国伝承について、外交関係を親戚関係に置き換えて表したものだと考えていた。
晋なら成王の弟が立てた周の分家筋、斉は異姓の国だから武王の師である太公望の封地という具合にね。
>>455 五代の後晋は契丹に対して燕雲十六州の割譲に加えて父子の礼をとっている。
一つの言葉に縛られると本質が見えなくなるよ。
おまいら478にプレッシャーかけすぎ
後晋って十年しか持たなかったんだな。漏れがやる\みたいに短命だなw
>>459 >五代の後晋は契丹に対して燕雲十六州の割譲に加えて父子の礼をとっている。
これってどっちが父なの?遼?後晋?
にしだいら君マダー?
にしだいらは下野したよ
>478
そこで王子服ですよ
472 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/21(火) 10:26:36
>462
遼が父。
その他にも匈奴(冒頓単于)と漢(劉邦)が戦った時の
和約も匈奴が兄、漢が弟の扱い。
>455のロシアと云々という説明は、「近代国家」として
「華夷秩序外」として初という補足をつけないと正しくない。
もっと詳しく知りたければ>478に聞け
>>478 でも罠や混乱入れてた方が安定しないかな?
474 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/21(火) 10:56:07
馬鹿が多いな。
>>474 まぁ三国志マニアなんてそんなもんだろ、馬鹿ばかり。
俺のその一人だけどな。
476 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/21(火) 11:09:09
みんな一緒にするなよ
すまん・・・・
まったくおまえら・・・・9ってものをわかってないよ、
いいか?武力100で知力政治を1にした武将ばっかで勝ち上がることができるのも
やっぱ9の醍醐味だろうがよ、俺は劉禅のパラメータもそうしたけどそれはそれで楽しかった
はんとしくらいやってバグが最近目だつようになってきたがそれはしょうがない、
っつーか面白いことには間違いない。あとさ、
はじめっから新君主で始めた場合誰を跡継ぎにして良いかわかんなくね?
王子っぽい名前のやつ誰かいないかな〜、
子供みたいなレスですまん(汗)あと「教唆」の強さは異常だと思う。
478打倒の機運が高まっています。
>481-1000反478連合に参加しますか?
481 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/21(火) 11:26:26
>>478 まあ、よく頑張ったと思う。
反478連合には参加しないよ。
泥微屠損 慕撫
統率92・武力73・知力25・政治18
混乱・罠・心攻・幻術
488 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/21(火) 13:55:54
相変わらず馬鹿が多いな
デービットソン乙
>488
うるせー知力50後半くらいはあるぞ
未来レスなんかでスレ消費するのやめようぜ…
曹家分裂の曹熊でするわけだが、
最初は内政して曹ヒや曹植の隙があればつくのがセオリーかな。
なんか差が開いてどうしようもなくなってあきらめる気もするが。
犯罪者の医者?
迎撃型の異民族退治で効率よく兵力を削る方法
・自城と敵城の中間に治療・心攻・鼓舞等を持たせた方円部隊4・5隊をうろうろさせておく。
・自城から敵城めがけて毎ターン兵一で出撃させて的をおびき出す。
・後は適当に兵を補充しつつおびき出した部隊を方円部隊で殲滅する。
これで1ターン2・3万のペースで削れる。
治療持ちに馬持たせて単騎で戦場に突っ込ませると
味方部隊に接近すると即治療して即自爆して城に戻ってくれて便利だな。
>>472よく知ってるな。史学科でも出てるのかい?
>>497 大量の丸薬積み込んだ馬車で爆走してる様子が思い浮かんだ
報告によると倭には
バカの壁があるそうです
>>500 その手があった!
俺は名作、坊ちゃんを登録します
新武将のグラフィックでイチローっぽいのがあるよね
>>502 イチローの顔が思い浮かびません
故・鈴木そのこ氏のスッピンに似ている顔グラならあった希ガス
蒼天陳宮ならわかるんだが
507 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/22(水) 06:09:03
なんにしてもエンディングはもうちょっと凝った作りにして欲しかった。
男の顔グラでも女性に設定できるんだな・・・
女武将に
「突いて突いて突きまくりなさい」
と言わせる為だけに無駄に衝車部隊を出しちゃう
トライアルの夷陵の戦いUで味方のはずの南蛮軍が
輸送係の劉禅陛下に襲いかかってくるのは仕様ですか?
マゾなのかも
淋しいんだろ
>>510 お前だって味方に劉禅がいたら、殴りたくなるだろ
ダントツの最大勢力なのに連合組んでくれない・・・
俺がいい人過ぎるのがいけないのかー
>>508 間違えて女武将のつもりなのに設定を男にしてしまった、
セリフが男なのでかわいくもなんともない、
まぁこれはこれで。
>>478は縦読み。
まいやはっは王子、つまりノマネコだな。
すげぇ・・・
なぜ王子服とノマネコをくっつけたんだ・・・
さすが
>>478
522 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/22(水) 17:10:28
また馬鹿が沸いてきたか
>>522 ageてまで言いたいことか?
2chはノリと痛さが売りみたいなもんだから気に食わない流れはスルーが基本
自演にsage厨(w
\-2を作ってほしい
つ 11
シナリオエディタで全都市に君主+配下1〜4人配置させた状態を作り、
張魯で始めて漢中で引きこもってたら
外の情勢が張繍・韓玄・韓馥の天下3分になってるwww
>>526 . ィ
._ .......、._ _ /:/l!
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _ またまたご冗談を
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
,.ィ
''==ァ-‐‐,'゙<l _,, ご冗談を
`、:/::r'゙゙'_ェ'゙゙i、._ /ラノ
,=キヅ `'ラ/ヾ/ (シフ
,ケ:: ',. / ,:'゙
ー;-‐<{
X,.^ャ~ト β 冗ニャンを
社員はカエレ
とっくに帰って自宅からの布教なので心配には及ばない。
9スレが混乱
最もバグだらけで出されたクソゲーとして
ギネスに申請してもいいと思う。
数十回クリアした漏れとしてはエンディングがさびしい・・
11やってるが普通に面白いぞ・・・
なに?11で反乱だと!?ええい、こんなときに!!
>537
引っかかってるがなw
一番難しい君主ベスト5挙げてくれ
1、英雄終結の厳白虎
2、公孫恭で配下なしのアレ
3、シナリオ3厳白虎
4、英雄終結の劉岱
5、英雄終結の張燕
こんなもんか?修正頼む
11は我が隊の十倍!?これは一度引くしかないな・・
11は、すげーぞ
11のあとに10をやると、結構面白いんだ
ことわる!!
漁夫の利を得られなくて残念だったな!!
11をやった後9をやったら改めて面白さを実感したよ
>>541の兵法はかなり有効だね
11だって面白いぞ…
最初だけだったが
>>539 シナリオ6の公孫恭はガチ(史実もifも)
シナリオ3の孔融だったかな、その辺りも相当ヤバかった気がする
546 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/23(木) 11:14:17
>>400 PC版おもしろくなかったのか〜PS2から始めたからPCも神ゲーとおもっていた。
なんにせよPS2は買った当日は8時間ぐらいぶっ続けでしてたなw
>>539 地味に陛下もむずいと思う
5位までに入るかは分からないけど・・・。
てか陛下は賄賂イベント出るから悪名高いっぽくて登用しんどいよorz
今更で申し訳ないけど、テンプレにかいてある
○メモリエディタで能力値255の武将が簡単に登場。
↑
コレはメモリエディタで一時的に強化するってこと?(セーブしても反映されない?)
どうしたらセーブデータに反映できるんでしょうか?(ヘタレで申し訳ない)
>539
英雄集結の張燕よりも漢の忠臣袁術の方が厳しい
>547
賄賂は悪名じゃなくて信望100以下で出るんでしょ
玉璽や擁立での効果は引かれるから100越えてる袁術や董卓でも出るわけで
難しい君主ベスト5
1位 新君主(年齢90歳、能力ALL1、配下無し、これでクリアできたら神)
2位 シナリオ5?の公孫康(勿論配下なし)
3位 英雄集結の金旋(上級でやると皆から苛められるのは俺だけ?)
4位 英雄集結の劉岱(曹操、バ韓プクに苛められる)
5位 英雄集結の孔融(王基とか強いのは在野でいるけど・・・)
遼東の公孫氏って史実じゃけっこう頭数揃ってるのに、なんでここまで人手不足に
してんだろ
糞コーエーは辺境軍閥でプレイするユーザーが皆無とでも思ってるのか?
だって人手がいたら魅力が半減だろ?w
>>551 配下なしの公孫より英雄終結で厳白虎のが難しいと思うぞ
荊南に行けないから武将も仕官してこないし、呉系の武将がちょろちょろいても
仕官するほど相性良くもないから登用も無理。英雄終結だから回りの兵や将が半端ないし
あと1位の新君主のことだが、死んでも続けて良いなら4位くらいまで下がりそう
3位の金旋は普通に楽できる、鞏志優秀で、政治高めで弓得意・井闌使えるはずだから、
それで他攻めてる韓玄でも潰して魏延、黄忠手に入れたら後は楽勝。
>>539 英雄集結の張燕はCPU任せでも8割くらいの
確率で呂布を滅ぼすくらいで、割と楽だと思われ。
結局のところ、序盤をやり過ごせるかどうかなんだよな。
超三国志の孟獲とか、挙げられてるのに比べりゃ楽だが、
結構厳しいからな。
>>552 英雄終結だったら15人近く配下いなかったか?
結局序盤・・至言。たとえば兵力4マソで2マソの兵で侵略を開始する場合、大勢力になったときの50%の兵を
動かし勝敗を決する行為になるわけだから、本当に初期の戦は大事。
終盤がつまらなくなるのはこの手のゲームの宿命だからしょうがないな。
多少無理やりにでも天下統一したらマップが広がって異民族討伐できるように
した方が良いかも、ローマまで広げろ。西洋の将軍なんて全然知らんけど
>>558 結局それってローマやらを制覇する終盤になったらまた増やせって言われるんじゃねえの?
俺は前線以外兵数0が出来るのが嫌だな、
反乱やらもっと起きてくれたり、病気などを再現してくれたり、連合軍を[なみにやっかいにしたり、
せめてCOMが外交関連だけで良いから今以上のAIつけてくれたら終盤も楽しめると思う。
じゃあ異民族との対決のみ「決戦」システムで行うとか、負けたらオシマイ
兵力に大差がついたら降伏に応じるようにすればいいだけじゃん。
まあ性格によっては一国だけなら応じないようにしておくとかして。
[の連合は何が厄介かと言うと馬騰や公孫さん配下とかで
新野辺りの戦いに出されると敵に触れることさえ出来ず
しかも個人プレイなので感情移入して余計にやってらんねぇ感が凄い
MAPエディタ欲しいなぁ
ローマよりパルティアの方が強いだろ・・
COMが要請してくるだけでも結構違ってくると思うんだよな
せっかく信頼まで上げてるのにいくら劣勢でも声一つかけてくれんのはサビシス
正月からはじめた初プレイがようやく終わった。
能力高すぎるような気がするから、
次はちょっといじってからだな。
俺は篭城戦が好きかつ全武将派ゲームなので、主君に
「お前はこの砦を守っておれ。」
「ははっ。一命に換えても。 (その後)三倍の敵キターっ!!」
みたいのがやりたいな。12でそゅぅの出して欲しい
9でもすぐにそういう状況になるけど・・
569 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/24(金) 02:22:35
このスレの(キャラゲートして以外の)不満点は
すべて9で解消されているのが笑える。
お前ら隣にご馳走があるのに
わざわざ肥溜めに手を突っ込むなよwww
>569
誤爆か?意味不明すぎるが11スレに書き込もうとしたのか?
罵声の対象部隊を間違えたんだろ
梁緒とか別に何をしたわけでもないやつが知力60政治60
そんな贔屓がムカつくんですよ
諸葛亮の知力120とかさぁ
敵だと100に落とさないと計略が凄いことになるじゃん
で落としたら知力80だからただの将軍になるという
なんでこんなことしたんだよ
120なら120で良いじゃん
罠って一瞬でフヒャララホヒャーっつって終わるけど
せっかく水岩穴火の別があるんだからムービーとか流すべきだな
罠は三国志の醍醐味ですよ
あと陣形に包囲があって街亭陣とか包囲するとぐんぐん士気が下がったり
一応単純化された動画ならあるけどな
曹操が罠持ってないのが違和感
罠張った数は登場人物中三本指に入るだろうに
>>574 岩罠はわかりやすいな。
ほぼ平地なのになぜか真上から超巨大な岩が落ちてくる。
穴罠は地味でイマイチ爽快感がない。効果は同じだけど。
早々は核にやられまくりのイメージが
それより水罠のこじつけは笑える
戦闘中に敵船の船底に穴を開けるって絶対無理だろw
>578
潜水工作員がいるんだよ
曹操の性格って
よくよく考えると剛胆どころか猪突じゃね?
冷静な判断よりも場の雰囲気とか勢いで勝ったり負けたり
後漢末期、戦乱相次ぐ時代に終止符を打たんと世の名だたる英傑達は長江両壁に集結した
そこに突如現れたのは我が帝国海軍が誇る人間魚雷「回天」20艇である
>>582 曹操や有名君主勢は全員猪突じゃね?って思わせるものを持ってる
俺は淵、関羽、孫堅、孫策あたりは剛胆じゃなくて猪突にしてほしかったな・・・
孫氏三代は揃って猪突でもいいくらいだ
PK対応NOCDパッチ誰か作って・・・
目的地はまだか・・・
白馬将軍やってたら張魯軍30万VS袁紹軍140万になったぁ!!
オラ、すげぇワクワクしてきたぞ!!
>>588 君は勿論、幽州で引き篭もってんだよね?
もしかして・・・張魯でプレイしてんの?
白馬将軍シナリオで張魯を選択するとは、なかなかのセンスの持ち主だな
それはそれで面白いかもしれない
零陵と交趾って実際は直線距離でもかなりあるんだよな
平原と新野くらい
交通は陸路より海路のほうが便利だからこそ呉が進出したわけで
まして建寧から侵入するのは無理だ
章安港があるのは当初は交趾に行ける唯一のルートだったんだろう
しかし匈奴以上に空白地が出来てしまう為今の位置に
そしてシショーは削除
と妄想してみる
ちなみに山越と桂陽の中間くらいの雲の中まで行けた
しかもそこでうろつきつつ山越攻撃にすると山越も船出して雲の中に突っ込んできた
シショウは聖人・劉備となって登場してるんだろ
>592
なるほど。IXで山でも谷でも密林?でも踏破できるのはなんだか
違和感あったけど、さもありなんという感じ
11に内政地に盗賊出るみたいだけど、これはいい!
ある程度の兵有して治安維持するのも太守の役目だしな。
9は非前線都市をまとめて委任とかさせて放置しておいても
何のペナルティもないのがつまらん。
都督に集中して離間かけまくるとかやってきたらおもろいのに。
ウザいか
中盤のシナリオで交趾に孤立してる歩シツとか
新君主はスウ氏で配下武将を全員女にして美女軍団で毎回プレイしてる
>>598 俺もやったお(;^ω^)
古武将の物語に出てくる女武将(知識曖昧すぎ)も入れてハーレム
>598
スウ氏は未亡人かつ甥に飼われているという危険な雰囲気を楽しむべきでないのか
宦官は入れるのか?
君主を倭に引きこもらせて捕らえた女性武将を倭に送り込み擬似オルドプレイするのは基本だろ?
>>589 幽州もまだ制覇できてないお。
武威に馬騰軍と合併したキョウ軍がへばりついてるんだお。
しかし、楊松め・・・
まるで使えないからって官位取り上げて
褒美も一銭たりともやらなかっただけで
キョウ軍に寝返るとは・・・。
おめぇはもう、謝ったって許さねぇぞ!!!
P.S袁術閣下へ
兄貴に滅ぼされて我が軍を頼ってきたのに
蜂蜜だけ取り上げて追放してごめんね。
もはや閣下に持たせる蜂蜜はお約束となりつつあるな
陛下は蜂蜜を永遠に求めるものであって
蜂蜜を持っているのが陛下ではない。
深いな。
陸積にミカン持たせてる人はいるの?
蜂蜜を欲することクマプーの如し
ボッシュートされ易きこと子供の如し
野心高きことアルプスの如し
悪名高きことジェイソンの如し
「クマプーの子供、アルプスでジェイソンに会う」の旗で有名なこの人はだ〜れだ?
>>608 カアンにゴフツサン持たせてる
装飾品の紫(記憶曖昧)のグラで
カアンは論語集解を著したのに知力70代って・・
チャレンジの趙雲参上って劉備シカトした方がやりやすいことに気付いた
政治って何を基準に高下を決めてるんだろ
ふいんき(←なぜか(ry
毎回なんで王朗の政治が低いんだろ。
三公までいったからそれなりに政治力は高いと思うんだが。
>>617 必ずしも高官=高い政治力ではないから
才幹が無関係では絶対にないが、官僚コースは名声と門地と縁故が大きくモノをいう
趙雲なんてどう考えても政治一桁だろ
>>619 演義は知らんが横山で政治に関する進言や助言してるし
別伝でもしたって資料あった気が
>>618売官ってやつだな。後漢末期に金で官爵を与える腐敗制度
高官に上り詰めるのも、高い戦略性がいるかもしれんな。政敵を失脚させたり、献金する資金を集めたり。
>>621 微妙に違う。
売官が盛んだったのは後漢末期。
王朗が三公に昇った時代は一族の官歴と名声、それに本人の閲歴が重要。
もっともこれは三国時代に限らんが。
まあ売官なんて今の日本の方が凄いけどな
天下りなんてもうゴロゴロと
このゲームのwikiに、簡単なシナリオは長沙時代の孫堅って書いてあるけど、あれ逆に難しくない?
俺の攻略スピードが遅いのかどうかはわからないけど、ケイシュウ、エキシュウを統一してるときに炎症が河北と中原征して劉備と曹操軍の人材を吸収してすごい大勢力になってるし、こっちはリュウショウとリュウヒョウの人材だからかくじつに
書くのが面倒になった
そして「なぜか400からスレが進まないなぁ〜・・・・」と一週間くらい前から思ってた俺はヘタレ。
「全部」押したら見れましたけどね
refara(?)情報が変ですUZEEEE
もちつこう
確かに長沙孫堅の天下統一は全くの初心者には難しいと思う。
ただやる事を覚えるって面では気が楽で良いけどね。
敵勢力も劉表くらいしかいないし、優秀な武将や軍師もいる
シナリオ3曹操も同じことが言えるし、こっちは外交なども覚えやすいが
初めの対呂布軍が結構難しいと言われるし、裏の袁紹もちょっかい出して来やすいからな
簡単でさえあればいいなら、反董卓の曹操で呂布を寝返らせるだけでかなり楽勝。
でも初心者向けなのは194孫策かなーと思う。
194年孫策でやったんだけど、まだ異民族についてよくわかっていなかったから、王朗か厳白虎をつぶした後に山越が宣戦布告してきて「このままつぶされるんじゃないか・・・・」と思ってあきらめますた・・・・
初心者にオススメねぇ・・・反董卓の袁紹なんかは簡単だとは思うけど序盤で劉備を潰さないといけないのがなぁ
シナリオ3孫策は初期兵数少ないし、
結構劉表・陛下・劉ヨウに囲まれるのが痛くないか?
まぁ本当の初心者さんがやる場合だが
632 :
625:2006/03/26(日) 23:10:21
それからもどうにかがんばって、ケイシュウ エキシュウ 罵倒軍滅ぼして、ケイシュウを失っていない劉備軍的なものが出来上がったけど、(他は全部炎症)苑とキョショウまで落とした後に、洛陽とコロウカンに兵が20万くらいいるのを見てあきらめますた・・・・
俺このゲームむいてないのかな・・・・
この前まで10をやっていた温室育ちだから、こういう常にシリアスなのは向いてないのかも・・・・・
常に敵軍に警戒してると疲れる
初心者向けなら官渡決戦の孫策なんていいと思うけどな
曹操は劉備が防波堤になってくれるし、当面の敵は劉表だけだし
問題は孫策自身が開始早々に死んじゃう事だ
簡単だと思ったのは公孫讃や後半劉禅。
全員走射や連弩が使えるのは低い国力を補って余りあるほど強すぎ。
コウサンソンは軍師的な人材がいないのがきつい
194の孫策は上級でもかなり楽だ
636 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/26(日) 23:44:24
1年ぶり位に三国志9(PS2)付けて、新武将作ってるんだけど、
兵法ポイント35ってこんな少なかったっけ?
前は幻術と妖術両方持てたような気がしたんだけど・・・
増やす方法あるんだっけ?
分かる香具師助言頼む。
>>636 PS2版はアイテムコンプで兵法無制限、ベストエンドで能力MAX100に出来る
PC版は妖術を何回も押したら出来る。
まとめサイトにちゃんと書いてるだろうが
638 :
636:2006/03/26(日) 23:48:56
>>637 勿論テンプレは見たんだけどさ
2,3回クリアしただけで、
そんなにやり込んでないから、アイテムコンプはしていない。
だけど、兵法Pもっと多かった様な気がする。
単なる勘違いか?
>>632 20万vs20万みたいな大軍対大軍の戦の面白さが9の醍醐味だから
細かい戦術はこのスレの人たちが教えてくれるさ
>>632 戦う気のない敵なんかは外交で大人しくしといてもらうと良い
ただノーリスクハイリターンなんで\の悪い点だからなんともなぁ・・・(三国志シリーズ全てに言えるが)
>>638 なんかのエンディング見たら使えるポイントが50になったよ
黄巾シナリオで君主劉邦で古武将たくさんつけて建寧に置いて
項羽一人雲南で相性を同じにした上で全異民族勧告
そして南蛮に全員集合させて南蛮と建寧の兵力を20万にして
ここまで準備にかなり手間がかかるわけだが
3人1組の鋒矢で全員が互いに攻め込む
兵法を全員鼓舞にするのを忘れずに
すると天と地とみたいな大スペクタクルな戦闘がみれる
壮絶な一騎討ちバトル
次々と討ち死にする文官達
そして猛将に討ち取られる異民族達
雷薄と陳蘭が力を合わせて李通に一騎討ちで勝ち、
そのまま雷薄と陳蘭だけしかいない1万の部隊だけで2万5千の敵をを撃退した。
\は一見武将に愛着が沸かないイメージあるけど、やると大違いだよな
644 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/27(月) 14:10:48
雷薄と陳蘭は普通に強い
祭和と祭中も水上なら強い
呂翔と呂廣も強い
一見、弱そうな奴らでもコンビ組ませれば劉禅隊6万が来ても無問題
劉ヨウ軍もタイシジ以外は相性全員一緒で、すぐに配下全員奮闘付けれるから強いよ
英雄集結上級の何進で四路からの侵攻を全て防ぎ切った
それぞれ弱体化して曹操は袁紹に、呂布は劉虞にほふられ
董卓、孔イ由は一万に
燃え尽きてヤル気失せた
ちなみに何進はずっと河内港に左遷してた
凄いな。ちょっと尊敬するわ
>>646 レスみて俺もやってみようと思ったが、思うだけで止めた。
だってすげぇストレス溜まりそうなんだもん。
>>399 歴ゲ板で発見
879 :名無し曰く、:2006/03/27(月) 16:57:29 ID:kd/T21nI
兄、厳白虎へ
この手紙をもって、僕の奮迅持ちとしての最後の仕事とする。
まず、僕の死因を解明するために、王朗配下の虞翻に病理解剖をお願いしたい。
以下に、歩兵兵法についての愚見を述べる。
歩兵兵法の発動を考える際、第一選択はあくまで奮迅の連鎖であるという考えは、今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、
奮迅したものの単発に終わり進行する症例がしばしば見受けられる。
その場合には救援を含む兵士の増強が必要となるが、
残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの歩兵兵法の主役は、奮迅連鎖以外の攻撃法の発展にかかっている。
僕は、兄者がその一翼を担える数少ない武将であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
兄者には歩兵兵法の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、弩兵の狙撃による死がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の屍を病理解剖ののち、君の研究材料の一石として役立ててほしい。
屍は生ける師なり
なお、自ら歩兵兵法の第一線にある者が奮迅発動できず、
弩兵の狙撃で死すことを、心より恥じる。
厳輿
英雄集結の何進って本当に狙われやすいよなw
いくら中心に位置しているとはいえ、やはりカモに見えるのだろうか・・・
>>649 みんな両方のスレを見てるからいちいち貼らなくていいよ
>>650 試しに英雄集結を全部COMに任せたら3回中3回とも1番最初に滅びた(w
11スレに粘着してる奴がいんだけど
ほんと9信者の評判が落ちるからやめてほしいわ
>>652 英雄集結で真っ先に滅びるのは何進、公孫度だねw
それに続くのが呂布、公孫サン辺りか。
呂布は動きすぎて滅び、何進は動けずに滅ぶ
つーか呂布なら何進よりも韓フクや張燕の方が距離も近いし倒し易いだろうに
これ偶に予想外のところからCPU部隊が出撃してくるね。
「虎牢関を狙って部隊が来ています」って軍師が行ってるけど
周囲見ても部隊がいないから変だな〜と思ったら
上党から壺関をくぐって遠路はるばる来てるしw
658 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/28(火) 02:27:01
>>653 いや、ここで9の良さをアッピールして9を買わせて売り上げを伸ばすんだよ。
そうすれば12は真の9ベースとなって全ユーザーがハッピーになるだろ。
評判とか鼻くそみたいなこと考えていないでもう少し長期的な視野で物事を考えようぜ。
釣り乙
信長の烈風伝みたいなプレイが三国志でもしたくて、
わざわざ新品のPK付を定価で買ったんだが・・・なんか違う。orz
弱小勢力で生き残るコツが分かってないだけかも知れない。
個人的には、マップがドラッグでスクロールしないってのが意外にストレス溜まるみたい。
あ、貶してる訳じゃないよ。
間違えて8も買ったけど、こっちの方が遥かにいい。
>>65311の混乱にひっかかった厨だろ。ほっとけよ
まず賈親子と毋丘親子登用
曹操が宣戦布告しました
洛陽に一万残して虎牢関で皇甫嵩、廬植の方円で肉の壁
連弩浴びせまくり
呂布が宣戦布告しました
陸じゃ勝てないが罠持ちが多い為洛陽がら空きにして朱儁将軍が水上で辛勝
董卓が宣戦布告しました
騎兵は防がれそうなのであえて毋丘親子の弓騎連鎖とか都市兵法の罠で
賈言羽がいないので李儒さえ斬れば二万いれば充分対処可能
孔イ由が河南に砦建設開始
偽報して後回し
負傷兵で増えた分を虎牢関に逐一輸送
廬植と皇甫嵩度々捕まるが捕まえる方が多いから斬首しつつ捕虜交換
虎牢関と洛陽ともに常にギリギリな戦闘
しかも曹操は一万とかになっても内政MAXですぐ復活する
孔イ由は兵吸収の為わざと泳がせる
全部防いだら洛陽一都市で兵力8万に
その代わり信望は群を抜いてどんケツの州牧
何進なのに
>>660 画面の端にカーソル持っていけばスクロールするけど、そういうのじゃなく?
もしかしたら方円+罠・混乱がもっとも強い陸上部隊なのかもな
地の利のあるところで守る分には死亡率が低いから重宝するけど
攻めると一騎打ちもないし発動率も低いし
撤退も出来ないしで案外弱いんで
支援的に1・2部隊混ぜると便利だな。教唆持ち一人分浮くし。
方円なんてほとんど使ったことない、魚鱗と鶴翼、あとは攻城兵器
方円とか鶴翼なんて使ったことない。魚鱗とスイコウ、攻城兵器があればOK
お前ら詰まらん奴だな。
どうせ圧勝なんだから目的に合わせて使い分けれ。
長蛇けっこう使うよ。もちろん戦闘で。
攻め込まれた時とかにとりあえず長蛇5000ぐらいで急行させ足を止める。
武将は冷静で自主退却を許可しておけば滅多に全滅はしない。
そのあとで主力を到着させて迎撃。
裸城のパラメータを下げずに迎撃するには足止めがかなり有効。
逃げてく敵を追撃する時も使うな
いにしえ武将とかの登場条件がわからないお(´・ω・`)
何進プレイだと方円のスキルは必須だ
なんせ防戦一方だし武力最高が丁原だし
鶴翼使えない(使い勝手が悪い)ってのは
たびたび出てくるな。
移動力が低いのが欠点なのかも知れん。
方円は治療持ちを入れておくと
より長所を生かせるぞ。
方円・治療は強すぎてつまらない
ちなみに兵法・一騎打ち・計略無しの
陣型だけの勝負の場合
方円が二番目に強い(一番は象兵)
これから都市防衛での投石スキルを磨いて防御をマスターするぜ
鶴翼は足遅いって言うか中列0のせいで兵法発動率が低い
総兵力が同じなら部隊数を増やした方が明らかに効率がいい所為で
全部隊鶴翼とかにしないと他の部隊が殲滅しちゃって、捕縛率の
ボーナスが生きないことが多々あるのもぱっとしない理由じゃないかな
兵法防御された時って入る経験値は成功時と同じ?
>>663 ごめん、仕事行ってました。
なんかさ、ページが切り替わる感じでスクロールって感じじゃないんですよ。
SXGAのモニタ使ってもXGAと広さが変わらないのも影響してる。
周りを見渡して状況を把握しづらいというか・・・。
よく考えれば学生時代遊んでた1〜5辺りまでの作品に慣れてるせいで、
こういったリアルタイムで進行するシステムに慣れてないだけかも知れない。
せっかく買ったんで時間見つけていろいろ試してみますわ。
奥が深そうな作品に見えるんで。
スレ汚しスマン。
>>663 漏れも
>>660のように突っ込んだが、
三國志ユーザーはやっぱそれに慣れてるんだろうな。
慣れれば画面右上の地図と右の所有都市一覧だけで十分。
そんなにマップを忙しく動かすゲームでもないし。
このゲームの熟練で覚える兵法ってどんなのだろう?
「囮」とか「空城」あたりがレベル高い兵法になるのか…?
>>683 新武将作成の特技編集で見られるよ
鶴翼は専ら迎撃と誘い出し用に使ってる。
迎撃は,特に劣勢時に敵戦力を削ぐ目的で。
誘い出しは,陳留−虎牢関のような突っ込みすぎると
敵施設の射程に入ってしまうような時。
迎撃時は大概敵は施設攻撃用に弓系をセットするが,
誘い出し時は敵も部隊攻撃部隊攻撃用に歩・騎を
セットしてくるから,護送車を壊される事もあるけどね。
(・・・い、意味がわからん?)
迎撃の際、敵将捕獲して戦力削ぐ為に鶴翼使うけど、せっかく捕獲した敵将も
相手の歩・騎系の攻撃で逃がしてしまう事もあるよ
…と言いたいんだと思う。
誘い出し禁止!
偽報を組み合わせて格個撃破できれば捕虜逃がすってことは減るな
誘い出しは民や町への被害を最小限に抑える
賢い戦術だよ
ブイにゅう
金が有り余ってて育成対象の武将がいるときはある程度都市破壊されても良いかなって思うときもある
誘い出しは、割と普通の戦術だしな。
ただ100%引っかかるので困るが
つか誘い出しは計略にして欲しかった。
罵声が誘いだしなら攻城時の張飛の活用度も
まあ押並べてCPUがあほなのは頂けないよな
建物空っぽにしたらノータイムで攻めてきて、占拠した途端に衝車で再占拠されるとか
少しは疑って下さいって感じ
それはCOMのアホさではなく、ゲームシステムの穴だな。
>>683はプレイヤーが使う兵法なんじゃないかと思ってみたり
>>693 でも知力が低くくて看破されるので無意味。。
他の人が罵声で誘って、張飛が奮迅かましゃいいんじゃね。
どっかのエロゲーみたいに9のプログラムで
GPL違反が発覚してソースコード公開にならんものか・・・
それ、なんてToHea・・うわやめ(ry
おかしなのが涌いてる
みんなこんにちは(^▽^)/
やっと三国志9をクリアしました。クリアしたあとに後継者を決めるのですが
馬超に任せることにしました。司馬イも一番よく活躍してくれたので2番目の地位に
就任してもらいました(^▽^)あと夏気候という人もよく戦ってくれたので重要な地位に任命しました。
みんなも知ってるかわからないのですが、曹操の子孫が後継者で争って
嫌がらせをする話をNHKでやっていたのを思い出して少し心配になりました。Σ(・ω・`;)
でも司馬イがついていてくれれば安心な気もするので少し気が楽になりました。
それでもう一度やろうと思ったのですが、友達にクリアした話をしたのですが
友達はバトウはヒューサーの小島社長に似ていると言って悪口を言うので
悲しい気分になりました。(´;ω;`)何度も言うので嫌になりました。
それで別の友達から三国志のレベル11が出ているので体験版をやってみました(^▽^)
説明も細かくしてくれるので勉強になりました。
友達の話では制度を改革したりもできると言っていましたΣ(・ω・`;)ナンダロウ
おしゃべりによる戦いもあるそうです。(´・ω・)よくわからない・・・
にしだいらキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
>702
バッドエンド乙
趙雲参上
即8000で中牟に土塁建設
2000で宛
残りで志願兵募集
劉備追い返す
関張を曹操から引き抜き
曹操宣戦布告
劉備引き抜き→許都寝返り
何とかなるもんだな
しかも趙雲で戦いまくるからアイテム補正もあって最終的に
統率96武力108知力88政治87
奮迅、突撃、飛射、連弩持ち
706 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/29(水) 13:22:23
>友達はバトウはヒューサーの小島社長に似ていると言って悪口を言うので
もえちゃった…
英雄集結で新君主の弱小勢力ではじめた場合、劉備と孫家が争うと曹操があっという間にでかくなって、詰んでしまうことを発見。
708 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/29(水) 14:03:22
英雄集結の張角でプレイしてたらマップが黄色一色になった
俺は平原1都市、袁紹が他全部の都市を支配
兵数は袁紹600万、張角0で、袁紹とは信頼関係にある
建設できる場所全てに城塞を建設
だけど全城塞に1万ずつ溜め込んだのが原因なのか兵糧破産
袁紹は1都市に武将を1〜2しか配置しないし
俺は兵糧無いから攻め込めない(金無いから内政できない)
詰むどころか、どん詰まり
厳白虎プレイとかでやってる人たちって、
セーブ無しでクリアしてるの? それとも再ロード有り?
兵力三分の一とかで将の質も劣ってると、素の上級でも
なかなか勝てないんだが・・ 偽報とかがバンバン成功すれば
可能性もあるけど、所詮運頼りだし
>>708そこまで行く前に詰んでいることに気づけよw
>>709リロードの繰り返しくらいはするんじゃないの。このゲームは運で戦略が大きく変わることがしばしばあるし。
特に敵武将の登用が失敗するかしないか、贈呈を受け取るか受け取らないかで軍師の助言が外れるとかなり痛い。
漏れなんて知力98の軍師が冗談抜きに他勢力の武将の引き抜きを20回ほど連続ではずすもの。まあ忠誠値が高下するから
変わるのは当然として、あまりに外れすぎてやる気なくしたもん。
>>711 何度ロードしたところで、コマンド自体の成否には影響しなかったはず
贈呈は金額吊り上げていけば確答がもらえた気もするしな
兵法の出具合とか、探索で見つけた武将への登用はロードすれば
いい目が出る可能性はあるロードもエディタもやりだすと切りがないから
あんまりやらんようにしてるなぁ。処断された武将がいたら戻るくらいかな
リロードする奴はヘタレ。
軍師に頼って引き抜きばっかやってる奴もヘタレ。
外交と引き抜きの成否は基本的に信用しない方がいい。
状況の微小な変化でものすごく成功率が変わるから。
外交や城ごと寝返らせる戦略が失敗しても大打撃にならないような戦略を展開しよう!
と711のもれが言ってみる
軍師を変更する奴はヘタレでいいよ。
軍師はずーっと楊弘様。
軍師の知力が95以上じゃないとやる気ない
書き込みの早きこと風の如く
他人と会話せざること林の如く
ネットで煽ること火の如く
部屋から動かざること山の如し
━
┃風┃
┃林┃
┃火┃
┃山┃
━┃
┃
┃ ∩_∩
┃(*・∀・)<ひきこもりニート様のお通りだい。
キコキコ ( つ┬フ
εε ◎ー∪┴◎
>>708 都市の兵糧収入合計×0.72が養える兵数限界だ
兵糧を大量に買えるなら増えるし
遠征を頻繁にするなら減るがな
俺は708氏が何故
>建設できる場所全てに城塞を建設
をしたのか謎なんだが。
英雄集結は新野で新勢力プレイが面白い、劉曹孫の三勢力の中心だから
凄く難しい
>>709 シナリオ3厳白虎・上級・リロード・抜擢なしでクリアしたけど、
シナリオ3孫策・上級・COM強さ80%・抜擢なしはリロードなしじゃ無理だった。
722 :
625:2006/03/29(水) 21:37:23
625ですがなにか?
辛いのに必死に耐えて、涼州平定に成功しますた・・・・
でも、山越とキョウ(だっけか?)が友好信頼にしてもすぐに攻め込んできてもう手がつけられん・・・・・
仕方がない・・・・ PKの特権を使うか・・・・
アホか。撃退しろ。時間はかかるが得る物は大きい。
その程度でエディタ使おうとするとは。
これがゆとり教育の弊害か。
11スレ見てからここにくるとあまりの落差に笑えるなw
たとえば敵が優秀武将を揃えて7万で攻めてきて、
当方が平均以下武将2万しか居ない場合、確実に撃退する方法
って本当にあるのか? リロード無しってのは立派だが、アボンしてる
回数がクリア回数の10倍あるとかじゃないの?
>>726 優秀な軍師がいるなら偽報で各個撃破
いないなら方円で混乱連鎖を狙いつつ贈呈
つーか7万の都市と隣接してるのになぜ2万しか置いてないのか
例えば関に錐行で攻め入る場合公孫さんとかじゃないかぎり兵は三倍必要だろ
この状況に持ち込むと言いわけよ
囮で迎撃部隊引っ張り出して着いて来た奴を都市で撃破する
攻城用兵法無しで攻城戦をやればキツいだろ?
まあ相手が冷静とかだと面倒だがな
3万と2万の部隊が出てきて
2万の部隊の大将が猪武者なのは漫画とかではお約束なんだが
>>791 芸術家にしか分からないだろうね
この数十年掛けて完成した統一まで時間のかかる英雄集結は
要は都市数を増やすようなもんだよ
>>729 シナリオエディタで最初から建てとけw
ゲーム中に逐一建ててると知識熟練増えちゃって教唆持ち氾濫するし
>>726 それはシステムの穴を衝いて勝利する様なもんなんだから、普通は勝てないか
傷み分けになるのが当たり前。
そこまで勝たなきゃいけない理由なんてあるんだろうか。
勝てるゲームしかやらないなんてそっちの方がつまらん気が…
流れを絶って悪いが、このゲーム大戦略みたく索敵があればかなり
面白いと思う。難易度もあがるしな。
>>732 VIにあった諜報官システムはあっても良かった
他勢力の後方都市の人口が一桁まで解るとかやりすぎだしw
軍師の侵入報告も、間者からの情報が〜とか言ってるから
尚更ね。マップが狭いから、敵部隊が見えないって形での
索敵要素は投入しづらいかもしれない
マップ広くしてーって要望はよく聞くしな
>>726 そういうときは徴兵できるだけ徴兵して後方に退く。
全部の戦いに勝てるわけじゃないから、負ける戦いは可能な限り避ける。
最後の一城で2万しかいません、逃げ込める空白都市もありませんなんて
状況の話をしてるなら、その状況に陥った時点でアウト。
殲滅しないでもいいなら貢物するとか、他に方法あるでしょ。
偽報でバラして兵法戦→ウマーってだけのゲームじゃないよこれ。
退くなら途中に陣をいっぱい作って
敵の兵力を分散させるってどうよ
こっちが熟練度MAXの呂布クラスの武将なら
全軍で攻城部隊に突撃殲滅して逃亡とか
>最後の一城で2万しかいません、逃げ込める空白都市もありませんなんて
>状況の話をしてるなら、その状況に陥った時点でアウト
それを確認したかった。なんか掲示板とかだと凄い武勇伝が多くて、
俺とかにとっては完璧に絶望的状況をも確実にひっくり返す猛者の隠し技
ってのがあるのかな、と思ったまでですた。
しかし、たとえ空白都市に逃げられても、結局金がなくなってすぐ窮死しない?
特に調略をかけられると、褒美で一旬200ぐらいは消えてくし。
武勇伝も何も部隊の戦闘は兵法発生の多寡で決まるんで、運も必要だよ。
それに厳白虎も最初に虞翻を登用できれば意外に楽だし。
\のシステムに慣れれば誰でも列伝を作れる(気がする)。
初心者は難しく感じるかも試練。かく言う漏れも最初は全然クリアできなかったけど
>>720英雄集結は三年くらいで華北はほぼ曹操の青い旗で埋め尽くされるので、
なるべく劉備勢力と孫堅勢力を争わせないように流言などで曹操を抑えるのがポイント。
そうじゃないとあっという間に曹操が兵力数百万で武将数300、後の勢力はボロボロで瀕死→詰みに
なる可能性が非常に高い。
>>737 やってみれば解るんだが、自分所に7、8万いるなら20〜30万を撃退するのは
場所にも因るけど武勇伝と言えるほど凄いことじゃない。江陵とか小沛を舞台に
大乱戦ならともかく、柴桑とか益州なんかじゃむしろ楽
もちろん、配下武将の兵法と軍師知力が重要になるけどね
十分すごいだろ。しかし漏れはそうなったら違う勢力でやり直すな。だって偽報と撹乱が('A`)マンドクセ
まあ数十万といってもエース部隊が4〜5万であとは
文官一人が率いる兵数一万の単独部隊がわらわらでてくるだけだしな。
こうなると撃退するのも乱戦になるからやっぱり('A`)マンドクセ
さらに敵の捕虜になると高確率ですぐに寝返るし、斬首されるしで
大戦争はまったくやる気ない。
突進とか奮闘入れとけば結構捕虜救出してくれる気がする
まあ敵の強さ+80くらいがデフォだから俺も乱戦はあまり好かんな
劉備が新野から、曹操が許昌からちんたら井闌送ってくる間に
流言仕掛けて途中の道で始まった大乱戦は面白かったがw
新野の隣接都市が西城、宛、襄陽、江夏、《汝南》な件について
それに長々と部隊を出しておくと敵方の離間で寝返るんだよなあ・・これも我道とか功名だとかなり効くし。
>>744ジョウヨウ(いつもボクヨウと混同してしまう)は新野の管轄領域じゃなかった希ガス
え?一番隣接してね?
748 :
625:2006/03/30(木) 12:55:49
エディタ使おうとしたらPKじゃなかったぜ。(PS2)
とりあえず異民族は殲滅してみることにした。
20万の兵でALL衝車ならどうにかなるだろ。
>>747当方PS2だけど新野から偽報などをかける場合、川を挟んだジョウヨウ方面には届かなかった希ガス。
伏兵とか隠密行動があればネ申だったなこのゲーム。
初代三国志で兵0のザコに突撃させたり楽しかった。
みんなの部隊編成教えてちょ。
ちなみに僕がよく使う編成。
【攻城戦】
陣形・・・井闌
兵法・・・弩兵系×4 教唆×1
陣形・・・錐行
兵法・・・弓騎兵系兵法×4 教唆×1
陣形・・・箕形
兵法・・・弩兵系×4 教唆×1
【迎撃時】
陣形・・・鋒矢
兵法・・・騎兵系兵法×4 教唆×1
陣形・・・魚鱗
兵法・・・歩兵系兵法×4 教唆×1
ちなみに城攻で一番重宝していて自称最強組み合わせは、
呂布、張遼、高順、顔良、文醜の陣形・・・錐行、兵法・・・飛射です。
>呂布、張遼、高順、顔良、文醜の陣形・・・錐行、兵法・・・飛射です。
連鎖したら一撃で落城させられそうw
陣形魚鱗
前列 無し
中列 紀霊奮闘 陳蘭奮闘 楊弘混乱
後列 雷薄奮闘
前列 無し
中列 張勲奮闘 橋ズイ奮闘 楽就奮闘
後列 袁耀斉射
>>751 廃人仕様のなんと言うか潤いのないプレイだな
阿斗様の大軍で蹂躙。コウメイらに救援させつつ。
[迎撃用]
錐行・・・突撃×5 or 突撃×4 混乱×1
[攻城]
井蘭・・・弓・弩兵系×4 混乱×1
衝車・・・出撃武将の最高熟練度兵法をセット
[移動]
長蛇・・・鼓舞
それ以外は使ったことないよ
劉岱で始めたばっかだけど今のとこ最強は
魚鱗
前:車胄奮迅
中:袁遺妖術 (抜擢)奮迅 橋瑁妖術
後:劉岱奮迅
というかこれだけしか人材がいないww
狙撃でヌッコロプレイなんで迎撃も攻城も箕形ばっか
敵35000を城25000文官6人で防衛
相手部隊が前列に武将を配置していないor冷静、慎重の武将の場合(陶謙、劉表、徐晃など)
陣形鶴翼
前列 謀略系×1or2
後列 なし
6,000×3(部隊)=18000 城7000
相手部隊が前列に武将を配置している場合
陣形方円
中列 謀略系×1
後列 なし
3600×5(部隊)=18000 城7000
こんなん考えるの楽しいな
>>744 天水と長安、成都と永安が隣接都市じゃないのに
安定と漢中、柴桑、山越と交趾が隣接都市。
それはまぁいいんだが、隣接都市の地域じゃないと
計略ができないシステムなのは問題があったわな。
日数にして4日程度で済むようでも
偽報等計略ができない一方で12日とかかかるのに、
計略ができる場合があったりするのは明らかに違和があるからなぁ。
761 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/30(木) 19:36:50
錐行で飛射×5を2〜3部隊
これしか使わない
たまに治療を入れたりもする
兵数が5万くらい超えた都市は
基本的に衝車で衝き壊すな。
迎撃に兵が出まくって1万とかしか残さずに
結局井蘭の方が早かったね、って場合も結構あるが。
武力系兵法を1〜4人、知力系兵法を1〜2人が基本かな。
複数の部隊に分けるのが好きで、
一部隊あたりの兵数が少なくなりがちなんで、
可能なら心攻をひとりは入れて補給の足しにすることが多い。
教唆はほとんど使わず、知力の高い武将の看破に頼りがち。
失敗して大混乱に陥るのもまた良し。
漏れもだいたいは、武力系(城攻めなら弓・弩・飛射系)+混乱
迎撃なら、武力+混乱(+罠)
城攻めの場合は、城兵法によっては罠破や教唆を武力系削って入れる
あとは、兵法を覚えさせ中なのが居たりすると、攻撃系の兵法が減る場合はあるか
夏候惇 夏候淵 曹豹
斉射 飛射 突破
曹仁 陳登 ビ芳
奮迅 混乱 斉射
曹操 曹洪 曹操隊 陶謙 ビ竺 陶謙隊
混乱 騎射 キケイ 45000 混乱 心攻 投石 30000
キョチョ
奮闘
徐晃 李典
走射 連射
満寵 郭嘉 徐晃隊
連射 混乱 セイラン 35000
自軍 汝南60000 寿春20000
袁術 袁イン エン象 袁ヨウ 楽就 韓イン 橋ズイ 紀霊 張勳 陳紀 陳蘭 愈渉 楊弘 雷薄 劉勳
スペシャルゲスト 呂布
敵全部隊 寿春に2ターン後到着。どう守る?
なんか詰め将棋3分で4級みたいな流れになってきたなw
腰抜けなので曹操と和して陶謙隊を叩き潰します。
呂布に兵1だけつけて出撃。
そしてこう言う。
「俺は筋肉でやる」
一所懸命書いたのに馬鹿にしちゃってさ・・・(´◛ω◛`)
ワロス
目一杯寿春で徴兵して汝南に撤退
汝南の兵を寿春に持ってきても今度は汝南が狙われるだろう
兵法防ぎ易い呂布をお留守番にさせるだろうな
寿春は連射だし
敵が城にビタ付けしたら100の錐行で突撃
曹操軍なら2部隊出してもたくさん武将残ってるだろうし全力で陳留攻め
英雄集結でもないかぎり、8万も外征に出せば流石に兵士は少ないだろう
……これじゃ回答になってないんかなぁw
>>771,773
あ、無理があるかもしれないけど陳留、許都は無いものと考えて欲しい
寿春20000を守備に回して20000x3で出撃しても勝てん罠
776 :
765:2006/03/30(木) 22:25:43
ちなみに自分の場合は
すべて兵を寿春に送って
留守を張勳
呂布隊20000を徐晃隊にホウシ陣形、以後退却しない
紀霊隊(紀霊、楊弘)10000を陶謙隊に魚鱗(うまくいけば曹豹と一騎打ち)、以後退却
あとは城に20000残る程度で複数の方円5000を曹操以外にぶつける感じ。
777 :
765:2006/03/30(木) 22:30:20
早めに攻城兵器を潰せれば何とかなる気がするんだよね
出題者の意図には沿ってないみたいだが、771か773が常道だよね。
シナリオにもよるけど、今後恐らく孫家も寿春に首突っ込んでくるって
考えると寿春の防衛に固執しても失うものの方が多くなる気がする。
呂布の錐行5000で足止め喰らわせてすぐ目の前の彭城に陣を作り
がら空きにして陣取り合戦ってどうよ?
陶謙隊潰して獲得した負傷兵を城に戻すことが出来たらそれなりに粘れそうだな。
張り付かれて2500前後の負傷兵回復
張り付かれなかったら5000人前後の負傷兵回復
城に張り付かせないことが大事だな。
おまえらなかなか熱い話してるなw
まず陣を占領して足止めだろ?
次ターンで方円2部隊を迎撃で呂布飛射で陣に突っ込ませて
入れ替わりに将一人残して出てきたりして占領して捕虜処断
更に次ターンに呂布は寿春に戻して
方円の寄り切りで陣に押し込んで次ターンでまた呂布の錐行で陣攻撃
この繰り返し
呂布隊20000を陶謙隊に鋒矢陣、以後退却しない
残りの歩兵・騎兵系兵法持ちは
それをセットしてそれぞれ3000の兵を率いて徐晃隊へぶつける
留守はどの兵法も持ってない武将
兵法発動に賭ける(当然リロードなし)
呂布を有効に活用させるには短時間で終わる仕事をやらせるべきだよ
だってすぐ偽報で城に帰るもん
他の部隊は方円とか機動力の弱い陣で交戦中だから偽報受けてもなかなか粘れる
物凄く実戦的な流れになってる!
このスレ値千金になった
トライアルモードとかでも使えるエディッタを探してるのですが見つかりません、誰か助けて下さい。
ちなみに中華エディッタを探してDLしたのですが、解答するときに文字化けエラーが出て無理でした。(当方win98SEです)
最後に、【PS2でしかできない探索の一括選択をPCでもできるようにするツール】なる物も落として使用してみたのですが上手く動作しませんでした。windowモードでプレイすると上手く動作しないようなのでfullスクリーンで試しました。
わかる範囲でよろしいのでどなたか愛の手をヽ(`Д´)ノウワァァン!!
>>788 >トライアルモードとかでも使えるエディッタを探してるのですが見つかりません、誰か助けて下さい。
あたしがお助けしましょう!
グーグルで【三国志 メモリエディタ】と検索すればすぐに見つけられますよ、もちろんfree料金ですので作者さんに感謝する事をお忘れなく^^
他の所はちょっとわからないのでパスです^^;
ものすごい熱く語り合ってるなぁ・・・・・
俺の場合、そんな大軍が来たらあきらめます。
一つのシチュエーションにいろんな解法というか、策が浮かぶのが9の良い所だよなぁ。
まあ、兵法の発動具合で良策のつもりが下策に早変わりしたりもするが。
で
>>765、これ陶謙隊は陶謙軍ってことで良いんだよね?
曹操配下だとまた方策が違うが、陶謙が兵30000も率いる地位に着くはずないし。
俺も
>>771、
>>773が常道かなぁ。
あえて陳留、許昌がないとして防衛にこだわるなら、
寿春:最大限徴兵しつつ次ターン呂布突撃錐行全軍で徐晃隊方面に出陣。
汝南:最大限徴兵しつつ、井蘭に弩兵系兵法詰め込んで寿春に向け出陣。
中継地点を寿春の先に指定。攻め込まれる心配ないなら2万×3部隊くらいほぼ全軍を費やす。
理想は呂布が許褚ないし夏侯惇、夏侯淵を一騎打ちで倒してくれれば。
一度空城にして取り返すのがこの策だけど、まあどう転ぶかわからんな。
仁の奮迅、淵の飛射はなめたらいかん
>792
なめるどころか、飛射持ちが来ると守りきれる気がしない・・
呂布に教唆もちの文官持たせればほぼ無敵だな。
関や城に篭らせても同上。
ただ離間に非常に弱いのがタマにキズ。
一城の大将になっていたら敵にくれてやるようなものだ。
そこで呂布お留守番作戦ですよ
だから呂布には爵位を与えたくないんだよな…
ところで呂布に一騎打ちで勝てた人いる?
張飛でも一蹴される。他のヤシは言うまでもない・・
>>796エディット武将で武力100の七星宝刀もちでならある。
けど呂布はやっぱり呂布補正あるよな。武力70前後の雑魚なら呂布+画戟で三発で倒せるが、
エディット武将+七星宝刀だと5発くらいかかったような・・・
そんな呂布が大好きです。敵の前列で出てきたらががっかり、一騎打ちが始まったらコントローラー投げます。
桃園の兄弟にも言えることか・・・
逆に呂布の武力80とかに下げたら張飛勝つかね
曹操軍を袁紹が破ったとき、曹操が漏れの勢力に士官してきた。こんなことってあるんだな。
普通に武力103の張飛で呂布倒したことあったよ
補正無いんでは?
補正ある同士なんじゃない?
まずは武力5に落として劉禅と100連戦させるんだ。
>805
なにその逆転発想。笑ってしまったではないか。
そもそも一騎打ちの勝敗の要因って数値そのまんまだよな
武力が僅か1でも上回ってればほとんど勝てる。
1じゃあわからんでしょ
5あれば確実な感じだが
でも何気に呂布と張飛は5の差があるんだよな
孫策武力92で、どっかの武力83に負けた俺は無視ですか。そうですか。
5差だとほぼ安泰、だが必殺技?の発動によってはひっくり返る可能性はまだある・・・
3まではなんとも・・・これまた必殺技等で結構ひっくり返る。
15くらい離れると弱い方はもう必殺技すら発動しないのね・・・「こんなとこで負けて堪るか!」→通常の攻撃、なーんてことが・・・
15はぎりぎり勝てる
20はだめぽ
張遼の渾身の一撃喰らっても
「ちっ」とか言って自分の通常攻撃分くらいしか喰らわない呂布。
そのまま夏侯惇と許チョまで負けて
呂布の方は三戦終わってもまだ体力7割は残ってて…
七星持ち淵(102くらい?)で呂布と張遼2人抜いたことがあるけど
その1回以外で呂布が負けたのは見たこと無いや。
俺は昔、そう、あれは雪の降る寒い夜だった
シナリオ5の公孫康でプレイしてたんだ
兵が大分増えてきたから、そろそろ北平を
攻めてもいいんじゃないかな?
そう思って北平を公孫康隊1万で攻め込んだ
ほんの偵察のつもりだったんだ・・・
そしたら曹彰が颯爽と現れて突撃してきた
・・・全滅した、捕縛された、滅亡した
わずか30分で滅亡だなんて初めてだった
武将によって必殺技の発動率も違うのかな。
うちの周泰と蒋欽がCOM周倉に2人抜きされたとき、周倉5回も必殺技出してやんの。
つか、いつ4月1日にすんだよ
エイプリール
画戟外して曹操勢の武将何人か100にして
呂布錐行で呂布は鼓舞中列に誰か治療
曹操勢の武力100の武将を虎牢関から鋒矢全員治療で出陣させると
呂布補正なんて無いことがよく分かる
イジメ状態になる
>818
それ統率だろ?武力補正の流れじゃないか?
え?呂布補正って統率なの?
つーか
>>818の状況でいったい何がわかるんだ?
条件全然対等じゃないし。
なんかいろいろと勘違いしてそう。
>>820 そうじゃなくて、部隊の強さに武力は関係ないってこと。
部隊同士の強さを比べても意味がない。
というか
>>818の条件だと統率の差すら図れないし…何がやりたいんだ?
武力補正と言うより一騎打ち補正じゃないかな?
公孫讃は飛射クリティカル補正
単純に呂布武力100VS一般武将武力100だと、
差がないということじゃないの?
おそらくは一騎討ちを連続して起こさせようって話かと。
怪我したら治療で回復。
どっちにしろ片方を鋒矢にしたら差がかえってわかりづらくなるけど。
普通に錐行同士で比べたほうがいいかと。
劉備探索登用補正
諸葛亮助言補正
武力同じにしてるのに連戦が起きたら
結果がわかりづらくなるからな。
条件まったく同じにすればいいのに。
蜀贔屓にするなら「三国志演技〜\〜」とかにして欲しいのだが。蜀が嫌いというわけではないがなぜかむかつく
張飛が呂布に勝ったことあるよ。
必殺技で呂布が負傷して、勝った。
ちなみに、趙雲が顔良、張コウ、徐晃相手に負け続けたこともある。
あの時はちょっとキレた。
いや連戦で良いだろ
補正があれば連戦でも勝てるわけだから
それに一戦目自体は同条件なわけだし
既に確定してる補正は、
劉備の引き抜きと、孔明の助言的中と、関張の忠誠心と・・
呂もあると俺は思うんだけど。
連戦だと、その「補正」の影響がよほど大きいものでない限り
どの程度の差なのかをかえってわかりにくくしてしまうかと。
んでとりあえず、条件をまったく同じにした
呂布と夏侯惇(どちらも武力100)で30回ほどぶつけてみた。
ひとまず、体力の減り具合を見る限りはどちらも同程度で、その点では差は見られなかった。
んで勝敗に関しては、15勝15敗で五分の結果。
ただ、クリティカルの回数を見てみると、
呂布は計17回、夏侯惇は計11回と結構な差が出た。
より威力の大きい、すれ違いざまに斬るアニメーションつきのクリティカルに限った場合、
呂布は8回、夏侯惇は3回とやはり差が大きい。
また呂布は計4回相手の攻撃をかわしたが、夏侯惇は一度もかわせなかった。
決着時の残り体力を見てみると、
呂布はクリティカルを決めて体力を半分以上残して勝つパターンが多く、
夏侯惇は、お互いにクリティカルが出ないまま競り合いで辛勝というパターンが多い。
結論としては、武力そのものには補正はかかってないようだけど、
クリティカルや回避などの発生率で優遇されている可能性があるようだ。
ただ30回しか試してないので、たまたま偏っただけという可能性も高いけど。
あ、「体力の減り具合を見る限りは」ってのは、
通常攻撃での減り具合の話ね。
そう、そこが面白い。
呂布は自分がクリティカルを出しさえすれば、
夏侯惇がクリティカルを返そうとも関係なくほぼ勝てるけど、
逆にクリティカルが出なかった場合に関しては
なぜかほとんど負けている(多くは僅差でだけど)。
でも通常攻撃一発ごとのダメージは、
目測だけど、そんな大きな差が出てるとは思えない。
となると攻撃回数と防御する回数の問題なんだけど、
そこまでは数えなかったんでちょっとわからない。
たまたま…なのかな?
先手後手の差とか
常に交互に攻撃するから先攻が圧倒的に有利
しかしそんな呂布も鉄アレイで殴れば死んでしまう…
呂布なら大丈夫
奴の筋肉は矢も通さないほど鍛えられている
頭の栓を抜けば呂布なんて1発だよ。
SWEET三国志かよ!
842 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/32(土) 12:44:53
劉備でプレイしているのですがクリアしたときの後継は誰がいいの?
劉禅以外にいるのかああああああああああああああああああああ!
劉理とか?(ノ∀`)
大都督 馬岱
西域都護 魏延
相国 楊儀
後継者 劉禅
くにお君の大運動会では走りながら投げた鉄アレイでも死なない
深田恭子って王子様がタイプなんだよな
劉禅って王子だよな
>>846 劉備の息子→王子→皇太子→皇帝→安楽侯
851 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/03/32(土) 14:57:39
蜀プレイだと後継者は劉封にしてしまう、もしくは劉ェ。
劉禅は統一するころには追放してます
劉備プレイの時は劉禅に建設ばっかりさせて統率90台まで育て上げてる。
そのためだけに統一を遅らせてる。
漏れは劉備の武力100にしとるよ
何故って?
もちろん覇ろー(ry
三国志\はPS2無印がクソでPS2PKになったら神になるの?
俺からみたら対して変わってないように見えるんだが・・・
後、PS2withPKって中古でもすごく高くない?
ゲオでも9500円って新品とほとんど変わってないじゃん・・・
古本市場とかでも値段は同じくらいかな?
どっかネット販売とかで安いとこ教えて・・・
9500円はさすがにきついよ。
いや高いけど8000円が相場だと思う
糞から神になったのはPS2じゃなくてPC版
ゲオはぼったくりだから
地道にネット通販で安いとこ探すとかの方が良い
漏れはPS2の無銘で2年もやってるが、不便な感じはしないな。
むしろ
コーエー商法に引っかかって、PK買うとその悪徳商法を鼓舞・救援しているようで
なんかむかつく。
むしろ
コーエー商法に引っかかって、無印買うとその悪徳商法を鼓舞・救援しているようで
なんかむかつく。
コーエー社員ここ見てますかあ?この心の叫びを!!
肥商法に引っ掛かるやつは知力20だろ
>>855 無印が糞でPKが神というのはPCのみの話。
PS2なら無印でもほぼ完成されてる。
俺なら1万だすくらいなら無印と他に2本のソフト買う。
ただ中継地点の有無はでかいな。
エディットはないほうがいいって人もいるだろうけど。
COMって中継点使うっけ?
中継点禁止プレイの方がリアルなような気がしてきた。
その方が対等だし。
今度やってみようかな。
対等かどうかというより、中継地点を使った方が
戦闘でやれることが増えるんでより楽しいってのが大きい。
自分は兵数を制限してプレイすることが多いんで、
寡兵で大軍を迎え撃つ場合に、いろいろと工夫する余地があった方が
より全力を尽くした感じがしていい。
867 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/04/02(日) 17:21:07
エン術で中華統一ができないよ
今日三国志9のPK買ってきた。
無印のデータを引き継げなくて泣いた。
また新武将作り直しかよ…
>296
めちゃくちゃ微妙やん
>>868 俺も同じ経験した
雛氏出すためにまたチャレンジシナリオクリアしなきゃいけなかったり、アイテムを1からコンプし直さなきゃいけなかったり・・・まぁ1日で全部出せたけど、泣きたくなった
>>870 一日で全て出すなんて凄いな…。
最初は泣けたが、都市とか好き放題に弄繰り回せるのを知ってからは馬鹿ゲーとなった。
全都市に50万ずつの兵を置いたから彼方此方で大軍同士の戦争がwww
でも最初は面白いが、すぐ飽きそうだな。 この編集は。
なんか名作の9に対して失礼な気がしてきた。 とりあえず敵の都市の兵を全部0にしてさっさとクリアするか。
ついつい編集しちゃうと凄くつまらなくなるので一切いじらないようにしてる。
『兵糧まとめ買い』と称して、金と米をいじるくらい(ペナルティとして相場の1.5倍くらいの金を減らす)かな。
まぁPKの醍醐味は敵を強化することくらいだ
1行目で宣言したことを、2行目でいきなり覆すのかwww
一切って一体何をさしてんだよw
ワラタw
「一切自分に有利にはいじらない」なんだろけどね
そか・・・糞はPC版のほうか。
でもPKもやりたいんだよなあ・・・
トライアルモードや、色々設定できるのは大きいなあ。
でも高いからな・・ネットショップで5500円くらいのところ
見っけて、メールで在庫があるかどうか問い合わせたんだけど、
「在庫はありませんでした。」
orz
ネット通販かなり探したんだけどどこもあんま安くない・・・
>>855 俺、嫁と子供用品買いに「トイざラス」行った時に、新品PS版三国志9PKが8500円で置いてあったので衝動買いした。
確か去年の2月の話し。
結構お得な買い物だったのかな。
どうでもいいが、PS2版のPKやるとガリガリ煩くない?
無印だと全然平気だったのに…
>>875 俺的にはPS2版三国志\も十分糞だな、評判見て買ったが
テンポの遅さにいらついてやめた、良く耐えられるよなこれ、
PC版はテンポいいらしいがもういいやって感じ、以前誰かが\は三国志の
中では面白いだけで普通のゲームとして見たら中の下と言っていたが
言い得て妙だ。
>>879 俺がやったPS版はW・X・Y・[だが、
\が一番テンポいいぞ、と言うかW・X・Yはロード時間も長いし
[は戦闘が糞長いし連合軍に出されたら地獄、後方都市任されたら地獄
それが好きなんだが・・・
>880
「\は三国志の 中では面白いだけで普通のゲーム」って言ってるじゃん
>>881 >>879読んだら「テンポ」と「面白さ」の二つの話題ふってるから
「テンポ」に関して答えたんだろ
チンポ
ハウスチンボス
チンポの遅さにイライラするな
886 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/04/03(月) 16:59:11
おれは曹沖の老けグラがテイ(これで読みはあってる?)沖と勘違い
してしまって、本当に老けグラがあると思っていた時期がある。
英雄終結だからさぁ、寿命なくて
現場の判断とか言って命令と違う敵を攻撃するのは止めて欲しい。
せっかく俺が最高の戦略を練ったのにメチャクチャだ・・・勢力が大きくなったら
追放してやる
事件は会議室で起きてるんじゃない!チョーウン
>>887 命令無視も功績立てればチャラになるこんな世の中じゃーPOISON
反董卓連合のシナリオの劉備ができないよ・・・
いや、誰でもできないんだけどwww
どうしても劉備だと炎症に苦戦してしまう・・・
みんなは劉備でやるときどうやって天下統一してるの?
連合切れる瞬間に合わせてギョウにセイラン部隊を送っておき、
連合切れた瞬間に袋叩き。
劉備がスカウトしまくれば普通に内政して乗り切れるけどな。
ヒント:最初の一年は反董卓連合国の間では戦争は起きない
それに安心しきってると袁術軍に突っ込んだ董卓が斬られて
連合解散とか
>>890 一番簡単なのは連合が続いているうちに寿春のあたりまで逃げてしまうこと。
太史慈とか黄忠みたいに「他勢力の都市圏にある地域」にいる優秀な武将も確保する。
大将の性格も考慮に入れて戦略・戦術を練ることも重要。
統率高いんだけど猪突な奴を大将に使う場合は
目標が一つしかないとか、命令違反が起こらない状況で使うよう注意したりね。
官爵を決める時に能力だけでなく性格も考慮に入れて。
俺が爵位を与えるのは兵法優先。次に知力と性格かな。
それを満たした者の中から統率、武力が高い奴を順番に…という感じ
爵位は年功序列に決まってんだろ。
>>897 あるあるw
袁術でやったとき三公が袁胤韓胤閻象になったw
大陸の半分を持ってる炎症が、毎回都督を変えてるみたいなんだけどなぜ?
この前は劉備が都督だったのに、今日のPM8時ごろは関羽が都督、そんでいまが張飛。
なにがしたいんでしょうか?
よく見たら文が変だった。
一行目の「なぜ?」は無視して。
春厨うぜーよ
とりあえずCOMは仕官年数を比較的重要視してるみたいだな。
有能な新人より初期からいる凡将の方が上に置かれやすい。
>903
それは違うな
単に爵位の上位に元々付いてる奴が上にいるだけ
一度捕虜になったら下になる
ちなみに年功の功とはどれだけデイコウに斬りかかったかだ
一ヶ月程前にPS版PKを買った訳ですよ。
とりあえず慣れてきたので、荊南の劉度で始めたんですが速攻で死にます。
劉巴、蒋宛が在野いるのですが、全く配下にならずに流れていきます。
ケイ道栄、劉賢は城攻めに向かないので、他の荊南君主も攻めれないでいます。
まごまごしてると、趙範を滅ぼして孫権が押し寄せてくる毎日です。
かれこれ二十回近く挑戦し続けているのですが、進展する兆しが見えません。
打開策はないのでしょうか?
やはり、劉巴、蒋宛が配下になるまでやり直すべきなのでしょうか?
英雄集結
劉邦建寧にて開始
現在曹操が華北+華中+楊州で武将290人
先程孫堅と袁紹が曹操により滅亡
さらに陣容が膨れ上がる模様
劉備益州60人
劉度荊南10人
劉邦は大陸打通後濮陽にて引き篭り中100人
益州劉氏や涼州馬氏や公孫氏や南蛮勢を取り込み
相性近いのばかりでかなり実の詰まった陣容
しかしエイリアンみたくワラワラと現れる曹操軍にうんざり
丞相は楽毅で三公に菅夷吾、公孫賛、馬鹿騰
で?
>>903 シナリオエディタで、そのシナリオには初期配置されてない武将を出すと
その武将の仕官年数が60年とかになっちゃったりするんだけど、
そういう武将は、COM勢力の場合、
能力に関係なくほぼ確実にその勢力内の最上位に置かれる。
そこまで極端でなくても、仕官年数がいくらか影響してるのは確かみたい。
李通が5万5千を率いてる時はびびた。年功序列もそこそこあるね
910 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/04/04(火) 21:43:14
やっと劉禅の統率が100になったよ。
そんなキビキビした劉禅イヤだ
このゲームの数少ない欠点
1.包囲された城に救援武将が何の妨害もなく到着できる
2.部隊が壊滅したらやたら捕虜としてつかまる
3.その捕虜がゴキブリのように早く脱走する
4.その捕虜が呂布のようにすぐ寝返る
5.軍隊が3日かかって到着するような距離に連弩が届く
6.四角い都市のグラフィックがかなり広域な地域を表してるなんて分かりにくいだろ
それ以外は本当に面白い。
劉禅の統率100まで上げたところで、偽報食らいまくるから意味なくないか?
やっとこさ烏丸おとした・・・・・・
これ異民族都市落とすのエライめんどうだね
>912
2と4はあんまり感じてないな。
それと不満な点がさらにアル。
外交が効きすぎ。
三国鼎立時代に入っても、
他の二国に金1000贈呈×2が成功しただけで、
あれ?信頼?もう平和になっとるがな。
だもの。三国志の意味ねえよ。
いや全勢力と関係が良好だと流言すらしなくなるから、かなり長い間戦は起きないよ。
外交なんて自制すればいいだけですがな
良好にしといて、流言飛びまくりのほうがおかしいだろwアホなこというなw
920の方がアホっぽい
もの凄い遠距離攻撃可能な漢寿と段谷
錐行でも十日かかる距離に射撃可能
十日と言えばその通りだけど、まぁ1ターンってことだしな・・
>>920なんで日本は外交が下手なのかよーく分かるレスだなw
人材発掘→登用成功の流れで、都市に戻る途中に他の勢力に引き抜かれるのはいかがなものか
>>913 建設させまくって上げた場合、熟練もMAXまでいってるから
すぐに教唆覚える。
小肺時代の劉備でやってみたんだが
開始3ヵ月後に劉備軍2万4千VS袁術軍5万8千の大合戦が始まった
魏延しか登用してなかったから滅亡かな?と思ったが、結構楽なんだね
偽報は効きまくるし、奮迅3連鎖と心攻。これで各個撃破して圧勝
陛下ってこんなに弱かったっけ?
だって陛下だし
城攻めで兵力二倍ちょっとが無理があるんでない?
しかも関張魏相手じゃ、陛下ならずとも失敗すると思う。
それもあるが、陛下の配下には智謀の士がおらん。
初期シナリオ劉備は偽報、撹乱、混乱が弱点だが、それを突ける人材がな。
曹操が相手だと初期劉備はかなりつらい。
まあ誰でやってもつらいが……。
>>912 一騎打ちで逃げられない、も追加
それを踏まえた上でも戦略ゲーとしては屈指の作品
933 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/04/06(木) 02:00:03
>>912 音楽がよくないを追加。まあ、変えればいいけど。
変えるのめんどいんで無音でプレイしてることが多い。
音楽が良くないってのは随分主観的ですね・・・。私は悪くはないと思います
大勢力の春とか豪壮で好きだな。
ただどの曲もループが短いからすぐに飽きてくるのは確か。
連合組んでるわけでもないのに回りの勢力が自分ばっかり襲ってくると
かなり精神的に辛いな、みんなボクが嫌いなんだ・・・と泣きながら迎撃してる
>>936 よくわかるw
俺も周りが長年連合組んでて外交も信頼の勢力ばかりなのに
どいつもこいつも連合対象の敵との兵力を割いてまで俺との国境沿いに20万もの兵を配置してるから
正直泣きたくなる。
異民族討伐はやっぱりもっと工夫が欲しかったな。
あと拠点の数ももっと欲しかった。
兵法が強すぎた、呂布と張遼の突撃で10000が一瞬で壊滅した時はびびった。
音楽は悪かったけどこのシリーズに音楽など期待してない。
チャレンジシナリオをもっと増やして欲しい。
民心の上昇率が遅い。
委任したらCOMがバカで困った。
象さんの使いどころに困った。
20万くらい兵を出したら動きが鈍くなって困った。
倭の女王は卑弥呼にして。
南蛮と孟獲は別かよ。
孟獲は漢人。孟獲は、だが。
もっと水上戦がしたいよ!
闘艦でドドドーンって気持ちいい
音楽はつけておくと落ちやすく、OFFにしてあるので記憶に無いな
パッチまであと・・4日・・・か
>>934 歴ゲー板の\スレでも音楽はボロクソ言われてるぞ
何かの季節だけは評判良いんだっけな
>>938 ・兵法強すぎ→ハゲドウ、10日で1万壊滅が普通の世界になってる
・民心上がるの遅すぎ→\は1年が長いのにこれ以上内政早く出来たら糞
・南蛮と孟獲→南蛮の配下にしたら孟獲引き抜けない様になるんじゃね?そこは特別にするのか?あと孟獲は
>>939
俺も兵法で万単位が消える展開は萎えるなあ…
というか兵が増えすぎなのもいただけない
個人的には、委任軍団が勝手に武将を雇い入れるのがムカツク
漏れには漏れの流儀があって、そいつを雇わないんだから勝手に雇うなと
内政委任すれば兵を雇わないのはいい
だが、前線維持させるためだけに委任させるには軍事委任だけでは弱い
敵の前線の兵の増加に合わせて兵を溜め込むくらいの芸くらいは見せて欲しかったな・・
そんな漏れは、委任軍団を極力作らないようにしてるんだが
中盤過ぎると、無意味に消えてしまう秋の収穫がもったいなくて作ってしまう
結局は、終わりが見えたと違うプレイを開始するんだけどな
委任軍団は勝手に戦闘してるシナ。内政重視と指示してるのに
どうして戦うんだ?敵が来ても俺が指示するまで微動だにしない、そんな
軍隊がいい。しかも戦って負けてるし・・・
947 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/04/06(木) 12:45:06
すんまそんこっちでも聞いてみます。
時々統率経験が入らなくなるんですが条件わかりますか?
城攻めは入るけど野戦が入りません。
状況は
武将 新君主劉邦
スイコウの陣二列目
兵法 心攻
こいのぼりの護符持ち
お願いします。
>>946 迎撃はCOMの思考の中では比較的まともだと思うが。
勝手に迎撃されるのすらイヤなら
一人で「委任」しとけ。徴兵してくれるし出撃はしない。
COMの他家同士の戦争を見てると面白いお。
漢中攻めの為に、まず孫家が関を落とした。そこに三万駐留。
それは良い。しかし、なぜかその三万は城攻めをする気がなく、
凄く遠くの孫家の城から一万ぐらいでヒィヒィ言いつつ遠征してくる。
漢中(劉備)は一万ちょっとしか居ないので累卵の危機なのだが、
遠征軍は士気が下がっているのでなんとか撃退。その間、なぜか関の
孫家別隊三万は全く動かない。ちょっとは支援しろよ。てゅかその後も
この三万は安楽な生活に慣れて?数年まったく動こうとしない。
何のために関を落としたんだオマイら・・
comの崇高な思考がオマエなどにわかるものか
俺はCOM同士が戦ってるところに乱入するのが好きだ。
まあ、そうしたらさっきまで争ってた連中が俺だけを集中攻撃するだけになるんだがな
COM同士が戦ってるところを偽報とか撹乱で引っ掻き回してみたり
中立の2勢力が仲良く馬並べて進軍してるところを流言で戦場に変えてみたり
自分の兵士減らさずにCOMの戦場を弄るのは大好きだ
玉璽持って皇帝を僭称することって、PS2でできるんですか?
できません
>>933音楽はいいだろ。ってこの話題ループしてないか?
>>949わかるwそれww漏れもシドウ辺りで「〜〜軍が進軍している模様です」とか言われても、
こっちが5万くらいいるのに相手はなぜか1万の井蘭だけなんだ。で適当に迎撃して放っておいたわけよ。
そして烏丸撃退を楽しんでいたら、どこかから「〜〜は死地に立ったぞ。連弩をおみまいしろ!!」とか
「高きより射るは安きなり」とか聞こえるんだ。で下の方にマップ移動したら、今にも壊滅しそうな
士気の関羽隊40000がシドウに張り付いててみごと大笑いしたよ。お前らどこからやって来たんだよ?みたいなw
一個人の趣味を否定するつもりは全くないが客観的に言って9の音楽は糞。
\スレの住人に叩かれる音楽だからな
でもゲーム開始時の中華的なイントロは良い。
それとシナリオ開始時の音楽もナレーションと連鎖して良く聞こえるような気がする。
時に西暦○○年、漢の○○○○年のことである! (チャーラーラーチャラララー♪)
↑
ここが盛り上がり所
956の体験談と949の体験談に共通点がないのは気のせい?
酒泉と子午谷の使い道教えてくれ
何作れば良い?なあ!なあ!なあ!
子午谷はあえて何も作らずに遠征して気力が下がったところを
偽報でばらして各個撃破。
966 :
947:2006/04/06(木) 20:49:22
あれ?スルーされてる・・
テンプレのサイトは目を通したんですが・・
あとPS2無印です
単にプレステユーザーが居ないだけじゃないの?
PCPKしか持ってないから統率経験とか護符とか言われても分からんし
いや経験とかいちいち気にしてないからわかんね
気になるのは墨子とか戦国策で造営が三角の武将
建設費減らないのは何故?横領?
>968
たぶん敵の部隊殲滅してないとかだと思う
>>970 ?俺根本的に勘違いしてる?
壊滅させなくても交戦状態なら経験入ると思ってた。
スマソ、統率経験って何?
兵法の熟練値以外にも隠しパラで経験値ってのがあるの?
抜擢エラーを始めて経験したよ。
主君と師匠と抜擢がゴチャゴチャになって
張遼が女言葉。
あっという間に修行終了で
「指導者の交代を要求し呂布は呂布から去って行きました」
とか何とか列伝も滅茶苦茶。名前も変。
とりあえず今日のところはゲーム終了したけど、
ずっとこいつはおかしな奴のまま?
>>947その武将の潜在能力限界値(100じゃない方)になったからそれ以上能力があがらないとか?
>>972 俺はPS2です。
統率経験は戦っていくと経験地がたまって統率が1あがります。
>>974 武将能力限界値なんてあったんだ・・
劉邦に城攻めさせたら経験地は溜まりました。
ってかさっきは野戦でも経験地溜まりました。
条件はわかりません。一時的になったりならなかったりします。
統率を上げたかったら護符持たせて兵士1で城砦を1年くらい作らせれば20くらい上がるぞ。なにがしたいんだ?
977 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/04/07(金) 09:39:29
兵役人口が上がらなくなったんですけど。
>>976 あれじゃねーの?
単純に
「劉邦を部隊に組みこんで戦わせてるが、統率経験が入るときと入らないときがある
「その違いってのは、なんでしょうね?
って事じゃね?
>>947で書いてるしね
>時々統率経験が入らなくなるんですが条件わかりますか?
>城攻めは入るけど野戦が入りません。
漏れは、pcなんで経験自体わかんね
つか、これ喪前か?
74 名前: 名無し曰く、 投稿日: 2006/04/06(木) 09:26:37 ID:wjYMizYs
時々統率経験が入らなくなるけど何で?
最前列じゃないと入らないとか
城攻めじゃないと入らないとかある?
>>977 全土で人口だか兵役人口が上がりまくると
上昇率が鈍るようになる。
新スレ立ててくる
>982
それ11のスレ
9PK2スレということか
梅
の
実
が
生
っ
て
る
ぞ
986 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/04/07(金) 23:55:47
埋めろよおまいら。ついでにageるよ。
987 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/04/08(土) 00:40:50
よいぞ、よいぞ
988 :
無名武将@お腹せっぷく:
ときに初期段階で空白都市とると民心0になるけど、あれって失礼だよな。
民心ゼロって北朝鮮の金王朝かよw