名門シリーズ３−足利第一の家格・斯波家

どうか皆様方
後世では碌な事を言われていませぬが
わが主君のこと語ってくださりませ


名門シリーズ１−西国探題・大内家
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/994707379/
名門シリーズ２−第三の管領・畠山家
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1067465743/

2なら三戦のリーダーは張春華

>>1
乙。

戦国初期に越前を失い
戦国中期に遠江・尾張を失い
戦国末期に家名を失った

つまり語ることなんて何もないんだよね〜
のぶやぼユーザーなら義統・義銀とか津川義冬とか毛利秀頼の名前ぐらいは知ってるだろうけど

大崎とか最上も斯波一族だが
ていうか前にも斯波スレなかったっけ？

毛利秀頼って斯波家の人間だったのか。

>>4
シリーズ１、２にくらべて明らかに地味なんだよね・・・・斯波義将なんかの有名どころも室町前期だし

確かに地味だよな
地味な証拠に>>1の名前が無名武将ｗ
今までのシリーズならちゃんと家臣の名前が入ってたのに・・・

唯一輝いたのは細川頼之と互角に張り合った義将のみ
なのに幕府の土台を築いた功績は歴史上は頼之に持っていかれてる　哀れ

＞＞８
家臣の名前をいれるなら織田信長がいるよ

ついに三戦に斯波スレが…
しかも歴々の名門シリーズを冠するとは、何たる果報（笑

思う存分語ってくれ

加賀前田藩の家老はどの家系だろう？
津川義冬の津川って越後の地名だよね。
芦名と上杉の間あたりの。
そこを以前領地にしてたことにちなんだらしいと聞いたことがある。
戦国期はもうなくなってたと思うけど。

>>9
甲斐常治や朝倉孝景も越前斯波氏の家臣だよな

>>12
津川義冬は斯波義統の子供じゃなかったっけ？

大内と細川の仲の悪さは有名ですが斯波一族はなにかありますか？

>>15
お決まりの家中内訌で勢力ダウン、当主の権威失墜、
朝倉や織田の下克上で実権を失う、という守護大名没落の王道パターンですが、何か？

将軍家と同じ義がつく名前をを冠していた
将軍の名前を戴いていた細川とは格が違う　

応仁の乱の西軍は斯波派の流れをくんでいる
まともな当主が続いてれば山名大内を従えていたはず
　しかし実力が伴わなかったため…

高水寺の斯波家も、たまには思い出してあげて下さい。

斯波スレ昔もあったよね？見たことあるような

宋代の事を研究している斯波義信氏は、斯波氏の子孫ですかい？

瓦斯一族

age

毛利秀頼。

何といわれようと、三管領の一翼であったことは間違いない

一翼ではなく筆頭管領家である

名門シリーズなのに…。切なくなってきたので投下します。

◆足利尾張守越前入部時の家臣団
　 鹿草出羽守（義続）・兵庫助（義春）
　 浅倉（朝倉広景）
　 斎藤（岡本利親）
　 斎藤石見（堀江）
　 氏家重国
　 島田平内兵衛
　 二宮内藤入道道智
　 安威次郎左衛門
　 乙部勘解由左衛門

「信長の野望」シリーズのおかげですっかり斯波氏の出身として定着した感
のある毛利秀頼なんですが、確証は無いまでも、有力な傍証が有るんでしょ
うかね？そもそも義銀＝三松軒義近で確定なんでしょうか？
義銀＝三松軒とすれば、蜂屋謙入、津川義冬が兄弟である事は当時の史料か
らも確定できるのですが。
他に八重葉左衛門という人物も三松軒の兄弟と確認できるんですが、いつ死
んだんでしょうかね？

義銀はノブヤボだとキリシタン出自になってるな

具体的な活躍は何かあるの？

南北朝の頃は、奥州における北朝の要

斯波氏をしばしの間しばく

斯波氏の嫡流はどの所領にいたの？

尾張じゃないの？

斯波氏っていうと北畠顕家にボコられてるイメージしかw

斯波家長か。たしか奴も顕家と同じ17歳だったっけ？

鎌倉時代では本領は陸奥だけど尾張足利家とも言われてたらしい
室町時代はむしろ越前や若狭あたりが本拠、一部が奥州へ行ってそのまま国人化
そのうち朝倉に下克上されて遠江も今川に取られて尾張にひっこまされた

つまり陸奥が本家だな

大崎氏は傍流の家兼が祖だし高水寺斯波氏も家長の直系ってわけではないから
やっぱり高経→義将ラインの武衛家が本家かな、途中で養子とか入ってるが

>>27
義近（三松）と義冬が兄弟ってことは「兼見卿記」に書いてるから確定、
蜂屋謙入は「武衞系図」などからも義近の弟、
ここで問題の義近（三松軒）＝義銀で確定なら、毛利秀頼も弟ということになるんでしょうか。
恐らく毛利の件は、義統の子を毛利十郎が救って養子にしたという
「信長公記」の記述から来てるんでしょうね。

＞他に八重葉左衛門という人物も三松軒の兄弟と確認できるんですが、
これは知りませんでした。
>>37
斯波の本家は最終的に尾張守護家ですね。
戦国末期にはこの尾張斯波（高経流）と高水寺斯波（高経弟家長流）そして越前斯波（家長流五条家？）
が斯波を名乗ってました。

のぶやぼではゴミ武将

詮元＝詮基＝詮直？

斯波義廉の子孫って残ってたんだろうか

司馬紅漢？

AGE

age

北方謙三の「破軍の星」の斯波家長はけっこうカッコイイ。
まあ、いくさに負けて最後は自刃だが・・・。

age

信長の野望をやる時、尾張斯波家で高水寺斯波氏、大崎、最上、朝倉、織田を従属させてやっている。

斯波姓っていまでもいるの？
昔のクラスメートや今の職場関係はもちろん、新聞やテレビでも生まれてこの方
斯波姓なんて一度もお目にかかったことない

>>49
振り返れば奴がいる

さすがに本名じゃないよなｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%96%AF%E6%B3%A2%E7%BE%A9%E5%B0%86

本名じゃないの？

あちこちに分国があるのも考えもの。という事かな。

斯波重治というテレビ関係者がいるだろ。
他にも、たまに斯波姓が出ることあるよ。それに、旧華族に前田家家老で旧男爵家の斯波家がある。

戦国時代
http://hobby8.2ch.net/sengoku/

＞旧華族に前田家家老で旧男爵家の斯波家がある。
kwsk

加賀藩の大身家老に斯波なんていたっけ？

斯波男爵家は加賀藩人持組一万石の津田家の事。
津田氏の祖は津田長門守信成の子・刑部と思われ、はじめ織田一族を称して
いたが、途中から実は尾張守護斯波氏の末裔と言い出し、斯波氏として叙爵
した。

詐称なんだろなあ

そうでも無いと思うが

司馬光

畠山も細川も残ったんだから残ってほしかったよね

戦国時代
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>>62
>>58
いるじゃん

戦国は戦国時代板で

http://hobby8.2ch.net/sengoku/

戦国大名は、所詮は成り上がり。
江戸時代に作った（偽造した）系図を見ると笑えますよ。
前田氏の祖先が、なんで菅原道真になるのでしょう。
こういった人たちは、
佐竹氏や京極氏といった守護大名の末裔からは馬鹿に
されてたようですが。
もっとも、徳川氏だって新田を僭称してるけど、実際は
時宗の流れ坊主だったのは周知の事実。
頼朝が奥州藤原氏を滅ぼした後に地頭にした諸氏
（伊達氏あたりもそうだったと思うが）のほうが
血筋という点では、はるかにまともでしょう。
ところで、斯波の名前を見ることはありますね。
どこかの国立大学教授にもいらっしゃった。
斯波氏は、吉良氏と並ぶ足利の名門です。
もちろん、細川よりは上ですよ。
また、肥後細川氏は細川の庶流（傍流）でしたね。

戦国は戦国時代板で

http://hobby8.2ch.net/sengoku/

>>66
足利将軍の庶子なんだから細川は名門だろ

>>66
佐竹は名門だが六角>>京極だよな

姉妹スレ

【足利尊氏】　南　北　朝　【後醍醐天皇】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1148245967/

名門スレも残るはここだけか。

三戦の良心だな

斯波義廉と斯波義敏が代表する人物じゃあねえ

他にもいるでしょ

佐賀県に一族はいないのかい？

大内や畠山なら語れる部分も多いが
斯波家は名門ってだけで特に面白みがないんだよな・・・

端から見て面白い家って中の人は大変そう

斯波の性はまだいますよ！
山形蔵王あたりに多くいます

面白みもなく没落していく斯波家

斯波スレは第２の阿波スレです／^o^＼

話題が東北に偏るのが気に入らない。

斯波はいつから斯波？

あーあリグレ閉店か。光恵ちゃんが週アスの取材で来たのも、効果無かったんだね。

>>83
は誤爆でした／^o^＼ごめんなさい。

お前はどこを目指してるんだ。

とりあえずは、ここのように良スレ化を見込めるスレの堅守／^o^＼気長に取り組みましょう。

光恵ちゃんってまさか青木？

>>85
( ;∀;)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ