723 :
無名武将@お腹せっぷく:
ごめん。>突撃してきたって槍を構えておけば呂布は勝手に刺さって死ぬ。
はちゃんと答える。
槍払われて終わる。
724 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/01/10(火) 21:58:24
いや 無理だろ
725 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/01/10(火) 22:00:40
物事には相性というものが
騎兵に槍兵は天敵
726 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/01/10(火) 22:03:16
騎士で有名な
フランスの騎士団だって
イングランドの地面に杭うった弓兵軍団にボロボロにやぶれたし
でもフランスはプライドだけ高いから戦術を、かえないで
ジャンヌ・ダルクが出てくるまで負け続けた
いまの君はまさに↑のフランス騎士団
ちなみにジャンヌ・ダルクは常識的な物の考え方をしたから勝てたといわれている
727 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/01/10(火) 22:04:03
じゃあ、どうやって呂布は乱世を生きてたんだ?槍兵が槍をつきだすくらい
当然行われたはず。訓練も受けてないネラーの力なら簡単にぶっとんでしまうとしか
考えられん。
728 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/01/10(火) 22:06:21
結局、呂布は消極的な戦いをしないと勝てない
でも呂布は単騎駆けみたいな描写多いでしょ
いくらつよくても単騎駆けみたいなやつには一般兵10人くらいいれば勝てるというのが
勝てる派の意見でしょ
で勝てない派は呂布をよく描かれる描写と違う戦い方をすれば
負けないといいたいわけなのだろう
お互い言っていることは正しいから話は平行線になるわけなんですよ
729 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/01/10(火) 22:08:29
>>727 うわさに尾ひれがついただけだろ
実際問題、呂布も人間なわけだから君が想像しているような活躍はしてない
ふつーに考えたらそういう結論になると思うけど
前提条件から俺と君の考え方が違うから
話にならないわけなのですよ
実際、演義ベースの鬼神呂布なら100万用意しても勝てる気はしないぞ
730 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/01/10(火) 22:12:23
結局はそうなんだよな。だから、勝てる派は勝てない派の意見が馬鹿じゃねえの?
って思えてくるし、逆に勝てない派は勝てる派の意見が、お前の脳みそ壊死してる
だろって思えて来るんだよな。
でも、勝てない派の俺の意見は728とはちと違う。よく描かれる描写で戦えば(戦おうとすれば)
ネラーたちは逃げる。それで終わり。ここで、冷静に判断して動けるやつなんて
いやしない。
731 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/01/10(火) 22:14:25
勝てる派が言っている呂布は「実際に存在したであろう呂布」
勝てない派が言っている呂布は「演義などで人為的にイメージが作り上げられた呂布」
前提が違うのでお互いが相容れあうことは難しい
2ちゃんねらーが人を殺せるかどうかの議論は、また別の問題(話のすり替え)
732 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/01/10(火) 22:16:22
733 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/01/10(火) 22:17:28
ふうむ
なるほど
では、ここでお互いが歩み寄るとするか
ちなみに俺は勝てる派なのだが
>>730の指摘する問題は根本にあると思うのだよ
だけどそれはまた別の問題ではないかと思うのだが
表題を厳密に遵守すると勝てない可能性が高いという結論になるのだな
734 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/01/10(火) 22:19:51
ちなみに勝てる派の意見から思ったことをいわせてもらうと
>>730の指摘する問題は
勝てる派からすると
最初から勝てるという前提なので、戦う前から、あるいは戦い始めてすぐ士気が崩壊するというのが
どうもイメージできない
つまり相手を最初から呑んでいるので(数も多いという有利感から)
その士気崩壊敗走パターンが理解しづらくて
話が噛み合わない部分があるのではないか
735 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/01/10(火) 22:21:08
つまり
まとめると?
736 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/01/10(火) 22:22:53
>>735 以下は俺の出した結論。あくまで俺の、ね。
議論し続けても前提条件が違っているのでお互いが分かり合えるのは難しい。
よってこのスレで、いくら自分の意見を主張しても無駄。
→このスレに書き込むのは時間の無駄