【三国志�\・IX】 三国志9 Part64 【三國志９】

前スレ
【三国志�\・IX】 三国志9 Part63 【三國志９】
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　【三国志関連サーチエンジン】 ttp://www.nightmare.to/cgi/sansearch/

・PCPK特徴
○速度が速い（古いマシンではどうだか）、画面が綺麗。
○マウス操作、一部数値入力でキーボードも使える。
○女性の通常武将は孫尚香・祝融・倭女王・倭巫女。特殊武将は、馬雲緑・黄月英のみ。
○項羽・管仲・孫武などのいにしえ武将、
　宋江・花栄などの水滸伝武将はＦＣ会員限定ダウンロード。
　新武将データとして新武将に登録。
○武将育成システムはない。能力値はコマンド成功時に低確率で上昇。
　異民族退治ボーナスアイテムがない。護符がない。
○年表がテキストファイルで出力できる。
○アイテムエディタはＦＣ会員限定。
○顔グラ交換ツールで自分で用意した顔グラフィックが使える。
○チャレンジシナリオがない。
○メモリエディタで能力値２５５の武将が簡単に登場。
○メモリエディタで信望を自由に上げ下げ。
○ＢＧＭを自分の好きなファイルに置き換えできる。
○ムービーを自分の好きな以下略
○効果音を以下略
○ウザイ抜擢はOFFに出来ない。
○CPUの信望の上がりが遅い。しょうがないからメモリエディタ使え。
○探索は一人一人やらないとダメ。（スクリプトツールを使えば自動化できる）

・PS2PK特徴
○速度が遅い。画面が見辛い。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
○いにしえ武将は登録時の特定条件で出現。
　新武将データとして新武将に登録できる。（専用の顔グラがある）
○武将育成システムがあり、低い能力の将でも育てていけば超一流になれる。
　異民族退治ボーナスアイテムがある。成長を助ける護符がある。
○顔グラフィックは当然用意されているもののみ。
○チャレンジシナリオがある。
○PC版にはない武将のセリフが用意されている。
○内部エディタしかないので信望や100以上の能力値は無理。
○ウザイ抜擢をON/OFF可能。
○抜擢ON/OFFができる
○PC版ではFC会員限定のアイテムエディタが最初からついてる
○絶対に連鎖が発生しない犬猿武将の設定がある
○COM勢力の信望の上昇が速い、速すぎるくらい。
○一括で探索を命じることができて楽チン。

「コーエーの用意してくれた範囲で楽しむ、比較的ライトなユーザー」はPS2版向き。
「規格外のところもいじって色々楽しみたい、比較的ヘビーなユーザー」はPC版向き。

4様はオレ様

呉

陸遜

ｽﾚ立て乙

重複です
【三國志�\・IX・９】三国志9 Part63【にしだいら】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1132130380/

>>1
削除依頼出して赤壁で溺れ師ね糞カス

>>8
志村〜！！数字！数字！！

10げっと！！

>>1乙

にしだいら来たほうが本スレね

>>1乙

>>1乙
前スレはアレだったからこっちはマターリしたいもんだ。

にしだいらくんの降臨をひたすら待つスレとはここでつか？

にしだいらくんは今頃受験勉強してるぉ
漏れの脳内では、彼は中３受験生だぉ

にしだいら受験落ちろ

わわわ

にしだいら ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!

荊州だいたい取ったら華容の江夏寄りに城塞建てて将兵を無駄に集中させて首都にする
別に何かあるわけじゃないけど

中原、洛陽の場合は朝歌に建立して国号を殷に脳内補完

そして気になるのはやはり章安の港

藻まいは妄想好きだなぁﾊﾊﾊ

PS壊れてゲーム出来ないんだよ
もはやここ読んで妄想だけでゲームしてる気分に(ry

嫌にし派だけどもはや奴の降臨を生きがいにしている厨もいることを考えると勝手にやってくれ、という気持ちになってきた。
嫌にし派はｽﾙｰで、新にし派はにしの質問に回答だけして、お互い不干渉で治安を保っていこうよ。

おまい大人だなー。
俺もそうするよ。

スレも2つあるんだからにしだいらが嫌な者は
奴が来ないほうにいけばいいだけのこと

＞中原、洛陽の場合は朝歌に建立して国号を殷に脳内補完

それって商なんじゃ…

早いシナリオでやると軍師が
「朝歌に将星が…」ってウザい。
絶対探索しねーっての。

>>27 なんで？ 糞武将ばっかなの？

げぇっ！！
PCPKの敵の思考が無限ループに・・・orz

>>28
4英傑の1人がいる

>>30
喪前の脳内4英傑とは誰なのかと小一（ry

>>30 分からなかったので実際試して納得した。
確かに四英傑だw

お聞きしたいのですが
真・三国無双４のセーブデーターで大凶を登録って出来るの？？

FAQに何で誰が出るか書いてなかったっけか？？

実行コマンドが成功すると軍師に予想される武将がわかるようにしてほしい。
人数が多いとひとりひとり実行結果をきいていくのがめんどくさくて。

革新買え

>26　殷＝商　　北宋のとき、太祖の父の名、弘殷にはばかって商とされた。

>>37
いやいやｗ
もともと自称の国号が商
周など他の国が呼んだ名前が殷

>>37
50点

wikiにあるのと違うよ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AE%B7

弓騎と弩兵って連鎖と狙撃、攻撃力以外に明確な差はあるのか？
どんな風に使い分けてる？

陣形と人材によって。
どっちでもいいなら騎のがダメージでかい。

個人的な印象なんだが、狙撃は弩兵のが発動し易い希ガス。
気のせいか？

弓騎とか弩系の兵法は使い勝手が良すぎてバランス崩してる
もっと弱くてもいいと思った

その代わり、奮迅や突撃をもっと強力にして、野戦が増えるように工夫して作られてたら加味だった

弓騎系と弩兵系の違い

１．威力
単純な威力だけなら弓騎系のが強い。

２．発動率の上がる陣形
弓騎系は錐行・箕形、弩兵系は雁行・箕形・井ラン。
機動力と連鎖率に優れた錐行と相性がいいため、総合的に弓騎系は非常に扱いやすい。
また、城攻めに適している井ランと相性がいいのは弩兵系の大きな利点。
野戦にも対応させるなら錐行or箕形＋弓騎、まず相手が篭城するような兵力なら井ラン＋弩兵系とか。

３．狙撃率
>>43の印象通り弩兵系の熟練度が高いほど狙撃発生率が上昇するらしい。
狙撃率については、どうやら弓騎系の熟練は関係ない。多分。

４．習得武将の数
地方にもよるが、弓騎系の方が習得者は少なめ。
習得者の数も多いし、PKでは城の発動兵法は大抵の場合弩兵系だから、
弩の上手い奴が部隊に一人いると防御面で有利になる場合が多い。

結論：上手く使い分けろ

>39　わーい、５０点もらえた。
いやぁ、とある本にそのことご書いてあったので、言ってみただけです、はい。
「小島毅『中国の歴史07 中国思想と宗教の奔流 宋朝』講談社」

５０点しか(ry

>>45
詳しい指南かたじけない。しかしセイランは弓騎とは相性が良くなかったんだな。
かまわず組ませていたけど、これからは使い分けるようにする。

ヘルプ読むまでもなくそんなの解説出るだろ

今までなんとなくで組み合わせしてた俺

井蘭でも突撃なｳﾁの馬軍団w

>>45
>>３．狙撃率
そうだったのか。
って事は、逆に言えば、弓騎兵法を使った場合でも
呂布、夏侯淵、孫尚香辺りは公孫サン、張燕なんかと比べて
遥かに狙撃が発生し易いって事だよね。

つまりよく説明書を読めってこと

みんなこんばんは（＾▽＾）／
まえスレッドはかけなくなっていたので返事ができなくてすみませんでした。(´･ω･`)
捕虜をお金やお米と交換するのはそんなに珍しいことではないのですね。
リョフは武器を何本も持っているのにひとつも交換してくれないので残念に思いました。
新谷で新しく王様になったカクシという人は一人しかいなかったので
簡単に倒すことができました。やったね（＾▽＾）
探索をしているときに商人が話しかけて来て投資の話をしてくるのですが、
これはやった方が良いのでしょうか？Σ(・ω・｀;)そのときの選択肢の中に
処断するというのがあるのですが投資の話をしたからといって怒られるのはおかしいと少し思いました。
武将に官位を与えられる命令があるのですがこれはどういう風にあげるといいのでしょうか？Σ(･ω･｀;)
官位には名簿係のような名前のものもあるので政治とかが得意な人にあげたら良いのでしょうか。

ふーん

だから聞く前に説明書読めよ

妹が下着姿で…

まで読んだ

偽者にしだいらﾜﾛｽﾜﾛｽ

偽者が現れたか…

超休鉄岱良で井蘭組んでた＿|￣|○

セイランでも野戦に出撃した相手に突撃かませる？

普通にかます。

でも一万三千で四万のｾｲﾗﾝの魏軍を片付けたとこ野戦向きじゃないね

そりゃそうだ。　COMもはなっから井闌部隊で来ずに、野戦陣から段階追って攻めてきたら見所あるけどな。
とは言っても、Xほど悲惨ではないか…

�]の話しはやめようぜ　駄作の信者が沸いてきて荒れるからｗ

>>52
張燕の軍勢に3連続で狙撃受けたｶﾝﾌｸ萎え…
or2

>>54
「処断」は、商人が出てくるとウザイ時にすればいい。
それで同じところの商人は二度と出てこなくなる。
ただし信望が下がるので、別に出てきても構わないなら
処断しない方がいい。
取引はギャンブルなので、好きにすればいい。

商人処断はしたことないなぁ。
たまにウザいこともあるけど、序盤はそれで助かることもあるし。
金が余り始める中盤以降はちょっとした運試しとして適当に。

おれは取引いつでも最大で挑戦

>>67
(*＾▽＾)／ｱｲｯ
二度と出てこなくなるっていうことはもしかして殺しちゃうのでしょうか？Σ(･ω･｀;)
やっぱり儲かるとかそそのかすことは良くないのでしょうか。
リュウビガ優しくて信望があったというのもわかる気がしました、厳しい王様が多かった時代なんですね。
今はエンショウの息子が何度も港とコロウカンを狙ってきて困っています。
でもコロウカンには少し兵隊を置いているのですが、港とかはなんだか置いておくのも
もったいないような気がするので、ゼロにしておくとすぐに攻められてしまいます。
あと匈奴大王にも勝てるようになりました（＾▽＾）
匈奴大王は3人で攻めてくるので一人に策略が掛かってくれると勝てます。
でも掛かってくれないときもあって、負けてあまみずが焼け野原になってしまったこともありました。
まだ兵隊がいたのに負けてしまって、そのとき出陣していた兵隊ですぐに占領して
また商業を盛んにしたり巡察をしはじめました。匈奴大王はお城を占領しないので楽だと感じました。

あと部下の武将からアイテムを没収できるというのを前に聞いたのですが、
一人アイテムを持っている人がいました！Σ(・ω・｀;)
でもそのアイテムはその人が自分で書いた地図というアイテムだったので、
取り上げるのはかわいそうなのでやめておきました。（＾▽＾）

穴を発見シマスタ！…
まで読んであげた

>>70
にしだいら君乙
地図持ってる人はブサイクなんで処断したほうがいいよ
そしてその地図を使えない武将に渡すとええ

このゲームでは処断＝処刑

その武将が最初から持ってるアイテムは
そいつが持ち続けるべきと考えてるので、
自分が与えたもの以外は没収はしないな。

袁術陛下with玉璽は例外

袁術はすぐ裏切るしね

>>70
やめておきました。（＾▽＾）
まで読んだ。

>75ﾜﾛｽ
このツンデレが。

さてと。

陛下なめんな!!!

おやすみ。

超岱鉄休良でセイラン組むって悪くないような気が
混乱→突撃or騎射の5連出来るし

僕は初心者にお勧めなのは新武将3人くらいでシナリオ3の宛スタート
アイテムいっぱいだし李厳や甘寧など有力なニートがいっぱいいて
序盤は武関で李・郭勢力とのギリギリの攻防でスリル満点ｱﾙﾖ
長安には法正って浮浪者もいるし

とりあえず、５連はない

董卓勢力は最強ですょ（*＾ヮ＾*)ｷｬﾊ

５連鎖ではなく５連発の略だと思えば良い＞５連

>>77
まて
その良は何だ

普通に馬良では

>>73
王允WITH七星の剣は？

夏候恩の青紅の剣は!?

PS版の通常の奴持ってんだけどPK買った方が良いかな？
長蛇なのに追い付いてくる異民族ウザ杉

馬良ですか、そうですか・・・

>>83-84
そういえばそのへんも
献上する、奪われるために持ってるアイテムだよな

馬一族と相性値の近い知将って誰がいる？

>>88
馬超が相性70なので、72の法正、73のホウ統ぐらいだ。

http://66.102.7.104/search?q=cache:UPHKIhyHvlkJ:panda.hello-net.info/person/ha/majunren.htm+%E9%A6%AC%E8%BB%8D%E5%9B%A3+%E9%A6%AC%E4%BF%8A%E4%BB%81&hl=ja&inlang=ja

>>88
朶思大王

それは痴将

>>92
おまえちょっと屋上に来い

抜擢で馬嘉って名前のヤツ出てきたｗ

折角交祉から出張所出して30万以下まで南蛮を削ったのに
毎回建寧に10万とかで籠城して南蛮兵を増やしてくれる某勢力
comが異民族に攻撃するのは張ｺｳが移動中烏丸兵に遭遇して闘ったのくらい
結局退却先の南皮で籠城だったけど

>>94
幼名：阿穂

報告
昨日【馬超+鉄+キョウ族武将２+保険でいれた文官】で超とキョウ武将の
突撃クリティカル連鎖がでて16000代のダメージが出た。
報告終わり

にしだいらはアリだが
あまみずはナシだと思う

>>70
コロウカンを手薄にする
↓
セイランで攻めさせて、返り討ちにする
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

反董卓連合の曹操という無難なスタート。

董卓の大軍を前に曹操自ら出陣。
…え、一騎打ち？

重傷を負い陳留に逃げ帰り、懲りずに別の部隊を出陣。何とか守りきれるかと思った
そのとき、陳留陥落。

これは慣れるまでしばらくかかりそうだ。

チュートリアルやっておけ

虎牢関に袁紹ってことは曹操勢は早くも吸収されたのか

いきなり相手が董卓だと難しいかもしれませんね・・・

>100　股肱の淵と惇はどうした！?　あと虎侯もどうしたのだ!?あ、虎侯はまだいないか・・・

反董卓連合で曹操でまともにやると必ず董卓自ら攻め込んでくる
あと呂布も
速攻滅ぼされて終わり

が、違う君主でやってみると董卓はだいたい馬騰と袁術に分散して遠征する
そして曹操が虎牢関を取る

不服だ

>>70涼州のあまみずとかにしだいらとかは、どっちか空白都市にしておいて、隣接した片方の都市から
集中的に異民族と遊んでいたほうがいいぞ。

>>54 >>70
よぉ（ﾟωﾟ）ﾉ
官位の与え方だが、二つに分けて「武官」と「文官」がある。
与えるとどちらも忠誠度がアップする。ただし年俸もアップ
するので金欠のときは注意しろ。

「XX将軍」とか「XX校尉」のような武官だと、率いられる兵隊の
数が増えるし、優先的に城主になる。どのくらいふえるかは
ゲーム画面を参照してくれ。

統率力の高いﾔｼに与えるのが原則だ。しかし、武力が高くて
統率がさほど高くない武将（例えば許褚）でも高めの
位を与えておくといい。強い武将に大軍を動かさせるのが
勝つ鉄則というものだからな。

文官の場合、知力と政治力がアップする。
軍師のように、とにかく知力がいるﾔｼに位を惜しんでは
ならんが、あとはどうでもいい。政治や知力を使う作業には
有利になるから、あげられるならあげても全く構わないが、
年俸もアップするのでな。繰り返し、注意しておく。

>>104
登用した。しかしうっかり曹操を最前列に出してしまい…

>107　キョチョには低い位でいいような・・・統率の高い武将が率いる部隊にキョチョを前列に副将として配置が理想だと思うが…
　　　　武将が足りないなら仕方ないですよな。
>108　こーのうっかり屋さんめ！一騎打ちの時に曹操が出てきたときにはたまげたろう、ハハハ！
　　　　ついでに言うと、水上戦をはじめるようになったら、ちゃーんと船を選択するんだぞ！
　　　　水マップに入ってから絶望すること請け合いじゃ！

>>109
（ﾟωﾟ）　武将の頭数がいればいいんですが、まだまだそんなレベルでは無さそうだと
　　　　　思ったので…　まぁ使い方の応用の例として、挙げたまで。

>>110
ちなみに漏れは同じ状況で始めたらタクが大軍で攻めてきたから篭城しとったら計略発動でトウタク軍ごっそり減ったのでそのまま出陣。
トウタクとっ捕まえてあっさり斬首→目標達成で同盟解散→即効劉岱をシメテ足場固め→ｳﾏｰ
な展開だった。

王道か…ﾁﾗｼ裏ｽﾏｿ

我が君８１歳・・いつご臨終になられるのですか？

よぉ（ﾟωﾟ）ﾉ←このおっさんｷｬﾗが気に入った。
にしだいらは好きじゃないが、このおっさんが悲しみそうなので
これからは優しくしてやろうと思う。
呂布←にしだいら
陳宮←よぉ（ﾟωﾟ）ﾉのおっさん

陳宮だとやがて呂布暗殺計画に参加しているわけだが

よぉ（ﾟωﾟ）ﾉのおっさんのアドバイスを半分しか理解できないであろうにしだいら、
それでも献身的なよぉ（ﾟωﾟ）ﾉのおっさん。
蒼天の呂布陳宮のイメージ

漏れも。
よぉ（ﾟωﾟ）ﾉの人がにしのお守りをしてやればこのスレの治安が守られる。
一番の害毒はにしﾏﾀﾞｰ??な方々。

徐晃が曹彰に一騎打ちで負けたり、こっちの突撃が５ターン続けて出なかったり、
むこうの関張の奮迅が毎ターン出たりして汝南が落ちかけたので、
反射的にリセットしました。セーブはしてませんでした。
一年近くやってて初めての体験でした。張繍プレイでした。
もういいです。
もうこのゲームいいです。

(*＾▽＾)／ｱｲｯ =（ﾟωﾟ）ﾉ説　急浮上

>>117
『良いです』のいいです？『ｲﾗﾈ』のいいです？

ところでｺﾁｮは190だとどこで出てくるのか教えてエロイ人

>>119
(ﾟ�听)

>>120
多分ショウ県

>>117突撃って出やすいところと全くと言っていいほど発動しない地形があると思う・・・どうなんだろその辺り？

曹操と四天王で突撃くらわすと誰だってしぬ

四天王って誰よ…

夏侯惇、夏侯淵、曹仁、曹洪の親族４天王か？
つーか突撃最初から覚えてるやつなんて夏侯惇ぐらいな気がするが。
張遼、徐晃、張コウ、于禁、楽進は５将だしなあ。

>>123
自分の土地だと兵法出やすいんじゃなかったっけ？

このスレ見てると
初心者にチュートリアルやっとけ
なアドバイスをよく見るが、これだけは言わせてくれ
たとえチュートリアルやってても
説明書読まなければ出陣するときに
突撃とか奮迅とかセットできるなんて判らないんだぞー
新武将達だけで新勢力作ると兵法セットされてないから
戦争で相手はどんどん兵法かましてくるのに
自分達はボーっと攻撃してるだけなんだぞ
4都市くらい制圧して兵法セットできることに気付いた俺は
説明書はちゃんと読まないといけないと思った
長文ｽﾏｿ

馬鹿がいるな

>>126 yes 奮迅は仁も最初から覚えてるよ。

>130 淵は奮迅覚えてなかったよね？まあ曹操も育てて、惇、淵、仁あとはキョチョか、これで奮迅5連鎖はたまりません

主な奮迅使い

曹操軍→惇、仁、張遼
劉備軍→魏延、セキさん、張飛
孫権軍→甘寧、徐盛、周泰

セキさんって誰？
ナンシー？

蒼天嫁

ﾜﾛﾀ

曹操軍→田村惇、草野仁、張遼
劉備軍→魏延、関羽、張飛
孫権軍→甘寧、徐盛、周泰

だ、ボケ!!

>>136
ｵﾓﾝﾈ

まじでつまらんな>>136

>>136
お前にﾜﾛﾀ

田村淳って思い出せずにググッたらロンブー出っ歯か。
髪の毛赤からやめたのって何でだろう？

売れたからへんな特徴出す必要がないんだろ

誰にでも兵法を覚えさせられるようになると、どの武将も同じになっちゃってつまんなくなる
みんな奮迅や突撃使えたらバランス崩しまくり

それでも江南軍団と水戦する時は思いっきりバランス崩れてるけどな

PS2PKでトライアル馬超出来るの？

英雄集結だといつも曹操が一人勝ちする。
劉備は下手したら成都攻めの間に劉表に背後取られてあぼんするし
孫は江南には目もくれずに中原侵攻するも強大化した曹操相手にｼﾞﾘ貧

三国鼎立させたくて、ﾏﾙﾁﾌﾟﾚｲで劉備+劉ｴﾝ、孫＋劉ﾖｳ+陛下でｽﾀｰﾄ。
今回は三勢力とも順調に成長したんだが‥
やっぱ強大な曹操に立ち向かうﾌﾟﾚｲが一番おもすれぇー
三勢力が泥沼化してる状態は誰を敵にまわしても弱くてつまらんぽ

曹操でやり直し。
反董卓連合が有効な間に周囲の空白地を取る。
ところがまたしても本拠の陳留が陥落。さらに連合解散で陶謙にも攻め込まれる。
再び連合成立で命拾いし、陳留を奪還したが馬騰軍が董卓を斬り連合解散。
その後は董旻、陶謙、満寵（橋瑁後継）に波状攻撃を掛けられ、192年10月中旬、
宛が陥落し滅亡。

その間に長安は袁術軍が占拠し、袁紹軍は華北の大半を制圧していた。
進物を贈ろうにもどの君主も受け取ってくれないし。ずるいや。

曹操で滅亡するとは思わなかった…

>>146
間違えた。宛じゃないな。汝南。

反ﾄｳﾀｸのｿｳｿｳってそんなに難いの？
やってみようかな

下手にジョナンに手を伸ばすせいでは？ジョナンは兵１だけ置く勢いで、チンリュウを死守すべし。

トウタクがガンガン攻めてくるからなー。何気に人材も今ひとつ揃いきってないですしな。

序盤探索すると義勇兵が出てくるが、それが嬉しくて、全く徴兵しなかったらあっさり滅ぼされたわ・・・ははは・・・

主な突撃使い

魏→張遼、張郃、曹彰、張繍
呉→（'Ａ`）
蜀→趙雲、馬岱、馬超

>>149
多分空白地を取るのってそんなに有効な策じゃないかと思われ。
空白地は余力で取るスタンスじゃないと最初のうちは結局他の勢力に弱体化したところを二箇所同時に攻め込まれてピンチに陥る。

>>150
まて。
後の毒男は誰だ

じゃ漏れも
主なバカ

魏→夏侯棒
呉→シンコン、にしだいら君
蜀→アト、コウコウ

>>149
そうすると収入・兵役人口が苦しくなるし、周りの連中も気がつくと空白地を取っているし。

荀�ｹ・郭嘉が初期段階で登用できないのも厳しい。
連合が切れるタイミングで孔チュウに攻め込んだら、あと一歩で董旻に漁夫の利を
しめられ、そのまま滅亡への道へ。

>>153
まて。
いつにしだいらがｇ（ｒｙ

小ハイ・寿春を抑えて陶謙を先に潰してしまうのが得策かもしれない。

漏れレポート

董卓の侵攻を返り討ち。斬首で連合解散（血縁で牛ホが後継）
↓
劉岱をシめてﾎﾞｸ陽ゲット。更に牛ホの兵力が整う前に即効で虎牢関→洛陽ゲット。
陶ケンは増大化した袁紹と劉備とケンカしてて余裕なし。
↓
劉表にエンを落とされてしまうものの、孫堅の相手であくせくしてる間にエン奪取
↓
洛陽にしつこく攻めてくる呂布のお守りをしつつ東征中

前面が前線という以外は状況は良好。
ポイントは敵勢力同士で程よく削らせることだな。

抜擢でキョウイがでた

主な投石持ち

魏→王買、可曽、高柔etc
呉→虞翻、劉俊、にしだいら君etc
蜀→李恢、胡済、董蕨etc

>>159
まて。
だからいつにしg(ry

まぁ「官渡の戦い」よろしく陳留から濮陽の辺りを決戦ポイントにして袁紹を牽制、
陶謙に対しては任城あたりに中継の砦を作って対応するかというところじゃないか。
主戦場として陳留周囲、足を置くところとして汝南。これだけは変えようがないだろう。
早めに中牟に砦を作っておくか？

誰から潰すからは、それからだな。陶謙潰しが一番いいと思うが。

>>114-116
（ﾟωﾟ）y-・゜ﾟ　　ネタ氏としてはﾏｧﾏｧかな＞にしだいら君
　　　　　　　　　三國志�\は本当に知らないッﾎﾟｲが。
　　　　　　　　　ああいうのと付き合うのは新鮮味があるんで、
　　　　　　　　　マジに話をしているだけさ。

つーか、ゲーム内にも振り仮名振ってあるだろ…姜って書いてあるのに匈奴なんて言葉はどこから出てくるんだ？
三流の釣り丸出しなわけで。

>154 確かにジュンイクとカクカが確保できなくなるのが痛いんだよな・・・兵はトウタク軍を撃退してれば負傷兵でかなり増えるから、
　　　　それである程度賄ると思われます。そこからジョナンに援軍をおくり、固めて、トウケンかリュウタイを滅ぼしていくってのが多いかな・・・
更に微妙に手薄なジョナンにトウケンが攻めてきてくれたらしめたもの。返り討ちにして差し上げ、そのままお城をゲット!

結構手堅く行くのが好きだから、空白地を取りまくって兵が薄く伸びてしまうのが怖いんです・・・

>>163
俺もそれ気になってた

>>107
(*＾▽＾)／ｱｲｯ
将軍はわかるのですが校医というのはどういう意味なのでしょうか？Σ(・ω・｀;)
あんまり意味もわからないうちにあげてしまうと後悔するかもしれないので知りたいです。(･ω･`)ｽﾐﾏｾﾝ
兵隊学校の先生とかそういう意味かな？あと知力があがる官位があるなんて知りませんでした。
昨日、シバイという人が見つかってこのひとは鎧を着ているのですが頭が良いので
軍師に任命はしたのですがまだ官位はあげていないのであげようかな？どれがいいかな？
一覧を見たとき秘書係とか司馬というのがあったのですが、このひとは名前も司馬からはじまるので
ちょうどいいかな、と思ったけど語呂とかで決めるのは本人も悲しむし、
みんなから馬鹿にされたりしたら可哀想なのでやめておきました。
なのでまだ官位はあげていないのです。ちょっと迷います(*´o｀)=3　ﾊﾌﾝ
>>106
にしだいらは空き地だったのですが委任をして置いたら勝手に占領してしまいましたΣ(･ω･｀;)
政治の方針は勢力打倒に決めて、目標を匈奴大王に設定しているのになぜかにしだいらを占領してしまいます。

>>72
そういうひどいことを言うのはやめてください(´･ω･`)
この時代は鉛筆とかも無いと思うので地図を作るのは大変だったと思うので
本人が必要なくなるまで邪魔はしないつもりです。Σ(･ω･｀;)

＞＞語呂とかで決めるのは本人も悲しむし、
みんなから馬鹿にされたりしたら可哀想なのでやめておきました。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｸｵﾘﾃｨ高いな…

>>161
わざと港を修復しないで兵を１万弱配置→攻めてくる→撤退
→改めて衝車・投石で出陣する→敵が攻める(ry
やっぱり常道かな？濮陽からだと官渡よりも東阿の港に攻めてもらった方が
いいな

陶謙攻めは以前、苦労した事があるから最初は東武港を標的にして出陣する。
陳留からだとｶﾋの北を進軍してくれるから通過する寸前で目標をｶﾋに切り替え。
あとは適当に混乱させて(ry

主な教唆持ち

魏→司馬懿、郭嘉、陳泰etc
呉→コヨウ、周喩、にしだいら君etc
蜀→おおだいら君、王甫、法正etc

つかそんなの武将一覧見ればいいやん

>>159
まて。
いつの時代の代h(ry

>>166
よぉ（ﾟωﾟ）ﾉ
まず「○尉」というのは、大まかに言って軍事権・警察権・裁判権を
もつ武官職だと思ってくれ。
「校」というのは学校ではなく軍隊の単位。七百〜千二百人くらいの。

「校尉」というのは将軍のようなものなんだが、「将軍」が基本的に
中央軍や方面軍の指揮官であるのに対し、「校尉」は基本的に
それ以外（独立軍など）の指揮官だ。将軍よりは位は下。
つまりは地方のﾐﾆ将軍といったところだ。

元々は五営といって五つしかなかったんだが、漢の末期のｱﾚﾔｺﾚﾔで
西園八校尉というのが追加された。袁紹や曹操もこれに任命されている。
校尉には軍政の権限があったから、独自に徴兵し、独自に戦闘し、
独自に占領し、独自に取締れる･･･その力を使って彼らは英雄に
なっていったんだな。

>>152
呉の武将で、はじめから突撃を使える人は誰もいませんorz
呉は歩兵系と水軍系がメインですから･･･ド兵系も多いかな

淳于瓊も一応、西園八校尉の末席にいたんだっけ

トップは趙譲様だっけ

>>176
蹇碩様だったようだ。
眉毛無いひとね。

反董卓シナリオ曹操

汝南・小沛占拠して兵役人口がゼロになるまで徴兵
↓
あとは相国とガチンコファイト

ぐほんの治療ってなんかエピソードでもあるの？

蔡瑁が会稽で旗揚げしたので途中から蔡瑁プレイにしてみたら、
周瑜がアホのように一気に攻めてきた。ひどいよ。
http://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-img/img/75.jpg

>>178
相国は曹操ばかり攻めてきて他の君主に漁夫の利を掠われます。

>>180
ﾃﾗﾜﾛｽ
嫌われ杉ww

>181 PC版は画面が綺麗なんですなぁ・・・（しみじみ）

にしだいらくん降臨したのにあまりレスがつかなくなったな(´;ェ;`) ｴｰﾝ

呉ってシギーだけ兵法浮いててなんか可愛い

袁紹が華北、孫策江東、残り新君主なとき
廬江に袁紹の大軍が集結してるのに関わらず公安に10万と周瑜が動かず
柴桑が取り囲まれた頃に動き出して結局落城
周瑜再び公安へ
全く周瑜が公安から動かないまま滅亡

孫サクとか堅とか、長生きしすぎなんだよな
三代入れ替わるから色が出るんだけどなー

罠つえー
罠いてー
司馬チュウにやられた

>>173
（ﾟωﾟ）　でもまぁ、本来「校尉」というのは近衛軍などちょっとした中央の軍隊長という意味あいが濃かった。
　　　　　五営はもちろん、末期に新設された西園八校尉というのもそう。これは元々州牧制（州レベルの
　　　　　政治・軍事権を持つ）から地方の軍閥が台頭してくるのに対抗し、地方の軍人を中央に引き寄せる
　　　　　為の制度といっていい。結局、彼らが何進を殺した朝廷の宦官をブチ殺して朝廷は権力を喪失、
　　　　　董卓が都入りして（以下略）という事態になっていくんだが…

>>180
>「途中から蔡瑁プレイ」
そんなことができたのか！？

>>190
中華のセーブエディタで出来るよ。
俺は大体最初適当にプレイしててどこかで旗揚げや反乱が起こったら、
その君主に２・３人関連武将を移籍させてから鞍替えしてプレイしてる。
でも途中参加の弱小国から成り上がるのは大変だね。
蔡和・蔡中・劉キを加えて蔡瑁プレイにしたものの、武官と思えない戦弱さと周瑜のいじめで
何も出来ず没してしまった。

オモシロソス

シナリオ3の孔ｲ由
序盤の袁術、呂布の往襲に耐え抜き
FAで獲得した高順と大型助っ人徐晃や期待の新人李厳をクリーンナップに
更にエースの賈ｸやストッパー法正など求心力にたちまち首位の座に
曹操との漢シリーズに打ち勝ち優勝
目前にして高順が老死orz

高順は意外と年齢高いですからね〜（*・ヮ・*)
張遼よりも全然うえ・・・

中華エディタってもう落とせないの？
10はあるけど9がない・・・

>>191
蔡瑁はもともと文官だからしょうがない。

COMは進物は蹴る癖に、流言には引っかかるよなあ…

何でどのシナリオでも荊南って空白なんだろう？
もうちょっとあそこら辺に勢力があれば孫氏や劉益州の進出が阻めるのに。
荊南四天王ｗ以外にも独立勢力っていたんでしょ？（ﾟωﾟ）おじさん。　

>>193
シナリオ３のカク先生は狙い目だよね
開始早々すぐ引き抜けるし。
開始２０日目にしてカク先生と張コウを引き抜いた曹操軍のデータは
我が家の家宝になってる

>>197
一応劉表の勢力下だが、197年ころ長沙太守の張羨が反旗を翻し、曹操と手を結び
手強い抵抗を見せた。さらに零陵・桂陽も張羨に呼応した。
劉表に軽く見られていたところを桓階に焚きつけられたらしい。

張羨の病死後も息子の張懌が抵抗を続けたが、ついに打ち破られたという。
これが劉表が、官渡の戦いに介入できなかった隠れた理由ともいわれている。
張羨・張懌親子を登録し、桓階を配下に設定すると史実通り。

その南の交州まで行くと士燮がいるが、9には出てこないのが残念だ。

ちなみに四天王は劉表降伏後に派遣された、曹操の配下である可能性が高い
（金旋の息子・金禕（[示韋]）はのちに漢朝最後の忠臣として反曹操の挙兵し、敗死している）。
江陵を周瑜に落とされ、孤立したところを劉備に打ち破られてしまうのだが。

張羨はシナリオ4 官渡の戦いと中原の覇者で長沙の君主にすると史実に沿っている。

>>199
降伏したのは劉�jだ。訂正します。

反董卓シナリオ曹操なんて三顧劉備より遥かに簡単だと思うんだが。
ちなみにその劉備でプレイ中。
異民族を選択→即ＣＯＭに任せるをやった結果、
倭を攻め落とすどころか、キョウ、烏丸なんか勝手に降伏しやがっつ。
おかげで曹操軍が余計強くなって、どうしたもんやら。
20万VS120万なんだけど、勝てるかね？
既に残ってる勢力は他に孫権と劉ショウだけなんだが。

>>202
その強大な曹操を倒すのが面白いんじゃないか

>>202
当たり前のように言ったお前の台詞。
そこに痺れる憧れるｩ！！！

三顧劉備そんなに辛いか？

守りは奮迅トリオでしのげば兵力奪えるし、武将は大量にいるし楽だと思う。

>205
辛いってか、上手にやると>202みたいな燃える状況が作れる良シナリオだと思う。
物理的にムリでない辛さ。

>>205
いや、反董卓シナリオ曹操は別に大して難しくないだろって意味で使った。
三顧劉備は多分、ここに来てる奴らから見れば中級レベルでしょ、難易度的には。
難易度ＭＡＸは厳白虎とか公孫淵とか張燕とかか。

一番ムズイのは英雄集結でしょ？
曹操が３００万まで行くのはあれしかないとオモ。

楽しかった、曹昴の死　曹昴の死
みんなでいじめた、連合軍　連合軍

英雄集結って、劉とか孫も頑張るものの、最後は曹操が生き残るよね
やっぱこのゲームは武将の数が居る方が有利って事なのかな。

COMはいつでも米売買できるはずなのにいつの間にか兵０になてる兄弟が素敵すぎる

>>211
それマジ？
兵糧についてはなんかしら有り得ない優遇がされてると思ったが、そういうことか。
そのわりにはプレイヤー選択してCOM化した異民族はよく餓死してるが。

初心者におすすめの攻略サイトないですか？

張魯も漢中に１０数万溜め込んで枯渇して６月ごろ士気が激減してたりするな

つ[三国志�\ハンドブック上・下]

俺ﾏﾆｱｸｽ買ったけど、武将とかｱｲﾃﾑのﾃﾞｰﾀ以外は
ﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄの方がよっぽど役にたった希ｶﾞｽ

荊南について質問したものです。教唆ありがとがんす。

ところで、皆は三顧劉備が辛いって書いてあるけど、自分は「漢の忠臣ここにあり」
の方が辛かった。なんていったって文官が少ないんで内政がままならない上に、
曹操の波状攻撃に耐える→「ふぅーひと段落着いたか・・・」→ゲェー！？袁紹！？
であっという間に転進せざるを得なくなったぽ

関さん、益徳、錦馬がいて兵力もそれなり。

贅沢いうな。

>>217は海坂藩士

>>218
だってなんぼ力が強くても馬鹿ばっかじゃん。

207年劉備簡単だｫ(*＾ヮ＾*)ｷｬﾊﾊﾊ☆
関羽張飛趙雲孔明徐庶黄忠用曹操撃破撃破
楽勝楽勝Peacepeace!!!!!!!!111111111111

>>217
変に支配地が大きいからかえってやりにくいのかな。
支配地のひとつやふたつ放棄してでも人員集めに手をかければいいのでは。

赤壁イベントを出したくて曹操、劉表、孫権、劉備担当で開始。
鳥丸が邪魔で発生せん・・。

>>117ですが、帰ってきました。やっぱり中毒性ありますね。
俺はジャンキーです。
士燮や張羨の勢力を作って孫策を抑えることにします。
なんだかんだでここ良スレ。

>>224
>>117のレス見たんだけど、
突撃が5ﾀｰﾝ続けて発動しなかったっていうのは、味方の部隊の士気が低かったり
陣形と兵法の相性が合わなかったからでは？

あと、当たり前のことだけど 敵城近くでの野戦では、敵部隊の兵法発動率が非常に高くなる

２４０年くらいで新勢力プレイやってるが、ウキツとサジ訪問イベントが起こらん・・なぜだろ？
それと質問なのですが、寿命を延ばすにケイヨウを探索するのが効果的なのですが、
ナントと北斗訪問は何度もできるのでしょうか？複数の武将の寿命がそろそろ・・
誰か教えてください。

どうしても勝てなくてイライラしてる時こそチュートリアルを見るべし。

英雄集結でやろうと思ってるんだけど
結構難しい勢力ってあります？
劉度みたいな超上級者向けじゃなくって。

突撃や奮迅を習得してる武将が2〜3人いれば野戦には負けなくなるから、統一が決まったようなものだよね
あと一騎打ちのために武力９０くらいの武将いれば完璧
その武将に七星与えれば、100overだし････。

>226
左慈は出てくるんじゃないか？　于吉と華佗は出ないと思うが。

シナリオ2の曹操が出来ん香具師は軍の総力で呂布に登用・離間を
掛け捲れ。うまくいけば虎牢関の3万を土産に呂布を引き抜ける。
そして洛陽を奪い取りつつ許昌を落とせば…董卓なぞm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>226
于吉は201年に死んでるんで、それ以降は出てこない。
同様に他の特殊キャラもそれぞれいつごろまで出てくるか決まってるけど、
管輅と左慈だけは例外的にいつまでも生きてる。
なので左慈は出てくるはずなんだけど…他の条件は大丈夫？
他勢力も含め誰も遁甲天書を持ってなくて、
自勢力が金を1500以上持ってて、峨眉を捜索。
それで見つからないなら、単に運が悪いだけかも。
発生確率は結構低めだったと思うから。

>>228
肥本によると､楽な順で
曹操>孫堅>>劉備>>劉エン≧袁紹>張角>馬騰>劉表≧袁術≧何進>董卓≧孟獲≧公孫サン≧呂布>韓プク>陶謙≧劉虞≧公孫度≧張魯≧劉ヨウ≧王朗≧劉岱>張繍≧孔融≧張燕≧韓玄≧孔チュウ>厳白虎≧趙範≧金旋≧劉度

>>233
韓玄でクリアした俺だが袁術でクリアする自信が無い・・

孫堅と友好関係を築きつつ石亭に陣建設
孫堅が出かけた隙を突く宣戦布告→一気に滅ぼせれば確かに楽かも

少なくとも、張繍が劉岱より難しいとは言えんからなぁ。

>>235
如南から孔チュウ、張繍と西へ転戦するのはどうだ？
堅実に楽しようと思うなら。

>>202
そりゃまあそうでしょうが。
前作まででこのシナリオの(COMは別として)曹操で滅亡はほとんど考えられなかったから。

修正してみようかと思う。
曹操>孫堅>>劉備>>劉エン≧袁紹>張角>馬騰>劉表≧袁術≧何進>董卓≧孟獲≧公孫サン≧呂布>韓プク>陶謙≧劉虞≧公孫度≧張魯≧劉ヨウ≧王朗≧劉岱>張繍≧孔融≧張燕≧韓玄≧孔チュウ>趙範≧劉度>厳白虎>金旋
金旋と厳白虎を劉度や趙範よりは難しいと考える。
もっと具体的に書くと金旋が最も難しいと思う。
厳白虎に関しては奮迅の兵法を持ってるから戦争が少し楽になる。
金旋の場合は戦争でもろくに役立たないし…金旋自身の全ての能力が低い。

連環の計を発生させたいのだが董卓で普通にやっても難し・・

連環の計見たさに呂布を放置したら董卓が斬られて無意味に。
しかも呂布の飛射でとどめを刺されて滅亡。

忠誠は関係ないから褒美くらいあげようね

史実の新君主候補（ゲームで登場できるシナリオが無い君主含む）

王叡　劉表の前任の荊州刺史。孫堅に自殺させられる。187〜189年、襄陽の君主。
郤倹　郤正の祖父。郤緝の父。劉焉の前任の益州刺史。黄巾を号する馬相らに攻め込まれ死亡。
　185〜187年、成都の君主。
馬相　郤倹の圧政に対し、黄巾を号し挙兵。緜竹を落とし、郤倹を殺すが益州の土豪・賈龍に斬られる。
　187年、梓潼の君主。
張脩　184年7月、漢中で黄巾に呼応し挙兵。188年劉焉の配下となるが、同僚の張魯に殺された。
　『典略』によれば、彼こそ五斗米道の祖。185〜188年、漢中の君主。
李術　廬江太守。孫策の死後孫権から自立し、孫権に討たれる。201年、廬江の君主。
張羨　長沙太守。197年頃、劉表から独立し曹操と手を結ぶ。零陵・桂陽も張羨に呼応した。
　197〜200年、長沙の君主。
張懌　張羨の息子。父の死後も抵抗を続けたが、ついに劉表に討たれた。201年、長沙の君主。
士燮　交趾太守。南海交易で繁栄。210年孫権に従属。226年亡くなると、一族はほとんど
　孫権配下・呂岱に殺された。196〜209年、交趾の君主。

むぅ、ＧＪだ。

なんで士一族削ったのかね
交シもあるのに

ま、作ったけどね

張挙　187年、張純や烏丸族の丘力居らと共に挙兵し、皇帝を僭称。10万を超す兵を集めたという。
　189年、公孫サンに討伐された。187〜188年、北平の君主。当然烏丸大王と信頼関係。
韓遂　史実では馬騰より偉かった説も。185〜188年、西平の君主。この時期の仲間として
　辺章・北宮伯玉(北宮玉)・李文侯・王国らがいる。全て189年までに死亡したものと思われる
　(死因は謀殺か戦死なので寿命は長目)。

補足。王叡の弟に王融。王祥は王融の子。王一族は琅邪王氏と呼ばれ、東晋代に繁栄する。
王祥の弟・王覧の孫である王導(267年生)・王敦(266年生)を登録して、彼等の元服まで
ゲームを長引かせるのも一興。

士燮一族は三國志6、7、10に登場。張挙・辺章・北宮玉は8に登場。韓遂は初めから登場。

区星　187年、長沙で将軍を称し反乱。長沙太守に任じられた孫堅に討伐された。
　零陵で叛した周朝、桂陽で叛した郭石も孫堅に討たれた。
　187年、長沙の君主。区星は三國志8、10に。周朝・郭石は8に登場。
　8では周朝・郭石は区星の配下扱い。

>>245
８で削られて復活しなかった流れらしいな。

異民族勢力があるのに、南蛮を別にすれば史実の異民族武将がほとんど登場
しないのが9の謎。山越なんて腐るほどいるのに。

前スレのヤマダ電機の記念Ｂｏｘですが、また行ったのでついでにまじまじ見て確かめてきました。
コー栄の仕業でした。

英雄終結で生き残ったのが孫堅（最大勢力曹操含）、劉エン（劉備、馬騰、董卓）、呂布（漏れ）というありえない状態になってる。
はじめから曹操とがんがん戦っていたらすぐに吸収されてしまったよ…

>>225
んなこたーない。
錐行で張繍・閻行（新）・抜擢・抜擢・賈詡を並べて、
汝南の地形効果範囲で迎撃したのよ。
それでも出なかった。
関張に毎ターン五桁減らされるから、頭にきて編集で寿命なくして殺してしまった。

反董卓連合シナリオを試しにプレイ。
如南も支配地に治めて、典イ、許猪、毛カイの他、
黄巾の残党をほとんど配下に。
軍師は荀攸を口説いて陳宮と交代。
開始２ヶ月半で虎牢関の呂布が兵３万と共に寝返り。
クリアがほぼ確実に見える状況になったので終了。
最初の３ヶ月は開発を一切放棄して、
人材登用（特に呂布）に力をそそぐのが賢明か。

このゲーム、処断しても問題はないよね？
８から流れてきたもので…

>246　王導とかだすなら、祖逖や顧栄らもほしいところだけど、すでに三国志じゃない。
シナリオエディタで東晋五胡作るなら、報告よろしく。
自分は五代を作ってみた

>>254
登用が極めて難しくなるだけだから問題無い

>>255
顧栄は登録済み。

もともと、コーエー作品では「最終シナリオから30年後に最後の武将が元服」
というのが一応の目安になっていた。末期シナリオの登場した�Z以降で
この目安は崩れるが、王導や顧栄は十分登場の資格がある。

俺は新武将のみで兵法無しプレイしてる
野戦になるとボコボコにされまくる

兵法無しプレイしてて気づいたのだが、このゲーム統率力が部隊の強さに反映されてないね

問題は、本気で晋の武将を登録し始めるととても枠が足りないこと………。

>>258
兵法が発動しないで消耗戦になると、
統率力の差による違いを実感する。
曹操隊とかマジ強い。
兵法が発動しちゃうと
一発で逆転されちゃったりするけどね。

陣形にもよるけど、統率が10や20違うくらいだとあんま差を感じないのよね。
COMがたまにやる、統率20台の文官まで駆り出して
1万の部隊を大量に投入してきた場合なんかに
文官の率いる隊の弱さがわかったりするけど。

統率が低いと計略の「撹乱」を受けやすいんだっけ？

>258　統率一桁代の武将（劉禅等）のセイランで港に攻めかかったところ、2万5千（セイラン）対2万（港）くらいだったのに
普通に落とせなくて退却する破目になったよ。敵は篭城の一手で、PS無印です。多少は影響あると思われる…

>>199
＞ちなみに四天王は劉表降伏後に派遣された、曹操の配下である可能性が高い

ってゆーか横山光輝のマンガで黄金の旋風が自分は曹操に仕えてるって言ってるし。

>>264
その呼び名凄く強そうだな。

ハリスの旋風なら知っていますが･･･

赤壁イベントってどうやって出すの？
攻略本に載ってるやり方でやってもできない・・。

ＰＣ版なら、中華ツールで兵法の威力をすべて半分にすると、
統率力と兵力の重要性が際立ってくる。
一発逆転は難しくなるけど、その反面、戦略の価値が上がる。
戦の勝敗が兵法に左右される今のシステムに飽きた人にはお勧めかも。

アイテムコンプってプレイヤーが始めた君主がすべてのアイテムをそのプレイ時（たとえば２０７年赤壁とか）
にそろえないと兵法覚え放題ボーナスは出来ないのでしょうか？
それともアイテム一覧を全てそろえた段階でなのか、
アイテム完備で一度クリアする必要があるのか、
軍師の方教唆お願いします。

>>269
> アイテムコンプってプレイヤーが始めた君主がすべてのアイテムをそのプレイ時（たとえば２０７年赤壁とか）
> にそろえないと兵法覚え放題ボーナスは出来ないのでしょうか？
いいえ

> それともアイテム一覧を全てそろえた段階でなのか、
はい

> アイテム完備で一度クリアする必要があるのか、
いいえ

一度のプレイで揃える必要はない

なんでもいいから、アイテム一覧に全て揃える。
君主じゃなくても、部下が持ってりゃいい。
ただ、揃えるだけじゃ駄目。
揃えてから、アイテム一覧で「New」って出てるのを
ひとつひとつ確認して、「New」ってマークを消す必要がある。

>>270-272ありがとうございます、軍師殿。

知力89の軍師コメント>>270
知力76の軍師コメント>>271
知力92の軍師コメント>>272

>>267
１、シナリオ１〜５（またはifシナリオ１〜５）で開始
２、211年以前
３、自勢力の配下である周瑜が陸口に所属している
４、襄陽を劉備以外の勢力が支配していて、その勢力と自勢力との関係は「険悪」
５、上記の勢力が烏林・長沙・陸口・漢津・華容・江夏・夏口・武昌に
　　合計3万以上の兵力を保持していて、
　　またそれらの都市圏のどこかにに自勢力の船が1部隊以上いる

全部OK？

なんでそんなに細かな数値まで分かるのん？

>>276 統率45 武力61 知力22 政治32

http://t-t-japan.com/bbs2/data/sikousakugo/file/rai18.jpg
自分で新武将作ってみたんだけど、こういう能力の武将って強すぎかな？？
意見もらえたらうれしいっす(´;ェ;`)

>>277
金旋にそっくりだな、おいｗ

このゲームの劉禅は知的障害者の顔グラを不正利用している

>>277は許子劭

陳琳と孔融の二人が
ギョウに１１万の兵と一緒に引き篭って困ってるんだが
どうすれば効率よく落とせる？
あまり消耗戦はすきでないので良い方法があったら教えて欲しい…

離間離間離間離間離間登用登用登用

これで無傷

とりあえずカクヨクで攻めて一人捕獲

>>283・284
ありがとー
南半分を押さえた孫作とただ今ガチンコ勝負中なので
一息ついたらやってみる
登用要員は腐るほどいるけど離間要員がフル稼働中でまわせない＿|￣|○

生まれる年と登場年てどういう関係にあったっけ？

大勢力になるまで放置でいいんじゃ。
大勢力になったら勧告で落ちるでしょ。

全部隊に罠破りつけて強行できそうだけどな
孔融、陳琳の統率なんて、たいしたことないべ

>>286
15歳になったら、つまり成人に達したら登場可能になる。
ただし、登場年はそれぞれ個別に設定されてるので
成人したらすぐさま登場するとは限らない。

曹冲たんは、すごい年齢で出てくるよな
象兵付きで。

13歳で死んでるから、無理やりゲームに出そうとすると
無茶な年齢の武将になっちゃうんだよな。

例外的に未成年で出てくるのは
曹沖と、パッチ当ててないとバグで妙に早く出てくるアカイナンくらい？

徴側、徴弐姉妹を南蛮に入れて英雄終結やったら
手がつけられなくなった。

三顧劉備でプレイして、曹操と死闘を繰り替えしていた。
ついに兵力は3千、敵は２万以上いた。

やけくそで、先頭奮迅関羽、後列混乱部隊1千で突撃。

勝ちました。こんな事もあるのね。

英雄集結で曹操の隣の小ﾊｲでプレイ。
しかし曹操に当たる前に最初から８０人近くいる相手の臣下の離間×登用かしらんが、
こちらの登録武将（いろいろ小細工して楽しみにしていた）の部下が次々と寝返り、
なんと半年ほどで半分まで引き抜かれてやんの。
つまらないのですぐに止めた。
考えろよ肥。最初の部下くらい忠誠１００にしろや

>>295
最初の部下ぐらい相性合わせろや

>>295
最初の部下ぐらいエディタで忠誠100にしとけや

>>292
曹芳。数え8歳で皇帝になったから。

狙撃の死にやすさて、武力だけに関係するのかな？
武力低くても統率高いヤツて狙撃されても死ににくい気がする

孫亮は252年に孫権のあとを継いでるのに257年登場になってるな

>>299
劉封が一撃で死んだけど・・・・

http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_27&nid=75784&work=list&st=&sw=&cp=1
プレイを録画してみた(*＾ヮ＾*)ｷｬﾊ
かなりの兵力差を覆したので、ちょっと自信ありｗ

最近初めて知ったんだけど、武将の捕獲のしやすさって陣形よりも兵士数なんだな。
10万ぐらいで部隊や城を陥落させるとほぼ全ての武将を捕獲できる。

さっきからグロ貼ってるバカは誰？

張春華

信望を簡単にあげる方法ってないかな。

>>305
上司に媚、部下に奢る

信望を上げるのにチマチマ探索なんてやるよりも、城を二つ三つ落とした方が時間がかからない。
というかＰＳ２だと他勢力の信望が高すぎて、こちらの部下がそのブランドに釣られてすぐに寝返る。
勘弁してくれ。

五つの異民族みんな同じ３０万の兵力じゃ芸がないので差別化したいんだが当時の異民族の兵力に関して詳しい人いるか？

スマン倭は５０万だったな
イメージではキョウ＞＞ウガン＞ナンバン＞サンエツだがあってるかな?
倭は全く想像できん

山越なんかはそうゆう民族じゃなくてあの辺りにいた不服住民だの少数民族だのひっくるめてだし、まとめたらかなりの人数になる。

倭は大体現在の日本領土に存在した民族名かどうかも分からんし。
朝鮮や支那東北部など、未だいろいろな説がある。

戦争に勝った。支配下の城が４つになった。大勢が見えた。もうつまんねｗ

>>301
劉封統率70半ばぐらいでしょ
統率80以上の孔明とか魯粛が狙撃で死ぬのは見たことないけど
誰か経験ある？

過去スレで曹操が狙撃死したって報告があったような気がするが
記憶違いかもしれん

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1129277866/898-899
これは違うかな？

確率の問題なのにそんな少数の例を挙げて論じてもしょうもないきもするんだが

君主は狙撃で死んだことないなー

部隊長は一騎打ち捕縛、狙撃死は起こらないよ
寿命死して部隊消滅したことはあるが

　　　　曹操
夏侯惇　　　　夏侯淵
曹仁　　　　　　曹洪

部隊消滅と言えば。

炎症を南皮で滅亡させようと攻めてる時、
陥落間際に顔醜とかと5000くらいで出陣→城陥落→在野に→次のターンに北平で挙兵
というコンボをやられたさ。

そしてｷﾞｮｳを空き巣狙いしてきた曹家と、南皮の兵ほとんど注ぎ込んでじゃれてたら
いつのまにか炎症が攻めて来てて、城壁を修復してる暇が無くて
至極アッサリと南皮を取り返されて、泣く泣く上党まで引き返したことがありましたよ。

あれは悔しかったな(´･ω･`)

それはくやしいこりん♪

>>318
アレ？
一騎打ち捕縛って無かったっけ？
そんで、部隊長交代だった希ガスんだが・・・。

討ち死にありだと一騎討ちで死ぬ可能性あるよ

PS2無印ですが、その討ち死にモードはパソだけですか？PK以上ですか？

PKでon/off選択可能

>>325
了解です。�dｸｽ

＞＞324
PUKまじおすすめ

ps2pk廉価版いつ出るんだろうかー
こないだps2廉価版買った。しばらく待つべしか・・

１万するんだもんな・・三國志って・・。
赤壁イベント出す為に曹操、劉表、孫権担当。
まず曹操で劉表を降伏させ次に孫権に降伏勧告。
孫権で断りまくって険悪にする。更に陸口にしゅうゆの船を出しておく。
なのに何故赤壁イベントがでない！

>>329
昔は1万5千円とかした

>>329
烏林に兵は集まってるか？３万程度は必要だったはず。ってかﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄ見れ

テンプレサイトはなんで言葉遣いが乱暴なんだろ

>>275にまとめられてるのでとりあえずそれを

>>318
一騎打ち捕獲はある。狙撃はしらんけど。
現に今さっきうちのチョウハンがつれてかれた。

君主なのに。

いつものように陛下でプレイしてたんだけど、
袁紹が早期に死んだのよ。
んで、次の１月になったら、
袁尚と高柔が元服して仕官してきやがった。
一族ってことで。
しかも今回、早々に宛捨てて交趾にひきこもってたのに。
後継いだ袁譚の所にいってやれよ、と思いつつ
すげえ嬉しかった。

英雄集結の曹操の隣で新君主でプレイすると・・・

英雄集結の曹操は最初から部下が４０人以上いるし、
普通に司馬イやﾄｳｶﾞｲが部隊に出てきてﾓｳﾏﾝﾀｲ

>>335 へぇ〜 肥も粋な小技利かすね。少し見なおしたよ

グロ画像張ったらゆるさんぞ

なにその嵐依頼

>>338今度発売する「親族武将が即座に仕官してくるＰＫ」を買ってくれれば・・・あっ！なにするkgaoe・・

英雄集結ｽﾀｰﾄする時、馬ｳﾝﾛｸと新武将(ｳﾝﾛｸの妹設定)を配置設定し忘れ。
探索したら出てきたので登用かけたら「親子といえども云々〜」と拒否られた。
そんで翌月には張魯の配下に。

なんだ？年頃の女にありがちなﾊﾟﾊﾟ嫌いなのか？
馬ﾊﾟﾊﾟは一筋の涙を拭いましたとさ。

馬トウが夜中にパンツかぶってるとこ見ちゃったから逃げたんだろ

この前英雄終結で孫堅滅ぼして孫堅をとっ捕まえて
よし、これから登用したとき
「この孫堅にはまだやることがある〜」
とか何とか言っちゃって即座に脱走かましたんだが
ああ〜こりゃ、曹操んとこ行くかなとか思ったら、

３０日後

　　　　　　　　　　　孫堅が仕官してきました

おまえ、何をしてきたんだと。

×登用したとき
○登用しようとしたとき

>>344
酒場のツケ

>>344
蔡琰と飲み食い

陛下でスタート
↓
宛探索
↓
甘寧ﾊｹｰﾝ
↓
登用拒否
↓
甘寧仕官してくる

甘寧は陛下と相性近いから特によくある。
強過ぎて萎えるから巡察・守将要員にするけど。

強すぎて萎えるのに登用するのか

おまえら陛下好きだなあ。
俺も陛下でやってみるか。

陛下と殿下と閣下と倪下のめくるめく斗いｷﾀｺﾚ♪

ＰＫ版で変な武将が仕官してきたので劉禅に指導任せたら逃げちゃった。

192って程立さんはどこに出てくるのか教えてエロイ人…

東平じゃなかったっけ
対董卓連合が生きてるんなら東平に陣作って探索しれ

>>322
部隊長・副将ともに無官or文官だと、怪我をして統率低下→副将だったやつが昇格する。

猊下ってなんですか？

高僧にたいする敬称じゃないのか？

わざわざぐぐってくれてありがとう

>>356
ダライ・ラマ法王猊下

>>358
別にネットで検索なんてかけてないんだが…
そんな珍しい呼称なのか？

>>360
358では無いけど呼称としてはかなり登場頻度低いんじゃん？
スレ違いだけどFFﾀｸﾃｨｸｽで初めて知った覚えがある。

俺のIMEじゃ変換しても出てこねえ…
法王ゲイか…


初めて知ったのは地球教総大主教猊下

>>362
そいつはいったい何者なんだと小i

＞３６１図星ｗ

漏れは少佐と吸血鬼がやりあう某漫画で。

貴様ら異教徒が二人死のうが二兆死のうが知ったことかメスブタ、って。

図星区星図星図星図星図星

>>367
見逃さんぞ

しむら！ｱﾝｶｰｱﾝｶｰ！

>>368
兵の消耗が激しいので退却します…orz

禰衡の知力＋2イベントあるじゃねーか

張飛や呂布や黄祖に、無視するなんて選択肢でるのおかしくないか？

張飛キター！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051122-00000012-scn-int

やはり関羽の服は緑なんだな
伏兵にうってつけではないかｗ




華雄や顔良が切られた原因がやっとわかった

曹操「今だ、劉備隊に突撃せよ！」
元譲「やるな、孟徳。我らも突撃だ！」
妙才「我らも遅れを取るな！」
曹仁「覚悟してもらおう！」
曹洪「これが曹操隊の力よ！」
ドドドドドドドドドド・・・・ガキャ
１　１　２
劉備「むう、やってくれたな曹操隊」
劉備隊壊滅

ここまでの流れで虚しかった事を一言

氷幻大剣という武器を作ってみた

髀肉・・・装備すると武力が-5

>>373
３連鎖で21とかならあるな。
なんか、もの哀しくなる。

割合ダメージな謀略系兵法は最低でも500は減らすんだっけ？
もしそうなら心攻で全滅ってこともあるんだろうか。
それで大将も捕縛なら部隊ごと寝返ったって感じに。

さっき超、岱、趙雲・郃で突撃クリティカル出たが
既に敵部隊兵数は718だた…

静って誰っすか？

俺は残り10の劉備関羽に奮迅くらって壊滅したが・・・

>>379
つ 孫静

>>379
孫静

さっきようやく念願の英雄集結の曹操の城をひとつ取った。
だがボタンを連打していたため弾みで曹操を処断してもうた。
奴がいない三国志なんてつまらんがな。
どうしよう？

別になんとも思わんが

それもまた天命

英雄集結で張角と孫堅と何進にはめられてる曹操。

ところで敵の強さ＋200とかでやってる奴いる？
たまにやっては理不尽な強さに止めてしまうのだが。

>>387 此処にいるぞ！だが、統一は無理だな

強さ＋２００は野戦に怯えながら外交・計略で統一目指すってのなんじゃないかと思う

そこまで強いと核兵器ＶＳ竹やりなみだな

強さ+200って
敵
　　突進←寝返った候成
(空白) (空白)
(空白) (空白)

こっち
（呂布軍いつものトリオ＋陳宮）
　突撃
突撃　突撃
混乱　(空白)

同兵数なら微妙('Ａ`)

そんな感じ？

このゲーム
城を三つも取ると先が見えてしまってつまらないので、
ひとつの城でひきこもりプレイをお勧めする。

内政がもっと充実しないと引き篭もりは難しいな

そういうプレイって楽しいの？

私がこのゲームをプレイするときは、いかに早く統一するかを目指してるよ
作業と言われるかもしれないが、より早く統一することだけを考えてあの手この手を駆使するのも楽しい

無駄と言われるかもしれないが、
より強大な敵を相手に長く引きこもることだけを考えてあの手この手を駆使するのも楽しい

最速目指すと、ゲームの雰囲気ぶち壊しだから最近はやらないな
システムとの戦いだものあれは

>>391
強さ+200だと、兵法でくらうダメージが表示の200％増しになる。
斉射で1000くらったなら、アニメは1000って出るけど実際は3000くらってる。
だからリョフに突撃なんかもらった日には30000からの部隊が即アボンですよ。
あと地味に罠がやヴぁい。

無論、普段の部隊攻撃力も3倍になってるんで
兵数次第では兵法発動するまでも無く壊滅させられる可能性も。

>>371
遅レスだが、中国人は張飛が一番好きらしいね。
関羽とか諸葛亮よりダントツで張飛が人気らしい。

中国人の気質というか国民性として、権力に対して張飛みたいなバカキャラが暴力でもって打ちのめす
ような演出が大好きなんだと。
なので、中国で一番人気なのが、督郵を張飛が棒でうちつけるシーンらしい。

日本人が水戸黄門とか遠山の金さん見てる感覚なんかね。ちょっと違うか？

>>399
それって劉備の役回りなんじゃ・・・。

>400 向こうでも演義が一般的なのかもね。

民衆に浸透しているのはそりゃ演義だろう。そういうものなんだから。

中国では日本より正史が浸透してないみたい。
知識人レベルでも演義ベースで話されることがあって困ると
三国志関連の本で読んだ記憶があるよ。

正史なんてつまんないからな。
歴史家以外読む価値ない。

つまり、
真田信繁よりも真田幸村のが知名度が高かったり、
徳川光圀よりも水戸黄門のが知名度が高かったり、
米将軍よりも暴れん坊将軍のが知名度高かったりするのと同じ現象だな　＞正史よりも演義

正史三国志は歴史書で三国志演義は娯楽小説だからおもしろい

ｵｽｽﾒは列女伝（*＾ヮ＾*)ｷｬﾊ
正史も面白いですよ〜読み出すと止まらないと思います（*・ヮ・*)

404 名前： 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 投稿日： 2005/11/23(水) 13:04:20
正史なんてつまんないからな。
歴史家以外読む価値ない。

三行で正史読むの止めた奴の負け惜しみだな

演義が正史よりつまんなかったら意味ないでしょ
演義がなかったらゲームだとか演劇もそんなになかっただろうし
簡単に言えば西遊記と玄奘の伝記みたいな
面白いのとは別
ｼﾞｬｯｷｰﾁｪﾝだって演技として闘ってるから面白いわけでガチンコだったら三人目くらいで(ry

正史は諸葛亮とか超雲とか不当に貶められてるからむかつく。

釣り乙（*＾ヮ＾*)ｷｬﾊﾊ☆

＞不当に貶められてるからむかつく
＞不当に貶められてるからむかつく
＞不当に貶められてるからむかつく

池沼の方ですか？

↑思い切り釣られとる

>413 可哀想な人なんだから触りなさんな…まあ釣りか。演義厨ってのをかいま見たな。
とほざく私も演義しか読んでないんだけどね…

>>413
やめとけ！それは腐女子の罠だぞ！

>>415は真摯な愛好者っぽくていいじゃん

無双スレで髭のある太史慈に違和感がなんたら
ってレス見てちょっと気になったんだけど
この時代って剃刀とか電気髭剃りとかあるのかな？

電気も無い時代に電気髭剃り・・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

234年以降のシナリオで三国で最も強いのって誰だ？

王さん

姜維かﾄｳ艾か羊ｺ、陸抗あたりか？
戦闘だけなら文ｵｳも強い

王さんって、いっぱいいるような…

そりゃまぁ「赤穂事件」より「忠臣蔵」のほうが民族の伝統として
知られているのと大差ないわ。

>>420
史実で個人的な武勇に絞るなら文鴦が最強でほぼ確定。
叛乱の際の暴れっぷりは敵なし。

関係ねぇ話してんじゃねぇよ

かなり関係無い話だけど
播州赤穂藩は皿屋敷の逸話でタクミノカミが発狂して藩が取り潰されて
さらに赤穂四十七士の48番目に入るはずだった男が
嫁の亡霊に呪い殺されて四谷怪談になったみたいな
これ実話？

玉爾ってどういう効果あるの？

陛下様の気分を味わえる

PSPK・劉備でシナリオ２を最近始めた初心者です。
漁夫の利でギョウを獲りましたが、北に追いやられ
ムキになった袁一家がやたらと攻めて来ます。
戦をして思うのですが、兵法はどのような状況で
発動しやすくなるのでしょうか？
・・・取説等では自勢力付近や高揚で起こりやすくなると
ありますが、攻め込まれた際は守備側にその状況に当てはまるはずが
高揚等を使ってない攻撃側に何回も兵法が発動します。
特殊な状況とかあるのでしょうか？？

兵法が発動するのは運まかせ
その運気をあげるのが陣形

兵法発動率に関わるもの
１．兵法の熟練度
２．地形効果　（発動率が上がるところは出陣前に明るく表示される）
３．陣形（魚鱗なら奮闘など）
４．陣形での前列、後列　（前に配置した方が発動しやすい）
５、部隊状態の高揚など
６、部隊での武将数

しかし一番重要なのがあなたのリアルラック

さらに

7、部隊統率者同士の相性
8、特別に発動率の上がる組み合わせ（劉備と関羽など）
9、特別に発動が無くなる組み合わせ（犬猿武将、諸葛亮と魏延など。PS2版のみ）

がある。詳細は>>1テンプレサイト参照。

>>430
士気の高さでも発生率が決まる。
兵力の差があまりにもあったら少数で野戦に出るのがいいね。
それと陣形によってよく発動する兵法とか変わる。
魚鱗と鶴翼の陣形は歩兵系の兵法が発動しやすい様に。
それと兵法の経験値みたいなものがあって、それが高い程発生しやすいとか。
後は相性によって連鎖が狙える。
劉備、関羽、張飛は相性がいいから同じ兵法にすると結構効果的。
中には犬猿武将ってのがあるから発生しない組み合わせもあるから要注意。

>>428
井戸に落とすと光り輝く

>>431-434
わかりました。ありがとうございます

俺にはマジレスしてくれないのか・・（つＡＴ）

説明あるだろ

手に入れた事もないし中古だから説明書もない・・。
エン術ではじめてみるか・・

>439　信望+200　心攻がつかえるようになる。
まあ陛下の気分を味わえるのが一番の効果かと

今、英雄集結シナリオCOM兵力+50の
闘犬でクリア寸前（最後に残ったのCOMは曹操）。

で、次にやるシナリオと勢力を考えているのだが
難易度的に「ちょっとムズくなるよ」ってくらいの
シナリオ＆勢力はどこだろう。

スマン。書き忘れ。もちろん上級。

玉璽みたいに自家発光する石がたくさん出たのは二十年程前のウクライナの話である

>>434
おれ、前に、士気の差が関係あるとかれすしたら
関係ないよって即レスされたんだけど
結局、どっち？

>>444
士気の高さは関係するけど、士気の差は関係ないよ
>>433
兵法発動率には関係ないね
兵法連鎖発動率には関係するけど

引き籠もりプレイで一番延命出来そうな勢力はどこだろう？

>>446 異民族

>>445
失敬した。

>>440
�dクス！漢中王、倭国イベントも玉爾でずるすっか・・。

初めて山越が交シに攻めてきた…
奴ら暇なのか？

>>432
１．兵法の熟練度って書いてあるけど、
熟練度が関係あるのって威力のみじゃなかったっけか。

>>432
＞１．兵法の熟練度
は、発動率ではなく、
武力系兵法では威力に、
知力系兵法では成功率に関係。

被ったｽﾏｿ

ついでに言っておくと、武力系兵法の威力に関係するのは

１、兵法の基本的な威力
２、最初に発動した武将の武力
３、最初に発動した武将のその兵法系統の熟練度
４、クリティカルの有無

兵数や士気は関係ない

劉備序盤戦闘体型　鶴翼

関羽＊＊張飛　奮迅＊＊奮迅
＊＊＊＊＊＊　＊＊＊＊＊＊
＿＿劉備＿＿　＿＿混乱＿＿

そんなんで出撃しないといけない状況だともう終わってるな
統率低すぎ

>>453
あと連鎖数な。
特殊なものだと、象兵の場合だけ
歩兵系兵法によるダメージが1.5倍になるというものがある。
全ての条件が揃えば一撃で５万以上減らすことも可能。

>>454
それ、３部隊に分けた方がよっぽど強いぞ。
あるいは関羽隊と劉備＆張飛隊。

>>454
それはてんい、きょちょ、曹操の場合にもつかえるね

統率高くて武力はそれほどでもない曹操と
その逆な典イ、許チョってのはわかるけど
劉備隊に関羽混ぜるのはもったいないな。
劉備が君主じゃなくて関羽が大将ならわかるけど。

倭国50万を1ターンで倒したー（・∀・）in英雄集結

幻術乱発つえー。

1ターンで50万の兵を倒したのか？

知略系兵法連発しまくれば可能かも

敵武将がそれぞれいくらかずつ率いて一斉に迎撃に出てきて
それらをスルーしつつ複数の部隊で妖術やら心攻やら連発しまくればあるいは

南蛮の都市兵法妖術だったんで苦戦すっかと思ったが
大王がｱﾌｫなんで看破しまくりで余裕だったのね…
50マンも兵集めて損した

む、なんか誤解を招いたかも……
1ターンじゃなくて10日っす。

いや、10日で1ターンだから問題ない

じゃあおｋ（・∀・）
倭国の港から

1万×8隊　方円　幻術×5（ちょっと足りなかったんで混乱もちらほら）
1万×7隊　井欄　連弩×5
6万×1隊　井欄　連弩×5

の計16隊で出撃。
倭国の港から城までが近いんで、最初のターンから兵法が乱発する。
倭国出撃兵は混乱して動けないし、運がいいと城も混乱するんで、1万の部隊で十分。
一回目は8000人だけ残ったけど、ロードしてやりなおしたら9日目に占領できますた。

1日で幻術が3回4回と発動するのは見てて壮観。
最初の1日で25万ぐらい消滅するし。ｵﾓｼﾛｽ

違う。
10+5/36日で1ターンだ

昔は360日で1年だったろ。

太陰暦か

三兄弟は特殊連鎖するから一緒に出した方が良い
あと劉備は心攻
もしくは三人とも奮闘

個人プレイやりたくて8買って来てやってんだけど
9に慣れすぎたせいか戦闘が面倒
てか面白くない

�\やりすぎて�]の君主プレイが１番面倒

�\を改良して個人プレイと聞くと、どんな素晴らしいものかと思えてしまう。
でも実際にはね…。

全武将プレイだとライトユーザー向けになるんで微妙

最近城にこもって嫌がらせプレイ。
それはある勢力の部隊が他の勢力の城を攻城する途上を遮って攻撃する、というもの。
わざわざ目的もないのに弱小君主を助けに割ってはいる。
これが意外と笑える。

>>475
初心者から上級者まで、というのが理想なんだけどね。

コーエーのは初心者をCGで眩ませて金を奪取しようとの算段が見え見えだからいやだ。
心攻と幻術は確実に持ってるな。ただし対象は兵士ではなくお金。

>>476
金があるならそれプラス要請で 駆虎呑狼プレイ。
要請して一応出兵してすぐ城に戻ると相手だけ攻めてくれる。
どっかに戦をふっかけさせるとドミノ倒しのように戦乱が広まっていって面白い。

信頼にして中華全土に櫓作りまくり
うちの武将は知識熟練だけはみんな凄いことに
そしてアイテム探索したらそこの領主に明け渡す
com同士の戦争の真っ只中にせっせと櫓作ってる状況は笑える

墨子集団みたいだな

PS2で中古で購入しハマったオレ
しかも２凶を登場させたいが為に無双３と猛将伝を購入
全てで６千円ちょい
余は満足じゃ

結局、戦闘はアナログなヘックス戦がいちばんおもろいんだって。
７とか５の戦闘が８についてりゃよかったんだがなあ

6のシステムで戦争が９なら神。
夢システムと一騎打ちは屈指の出来。

三國志�\WithPUK8000円って高杉晋作

>>484
それでも安く見えてしまうコーエー。

中古で4200円で売ってましたよ（*＾ヮ＾*)ｷｬﾊ

で････

にしだいら君が出てこなくなったことについて

>>487
お亡くなりになったんだろ

上の方で士気と兵法発動率の話があったので試してみた
初期士気100…13/137≒0.094(回/日)
初期士気50…10/140≒0.071(回/日)
分母が小さいだけかもしれんが…

三顧劉備で劉表を倒し西進して成都も陥落させました。

現在、兵力20万。武将40名。
これより南蛮を征伐してそこに引き籠もりまつ。

>>490
おまえの日記はつまらん

おれのにしだいらを返せ

>>491
おまえが、なれ

信頼してる勢力に降伏勧告出した後攻める。
こうすれば信望は下がらない

異民族に勧告は出せないのか…

韓国に勧告

朝鮮に挑戦

中国に忠告

どうやって開墾しても兵糧が赤いんだが、解決法はなかろか…

秋のうちに買いだめするべし

金を惜しむな米こそ惜しめ

徴兵を控える
支配地域を拡大する
民心も上げて人口増加を狙う

>>490
三顧劉備、永安にとっとと逃げるか、
恩を仇で返して劉表を潰すか、どっちが楽なんだ？
俺は漢中入りしたからわかんないんだけど。

孫権との関係を信頼にして共闘で攻める。
俺は曹仁、夏侯惇を計略で潰しながら宛等の兵力を減らしつつ支配。

新野防衛で正面突破って事？
１番きついべ、それ。

異民族プレイってできなの？

滅ぼしてからクリアすれば、
次からはその滅ぼした異民族でもプレイできるようになる。
異民族をプレイヤーとして選択→開始後すぐにCOMに委任
をすれば、他のCOM勢力と同じ扱いになるので、
近くの都市を攻めては占領せずに放棄を繰り返すという
異民族特有の動きが嫌いな人は
それをやると気が楽になる。

>>501
曹操が攻めてくんのを新野が傷つかないように櫓くらい立てながら
3度ほど撃退すれば、負傷兵吸収で兵が60,000くらいになるから、
後はｷｮｼｮｳの皇帝擁護を狙えば、後は楽じゃん？
捕えた魏武将がｽﾞﾝﾄﾞｺ仲間になるから、おもしろくなくなるね。

劉備の登用時ボーナスというのがイマイチ感じられない。
ボーナスって劉備が君主の時のみなんですか？

そうか？
俺はよくあるけどなぁ。
軍師に、ことごとく「無理」って言われても、
劉備だけ「ＯＫ」って言われたり。

>>505
�d

孔明が軍師のときに劉備が登用しようとすると特殊セリフ吐くよね

劉備が関羽登用する時も言うよ

張飛に離間を仕掛けようとしてもほとんど成功しない。
義理がちゃんと影響しているのだな。

にしだいらくんに影響されて
PS2PKを買った俺が来ましたよ。

シナリオ2の曹操で開始。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

こりゃ、おもろいわ。
最高傑作って言われるのもわかるな。
信長の野望　天下創世やってたけど
こっちにしばらくはまりそうだ。

曹操→人材の数
孫堅→相性の高さ
劉備→人材の質

それぞれの勢力の得意分野

蜀漢は末期になるほど人材が質量共に減って行く。末期シナリオで追加された武将は
大部分魏呉の武将だから。
まさに斜陽気分を満喫できる。

『三国志』(正史)や『晋書』から追加しようとしても、やっぱり魏呉に比べると少ない…

シナリオ別現役武将(ifシナリオで、正史準拠設定のものを含む)

1　184年2月〜　56人　(1・何進34　2・張角22)
2　190年1月〜　170人　（1・董卓28　2・袁紹19　3・曹操、袁術14　5・公孫サン11
　7・孫堅9　15・劉備3）
if1　191年2月〜　165人　（1・董卓25　2・袁紹19　3・曹操、袁術14　5・公孫サン11
　6・孫堅、劉焉10　15・劉備3）
if2　191年7月〜　165人　（1・袁紹40　2・公孫サン26　3・董卓、袁術25　5・劉焉10）
3　194年6月〜　192人　（1・袁紹28　2・曹操26　3・劉表16　4・袁術15　5・劉璋14
　9・孫策9　14・劉備5）
4　200年4月〜　190人　（1・曹操45　2・袁紹33　3・孫策31　4・劉表20　5・劉璋20
　7・劉備9）
5　207年1月〜　208人　（1・曹操68　2・孫権46　3・劉表21　4・劉璋20　5・劉備、馬騰15）
6　211年7月〜　198人　（1・曹操75　2・孫権47　3・劉備33　4・劉璋23　5・馬超12）
7　219年7月〜　208人　（1・曹操81　2・劉備71　3・孫権52　4・公孫恭4）
8　225年7月〜　220人　（1・曹丕101　2・劉禅50　3・孫権48　4・孟獲15　5・公孫恭6）
9　234年4月〜　194人　（1・曹叡87　2・劉禅55　3・孫権47　4・公孫淵5）
10　263年7月〜　164人　（1・曹奐81　2・孫休50　3・劉禅33）
if8　264年1月〜　139人　（1・曹奐66　2・孫休51　3・鍾会15　4・�ｹ艾7）

曹熊でクリアできん･･･

>>516
訂正。if8の孫休は孫皓。PS2版のみのシナリオ。

ついでに、中華エディタ作成で公開されているシナリオ(史実準拠のもののみ)。

255年1月〜　（1・曹髦88　2・孫亮58　3・劉禅40　4・毋丘倹6）
257年3月〜　（1・曹髦79　2・孫亮56　3・劉禅39　4・諸葛誕8）
279年6月〜　（1・司馬炎53　2・孫皓26　3・郭馬1）

劉禅の使用できるところは何処だろう。
輸送、建設くらいかな

シナリオ2曹操で勝てないので、
テンプレに練習用とあるシナリオ1の天公将軍様で。

洛陽攻防戦に1年かかり、次から次へと沸いてくる名将たちにうんざり
していましたが虎牢関を落とすとあとはあっという間。

羌攻め用に徴兵中に向こうから攻め込んできたので、この間に攻め取ってやれと
出兵するも惨敗。

そうか、異民族武将は絶対に捕まらないから、5人しかいなくても40万の兵が
正味戦力になるのか・・・・・。
10万を超す衝車隊が簡単に屠られるのを見て何ともいえない気分になりましたとさ。

漏れんとこのアトは
統15
武27
知49
政42
兵法・象兵
なんで内政、攻城戦には使える

間違えたｗ
知は19ね

>>519
他の武将の能力は全体的に高めなので、なおさら劉禅の悲惨さが目立つ。

>>515
いや、２３４年シナリオなら多分呉の方がきつい。
武力８０以上が丁奉、朱桓、凌統のみ。でうち二人はすぐ死ぬ。
以降登場する武将も戦場で使えるのは、吾彦、陸抗、張悌ぐらい
前線も蜀は漢中、永安、建寧、南蛮
呉は寿春、江夏、江陵、桂容、紫桑、会稽とかなり多い
それに蜀の武将は高齢でもわりと寿命が長い。

>>524
呉は世代交代の端境期で一旦武将が減って、末期の王朝滅亡を彩る武将が元服する
最終シナリオでまた増えていますね。

ちなみに、>>255にある顧栄は最終シナリオですでに成人していると思われるので、
登録するとさらに戦力アップ。西晋で顧栄と「三傑」と呼ばれた陸機・陸運兄弟は
261年・262年生まれ。最終シナリオ開始なら…。

陸運じゃない。陸雲です。訂正します。

うんわかってる。顧一族、陸一族はみな優秀だな。

厳一族をバカにするな

顧栄の父親の顧裕（顧穆とも、顧雍の子）は不治の病との理由で出世できなかったがな。
その割に長生きしているので、持病があったということか、精神の病か？

まあそういうわけで、東晋に子孫が仕えた人が多いので呉の末期武将は意外と
探しやすい。ただし三国志では子孫が途絶えたように書かれていて、晋書には
しっかり子孫が登場したりするので探索の難易度は上がる。

>>520
PC無印ならともかく、PKなら衝車ははっきりいって弱い。耐久が100程度ならともかく、そうじゃないなら使う価値はない。
特に異民族は兵士数が多いから、あっというまに10000ぐらいの部隊は潰されちゃうしね。

おいら流の異民族攻略方法は、まず主力のおいてある城とは別の城から1部隊出兵して城から
武将4人をひきずりだす。で、うまいことちょろちょろしてひきずりまわす。
で、主力が井欄で出陣。幻術・妖術があれば最強だけど、ないなら軍師は混乱で。
うまいこと混乱させると、全く反撃されなくなるんで城に40万いようが怖くない。
15万ぐらいいれば1ヶ月もあれば落ちるよ。

それか、正攻法で何度も城から出陣させては潰しを繰り返して兵力を削ぐ。

正攻法で異民族潰すと脅威の野戦部隊が完成
しかし達成感に満ちて全土制覇なんぞどうでもよくなるのが問題

>>532
もっと夢を持てよ
ビッグになろうぜ！

異民族滅ぼした後天下とらないと異民族使えないの？
それとも滅ぼしてセーブしてタイトル戻れば異民族使えるの？

後者

幻術＋象で混乱させて出てこれなくして耐久減らしてくといいね
幻術一発で五万とか兵力減らせるし

幻術の混乱は、城には結構発動率低いんだよなあ。

そもそも城にたどり着く前に迎撃部隊に殲滅される。
貴重な幻術持ちの黄巾軍団なのに。
衝車10万でも下げた防御度はたったの3。あとは殲滅されたか逃げ帰った。

というわけで、さらなる大軍を集結させているが兵糧収入がギリギリなので開墾や巡察との綱渡り。
おとりを出すのはいいが、敵部隊を殲滅してしまうと必ず城に逃げ帰ってしまうし、
偽報も意外と掛からない。

迎撃部隊は覚乱で

羌は一番簡単じゃない？

力ずくでねじ伏せる方法としては、４万くらいの方円部隊で相手の出撃部隊を防ぎ、その後ろから投石部隊を出来るだけ沢山だす。
そして最寄の城砦から衝車の５万×２ほどで城壁のわき腹を突付く。
兵士の数は２０万くらい必要かも。でも３ターンほどで落ちる。
謀略を使うやり方としては、外交を信頼か好意にしてどこかに異民族部隊を遠征させ、その隙をついて衝車と幻術で瞬時に城を落とす。
ただ信義を裏切る背信行為になるので信望と部下の忠誠がすごく下がる。場合によっては家臣が内部で独立する恐れも。だがすばやく制圧できる。
どっちも兵士は大量に必要。

まず少し離れた城砦などから投石部隊を先行で出動させること。すると異民族部隊はそれを狙うので城ががら空きになる。
そこで次のターンに標的都市のすぐ隣に設置した城砦から衝車部隊を出動させる。
この順序が逆になってしまうと、防御力と機動力が最低な衝車部隊は城壁に取り付く前に相手部隊との
戦闘になり、あっという間に壊滅してしまうので注意。飽くまで先行は投石か方円（幻術もち）。
衝車部隊も幻術をもっているとなおいい。

そうだ。謀略の場合、異民族に中立〜好意あたりの段階で要請させ、依頼された部隊が出たそのターンに軍師が「無駄でしょう」と
予言する外交・贈呈の贈り物を３〜４回繰り返すと友好が中立〜不和になるので、次のターンで宣戦布告できる。漏れはめんどいから
そんな回りくどいやり方しないけど。

【中国】父親、上司にしたい三国志の英雄　「諸葛亮孔明」が２冠達成
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132833392/

>>539-543
ありがとうございます。

…あ、ハングアップした。1ターン無駄になった。

>>544

吐血して過労死するような父親がいいんだろーか？

ハングアップがなければいいんだけどな…。パッチ全部当てたけどダメだ。

0人プレイ大好きだが、統一する勢力が現れる前に止まってしまう。

エンディングで新武将の兵法ポイントが35から50になったんだけど、これってどういう条件で起こったんでしょうか？
テンプレのやつ以外で新武将の能力が上がるのってありますか？
ちなみにPS無印です。

エンディングでバットエンドが起こらなければ発生。
一つのエンディングにつき１回あがる。
国内繁栄型で内政を完璧にしたり異民族を何勢力か滅ぼしてたりすると普通に出る。
それと後継者は君主の血縁武将だと発生しやすかった。

>>549
ありがとう！
バッドエンディング以外なら良かったのかあ。
今までバッドエンディングを繰り返してた俺って一体・・・w

烏丸スピード速えええええええええええええええええ

テンプレサイトにエンディング分岐条件があるので参照。
大まかにいえば、外征タイプなら異民族を倒すこと、内政タイプなら主要都市の
パラメータと所持金を高く保つことが要件。

エンディングは後継者と相国の相性の良さも重要。
曹操や孫堅で、諸葛亮に後事を託すと破滅への道へ…

劉備で劉封後継者にしたら最高レベルのハッピーエンド
劉禅後継者にしたら１番最悪のバットエンド
クリア前にセーブして比べてみた

自分で異民族を担当した場合は、専用のエンディングが欲しい。

>>554
光栄の社説だな

神獣退治成功しねー('A`)
今まで一回も成功したことないんだけど……なんか条件あるのかな…

そういや７で武力１００の虎と一騎討ちしたな。
神獣退治はやっぱ一騎討ちみたいな感じかな。

兵法の奮闘or鼓舞を持ってないと無理＞神獣退治

うちの大喬は虎退治に成功した・・・

みなさま、どのくらい兵力貯めたことある？漏れは１５０万くらいかなあ

持ってるんだけどなあ……奮闘。
何度ロードしても勝てない('A`)

>>561
総兵力？
４００万ぐらい。

>>562
『神獣退治』
場所：西河・宛温・建安
概要：神獣を倒す為には、実行武将が「奮闘」か「鼓舞」を習得していなくてはならない。
神獣に勝利した場合は武将の武力が２上昇し、
各探索地に対応した兵法を習得する事が可能である。
ただし、失敗すると武将が「重傷」になるだくではなく、寿命も縮まってしまう。
以上ﾏﾆｱｸｽより。

みんな勝ててるの…？
しょぼぼーん。運が悪いだけかぁ。

>>563総兵力４００万すごっ

英雄集結ならそんぐらいいくべ。
もちろん敵曹操もそんぐらいいくことあるｗ

今ちょうど英雄集結の新勢力でやってる。曹操はすごいね。こちらの人材がすぐに引き抜かれ、さらに
ものすごい勢いで徴兵してる。二回捕らえたけどｗ。今の漏れの兵力は７０万くらいで曹操と孫登（孫堅と孫権はﾘｭｳｴﾝに殺されたｗ）が
やはり７０万ほどで、漏れの配下都市を囲むように彼らの兵站地がある。
ここから何か面白いプレイできないかな？

くっそソジュの野郎が１ターンで幻術２回も使いやがった
しかも、そういう時に限って大量の兵で攻撃してたのであっというまに５万近く消えやがった

英雄集結曹操は反曹操連合軍とか簡単に結成されて簡単に解散するｗ

英雄集結やると武将数が多いせいかやたら重くなるな

部隊とかもっとスムーズに動いて欲しい・・。
重いとなんか敵の攻撃を多く受けてる気がしてきた・・。

>>570それ単なる嫉妬だろみたいなｗでもﾘｭｳｴﾝは二回とも成功したよ

ガハハハハハハ！
反董卓連合を崩す方法を思い付いたぞ！
えんしょう以外の連合軍に要請→えんしょう　
どうじゃ、これで反えんしょう連合じゃ！






ごめん・・

>>574
スルーしようと思ったが最後で笑ったから許す。
中立以上じゃなきゃ要請できないのか？

探索時の義勇兵って配下２万以上の場合は出現しないよね？
山賊仲裁による義勇兵は上限なし？
ちなみにＰＫ

ないよ

相性悪い武将を登用したとき忠誠75前後だとすぐ引き抜かれるじゃない？
引き抜かれないいい方法ないかな？

>>578
施設の大将にすると忠誠30くらいうｐの効果が。ただし引き抜かれると施設ごと抜かれる諸刃の剣。

隠しの姫武将を全部出すのには無印９じゃないと駄目なんですか？
三国無双eなんとかでも可？

>>578
施設の大将にする。
一時的に爵位やアイテムをあげる。

ただ、登用してから帰還するまでの間に登用かけられるとどうしようもない。
これだけはなんとかならんかったのか……反則だろ。

当方PS2PK
曹操に要請しているのですが、1ターン事に期間が40ずつ減っていくのですがこれはバグでしょうか?
同時に発生している反曹操連合はちゃんと1ターン毎に10ずつの減りなのですが

うちの刑道栄なんか引き抜かれて施設ごと反旗→そのターンの最後に降伏
の繰り返し
勝手にやってれボケ

曹操は異民族の一角である烏丸を滅亡させた英雄ですけんな
本来中国の歴史上では劉三兄弟とか孔明や周瑜とは別格の大人物なんだけどな
赤壁には周瑜の石像があるらしい

ごめん誤爆

ぁたしはォナが大好きで毎日ャってマス//
ぃつものょうにベッドでォナしてたら弟が入って来ちゃった；
布団かけてなかったし着てるのは下着だけだしブラゎズレてるしパンツも染みが見えててしかもすっごぃェロいやつだったの！
元彼に買わされたんだけど大事な所に穴が開いてるやつ；
それで抑えてたけど多少喘ぎ声も出してて。

弟ゎ高1でぁたしゎ高2なんだけど部屋に入ってきてビックリしてォナやめちゃったの。
そしたら弟が
「海月のェッチな声ずっと聞こえてたよ。」
って。
まさか聞かれてるなんて思ってないからビックリしちゃって。
「続き見せてよ。」
って言われたんだけどやっぱり恥ずかしくて出来ないじゃん。
そしたら、親に言うって言ってきて仕方ないから続きやってあげたの。
親ゎ共働きで2人しかぃなかったからもう抑えないでぃっぱい喘いじゃった。
ォナ見られるの初めてだし興奮しちゃっていつもょりすっごい感じちゃってすっごいャバかった。
そんなぁたしを弟ゎニャ�A見てるの。
恥ずかしいけど興奮してきて
「もっと…海月のァソコ見てぇ…、、ぁあ・・ん。」
とか言っちゃって弟も興奮してきちゃったの。
そしたらぉっぱぃ舐めてきて、余計感じちゃった。
指だけじゃ物足りないって思ってたし結構弟ゎカッコィィ方だし意外とうまかったから嬉しかった//
そのぁと69しました///
ぁんまりしたことなかったから緊張したな。
でもあまりにも弟のクンニが上手すぎてうまくフェラ出来なかったら怒られちゃった；
それからィれてもらぃました☆
チ○コすっごぃ大きくて硬くて失神しそぅなくらぃ気持ちよかったよ//

親がいないときゎたまにェッチしてます☆

>>582
俺もPS2無印だがそれなったな。俺の場合は港だったから
引き抜かれる前にポイント0まで使う→引き抜かれる→降伏でポイント+50
のループで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだった

劉備の野望が意外と高い

>>587
裏切りの人生だったからな

>>581漏れも曹操を信頼までもっていってわざと孫権勢力の港を攻撃要請させて、曹操の兵力を削る外交方策をとっているのだが、
やけに要請期限が短い気がした。部隊が壊滅するとすぐに「漏れからの曹操への要請が期限に〜」とかなって曹操の信望が下がる。
なんでだろう？

金までもらって約束したことを破ったからだよ

チュートリアルで劉備死んだ＾＾

微妙にわかった｡
どうも軍団が複数あるとそのそれぞれが期間を消費するようだ
わざと失敗するような場所にばかり要請していたら
大将の独立・裏切りが郭嘉・夏侯淵を含めのべ十数ヶ所で発生するえらい事に

>>587
俺なんか、義理3、野望15に武将編集で
いじってあるけどな。

>>592それって例えばある港を攻撃してくらさい、と要請した場合に、４部隊で出撃すると
１０日×４＝４０日が毎ターン進むということ？

>>591
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>594
軍団が複数あるとって書かれてる。
つまり、曹操の勢力に曹操、夏侯淵、夏侯惇、曹仁、と
軍団が４つあったら、360÷4で90日になっちゃうって事だろ。
部隊数とは無関係だべ、恐らく。

都督のこと？　＜軍団

>>596ああ、出撃部隊じゃなくて軍団ね。

武官の爵位と文官の爵位は、それぞれどんな武将に適しているの？

>>599
武官の爵位は、指揮できる兵士数が上がるんだから、
もちろん統率が高い武将で、戦闘で軍の大将を任せるようなやつ。
関羽とか、夏侯惇みたいの。

文官の爵位は、戦闘には出ないもしくは自分で軍を率いることのない、
統率が低くて、知力や政治の高いやつ向け。
孫乾とか、荀イクとか。

周瑜や諸葛亮や司馬懿みたいに、戦闘で自ら軍を率いて
内政とかまでやるようなやつは、三公とか丞相にする。

>>599
？言ってることがよくわからんが……
武官は統率の高い順、文官は別に何でもいいんだが、知力優先で高い順でいいんじゃねーの？
武官爵位の高い奴が部隊作った時の隊長になるんで、当然統率の高い奴が隊長になった方が
攻撃力も高いし攪乱にもかかりにくいしいいことだらけ。
武力は部隊の攻撃力には全く関係ないんで武力高くて統率低い奴に爵位をやる必要はない。

武将が加わるたびに全解任、空位任命しとけば無問題。

孔明や周瑜や陸遜や司馬懿などには、武官の爵位を与えたほうが良いですね

郭嘉もあげとくと便利。
三顧シナリオ曹操でウ禁が大将になってるから郭嘉にもっと高い地位をあげるとおｋ

>>604
郭嘉には文官より武官の爵位をあげたほうがいいの？

基本的にどちらでもいいけど委任するならあげとくと便利

俺は荀ｲｸ大好きだから最強武将にする為あえて戦闘要員

プレステの説明書にもカクは武官にしてもなかなかいける
とかあったの思い出す

郭嘉は文官でしょ、別段統率高くないし。
開始時の張繍みたく武将数が少ないならともかく、
ある程度武将数が多いとこなら統率高かろうが
知力が１番高い奴は軍師としての活躍を期待したいだけに
文官系のトップの爵位をやった方がいいと思う。
周瑜にしろ孫策生きてるときは基本的に組ませて戦闘に出すだろうし。
あるいは普段は文官系の爵位をやっといて、戦闘で指揮を取る場合のみ
評価の変わらない武官系爵位と入れ替えるとかな。

郭嘉は政治家というよりは官僚、官僚というよりは学者だった人だよね。
だから当然文官でしょう。

結局は愛だろ、愛。
PC版で雷薄を軍師にしたことがある
(そこまで育てた)俺。

俺は南蛮方士を知力85まで育てるのが限界だった
育てるためにどれだけ内政させ転勤させたことか

愛・・・それですな。けど寿命で死なれたら凹むだろうなぁ…英雄終結でがんばろうかな

南斗と北斗にあえるまでがんばろう。

どんなにアホでも育てず我慢して使い続けるのが本当の愛だ

好きな武将って割りと優秀なやつなばかり・・・せいぜいトウシュウ、ハンショウ、ガクシンクラスが下の方かな。

だめだなぁ…元が良過ぎる…

曹操を征西将軍として生涯を終わらせる。これがひそかな楽しみ。

ここはやはり曹豹を徹底的に教育して。

とっておきの教育対象に良い奴がシナリオ3の朝歌にいるじゃないか

>619　愛が…愛が注げません!!ｗ

劉障配下が一番ゲーム向きな希ガス。
そだてがいがあるぜ。

あと、英雄集結の王朗ってむずくない？
孫パパに勝てる気しねー。

なら漢の忠臣の末裔・金旋でどうだ。

金ちゃんは顔グラが口臭キツそうなのでダメだろ

劉障配下は劉ｶｲに連弩覚えさして黄忠とれれば最強のセイラン部隊が出来る
張任、厳顔、黄忠、劉ｶｲ、黄権(混乱)
これで1ターン4、5万倒せる

>>624
漏れは黄権じゃなく法正でしたよ

劉璋配下は地味ながら良将多いんだな。

>>623
あやまれ！ 四英傑のひとりにあやまれっ！

雑魚君主の配下は優秀な者が多いな。
太史慈、甘寧、姜維、虞翻、魏延、黄忠
まあ降参の将だけど・・。赫ショウも後半で滅茶苦茶強い

>>582
ウチは賀斉がそのループにかかった。実力行使で離反時に落とそうとしても降伏するし。
PCPKだからなんもウマくないね。

関羽よりもさいえんが美髯公

曹性をまっすぐに立たせてやるのが俺の夢

カク昭を正面向かせるのが俺の夢

ｽｲｺの口を閉じてやるのが俺の夢

夏侯尚を曹操より統率をあげるのが俺の夢

もういいよ

まーだだよ

ｱｰﾚｵｰｰｱｰﾚｵｰｰ

今日発売のログインに三國志11情報が記載されているらしい
朝一番でTSUTAYAにDASH

誰か報告よろ。
�\のシステムのパワーアップ版だったらいいな……

ごめん、反応させて。。
>>585
海月で「みつき」って読ませたいんだろうけど
「くらげ」って読むんですよ＾＾

7, 8と全武将だったから11は10の改善版だな

どっちにしろPK出るまで買わないし

呂布でプレイしてたら、抜擢で武力・統率100の武将が出てきました……
突撃と飛射ももってます……
名前は甘布……

どういう関係ですか？

教育は親身か？

俺いっつも一番左のやつ選んでるけど、指導武将とケンカになるんだよね・・・

おいらいつも堅実。
厳格でやると全然能力覚えなくて使えないんで。
親身はほとんどやったことないなー。

堅実でも時々逃げ出すことがあるけど、5回に1回ぐらいだよ。

どうせ寿命1にして辺境に飛ばすから何でもいいよ

>>643
抜擢武将の素質は見出した武将の能力値に似る。
兵法の習得具合は指導武将のそれに似る。
なので呂布が見つけ、呂布勢力の武将が指導したなら
そうなってもおかしくはない。名前の方は偶然かと。

兵法を覚えるとそれに対応した能力も上がるので
「親身」で兵法取得に成功しまくると強いのが出来やすい。
失敗の連続だと逆効果になりかねないけどね。

抜擢した時点での能力と素質との差が
大きい部分がある場合は「親身」がオススメ。
たとえば武力の現在値が「未熟」でも素質が「抜群」であるなら、
武力系兵法を狙って覚えさせまくれば武力90台も十分狙える。
上げたいところを狙って鍛える機会が多いのが「親身」の利点の一つ。

>>638
これはどうなった？

三国志は10で完結しただろ

いや�\で簡潔したんだよ

俺はこの雑誌の事は知らんのだが
公式サイトの新刊案内１２月号にも１月号にも三国志はないが・・
ウソかいな

1ページ程度の速報記事とかだったら案内には出さないと思うが

抜擢武将は強いの（80overの能力が2個とか）ができたら
追放して敵勢力の強化に使ってるかなぁ
グダグダなのができた時は後方で留守番

>>630
蔡文姫？

さいえん崔［王炎］の事じゃん？
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ？

>>655
女で髭たくわえてどうするよ

陛下を滅ぼして配下に加えた。
しばらくは人材不足で陛下の手も借りたいぐらいの危急存亡の秋だったので、そのまま使ってたんだけど
ようやく陣容も整ってきたので陛下から玉璽を頂戴することにした。
忠誠が一気に25だか35まで下がったけど気にしない。どーせ陛下だし。引き抜かれたり野に下ったりしたらそれまでさ。

なーんて思ってたんだけど、これが全然野に下りもしなければ引き抜かれもしない。
おまけに褒美をあげる度に忠誠が10も上がる。
意外な展開だなー、と思っていたら、忠誠95になった時点で突如野に下った。

なんというか、陛下の自尊心の高さ、そしてずるさ、せこさみたいなものを感じたよ。

ほら、陛下は自分のためだけに生きた人だから。

原則として積極的登用はしない
(仕官してきたら登用する・抜擢は追放)主義でプレイしてる俺は
陳紀とかでも普通に最後まで一軍で使ってたりする。

でもこの間雷薄が｢雷雅琴｣とかいうのつれてきた。
ウホッ!脳内補完完了!
いつもは袁胤に任せるけどつい雷薄で指導してしまった…
｢私を追い抜くのも時間の問題だな｣
結果、全能力が雷薄より10以上高い張飛系武将の完成…
悲しすぎるぜ雷薄…

>>658は陛下の矜持を傷つけた

抜擢で孔明に押し付けたら一緒に突破突進突撃覚えてきた
しかも熟練度も0→600に…
萎えたんで削除した

公孫讃軍に新武将加えたいんだけど、誰か正史で良い人物いないかな？
張純、張挙って公孫讃軍に加えたら不自然かな〜？

jinngi

>>661
どうせ使わないんだからいいじゃん＾＾；

諸葛亮って、部隊に入れるとボーナスある気がするんだけど気のせい？
絶対罠にもかからない心攻も効かない混乱にならない攪乱にもかからない気がする。

>>662
公孫讃の義兄弟
劉緯台（占い師）、李移子（絹商人）、楽何当（商人）
とか

>>664
汝南攻めてたら都市兵法混乱（ろしゅく）で3度混乱した
けど正気に戻るのはめっさ速い

突然の質問なんだがPS2盤9では向かい7･8とかにあった自国開催の武術大会って
なかったんだっけ？
久しぶりに9再開したら忘れちまったorz

気になってしょうがないから誰か教えて
教えてくれですまんm(_ _)m

間違ったorz

向かい→×
昔→○
訂正しまっす

君のことは向かい君と呼ぶことにしよう。
よろしく向かい君。

で、武術大会なんぞ９にはありません。

>>662
手元の人名辞典でちょっと探してみた
１人だけて悪いけど

文則
公孫讃の配下。199年、公孫讃が袁紹に易京を包囲されたとき、
公孫続のもとに救援をもとめる使者に立ったが。手紙を奪われた。

氏名はうきんだな

>>662
漁陽県出身で中山相だった張純、泰山太守だった張挙は討伐後に自軍に
帰順したって事でいいかと。

彼らの殺された、護烏桓校尉の箕稠、右北平太守の劉政、遼東太守の陽終
あたりを登録してみてはいかが？
他に幽州従事で同姓で遇された公孫紀とか。

>>662 よし、三国志マニアの俺様が教えてやろう
まずは季雍。公孫瓚の家臣。彼の城が朱霊に攻撃され陥落、捕虜となった。
その後どうなったのかは不明。
次は陶謙。徐州の陶謙とは別人である。単経・劉備と共に
徐州へ向かうが袁紹・曹操の軍に敗北し幽州へ逃げた。

>>665>>670>>672>>673
ご丁寧にありがとうございます、早速参考にさせて頂きますm(_ _)m

一騎討ちってやっぱり武力が勝負所かね
うちのきょちょが甘寧に負けたけど。

漏れは一騎討ちに恵まれない
こちらは趙雲武97 VS 敵側の惇　武92で負けた
　　　　劉備武87 VS 　　　馬岱武84

七星持ちの妙才が呂布と張遼の２人抜きを達成したのがマイベストバウト

呂布が顔文張コウの袁家突撃トリオをまとめて屠ったときは
さすがと思った。でも丞相補正付いた武力１０７の関羽には
０勝４敗なんだよな

>>676
劉備87て
七星剣もたせてるのか？

統率や武力上げるのは楽だけど知力上げは辛いでしょ
張飛や呂布や四英傑を軍師に育てあげた猛者いない？

探索でデイコウ探しまくるとか、全部の碑文建設をこなせば……だめかしら。

張飛なら意外と楽だよ、漢中王シナリオでやれば。

阿蒙を孫策の代から一生懸命育て上げた香具師はおるか？

>>680
デイコウ生きてるシナリオなら知力上げは一番簡単じゃね？
虎が出てくる都市でやってれば武力も100行っちゃうし

統率が一番上がらない気がする。イベントとかアイテム以外だと
施設建設完了、敵部隊殲滅と施設制圧以外に統率が上がる
ポイントってあったっけ？　兵法発動で統率が上がったことが無い

今作は別にオールマイティなキャラだからってイコール使えるってわけじゃないからね。
チョウウンみたいに統率も知力も中途半端なキャラは、戦闘では張飛よりもある意味使えないし。
部隊には知力・統率の高い奴が一人いればいいわけだし、他の奴がどんな能力でも関係ないもんな。

このシステムはよく出来てると思うよ。おかげで今までの作品だとビミョーな能力の奴も十分使いどころがある。

520です。おかげさまでようやく羌を倒せました。
結局幻術頼りで兵士を全滅させ落としました。

張飛ファンな俺としては、Ｖ以降の強い張飛が嬉しい。

>684
施設を作って、壊して、作って、壊して、を繰り返すんだ

�\の張飛強かったなぁ。
奮迅の連鎖で無敵無敵

張飛と関羽を同時に出すとさらに強さが実感できるね。
連鎖しまくり。

>>684
援軍に成功とか、統率が絡むコマンドに成功すると
どれも上がる可能性があったと思う。

>>690
劉備も奮迅覚えると強い
野戦でかなりいいよ

にしだしら君来なくなったな

滅ぼされたんじゃね？

劉備が覚えようと思うなら早い段階で土塁育成でもしないと無理だなー…
劉備・周倉・関羽・張飛+軍師で奮迅とかやりてー。連鎖しまくりそう。

土塁育成なんぞせんでも押し寄せる異民族を蹴散らしてると上がるぞ

９は統率が一番いらない気がする
一部隊に一人高い武将がいればいいわけだし
地味な政治も、登用に役立つから重要だな
力押し大好きな俺は、武力だけ高い武将も好き

統率は兵法とバランスがとれてない気がする。
兵法の威力や発動率も統率に影響されるとかならよかったかも。
統率がどんだけ高くても、30000の部隊より10000+10000+10000の方が遙かに強い。
兵法の数で決まるんだよなあ。
まーだからこそ雑魚武将も使い道があるんだけど。

統率が高くて助かるのは攪乱にかからないことぐらいか…
それすらも教唆があれば関係ない……

そもそも統率なんてそんなもんなんじゃないの？
史実でも、総指揮官ぐらいでしょ統率必要だったのは。

＞史実でも

演義でも、だな

最近三国志9+PKを再インスコして始めたら、抜擢武将との各やりとりがバグりまくっていてﾜﾛﾀ
(指導武将の台詞を抜擢武将の方が言うとか)
パッチあてるの忘れていたからかな

PSしかしらないけどPC版てそんな無茶苦茶な状態で売り出されてんの？
欠陥商品もいいとこじゃ…

パッチというものがあるので大きな問題はない
ただ中古で買った人間は登録できないので泣きを見る

中小メーカーなら良くある話だが、仮にも大手のコーエーでこれだから困る。

そしてもう一つ腹立たしいのは、PC版消費者をデバッグ代わりにして、修正した版を
PS2に出すシステムとなったこと。

PCユーザーさん乙
おかげで快適に遊ばせて頂いているよ
PCだとエディタとか使えるし、ま、いっか♪ っつ〜事で‥ ﾀﾞﾒ？

チャレンジシナリオの反董卓連合って人材強すぎて帝王気分

>>705
むしろ各種エディタ目当てでPC版買ってるから
PK版が出てからなw

>>707
むむむ‥ ｴﾃﾞｨﾀがｳﾗﾔﾏｼ〜のが本音（´･ω･`)

エディタなんか別に使わんがなあ。
光栄がちゃーんとパッチで対応してくれればPKなんていらない派なんだが。

シナリオエディタがあるとないとでは大違い

>>709
＞光栄がちゃーんとパッチで対応してくれれば
それがあり得ないからPK版買わされるんだorz

以前は無印発売日に即買いだったけど
Xがあまりにもあんまりだったから次回から
人柱の様子見て決めることにします

俺も俺も。

そんな俺も�]からのカムバック組なんだが
�]って改良に改良を重ねたらかなり遊べるゲームになると思うんだよな
１１にはそんな期待も込めて待ってるが正直言うと不安だ

�\は人材活用ゲームで、その中国史っぽさが最高に面白かった。
基本設計の異なる�]がどんなに進歩しても、�\との比較対象にはならない。
次作では�\の改良版を切に願う。

�\はＰＳ２で我慢するもん・・。
ＰＣ版はクリスマスに買ってもらうには勿体ないもん・・。

>>716にしだいら君ｷﾀ──(´∀｀*)──!!

結局三国志の面白さは戦争が楽しいかどうかに尽きると思うんだよな。
中盤あたりで、揃えまくった自分の猛将たちを大活躍させたいって願望が一気に噴出するし。
だから一枚絵の９は適当に動いてる部隊を見つけたら、そいつの目標を見て。
「お、夏候�dの部隊が劉備の新野城に向かってるぞ。よし、劉備好きだから助けちゃおうかな」
みたいなのが活かされるとどんどん楽しくなるんだけどね。
夏候�d部隊の後ろから自軍のご自慢武将軍団が追っかける
　　　　　　　　　↓
新野の攻城戦の最中に到着「ご主君張魯の命で参った。新野の方々よ助太刀いたす」
　　　　　　　　　↓
劉「おおっ、かたじけない。援軍だ。我らも討って出ようぞ」
　　　　　　　　　↓
劉備軍士気ＵＰ、夏候�d軍士気低下
　　　　　　　　　↓
戦闘後　劉備との友好度ＵＰ　曹操との友好度低下

みたいに作りこんでくれたら嬉しいんだけどね〜

SLG三国志シリーズで最大の謎なのが…あのシリーズにいたはずの武将がいなくなってるってことがあるんだよな。
8では異民族関係の武将がいたが…9では見事に全員省かれてるしな。
なぜ省く必要があるんだか？

やっぱ一番は3だけ登場の王子服だろ

>>718
宛あたりから出撃してたら、まず間に合わん。

援軍が張魯だと逆に守備側が低下しそうだ

おふらってなーに？

劉淵とか劉総も出して欲しいな。
支那基準から少し抜け出して異民族も強くして欲しい。

>>724
異民族は十二分に強い。
でも、異民族専用のエンディングがなかったり、そのあたりのフォローが全くされていない。

烏丸、鮮卑、倭、匈奴、羌、テイ、南蛮、山越。これだけは揃えて欲しい。
山越は呉の初期から孫権時代のほぼいっぱい呉と争ったし、正史に記録されているだけで
20人以上の関係者がいるのに。

桃園二兄弟：張世平、簡ヨウ

10では新武将の生年下限が270→235になるという意味不明の改悪をされていた。

いや意味ならあるか。
どの作品でもどこかをわざと抜かして、飢餓感を煽っているとしか思えない。
新武将枠が『信長の野望』ほどではなくても300人くらいに増えれば、
この点の不満はほぼ解消されるはずなのに一向に増えない。
4からほとんど新武将枠が増えていないのが……。

孫策の寿命縮めろ

孫策は病死ではないからな。初期作品ではやたらと早死にしたけど。

晋時代の武将もｷﾎﾞﾝ。
ﾖｳｺとか以外にもいるだろ。

蜀武将が強すぎるのはガキ臭くてとてつもなく嫌だ（蜀が嫌いというわけではもちろんない）。
まるで西遊記の孫悟空みたいで歴史シミュというよりは、演義シミュになってる。
諸葛孔明が神格化されたまま登場だし、関・張は武力１００超えてるし。
もっと正史基準で作ってくれ。

>>725
倭は軍事的には中国に殆ど関係して無いんじゃないか
新羅とやりあった頃は別だが、時代が違うし
三国志ゲームに出す価値があるかっつーとすごい微妙
河北〜遼東で大勢力になってたらイベント発生、貢物と
信望UPくらいでいい気がする
勢力として登場させる代物じゃない。鮮卑やテイを優先すべき

>>731
かなり昔、SFCで「正史三国志」ってゲームがあった。
確か能力は15段階評価で、諸葛亮が知力12くらいだった。
当時、横山とナムコしか知らなかった中学生の俺は、その他の武将の数値の振り分けにかなり衝撃を受けた。
そして正史を読み始めた。
ゲーム自体はパッとしなかったみたいだけど。

なぜ魏史倭人伝があるのかと言うと朝貢に来ただけじゃなくて
魏が邪魔台国と句奴国との戦いに援軍を派遣したからです

>>731
たしかに。
今のシステムって国力や戦力よりも個人の能力がモノをいい過ぎてて
興醒めすることも。

各陣営の特色分けは結構いいと思うんだが
関張なんか城攻めで役にたたないからどうでもいいし

能力のことをいっても不毛になるだけだ
不満ならＰＫ版でいじればいい

俺の劉備なんか統率94の奮迅持ちにしてるぞ。正史ぽく野戦の古強者だ。

それはさておき、ビホウの性格設定が気にくわない。
確かに関羽を見殺しにはしたが、それまでは劉備主従と生死を共にしてきたんだぞ。
あの降伏はやむを得ないだろ。于禁ｳﾗﾔﾏｼｽ

ビホウっはどちらかというとフシジンの策に巻き込まれた感じ。折角劉備に投資したのに。
ってかそのコロの蜀は感情的に突っ走りすぎて、いかにもこの先滅亡するな、って雰囲気ぷんぷんだった。

>>737お前みたいにコーエー商法にひっかからない無印のみの人はどうすんの？ｗ

>>733そのランク付けでトップは誰ですか？ｶｸｶ？

>>740
貧乏人の面倒まで見てられん

ゲームだからさー、バランスの問題とか色々あるのよ。
みんな、もっとコーエーに咸陽になって。

てかもうさ新規参入者なんて求められそうにないから、
本当にシミュレーションチックなゲームにしてほしい。
張飛が一騎打ちでどうとか、呂布がﾁｮｳｾﾝと会ってどうとか、
そんながきんちょレベルのSLGなんていらん。

>>718
戦争の楽しさが左右するってのはハゲドー。
実際戦闘が楽しくないとつまらん。
比較的できの良い�\にしてもどっかの目標に向かってる敵の後を追っかけてるのに
敵が全く気づかずにただの追いかけっこ→敵停まって目標攻撃→味方追いつき攻撃
というだけ。
ＫＯＥＩもそろそろ本気ですごいの作れよ。

>>745
本気になって作ってしまったら次作が売れなくなる、と言う顔をしていますが肥は常にいっぱいいっぱいなんです。
生暖かい目で見守ってあげて下さい。

>>731
これでも初期作品に比べれば雲泥の差と言っても良い。
『三国志2』なんて蜀漢の強さが際だっていた。COM担当でも蜀漢が魏を
追いつめるくらい強かった。
于禁や鮑信などはただの雑魚だった。

最近はCOMに任せると、ちゃんと魏が勝つバランスになっている。
ただ、演義で強かった武将もそのイメージを壊さないようあまり能力が
変わっていないので、全体としてインフレになる。

完全に正史バランスにすると、魏の武将数が倍、呉が1.5倍くらいになり、
ますます魏が圧倒的な勢力になるだろう。

登場人物の数も正史にあわせると蜀は建国当初から窮地プレイになる。

しかも、『晋書』も考慮すると差はさらに極端になる。
魏・晋がさらに増えるのは当然として、呉は二軍扱いとはいえ、東晋に
子孫が登用された一族が多いので、末期シナリオでもそれなりの数が確保される。
しかし、蜀漢は晋で活躍した子孫もあまり多くないのだ。

『三国志2』の武将数を数えてみたが、頭数も質も蜀漢が圧倒している。
http://aubergine-is.hp.infoseek.co.jp/san2/san2/man.html
COMで優勢になるわけだ。（膠着状態になるとCOMには打開できない思考なので、
統一までは行かないけど）

>>741
ｼﾊﾞｲ、ｼｭｳﾕ、ﾎｳｾｲ、ﾘｸｿﾝ、ｼﾞｭﾝｲｸ、ｶｸｶはｺｳﾒｲより知力は上だったような…。
政治はｿｳｿｳがトップだったような…。
武力はﾘｮﾌ。
魅力はﾘｭｳﾋﾞだったっけ…？
曖昧な記憶だが、能力項目は、「武・知・政・魅」以外にも1〜2項目あった。
押し入れ探してみるか。

ってか当時の蜀って三国鼎立と言えば聞こえはいいが、所詮弱小地方政権でしょ。
曹ヒが帝位簒奪して劉備が皇帝を名乗らなければ、袁術とかﾘｭｳｼｮｳなんかと同じレベルの
国勢でしょう。だから蜀が正史で考えれば建国当初ですでにやばいのは当然じゃん。

>>750政治といっても曹操が強かったのは「人材やシステムを利用する政治力」だよね。
内政ならｼﾞｭﾝｲｸやｼﾞｭﾝﾕｳ、ｶﾝｺｳがいい線なのでは？

>>750
ウルフチームの「天舞」のことか。
http://mjyoshi.hp.infoseek.co.jp/etc/TenbuFile.lzh

SFC版もあります。

かも知れない。
「正史」だけ、頭に残ってただけかも。
曖昧な情報でｽﾏｿ

正史準拠でゲーム作っても面白くなさそう

漏れは蜀将や曹操が神のごとく強い方が萎える

正史といってもすでに評価に広がりはある。本文と裴松之の注に引かれた文献で
正反対の評価をされた人物は珍しくないし、本文でも当人の列伝では悪行は控えめに
書く傾向がある。董卓や孫晧のように悪人として書くと決めた人物は別として。

十二分に面白いはず。

>>756
正史で「非常の人、超世の傑」と評された曹操だから、正史準拠では
神に近くなるのはしょうがない。
ただし、中国では上に立つ人は万能型よりも、自分では何もしないのに
有能な配下を上手く使う方が偉いとされているので、魅力だけは減点。

長坂で趙子龍が魏軍１万の兵の中を割って劉禅を助けた、とか
諸葛孔明が吹かせた神風で数万の魏兵が死んだ、とか
そんなバカな物語のどこが面白いんだ？
厨房は無双でもやってろ。

>>758毛沢東のごとき人物でも官製の正史では「非常の人、超世の傑」になるとおもふ

史実のリアルさを追求すると、兵力の1割がやられれば惨敗という世界だから、
非常にシビアになる。
親の家柄が低いと出世で苦労したり、どれだけ武功を挙げても社会的名声には
あまり影響しなかったり…。

この辺はリアルに再現すると気が滅入りそうだ。

>>760
それはない。基本的に正史は次の政権が作るものだから。
もちろん、作成は前の政権時代の文献に主によるから中華人民共和国による
評価は影響されるだろうが、いまの中国でもここまでの評価はされていないようだから。

しかも陳寿の三國志は私家版で、後から正史として追認されたもの。
（官製システムが完成するのは唐になってから）

>>759
なぜ正史じゃなくて演義がみんなに読まれてきたか。
面白いからじゃないの？
無双が演義準拠だかどうか知らないけど、人気あるんじゃないの？無双。

>>763
オリジナル要素が従来の演義系ファンの不興を買っている模様。
スレ違いなのでほどほどに。

今日は正史厨がやたらウザイな
ほとんどの奴が演義から入ってきてるのに今更正史準拠のゲーム作っても売れるわけないじゃんｗ

演義基準でやるなら趙雲は武力２万とかだなｗ

極少数の正史ﾌｧﾝの為のゲームを作らすのか？
今のPK以上に高い値段設定の無印になるのは目に見えてるｼﾞｬﾏｲｶ
正史厨はPKで我慢しる！

>>762どうでもいいが、ウィキペディアの「中国共産党」の項を見てみ。

張飛
統率１０００００
武力１９０００００
知力　３５
政治　１９

ってドラゴンボールの世界だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は正史好きだが、�\はシステム・能力値の両面でかなり正史寄りになってると思うぞ。
個人の能力値が重要ってのは何の問題もないだろう。当時の国家的財産は人材。
『史記』『漢書』『三国志』のなかでも、色んな連中が「人材が最重要」って進言してるじゃん。

でも諸葛孔明が実は知力１２０とかいう隠しパラとかいやじゃん。なんか厨くさい。

まあそりゃそうだけど、孔明は中盤以降のシナリオからしか登場しないし、連ド弱いし。
いまいち使いづらいからいいんじゃないの。
成長しきった呂蒙とか、七星宝刀持たせた曹操なんかの方が全然つええ。

いっそのこと、能力値非表示というのもいいかも。
有料パッチにつけるというのでもいいや。
で、PK2まだ？

いっそ蜀に天下を取らせるゲームにしたら？ｗ

正史厨が歴史のifであるようなゲームに興味を示すこと自体間違ってる。
正史でオナニーでもしとけよ。

三国志ゲー厨が歴史に興味持って調べてるうちに
「正史が本当なんだ！演義はウソだからダメ！」
って感じで正史正史言ってるだけとちゃうか

なんか七宝宝刀を授与された武将って他勢力に寝返りやすくなる気がする・・・

いつも赤井南にあげていないか？

演義は有能な武将の多くが蜀に偏っちゃってるからな
演義で無能扱いされてる人間も正史では強かったりするから正史基準求める声はまあわかる
正史に拘るあまり演義で強い人間貶められるのはかなわんが

それじゃあ三国志１１のタイトルは
三国志ドラゴンボールZ
にしようぜ。呂布の戦闘力１５００００００００とか孔明の知力２０００００００００とかさｗ
子供向けでちょうどいいだろｗ

正史原理主義者って演義の否定にしか興味がないから
どのスレいっても空気を読めない同じようなレスしかしないんだよな。

演義って一口にいってもﾗｶﾝﾁｭｳ演義もあれば吉川演義、本宮演義など様々で、
なにも「呂布がフリーザのように強く、孔明はIQ３万」などのようなイメージじゃなくても
いんだよな。

決戦�Uみたいにしてほしい

>>763
歴史書と通俗小説・・・

なんだ、今日は荒れてるな。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1127616391/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1129024155/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1112616369/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1122029441/

正史準拠じゃなきゃ納得いかない方はこちらにどうぞ。

正史準拠じゃなきゃ嫌という話ではなかったと思うのだが
演義厨は正史の話が出るだけで脊髄反射するから困る。

ちなみにおれは正史をきちんと読んだことはないが、
演義や吉川や正史が混沌としてこその三国志だと思ってる。

>785 GJ!!

別になんだっていいんだよ……横山も吉川も羅貫中も蒼天も無双も全部三国志。
いろんな物語゛作れる懐の深い作品（？）ってわけだ。

で、ここは三国志�\のスレなんだから、正史と違いすぎてどーとかいう話はスレ違い。
能力が納得いかないなら能力スレもあるんだし、そっちでやってくれまいか。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1133185585/
ほら、追加しといてやる。

↓以下、何事もなかったかのように奮迅連鎖

>>731
正史厨工作活動乙。
ボクの○○がなんで強くないんだ〜とか一生わめいてろ

>>776
正史厨の正体なんてそんなもの
正史の自分に都合の良い記載だけ見てものを語るような厨房だからほっとけ
そもそも正史自体晋、魏よりの評価

正史厨は自分らがレアな少数派だってことを理解してない
おまえら対象で作るわけないじゃん
素直にPKで思い通りに作ってろ

>>786
>正史準拠じゃなきゃ嫌という話ではなかったと思うのだが
思いっきりそういってるじゃん
>演義厨は正史の話が出るだけで脊髄反射するから困る。
それは正史厨のことだろ。
演義好きな人は、正史と演義両方踏まえての三国志という認識持った人が多いけど
正史厨は正史（しかも自分に都合の良い記述だけ）しか認めない厨房ばかり

嫌正史厨の基地外が騒いでるな。。。
嫌無双厨と同じで叩いてる相手でなく自分が荒らしてる原因だと気づいていない。
つかageレス自演だし狙って荒らしてるのか。。。


嫌正史厨が幻術を発動

ヒント：最初にスレを荒らし始めたのは正史厨

確かに正史厨はうざいな
無双厨なみにうざい

三国志�\での武将の扱いについて述べると荒らしか？
正史準拠＝詰まらんというのがそもそも思い込み。

どうせ正史といっても後付の追認なんだし（しかし司馬一族べったりの王沈他『魏書』
ではなく、よくこちらを採用する気になったものだ）。

正史だろうが演義だろうが俺の作った新武将に勝てる奴はいないよ

誰か教唆持ち抜擢してくれ

もうそろそろいいんじゃないか？
正史に準じて設定してほしいなら肥にでも訴えといてよ

俺の作った新武将
統率255武力255政治255知力255
兵法熟練ALL1000取得兵法数31

開始直後の兵のまま各都市を滅ぼし歩くのが好きｗｗ

『三國志』ってのは陳寿の著書のことで、それ以外は全部二次創作物に過ぎない。
それは平話も演義も吉川も横山も蒼天も無双も変わらない。別に貶めているのではなく、
それだけの広がりを持っているということだ。

そしてコーエーは、演義＋吉川をベースに、シリーズを追うごとに
一次創作物たる正史で補正を掛けている。
初期作品では蜀漢強すぎで魏呉は頭数すらギリギリの状態だった（特に演義で出番の少ない呉）。
能力の補正はもちろん、正史のみ登場の武将をある程度追加することで、
COMの思考は別として、ゲームバランス的にはかなりまともになったのではないかな。

むしろ無双設定でお願いします

>>801
お前さんがいくら高説たれても嫌正史厨が反発するだけなんでやめてくれないか
ゲームの話だけしようぜ

　　（＾ω＾）⊃　ｱｳﾄ!!!
　　（⊃　）
　／　　　ヽ

⊂（　＾ω＾）⊃　ｾｰﾌ!!!
　　（　　　）
　／　　　ヽ

　　（　＾ω＾）　ヨヨイの!!
　 （⊃⊂　）
　／　　　ヽ


　　　　 ／⌒ヽ
　　　　(　＾ω＾) おこしやす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.'､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___| 　　　　　　(c)そうだ京都いこお

>>803
ゲームの話だけど？

となるとやはり次は異民族だな。山越あたりは演義で完全無視されているので正史に頼るしかない。
専用エンディングを装備して異民族武将の大量登場希望。
また、COM担当だと専用の強い陣形が使えるのに、人間担当になると
使えなくなるのはなぜだろう。

これは幻術だ、惑わされるな。

そういや、幻術や妖術ってかなりの大ダメージ食うけど、具体的にどんな術なんだろ。

>>806
�[の妖術は煙を焚いて怪しい雰囲気をかもし出し、大声でわっと脅かして相手を混乱させると
説明していたような。

幻術はマジックショーを見せて相手をビビらせる

心臓麻痺で死ぬ。

幻術は妖しい雰囲気でビビらす、妖術はそれプラス罠と解釈している。

>>801
お前の意見は正しい。正史厨にもこういう認識を持ってほしいものだ。

>>803
さっきから頑張っている正史厨乙
いろんなものを受け入れる度量を身につけろよ

>>811
803は"正史厨"には見えないが

>>810
幻術＝複数部隊に割合ダメージ+混乱
妖術＝複数部隊に割合ダメージ+士気低下

だから、逆かな。

>813
幻術：妖しい雰囲気でビビらせる→兵士大恐慌→混乱→同士討ちなどで兵が死ぬ
妖術：妖しい雰囲気の罠→兵士大量死→士気低下

字面で判断したらこういう解釈に。

熱い議論に乗り遅れた

>>815
熱い議論の続きは>>785>>788のスレでどうぞ

幻術：メダパニ
妖術：イオナズン

桃鉄みたいな台風とか、が欲しい。
イナゴもそんな感じで。

今回落雷はないのね。
一枚地図で天候まで表現できたら素晴らしいのだが…。

火計よけに雨が降っているところへ逃げるとか。

雨の地域だと行軍が遅れるが、敵に気付かれにくいとか。

このシステムで天候の要素を出せたら肥は神だな。まず無理だろうが。

全ては11に期待だな…
もう師走だぜ。
そろそろ情報欲しいところ。
�\システム継承してるなら買うかも…い、いや…

�\改造スーパーPKを先に出せ

ばかっ、声がでけえ！
知られたら高価格だ！

肥的には中国･韓国での売り上げってどんなもんなんだろね。
そっちからの収入を期待して開発費を上乗せできるなら
もうちょっと凝った作りにできそうなもんなんだけど。

海賊国家に何を期待すればいいんだ

人格否定しかできん奴はみんな厨。
史実が好きならＰＫでいじればいい。
演義がすきならスルーすればいい。

できないでいちいち絡んでる奴らが正史厨であり演義厨にすぎないだけ。

そして第三の勢力、無双厨もな

>>826
ごもっともな意見だけど沈静化してるんだから
蒸し返せなくてもいいよ

だな。ウザイだのいってる奴も端から見ればウザイ。
>>786みたいなのがいちばん三国志への愛情を感じる。

まあ正史厨が静かにしてればすべて解決する問題だけどな

>>828
たいへんもうしわけない

そういやログインだったかに11の情報が載ってるって話はどうなったの？　ガセ？

11は兵糧補給を実装してほしいなー。
実際の戦争でも、遠征時は兵糧の運搬が困難だったし、蜀軍は度々兵糧問題に苦しんで来たんだから。
野戦時はどれだけの距離以内に兵糧基地がないと10日で兵糧切れ起こして自滅するようにしたりして。
兵力に劣る軍が敵の兵糧を焼いて相手に撤退を余儀なくさせるとか。官途や街亭みたいに。

載ってなかった

COMの思考ルーチンの強化もして欲しいなー
�\の戦闘が結構イイのも、プレイヤー側の操作できる部分減らして
CPUとガチで戦えるようにハンデついてるせいな気もするし

9で思考ルーチン強化したら絶対膠着すると思う。
むしろCOM同士でチートして弱小勢力無理やり淘汰してほしい。

雨や兵站はあまり賛成できないな。
確かに面白い案なんだが、それが裏目にでてただの作業になることも多い。
某ギャルゲーで服装を変えることで相手の評価が変わる、
なんてシステムがあったが、結局単調作業になるだけだった。
でも８の天候システムは地味だったが良くできていたと思うよ。

>>830>>837
キモイよ

兵糧攻め大好き人間としてはせめて陣・城ごとに兵糧を設定してほしかった。

輸送がめんどくさすぎる。

輸送は基本的に自動でやってくれて、その上で兵站が途切れると戦いが厳しくなる、
というシステムだといいと思うんだが

アレ？　今と大して変わらんな？

>>818
ｶﾝﾇが台風に飛ばされて知らないうちに江ﾘｮｳから漢中に!!みたいなw
風に飛ばされて「あーーーーーーーーーーーーーーーっ!!」とか言ってるせきさん想像するとﾊｹﾞﾜﾛ
ﾊﾟﾙﾌﾟﾝﾃ的な要素も一個ぐらいあってもｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ？

だめ。
現実に有り得なさ過ぎる。

７とか、一応８にもあった、拠点の制圧で敵の士気が減っていくっていうやつ。
あれがほしい。　

>>843
いいじゃん。
左慈がｷﾝｸﾞﾎﾞﾝﾋﾞｰ見たいな役割で、
「役に立たないｶﾝﾇを追放して武ﾘｮｳの名士金旋を連れてきたぞ」とか
「漢中に派兵が多すぎる。50000人を成都に移動させておいたからな」とか





・・・ねぇな。orz

>>845
お金を捨てたりアイテムを敵君主にプレゼント（しかも友好は変わらない）したりするわけか。

…ちょっといいかも。

いやいやいやいや。

終盤になると同じことの繰り返しでだれるってよくいわれるから
王位以上かつ全国の半分以上を支配で出現すればメリハリつくかも>キングボンビー左慈

>>846
お金が無いときに限って兵糧買いだめしてくるとか、進軍中の部隊を勝手に違う方向に誘導。
ｳｻﾞｽ

他人のPCにログインしてCOM君主のっとって操作できたら面白そうだな。

災害はぜひほしかったところだな。
北部では冬に大雪が降って進軍が遅れるとか南部では夏に台風やら洪水やらが起きるとか。
あと一枚マップをイナゴが大移動。激しく重くなりそうだが。

まあ災害があったらあったで
「イナゴUzeeeee!!」と言われ、リセットするんだろうけどな

こういうのってちゃんとコンフィグ効けばなんでもありですよ

キングボンビー左慈を登場させますか？
Y/N

>>848
もちろん敵君主になすりつけることも可能。

でもどうやるんだろ。
敵君主を捕虜にすれば自動的になすりつけられるとか？？

シリアスなシミュレーションゲームから
お正月にみんなでわいわいで
２度おいしいゲームみたいな

左慈旋風魏王国を震撼！みたいな。
敵国の民衆を扇動してくるぞ→誤って自国前線の民衆蜂起はどうか。

パルプンテはほぼ同じ内容が「占卜」の名前で5と7に登場していたけど。

三国志電鉄スレはここですね

三国志電鉄にするならなぁ、、、




ＳＷＥＥＴ準拠でやれよｗ

こういうのこそパワーアップキトオで実現して欲しい。
当然ゲームそのもののアップグレードは無料パッチで

>>857
お〜、占卜！あったあった。

どうせなら歴史人物笑史（唐沢なをき版）準拠で。あのキャラクターをゲーム化しないのはもったいない。

災害あっても被害が微妙→いらなくね？
被害やタイミング最悪→ロードだからなくてもいいかと

>>863
でも、戦争より自然災害の被害の方が大きいことが普通の時代だから。
リセットしたくなるくらいでちょうど良いのかも。

災害系は膠着状態（特にＣＯＭ同士の）の打開に必要

ただ内政値が変化するだけではなく
戦術に生かすことも可能なら欲しいかも＞天候

赤壁直前の曹操みたくなったら軍師と君主と武力高いの五人くらい
ボンビー左慈に地下世界に連れてかれて統一しないと元の世界に戻れないとか

金無いときに通常の十倍価格で馬買ってきたり

一ターン飛ばされたり

メカボンビーといっきうち

橋をうんちで封鎖

その後で疫病が連鎖すると微妙にリアルだ。

まあボンビーが一番似合う男は劉備だけどな
せっかく取れた軍師が横取りされたり死んだり
リアルで貧乏神ついてたな
なぜか関羽は商売の神様だけど

ここって�\のスレですか？
まるで次回作の要望スレに変わっている方向なんですが。
基地外は立ち去るように、お願いします
m(＿)m

たしかに電鉄絡みのネタは鬱陶しいな

>>874
てか、64も行くと流石に�\の内容だけじゃ話もたないんだと思うが。
ムカつくなら吹き飛ばすﾈﾀ投下しろ学級委員。

>>876
>>874じゃないが関連スレで厳白虎で統一した奴居る？
って質問が出てたんで、居たら詳細レポキボンヌでどうよ。

ネタ投下て…マターリ進行ではいかんのかお前は

厳白虎か、、厳白虎って苗字が　厳で　名が白虎
白虎ですよ！
名前ｶｺﾖ過ぎ

待て。
それこそｽﾚ違いｼﾞｬﾏｲｶ

台風やらでいえば、天災で災異責任をとらせて三公を罷免ってのがありそう。

霊帝なんて天災の度に三公を罷免して、その度に売官制度を利用して一億銭を
手に入れるなんて事をやって20人以上も入れ替えてる。

ただし光武帝の様な名君は自らの責任って事にして三公の責任を問わなかった
から余計に評価はあがる。
ゲームでも皇帝特有の名声的なパラメータでも設ければ変動して面白いかも。
プレイヤーも即位後に暴君になれたり名君を心がけたり。

英雄集結、どうせなら全都市になんとか君主を作って欲しかったもんだ。
ＰＣ版ならともかく、ＰＳ２版ではどうにもならん。
カン丘倹、諸葛誕、丁原、郭馬とか。
他にも曹操、孫堅、劉備のバランスが悪くなるから
やらなかったのかも知れんが、司馬懿なんかも独立君主にして欲しかった。
あと、韓遂、雍ガイなんかを各シナリオで君主として扱ってみても
良かった気もするなぁ。

自分でやれ

>>882
全部埋めるとなると異民族含め５０人か
ちょっと苦しいなぁ

新武将１００人じゃ足りね〜よ
三国志オタの俺からすれば１００人なんかあっという間に埋めちまうよ
列伝考えるのは面倒だがな
せめて１５０人ぐらいにしてくれ。それと顔グラほんの一部でいいのでかっこいいの頼む

新武将
2=ゲームの都度（最大2人）
3=君主8+一般60
4=君主8+一般100
5〜9=100
10=110

4から10までほとんど増えていない。あり得ない。

今までのプレイでもっとも兵士の動員人数が多かった戦ってどのくらい？
漏れは自勢力VS孫呉で両者合わせて４０万人くらいだったな。

５０万。
全都市からそんくらい引き出して異民族討伐。

英雄集結で新君主の俺３０万対曹操３７万で曹操の官爵なしだったのでぞろぞろと出てきて
動きが止まったりなにがなんだか分からんまま君主の部隊が全滅するなど散々だった

>>887
許昌（２０万）の右に土塁作って、内政委任してたら・・
曹操が洛陽から２０万、陳留から１０万
孫呉も同時に汝南から１５万で寄せてきて、俺は逃げた。

長安や洛陽等の重要都市に限りＣＯＭが明らかになめた兵力で攻めてくることが多い気がする。それも何度も繰り返して攻めてきて勝手に自爆するのだがｗ

鳥丸討伐が面倒でウ禁に標的鳥丸で委任したら公孫康に攻め入った。
なんでだろう。

>>890どこに逃げたのよ？

まあ異民族みたいなもんだからな

>>893
現実に。

リセット押す奴は間違いなく卑怯者

>>891長安て何気に使えなくね？むしろ汝南の方が守るにも攻めるにもいいような。

>>897
891じゃないのだが‥
関のおかげで長安のが守りやすく感じる。
同様にﾗｸﾖｳと宛も引き籠もりたくなるな。
ﾊﾞﾄｳとか張魯でﾌﾟﾚｲするとあそこらへんは重宝してる

英雄集結ってさ
徐庶は曹操につけるべきだろ
理由はどうあれ劉備には一年もついてなかったんだからさ
てか始めから一都市に50人だか70人だか詰め込まなくても微妙な奴とかは在野にすりゃいいのにさ

曹操はいきなし７０人も配下がいるしな

>>899
張コウは韓馥
甘寧は劉表
だから徐庶も劉備だし、演義じゃ劉備陣営にいたころが一番輝いてたろ

英雄集結での甘寧は孫堅だと思ったが

徐庶ってさ、赤壁のときに戦いから逃げるために去っていったじゃん？
どっか任地移動したように覚えてるんだけど、その後はどうなったか知ってる人いるかな

>>903
だってそれ「演義」

>>903
馬騰の反乱をおさえるって名目で西涼に行ったんじゃなかったっけ。

>>904
はいはいｗ

>>901
でも、徐晃は最初から曹操に所属してるし。楊奉に仕えてたんなら
スタート時は在野とかでもいいと思う
初出時に仕えてた勢力に仕える（益州組とか張遼。丁原じゃ
ないのかって気もするが）のか、最終的に仕えてた勢力に仕えてる
（姜維とか陳宮）のかがバラバラだわな

>>903
最後は右中郎将（近衛副将）・御史中丞（文書・弾劾を司る次官）になった。
御史中丞は日本でいう弾正尹。中央の職なので、洛陽で生涯を終えた可能性が高い。

ちなみに、黄巾の乱のときの朱儁とまったく同じ役職。

諸葛亮は北伐の途上、徐庶と石韜の官職を聞き、「魏はとりわけ人物が
多いのだろうか。どうしてあの二人は用いられないのだろうか」と嘆いたという。
徐庶には役不足ということだ。

徐庶は順調に出世コースに乗ってたけど早死にしたんで御史中丞どまりだった
とどっかで読んだ希ガス

太史慈なんかも孫堅軍なんだよな確か。
何で劉繇軍（または孔融軍）じゃないんだろうかと。

ゲームで君主として扱われていない、あるいは未登場だが君主として扱える人物を
プラスすれば全都市埋められる。>>243>>246-247

黄祖、韓遂、汝南の山賊

太史慈が一番輝いてたのは良くも悪くも劉ﾖｳ時代

それより孔融助けた時じゃないかと・・・

落合だって中日にいたのは4、5年で全盛期はオリオンズ時代だけど元中日って言われるよな
対する牛島は移籍しなかったからまだしも
あれも演義効果？

それにしても諸葛って三国志に登場するのほとんどが血縁あるんでしょ
凄いな

>>907>>908
さんきゅー！

>>915
それもみんな結構出世してるしな
�\で登場してる中では諸葛緒ぐらいか血縁じゃないのは

ttp://www.daito.ac.jp/~oukodou/tyosaku/koumeihanazewakaretaka.html

207年・上級劉備で北へ攻めてみた。

まず孔明を軍師に、港から兵4000と探索で義勇兵を二万になるまで集める。
甘寧、黄忠、ｷﾞｴﾝ、李厳、孟達、法正、超出歯などを登用しつつ、空白地の西城と永安を支配して兵を募る。
(西城支配すると張魯がお金をくれる時もある)

後は少兵で陣を張る→迎撃に出てきた部隊を激励ﾎｳｼ関張趙の突破等でぷちぷち潰しつつ
惇淵仁あたりを捕まえて首ちょんぱしていく。

武力高い魏武将をあらかた斬り終え、宛→長安→洛陽→許昌と落としたら
ｺﾛｰ関と長安で東と西からの兵を防ぎつつ上党へ。

兵は神速を尊ぶってのはマジだったらしい。
でも下策だよなコレ。惇いないと寂しい。
やっぱり永安に逃げるのがｲｲ(･∀･)!!

じゃあ次は西に攻めてみてよ。

>>919
異民族退治みたいだな

他陣営からの登用と捕虜の斬首を禁止でやってみてくれ。

それでも緒戦をしのげれば何とかなるけどな。
登用禁止でも宛や許昌の太守に離間かけまくって他勢力に引き抜かせるとかなり楽。

>>923 凄い猛者だな。
真似しようと思ったけど無理！
半年で滅亡したよorz

>>923 登用禁止って諸葛亮もか？

>>925
他陣営からの登用禁止ってことだよ。
諸葛亮は探索で登用だからよし。

くだらねー自己満足プレイ

こちんとくる

巧緻よりも拙速を尊ぶとはよく言ったものだ

巧遅よりも拙速を尊ぶだろ
巧緻でも遅ければ役に立たない。それよりは多少拙くとも速いほうがいい。

おれたちゃかいぞく〜♪

何だこの流れ

>>882のシナリオ作ってみてるけど
安定と新野の君主が思いつかない…
王匡とか橋瑁でも引越しさせるかなぁ

>>930
俺は鬼嫁に拙速とよばれたよorz

妻は巧遅を尊ぶ

英雄集結新君主を初めてロードなしでやってみた。（上級敵の強さ＋５０）３年で滅んだ。。。やっぱロードなしはスリリングやけど、きっついわ〜〜。。。

何処で、何人で、どれくらいの能力で始めたのかにもよるけど
3年も保てば自分も勢力拡大できてるんじゃないか？
70*5人、汝南スタートとか？

曹家分裂の曹ｸﾏたんでやってるが、ちょっとナメすぎてた。
劉備は死んだが、養子くんが孫権と長兄を飲み込んでなだれかかってきたよ。
必死で貢いで残った兄を食おうとしてみてるが、間に合うか微妙だな。
豫州〜冀州ラインで防衛に有利な都市はどのへんかな？
ていうか鄴はおそらく間に合わないけど…

追撃やめ〜い！やめ〜い！！！
ｵｲ！やめろっての・・・ちょ、おま、どこ行くねんｐｒｚ

>>933
・張咨
字は子義。潁川出身。
韓馥・劉岱・孔由・張ﾊﾞｸらと同時期の南陽郡太守。
南陽郡の郡府は新野。

>>939
ﾊｹﾞﾜﾛ。それで主力が帰ってこれない間に滅亡したことが何度もあった…

公孫サン攻略に出兵したところで勧告に成功．
目標を失った主力部隊は方針を無視してこともあろうに烏丸に進撃，
２万の兵を全滅させやがった．

…自軍大将の首を斬り飛ばすコマンドをつけてください．

配下を処刑するコマンドはなぜかシリーズ未登場。
信長の野望では覇王伝と蒼天録にあったけど。

あれだけ配下の処刑が頻繁に記録されているのだから、コマンドに必要。
もちろん信望・民心・配下忠誠の低下というデメリットをつけて。（忠誠・能力・
義理・（9にはないが名声）の高い配下を処刑する程、低下は激しくなる）

袁紹で官渡イベントが発生した場合、田豊を処刑すると感じが出る。

身の破滅を望まないならおすすめできない。

戦闘で命令違反、(性格によって)反戦の進言をした武将など特定の条件下で斬首コマンドが選択できるとか。9くらい爵位が細かければ降格も可。

斬首はほしいな
�Yでうっとうしい敵の埋伏武将を第３勢力に兵力１で攻めて捕虜にしてたが、
斬首できれば、そういった薄ら悲しい事をせんでもよくなるな

>>933
漢朝の将の立場だけど、功績を考えれば
皇甫嵩は安定出身だし、何進から独立させて
安定に据えればいいんじゃない？

>>947
皇甫嵩は独立を勧められたが拒んだ人だから相応しくはない。
それなら、鍾会の方が良いだろう。

↓
ま か せ た

>>948
鍾会はIFシナリオで成都で独立勢力になってるし、
既に成都で鍾会を君主で作ってる可能性があるな、ただ。
そういう場合、鍾ヨウをどういう扱いにするかが難しいが。
歩闡とかは独立勢力にするにはちょっと無理があるか？
柴桑とかで無理矢理。

>>940
情報サンクス
でも既存の武将で作ってるので…
>>947
ただでさえ何進のに苦しいからかわいそう
>>950
鍾会、梓潼の君主にしてる(トウガイは江州)
俺も鍾ヨウの扱い悩んだが戦力的に苦しいから鍾会につけた
歩闡、一族つけて江陵で独立させたよｗ
あと孟達を西城、曹爽を安定、孫峻を柴桑で独立させた
どれも無理があるかなぁ
ちなみに交州だけ空白地
自作の士燮置きたいから

>>951
訂正
ただでさえ苦しいのに何進かわいそう

>>951
蒼梧太守の呉巨は？

>>953
まあ呉巨置いてもいけど
個人的には士燮を置きたいんだよ

>>951
結局新野は誰にした？王匡か橋瑁引越ししたんか？

敵建築部隊に突撃バカ出撃させて何度後悔したことか…

韓遂と馬騰は史実を考えるなら別勢力でよいな。

>>951
いちおう劉焉は南陽太守を勤めてるけど？

黄祖とかな

>>951
結局毋丘倹にした
王匡と橋瑁の独立は見送った

江夏じゃないの？

>>958
成都の印象強いから動かしたくないなぁ
>>959
黄祖も江夏で独立させた

>>933
曹操陣営がかなり分裂してるし、孫峻の独立もある分、
劉備がやっぱ１番有利？
既存の英雄集結で消えた勢力ってある？

>>1
□三国志edit(ファイルUp･ツール紹介･オリジナルシナリオ･顔グラ等･能力･アイテム)
これ、閉鎖されたの？
ここ数日、つなげないんだが。

>>963
まだ作りかけだからなんともいえないけど確かに曹操は弱体化したな
孫堅は孫峻の独立といっても大したの出て行ってない
けど太史慈は劉ヨウ・甘寧は黄祖につけたりしたから若干戦力落ちたか
劉備は周倉・廖化とか張角につけたりしたけどあんまり変わらない
既存のは全部残してるはず

>>964
昨日は入れたような

趙雲は公孫サンにつけるべき？
俺蜀オタだから正直迷う

趙雲ばっかりは劉備につけたってください。呉ヲタの俺からも頼む。
公孫サンは君主自身が強いから放っといても平気さ。

>>966
それよりか、徐庶を曹操の陣営につけてはどうか。
曹操陣営弱くなってるなら。

>>967
そうか戦力均等を考えるなら
公孫サンにつけるのも仕方がないと思ってたがやめとくよ
俺も寂しいしな
>>968
徐庶を曹操にか
う〜んどうなんだろ…
弱体化したとはいえ劉備よりは強いからなぁ

>>933
司馬懿も独立させたんだよね？
その上で鐘会、トウ艾、曹爽辺りを独立させても
まだ劉備よりも強いのか・・・
改めて人材の豊富さを思い知らされるぜ。

趙雲は公孫ｻﾝだと思うがな

いっそのこと出身地別で分けてみれば？
馬ﾄｳの参謀となるｶｸﾊｱﾊｱ

>>970
司馬懿も劉備より強いかも…
でも孫堅が質量とも一番
孫峻より孫晧(末期呉)を独立させたほうがいいような気がしてきた
>>971
迷うところなんだよなぁ
>>972
それはそれで君主を誰にするのか迷いそうだな

>>972
徐州は、曹操による虐殺被害者の会になるな
国は険悪、個人も魏嫌いに設定とか

>>933
新君主は
韓遂、カン丘倹、諸葛誕、丁原、郭馬、司馬懿
鐘会、トウ艾、曹爽、孟達、歩闡、孫峻、黄祖、雍ガイかな？
既存の31＋異民族が５、それに新君主が13と交州は空白地だから
ちょうど50か。
お疲れ様です。
可能ならうｐヨロです。

皆仲よしで全勢力信頼。後は引き籠もりプレイ

次スレ誰か立てて

むしろ三国だけ時代で2つずつに分けるとか
劉関張に孔明ﾎｳ統
劉禅には姜維蒋ｴﾝ
曹操は司馬と曹叡以降
そして孫堅策、孫権に分裂
呂蒙以降は孫権

980次スレよろ

断る！（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

チュートリアルの英雄集結なんか酷いぞ
あれで公孫度にどうしろと

>>981
英雄集結の厳白虎並に厳しいんじゃないかと思ってる、アレ。
チュートリアルじゃなく、チャレンジシナリオだけどな。

昔の船すげぇんだぞ
弥生時代はイカダみたいなもんだぞ
親魏倭王の頃はな
漢倭那国王の頃なんてくりぬいただけの丸木船だ
よく対馬海峡渡れたもんだ

>>975
丁原・郭馬は入ってない張楊入れた
うｐは明日か明後日まで待って

>>978
それやるの結構大変だなぁ

>>979
俺が立ててみる

【三国志�\・IX】 三国志9 Part65 【三國志９】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1133436871/l50

立ったよ

>>983
おいおい、それはその時代の船が
そういう大味な船しか出土しなかったからなだけ。
ちゃんとした船は解体されて二次使用されるから
あまり出土しないって説のが有力だぞ。

じゃなければ後漢安帝代に奴隷を160人も献上したりできない。
生口を運ぶには、それと同数以上の兵が必要だし、
正式な使節団だからもっと大勢の人がいて、500人規模になる。
それを筏や丸太舟で運ぶ？常識的に考えて無理だろ。

献上品は他にも絹とか色々運ぶしな。
ちゃんとした船なのは当然。

>>243>>246-247あたりにあった未登場君主の情報、テンプレ化してもいいと
思ったんで、勝手ながら次スレに載せてみた。

もしいいなら、以降の追加・修正をお願いします。

>>933
張済はどっちに入れた？
もともと入ってた董卓？それとも血縁で張繍？

>>989
張繍にいれたよ

明日か明後日と書いたけど明日にはうｐ出来そう

配置はこんな感じ
ttp://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-img/img/77.jpg

トウ艾がガイ艾になってるぞｗ

張ってからすぐ気付いたorz

レアキャラの楊奉がないのが残念
韓暹ぐらいしか人材がいないしなぁ

徐晃がいるぜ
好みで配置し直せばいいんじゃね？

そうそう
好みで変えてちょ

歩闡がかわいそうな子状態で笑える

烏丸、書いてやれよ・・・・

1000-1

何気に1000

　　立 　新　　　/　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ　　と　　 何
　　て 　し　　　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 申　　 と
　　ね 　い　　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　 す 　1000
　　ば 　ス　　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　 か　　 を
　　い 　レ 　 l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　　!!　 　 超
　　か 　ッ 　 i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶,　 　　 え
　　ん 　ド 　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ　　　た
　　の 　を　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　う　　　 　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　　　　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　.',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　.　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　 　 ヽ　　 L＿＿」　　　「　で 書　Ｌヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　 　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　 き き　了. ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 , 　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　ハ　　　　　　　 ）　　ん 込　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／／三国志・戦国板
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