1 :
ならばよし:
2 :
ならばよし:2005/11/10(木) 10:32:42
3 :
ならばよし:2005/11/10(木) 10:34:20
5 :
ならばよし:2005/11/10(木) 10:36:36
6 :
ならばよし:2005/11/10(木) 10:38:03
>>1 乙
ああ・・過去形になってしまったんですね。
8 :
ならばよし:2005/11/10(木) 10:39:30
9 :
ならばよし:2005/11/10(木) 10:41:41
ノノノノ
(_゚∋ 終わった。俺の2ch生活が終わった。
./ ⌒ヽ
あたたかだな、>1
11 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 10:58:12
劉備はあんな小さいコマじゃなくて、
1ページくらい使って欲しかった、が
たぶん使っちゃうと目立ちすぎちゃうというか、
曹操の死の回なのに、なんかなー、って感じになるんだろうと思う。
ゴンタが劉備を愛し、キャラを作りこんだ所以の結果か。
三国志って難しいんだな。最後まで描き上げてくれたゴンタに感謝する。
12 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 11:00:45
劉備はあれで全てを書いてるような気もする。
ぐだぐだ書くのも蛇足。
最後の最後で垂れ流してしまったか
モーニング編集部よ、きっちりチェックしとけよ・・。
p.245の欄外の広告・・
乱世の色を塗り替え続ける曹孟徳の障害!
障害はないだろ障害は・・。
>1
うわぁぁぁぁ過去形になってるぅぅぅぅぅぅ
弁の
なのに・・・
で泣いてしまったよ。
「アモーレ!」にぶっ飛んでこのマンガにはまった俺としては
最後に水晶が出て来たのは嬉しかった。
思考の死角を突かれた、って感じか。
三国志ものとしてはどうかしらんが
作品としては見事に完結している。
GONTA、編集さん、おつかれさまでした。
18 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 12:21:38
作品としてはむしろ、最後にアモーレか茶かスズメが出てこないと嘘だろ。
19 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 12:22:14
「俺が先に死んだらおまえは誰を守るんだ?」
「ん、そりゃあそうだ」
……なぜか合肥のシーンを思い出した。
今までこんなに読み返した漫画はなかった。
そして読み返すたびに新たな発見があった。
ほんと良い漫画だったなぁ〜。
ゴン太先生ありがとう。
21 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 12:30:20
これで毎週読んでる漫画が無くなったよ。
さっぱりした感もあり、寂しい感もあり。
22 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 12:30:25
なんか、面倒なこと一切終わって、やっとあの世で水晶とラブラブできるぜ、
みたいな曹操らしい最期でよかったよ。あの側室の扱いに関する遺言って
マジでしてるんだよな。公文書に惚れた女のこと書いちゃう曹操萌え萌え。
前スレから女々しく書いてるが、俺はこのスレがなくなることが寂しいんだ・・・っ
24 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 12:35:03
最終回、血を吐いて泣くキョチョと、
葬儀中なのに頭巾を取る(喪に服さないぞと)惇が印象に残ったなぁ
水晶はあの世でも張譲にヤられてます。
古株は曹操死んだらやる気なくなるだろうなー
27 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 12:40:40
しかし関さんの像、青龍刀は後付けだよな? いくらなんでも
岩の大きさを越えた長さになってるんだが・・・ というか、あの形に削って
さすが曹操が選んだ人物!ってことになるのかな。
曹操と関羽という看板が墜ち、立て続けに諸将が死んで三国志の一時代が終わったんだなしみじみした
ラストは水晶でシメってのがいいなぁ
買った 読んだ オワタ
32 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 12:55:39
今度はどんな漫画を書くのか…日本の戦国時代か明治維新を希望したいが。
最後のあおいきばにぶった斬られる夢は病魔にトドメをさされたという感じでおk?
34 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 12:59:12
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 蒼天航路・完 =
あの画風はやっぱ歴史モンだなー
馬を描いて欲しい
なんかしばらくしたら
あっさり他の漫画描き始めたりしそうな気もする
>>33 ああ、あれ蒼い牙だったのか!
どこかで見た顔だと思ったが、そんな伏線拾うとは…
太鼓叩きながら去っていく青州兵とかきちんと描いててよかった。
しかし、孫権は眼中になかったようだな。
40 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 13:19:37
清々しい読後感ですた。しっかりと描き切りましたな。
ゴンタ先生お疲れっした!
さて、最初っから読み直すかぁ!
俺は最終巻出てから読み直す!
中華はもう見えん
から水晶へのくだりはほんとに良かったなあ。
曹操が中華っていうくくりにあまりこだわらないのは
若い時の水晶からの影響もあったんだろうなあ、と
今更ながらにしみじみとオモタ
>>42 そんで、カクカが北伐案を出したときに喜んだわけね
おお〜、俺以外もこんなこと考えるのなーって
>33
戦で死にたかったという曹操の夢だべ
せめてあと28ページあれば。
いや、これはこれでいいんだけどね
46 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 13:31:46
で、画伝とクロニクル10巻か。
もうすこしつきあえるな。
11年間お疲れさまでした。
水晶もよかったけど長老もよかったー
ところで末尾の4Pくらいがカラー原稿っぽいんだけど
単行本やクロニクルでは4色で収録されるのかな?
来たか!こんな形で!
欣太ひとまずお疲れ様。画伝期待してます。
読み始めて1年半ぐらいだけど、俺が消防の頃からゴンタはこれを描いてたと思うと、
しみじみするやら感嘆するやら
GONTA超乙
今週号は立ち読みじゃなくてちゃんと買った。文庫と一緒に本棚に飾るよ
俺が中一の時に読み始めて、十一年か。感慨深いというかなんというか。とりあえずゴンタ乙
なにこのマンセーっぷりは
あんなんで感動できんのか。安いなおまいら
ならばよし!
色紙はオレがもらうんだから、おまいら応募すんなよ
読んだ
なんか意外とアッサリだな
個人的なヒットは劉備の憤怒の表情か
青洲兵とかもっと詳しくやると思ってたのに
惇兄が曹操を看取ってくれたことで98%満足のいく最終回だった
ゴンタお疲れさま。
ゆっくり休んだらまた何か描いてね
関羽は神に、劉備は物語にってのは良かった
亀のくせに
57 :
無名武将@お腹せっぷく :2005/11/10(木) 14:13:39
ところで青洲兵って曹操が死んだら解散ってことになってたの?
>>56 そこはそれ、長老だから。亀のくせに角も生えてるしな。
俺が蒼天読み始めたのって第二部からだけど、それでも感慨深い。
終わったことがもったいないとは思うが、続けられたら嫌になるんだろうな。
そうか・・・漏れは工房の時に連載が始まったけど、早いようでもう11年か・・・
まだまだ読みタカタヨ。
曹操=GONTA
漏れら=群臣
あ〜あ、こいつら散々泣き喚くんだろうな…
10日くらいはな
神として祭られることもなく、物語としても十日もすぎればその終焉を嘆くことを忘れるだろう、
それでも人の中に何かを残していく
63 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 14:31:53
とにかくだ。
光栄はいますぐ、次の三国志の全武将の絵をゴンタに依頼するように。
許チョが血を吐きながら泣いてるのは良かった。ただ馬超と凌統の没年間違ってないか?
67 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 14:33:58
>>53 おいおいふざけんな!ありゃ俺のモンだから他の誰も応募することを禁ず。
68 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 14:34:30
幸福のレス
このレスを見た人間は生きてるうち神様に幸せに守られます
※あなたに訪れる幸福を招く方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です
>>64 イベント発生の絵は全て本編から。
無いものは書き下ろし。北伐とか。
劉備があのブチ切れた勢いのまま夷陵に乗り込んで
陸遜にこれ以上無いってくらいコテンパンに叩き潰されるのを想像しただけでも射精しそうです
最終巻で書き足してあったら100冊くらい買う
コチョは血吐いているように見えるが
まだまだ生きるんだよね?この人
最初で最後のモーニング購入。
劉備のあの怒り具合が一番よかったw
>>73 そのコマみたいに、正史や演技で「この人にはこんなエピソードがありました」つう
ものがさり気なく入ってるのが好きだったんだよな、蒼天は。
曹操が主人公って言っても三国志って題材だけでどうしても劉備、関羽の色も強くなっちゃうよな
孔明は時代が違うからなんとかなるけど
>>57 「魏略」によると、なんらかの契約があったらしい
確か曹叡の代になってすぐ死ぬんだコチョ
曹操っていつの間にか馬も乗れないほど老いたんだね。漢中へ行った時はまだ乗れたのに。。。
劉備のキレっぷりはともかく、
趙雲がちょっと納得いかんねい
なんかいつも、少しだけ距離を置いて見守ってるっぽかったからさ
82 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 15:09:52
感動しました。
「中華はもう見えん」
「ならばよし」
「水晶を探しに行くか」
「ピリオドの向こう側へ」
あふう!
本当は死亡絵図に蒋欽も入る予定なのに
いなかったという事はやはり圧死したのね・・・
劉備鼻水垂れてる…垂れ流すな天下人
>>70 北伐イベントはあったぞ。
郭嘉の死とか鳥コスプレとか忘れたか?
北伐は諸葛亮の北伐の事じゃないか?
さらに張飛が死んだらいったいどんな顔に…
うわぁぁぁ色紙ほしぃぃぃ
たれながすな天下人
三国志11でゴンタ絵使ったら、誰も曹操の軍に勝てそうな気がしないんだが…。
劉備は蒼天のほうが断然好きだがね!
>>87 張飛が死んであの1コマ劉備になったと思ったが
「そして劉備―」だったし
なんかあの状態から、よく変態もがんばったな
最終話見た
やっぱ五丈原までやってほしいなぁ(´・ω・`)
>>83 この期に及んでまだ蒋欽はこんなとこで死ぬはずがないと信じるもまいに太史慈5000人
しかし、巻末に「三国志漫画家のレッテルを貼られるのは嫌だ」てカキコがあったけど、それって藤子不二雄が「代表作をドラえもんと言われるのは嫌だ」って言うのと同じな希ガス
どっちともとれる一コマだね。でも張飛がいないところをみると、医療寸前の劉備か?
太史慈?←コレってなんて読むの?初めて目にする名だが…
あのブチギレチームをメッタメタにやってしまう陸遜も見たかったなぁ
群臣が止めてる所を見るとこれから呉に攻め入るぞって所かな
ゴンタに読んでもらえるのかな?色紙アンケート
黄ヒゲって、結構すぐ死んじゃうのね
でも今回、「きひげ」ってフリガナじゃなかったけど
ゴンタ的にはどっちにしたいのか?
また、せきさん現象か?
206年 太史慈
がどこにも見当たらないが、どうした?
なんでだろう。最後のコマの劉備がマリオに見える
オレだけ?
太史慈は耳にタコじゃわ
劉備がキレているシーンは、イリョウでぼろまけした後じゃね?
怒りまくって憤死する劉備。
あの中に、イリョウ戦死組(馬良とか)はいなかったしな。
>>99 GONTA先生の次回作は「ローマ人の物語」です
だったらまた11年ぐらい続きそうだ
曹操が見た夢で曹操を斬った奴って、カンヌが政したときにいたモンゴル民族の男に似てる
はいはいあおいきばあおいきば
蒼天を好きなのって、
やっぱ三国志漫画だったからなんだよなー
愛着ある人物を、どう描いてくれるんだろう
あの場面はどうなるんだろう
なんだってーあれがこれだけ!?
とかいいながら、毎週楽しかったよゴンタ
113 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 15:37:19
蒼天は堂々の完結だった。
俺にはもうレスをする力もない。
体中から気が抜けておる。
「おまいら、俺は2chをやめるぞ。」
曹操はスズメバチに刺されて死ぬべきだった。
前から思ってたけど、ゴンタの字って妙にキレイ
ちょっと女の子の書く字っぽい
凌統も結構若死にするんだな、
ファンに凌統の絵描いてと頼まれたけど、ゴンタ思い出せず、
自分の単行本見てようやく顔を思い出せたほど影の薄い凌統、
お疲れ様でした。
118 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 15:42:46
>>115 ひゃ、
>>110は単に己の記憶を誇示したに過ぎず
まわりのちゃねらを誘い入れるための宣布のようなものかと
120 :
無名武将@お腹せっぷく :2005/11/10(木) 15:45:39
やっぱりべんれいろうでも無くキョチョでもなく孤独死でもなく大勢の配下の前でもなく
夏候惇だけに看取られて死んだってのがいいね
他の作品だと曹操の死ぬ瞬間ってどんな状況だっけ?
横山三国志は配下に見守られて死ぬパターンだったけど
121 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 15:46:15
司馬懿仲達はどうなった?
先週すっかりわすれてたもんで
あそこで唐突に蒼い牙とは
五胡十六国の予兆かな
随分先だけど
124 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 15:47:37
さてと、dの統率を95にするか。
最近は低くなってるからなぁ。
125 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 15:49:11
杜襲ってどのあたりから出てきた?
最近やたら出番が多いけど。
馬超編のあたりで「カキとトキってお笑いコンビみてー」と思った記憶がある
ツァオツァオ・・・
奉孝・文若・妙才は頭の片隅にも無かったのか・・・
>三国志11でゴンタ絵使ったら、誰も曹操の軍に勝てそうな気がしないんだが…。
リョフを殺してから降伏させたら問答が始まるとか、
チョウリョウを単騎で敵陣に突入させたらライライって文字が画面に出まくるとか・・・。
それなら買うw。
カキの出番はあれだけで、トキの方はその後黄忠にカモ〜ンってやって退場
130 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 15:56:03
トンの気焔万丈
甘寧のニイメンハオ
張飛のただ刮目せい
万億の真っ二つ
もタノミコム
献帝すらもう出なかった
最後に出たのいつだ?
134 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 16:00:22
司馬イが蒼天の性格で国を乗っ取るとは思えん。
鍋島直茂みたく、忠誠を誓った主君の2代目になると
野心が芽生えてしまうのか。
>>133 大きくなった節タソと一緒に出たのが最後?
節タソって、ソウヒが帝位につこうとした時
めっちゃ食ってかかったらしいね。
>>125 北風と、旅人の服の脱がせあいするあたりから
138 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 16:04:13
GONTAの今の心境は
孫堅の最期のセリフ通りなのだろうか。
>>134 何晏が
一番胡散臭いって言ってたから
野心は元々あるんじゃないか?
顔や態度に出さないだけで
曹彰って若死にしてたんだな
初めて知った
141 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 16:05:46
あ、そうだカアンがいなかったな最終回。
色紙のアンケートでカアンのその後の事書いとこう
>>95 あれはカンヌ死亡直後で、張飛・馬超は別の場所なのでは?
出迎えはジュンイクでなっくて水晶か・・・
ありがたや───
水晶とお手々をつないで
色んな人のところに挨拶回りに行くんだよ
>>146
149 :
無名武将@お腹せっぷく :2005/11/10(木) 16:11:04
水晶は曹操の思いどおりにいかなかった死だし
自然死病死戦死とはまた違う
150 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 16:11:40
幸福のレス
このレスを見た人間は生きてるうち神様に幸せに守られます
※あなたに訪れる幸福を招く方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です
最終回でジュンイクとか呂布とか回想したり亡霊と語ったりするのを予想してたけど
水晶だけってのがあっさりしてて良かったと思うよ
152 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 16:13:40
文庫版が現在16巻まで出ててその最後が364話目。
で、最終回が409話目で差が45話分。
文庫版は一巻22話収められているからちょうどあと2巻で
きっちり収まるわけだ。
なんかこういう事情も関係してるのかと思うと計算してて
ちょとやだったな。
終わっちまった
もう読む漫画もない
2chもやめるわ
155 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 16:15:27
なぜか蒼天の中で法正が一番好きな漏れはおかしいですか?
どっちが優れてるとかじゃなくてバガボンドもおもしろい
関さんが死んだのを聞いた瞬間の張飛の反応を見たかったが
さすがになかったな。
中学のころから見ていたから終わると寂しいな。ゴンタお疲れ
160 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 16:21:13
孫家は、影うすかったな
161 :
無名武将@お腹せっぷく :2005/11/10(木) 16:22:05
現在連載中の漫画で11年以上続いてるのってどれくらいあるの?
ゴルゴ13、こち亀、ドカベン、はじめの一歩ぐらい?
バカボンもジパングもオモロなんだけどモーニングの立ち読みは蒼天ありきだった俺ガイル
関羽の最後辺りから駆け足だったな。
ツマンネ。この最後で駄作決定
孫堅、董卓、ジュンイク等々いろんな人物の死があったけど肝心の主役の死が一番最悪
>155
いや、俺も
色紙プレゼントの(好きなキャラ書いて)っていうところ読んで
すぐに顔が浮かんだのは法正
でもこれは去る者は日々にうとしってとこもあるかも
昔だったら郭嘉とか言ってたかも試練
山隆描いてもらおうかな
確かに印象深いな>山隆
いや、ネタじゃなくいい意味で
俺は仁を描いてもらおう
極太バイブを持った張譲を描いて貰おう
じゃあ俺はプルンがいい
丁奉タンのヌードを描いてもらって性別を確認しよう
172 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 16:33:11
孔明「関雲長、まことに期待はずれと言わざるを得ません」
173 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 16:34:20
223年以後の主役をあえて探すとしたら、、、いないな。
呂布の娘だろ
そこで星彩ですよ
↓慄然と陰茎を隆起させた公孫淵が続編主役に抜擢されてひとこと
惇兄の末娘出して欲しかったなぁ
ゴンタの親子芸で、惇兄似の美人娘
179 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 16:45:25
編集者「ごんた先生11年間おつかれさまでした。しばらくはゆっくりと
休んでまた新作お願いしますね。
ごんた「ああ、一年は休ませてもらうよ」
編集者「これ、お土産です。暇な時でも読んでくださいね」
司馬遼太郎「項羽と劉邦」
曹操死後の話は無理だろ。劉フク編や太史慈編をやってくれ
最後の「蒼き天の向こうへ」ってのは最高だった。今までありがとう、ゴンタ
>>179 いくらゴンタでも赤龍王は越えられんだろう
趙高は本宮で決まり
蒼天呂布VS本宮項羽は見てみたい
惇兄に看取られたとこは良かった
でもその次のページからいくらなんでも駆け足すぎやしないか。
惇兄の最期までみせて欲しかった。別嬪の娘もみせて欲しかった。
186 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 16:52:54
編集者「ごんた先生11年間おつかれさまでした。しばらくはゆっくりと
休んでまた新作お願いしますね。
ごんた「ああ、一年は休ませてもらうよ」
編集者「これ、お土産です。暇な時でも読んでくださいね」
師走の翁「シャイニング娘。」
>>185 関羽は神に
劉備は物語に
して曹操は?だから曹操の物語の蒼天航路としては駆け足でいいんじゃないだろうか
ゴン太の三国志漫画としては続き読みたいけど
惇って合肥に向かったんじゃないの?
なんでいきなり戻ってきてんの?
北門の「ならばよし!」はポカーンとしたあとかなり笑った
今回の「ならばよし」は「ああそうか、うん…」って気になった
あのサイン色紙が曹丕に見えてしまった……
っていうかあれは曹丕にしか見えない
曹操ならもっと曹操らしい表情をしてほしかった
終わったのが信じられん。今まで幸福な夢を生きてたんだな
あとは単行本二、三冊で完結するようなつまんない漫画描いてお茶濁すんだろうな
もうゴンタには用無いよ
爺ちゃん曹操だったら100枚はがき出したのにな
蒼天の爺ちゃんはホントに良い
197 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 17:35:12
GONTAの続筆は望むがこのスレで出てる代替案で読みたい物が無いDILEMMA
今後はゴムタが井上の代わりにスラダン第2部を描きます
蒼天読んで肥三国志がやりたくなったがクソゲなのですぐやめて、また蒼天読んで(ry
の呪縛から開放される時がきた
他の三国志漫画も軒並み終わっちゃったしな。そもそも酷い出来だったが
横山でも読み返すか。ジャーンジャーン
劉備と孔明の表情が最高だった!
来週から木曜が楽しみじゃなくなるなぁ(´・ω・`)
202 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 17:42:48
個人的には戦国とか大日本帝国海軍モノ描いて欲しい
ゴンタが新漫画書いたらオープニングで曹操が死ぬんだろうな
>>202やその他も含めて、歴史大河を描いてくれ、ってのがナンセンスな希ガス。
ほんとにしばらく漫画家辞めそうな勢いだ。
まぁ漫画家としての評価が今以上になることは考えられん
新作描いて「流石だなゴンタ」にはなっても
ゴン太は蒼天から解かれて安堵してんだろうか
してるんじゃない?
正直最終話の曹操にはゴンタの気持ちが込められてると思う
「俺が死んで〜」とか100日とか何とかは
あれは読者に向けてたんだろうね
はるか 東の島国で
夥しい数の人間が 議論している
此処彼処で 欣太が 書いていた絵を 懐かしく感じ始めたのか
キーを駈け ネットを渡り
人間は さらに三国に夢を求め 出会い 煽り 交わるのか
どこだ
ここは
蒼天は もう読めん
ならばよし
新作を 探しにいくか
この蒼き天の向こうへ
おうよ
深読みしすぎて
白紙にさえ心を痛めちゃうよ
関羽で話しとりすぎ 今回のを2回位して欲しかった
天=関羽
地=曹操
人=劉備
孫権m9(^Д^)プギャー
10年後にイブニングで「蒼天外伝」執筆に100ペリカ
さすがに曹操劉備と比べるには酷だろ、孫権一人では
三代で比べてやらんと
217 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 18:03:28
死んだ武将リストに夏侯惇、張遼、曹仁が一番上にあったのが良かったな。蒼天の
魏の武将で最も扱いのいい3人だったから、まあ納得だね。しかも1年ごとに、死ん
でるなんて凄い偶然だな
本来孫権はそれらの息子たちの代だからね。
けいろく、けいろく・・・
大河の秀吉や吉宗にあったような最終回。
こんなの曹操の最後であって欲しくなかったという典型的な最終回だったよ。
ああ
蒼天一巻から読み返そう
ひさびさにそう思った
貸しててうちにないorz
いろいろ消化してほしい伏線が多かったけど最終回自体は良かった。
三国志の漫画としての最終回だと物足らないけど
曹操の物語としての最終回としてなら綺麗だと思った。
大河の秀吉はなんか解る
でもあの終わり方好きだったな
蒼天も、後になってくると「ん?ごまかしやがって」って思うかもしれないが
今のところの後味はいい。
静かに終わった最終回は2回3回と読み返すほど感慨深いな。
一回普通に読んで「ああ、終わっちまったなぁ」位の感想だったのが
読み返すと何か泣けてきた
なかなかの最終回だった。
が、水晶はどーでもよかったな。
お前「ならばよし」「アモーレ」やりたかっただけなんちゃうかと小一時間
と思わないでもないが、きれいな終わり方だよ
タイトルがさ、heavenじゃなくて複数形ジャン?
これ敢えてこうしたのかね?
作者はごくろうさん、良い最終回だったけど・・・
やっぱバランス悪い終わり方だ。蒼天でこういう無理締めはして欲しくなかった
あんだけ中盤で曹操を意識して大暴れした諸葛亮なのに死のリアクションもなしかよ。
余程作者は止めたかったんだという印象が強く残って残念。
本当に良い漫画だっただけに、この終わり方はない。あり得ぬ。
終わった哀しみと終わり方への憤怒でもうワケわからん。
俺も水晶はどうでもよかった
横山で言うと劉備の最後に「弟たちめ、急かしよるわ」
じゃなくて芙蓉姫を探しに行かれるくらい( ゚д゚)ポカーン
245ページ!左!柱!曹孟徳の・・・
なんだってぇーーーー!?
最終回にこの不手際!
234 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 18:41:46
246 :番組の途中ですが名無しです :2005/11/10(木) 18:40:00 ID:aQecFvvr0
>>234 漏れのチラシの裏的解釈だが、この世に天子は一人という中華思想を考え出したのは
漢民族だけど最初にそれを破って天子が三人いてもいいじゃんって三国時代を生み出したのも
同じ漢民族。んで三国時代以降、漢民族が天下を取ることは無く、異民族の王朝が20世紀の
中国共産党が天下を取るまで続いてしまう訳だ。
というわけであの三つに切り裂かれた曹操は「天に二日なし」の中華の天子の原則をやぶった
漢民族の暗喩で、それを切り裂いたのは以後中華の実権を握る異民族のあおいきば君と言う訳
235 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 18:46:11
>>234 おお。こじつけっぽく感じなくもないが、そういう意味だったのか。
>>230 そこで孔明もってくると、曹操の影が薄くなって演義の流れ
(後半は孔明主役)になっちゃうからじゃないか?
曹操の物語としてはこれでいいと思うよ
甘寧生きてたじゃねかよーー!!
なぜ、なぜ荊州戦にださなかったゴンタああああ!!
つーか誤植多過ぎてこれ嫌がらせなんじゃねと思えてきた
240 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 18:55:07
>>234 西晋、宋、明
色々転換点の王朝なんで要チェック
なぜか張繍がお気に入りになってしまった。
>>240 いやゴンタと編集?が不仲っぽいとかちらちら見るからさ
勘ぐってしまった
244 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 19:06:39
ゴン太の書き文字が汚くて写植が判別出来なかった説
245 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 19:06:48
>>234 それで曹操は首胴斬られて3つに別れてるわけか。
246 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 19:11:03
ぶっちゃけ曹操の死に際なんて地味だろうから、
関羽でさんざんもりあげた気持ちはわからんでもない。
ひたすら地味なラストエピソードでも良かったけど、
ジュンイク死亡までの数話みたいな感じで。
247 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 19:12:21
248 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 19:22:00
ピリオドの向こう側へ
第一話冒頭級のナレーションがないと
漫画全体として対称になってないからバランスが悪いんだけど
まぁ、いいや。今のところは涙に暮れよう
しかし他の蒼天スレ見てると未だに
原作がいなくなったカントから駄目になった
みたいなレスが多すぎ。
原作は2話までしか書いてないのに。しかも全然別物だし。
あとウィキベキアも似たようなことかいてるし。
だれもクロニクル読んでないのか?
蒼天は最初から最後までゴンタノ作品だよ。
253 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 19:39:32
死に際に見た夢に出てくる軍師がカクだったのは、
いくら曹操と言えども、思い入れよりインパクトでかい方が印象に残るって事ですか。
今号の表紙、画伝なり単行本なりでは塗り足しあるのかな。
効果と思いたいけど、どうにも手抜き感が拭えない。
>>250 一応、第一話冒頭と対応してるよ。内容的には。
あの「ならばよし」で泣いちまった。
1巻から読んでるヤツならオレの気持ちがわかるはず。
>>255 内容的にはね
曹操死→ナレーション(物語的にはここで終わり)→おまけ、曹操蒼天の向こうへ
の流れだったんだろうけど、ナレの部分が短すぎたかなってこと
ゴンタ自身に振り返ってもらうページが欲しかった
あっさり終わりすぎだよね〜。ま、ゴン太、乙といった感じ。
1400ページを越えるクロニクル10巻が心配です
>>253 「戦場に連れて行きたい軍師」第一位!
「一緒に謀略を考えたい軍師」第一位!
「やたらと不遜な態度の軍師」第一位!
「極悪な面構えでも中身はキュートな軍師」第一位!
やっぱり軍師はカクカクだね!
最後で丁氏の墓はどこだ?と言うより、
水晶を探しに行くのは蒼天曹操らしいと思うのは俺だけ?
でも、青洲兵の引退(脱退?)シーンに汎が出てきてほしかったな。
11年間ひたすら毎週見続けました。(赤壁除く)
11年前は10代後半だったけど、今はもう20代後半か。
感慨深いので記念カキコ
汎ならあの行列の先頭にいたよ
何かが足りないと思ったら、献帝だった。
涙出てきた…。もう曹操見れないんだな……
水晶を探しにいくか、が胸にきた
協ちゃんと節たん出なかったね
何アンも出なかったなあ
金玉ちんぽの類は墓に入れるなよ!
>>266 何アンが最後の(曹操没後とかの)ナレーター役だと睨んでた
俺の予想は外れた。
思考の死角を衝かれたよ。
曹丕も曹植もでてこないで、曹彰はでてくるんだな。
ある意味、ゴンタらしい。
子脩に詫びてほしかった
詫び始めたらそれこそキリがない。
礼を言われ出してもキリがない。結果これでいい。
やっぱ劉備の扱いがちょっと違うよな。
曹操の夢での敵は劉備で良かったと思うのだが。
あと劉備が死ぬ前の曹操に会いに行くとかそんな展開がよかった。
水晶を探しに行くらしいから
天国の中華にも行かないんだろうな
アウグストゥスやチャンドラグプタなんかと談笑してそう
オリジナルの三国志を締めがオリジナルキャラの水晶ってのも自然じゃないか
曹操があおいきばに斬られるのは
後に騎馬民族に中華が乗っ取られるのを
暗示してるからだろ
>>257 うん、だから俺も「一応」と。
第一話の、
「そのことが――
さらに英雄を大きくした
曹操孟徳」
みたいな迫力が欲しかったなぁとは思う。
278 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 20:16:53
青州兵みたいにこれでモーニングともお別れ
子脩に詫びるのって演義だっけ?
なんか元があったよな
なんつーか吉川栄治の三国志で、孔明亡き後は描く気が起きない、とか言ってたのを思い出した。
つまりゴンタもまた関羽亡き後の蒼天なんて描く気も起きない、ってとこか。
だって最後、曹操より関羽の方がずっとずっと描かれてたような気がする。
最後「それじゃあ、まず水晶でも探しに行ってそれから〜」みたいな終わり方良かった。
やっぱ曹操がああいった道を選んだ最大の理由は水晶の一件だろうしな。
途中何度も何度も延期等を繰り返してどうなるかと思ったが最後は綺麗にまとまってたな。
これで長期連載三国志は後、龍狼伝ぐらいになったかw
>>280 いや、ゴンタ的には曹操の物語だったと思うよ最後まで
多分ラストはかなり前の段階で考えてたんただと思う
対して関羽は描いているうちにどうしようもなく肥大してった、と
>>280よ、龍狼伝説はどうであった?
論ずるに及び申さん
ゴンタの蒼天航路はどうであった?
論ずるに 術がござらん
ドオーン!
おまえの心に巣くったゴンタは斬れたか?
ようやく天命から解放されて水晶を探しにいったんだと思うんだが。
それ以外の事は全て天命にはいるんじゃないだろうか。
284 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 20:38:30
徐庶の再登場も無かったなあ
劉備の子供たちはどうなったんだろう
287 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 20:41:07
最後は奥方と話した後、十数P丸々dとの会話でよかった・・・、
張飛って最初からほとんど顔変わってないな
美しすぎて三国志ではないもの
・龍狼伝
・一騎当千
・覇ロード
笑えすぎて三国志ではないもの
・SWEET三国志
サッカーしすぎて三国志ではないもの
・覇王の剣
三国志ではないもの
・ランペイジ
お前初登場時のイケメン張飛さんを知らんのか?
あの頃の劉備・関羽・張飛が、一番天下取れそうだったなぁ>初登場
292 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 20:45:21
水晶を探しにいくか
この蒼き天の向こうへ
いや〜最終回に水晶出すだろうと思ってはいたけどああゆう出し方するのは
さすがだと思ったよ。もうなんかね、少年に戻った曹操が『水晶を探しにいくか』
なんて言うのはもう切なくて切なくて・・連載が終わるのが悲しくてさびしくて・・
俺はこの11年間、毎週、蒼天航路を楽しみに生きてきた。
次の11年、俺は何を楽しみに生きていけばいいのだろう・・
ゴンタ先生!!!乙でした!!!!!
曹操の伝記であって三国志ではないもの
・蒼天航路
いびつながらも天下を口にしたな
人妻が不倫しなくて三国志でないもの
反三国志(翻訳版)
ネタが多くて三国志として相応しくない
三国志演義
297 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 20:48:27
ウンコであってカレーではないもの
・カレー味のウンコ
カレーであってウンコでないもの
・ウンコ味のカレー
孔明の伝記とも云いがたく三国志ではないもの
・泣き虫弱虫諸葛孔明
300 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 20:51:07
>>283 俺もその通りだと思う。
国の上に立っての色々な仕事や天命からやっと解き放たれて
何のしがらみも無くなったときに、やっと一番したいこと
(水晶に会いに行く)ができたんじゃないかなぁと。
なんにしろゴンタも曹操も乙。
よくよく考えると三国志を題材にしてたもの
・銀河英雄伝説
何でもいいから、とりあえず金返せ
呉・三国志
今ゴンタを経て曹操は曹操になったな
これこそ三国志演義
吉川英治『三国志』
高校ラグビー界において全く無名の弱体チームが、荒廃の中から健全な精神を培い、
わずか数年で全国優勝を成し遂げた奇跡を通じて、その原動力となった信頼と愛を
余す所なくドラマ化したもの
・泣き虫先生の七年戦争
ちょっと話は変わるけど、李學仁の蒼天を最後まで見たかったよ
劉備のカットが非常によかったな
玄徳という人を端的に表してる気がする
「垂れ流すな」と言われても垂れ流してしまう所が魅力なんだなと
豪傑と英雄の時代はこれで幕を閉じるんだな
終焉に取り残されまいと次々に逝く武将たちが愛おしい
ならばよし
あのシーンだけ見ると、
真っ白に燃え尽きたというよりも、
「陸ソンのガキ、おれっちが本気を出せば勝てるんだ!」とかなんとか、
また、根拠のないことを言って怒りで憤死ってきがするな。
それにしてもこれでモーニング、見るべき漫画が無くなったな・・・
ならばよし?
アレは益徳さん死亡直後じゃないの?
蒼天並にに原作ぶち壊し、休載多し、人気高しと三拍子そろったバガボンドは?
288 :無名武将@お腹せっぷく :2005/11/10(木) 20:42:19
張飛って最初からほとんど顔変わってないな
いや、だからあれ敗戦前だっつうの
夷陵後に魏延が漢中から動けるわけねーだろうが
314 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 21:09:39
>>276 俺も似たようなこと思った
新時代の幕開け&曹操自身が望んでいたこと。
関羽の死報ん時
関羽の死を知って「呉と同じ天は戴かん」と猛り狂うシーンだな、子竜や孔明の制止を振り切って。
劉備が劉備である為には、そうするしかなかったんだと確信する
張飛がいないんだから
関羽に続いて張飛までも殺され
もう呉許さんヌッコロス!
殿おやめください!
のシーンだと思うのだが
悔しいんで今から三国志やります。
カンヌを麦城から脱出させてみせます!!
張飛がはっきりと呉に殺されるのって、
北方ぐらいじゃないか?
陳さんとこや演義系じゃ自滅だし、
バンヤローが孔明の手下だっけ?
>>316 劉備を劉備たらしめていたものは関羽だったのだ!
>>317張飛が寝首をかかれた後に劉備と孔明、子竜が同じ場所にいるのはおかしい
関羽編が長すぎた
しかしベン夫人は哀れだな。
あそこまで曹操に尽くしても
曹操は水晶しか見えてない。
史実では張飛に帰順することしか書いてない厳顔が最終回に登場。
彼が一番得をしたということでFA?
地獄に行く曹操は極楽に行った水晶とは会えない事実・・・!
時系列的には
>>317ぽいがな。関羽の死後じゃないだろうし
夷陵後だとあんな感じではなく茫然自失みたいな絵が合うと思う
劉備、孔明、趙雲、魏延が同じ場所にいた時期は
×夷陵後
×夷陵直前(張飛死後)
○関死亡直後
ってことなの?
関死亡直後に張飛は同じ場所にいなかったの?
数々の小説や漫画で、彼「だけ」が
存在を抹消される曹彰も得をしているな。
最終回追悼初カキコ。
蒼天ついに終わっちまった〜〜〜〜_| ̄|○
激しく概出だったらすまんが、表紙の曹操
初連載の時のモーニングの曹操と同じポーズしてるよな。左右逆だが。
劉備、蒼天の中じゃ一番好きだったなぁ…。
331 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 21:30:57
ちょっと滑稽で、なんだか豪快で、やっぱり切ない曹操の死。
とっても良かった。
劉備の様子が辛い・・・
単行本を読み返して劉備のシーンを見るたびに最終回の1コマに
繋がりそうでしばらく胸が痛い。
高校の時から読み始めて7年、ありがとう。
連載11年間、ゴンタ先生、おつかれさまでした。
張飛はやけ酒飲んで部下をいじめているに1髭
馬超はまた「空気嫁よ」って思われる台詞をはいているうちに、
存在そのものが空気になってしまったに、一穿たれた天。
もし水晶と結ばれていたら、曹操はどんな生涯を送っていただろうか?
そして華麗にスルーされる馬良の死
そういや塀内が再来週からモーニングで連載するんだな
ゴンタはマガジンで孫呉工業サッカー部でも描かんかな
キヒゲって蒼天ではじめて知ったが
イイキャラだったと思う
仁の倒し方は北斗神拳っぽくて萎えたが
素手で虎倒した逸話を本当に持ってたんだってね
>>340 一瞬、あのハゲが秘孔突かれたかと思った。
342 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 21:45:10
あのシーンは鳥肌たったけどな。他の息子達はおすましさんで、刺激が足りない。
陸遜が夷稜を占領したとき、ここが重要な土地になるみたいなこと言ってた
からちょっとだけ期待してたw
水晶じゃなくて、ジュンイク ジュンユウ カクカがよかった。
三人が若かった頃の雰囲気が大好きだった
3人の若かった頃の単行本を読んで我慢せい
あの世で再戦してる関羽と張遼とか
あの世で酒を酌み交わす惇と淵とか
>ジュンイク ジュンユウ カクカ
最終回、死んだ曹操が真っ先にこいつらに会いに行くってのもねぇ・・・
同様にテンイとかソウコウとかに会いに行く曹操ってのも・・・
読んだ 感慨深い
曹操にとっては、中華や天下なんて死んだら「ならばよし」だったんだな。
水晶が死んでから自分の天命を感じ、息子に託そうともしたが更に背負い込んで
やっと解放されて、水晶を探しにいけたんだなあ お幸せに
ウ禁の笑顔が眩しかった。劉備並みに憤死の顔だろうに
劉備、袋壊れちゃったな でもここで呉を攻めてこその劉備かな
陸遜は史上最高の性悪キャラで通る予定だったのに
曹操「水晶をさがしにいこう」=ゴンタ「これでやっと姉ちゃん描けるぞ」
死亡予定キャラが並ぶコマ、線がお姉ちゃんのくびれに見えてしまって台無しorz
甘寧がちょうどケツにいる…。関係ないけどテイイクがとんぼと一緒で地味に嬉しいよ
馬超があの空気のよめないっぷりをどこまでさらし続けるかもちょっとだけ興味があったな。
あと、曹丕が万能か器用貧乏かのどっちで描写されるかも。
蒼天だと前者っぽいが。
355 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 22:00:28
356 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 22:02:21
次の連載は
キョウイが主人公ですよ
あの世でわび続ける曹操
曹操は天下人になるけど水晶の境遇は変わらない。
死=天下人をやめた曹操は、一人の人間として水晶を探しに行くのだね。
でも水晶が最後ってのはナシだろ。
>>357 〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいオルステッドオルステッド
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
最終回どんな感じだったの?
1年半くらい蒼天読んでない俺にもわかるようわかりやすく説明してくれ
曹操が老衰で死にました。終わり
今、無双4の難度修羅で劉備プレイ、イリョウを制覇してきた
が、なにか虚しい
イリョウは劉備にとっての死に赴く儀式、幸福な夢の後かたづけだった気がしてならないからか
>>358 むしろ最後だからこそアリだと思う。
死んでからも女のことが第一だなんて
とことんエロ野郎ですな曹操。
>>330 今回のがクロニクル十巻の表紙だとすると、クロニクル一巻と対になるな
365 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 22:10:17
ついに厳顔は台詞無しで終わってしまった・・・OTZ
366 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 22:10:24
蒼天的には曹丕が徐盛に敗れるなんてありえないんだろうな
367 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 22:10:57
次回作の主人公は蒼い牙キボンヌ
初めてモーニングを買った
いままでの日課が一つ終わる
悲しい
てめえは いつもそうやって!
俺のしてえ事をブチ壊しやがるッ!!むかしッからそうだ!
俺がどんなに献策しても!てめえはいつもその一つ上を行っちまうッ!!
外伝書いて欲しい奴はとにかくアンケート送ろうぜ
でもちゃんと読んでないヤツは「水晶をさがしにいこう」っていうセリフ、
単なる宝石探しだと思ってるだろうな。
蒼天の最終回を読んだ後、北方三国志十の巻を読んだ
さらに泣けた
376 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 22:25:15
さあ蒼天の魏の名将5人をみんなで考えようぜ。あ、曹操は除外ね。
蒼天の終わりは即ちわが人生の終わり也
あぁ自殺したくなってきた・・・・orz
そんな勇気ないけど
379 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 22:25:42
あー終わっちまったんだなあ…
最後を看取ったのが惇だったのが良かったなあ…
11年間ありがとうよGONTA…
しかし姜維は遅すぎた武将だな…
曹操や劉備を語る上では繋がりが無いしな
つか、実際もう英傑の器じゃなかったのかもな…
ギリギリで陸遜か、蒼天で間に合って良かった
382 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 22:28:09
そりゃアンケート出して外伝書いてくれるなら、
10通でも20通でもアンケート書くよ。
なんか胸囲好きがいるが
そこまでたいした将でもないだろ
ただただご苦労様っていいたい
しかし最終回あっさりしていたけど
単行本で加筆なんてないだろうか・・・
巻末カラーは確定くさいが
387 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 22:36:49
スマン、ジンは誰のことですか
>>387 孫権の飼っていた虎…じゃなくて曹仁だろ
391 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 22:40:08
サンクス。ハゲと淵って蒼天ならどっちが上かな
392 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 22:41:26
ゴンタさまにお願い
孔明死亡までの続編を激しく希望。劉備の表情でただただ見たいと思った。
劉備かわいそうだったな
司馬懿が最後まで背景でした
曹仁は中盤のヘタレからの追い上げが禿あがるほど凄いので好きだ
淵は優等生で中盤の面白みは薄かったが、最期の覚醒がこれまた凄いので愛してる
>>394シバイは中華の外から薄紙を透かして覗いてるからな
こっち側から見ると影にみえるんだろう
シバイを見るたびマリオの顔が浮かんだ
398 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 23:00:07
楽しかったな。
楽進の初陣はびっくりしたし、猿術戦のじゅんいくは輝いていたし、
遼来来はわくわくした。
判官びいきなはずの俺なのに、何故か魏が好きになってしまった。
これとセンゴクってどっちがおもろいの?
他のところがどうだったかは知らんが、今日の空がなんともこの最終回に合ってる感じで効いた・・・
年甲斐もなく空見上げてしみじみしてしまった。偶然GJ。
幸福な夢をまだまだ見るぞ
402 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 23:05:45
最終回を読んだ感想の箇条書き(チラシの裏)
・「あおいきば」が「蒼天」の伏線のひとつだったのにおどろいた
・第1話の「とん(けものへんに貪)」にループしてたのでおどろいた
・曹家嫡男坊たちが不在でおどろいた
・劉備が白帝城で鼻水だしてアボンヌにおどろいた
・最終コマの「蒼天航路 完」がなんかうえけんマンガのオチみたいでわらった
・最終コマの曹操がなんかゴルゴの「命」みたいでわらった
・その最終コマの次のページは、「チェーザレ」を持って来いよ、編集
>>402 最後のコマの曹操は「ブーーーーン」だろw
dが最期を看取るのはd繋がりもあるんかな
ゴンタは呉ファンの俺を幾度となくぬか喜びさせてくれたよ。
超カッコイイ孫堅が登場して期待が高まっていたのに、華雄は夏侯惇に斬られた。
孫策の江東出陣は小便漏れるほど素晴らしかったのに、次に登場したのは死ぬ時だった。
正史のイメージにピッタリの魯粛を描いてくれたのに、段々演義と変わらんキャラクターになった。
呉の面々を最高にカッコよく描いてくれた赤壁では、同時進行で曹操の変な創作話を読まされ、
最後は孔明が超人化して呉は置いてきぼり、江陵戦なんか丸ごと省略されちゃった。
しつこく出てくる仁にもやっと愛着が湧いてきたが、こともあろうに曹彰に殺されるし、
呂蒙の成長に胸を熱くしていたのに、イイトコは陸遜に奪われて、最期すら描かれなかった。
張遼に敗れた猛将たちが武を練り上げて関羽を捕えるのかと思ってたら、蒋欽があのザマだ。
あるいは山隆のノリで馬忠を持ってくるかとも思っていたが、なんと馬忠は化け物だった。
結局、関羽マンセーの流れになって呉は卑怯で悪者扱い。やれやれだぜ。
それでも、蒼天の呉は今まででいちばんカッコよく描かれてた。もう読めないのは寂しい。
凌統はもっと長生きだお
>>397 ああああ、そうかあ
北晴郎の首刎ねるところから始まってトーマに首刎ねられて終わったのか
そういう見方もあるか
>405
「屁をこきまくる孫権」は如何だったでせうか?
>>408 屁はともかく、「『要は』って言うな」にはシビれた。
どうにも理解しづらい孫権の性格を、ああいう風に表現するってのは凄い。
意外とあっさりとした読後感。
まぁ、是で良かったのかもなぁ。
最後の惇との会話も、関羽像も、水晶を最後の最後で出してきたのも。
外伝はすぐに書かれたら萎えるから5年くらい間をあけても良いかも。
>>274のレスを見てふと思ったが禿の女たらしとは大爆笑してそうだな。何となく。
しかし、チェーザレの割と細い線の直後に蒼天の太い線を読むのは何故か笑いが出てくる。
411 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 23:38:13
呉が最も強く美しく描かれているのは、人形劇三国志かな
DVD買いたかったが、悩んだ挙げ句買わなかった。
30の時に蒼天が始まってもう11年か・・・
413 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 23:42:51
ああ、そういえば中国映画の三国志は期待外れ
>412
おまい41歳だろ
ポカリ噴いたw
417 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 23:50:51
蒼天航路、最もリアリズムのある三国志。
いつか終わることは知っていましたが、残念無念寂しいもう見れないetc..
けど、これから先は自分で航路を描くしかない。
11年分間共に夢を追いかけた気がします。王、李両先生に多謝多謝
>>161 亀だけど、前に拾ったデータによると
その条件だとこのくらいあるみたい。
13年 ミナミの帝王
14年 バキ(グラップラー刃牙含む)
16年 はじめの一歩 ベルセルク
18年 BASTARD!! 妖精国の騎士
19年 ファイブスター物語
20年 島耕作シリーズ クッキングパパ わたるがぴゅん! 強殖装甲ガイバー
22年 美味しんぼ
23年 コータローまかりとおる!
24年 なんと孫六
26年 あさりちゃん 釣りバカ日誌 風雲児たち
27年 パタリロ! ドラえもん
28年 エロイカより愛をこめて
29年 ガラスの仮面 王家の紋章 こちら葛飾区亀有公園前派出所
32年 浮浪雲 あぶさん
33年 ドカベン
37年 ゴルゴ13
ただ拾ったのは半年くらい前なので既に連載が終わってるものもあるかも。
あとここには入ってない漫画もあるだろうし。
まあ長けりゃいいってもんじゃないし
三国志漫画としてはこのくらいが妥当だと思う。
ともあれ11年間お疲れ様でした。
>蒼天航路、最もリアリズムのある三国志。
・・・・・・・
>>402 いやだからあれは白帝城って事はあり得ないと言ってるだろうが
421 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 23:56:22
>>405 簡単にまとまめると
シュウユとカンネイはよかったってことか?
あ、ドラえもんは作者が死ぬまでの連載期間か。これは違うや。
423 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/10(木) 23:59:34
どうでもいいからクロニクル早く出せ
蒼天は連載時と一気読みでは印象が違うんだよ
(一気読みの方がイイかんじになってんだよ)
35巻マダー
単行本は同時発売かな?
しかし、まだ本当に終わったという実感がないな。
だんだん出てくるんだろうけど。
・・・35巻はいつ発売かな?
ゲンゲはどうなった??
>217
………ギャグですか?
431 :
430:2005/11/11(金) 00:09:04
すまん誤爆だ
432 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 00:11:57
今回だけはモーニング買った。
騒ぐな
と
書いておく
に痺れたのは俺だけでいい
434 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 00:21:49
ゴンタが「完」と毛筆で書いたところに
編集が勝手に「来週からさらにおもしろくなりますよ」って言ってる孔明の絵を上から貼り付けなくてよかった
私も今週のモーニングは買いました。
本当に最高の三国志漫画でした。ただ、ありがとうとだけ言わせてください。
>405
大筋で同感。付け加えるなら、
「うお! 孫皎がメジャーデビューした!」 と 思ったのにアレだしなあ。
本当はきっちり仕事してから死んでるのに、あれじゃ本人浮かばれんだろうよ
でも甘寧は存在感あって最高だった。
でもまあ、ゴンタお疲れ。楽しかったよ。
漫画家続けるにしても止めるにしても、とりあえずゆっくり休んでくれい。
>>432 俺も。弟が「最終回だ」と言ってたから買った
もう買わないな
劉備たちがいたのは成都かどっかだろ
439 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 00:24:05
そうだな。なんか本当に漫画家やめそうなキャラだ。
でもGONTAが描く戦国とかまじ萌えなんですけど・・
440 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 00:24:48
441 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 00:24:56
劉備激怒の1コマはカンヌの訃報の直後だと思うね
蜀の怒りのピークはその時だろうし
張飛の死は暴走した結果なんで劉備以外の武将まで激昂するのはある意味おかしい
「同盟を破棄した上にカンヌをだまし討ちしやがって」てな感じで呉に対して全員怒っている
と考えたほうがしっくりこないか?
俺も今週ばかりはモーニング買ったよ
ここまで脇役を光らせた作者は後にも先にも出ないだろうね。
マイナーなキャラは、ゴンタキャラで刷り込まれた予感・・。
444 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 00:27:33
幸 福 な 夢 を
生 き た
>>441 オレは夷陵前夜だと思うけど
孔明が止めているし、張飛も不在だし。
俺も訃報直後だと思う
張飛いないのは上で書いてるから
漫画の作法かと思う
夷陵が描かれないのは
やっぱ呉厨の人には不満だったんだろうなぁ・・・
于禁も最終回で、しっかり登場していたな。
劉備が激昂してたのは曹操の訃報を知ったからとは、考えられないか?
しょうじきわすれてました
劉備の中では関羽>>>>>曹操
>>447 いや、別に。
それより荊州戦の描き方のせいですぐ呉厨とか言い出すバカが増えたことの方が不満です。
曹操死んでいく様はどうみても感動です
本当にありがとうございました
張飛って自分の家臣に殺されたはずでは?
曹操死後あんなに一気にあの世代の奴らが死ぬのが印象的だなあ。
個人的には曹操の今回の死より死にかける時の方好きだったなあ。
家臣ってなんだ。
ほら、肉屋から将軍になった、あの
ああ、過信な
長安ルート、劉備と張飛(と馬超)は別ルートを取っていたから、
関羽死報時の描写だろうと思う。
前回でシバイがそれらしい台詞言ってたし、
長安途上で「関さん俺達の都はすぐそこだ!」の時とかに
変態と斬られ役がセットでいたのも記憶に新しい。
張飛は江州か巴にいた筈だからいないのは正しいんじゃ?
曹操…リーヅモ一発ピンフ三色チャンタイーペーコードラドラ裏裏
劉備…リーチドラ*8
孫権…ツモチートイツホンロードラドラ(ダマテン)
462 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 01:27:43
最後の水晶のシーン
と
「ならばよし」
ってセリフが最初と最後のつながりを感じてよかった・・・
それにしてもいかにも終わった感じがしたよ・・・・
終わってしまったな…
11年間お疲れ、そしてありがとう、ゴンタ…!
最後には女のことばかり考えてる曹操が
なんとも曹操らしかった。
赤壁後の徐庶も見たかった
やっぱ蒼天好きだったなぁ
466 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 01:57:15
今日ミニ美女警官っていう2000円のゲーム買ったら
関羽が登場した。関羽はミニ美女警官を全裸にしてとても満足そうだった。
>>461 劉備うまいねwまさにそんなイメージ。
孫権のダマテンもいかにもって感じ。
このスレを先に読みはじめてから蒼天読みだしたから
まだまだ俺の知らない蒼天がいっぱいあって嬉しかったり。
蒼天をずっと読まれて来たひと皆に質問。
楽しかったですか?
468 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 02:13:14
金玉珍宝!
>>467 楽しかった、よい11年でした。
夢をありがとう。・゚・(ノ∀`)・゚・。
我らの夢を永遠の物とする
上でちょっとWikiの話が出てきたので・・
「悪玉と〜」から「一顧だにしない」まで漏れが書いた。
そっから何て繋げて良いか思い浮かばなくて放置してたんだが、
今見たら、荀イクと華陀、孫権・劉備の話まで綺麗に繋げててくれてた。
誰だか知らんがここでお礼言っときます。
>>467 赤壁以降は読まない方がいいよ。
その手前で、蒼天は連載終了と己に言い聞かせるべし。
名作は名作のままで終わらせたいよね。
>>461 曹操が数え役満なのは意図してやってるのか?
バレですらジーンと来たのに
文庫で一気に読んだら多分泣くな俺
>>472 赤壁以降の老成していく曹操をしっかり描いたところに
この作品の良さがあり、だからこそ若き日の曹操が輝くわけで。
ひとりの人間の若年、壮年から熟年まで
心境の変化も含めてここまで描ききった作品って案外少ない。
>>469 11年かぁ……まとめ読みもいいけど毎週楽しみにしてた日々が
俺にはないから羨ましい。きっと色んな予想や期待が詰まってたんだろうなとか思うと
後から読む人間には得られない何かがあると思うし
今週末は時間つくって読んでみるね。
>>472 そうなの? わざわざありがとう。
でもやっぱり読むと思うw あれ、『短所も多かったが長所がそれに勝った』
って言うじゃないw?
いいとこもわるいとこも含めてこれだけのひとか愛した
作品に触れてみようと思う。
答えてくれてありがとう。
こっち(三国板)もあっち(漫画板)も
今夜は長い夜になってるな。こんな寂しい秋の夜長はない。
おまいらがワイワイやってるのが唯一の救いだ。
sine
ヽ(*´∀`)ノキャッキャッ
ヽ(*´∀`)ノキャッキャッ
⊂二二二( ^ω^)二⊃ 水晶を探しにいくか
やあ(´・ω・`)また君か。来ると思っていたよ。
とりあえず君には呪いをかけておいたから、ここから1週間で確実に50万負けるよ。
でも呪いを解く方法が一つだけあるんだよ。
このスレに「マッセの確定は全台設定○」と書き込むんだ。
健闘を祈るよ。
483 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 03:23:04
蒼天に近い三国志小説はどれ?
北方かな。
>>475 赤壁以降は冷徹な超人曹操からどんどん面白い普通人曹操になっていく感じがしたな
それを老成というのか老化というのかは微妙なところだ
ただ俺は「自らの死をもってなお曹操は曹操を貫いた」と言うナレーションを見ると
曹操は死ぬまで曹操だったがやはり老い始めてからは少し妥協し始めた部分もあったのかなと考えた
曹操が見た最後の夢は曹操も人並みに心残りがあるんだろうな
馬にも乗れない、戦いを奪われ自らを倒す者にも出会えない曹操が
国境で未だ見ぬ敵と戦いそして倒されている夢は人生に残された最後の望みなんだろう
向上心の強い曹操は自分が頂上にいるとは思いたくなくてさらに上の存在を欲していたのかもしれない
蒼天(曹操)を切ったのが「蒼い」牙
ネーミングから考えるとまさか初登場時から伏線張ってたのか?
考えすぎ
487 :
陳宮:2005/11/11(金) 04:51:47
それだけ考える価値が蒼天航路にはある。
でも、もう馬にも乗れんって言って戦の夢を見てるのはちょっとグっと来た
烈志暮年 壮心不已って言うてるけど
夢で斬られてるのはやっぱり、老いるのが嫌で戦で死にたかったのかな、とか
489 :
488:2005/11/11(金) 05:06:48
あ、そうか
それで"羨ましいぞ関羽"なのか
やっぱ単行本で一息に読みたいな
「俺は死ぬまで詩を謳い戦場を駆け回る」だもんな。
晩年は敵からも味方からも敬してこれを遠ざけるような扱いを受けて寂しそうだったしね。
491 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 06:18:28
>>365 「黄忠殿が!?」って台詞なかったっけ?
魏延と一緒に驚いてたやつ
492 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 07:11:01
何で蒼天航路終わったの?人気がなくなったの?それとも本人が嫌になった?
>>485 劉備の蜀漢、孫権の孫呉が曹操と対等に渡り合える勢力、能力となったから、
曹操の驚き、怒り、恐れ、動揺といった普通の人間性が露出していったと思う。
劉備の漢中王就任時の衝撃、孫権が曹操に対し帝位就任を求めた時に衝撃
私の中ではこの2シーンが曹操の掌の上を打ち破った象徴として印象に残っている。
結局孫権ってなんだったの?
三国志知らん奴は孫権に?だったろうな。
結局太史慈ってなんだったの?
>>492 元から曹操の死で終わらせる予定だったと何故考えない。
タイトルの蒼天=漢も曹操の死と共に終わるのだし、既定路線だと思われ。
>>494 天(曹操)地(劉備)人(関羽)に挑む一般人代表
天(曹操)地(孫権)人(劉備)じゃないの?
>>498 コーエー三国志か無双ならそれだな。
だが俺は
天(劉備)地(ッァォッァォ)人(ッァォッァォ)
と思う。
今週号を今買った
泣いた
孫権は「ははっ」とか言ってた頃の方がまだかわいげがあってよかったな。
ああ、おもしろかった。
>>498 いやいや実際には
天(曹操)地(孫権、劉備)人(曹操、孫権、劉備)
で二つずつくらい。
水晶の名を見た瞬間
すっかり忘れていた木製バイヴを思い出しました
曹操は敵に斬られて死ぬのが本望だったのか。
カッコヨス。
506 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 10:09:16
お疲れ様でした
孫権は天に挑む者
漢中王と魏王はそれぞれ自分の天を持っている
天に挑む形で孫権もまた天になる
だからあの時に俺と子龍と馬超で曹操の野郎の首を取らせときゃあよかったんだよ!
孔明の野郎、余計な事しやがって!
甘寧凌統とか亡くなったのが曹操死後なら対関羽戦のときなにやってたんだろ
馬超ってどこでも、気づけば死んでるんだけど
普通に病死だったの?そんな歳でもなさそうなんだけど
曹操死んで気が抜けちゃったのかな
(北方のは同人誌みたいな展開だからナシで)
若くして病死するやつなんていくらでもいる。
あぁ。郭嘉毒殺説・・・おにぎり祭り・・・
なんか、祭りって気の起きない最終回だな
変な気分だ
>>511 どんなものも飲み込む劉備の器が関羽張飛あぼーんで
壊れたことで馬超も生きてく気が抜けたのかとも思った
531 水先案名無い人 sage New! 2005/11/11(金) 00:21:21 ID:EP5DGCOc0
水晶を探しにいくか
/⌒ヽ
⊂二二二( ^ω^)二⊃ この蒼き天の向こうへ
| /
( ヽノ
ノ>ノ
三 レレ
=完=
頭骨をえぐれい!
頭骨をえぐれい!
頭骨をえぐれい!
ごめん何か急に言ってみたくなった
518 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 11:10:01
泣いた。
519 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 11:17:33
このスレ超マンセーばかりだ!!!!
泣いた
520 :
無名武将@お腹せっぷく :2005/11/11(金) 11:23:50
楽進、董卓、陳宮はこの作品でかなりイメージUPしたなあ
孫堅も
元々カッコイイって認識だったけど
蒼天の孫堅見た時はキター
太史慈のイメージはダウンした
523 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 11:36:56
全員イメージアップしたよ
講談社様
また1話から掲載し直しませんか
ってのは嘘です、ごめんなさい
525 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 11:52:54
厨房の頃横山三国志から入った俺にとっては衝撃的な作品だった
蒼天劉備を見て以来、いろんな作品の超美化劉備に嫌悪感を抱くようになった
>516
これ好きだw
最終回ネタにされてるけど
なぜか腹も立たないブーン
527 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 12:29:25
いい最終回だった。ほんとに
登場した人物がそれぞれ魅力的に描かれていた作品だなぁとオモタ
特に人と人との掛け合いというか、絡みみたいなもんが好きだった
もう蒼天三国志は読めないんだよな
最終回凄く良かったけど、寂しいな
そんなチラシの裏
529 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 12:41:36
結局祝ユウでてこなかったけどなんで?
530 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 12:53:39
法正ってあれで死んだんじゃなかったのか
カンヌより没年が後なんだな
美化しすぎ
最終回読んだ
さっぱりしすぎて、なんか置いて行かれたような気分
534 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 13:04:10
つーか夢の中で曹操斬ったやつは別にあおいきばじゃないだろ。
はっきりさせとこーぜ。
>>531 んだよ。220年(享年45才)。
ちなみに馬超は222年(享年47才)。若いよなあ。ああもったいない。
予言者発見
174 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい 04/03/05 01:47 ID:LFlc4SFt
>>117 なんつっても最後は水晶タンだろ。そうそうの自我の露見と行動起因は実はすべて水晶〜チョウジョウ
事件から発している。
この物語を三国志から切り離し、人物・曹操の物語としたとき、それくらいリリカルな終わり方をしても
いいんでないかい。
ならばよし〜水晶〜完。って・・
ゴン太、絶対ここのスレ見てたね。
ガーゴイル的なものが出てこなかったな。
>>537 イヤ、ネタとしてはそれほど誰も予想できないラストじゃないだろ。
考えるだけなら誰でも考えるラスト。
ただGONTAの凄いところは、
表現としてこっちの想像を越えてるとこ。
権力で慕ってた女性と引き裂かれたのが体制ぶっ壊す動機になったとかいったら
銀英伝のラインハルトみたいだな。こっちは実の姉だし死んではいないけど
当時の平均寿命って多分20そこそこだろ?まぁ、身分別で誤差はあるとしても45歳は立派な長生きじゃね?
劉備のコマの場所が、「そこにだれそれがいるはずが無いからいついつ〜」な議論が展開されてるけど、このマンガフィクションですから。
長州もプリンスも賞金も討ち死にしてないから。
カンヌ(と町費?)が殺されてとにかく呉に怒り狂う劉備、でいいじゃん。
このマンガはただただその生が美しい。
平均寿命が20な訳がないだろww
どうでもいい話だが日帝統治前の朝鮮は平均寿命25くらいだったはず。
医療技術の未発達が故の平均寿命だわな。
ガキが大量に死んでる。
成人してしまえば今と変わらない。
ってネタか
>>529 祝融ってのは神様だろ。
ゴンタが神様なんか描くはずないじゃないかネイゲン絶つべし!!!
>>546 まぁ、ガキが大量に死んでることは差し引いても50生きれば人生全うしたといえる時代だろ。
45や47は決して若死にではないとオモ
550 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 14:18:23
今度日本代表と試合するアンゴラなんてこの21世紀に平均年齢37歳だからな。
蒼天航路の舞台だと疫病もしょっちゅう出てくるし一般人と上のほうの階層の人の
差がすごそうだな。
ちゃうのよ。
海亀が千個卵産むように、成人するまではフルイにかけられてる時代なのよ。
フルイで残った者が次代に繋げるのよ。
寿命だけおしなべてすべての民を計算に入れるのは
優等生でかっこいいが、木を見て森を見ずだ。
次代に繋ぐ者としてはやはり夭折と言わざるを得ない。
552 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 14:27:13
余韻覚めやらぬこの流れだと、
●蒼天航路ー第百幕ー● で終了するのが丁度いいかと。
そういや約1,000年後の日本(鎌倉時代)では平均寿命24才だったと判明した・・・と
TVのニュースで言ってたな。
まあ墓地の調査なんで実態とは乖離しているかもしれんが参考にはなるとオモ。
まったくならないよ、残念だけど。
まあ、ぶっちゃけ平均なんて出しても意味ないんだけどな。
極端な話、5人中一人が100歳まで生きて四人が乳児死亡なら
平均寿命20歳になっちまうわけで。
重要なのは、成人できるまでの生存率だと思うが。
あと乳児死亡率が高いか低いか。
登場人物が死んでいくのと
全然違うこの寂しさ
>>555 まぁ、それを言ってしまうと平均値というデータの意味が皆無になってしまうんだけどな。
>>551 じゃあおまいは討死や疫病で30代で死ぬ武官文官がゴロゴロいる三国時代の死はみな夭折なのかと小i(ry
劉備が怒っているとき頭の上に載ってる奴が傾いてるのは
劉備の元を離れていく天、または蜀の傾国か
>>550 アンゴラって内戦やってるからじゃないの
蜀って、呉と仲良くできてない時点で既に傾国してるよな・・・。
蜀は劉備が乗っ取る前から傾いてたからな
話ぶったぎるが、樵で曹操がd兄をむさ苦しいマーマと形容してたのがすきだった。
最期まで彼に(いい意味で)甘えてたのだね。
劉備のブチギレ状態は、まあ納得したけど意外だった。
イリョウまで描いて、「関さんがいなくなった時においらの器も壊れたんだよ」
なんて寂しそうに死ぬんじゃないかな、と勝手に予想してたから。
564 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 14:58:02
>>562 俺はそう思わない。
―――――――――――――終了―――――――――――
中年が泣いた!!
まぁ、この先はつまんねー話しか残ってないし
潮時だよなぁ
567 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 15:13:29
はるか西の彼方で夥しい数の人間が移動している
此処彼処で人が棲んでいた地を狭く感じ始めたのか
大地を駆け大海を渡り人間はさらに遼遠に夢を求め 出会い 戦い 交わるのか
どこだ ここは 中華はもう見えん
ならばよし
水晶を探しにいくか
この蒼き天の向こうへ
完
きのうで蒼天が終わってゴンタお疲れ、って気分なんだけど
モーニングが校了してるのは二週間くらい前なんだな
>>568 それはそれだ 俺らが最終回に立ち会ったのは昨日の話なんだから
あの世で水晶から順に人生で関わりのあった人々を訪ねていくのかな
今は単行本でも作ってるころかね
できれば35・36は同時発売がいいな…
あの世でもアモーレと頂上たんはイチャついてんのかなw
>>567 あともうちょっとだけ続くんじゃ
まで読んだ
金玉珍宝
>>555 乳児死亡率は高いと思うよ。若い年齢での死亡率もね。
飢饉やら疫病が流行ればあっさりだろうし。
平均数字出して現代と比べるのはほんと意味が無い。
最後単行本2冊買うくらいならクロニクルの10巻買ったほうがいいのかな
>>575 何にしても、鍾繇華歆王朗は勝ち組だな。長生きで三公ゲット。
戦争もあれば治安も悪い
食い物も住むとこも良かあない
致命的な病気も今より多い
成人してからもきついんじゃない
579 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 16:46:01
はるかネット世界の彼方で夥しい数の人間が移動している
此処彼処で人が棲んでいたネットの海を狭く感じ始めたのか
仮想世界のスレッドを荒らし ハイパーリンクを渡り 人間はさらに無修正の夢を求め
出会い 煽り 晒しあうのか
どこだ ここは 2ちゃんねるはもう見えん
ならばよし!
ハロワに職を探しにいくか
この蒼き天の向こうへ
完
>>577 華歆は典型的な世渡り上手で勝ち組だろうけど
王朗は微妙じゃね?
王朗って演義で孔明に憤死させられた記憶しかねーや
>>581 つ【王朗 劉ヨウ 厳白虎】
この3人セットで孫策にやられたじゃないか
蒼天には劉ヨウしか出てきてなかったが
・・・太史慈など知らぬ
肥え三国志で気付いたら滅んでる連中じゃないか
>>580 王朗は世渡り上手っていうか、荀ケと同時代の人間なのに
曹叡の代に司徒やってたりしてすげーなーと。
585 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 17:33:24
>>583 オレの持ってるヤツでは厳白虎が孫策勢力滅ぼした事あったぞ
漫画板のほうではいつ懐漫板に移行すべきかなんて話も出てるが、
その一方で、それは寂しすぎると言わんばかりに11年間の大反省会スレまで・・・。
愛されてる作品だなほんと。
しかし漫画板は基本的に漫画ひとつにつき1スレが原則だぞ。
なんでやりたい放題垂れ流しっぱなしなんだよって思ったぞ、
スレ何個も立てて。
三戦も、このスレで終いにしようか
なんとなくクリスタル
591 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 18:50:19
はるか西の彼方で夥しい数の人間が移動している
此処彼処で人が棲んでいた地を狭く感じ始めたのか
↑これって欧州のフン族のことだろ?
結局、セキが曹操から去る場面の回想シーンが無かったな。
冗長なセキ編からせめて1話でも割けなかったのかね。
蒼天の関さんの場合劉備の居場所を知っても曹操の元を離れそうに無い感じが…
593 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 19:14:00
さよなら曹操 さよなら蒼き天 ありがとうゴンタ
594 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 19:15:26
曹洪って四天王なのに、蒼天じゃなんで1人だけ雑魚扱いなの
595 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 19:16:37
水晶を探しにいくか
この蒼き天の向こうへ
水晶「なんか変だと思ったらパンツが・・な、ななめ」
曹操「器用だなっw」
蒼天進化論・完
596 :
あの頃は厨房:2005/11/11(金) 19:24:48
最終話みた・・8年間に渡る生き様が死んじゃった
でも 生き様 腹一杯に味わえた
ありがとうゴンタさん。
597 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 19:29:14
「せきくもなが」ってオリキャラが最後に活躍しまくってたのが
なんだかなあ
598 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 19:34:07
蒼天読者の犯罪予告発見!!
780 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :2005/11/11(金) 18:41:53 ID:VYzBAjGa0
>>750 >流石に今週表紙が
>屋台で飯食うシマコだったらあんまりだしな
もしそうだったら漏れ本気で講談社にバット持って殴り込んでたと思う。
いくらゴンタと編集部の折り合いが悪かったと言っても、編集の蒼天に対する
扱いは酷すぎたよ。誤字・脱字の写植のチェックなんか編集として当たり前の
仕事なのに、大卒の人間が小学生でも気づくようなありえないミスを平気でやらかすし。
昨年の夏ごろに『年内完結!』なんて勝手にキャプション付けて揉めるし。
アンケートで「もう2度と買わねえよ馬鹿。死ね」って書いてやったわい。
おまえ阿呆だろ?
水晶タソを探しにいくお( ^ω^)
この蒼き天の向こうへ
/⌒ヽ
⊂二二二( ^ω^)二⊃
| / ブーン
( ヽノ
ノ>ノ
三 レレ
バロスwww
604 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 20:14:07
劉禅がどう表現されるか気になってたんだけどなぁ。
しかしほとんど動けなくなった曹操の死をこういう風に描けるとはな。
「関羽を描く」の回でも思ったがやっぱゴンタの画力あってのストーリだよな。
絵の下手な漫画家がカンウの似顔絵描く展開にしても
あんな迫力でなかっただろうな。
曹操って地獄へ行く身分なんだろ?
自分でも、そう自覚してのになぜ
水晶を探しにいくか
この蒼き天の向こうへ
・・・ってなるんだ?
さすがの曹操も死ぬ間際で少し気弱になって、地獄にしか行けんか・・
実際に行ってみたら死後の世界には天国も地獄もなかったとかそういうの
ドラマ毛利元就の最後みたいだな
曹操は仏教を保護したりしてるので仏教から地獄って思想を知ったのかも知れないな
だが、仏教徒ではないので地獄には行かなかったと
しかし蒼天を読むと改めて思うけど、三国志ってやっぱ曹操あってなんだなぁと。
曹操亡き後の物語より前の物語の方が断然面白い。
曹操って宗教関係はまったく信じなかった人じゃないの、
なんで最後になって極楽がどうのとなったのか。
>>612 別に曹操は宗教関係を全く信じない人じゃなかったんだけど…
曹沖が瀕死の時に祈祷したんだっけ
このエピソードもやって欲しかった
太史慈ブームが懐かしい
次回作は第二次世界大戦のドイツ軍ものでよろ
617 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 20:46:37
水晶って童貞奪われた相手じゃなかったか?
異国の女だったような
水晶と出合う会の冒頭ですでに経験済み
619 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 20:48:23
>>611 おれは逆かな。
曹操死亡→蜀滅亡が好き。
蜀の諸葛亮の奮戦、挫折
魏の防衛線
特に蜀が物悲しくて好き。
葬儀終わったらとっとと日常に戻れ、ってのも
惇兄ぃにとっちゃ理不尽な命令だったろうなあ。
でも従い抜いたんだろうなあ・・・
>>620 というかすぐ後を追うように死んじゃったから、やっぱ辛かったんだろうねぇ
622 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 20:52:17
夏候敦は殉死だよ。
先週のモーニング読み損ねた。
だれか孫権が関羽に斬りかかって
どうなったか教えてくれ。
パリポリポリ
首がとれた
626 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 20:56:19
曹仁は髪に 曹洪はケチがたたりに
628 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 21:17:57
仏教にも儒教にも、いわゆる日本人のイメージする地獄も天国もないのでは。
629 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 21:20:59
ある
もう一回最初から劉備主役で書いてくれ
もう一度一巻から読むか
632 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 21:27:34
曹洪がかわいそすぎ。
演習中に配下のガクシンを曹操にスカウトされて自分より活躍される
カントの本陣堅守の一世1代の出番もカット
馬超戦の曹操のピンチを救う功績もキョチョに強奪される
ようやく出番が来ても、セリフにおやじギャグが入っているしチョウヒに軽く腕を取られる
あんなやられ役孫皎を出すくらいなら
奴に裂いた分を後日談に回して欲しかった
曹洪は32巻でちょっと目立ったくらいだったな
曹操と劉備の最後の対談が無かったのが無念だ。
暗殺ではなく天下をかけて殺し合うと互いに共鳴している狩や雷エピソードがむなしい・・・
水晶とかでてた最初の方がエロかったね。
水晶確かバイブ突っ込まれてなかったっけ?
後半、エロがほとんど無かった。
まるで曹操が歳を重ねるのと平行して・・・無念だ
下地があるからしゃーないよなあ
さんごくし
にするか
皇后からしてエロかったからね。
呉が裏切らずに2ヶ月が経過して
関羽と対戦中に曹操が死んでいたらどうなってたんだ?
641 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 21:45:32
>>637 曹操のナニも歳とともに使い物にならなくなるのだからしゃぁない。
今1幕スレ見てたけど赤壁の頃からあったんだなw
そもそも赤壁以降も続くのか否かが事の発端
劉備を「困った奴と同じ時代に生まれちまったもんだ。」って評するシーンで
SEXしてたよ。
どの三国志漫画でもそうだけど赤壁前後で別の漫画に見えてしまうな
呂布がどもりながら大暴れしていたのと関羽が大暴れしたのが同じ漫画に見えん
646 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 22:04:09
蒼天航路のサイトで、関羽は樊城を落とす気はないという意見があったが、
違うと思うの俺だけかな。樊城の曹仁に執拗に投降勧告してるのをみると、
明らかに関羽は樊城を落とす気マンマンだと思うのは俺だけかな
>>640 劉ヨウさんあたりが取り仕切って凌ぎきったんじゃないか?
あの人こえーもん
皇后がおっぱいを顔にあてて
「聞こえません」がおレ的名シーン
水晶のエロシーンは俺的に名シーン、正直勃起した
それ以上のエロにめぐり合えず、残念だ
エロならやっぱり「よい!よいぞ董卓!」皇后エロ過ぎ
梅の香〜の惇兄は、実際はいなかったのかもなぁ
>>651 俺も最初はそう思ったけど臨終後に「おい!孟徳!」って呼びかけているから
やっぱりいたんじゃないかな。
呂布が生きてる間は最高に面白かった。呂布あっての蒼天。
呂布にしか目がいかないとは、勿体無い
>>652 でも曹操一人置いてみんな居なくなってしまうってのもありえないだろ
意識が朦朧として惇兄以外見えなくなっていたのかもしれないけど
葬式の場面と交錯しているから、どっちと取ってもいいんじゃないかな
>>651-652 ベンちゃんが瞬間移動しているし…
それともお粥からまだまだ時間をかけて遺書を書いてたのかな
>>655 遺言状書いた後、夢うつつに過ごしていた
気が付いたら、庭で一人昼寝していた
ってとこじゃないか?
死の際であっても、曹操だからそういう事しそうだがなぁ
そういや、べんきって出た?
冒頭冒頭w
ああ、ベンキかすまん
つうか、ゴンタのせいでこの先、三国志マンガを書こうとする奴が現れなさそうなのが恐い
覇ロードみたいな変化球にも限界あるしよ
まぁ、いいけど
覇ロードと同時期に始まっては消えていった悪夢の2作品もあるしな
まあ困ったときは未来から三国志の時代にタイムスリップさせりゃ良いし
現代の高校生とか中学生とか。
それに飽きたら今度は織田信長とか
どっちにしても変化球じゃ(ry
蒼天の孔明像は面白いとは思いつつも
あの変態が劉備に後を託されたり曹操亡き後の北伐に執着したりする
姿がどうしても想像できなかったんだけど、
なんというか今回の人らしい涙でようやくつながった気がする。
「人に塗れて出直してこい」といった当人は死んじゃったけど…
小泉純一朗を三国志の時代にタイムスリップさせりゃ良いんだよ
で、いつまで生き残れるだろうか?w
「覇王のフィールド」の神セリフ「スペースがない」は変化球を超越してたな
今更だけどこの作品の曹操って他の作品の劉備クラスに美化されすぎだな。
平等なのは無いのか?
今日読んだけど、無難な最終回だったと思う
王道的な終わり方だったなぁ…
馬玩が美化されすぎだよ
まだ正史に忠実な三国志漫画が出てない
誰かやれ
エンショウとか主人公にしてやれ
董卓もやっちゃえ
孫権もやっちゃえ
まだまだ三国志漫画書けるじゃないか
>668
物語として描く以上は主人公を魅力的に描くのが普通だと思うから
研究書とか読むしかないんでは?
ジュンイクあたりの話みてると劉備的ないい人美化もされてる
孫権主人公が見たいけど晩年が嫌だな。
司馬懿の国盗り物語とか諸葛亮主人公の話とかが良い
>>666 小泉だけに読めん・・・
靖国の神に強運授かってる上に、正と奇を自在に操るしw。
こ ∧_∧
の (ヽ( )ノ)
蒼 ヽ ̄ l  ̄ ./
き 丿 . . /
天 ( ___人__丿
の J ヽ )
向 し
こ
う
へ
>>667 さすがファンをして「三国志と一緒にしないで」と言わしめる作品だけある。
千年の漫画だな。
今見返すと、モーニングの表紙凄いな。
ひとつの漫画の最終回を表紙でどーんと「最 終 話」
そのうえこの絵か
そういや三国志漫画専門雑誌があったけど、あれまだ続いてるの
>>679 さらに蒼天の表紙にしびれた
こいつは漫画家の枠に括ってはいかんね
なによりゴンタは賢いし
ゲーム化でもして小遣い稼ぎするのかな
ジャンルで凄く困りそうだが
週刊11年連載で400回ちょっとってのが凄いな
一体何回休んだんだよ
150週くらいかw
淵死亡前後の休載騒動は凄かったな、一時はゴンタ重病説・死亡説まで流れてたし
あれはやっぱり勝手に年内完結ってやられたことにキレたのかね
>>684 あの頃は普通に関中戦で完結と思ってたな・・・
>>681 こんなトコで油売ってないで、
早く新作描いてくれよ。
688 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/11(金) 23:57:44
楽進とカクカ、カクが大活躍の三国志なんて・・・・
蒼天くらいだろうな・・・・後にも先にも・・・・
色紙をなんと一名にプレゼント・・・らしき事が書かれてたけど、
「なんと」って間違った表現じゃね?
「たった」の方がふさわしい。
>>688 カクカ、カクは普通にありそうだけど楽進がネックだな
どうせ応募するくせに細かいこと言うなよ
しねーよカス
虫ケラがカスなどとほざくんじゃないよ
太古より天は凄いものだと言われてきている
しかしわれわれ凡人にはあまりピンとこない
よくわからないのだ
が指が凄いことは よくわかる
めしを口に持ってゆくのは指だ
美しいものに触りたい欲求を叶えてくれるのも指だ
美しい女人の涙をぬぐってやれるのも指だ
指は穀物や果実や大魚を掴むことができる
珍品・宝石・財宝の類もその指に握りしめ飾り立てることができる
それだけではない
その指その手に筆を握ればあるいは
財貨をわがものにできるかもしれない
――蒼天欣太――
色紙欲しい人は、気に入った言葉を書いて応募するんだっけ?
もし抽選で選ばれたとしても、そこに書かれてた言葉が
「年内完結」
だったら、抽選やり直しされそうだな。
697 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/12(土) 00:52:52
蒼天航路がなくなって 来週から何を希望に生きたらいいのだろう
俺が応募するなら
曹操が馬上であの詩を吟じている場面だな。
誰も
>>591の無知を指摘してあげないのはかわいそうなのかどうなのか。
西へ西へと行きまくって地球を半周以上、倭国大乱の事を言ってるんじゃないかと<西の彼方の移動
ゴート族じゃよ
ゴート札?
曹操はとんでもない物を盗んでいきました
>>685 むしろ作者的に(あの時点で)年内完結の予定で編集も一回了承したんだけど
結局営業的判断で伸ばすことになってネーム編成し直しで休みが必要になったんじゃないかね?
今回みたいなあっさり目の終わり方ならむしろ関羽編はやらないですっ飛ばした方が
全体としてはバランスイイと思うし。十分昨年内に終われた希ガス
(関羽編は嫌いではないけどね)
>>513 そういやあったな、おにぎり祭り
ナツカシス
>>700 そういう物言いをするお前のオツムの方が(ry
今、ざっと過去スレを見直したけど、やっぱ第9幕が一番面白い。
一、二年前から参入した蒼天住人は、ここを見るといいよ。
最終回個人的評価をどうぞ
俺はてっきり曹操が死んだ事で半分妖怪の孔明はやる気をなくし
適当なヤツに術でもかけて自分に仕立て上げ、桃源郷を帰ってしまうのだと思っていた
あの孔明と史実の孔明をリンクさせるにはそれしかないと思っていたのだが
>>709 見直したけど別に面白さが分からん
俺はこのスレは昔から大して雰囲気も変わらず好きだけどなぁ
最近では曹仁が成長キャラだどうだとウザかったけど
>680
まだ続いてるよ
>>705 なるほど、ゴンタのほうが早く終わらせたかったってことね。
それなら終盤で急に関羽が劉備曹操と同レベルまで引き上げられたのもわかる気が。
まあ曹仁の活躍や矢関羽が見れたから満足だけどね
つ『諸葛孔明 時の地平線』
>>709 どうでもいいが某ガチンコのAAが貼られていたのに懐かしくて笑ったw
しないわよバカ
一番印象に残ってるのはラストワルツ。
今週の蒼天さんの「扉絵だけで号泣」という書き込みを見て
どきどきしながらモーニングを開いたのを覚えてる。
コンビニで涙ぐんだのは後にも先にもあれだけだ。
ジュンユウが曹操と二人乗りしてモノマネする回がなんか好きだった
ジュンユウ意外に野心家だったんだよな
724 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/12(土) 01:34:58
劉備がなぁ
あんだけ入蜀のあたりから乗りに乗って
まさに絶頂!さぁ曹操待ってろよ!状態まで盛り上がって
一時期おとなしくなってた孔明までまた出てきて
「曹操には死以上の苦しみを・・・」みたいに
あんだけ威勢のいいこと言ってたのに
あの一連の流れが先週の1ページと今週の1コマで終わり?って感じ
そりゃ関さんは華々しく散ってきれいに終わったけど
関さん以外の劉備陣営がなぁ
孫権陣営は呉将勢ぞろいの中で孫権自らが関羽と問答して首刎ねてシメてたけど
まぁ曹操の死を描く最終話にそんなのは邪魔だけど
せめてあと一週の余裕があって
関さんの死を知り天下取り構想がブチ壊れた劉備の姿を描いて
「あぁこれで区切りがついた、さて次はついに曹操の死・・・」となってほしかった
まぁ、投獄されても屈しないような奴なんだから、あんな間の抜けた顔じゃあないことは確かだなあ。
>>723 カクが意外と純情だったりと思考の死角を突かれる軍師勢でした
>>724 >一時期おとなしくなってた孔明までまた出てきて
>「曹操には死以上の苦しみを・・・」みたいに
>あんだけ威勢のいいこと言ってたのに
>あの一連の流れが先週の1ページと今週の1コマで終わり?って感じ
・・・なんちゅう読解力だw。
あんだけ盛り上がってたのにあっさり計画頓挫なんて
劉備とか孔明とか根拠不明の自信を持ち
勝手に曹操勝てるとか思い上がってただけの馬鹿だな
自信満々なこと言ってた孔明の天下取り計画も結局浮き世離れした妄想
赤壁のときと同じくピエロだった
奴はあの頃から成長なんかしてなかった
桃源郷の住人のままで全然人にまみれて出直してなかったってことだ
劉備がブチ壊れたのはあの1コマだけで十分というか腹いっぱいだった
余計な描写無しで
はい皆さん。
>>727は典型的な荒らしです。
根拠を一言も示さない誹謗は醜いですねw。
そういう俺も、昔やっちゃった事があります。
もちろんスルーされました。
なんつーか、男塾の最終j回のように急がせたのは間違いない。
死ねスターダスト
わからん、誰が誰なのかわからん
まぁ明確な基準の無い読解力を持ち出して馬鹿にするのは
イカンが、お前らそれに反応するな。
放置が一番。
さぁ盛り上がってまいりました!!
今更、最終回で飛んでいた生き物がアレだと気付いたよ。
えーと何だっけ。初回に出ていた「トン」とかいう化け物。袁術が例えられてたアレ。
字が思い出せないorz
居並ぶ重臣の中に劉曄が居なかったのは許都の勤務で曹操が死んだのがギョウだから?
結局、毛沢東の登場は最初だけの噛ませ犬か。
写真がなく、大昔の資料しかないから
どうとでも曹操は持ち上げられる。
指の凄さとか、歴史は善悪で割り切れないとか、その具体例みたいなもんだからハゲは
今さら毛沢東だされても困るけどな
あれのドコが
>歴史は善悪で割り切れないとか
になるのか、小生にご教授くだされ。
実際の曹操のツラは、アンガールズの背の低い方・・・
だったら、この漫画並の能力があっても誰も付いてこなかったろうな。
>>742 噛ませ犬って・・・
おまいはあれが伏線か何かだと思ってたの?
もしかしたら、最終回の数ページは現在になって
指で締めくくるとか?
つーか、お前らもう寝ろよ。
首斬られてる奴は何かの伏線というか
後に登場する誰かかと思ってたけど関係なかったね
夜通し楽しもうぞ
最終巻、オマケつくかな?
付かないほうがビシッと終わっていいかもな。
クロニクルや画伝で遊んでくれい
>>747 >噛ませ犬って・・・
もろ噛ませ犬だろ。
おまいはあれが何だと思ったの?
夜釣りはいいかけんにしろ
ごめん、俺
>>734じゃないよ
「曹操には死以上の苦しみを・・・」っていう孔明の自分を見失った憤りは
間違いかも、ちょっと違うかも、と孔明自身も悟って完結してる事だし
あの場面の孔明の感情と先週、今週の孔明の感情は
「一連の流れ」にはなってないんじゃないか? って言いたかっただけなのさ・・・。
>「曹操には死以上の苦しみを・・・」っていう孔明の自分を見失った憤りは
>間違いかも、ちょっと違うかも、と孔明自身も悟って完結してる事だし
>あの場面の孔明の感情と先週、今週の孔明の感情は
>「一連の流れ」にはなってないんじゃないか? って言いたかっただけなのさ・・・。
・・・なんちゅう読解力だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。
多分、一連の流れになってないから
>>724は残念がっているだけじゃないの?
そうだったら、
>>727の発言が恥ずかしくなるけど。
正直、このスレは蒼天より面白い。
761 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/12(土) 02:47:53
なんぼ肯定派が用語しようとも、前後の脈絡が途切れた、唐突な終わり方
だったのには間違いあるまい。
本当なら、あと単行本1巻分が欲しかったところ。ゴン太の気力が途切れたのだろう
曹操死後に活躍してる人材でも才の片鱗はちゃんと書いてるな
バショク以外は。
>>759 ああ、そういう事なのか・・・それなら確かにそうかも。
唐突で、きれいにごまかされたような感じがするのは同意
しかしベストではないにせよ、グッドでした
>最後に待っていたのが董卓だったらベスト
まで読んだ
ヤダヤダ!曹操が死んじゃうなんてヤダよ〜
悲しいよ〜(´;ω;`)
初期軍師三人の誰かでも居たらもっと平和な死だったんだろうか
GONTA乙。
とりあえず蒼天から離れて北方三国志でも読み返すか。
770 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/12(土) 03:46:09
曹操の塩焼きジュウジュウ 関羽おろしショリショリッ
炊き立て夏侯惇パカッフワッ 水晶トットットッ…
ハムッ ハフハフ、ハフッ!!
772 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/12(土) 03:49:44
>>770 あの嫌味な顔で…
想像できるし。
陸遜は結局、損な役だよな。
どの三国志だろうと可愛げも無いし。
関羽、劉備を殺すことになる張本人だから。
水晶は天国かもしれんが
お前は地獄だろ、曹操
地獄編から旅情編、復讐編、未来編まで
なんかいまいちだなあ。
終わり方がいまいちなのか。
なんかしっくりこなくね?
繋がらなさ加減が痒い。
精子に忠実な・・・とかいってる奴は自分で書けばいい。誰も止めやせん。
マオツァオトンは伏線じゃなくて「導入」。
ましてや噛ませ犬とか言ってるのはギャグか。
>>761 脈絡もなにも、もう描くことがないじゃんよ。
物語の流れでは、曹操死後の蜀の動きが描かれることはありえない。
なぜなら、曹操の夢という形で(孫皎死んだときね)関羽生存のifが描かれてるでしょ。
あれは曹操がみた夢であり、かつ蜀の「夢」、劉備の「夢」、「幸福な夢」でもあるわけだ。
で、現実にはカンヌはアボンヌ、北伐が成功することはもう二度と無かった。
このifによって、カンヌの死だけ描けば、三国志を知らない人でもそのことが暗示的にわかるようになってる。
ゴンタは曹操死後を描きたくなかったんじゃなく、描く必要が無い演出を既にしてたんだよ。
なんでか誰も指摘しないが、これはゴンタの構成の妙。
>>776 精子って誤字はわざとか?
蒼天曹操の場合、言いえて妙なんだがw
>>777 同感。構成上手かったと思う。
曹操を主人公にして描くのならこれ以上の構成は考えられないと思う。
関羽から曹操の死への流れも見事。
>>778 そう書くのが一時はやったのよ
陳武の正妻より曹操の100号さんのほうが幸せになれそうだ。
>>780 夜の陳武のことを何も知らない素人がッ!
>>780 大きさと持続時間しか見ないへっぽこ軍師に言われとうないわっ!
そういえば曹操は仏教保護したんだよね。
北方で陳の小説でもあったし
ゴンタがそこあたり書かなかったのは
仏教が嫌いなんだろうか?
赤壁でイエスの事だしたりしたからな。
「仏教保護」なんて事柄は、姦雄と同じ程度の飾りだ
関さん人脈のなかには仏教徒もいたっけな
執着すてる寒貧に貫けよと言ってるから仏教みたいなのは
嫌いとは思わないけど自分とは合わないと思ってんじゃないの?
最終回みました。
惇兄の横で最後を迎えたのが・・・つд`)
長い間、楽しませていただきました。
モーニング買いそびれた。
今朝コンビニに行ったが残ってなかったよ。
788 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/12(土) 09:33:20
劉備が悪玉の最期みたいでカワイソス
安らかに死なせてあげてくれよ
789 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/12(土) 09:35:31
蒼天の関羽戦で曹仁と徐晃を比べたら、どっちのほうが武功を多く挙げたんだろうか
終わったか…もうこの板に来ることもなくなるな
>>790 まだコミック祭りとクロニクル祝いが残ってるぞ!
>>788 実際ズタボロになって安らかに氏ねなかったからなあ
くわしく書いたらもっと悲惨な最期になりそうだから
器が砕けたあの1コマだけで十分だと思った
793 :
無名武将@お腹せっぷく :2005/11/12(土) 10:17:39
イリョウでの全滅って三国志最大の全滅っぷりなんだよねたしか
官渡の遠紹よりも赤壁の曹操よりも
確かに見たかった
やったら陸遜が官渡のときの曹操みたいになりそうだな
次はNHK大河ドラマで
極太バイブを見たい
>>740 今更だがたしか「貪」だ。
「貪欲」の「貪」。
798 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/12(土) 10:47:07
>>795 _
原因
1、エロ描写不可能
2、今の俳優で呂布やら曹操を演じることが出来る人はいない
(せいぜい北春朗ぐらい)
3、CGで誤魔化すと、せっかくの合戦シーンがつまんなくなるし
実写での戦闘シーン撮りは金がかかりすぎる
その前に、大河ドラマで日本の歴史以外を取り上げたりするのか?
ジョン・ウーが急遽シナリオ変更で
やばい。
二日連続で蒼天の夢見たわ。
来週も普通に連載されてるのw
完全に毒されてるな。
俺は日輪を掲げる夢をくぁwせdrftgyふじこlp;@
俺は額に角が生える夢を(ry
夢に董卓の死体が出てきて眠れません!
>>799 無いな。
琉球が1回あるだけで他は全部
源平(義経、頼朝、清盛
と戦国(信長秀吉家康
と江戸(忠臣蔵、竜馬、新撰組
だと思う。
昔は、完全な歴史ものじゃないのも結構あったね
「いのち」とか「春の波濤(これは川上音二郎も出てたけど)」とか
dが死んで、曹操のところに行ったら第一声は
はやかったな。惇
だろうな
>>777 せっかくのラッキーセブンなのに・・・厨がGETするとは。
>>806 というかあんた何者だ?
何でそんな大昔の奴知ってるの?伊達政宗以前は全然知らない
812 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/12(土) 14:42:20
>>807 代表例としてあげただけだよ。
信玄に道三、吉宗、慶喜、西郷、・・・
他にもいっぱい居る。
何度も大河ドラマになってる物をあげただけ。
劉備のコマって関羽戦死の報を受けた時の様子だよね?
遅かったな、ママ
だろw
817 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/12(土) 15:13:41
関平がいとおしくてたまらない。。。
私たち母子を護ろうと何人もの兵が亡くなった!
これほど情けないことはござらん!
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
我が名は関平!
同胞と共に誇り高き背を追う者なり!
え?777だったの?
わーい(´∀`)
821は一体どうしたんだ
ちょっとでいいからあの孔明の北伐が見たい
824 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/12(土) 16:47:21
だから長坂で出てきたのは関平じゃなくて関興だと何回書かせるかな。
サハギン生きてたらもっと連載短かったような気がする
ゴンタが反発してカントあたりまで
顔がそっくりなんですが
陳宮と呂布のシーンで泣けました
どうも捨てられた野生児が尽くした家臣の死に・・・とか
ラオウが子飼いの兵士に泣いてるのとかに弱い。
どうせおれなんか「グシャ」だろうに
曹操の許チョへの遺言って
「俺が死んだら方々の親切な人からおにぎりを貰いなさい」
だっけ?
山下画伯?
830 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/12(土) 17:41:35
徐晃活躍したけど、おいしい所は曹仁に取られてたのが不満だな。
>>827 俺は今の俺の脳みそで当時に飛ばされたら結構いい線いくと思ってるけどなぁ
俺は乱世でやってく自信がないんで北部尉のときの部下がいいな
833 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/12(土) 17:50:37
>>831 龍狼伝スレに帰れ。
そして以後蒼天を語るな。
この漫画で描き方にびっくりしたキャラTOP5
5位 ドレッド呂布
4位 本当に顔が赤い関羽
3位 あまりにも人相の悪い甘寧
2位 そのまんますぎる劉備
1位 ちんぽ魔人諸葛亮
ビックリというかがっかりだよ諸葛亮は・・・
董卓は良い意味でビックリしたけど
かぼちゃ帽子
群雄割拠の時代にいきなり飛ばされても
知識を武器に偉くなれる…と思うのなら
まず現代のソマリアへ行ってみて天下取れるかどうか考えてみればいいんじゃない?
あそこ本気で今、群雄割拠の時代だから
>>838 三分の計は当時の人物も多くの人が構想したが
プレゼンテーションを成功させた諸葛亮のみが名を残した。
考える事は容易く実行させるのが難しいのに
たかだか歴史を知ってるだけで何かになれるとは思えないな。
なれて予言者だな
目指せ左慈
ミカンを皮剥かずに食べられないよ
演義の諸葛亮像を破壊するためにうっかり作品ごと破壊する所だった
ところで先週さ「敵将を祭るなんて前代未聞。」
みたいな事言ってたが。
確か劉備がホウトウ殺した
鷲鼻のチョウジンを祭ったんじゃなかったけ?
やっぱ劉備のほうがすごいのかね。
>>845 それは蒼天には出てこないね。正史や演義で?
祭るって・・・、埋葬しただけだろ。
>>845 前代未聞=偉大な事
・・・と、いつから決まったんだ?
リュウビは龍を吐いたときが全盛期だったな。
人にまみれて瞳孔3つが一つになった諸葛亮でしたが性格的変化は出番無さ過ぎてわからなかった。
あの孔明と、劉禅に忠誠誓う孔明はどうしてもつながらない。
>>777 なるほど。三国志は蒼天(とゲーセンの天地を食らう2)しか知らない俺でも良く分かる説明だ。お見事。
流れがある程度強引なのは、別に最後に始まったことじゃないしね。
歴史の一部一部にスポットを当てて話を転がしていくわけだから、
その間の話の流れが多少説明不足になるのはしょうがないと思って読んでた。
スポット当たる部分での盛り上げ方が凄く上手だったからあまり気にならなかったってのもデカイ。
なんか運動会の玉入れみたいだったな、セキ〜最終回。
残った玉をかき集めて、ヤケのヤンパチまとめて丸投げ、
何個か籠に入ればいいっつう感じ。
なんで明白な自演をする奴がこのスレにはいるんだろ?
777?
856 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/12(土) 21:15:29
文の癖も似てるし、遅レスで長文返すような内容じゃないし、
>>777=
>>852だとは俺も思うが、
自己顕示欲の高いかわいそうな人と思って気にしないであげなよ。
>なんでか誰も指摘しないが
↑こういうこと書いて、お前らと俺は違うんだってアピールしたいんだろうけど
匿名掲示板じゃ、無意味なことだから
>>777もそのへんは理解してね。
この漫画抜けもしない濡れ場や完璧超人曹操がウザかったな。
でも程cを魅力的に描いた漫画として俺のなかでいつまでも名を刻んだ。
777はゴンタ本人による解説だよ。
読者がアホすぎるので解説しに来ました。
自演だと思われるレスを悉く煽れい!!
861 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/12(土) 21:34:08
あいやいや!それがまったく分からんのだ!!
曹操には嗅覚(江南の人間のみが持つ感覚)と孔明の行動だけは読みきれない。
>なんでか誰も指摘しないが
別にゴンタの構成が優れてるとは思わないか、
もしくは特筆するほどのネタじゃないと判断するからだろ?
「今朝はごはんと味噌汁を食べた」なんて日常茶飯事を日記に記録する
やつはいないのと同じこと。住人のほとんどは取るに足らない「朝飯」に
関心がないだけ。
864 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/12(土) 21:40:23
水晶タソを探しにいくお( ^ω^)
この蒼き天の向こうへ
/⌒ヽ
⊂二二二( ^ω^)二⊃
| / ブーン
( ヽノ
ノ>ノ
三 レレ
蒼天航路・完
カクと法正、軍略の能力で曹操に近いのはどっちかな?
しかしなあ、関羽は途中まで無敵の強さだったのにこいつを倒せる香具師
なんておるんかいと思ってたのに、途中から「せきくもなが」なんつー
オリキャラと入れ替わったとたんに孫呉の雑魚武将どもにやられちまったからなあ。
「せきくもなが」じゃなくて関羽のままでいれば曹操が夢想してたみたいに
曹操やばかったんじゃねえの??
つまらん お前の話はつまらん
ゴンタ「ところで読者代表よ、世間は蒼天を何と呼ぶ?」
読者代表「ネ、ネオ三国・・・」
(いや、三国志モノという呼び名の中身は、いかなる魅力的な人物、いかなる劇的
かなる劇的な展開を持ってしても語りえぬ)
読者代表「世間はただ、“蒼天航路”とのみ呼び伝えましょう」
ゴンタ「蒼天は蒼天となったわけか」
笑劇のネオ三国志www
何だこの虚無感。まだ実感わかねえよ。多分木曜日がきたら、もう最寄りのコンビ二に
いかなくなるから、ああ終わったんだなと思うだろう。よい意味でも
悪い意味でも裏切られたあの蒼天航路。おまえらとも
次の展開などを予想しあうことはないのだよなあ・・・
>>655 長老級の亀レスだが、いなくなった文官どもはカンヌの像を見に行ったんじゃね?
873 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/12(土) 22:12:15
>>872 どこまで亀レスしたら気が済むのだ(´・ω・`)
そもそもあのラストシーンが、よく巷でネタにされる
「俺たちの戦いはまだはじまったばかりだ!!」なんてのと比べ物にならんほど
つうか比べるのさえおこがましい程、曹操の物語はまだこれからも
続いていくんだと感じさせる出来で、でもほんとにこれが最後なんだと
我に返るととてつもなく寂しさが募ってくるんだよおお。
蒼天は
死んでいないし
死にかけてもいない
まだまだ元気だったわけか
外伝で蜀視点で劉備が死ぬまでやらないかな
俺は晋が匈奴に追われるまで希望。
それはやりすぎだろw
俺は満州が(ry
>841
とりあえず算数が出来れば士官になれるぜ。
881 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/12(土) 22:47:53
>>839 諸葛亮はしかたないよ。蒼天のテーマは悪玉は本当に悪玉だったのか、
善玉は本当に善玉だったのか、だからね。
この考え方でやると諸葛亮ってすごい扱いが難しいんだよね。ほとんどの史料が
名宰相だって絶賛してるけど、曹操の天下統一を邪魔して混乱を
長引かせた悪人とも考えられる。ゴンタも相当悩んだと思う。
で、苦悩の末にわからないんだから、よくわからないキャラにしちゃえっ、
てことであんなキャラになったんだろうな…とオレは曲解した。
考えることの放棄
>なんでか誰も指摘しないが
↓
>とオレは曲解した。
俺は、今までにない諸葛亮像を描きたかったが、
ゴンタ自身キャラをつかみきれなかった、又は癖つけすぎてあとで後悔した。
しょうがないから出番少なくしよう。
なんだと思った。
最終的に諸葛亮を曹操信者(真似っ子)って感じにしたかったんだろうな。
ふと思った。
ゴンタにレオナルド・ダヴィンチの生涯を描いてほしい。
ナニワ金融道に描かせればいいだろ。
そんな下らないテーマは。
はい。
次の話題ヨロ
↓
ムネヲを次回作にするべし。
今の日本人にはいない不屈の闘志を持ち、
そして今は外務省を戦々恐々とさせる手腕・・・見事としか言いようが無い。
ムネヲはデレビが存在する時代に生まれてきたのが運の尽き。
892 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/13(日) 00:43:12
つれー
>>884 史書の諸葛亮の施政は曹操の改良版みたいな感じだからね
894 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/13(日) 01:07:46
コンビ二とか本屋何件か回ったけどモーニングありませんでした
まさか蒼天が影響?
>>894 ありえん、が、ありえんがゆえに最終回か。
漏れの周りの本屋やコンビニにはまだある。
早めに見つけないと回収されるぞ。
御茶ノ水の労損にはまだ一冊残ってたYO!
嘘いうな。
1時ちょっと前に御茶ノ水店いったけどなかったぞ。
ええ
もうずっと昔から 覚悟はできておりますよ
この一年とすこし 登場人物が死ぬたびに
何度も 何度も
覚悟を積みあげてきましたよ
…なのに
900 :
777:2005/11/13(日) 02:11:45
ちょっと待て。
こっちでは最終回の流れを褒めると厨扱いか?
漫画板のノリで、俺は多数派だと信じきって書いてたが・・・。
自演はしてないししないぞ。
>>900 褒めると厨扱いじゃなくて君のキャラが痛いんだ
わかったら帰ってくれ
902 :
777:2005/11/13(日) 02:18:59
>901
漫画板とこの板でこうまで反応が違うと、マジ!?ってなるのよ。
そんなに気に入らんか?
俺じゃなくて最終回。
まるで話がかみ合わんぞ
最終回はめっちゃ良かったよ。
君のキャラが痛いらしい。(俺は知らんが)
最終回は肯定派は多いよ。
この流れオモロイ
>>902 不満もあるが、おおむね良いんじゃないか、という流れだろ。
>>902 解りやすく言うと
ここ>>>>>>>>漫画板
ここでは君の周りに誰もいないけど
それは君が一番下にいるからなんだ。
>>902 最終回じゃなくてお前が気に入らないだけだ
777も痛いが907も泣ける程痛い
>>777 自分のかきこみがどういうふうに受け取られているのか理解してない
みたいだから説明してあげよう
この板の人間は馬鹿ばっかりだなwwwwwwwwwww
誰も気付かねえのwwwwwwしょうがないから天才の俺様が教えてやるぜwwwwwwww
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っていうゴンタの構成の妙なんだよ解ったか馬鹿ドモwwwww
アホばっかのこのスレの人間に漫画板から天才の俺が教えてあげに
来てやったぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんで誰も指摘しないんだ?????あ!馬鹿だから気付かなかったのかwwwwwwww
こんな感じ。
ちなみになんで誰も指摘してないのかというと当たり前のことだから
誰もが気付いてる当たり前のことを遅レスしてまで触ったらそれは
自演と取られても致し方なし。
>>902 あえて蒼天風に言うならば、
誰が軍師のように語れといった!
ってことさね
説教大好き三戦板
ヒマだからな
914 :
777:2005/11/13(日) 03:57:08
そうか、そういうことなら俺は
>>761に釣られてたようだな。
みんなわかってやってたなら要らん書き込みだった。
俺が空気を読めなかったということで勘弁してくれ。
こっちのスレにも、最終回でゴンタが失敗したと思ってる奴は
そんなにいないことが分かって素直に嬉しいよ。
普通に失敗だろ。
冷静になってコミックでまとめ読みすると萎える部分がでてくる。多分。
>>914 最終回までの流れは失敗したんじゃないかと思うがな。
孫皎はマジ要らんかった。いや、孫皎は好きなんだけど、あの展開はイラネ。
最終回自体は個人的には文句ないけど、そこまではまとめて読み返してみないことにはなんとも。やっぱ長かったし。
孫皎はカワイソス
918 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/13(日) 04:04:57
'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ ⊂(。A。) ←長老
/ \
おそかったか!!
曹操のあの急激な衰えなんて2、3週見逃したかと思ったな
920 :
777:2005/11/13(日) 04:11:29
俺は、むしろ単行本で読んだほうが燃えるだろう派なのだが。
それは出てみないとわかんねーしな。
そこんとこの評価はそのときに漫画板のほうで語るべ。
名無しに戻る。
921 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/13(日) 04:21:51
夏侯淵編なんかもそうなんだが、後からよくよく考えてみるとせきさん編も曹操死亡編も構成自体に難があった、と気付くことになると思う。
呂布に対して軍師の時代とか言っておいて、ある意味呂布と似たような行動を取るせきさんのことは褒めたたえる。
曹操がボケ入ってたんでなければ矛盾にもほどがあるよ。
これから天下を動かすのは一人の武勇ではなく軍師であり軍略である、
と思ってそれを実行していたからといって、
一人の武勇にウキウキワクワクテカテカしてもいいじゃない
俺は構成良かったと思う派。
全体を通しても、いくつかもったいない部分はあるものの
おおむね良かったと思ってる。
赤壁も夏侯淵も肯定派だし。
ああいう、整え尽くすように見えてどこか一つはずしてくる(はじけてくる)のが
蒼天航路のスケールのでかさだと思ってるんで。
あの夏侯淵肯定派とはマイノリティだね。
あれはビジュアルとふんいきが良いだけで中身はあらゆる三国志もの最悪のキャラ造形だよ。単なるキチガイだもん。
名無しに戻ってもバレバレだな
赤壁肯定はマイノリティーだろうと思うけど、
夏侯淵はいくらなんでもそこまで不評じゃなかったよ。
非難も多かったけど、一応作者の意図を積極的に汲んでたレスも多かったし。
あと単純にあの最期にぐっときた、って人もそこそこいたんで、
さすがにそこまで完全否定すると、今度は君の方がマイノリティーだろうと思う。
別にマイノリティでもいいだろ。
多数派じゃなければ、好きなものを好きとも言えんか。
俺は信者なので全肯定
でも読み返す時長坂だけは飛ばす
>923は俺じゃないんだが。
>921
軍師の時代とは言ったが、呂布の純粋な強さ美しさも曹操は讃えてた。
カンヌはそれ以上に、無数の人間との繋がりや気高い義、伝説性ならぬ神性すら備えてる。
曹操も関羽を「古い」と思ってたかはわからないが、関羽のそういう超越的な評価は、
新しいか古いかとは次元が違うということじゃないかな。
なんでよりによって923と間違えられたと思ったんだか。
てか名無しに戻ったんなら自己主張もやめて寝ろ
>>928 ちょっと待て信者。
どこかが気に入らなくて読み飛ばすには見所が多くないか?
徐庶カコイイよ徐庶。
長坂張飛の描写が、正義の超人ではなく、怒り狂う悪魔のようだったのが印象に残る
劉備が嫌すぎる >長坂
>921
あれは「陳宮のいないお前などこの程度」と言う意味だと思った。