【三国志�\・IX】 三国志9 Part61 【三國志９】

前スレ
【三国志�\・IX】 三国志9 Part60 【三國志９】
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２ゲット

>>2は空気嫁ないカス

>>3は趙雲

呉班
>>1乙

三國志XIのにきょう
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/18/0000000118/85/imgcb5e3ed79b7fr3.jpeg

>>6は曹操

>>7は呂蒙

>>9は関羽

・・・・・・言ってみただけとです

>>9は楊松

>>2は出陣前の金旋

二喬かわいいな。

>>12は喬玄

>>13は周析

>>14は烏丸大王

さて久々に９やるんで赤壁劉備でもやるかな。

>>16は徐庶

>>17は処女

俺を斬れる者はいるかぁ！

三国志８のスレはもうないでしょうか…
検索したのですが見つからないので、誰か教えてください。

昔、諸葛亮でやって、劉備のあとを継いだことがあったのですが
どうしてだったか、思い出せずに困っています。
仮想モードでやっていたということなんでしょうか？
史実モードでは、君主が死んだ時の後継ぎは決まっているんでしたっけ？
今、友人がプレイしていて、どうしても劉封が後を継いでしまうので
悲しんでいます。史実モードでやっているので、あきらめるしかないのでしょうか。
また、仮想モードでやる場合にも、後継ぎになれる条件がおわかりになるかた
どうか教えていただけませんか。

うるせーばか

>>20
お前は本当に検索したのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
【張宝が】三国志�[ Part11【何進の跡継ぎ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1126497063/

>>21は黄祖

20です。
すみません、「三国志�[」で検索すればよかったんですね…
このスレのタイトルを見て、「８」でもいいだろうと思いこんでしまっていました。

こうして思い込みはよくない事を学んだ20=24は次なる夢へと旅立ったのだった。

>>22
つーか機種依存文字使ってるしな

黄祖パワーのトップ！

まぁ、まったりいきましょうや

これだけは言いたい
�\をほんの少しだけ改良していくだけで三国志シリーズは良いと思う

これだから素人は・・・
ビジネスアプリじゃないんだからバージョンアップ毎に
改善・高度化していったら誰もついて来れなくなるだろ。
ゲームをシリーズ化して長く続けるには
グラフィックを一新し、システムを変えることで
ユーザー側のノウハウをリセットし新鮮な印象を与えることが重要。

三国志が11というファイナルファンタジーに次ぐ
長寿シリーズになっている秘訣はここにある。

ウインニングイレブンはどーよ
一新してるようには見えない

>>29
はぁ？てめぇが素人だろうが
わりぃが俺はプロだぜ雑魚は引っ込んでろ

ドラクエとか格闘ゲーム全般もシリーズ通して変わり映えとかあまりしてないし
変えなきゃユーザーが付いてこないってのは作る側の言い訳じゃないかな

ここまでくると伝統芸のうちだから、基本的な所が、即ち、変えてはイケない
所になってしまう。んで、７〜８にかけてがその完成版。

これらは今でも支持されているけれど、システム刷新を図った９が既に
評価されたのだから、必ずしも伝統のシステムに回帰する必要は無いよ。

今は、９のシステムを一道にしていけばいいだけのこと。

俺もそう思う
８は７の進化系だし、あまり評判良くなかったけどね

>９が既に評価されたのだから
してるのはこのスレの3人くらいしかいないけどな。
肥にとっては売り上げがすべて。

�]の売り上げを見ても、コーエーの社員は何も感じないのだろうか
ウイイレやドラクエ、ＦＦを見習ってほしい


・・・・・コーエーにはムリか

最新作は10の後継で後宮での一騎打ちカードバトルが売り。
48手の兵法を駆使して死闘を繰り広げる。

ウイイレは見習っちゃダメだろ
こことそこは汚いPK商法の両翼じゃんｗ

「してるのはこのスレの3人くらいしかいないけどな。 」

さぁ、妄想入って参りました

ウイイレは出来がいいから

コナミは過去の悪い点を全部修復して、なおかつ好評だった機能はそのまま残してくれる

しかしコーエーは好評だった機能を無くし、有料サービスにする

>>29
パワプロ＞FF＞光栄三国志って順に秘訣があるってわけか

スポーツゲームなんでデータの更新で十分だからだよ
システムは大きく変える必要ないから洗練されていって当然

三国志なんて武将変わる訳でもないし、毎回何かしらチャレンジしてる肥はまあ良心的だと思うがね

アップデート版を高額で売りつける企業が良心的とは思えません

>>42
ウイニングイレブンをやりこんだことないでしょ？

コーエーは無双人気がこのまま続くと思ってる頭の悪い企業

無双ファンのほとんどがライトユーザーということもわからない
そして、そのライトユーザーにも「猛将伝」なる商法でお金をむしりとろうとしている

無双が廃れ、ヘビーユーザーに媚を売ってももう無駄

ユーザーがコーエーをどういう目で見ているかは売り上げに顕れている

名作ばかりでは胃がもたれるし第一経済が回らなくなる。
親しみがあって適度に目新しく適度に面白く適度に飽きるという
絶妙なバランス感覚を持っているのがコーエーの強み。

>>44
サッカーゲームなんてやろうとも思わない

>>44
そもそもジャンルの全く違うスポーツゲーと比較する意味が分からん
同じ肥三国志でもSLGの1→4と無双1→4では進化？の過程が全く違うんだから

>>47-48
論点がズレてて話にならない

コーエー社員にしかみえない





社員乙

>>46
肥の三國志をプレイしたことがある人間の言葉とは思えない

>>42
歴史ＳＬＧはコーエーの独占域
それを利用して、ユーザーから金をまきあげようとしてる意図が忌み嫌われています

そう卑屈になるなよ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>49
これだから�\厨は困る

>>53
日本語読めないなんてかわいそーｗ

>>49
そもそもお前が何を言いたいのかが分からない
肥批判をしたいのかウイイレマンセーをしたいのか

49=54
あぁ厨臭い厨臭い
だからこのスレ好きになれないしパッチ当てて�\やろうとか思えないんだよ

>>56
じゃあ　や　る　な

確かに肥の商法はアメリカなら起訴されてるよな
なんとかしてみんなの力でコーエー潰したい

間抜けな捨て台詞で敗走とは笑わせるｗ

Koeiを破滅させたい気持ちはみんなあるんだから
不買運動をやろう

>>53
�\厨じゃないよ

>>60
２ちゃんねらーで？ｗ

破滅させたら三国志やれねーだろがアホが

>>63
お前みたいな奴がコーエーを生き長らえさせる

>>63
お前氏んでいいよカス

コーエー＝悪の根源

だから教唆持ちくらい入れとけとあれほど（ｒｙ

>67
劉禅「私に任せろ！」

流れ的に根本的な考え方として

・良い（評判のいい）物の進化系を作っていくこと
・毎回新しいシステムに挑戦すること

この2つの意見がぶつかりあってるようにみえるんだが
要因としては、後者は前作の良い（評判のいい）部分を継承しないということだろう

>>69
その通り

さらにコーエーは前作で好評だったモノを有料サービスにする

たとえば古武将
�[では有料会員のみ
�]ではアニバーサリーＢＯＸを買わなければ使えなかった

肥商法がまかり通ってるのは競合他社がいないから

>>69
上の方で自称プロが後者を熱く語ってるがおまいの言う通りだ

ウイイレが選手データだけを入れ替えてるとか言ってるのは素人
カスタマイズ機能があるから名前とパラメータと外見くらい自分で変えれる
前作のぬるい部分を強化したり細部を調整して進化してるから売れてる
ま、それでも売り方は好きになれないがな

なんだかんだでパスがしにくくなったとか聞いたな
シミュには関係ないけどさ

あと�\に求めるのは同盟とか抜擢の調整だね・・・

やべっ
昨日から�\PUKやりはじめたらあっというまに夕方になってた俺がきましたよ

>>76
勉強しなくてもいいの？

>>77
先週から大学始まってるんですけどねぇ・・・・・

大学より三国志の方が勉強になる

>>73
いい加減スレ違いだから消えろよ

大学生はいいよな

週に2日は休んでます・・・・・朝一の講義とかﾀﾞﾙすぎで・・・

へー
学校で彼女はできた？

>>83
無理です・・・・19年間彼女無しの童貞です・・・・・
サークルとかも入る気しません

彼女はできなかった・・・・・でも彼氏ならできました

童貞のままですが後ろの処女は失いました・・・・

三国志の美形キャラでﾊｧﾊｧして元気だせ

こうして>>84はホモ道を極めるため旅に出たのであった・・・
↓に続く

俺はホモじゃない・・・・・
しかしＰＵＫ落とせてよかった・・・・時間かかったけど
ノーマル飽きて数ヶ月眠らせてたけど消さなくてよかったとつくづく思います

�\ってノーマルだと敵が攻めてこないよな
いつも攻城戦
いつもセイラン

無印はうんこ

８・９・１０と無印は糞だったよな
この３作品の無印はホントひどかった

８はどうにもならんね
ＰＫ入れても糞作品

>90
青蘭LOVEな俺が来ましたよ。
兵がいくらいようと、金300で使い放題。

COMが使っているのも納得できるだろ？

改造コード教えてください

兀突骨（ﾜﾗ

�\ももうひと頑張りで良ゲーになったのにな
なんでこうコーエーって抜けてるのかな

>>97
決まってるじゃないか！
良ゲーを作ったら次回作が売れなくなるからさ。
あれっ、次回作が作れなくなるからか？

なるほど

井蘭にかかる数百の金が出せず
泣く泣く箕形陣で出撃する頃が一番楽しいかもしれない

>>89
気持ちわかるよ。
朝一の講義は眠くて行かない。芋づる式に他の講義も休む。
家で�\をやるばかりの毎日…単位取れずに進級できず＿I￣I●
そして「俺は三国志�\で生きるのさ」と自己解釈

>>77殿ほどの人物は
我が大学には勿体ないとのこと
どうぞ、お立ち退きください

これ以上、>>101殿に
与える単位はないとのことです
早急にお立ち去りください

>>102
勘違い馬鹿野郎ハケーンｗ

>>77じゃなくて>>76だった('A`)

それでも一応マーチさっ！

>>103 >>105
おまいら、そこは
「この程度の器とは……
　これまでの勤勉は
　なんだったのだ……」とか
「このような扱いをして
　いつまでもその座に
　居座れると思うな」
じゃないか……

よもや、「追放」コマンドを使ったことがない、とでも言うのではあるまいな？

マーチって別にすごくないぞ
入試の英語とか簡単

俺は３０半ばのおっさんで企業向けのＳＥをやってる人間なんだが
２０年以上前に初めてやったゲームの続編がイマできるのが嬉しい。
１０数年ぶりにやったゲームがＩＸのだったのも僥倖だったと思う。

大手のシステム屋は抱えてる資産の分、いまのダンピング時代が
苦しいのもしっている。

それでも限りある資源のなかでチャレンジしつづけたから生き残っているはず。
ＩＸＰＫの続編がやりたくないと言えば嘘になるが、
この試行錯誤が５年後１０年後名作を生み出してくれるはず。
信じているからＸのだるさも想像力で補える。

だからお頼むＫＯＥＩよ。






ＸＩで名作を送り出してくれよ〜。
やっぱ５年１０年は待てね〜よ！！(´Д｀)ヽ(`Д´)ﾉ(´Д｀)

連投スマソ

無駄に縦に長くすんなーヽ(`Д´)ノ

そういやよ、英雄集結で、劉禅たんを捕虜にしたら、登用できたんだけど・・・
血縁なのに、捕虜にすると結構登用できるよね
血縁ぐらい、引き抜けないようにしてくれ

まあでも実際にも孫家の人間が
魏に寝返ろうとしてたりとかあったしな。

過去のシリーズだと血縁武将は絶対引き抜けないのもあったね
でも、今回の時間かかるけど引き抜けない事もない、て感じのはいいと思う

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　　無双厨は　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .　　帰　　れ　　 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　　　　　　　　　　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

孫家と姻族関係にある全家の将が晋に寝返ったり、曹家と血縁関係の夏侯覇が蜀に寝返ったりって言うのはあったな。
まあ夏侯覇の寝返りはあくまで司馬家の専横が原因だから少し違うかもしれんが。

兵力１０万人で異民族倒せた！！しかもようじゅつとか特別な兵法なしで！
次は８万人で挑んでみるわ

ならば私は５万で挑むぞ

>>115
あれは寝返りっつーか亡命かな。

某ハゲの覇の短編小説はなかなか良かった

>>116
コツ教えてもらえませんか
今必死に30万くらいの兵をかき集めて挑んでますが
士気は落ちるわ城硬いわで困ってます・・・

夜中にゲームプレイ中ＰＣがフリーズしたので再起動したら、プレイしていたセーブデータが消えた。

はじめてバトウでの統一直前だったのに・・・

>>121 ｲ�`

今194年スタートの小覇王シナリオを劉樟でのんびりやってて
210年になった。
んで袁尚のロコウをおとしたわけよ。

んで三月下旬、石亭を探索したら張ｺｳ（江南の二張ね）を発見。
こんな大才が長いこと野に埋もれてるなんてもったいねえなぁ
って思いながら登用したら季節が変わって

バアーーーーーンッ！！！

って張ｺｳさんの遺影がでてきた。

「願ってもない申し出です。喜んで参りましょう。」

が遺言になっちまった。かわいそうに

張コウなんて�\じゃ役に立たない
飛射もってる武将だけで十分です

教唆あるし、対計略要因にいいだろ

教唆持ちがいれば普通入れるだろ？

教唆や罠破り入れるなんてチキンのやることだ

教唆！！！！！！！！
飛射！！！！！！！！
連弩！！！！！！！！

パワーアップキットで全員に飛射つけるから
教唆なんていらない

何この低レベルなスレ

>>129
貴様が一番低レベル

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 教唆なんていらない・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

pukで全員に飛射付ければ問題ないだろ
簡単クリア

三国時代のシナリオで、魏・呉・蜀選んで
降伏勧告で統一すれば兵法自体いらない

つまりおまえら馬鹿だってことね

>>132と>>128と>>123は賢いけど

奥さんが自転車で走行中、バスに幅寄せされたとバス会社にクレーム。
謝罪に訪れた職員の本名と写真をブログで公開。
しかしブログに書かれている内容と目撃証言には食い違いが‥。
ブログには「今度やったら殺すぞ、と念を押しておきました」 「おのれは46（歳）の誕生日、迎えたいんか？」「殺すぞ」とも書かれています。

及川 政治（おいかわ　まさはる）
http://www.h2.dion.ne.jp/~jollyrog/LOVELOG_IMG/M20050927e1d71f3c.jpg
（有）ジョリーロジャース代表取締役編集者

>>120
まぁ手っ取り早くゆ−と、友好状態にして衝車で攻めると楽。
俺は仮想シナ１のリュウビで烏丸を攻めるのに、金貢いで和平状態にする
近くに城塞建てる
友好状態のまま攻める
次の月金貢ぐ
友好状態のまま攻める
を、繰り返すと金と信望はへりますが楽ですよ。

>>135
お前卑怯だな
貴様みたいな奴はリアル世界でも卑怯なんだろうな
氏ね

初級でしか通用しないじゃん

>>135の義理は0

信望たまらん!

はっ？おまえらには関係ないだろ
外野はだまっとけよ
氏ね？おまえ死ねや
上級でもできるぞ
おまえのくさってるんちゃうか？

>>140は猪突

久しぶりにスレ来たが、どうしたんだこの雰囲気

スレ進むの早すぎ
３日放置してたら随分走っててビビッタ

>>142-143
農繁期休みで2chに来た農繁期厨が増殖してるらしい。

自演乙
糞が　氏ね

しょせんゲームなのに俺の人間性ど−のこ−の言う奴こそゲームと現実との区別がついてないんじゃね−の？
しかも何リアル世界って？そんな言葉使う奴は気持ち悪いし、女が聞いたらひくぞ。俺もひいたけど。

アホが一人、自分で自分の事煽ってスレの雰囲気乱そうとしてるように見えてきた

放置せよ
連チャンでレスしてる時点でアレだし

はぁ？自演なわけね−し
あほはすぐに自演とか、社員、工作員てそれしか言葉しらね−のか？

>>108
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )　ﾅｶｰﾏ

十数年ぶりの「三国志」で、�\の評判を聞きつけて買い、このスレの住人になった私。

だから教唆持ちを入れておけとあれほｄ（ｒｙ

sageないのは釣りですか？

>>150
おまいは勝ち組
敷いて言うならＰＫ入れてこそ真の勝ち組だがな
無印は難易度上げてもつまらん

>>149のステータス

討逆将軍
統率38　武力52　知力26　政治21
性格：猪突
兵法：奮闘　罵倒

ﾋﾟｷｰﾝ
黄祖「そこだ！敵将もらったぁーー！！」
>>149「ぐぎゃーーー　あ、足がぁぁぁ」

149は討ち死にしました

黄祖ｗ

ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ黄祖に狙撃されｗｗｗｗ

�]のカードバトルやったことある人いる？
感想きかせてほしいな

>>154
楊昴ぐらいのステータスか

>>154
奮闘があるぶん、一応の使い道はあるな。
宿将として鍛えれば奮迅まで行くだろうし。

おめえら・・・言うべきことは腐るほどあるが時間が無いので一言だけ言っといてやる
キングオブ低レベルの座は誰にも渡さん！

黄祖ﾜﾛﾀ

次回作に往生してほしい 古武将

孫武　龐涓　廉頗　
李広　李稜　衛青　
趙括　趙奢　馬援
范蠡　荊軻　項燕
司馬穰苴　伍子胥

>>159
ばかたれ！そりゃ楊任じゃ！
楊昂はもっと強いわい　ラララ・・・

次回作に登場してほしい 古武将

孫武　龐涓　廉頗　
李広　李稜　衛青　
趙括　趙奢　馬援
范蠡　荊軻　項燕
劉秀　石勒　秦檜
司馬穰苴　伍子胥
冒頓単于　司馬遷

古武将なぞｲﾗﾈ
自分で新武将を作ってればいいだろ

>164
逆だろ。楊昂の方が弱い。

リセキがいるのにリヤクシがいないのはなんで？

面白い三國志のゲーム拐帯

>>166
楊柏と間違えてた('A`)　スマソ

日記を書いてみる

古武将がいればゲームが楽しくなるのさ！ﾌｯ

最初の小勢力のころが一番楽しいな。
５〜６城落とすと強くてなんだかなあ･･･。
やたらと袁術が攻めてくるシナリオ３劉備での防衛はいい。

ところで、諸葛亮が発言やその発言の的中率が神過ぎるのは仕様？

なんか諸葛亮は100％っぽいな。
他の武将は知力100になっても100％にならないのに。

>>173
だよね。
さっき初めて諸葛亮いるイベントで軍師としてつかったんだけど、
１００％なんだよね。
探索情報も「なんかある」じゃなくて「〜がある、いる」と名前出すよね。

上の発言やってのは、普通の軍師とは違う言葉遣いするって意味ね

そうだよ、諸葛亮だけは特別に知力に関係なく常に100％。
他にも、劉備は登用時にだけ政治力に補正がかかるといったものがある。

昔のシリーズだと呂布の武力100が
実際には115から120相当だったりってのがあったな。
今回はどうだか知らんが、少なくとも一騎討ちでは
特別に強くなってるみたいだな。
それを匂わせるようなセリフもあったし。

関羽とかもそうかも。
諸葛亮は登場は何年？

>>174
探索情報での発言内容は知力（的中率）によって変化する。
なので他の軍師でも知力を上げればそう言うようになる。

知力１０３のカクでもなかったよ？

PS版は、知力を110以上まで上げてようやく諸葛亮と同等の扱いになる。
（逆に言えば諸葛亮の知力は110以上に相当すると言える）
PC版はもっと低い数値でそうなったはず。

PS2版は知力が115あれば、
PC版は100あれば100%の助言をするようになる。
ただ諸葛亮のみ例外。

さっきカクが「○○の地には○○という者がいます」と発言したぞ

PC版の軍師は知力100まで上げればOK。
確かターン開始時の助言も100あれば一番詳しくなったと思う。

ありゃ、被りｽﾏｿ

ｻﾝｷｭｰ
諸葛亮が神なわけね。
諸葛亮はかならず劉備に仕官してくるようになってるの？

機種による違いって結構あるよな。
最初に自分がどっち版かを言うようにするとよいぞよいぞ

先生、異民族の兵多すぎです倒しきれません

水鏡先生、PS2です

知力系兵法でごっそりと削るという手が

PS版だと心攻のダメージに上限がついてたな。
それがなければ心攻連打でも落とせるんだが。

いろいろと方法はあるけど、
ひとまず>>1にあるテンプレまとめサイトのFAQにある
攻略法でも読んでみてはどうか。

テンプレサイトは攻略サイトとしては足りない

>>187
異民族は倒さなきゃいけないわけじゃない。
異民族に攻め込まれない都市だけで大勢力を作り、
あとは異民族が遠征してる間に
混乱や幻術５人セットの衝車や投石で突っ込め。
都市を混乱させさえすればあっという間に落とせるから。

ほうほう。
曹操って偉大だなと感じるよなｗ

都市を混乱させられないと悲劇だよな。
兵50000の部隊が、
将もいない都市に１〜２ターンで壊滅させられるし。
PC版は心攻が強いのか、いいな…。

ウガンの場合、兵というか一族郎党だからな･･･
兵のように将がいなければ機能しないというわけでもないし。

季節の変わり目に侵攻するといいことあるのですか？

あと、信用度の変化の条件ってどんなものがあるんでしょうか？

信用度？
信望のことか？

無意味に侵攻してくるのやめて欲しいんだけど。
信頼までなってたのに、なぜか侵攻してくるし。

>>197
すみません。
信望です。よろしければお願いします。

流言→対象：とりまる、相手：曹操

何度やったことかｗ

>>199
一般的なのは、
捜索中に、民や仙人等の困ったちゃんに優しくする。
民心を上げて人口増加率を増やし、人口を増加させる。
後漢皇帝を擁護する。
など。

内政やってない武将全員で、毎ターン自都市探索は基本中の基本。

南蛮大王と孟獲が同時に出るのは納得いかん

内政やってない武将全員で、毎ターン自都市探索は基本中の基本。
→まじすか。やってなかったｯス。

計略の焼討奪取流言の失敗は関係あるのですか？

とりまるｗ

>>165
いつも思うのだが、劉玄徳の諸葛孔明と並び賞せられる、
朱元璋の劉伯温がどうして出てこないのか　○|￣|＿

>>203
信望には関係ないと思う。
勢力間の友好度には関係大有りだと思うけど。

洪武帝

>>206
どうもです。
信望はともかく、勢力間の友好度って変動的ですよね･･･
流言されまくってるんでしょうか

友好関係って貢いでも貢いでもすぐに悪化するんだよなぁ
それはそうと同盟の加盟国ってどこかで見れますか先生？

同盟の加盟国？
なんの同盟？
シナリオ董卓のｱﾝﾁ董卓連合？

ある勢力に対して７月くらいに「反○○連合に加わりますか」みたいなやつ

>>209
情報の、勢力って所の
一番最後ら辺のページで見れるはず。
◎盟主、○加盟国、×討伐対象国
って感じで。

>>212
おぉ！！ありがとうございます！！！

要請を受けた時なんかもそこで確認できる。

要請受けたのをすっかり忘れてて、
連合の残り期間確認しようとして見たら
要請の期限が残り10日に迫ってるのに気づいて慌てたことがある。
明日の準備しようとカバンを空けたら
宿題のノートを見つけたときのような感覚を思い出すというか。

COMって要請とかしてくる？
未だにされたことないんだが

>>215
うん。
個人的には英雄終結でよく要請の使者がくるよ。

ageてしまって申し訳ない。。。

>>205
劉伯温と岳飛は日本じゃあまり知られてないよね

>>205
ただたんに、三国志より後の時代だからじゃないの。そもそも古武将じゃないし。

でもチンギス・ハーンとかもでてくる。
光栄がチンギス・ハーンのゲーム出してるからだろうけど。

「からすまだいおう」って読んだ人がいたぞ＜烏丸大王

京都のお人かい？

そこまでいったら「からすまおおきみ」って読まなきゃ

トライアルってクリアすると、チュートリアルみたいに
オマケ武将のプラス等ってありますか？

陳慶之とか出してほしいな

質問します。

攻め込むのは苦手で嫌いなんですが、周辺国と険悪になるまで攻め込まないというのも
ひとつの手でしょうか？
それとも中立でも隙あらばせめこんだほうがいいのでしょうか？

その敵中立国がどの位の勢力かによって判断したら良いと思う
一、二都市位なら奪ってしまえば良いし、
逆に大勢力なら最低限の押さえを残して他に攻め込めば良いかと

あと攻め取った後のことも考えないと。
城が増えて戦力が分散されて後がかえってきつくなることもあるし。

別に無理に攻め込んで天下を統一しなければならない理由は何もない。

お父さーん！不要な抜擢武将は、左慈を斬って寿命を縮めてしまいましょう！

お兄さーん！不要な抜擢武将は、神獣に挑んで負傷させた上寿命を縮めてしまいましょぉぉぉぉ！

人材捜索時に「武力＋１」される虎退治イベントはどうやったら起こせますか？
意図的に起こせたりはしないのかな？

虎退治はランダム。
ただし出る場所と出ない場所があるので、
出る場所を見つけたらそこを集中的に探索するのが効率的

>>230
そうきたか・・・ワロタ

便乗だけどトラ退治と悪口無視して知力が2上がるイベント、起こりやすさと信望と関係ある？
特に悪口無視の方はなんか200超えたあたりから全然出ない気がするんだけど

早くPS2廉価版withPK出してくれよぉ

まだ１〜２年先じゃないの？

>>234
地域を問わずランダムに発生するタイプのイベントは、
その多くは信望が一定値を超えると発生しなくなる。
「義勇兵」「旅人」「祭り」「災害援助」「酒代たかり」
「盗賊・土地神・悪徳商人退治」など。
「猛獣退治」や「禰衡」なんかもそう。
逆に一定値以下のときにだけ発生する「賄賂」や、
信望値に関係なく発生する「華陀」なんかもあるけど

劉備軍では禰衡イベント見たことないな

>>237
ありがと
じゃぁ武将育成するのなら民の要望を無視しまくって信望上げないようにしないといけないのね

いや、虎退治や禰衡は発生率がかなり低いから
そこまでして狙うものじゃないかと。
つーかいつどこで発生するかわからないから
狙って発生させられるようなものじゃないし。
普通に実戦経験積ませていった方が早いんじゃないかな。

成長好きなら７でもやってろよ。
がんばればオール100だってできるぞ。

董卓シナリオの曹操がすぐ滅亡しちゃう
周りに敵が多すぎるのか。ﾁﾝﾘｭｳって守りに向いてないし

逆に最初の攻撃凌いだ場合は董卓を一気に滅ぼしたりするぞ

あぁ、わかるなぁｗ
曹操がんばってるんだけど、周りの勢力に足引っ張られて呂布にやられちゃう
でもきっとあの情勢が本当なんだろなぁ
大国建てた曹操も最初は一歩間違えればやられるようなスタートだったんだよ

公孫ｻﾝその他雑魚を吸収して巨大化する袁紹
敵が居ないから勝手にでかくなる孫家
馬騰と争う呂布、劉表と争う劉焉

何故か生き残ってる張魯

>>227>>228
ありがとうございます。

双璧の争覇戦を再現してみた

劉表のパラメータ低い気がするんで、補正したいんだけど。
今のままくらいがちょうどいいのかな・・・。

さすが９のスレは盛り上がってるな
１０とは大違い

ブタ君が可哀想になったので統率９０武力１００にしてやった

ついでに性格を猪突、指向を我道にしてやった。

さらに突撃、奮迅を追加

>>237
＞その多くは信望が一定値を超えると発生しなくなる。
＞逆に一定値以下のときにだけ発生する「賄賂」や、

!?

>>253
金50やるから、取り立てろっていうのでしょ
信望が100ぐらいで出なくなるから、普通の君主じゃ出ないね
呂布とか董卓とか陛下とかじゃないと。

>>254
一定値以上なら発生しない
一定値以下なら発生する
だから意味一緒だろ、と言いたいん>>253が目に浮かぶ

>>255
あー、俺が文盲だった正直すまんかった

馬一族の突撃5連鎖受けてくる

>>256
勿論発動は超からだよな？

何度か、ロードしてやり直したけど
4連鎖までだった。超、鉄、ﾊﾟﾊﾟ、休の順ですた

馬超と馬騰は親子とはいえ、とうなんだろ。
間接的に馬騰殺したの馬超だし・・・
直接的には曹操だけどさ。原因は馬超だし。

>>259
えええ！そうなんか？

>>260
馬超が叛乱を起こしたから、
曹操の所に居た馬騰が斬首されたってのが真相

真相←ﾜﾛﾀ

>>260
お前無知だな
>>261
誰でも知ってるようなことをイチイチ書き込むお前の人生は３流に違いない

そういえば�Zでは（当然の事ながら）武将の噂というのが流れていたな。
ｳｻﾞかったが、「誰それが寝返るそうですぜ、裏切るそうですぜ」程度の話が
あっても悪くはないな。

5か7か忘れたけど、反計って無かったっけ？
相手の計略をそのまま返すというものだけど・・・
それも、あれば面白かったんじゃないだろうか

敵の仕掛けた「罠」に敵を嵌めるくらいしか、現実的に想像できん･･･　＞　反計

諸葛亮に突撃かましたら逆に混乱させられて四方から袋叩きに合うくらいの恐怖感は欲しかったな

混乱→「お前たちの大将は手柄を独り占めしているのだぞ！」
反計→「お前たちの大将の方こそ（ｒｙ」

さすがに妙だな…

263は諸葛亮

>>263は正史かじっていきがる厨房だろ

正直、正史も演義も読んだ事無いけど楽しんでる
列伝での知識が全て

オレも横山三国志とゴンタと龍狼しか知らんがな(´・ω・｀)
列伝読んで知った武将多いし

２７０だけど、演義だけじゃなくて正史も読んだほうがいいよ。
ただ、それでいきがってたら>>263みたいに哀れなことになるけど

263は曹操にも匹敵すると思うよ

ﾌﾟｹﾞﾗ

>>259専門卒
>>260一生平社員
>>261井の中の蛙
>>262スネオ
>>263真人
>>264主任
>>269神の申し子
>>270視野の狭い小人
>>273低レベルな人間だが、頑張って背伸びしてる
>>275我が君

270 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/10/02(日) 02:28:43
>>263は正史かじっていきがる厨房だろ

273 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/10/02(日) 03:28:56
２７０だけど、演義だけじゃなくて正史も読んだほうがいいよ。
ただ、それでいきがってたら>>263みたいに哀れなことになるけど

↑日本語勉強した方がいいよ（大爆笑）

つまり>>270と>>273は頭悪くて、ダサくて、女に嫌われてるいじめられっ子ってことかｗ

馬鹿で無能な>>270
のび太みたい>>270
キモヲタ人生>>270

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

時間空けて煽らないとばれますよ

おぉ〜〜と　ここで華麗なスルーが炸裂！！！！！！！！！！！！！！

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

松井秀喜
統率68　武力88　知力73　政治72
奮戦　奮闘　突破　斉射

使っていいよ。

松井に政治はないと思うのだが
野茂なら70程度あっても良いと思うが

選挙に当選できる知名度さえあれば最低70は保証されるのです。

だから教ｓ（ｒｙ

>>265
確か8の特技に反計があったと思う。
混乱やら挑発やらを一定確率ではね返し。

これは酷い
IDがあったらどうなる事かと思わせるやり取りだ

>>287
７の方が返しのセリフもあって、らしかった
｢なっ…!?火の手がこちらに!?｣
｢甘いな司馬懿､すでに手は打っておいた｣

｢司馬懿?…野良犬の名前か?…｣
｢おいおい諸葛亮、寝言は寝てからにしてくれよw｣

>>265
>>287
5にも反計は有った
火計や火矢を受けて火事になると反計も効かなくなるけど

ついに王になっちゃったよ
次は皇帝か
献帝擁立してたら成れないのかな

>>291
ヒント：　禅譲

>>291
俺が劉備でやってたときは皇帝さんの方から「帝位についてよ。」って頼まれた。
信用度が１０００になったときにそのイベント始まったよ。

>>292-293
あんがとー

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1126587008/

上級の中央付近はつらい。四方八方から攻められて都市がボロボロにされていく…。
隣接国減らすのに滅ぼしていってもすぐ標的にされるし。
端国で始めると異民族潰してる間に皇帝取られちゃうしなぁ…。

全ての勢力が漁夫の利を狙う
まさに戦国ですな

ここのテンプレまとめサイト終わってるよな。
管理人は頭が弱いとしか思えん。
いっそのこと閉鎖しろ。

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　　　　　　　　　　　　　l 　 　 　　_ 　 　 　 　　　 ^-^　　　　　∠く
　　　　　　　　　 　 　 　l　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　_ 　　l
　　　　　　　　　 　 　 　ヽ　　　　ヽ　　　　　 -==＝=-　　　　　 ./
　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 ＼、　　 　 "'''''''"　　　　　./
　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　、　　.　　　　 　　　 　　 ／

フラフラっと洛陽周辺を探索していたら、山陽公を発見。
このとき保護したら、「ｵﾏｲに禅譲する」って言われた。
ちなみに斬ったら忠誠度ガタ落ちした。

なにっ！劉協をみつけたか！
斬れっ！

>>296
だがそれがいい

それぐらいやらないと�\である意味がない

武官の爵位と文官の爵位では、どちらが便利？

テレビとクーラーではどちらが便利か聞いてるみたい
用途によるっしょ

>>305
司馬懿や陸遜には武官の爵位を与えたほうがいいの？

諸葛亮とか司馬懿とか周瑜魯粛あたりは、武官にするな
統率高いのでもったいないし、知力など適当に本で上げればいい
文官爵位は、総大将にしないような人にしてる

呂布で言えば、陳宮は絶対呂布隊に組み込むので文官爵位だな
もちろん、軍師だ

好きなほうにしなよ

将として兵を率いさせたいなら武官系だし
軍師の助言や計略の成功率を上げたいなら文官系でしょ

>>306
つーかあれだ…

マルチ乙

性格が猪突や剛胆で命令無視が嫌なら統率が高く冷静な人物を大将に
任命すればよい
都市兵法も同じ

統率が８０以上なら、たとえ武力が低くて知力と政治が高くても武官にしたほうがいい
知将系の総大将として使えるからね

文官系は軍師の知力を１００に近づける上乗せにしか使わない
他は全部空位

知力と政治力を上げるから人事でも使える

文官筆頭に楊松とかを任命して楽しい領国経営を行う

統率高めなヤツは武官に
知力・政治高めな統率低いヤツは文官にするなぁ
ただ統率が高く知力低いヤツは教唆持ちが配下にいないと偽報地獄

教唆と偽報は関係ないぞ

>>316
まじか！？

316が317への偽報に成功

とくに退却する城もないが

>>319
センスない突っ込みするくらいなら書き込むな！
消えろ！ウザイんだよこのキモいインキンタムシアトピーケロイド野郎！
二度と来るな！能無し！

>>318
まあまあ

321が兵法を看破

>>317
偽報をかけられる側に、より知力の高い武将がいたら
「教唆をセットしてようがしてまいが」偽報は看破される
ということだ。これは「罠」でも同様だったような。

それは「関係ない」とは言わない。

教唆の説明をよく読めばわかるはなしだな

>>323
教唆と偽報は関係ない＝教唆をセットしても偽報に引っかかる
としか取れないが。

えなりと教唆は関係ないよ

無印なんだけど、異民族でクリアしてもエンディングは同じ？

自分でやってみろ　シナリオ１で降伏繰り返せば楽勝だろ

>>320は黄祖

PC晩PK持ってるんだけど、
倭も選択できないし、英雄集結ってシナリオもないんだけど。
どうやったら出てくるの

とりあえず一通り遊んでからものを家

お聞きしたいのですが、諸葛亮の登場はどのシナリオでも２０７年なのですか？

>>331
英雄終結は一回クリア。
倭は条件満たして探索すれば出てくる。

>>333
２０７年より前に見たことないな。
ちなみに、兄貴がいるところで出る。

>>333
その通り。

>>333
190年までのシナリオだと、琅邪
194年のだと南晶
200年以降で、隆中らしい、あくまでも史実のお話。仮想はわからん

異民族プレイって何をクリアするとできるの？

倒せ

倒してクリア

四族全て倒しクリア

倒してクリアする

>>335>>336>>337
ありがとうございます。

>>343
がんばれよ。
異民族との戦いはこのゲームの最大の楽しみ

烏丸とかキョウって実際あんなに強かったのかな

名の知れた将軍が出てくるとそれだけで逃げたりすることも

「神威将軍」馬超様か

ううむ

>>345
そもそも、支那の大軍はｱｳｪｰ戦にｽｹﾞｪ弱い。
門閥抗争が強すぎなのと、色んな意味で兵に士気がないから。
飯はﾈｪ、女はｲﾈｪ、お宝ﾈｪ･･･親分はｳｻﾞくて死ににｲｹという。
ﾅｲﾅｲ尽くしで冗談じゃﾈｪ･･･と落ち込まざるを得ない。

片や騎馬民族の大軍はﾎｰﾑ戦になるし、そもそもあの地域で
大軍を作るなど統率力が超人的でないとできない。山間だと
地域が隔絶しているし、高原だとお互いがどこにいるのかも
判らない遊牧民ばっかりだから。

いざ支那を攻めるときには、綺麗なｵﾍﾞﾍﾞ着たﾈｰﾁｬﾝ捕まえ、お宝
ﾌﾝﾀﾞｸって行くﾍﾞｰ・・・と意気込ませる。

もう戦争理由が全然違うから。
異民族が強かったのは事実だが、総じて士気と統率力の問題。

そうこうしているうちに人口は激減、支那は異民族の坩堝（るつぼ）
となっていく。戦争のスタイルも完全に変わっていく。
その転帰となったのが、この三国時代。

異民族の陣形強過ぎだよな
まともに戦ったらあっさり壊滅させられる
さっき黄皓大都督に兵5ﾏｿで協攻めたら1月持たなかったｗ

夏侯淵が恐れられたと聞いた

でも、鳥丸も山越も南蛮も制圧されたろ？史実では。

南蛮はその後も何度か反乱を繰り返したと聞いたが。

征圧はやったが、融合してしまった。
この後の王朝を立てるのが匈奴だったり鮮卑だったりするのは知っているだろう･･･

鮮卑と匈奴の違いがわからん

隋統一後の鮮卑族は漢民族に同化して行く。

黄皓大都督てｗ俺もやってみたくなったじゃないか

統率にかなり差があっても部隊の基本攻防力にあまり差が無いような気がするのだが？

統率は大軍を率いた時に真価を発揮する。
あれですよ。

韓信の「私は兵が多ければ多いほど」って奴だ。

ドズル曰く「戦いは数だよ、兄貴」と同じやつか

あまり持たせすぎると割合ダメージでえらいことに

●いまの内政では面白くない。たとえば九品中正法、屯田法、
時代が後になるけど占田法、課田法など中国ではさまざまな改革が行われてきました。
これをたとえばチョウショウやカクが進言して農業の効率を変えると面白い。
特定の武将だけがその政策を思いつくようにすると個性になるし。
もちろんその国に合った政策じゃないと失敗して農民の流出や兵の減少、
忠誠度の減少などにつながる。政策によって農業効率や兵の強さを変える。
農業国は生産量が多い代わりに兵の訓練値は最低となり、
戦闘国は強兵の代わりに生産が追いつかない。後方に敵に接していない国がある勢力は
強くなる傾向に拍車がかかりそうだが、だからこそ弱小国同士の合従政策があるのだ。
同盟がしやすくなるようにして弱小四カ国連合軍ぐらいの勢力が救援に駆けつけてくれても良いでしょう。
もちろん合従に対しては連衡政策もとることが重要だからそれが出来る外交官の存在が、
たとえばソンカンやカンタクなど特定武将だけがその計略を使えるということにすればいい。
（戦闘での特定武将の計略で言えばたとえばテイイクが十面埋伏の計を提案するとか）
弱小国でも一大農業国にのし上がって後方支援を申し出て弱小の戦闘国と手を組んで
巨大国に対抗する図式が戦略というものです。
内政から外れましたが、他に内政で言えるのは魅力がいまいち役に立っていないことに注目して
太守の能力で補完する。つまり魅力＝治安度とする。
武力や知力に比べていまいち役に立っていない「魅力」も脚光を浴びる。
魅力の無い武将に内政など任せた日にはとんでもないことに。（

「貂蝉のおっぱいにむしゃぶりつきたい」まで読んだ


案自体は面白いがCPUにそれを管理させるのは無理
（魅力が治安に、というのだけは良さそう）

日本語が根本的に変で読めない

人に読んでもらうような文じゃないな

ここはお前の日記帳（ｒｙ

長すぎて読む気がおきぬわ
良いこと書いてそうな気もするんだがな

11でまたリセットかかるから何期待しても無駄

11の詳細ってどこかで載ってるかな？

コーエーじゃムリでしょ
コーエーの馬鹿どもは簡単な因数分解さえもできないカス揃い

11が9の後継で、9の良い所を残し、悪いところを改善して
しょっぱなから完成度の高い物を出してくる確率は0.0003594%くらいだな。

10の後継だったらﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ糞作品確定ｗｗｗ

9を改善するよりは10を改善した方が
顧客満足度は高そうだなｗ

�]やったことがなくて�]スレ見てきたけど・・・
あのテンプレ？の解説AAはほんとの話しなんだろうか・・・
激しく買うの戸惑ってる俺ガイル

>>362
いいたいことはわかったが、それだったら
「シヴィライゼーション」化するほうが
てっとりばやいと思うぞ。

>>373
本当の話ですが、何か？

定価で買うのだけはやめとけ。絶対に。
１０発売時に人柱やった俺が言うんだ間違いない…＿|￣|○

光栄やKOEIだった頃には、できただろうな
コーエーじゃダメだわな

>>373
つい、2ヶ月前にPC変えたんだけど
9PUKは即インストールしたが、10PUKは未だに放置だ

統率50以下の文官、戦に出したりしてる？

武将がいないけど兵が余ってる時くらいか

副将としてつけて適当に罵声とか混乱とかさせる

でも武将が揃ってくると出さないね

次声つけて欲しいんだけど
天下創世みたいな戦場での、敵将討ち取ったり、ぐらいのやつ

無双池

適当な文官なら、兵法「鼓舞」で出して策略上げてるな
治療でも覚えたら、伝染させてみるのも面白いしね
文官だけに、知識得意なのが多いし、教唆あたり覚えてくれれば感慨もある

兵たちの歓声みたいのはあってもいいけど、武将個人の声はいらないね

兵法の威力により能力による差をつけてほしい
武力９９の武将と武力８５の武将ではほとんど差がない

また馬鹿な事言ってるよ

385の言ってる意味が理解できん

馬鹿2人釣れた（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

弱小勢力で開始したときなんかは徐盛が救世主になることが多いな。
皇帝呂布シナリオの公孫度で始めたときなんかは、徐盛が在野で流れてきてまさしく流れが変わった。
攻めてきた張郃を捕虜にしたりとまさに大車輪の活躍だよ。
こんなに徐盛が活躍するゲームは始めてだな。

>>388
なんて哀れな釣り宣言だろうか。可哀想になってきた。

英雄集結で韓馥が袁紹倒したよ（　´Д｀）・・・
珍しいこともあるもんだ

どうでもいいけど、夢に陛下が出てきた
俺はもうだめそうだ

早く蜂蜜買って来てやれ

英雄集結ってなんですか？
すみません。

>>393
シナリオの名前
一回クリアすると出てくる

>>383
鼓舞がいれば激励が気楽に使えるしな
激励→兵法発動率強化→激励切れ→士気下がる→鼓舞発動→士気回復→激励…

PS2のIXベスト版を買うか、６千円以上も高いIXｐｋを買うかで迷ってる。
ｐｋに６千円以上の価値がある？

>>391
公孫讃攻めのために袁紹の兵が薊に終結
→その隙に[業β]から韓馥軍が南皮に侵攻
→南皮陥落、袁紹滅亡
ってパターンがたまにあるな

IXはPKなけりゃ話にならんと思う。PS2やってないからなんとも言えんが。
ところで、PCの孫策とか南方勢力が港に大量の兵集めて
そのまま長期間不動になることがよくあるのだが…　
こりゃ仕様かね。

このゲームやった小学生が「殺人教唆」の意味を誤解する確立は高いな・・・

>>398
そういう時は川から港を攻めてあげましょう
大海戦が楽しめます

港とか施設だと輸送されずに兵士がたまる事多いよね
隣に兵士１万で攻められてる都市があるのに10万で引きこもってたり

攻められまくりたいﾏｿﾞプレイ嗜好には萎えな状況。
漢中引きこもりﾌﾟﾚｲでも、あんま攻められないと、さすがに疎外感が…

港に兵溜まることほとんどないけどなぁ
溜まってる時は必ず攻める時だけかな

>>403
COM勢力の話だよ

>>404
うん、そうだよ
城が1個で戦争しかけられてる時は武将移動できないんで
港に武将0な時は兵が溜まるかもしれないけど
武将がいれば必ず兵繰り出してくるよ

質問が重複してすまんが・・・現在ＰＳ２版９を持っているのだが、ＰＳ２版ＰＫとの違いが分からん・・・
敵の思考パターンが変わったり、軍の移動方法（その場で待機とか、ルート選択とか）が変化してたりとかあるんですかな？

武将の能力いじれたり、抜擢とかだけに8千円近くは出せん・・・すまんが違いを教えてくれぃ！誰かわしを導いてくれ、先生！

公式ページに解説がある

>>406
敵が好戦的になってる。
軍の移動は、中継地点が選べるようになって
ルートを変えたり、敵をおびき出したりできるようになった。
後は施設の特色に兵法というのが設置されてて、
その施設の防衛側が発動するようになり、相応の対策をしないと面倒だったりする。

ただ無印を既に持ってるなら、いちいち買い換える必要はないと思う

城兵法があるのは重要だよな難易度が変わってくる。
孔明が大将の永安とか硬い硬い
それと上級は敵武将の熟練度の上昇が無印より早い気がする
開始１０年で韓当の弓騎熟練マックスとかありえん

レスサンクスです！
>407　公式見たが、トライアルとか抜擢とかの説明ばっかで、求める情報があまり・・・

>408敵が好戦的になってるのはいいですな〜・・・軍の移動も良くなってますし・・・敵兵おびき出すとかいい！
　　上級だとおびき出し部隊が退却しだした途端やつらも退却して泣けた・・・悩むなぁ・・・城に兵法が追加とは・・・これは篭城がしやすくなりましたな・・・うーむ・・・悩む・・・

おとなしく、１０か８のＰＫ買ったほうがいいんですかなぁ・・・

なぜそこで10や8PKが出てくるんだｗ

>おとなしく、１０か８のＰＫ買ったほうがいいんですかなぁ・・・
そうですね。それをお勧めします

８、１０と９は根本的にスタイルが違う
俺はPS無印だが、金銭的に余裕があるならPKを買うべきだと思う
特に中継点というものは無印やってたら羨ましい限り
PS版だったら無印でもかなり楽しめるけどね

１０マジオススメ

>>415
初心者に嘘教えるな

言葉足らずですまん！９にかなりはまったが、武将プレイしたことなかったから８や１０もいいかなーっと
９を更に楽しむ為にＰＫ買うか、８ＰＫもしくはとち狂って１０を買おうか悩んでたのよ・・・

９ＰＫは面白そうだが、無印を楽しみ続け８ＰＫにしようか。。。っとなったわけです。はい

>>417
10はPS2でPKが出るまで待った方がいい。
まあPS2のPKで問題が解決されてるとは思えないけど。
８にも10にも言えることだけど、
天下統一を目的とすると激しくつまらないから、
その辺は心しておくように。

１０はなあ…始めた頃はそこそこは面白いんだ。
でもわかってくればくるほど不満ばっかり目について、新たに見つかるいい所ってのがほとんどない。
違う武将でやっても結局同じことしかやらない。同じ結果しか生まれない。
だから結局すぐ飽きる。長く遊ぶという点ならまだ８の方がいい。

まあ金持ってんなら１０やれば？

１０にお金使うなら、一ヶ月スポーツジムに通った方がいい

>419　金などありません。ずっと赤表示で内政せずに探索してるような現状を想像してみるがいい！！

１０ボロかすだなぁ・・・まあ君主プレイにはまってるのか、武将プレイにはまるのかを見るためにも８ＰＫ購入を検討します・・・
といいつつ、９で孫サクで始め出した私って一体・・・

>>421
おまいさんの金なんだし、好きにしれ

どうしても、個人プレーしたいなら、俺は太閤5を薦めるｗ
あれは、面白いぞ。ちと戦争は物足りないけども
どうしても、三国志というのなら・・・・買うといい

うーん、三国志の世界に惚れてるからのぉ・・・太閤シリーズはちょっとなぁ・・・薦めてくれたのにすまん！！
正直戦争はあんまりいいや。戦術より戦略！!９はやっぱりおもろいのぉ・・・ショウキンとシュウタイが孫サクである俺ではなく、エンショウに仕えてやがる・・・何でだ!?ってことでしばらく9をするかも。
うわぁぁぁ！？すまん！すまんんんん！！！！

この手のタイプはどんなアドバイスしても聞いてない
騒がれたいだけの自己中

何でこんなに一人で無駄にテンション高いんだろう。

>>423
１０面白いからやってみてね＾＾

それより、郝昭の井蘭の連射ダメージが妙に多い気がするんだけど
やっぱり隠し能力なのかね

その字体が表示されることに驚きを覚えた

連ドじゃなく連射？弓系がプラスαされてるんかな

>>426
よし、PS2版の10PKが出たら、俺が人柱になってやる。

>>428
三国志辞書いれれば、コード出るからそれで出るよ
連射で2200出たから、「おや？」っと思っただけ。武力も70ぐらいだしね
エフェクトないから、クリティカルではない

【質問】
三戦板＆ゲーム板の三国志１０の評判がよくないと、レスで分かりました。
かなりやりこんでる様子で。
そこで、歴史にも詳しい皆さんに素朴な質問です。

※三国志９(無印)の「190年〜反董卓連合・上級」劉備で開始しました。
※・・８から登録武将＆いにしえ武将１００人登録済。
※現在、１９６年。南皮、平原、北海、下ヒ、小沛、寿春の６領土。
曹操は洛陽近辺で４領土ほどですが、こんなに弱いもんですか？

ＰＫではない無印なので、ある程度？歴史的展開を望んでいるので
登録武将などを入れ込んでバランスとれるやりかた
知ってる人がいたらもう一度やり直そうとおもヒます。
またきます

pk版はまた最初からアイテム集めしなきゃいけないのか…。
でもほしい…迷う。

>>431です。追加しときます。
信頼、険悪の問題で曹操自ら城盗りをしないようですが、
似たようなケース、ありますか？

いつもそうだけど、劉備やりながら、孫策やら公孫珊さんの
心配しぃ、やってます。

そのシナリオなら曹操と相性がいい文官系が
栄泉に眠ったままだからな。初期メンバーじゃ弱いよ
トウタクも攻めてくるし
それと登録武将１００人も入れてバランス取れるわけねえだろ。
基本的に２００年以前のシナリオの場合魏呉の武将は
城のないとこに結構寝てるからプレイヤーが探索するか
なんらかの施設でも建設されない限り出てこない分
過去のシリーズより考え方によっては弱い

>>430
2200でクリティカルじゃないって、黄忠の連ド並じゃね？
俺も試してみる。連鎖無しだよな？

>>434
ご回答どうもす。なるほど‥ｗｗ

まぎらわしくてわりぃ　１００人全員でなくて、何人か選抜して
それと、今、袁紹やら董卓やら強い系とこの武将をリストラして
やり直してるけど、結構いけるかもそれない。でも、まだ１９１年だから
この先よくわからん。
どの道、なるようにしかならんわな？ｗｗｗ
ごめん。やっぱ、聞いたおいらが馬鹿だった　とふぉふぉ　勝手に　完

>>430
熟練度が高ければそのくらい出るんじゃない？

>>436
多分どうやっても史実どおりの展開にはならんぞ。

史実通りの展開を望むなら１０をやれよ
実に史実通りの展開をしてくれるぞ

>>394
ありがとうございます

>>439
そうだよな。黄巾で劉備でプレイして益州を発展させても張角死んだらワープさせられるしな。

>>439
どうか、詳しく

９無印なんですが、ｐｋ補充するとなんかいいことあるんでしょうか？
レスも読んだんですが、少しは無しについていけなくて･･･すみません

「は無し」とはどこの国の言葉でしょうか

オフィシャルくらい嫁

京〜備前あたりで使われていたようです。

一寸さんは連投が過ぎるようですが

↑
このスレも昔のような活気がないんだからそう気にするもんでも
ないだろう。むしろ新参は歓迎しよう

444 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/10/06(木) 13:31:27
「は無し」とはどこの国の言葉でしょうか


445 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/10/06(木) 13:32:49
オフィシャルくらい嫁


446 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/10/06(木) 13:34:23
京〜備前あたりで使われていたようです。

バカｗ

>>443
９PKの主な変更点
・武将能力や都市や軍団データを変更できるエディット機能追加。
・出陣や輸送時に中継時点を指定可能。移動ルートを変更でき、挟み討ちや時間差攻撃が可能に。
・都市に「都市兵法」が追加され守将の持っていない兵法でも発動が可能。
・PC版は最新のパッチをあてればアカイナンシステムを回避できる。
・皇帝就任後軍団長を王に任命し独立可能。信頼関係なら共同統一エンディング。
・城を全て奪われ施設だけでも勢力継続されるが都市収入が無くなる。

>皇帝就任後軍団長を王に任命し独立可能。信頼関係なら共同統一エンディング。

これ初耳。マジか？

>450
下二つはまだ出ていないSPK（スーパーパワーアップキット）の機能だな

>>452
SPK（スーパーパワーアップキット）のソースだせ

>>453
ソースは>>452

>>435
どうも1800-2000ぐらいだな、正直すまんかった
寝ぼけていたらしい

9PKは無印より思考が大幅UPしてると聞いたがそれは本当なの？

>>456
ＣＯＭ思考ＵＰが凄まじい
序盤、敵対勢力に囲まれてるとかなり苦戦すると思われ

正直三国志シリーズやってきてＣＯＭに苦戦したのは９ＰＵＫが初めてだ

>・皇帝就任後軍団長を王に任命し独立可能。信頼関係なら共同統一エンディング。
>・城を全て奪われ施設だけでも勢力継続されるが都市収入が無くなる。

実現したら9PKは神。

出撃中なら滅亡無しでいいんじゃない。
危なくなったら南に逃亡ｗ

>>457
マジですか？？
俺は今PS2版三国志9無印しか持ってないですけど…やはりPK買った方がいいですかね？
あと…どんな感じに思考が大幅UPしたんですかね？

このスレ最初から読み直せ
同じ質問が出てるから

ぁそびにきたﾆｬﾝ♪

>>447
４３１と４３３と４３６の３回。

連投すぎやすか？ｗ
板レス全部読みきってるとぉ〜大好きな三国志できん。

だからごめん。さいなら

>>463
名無しで書き込んだくせに

>>460
まず前線に兵を集中してくる

城の守備でもただ篭城するだけではなく、ある程度兵を割いて出撃もしてくる
その間に他の城からの援軍が合流してきて落とすのに苦戦する

こちらが出兵して手薄になった城とかすかさず攻めてくる
序盤に勢力が多い時はバトルロイヤル

>>465
>城の守備でもただ篭城するだけではなく、ある程度兵を割いて出撃もしてくる…

関羽張飛に出撃されて、優勢な我が軍が何度もｺﾃﾝﾊﾟﾝにされた。
ﾏｼﾞで「関張おそるべし」ものでした。

>>460
あと、城が落ちそうだとみるや、第三者の軍がﾊｲｴﾅしにやってくる。
横取りされたときの口惜しさは、それはもう（ｒｙ

で、自分が攻められる立場のときは、何カ国もの敵に一斉に狙われる事もある。
ﾏｼﾞで洒落になりません。死を覚悟した守将の心境です。
「ごしんぱいなく。こんなこともあろうかと」な人がネ申に見えます。

同時に攻撃してて落とした際には与えた被害が大きい方に城は渡されるが捕虜などはトドメを刺した勢力になるからなー。
ｴﾝｼｮｳと劉備をトドメを巡った際に、城を貰ったのはいいが武将を持っていかれてしまったことがある…

>>466
わかるよその気持ち
いきなり部隊が接触した瞬間「↓6500」とかの表示見てﾌｲﾀ

>465-468 横槍をすいませんが、PS２版無印も似たような状況になるんですが・・・テンプレのまとめサイトにありましたが
　　　　　　　PS2版無印はPC版PKと似たようなCOM思考になるとありましたが、上の話はPC版PKですか？
　　　　　　　それともPS2版でもPKだと更に上のような傾向が強まるのですか？

>>468
私の場合はPC版PK。
無印比較だとCOM思考ルーチンはPS2のほうがずっと進んでいるらしいが…

>>470
俺は無印も経験してるけど、無印の場合バトルロイヤルにならないぞ？
兵力がとことん溜まるまで動かない無印ＣＯＭ
敵の城が少しでも手薄ならとことん仕掛けるＰＵＫのＣＯＭ

>>470
PS2PKが最もアグレッシブで攻撃的だから心配すんな。

俺もPS2無印だけど>>470と同じ感想かな。
篭城中にも普通に迎撃部隊が出てくるし、
弱いところにはみんなでいじめのように徹底的に攻めて来るよ。
正直、弱小君主の序盤は「こいつら全然歯ごたえねーな」とか
そんなの思う余地もないくらいこっちも生き残りに必死。

PUKだとこれがもっとキツくなってるのかなぁ・・・

どうも総括してみるに俺がぬるいだけのようだ。
リロードもせずにすまんかった。

>470　上級も初級もアグレッシブさはほぼ同じですか？そんなりアグレッシブなCOMなら買う価値大です。

家庭用の無印を買うこと自体が間違い
とっととPK版買え
そんな金もったいないと思うならPK版の存在は忘れて無印で満足してろ

おれもｱｸﾞﾚｯｼｳﾞにいけたらなぁ・・・

絶対負けない戦いしといてCOM弱いとか言ってるやつはチキン野郎。
単騎で呂布に突っ込んでこそ真の漢だ。

突っ込むと言えば、昔一部隊十人の部隊を二十個ほど作り、敵に突っ込ませたことがある
工場みたいな音がした

>絶対負けない戦いしといてCOM弱いとか言ってるやつはチキン野郎。

戦争は兵力が勝ったほうが有利っていうことが反映されてるね。9は。
しかも「勝敗は兵家の常」のまんま、勢いと運に委ねている。
勝つための算段は立てるが、確実でないところが9の人気と思ったり…

>>480
なにその大量リストラ

俺はＰＳ２ＰＫだけどやっぱりＣＯＭ頭悪いんじゃねえの？とは思うぞ

・空白地に井欄部隊で攻め込む(時間の無駄)
・文官一人の雁行一万×３とかで攻め込んでくる
・敵国の都市に攻め込むときに全力出しすぎて出陣元の都市を奪われる(兵力残せよ)
・焼打ち狙いすぎて怪我人だらけ
・兵力の少ない施設を狙うのはいいが無茶しすぎ(宛→ドウ関とか。長安から迎撃できるし)

何より一番腹立つのは
・使いもしない港に兵八万武将二十人とか集めちゃう

↑俺もそのへん頭悪いと思う。
他にも
離間かけてる暇あったら攻めるなりしろ
新野から井欄で長安攻めたり、迎撃しながら追い討ちしなかったり。
もうちょっと頭よくして欲しかったな。
特に孫策が頭悪い。寿春→小肺→陳留→洛陽と落として
がら空きになった寿春落とされて分断されて滅ぶというパターン多すぎ
もう少し前線を減らす努力をして欲しい

他にも陳留から下肥攻めると見せかけていきなり小肺を急襲するとかもう少し
考えて欲しい

>>483
今無印やってっけど↑同現象あり。
孫軍団は、自城より公安港必死で守るのなぜ。撃沈黙。

港とか交シなんかに兵が篭ったら仕方無いのでエディタで移動してやる。

三国鼎立時代
どの時代でももう統治に加えてだいぶ経つはずの華北やら中原等をを見ても
何も内政がされてないのに非常に違和感がたってしまう
だからプレイする時はいつもどの後方都市もエディタで内政半分ぐらいまでは終わらせるようにしている

ただ、そうすると魏が敵に回ると本当に華北や中原が無限の資源庫と化す・・・
兵士が序盤で永遠と生産され突撃してくる・・・・魏、ｵﾒｶﾞｺﾜｽ

>485
それは「呉の見せ場は水軍戦！　いざ尋常に勝負！」と挑戦されてんだよ。
漢なら受けてたってやれ。

COMは、攻めるのは下手だけど、守るのうまいと思うよ
こちらの出撃に超反応するし
が、兵10000だけ残して全軍で攻めるという痛い面もあるけどな

無印もっててｐｋ版も買えってひどいよな。

無印買う奴がバカ

先に出たのは無印なんじゃないの？
ってか９なんていまさらなんだから無印でもｐｋでもあんま関係ないだろ

(´･ω･`)

９ｐｋ買うなら１１待てば？
新作買うほうが賢いなら、９やってるやつはバカってことだろ

XIのPS2版puk発売まで待つとするか
2007年の元旦にはきっとXIをプレイしてる俺がいることだろう















ﾅｶﾞｽ

９買った、９ｐｋはお金の問題もあって買う気もしない→お金に余裕があればいいね
９買った、９ｐｋも買った→好きなんだね。
９買った、９ｐｋ？内容システム同じだろ？→確かにゲームでそこまで浪費しなくてもね。

XIpuk（PS2）は下手したら2007年3月〜4月発売になるんじゃないか

11もクソゲーの確率87％

>>488
いやぁ〜　まだ匹夫の勇でやして
益からの劉ｴﾝと柴桑方面からの新規勢力に孫堅軍、挟撃状態！

あては、もぎ取った北海で高みの見物（傍観者）
孫家は襄陽１城残すのみ。終わったな

ほんとに11は9PKの進化系であることを願うよ・・・・・

10も最初は期待してやったんだが・・・
普通の武将のパラメータ下げたりしてちょっとマシかな？って思う程度
でも結局戦争はあんまし関係ないんだけどね・・

9は、PUKで何とかなりそうな感じだったよな無印のとき
10は、無印の状態で救いようがないと思ったわ・・・
11は、期待してる

もしものときに備えてテンプレ用意しておきますね

ｽﾞｺｰ
　　　　 　　ヽ(・ω・)/
　　　　 　＼(.＼ ノ

思うのだが　なじぇ？９は　外交が　贈呈　要請　返還　勧告
なんてものになった？
勘違いかもしらんが、友好が高くても助けにこないんかな。

�Wのようなかんじならなぁ、良かったのに。
コーエーさん。も、少し三国志世界の醍醐味を出して。

内政と外交をしなくても簡単に統一できてしまうバランスに問題があると思う

内政・外交に意義を持たせれば、政治力や魅力の高い武将も活きてくるのにね

COMも分かってるんだよ。
利用するだけ利用してすぐ裏切るのがプレイヤーだってことに。

>>505
なかなか・・ふぅむふぅむ・・
納得。
分かる気がする。でも、中には劉備プレイで公孫さんとか、陶謙みたいな
お年寄りを「守る！」なんて熱い人もおるかも知らんがな。
９の劉備やってて、なんとなく国とり合戦の・・の野望な気持ちになるの
おいらだけかい。

そういう痒いところに手が届くのは
コーエーに期待しても無駄

>>506
お前、逆の立場になったら援軍出すか？
俺は出さん、それと同じ

>>508
出さん。劉備だけに余裕無し。
とれるとことりまくってる。基本、いなかの信長状態。

出さなきゃ信望がた落ちとか
後で斬られる可能性があるとか
それくらいのペナルティあってもいいんじゃね？

他国援軍はプレ人の意思だろうからね。
人の領地勝手に素通り
する気に食わん輩は熟練上げ餌食にｗｗｗｗ

信望がた落ちはありだな。援軍出すまではCOMｸﾝできないか。
少しは気分ちがうけどなぁ。

最前線の港に兵をガシガシ集めるのは現実でも
あった事だし、問題ないと思うんだけどな。
問題あるのは、港の耐久度そのものなんだよね。
港の耐久度が０とかになっても、
兵士の残ってる数によっては落ちないとか、
そういう工夫が欲しかった。
もしくは、耐久０にしても兵が居る限りは
守ってる側の施設で、代わりに士気がガンガン
落ちまくって士気が０になっての陥落とか。
三国志�\って士気が０になっての壊滅って
プレイヤー側ではまず有り得ないからなぁ。

そうだな。
すこしそれた話でリンクしたこと言うと

コーエーの作り手に問題があるんじゃなくて
テスプレしてるおばかに問題があんじゃないの。
↑>>512
の言う事も一理あるな。もう少し考えて欲しいよな。

テスターが意見具申？そんなことしたら放逐されるわ！
と妄想

>>512
>代わりに士気がガンガン落ちまくって士気が０になっての陥落とか。

それが実現しやすくなったら、罵声や妖術も有効に使えるのだが。

>>506
俺は劉備を使用して、
呂布が痛い思いばかりするので幾たびも助けるプレイをしてる。

袁術汝南が劉備小ハイに攻め入る→そこをついて呂布陳留が汝南侵攻
→曹操ﾎﾞｸﾖｳが陳留へ攻めてくる→呂布、二兎追うもので間に合わず落城
が、多すぎるため哀れすぎる。
序盤は呂布消えると面白くないし。

陶謙も助けるかなあ･･･
袁紹に下ヒに来て欲しくないのもあるし。

公孫讃は無理だ。遠すぎる。

そもそも劉備は陶謙援護しなきゃダメだろ。
あのシナリオでは、あの位置にいられるのはなぜか考えなきゃ。
それ言えば、平原の時も公孫讃のフォローすべきなんだが余裕ないし。

>>516
おったやないか！あついやつが！！
おれも馬騰が董卓潰して、呂布を忠誠７５で召抱えてて
軍師殿が「・・望んでいる」と言ってもかわいそうでスカウトできんｗな。

>>517
>そもそも劉備は陶謙援護しなきゃダメだろ。

だよな。でも、なんか笑えるなｗ

長年、三国志IXやってるんだけど
こないだ初めて、出師の表のイベントがでて
ビックリした

全員が連弩を覚えるんだね
最強すぎ

いつもは、出師の表がでてくる前に統一してるから見てなかったのかも

いつも劉備でやって、陶謙から武将を引き抜くだけ引き抜いて
スキをみてはすぐに陶謙を滅亡させてる

同盟結んでやってるのに相手から離間自爆しかけてきて関係悪化させるからすげーむかつく

言えるな。
シナノ企画や光輝シリーズの見すぎで陶謙ジジぃ甘やかすと
こっちの手薄な港ぶん取りやがんだよ！あいつ
すげー裏切られた気持ち。てか、コーエー毎回そうだ。

>>512
最前線じゃないのに集めまくるしあいつら。
んで最前線都市が攻め込まれて慌てて長蛇で援軍・・・呉や劉表はいっつもこんなパターン。

>521
プレイヤー側もやるだろ。
邪魔になったからわざと友好度下げて敵対する方法。

それと同じだ。

友好下げるなら離間より勧告の方が早い気がする

>>521
>>524
おまいらは見事に第三国の流言にかかっているわけで

>>526は策士

斬れ！

>>523
１９０年あたりのシナリオだけど
曹操は信望高いから盟主で連合旗揚げするのはいいんだけど
ＣＯＭ、城落し寸前でいつも連合しやがる。きにくわねえ
お米食うし、陣張りに金食うし、劉備だし、爵位無いし、泣き

下手なだけじゃん

いやうんもあるじゃん

>>527は刑道栄

刑道栄ﾅﾂｶｼｽｗ

武安国vs刑道栄

管亥ｖｓ張ｶﾞｲ

９はおもしろい。
だが熟練でダメージなしはやめてくれ。
路線が違うんでは？目の前の丸い輪っかのガラスカーテンやめてくれ。
頼むからやめてくれ

>>521
それは他の勢力が「流言」を仕掛けた場合に表示されるもの。
実際に同盟勢力が離間をかけてきているわけじゃない。

>>535
別に本当にバリアみたいなの張ってるわけじゃなく
相手の兵法を見抜いて被害を最小限に食い止めたって表現。
別に本当に突撃や連射で人間が
爆発しながら倒れていってるわけじゃないってのと同じ。

>>537
前から気になっていたんだけど、これにもPS2版とPC版の差があるのか?
PS2版で関張クラスに歩兵系戦法を仕掛けると
｢これが奮戦?痛くも痒くもないぞ｣
と1/10どころか一人の兵も切れない事があるけど

>>538
PCだと、ダメージを1/10に抑えてる感じだ
完全に防げることはない

抑えてる感じというか、実際に十分の一で固定。

　　ｶｷｶｷｶｷｰﾝ

夏侯惇
「これで終わりか？
　次はこちらの番だな
　目に物見せてくれるわ！」

　　　ｳﾜｧｰ

「夏侯惇隊が壊滅」


悲しい

兵法のカウンターみたいのも欲しかった
兵法を弾いたら反撃するとかそういうの

>>538-540
ＰＳ２は０の時もあれば十分の一の時もある。まちまちだな

そういうのがあると呂布なんかさらに凄いことになりそうだな。
罵声くらいなら返されてもいいけど。

曹植「お前のカーチャン、でーべそ！」
曹丕「それってつまりお前のカーチャンじゃん」

袁胤「お前たちの主君は賦役を増やすことしか頭にない
　　　　従うお前たちこそ哀れよ！」

なぜか味方の士気がダウン

ああ陛下

ブタ「おれ昨日７の段マスターしたぜ？」
大陸に平和が訪れた

アンインストールしてて入れなおしたら
登録した新武将が全部残ってた
わざわざ残してくれていたのか９ちゃん

でも実はそいつらいらなかったんだけどな作り直す気だったし

曹操でやってて
水軍兵法を呉の武将にことごとく防がれたときの恐怖

シナリオ３の洛陽で新君主プレイするときは攻めてきた曹操軍を攻撃してくれる呂布が神様に見える。
そして呂布様はこちらがリカク撃退している間に必ず袁術と劉備に攻められて滅亡なさるのであった。
助けられなくてごめんね。

だからなに？

一万残して出陣するも
第三勢力にそこを襲われてあぼん

何回見たことか

>>537
バリエーション考えたんだろうけどなじめない
�U〜�Wあたりの素朴なやつが適当にいいかんじ

呂布は攻めるのも早いが滅亡するのも早い。皇帝呂布でもいつの間にか滅亡してる。

>>547
おまえ際立ってツマラン

ちゃんと兵法付けて出陣してくれんものかな、COMは。

良いところもあるのだが、少数兵の城に狙いを定めて隣近所からの
袋叩き状態は相変わらず
信長のようなＡ〜Ｅ相性のようなマスクゲージなもん無いんかい

まあハイエナプレイは自分らもやるんだし、
それはそれでいいじゃないか。

慣れたら君主の城を除いて全て委任

やり込むうちに楽しくなるぞ　わざとボロボロの城、施設を敵にあげて
衝車でぶっ壊し中の負傷兵もらおう

他にも色々あるぞ　損して得獲れ　だぞ　せっかく築いた城もったいないなんて
逝ってたら　魏攸に小さな欠点・・と言われるぞ
お金無い。米も無い。信望も無い。そんな時は開き直れな。

有り金全部で　ぼちぼち　忠誠上げと　ガンガン兵士増やして目ぼしい城を落す。
そしてまた落す。今いる場所に固執したらアカン　人口も重要
盗られた場所は　いつか盗り帰す。
引き抜きがあっても　昔のように　兵士までいかないから心配ない

>>560
認知症の方でつか？

>>1
騎兵＞歩兵＞弓騎＞弩兵の意味は威力の順であっておるか？

９のどこかのレスに兵科適正を考え異民族を倒し
なんて書いてあったような無いような。見間違えならスマソ

馬騰・馬超・馬岱・馬休・馬鉄の突撃でどんな敵もなぎ倒す
この5人で楽々統一

離間かからずに敵までたどり着ければなｗ

>564　偽報の間違いか？しかし西涼で始めると政治家いないし、僻地だから序盤なにもすることないわ・・・
内政しようにもあの政治力じゃあなぁ・・・韓遂が軍師なのも泣ける・・・キョウ族や、金を受け取ってくれー

９pukは弓騎系の兵法しか役に立たないし、武将の能力が部隊の性能にほぼ影響無しなので
個人的に嫌いです
やっぱり５が好きですね

追伸：囮使えとか、実際の戦争では個人の力なんて・・etcとかいうレスはいりません

三国志Ｖ(三国志5)　その9
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1126091948/349

>566　弓騎系しか役に立たんのですか？俺はいつも城攻め時弓系、野戦歩兵or騎兵で弓騎の出る幕がないんだが・・・
井欄も弓系と相性いいみたいですし。

さすがに統率一桁代の武将での井欄3万ｖｓ統率70前後の武将が率いる港に立てこもる2.5万の兵で戦ったところ、井欄が普通にジリ貧で負けて笑った。
さすがに一桁だと無茶苦茶弱いわｗ　

ジンギースカーン♪

わしは能力滅茶苦茶低い武将に内政させて育てるのが楽しいがのう。

虎牢関を落とすなら外からではだめだ
落とすなら････

>>566
そりゃさすがに極端すぎでは。
弓騎は対部隊・対施設の両方で仕えるんで「便利」ではあるけど、
対部隊に絞った戦いでは騎兵・歩兵の方が強いし、
対施設で井ランなどを使うときは発動率が二倍になる弩兵にはかなわない。

この時代にはもう戦車は無いんですか？

あったんじゃん
大八車似の上に丸太を寝かせて先っぽとんがらして
ってこれが衝車じゃん＝古代戦車

弓騎は公孫一族くらいメンバーが揃ってないと中途半端で使いづらいよ
揃えばこの上なく強いけど

>>573
もはや主力ではないものの、先駆としてなら使い道もあったみたい

>>573
戦国時代の戦車は基本的に対戦車を想定したものだったらしいね。
すれ違いざまに超長い戈で乗員を攻撃するとかね

俺は弓騎系は奇襲に使うかな。
相手の施設の兵が10000切ってるぐらいのときに錐行で弓騎系つけて攻めさせる。

弓騎はどっちにも使えるけど中途半端だからなあ
能力高い武将ならそれでもいいけど
能力すら中途半端なら弩か歩兵or騎兵に絞った方が使えるし

弓騎の武将に比べると、弩使いって少なくないか？

>>580
出師の表

最初から弓騎系が使えるのは142人、
対して弩兵系が使えるのは314人と倍以上居る。
弓騎系は北方に固まってるんで
そっちでやることが多いとそう錯覚しやすいかもね。

>>580
弩系は智将に多いね
弓騎系は猛将に多い（例外も有るけど）

呉と益州組みは弩が多いな。弓騎はほとんどいない。
ただどっちも最高兵法は武力高い奴少ないんだよな
９０以上は呂布、黄忠、太史慈、淵ぐらいだもんな。
だから弓系は余計に弱く感じる

男の発掘武将はすぐ逃げ出すから使えない。やっぱり女。女最高。

かんけーねー

女も実家に帰ってそのまま消息絶ったりする。
てかそのへんは性別は特に関係ない。

おれ知将

そうだったのか。
でも、武力トップでは弩名手が少ないのも事実だったんだな。

奴
弓

弓騎は胡服騎射ということで、萌え。　
烏丸相手に経験を積む。

一頭の虎に率いられた羊の群れは、
一頭の羊に率いられた虎の群れに勝つ、というのは本当ですか？

本当

猛将の下に弱卒無し

変な点
攻めて来た国の捕虜がつかまり、まだ戦闘状態で、
さらに攻める側は別働応援隊まで仕掛けて来てるくせに

「捕虜を返してください」

返すわけねえだろ!
兵引いてから言え、ボケ

と思うのは私だけ？

そこで兵を引く事を要求できるようにして欲しいな

まったくだ。

しかも軍師も「見返りもなく〜」
アホかと。
ザコならともかく、有能な捕虜をみすみす返すかよ。
また攻めてくるだろうが

同盟の要素がないからいやだ。

城が攻められてるから助けに行ってあげてるのに（中立国）
城からも攻め手からもダメージが･･･
しかもこちらの軍も城に攻撃してるし。

>>592
ウソに決まってるじゃん。
そもそもそういう戦い方から数の論理にしたのが>>593ですよ

捕虜返還で相手の国をカツカツにさせると
結構いい感じなことにようやく気付いた(つ∀`)

相手の国が捕虜返還ごときでカツマタになるのは序盤だけですよ

７都市ぐらい持ってても、
武将いすぎで金4000とかしかない勢力も多いよ

戦争状態中に捕虜を返すことはないな。
無条件でも金でもアイテムでも。
交換の場合はあり

そんな甘い話があるか

捕虜返還でさ、孫子の兵法書、倚天の剣って交換材料として出してもらったことある？
周瑜でも孫子の兵法書は無理って言われたよ

>>604
倚天の剣は仲達と交換に成功したことがあるが、孫子は無理。
交換条件は交渉人の政治力、捕虜の能力値で左右されると思う。

交戦状態でも捕虜無条件で帰してた。
軍師殿が風評が良くなるというから。これって信望関係あると思い。
戦もせずにじっとしてる公孫度よりも信望が低いから探索とか捕虜解放を
まめにしてるのに。信望ブービーには困惑。

>>605
司馬懿クラスで倚天の剣出るのか。thxいいこと知った
孫子の兵法書は、ﾎﾞｯｼｭｰﾄしかないのか

孫子。　殺して奪って、孫堅配下のほとんどにそっぽを向かれた…

>>604
青紅の剣なら夏侯惇かなんかで出してもらったことあるけど。

>>606
俺の場合は、信望＜金だな。
信望は探索大会で上げられるしさ。
大してむしり取れないザコ武将はただで返すことはあるけど。

おーる百の晋無精と七星放とう高幹サセタ

>>609ありがと
人口なんかにも影響あるかと思いマニュアル通り
毎旬民意上げしてるけどＣＯＭのほうが強いのがレス読んでて理解。

信望重視だが、
金欠時は当然、金
交戦時は拒否

平時は金1000以下なら無条件で返す

>>612
敵とずーっと戦闘状態続いていて
たまに捕虜を返し、また拒否すると「友好関係にひびが入った」
と出るのは、相手に信用が上がった証拠かな？
と、一人で妄想ってるんでつが？他国にも影響あるでしょうか？捕虜に関して

無条件で返すと信望が２増えて
相手との友好関係もちょっぴり良くなる。
それ以外の勢力とは特に何もない。

>>613
すまん。わからないんだ。
こういうときのテンプレなんだが、あれは役に立たない、のかもしれない。
今。歴ゲー板でもめてるようだが

>>614
サンキュー

>>615
この役立たずが

最低だな。

>>614
か、捕虜を無条件解放すると他勢力君主への印象も良くなるかと

やはり、一人妄想は恐ろしい事に気付いた深夜でした。

久々に唖然とした・・・
楊松ってこんなだったのかな？

>>615
テンプレってよくある質問をただ羅列して保管してあるだけで、完全無欠の攻略サイトではない
2ch外にも詳しく検証してる攻略系サイトはトライアルストーリー関連以外は見つけられなかったし、
そういうのがお望みなら自力でサイトを作るか、有志を募って>>1のwikiに書き込んでみたらどうだ？

謀略の経験値が600とかあれば、
あの能力でも納得かもな。
黄晧なんかもさ。

楊松はな・・・





>>616みたいなやつだよ。
性格も能力も

テンプレに文句言ってるバカは攻略本買え

>>613は宦官

>>623
違うと思うよ。“テンプレ”批判じゃなく
おまいみたいな“テンプレ見れ！”
てなやつの批判が集中　厨

なんだ歴ゲー板のスレと同じ流れになってるのな
同じ荒らしがいるのか

PS2無印ベスト版発売で初心者が荒らしてるのか？

歴ゲー板の流れは、すごいな・・・

あと、捕虜返還拒否して、友好にヒビが入ったって、交換に応じて友好上がったって
もうすでに修好など不可能な状態になってるから、どうだっていいだろｗ

いにしえ武将あたりの知力９０Ｌｖでも偽報は効き難いものだな。
ちなみに無印

てか？雰囲気ちがくない？

歴ゲ板なんて見ていない

�\pukはCOMの思考も賢くなり、勢力統合などにより、ゲーム後半になっても攻略の楽しさを味わうことができた
やはり、三國志シリーズの真骨頂は全武将プレイではなく、原点ともいえる君主プレイなのではないだろうか
（全武将プレイでは、物資や収支の面でバランスをとるのが難しいようで、至るところに粗が目立った）

俺は個人プレイのが好きだけどな。
９も好きだけど、統一とか無視して
フラフラと三国志の世界を渡り歩いて遊ぶのも面白いもんだよ。

わしもそう思うよ

もちろん個人プレイはゲームバランスはあまり良くないし、
クリアを目的としてやる場合は不満が多いんだろうけどな。
でも統一をあまり重視しないと、不思議と気にならなくなるんだよな。

君主プレイでずっとやってきた身としては
１武将は新鮮に思えるんだな。どっちにしてもおもろい。

ちょっと自分たちの思惑や考えと違うレスがあるからといって
「荒らし」呼ばわりは良くないと思うぞ。

テンプレサイト作れとは言わんが、自スレからはここに載せてもいいと思うし
そうするつもり。

【兵法修練所】
北平、西平、会稽と雲南。心して精進すべし。

個人プレイって言ってもピンとくるほど１８００年前の中国の風俗に詳しく無いからなあ。
戦国時代が舞台の信長ならネタも豊富なんだろうけどさ。

個人プレイするなら太閤の方がよっぽど出来がいいから三国だとやる気がおきないな

まあ、はっきり言ってその通りなんだよね。
三国志の個人プレイは太閤に比べて荒すぎるよ。
値段はずっと高いのに。

おととい購入してやったのですが
元々こういう分野は苦手なので黄巾の乱ですら勝てません。（太平道側プレイ）

まず戦前になにをすればいいか教えて下さい（微兵や資金増やすなど）

太平道側はむずい。

まず、人材集め→兵力集め→内政

攻められたら、智略家は錯乱とか偽報で相手部隊を混乱させたり退けたりする。
で、城に付かれると内政や兵集め計略すら出来ず一方的リンチになるため
城に付かれる前にある程度の兵力を城に残して出陣して、野戦で決着を付ける。
城側がやることは他にも、激励で出陣部隊の士気を上げること（ただし、成功してしばらくしたら士気が大幅ダウン）
救援で最大3000まで兵士の補給が出来るからそれも大いに役立てる。
ただし、近隣国が攻めてきそうな場合は近隣国の兵力とやや劣るぐらいまでしか救援はしてはいけない
で、出陣に関してだけど
兵法は全員統一して持っているもの同士を同じ部隊に多く入れるべき。
そうすれば、特別画面での攻撃力が連携という形で増すことがある。
稀に犬猿武将といって同じ部隊に入れたら連携が悪くなる武将もいる。

攻め手に回る場合だけど、
基本は「自分から動くな」かな。
だいたい、AがBを攻める→手薄になったAの城をCが攻める
とかいう戦争の連鎖が起こるからそこの隙を突く。
最初に仕掛けていいのは絶対的な後ろ盾（領地が多く補給できる、近隣国と好意以上など）をもつ君主だけ。

>641 シナリオ１はあまりお勧めできないかな。勢力が２つしかないし・・・個人的には反トウタクか呂布のエンシュウ強奪のシナリオが群雄割拠でお勧め！

それはさておき私は内政大好き派なので、戦争しない時は富国強兵の為にもひたすら内政！
あとは人が国を支えるので人材をばっちり登用しましょう。しかし問題は黄巾側には政治できるやつおらんのよね・・・

あと戦争はしかけると苦労しがちです。できれば攻めてもらい、そこを迎撃すると有利に進めれます（説明書にもありますが自城の近くだったら有利）。迎撃で兵力を削り、その後叩くってのがいいかと・・・
隣接する相手の城より兵力が多いと攻めてくれないので、若干兵力を少なめにするとかしてくだされ。

以上、軍師郭図の進言でした。

>>642,643

有難うございます
確かにこっちから喧嘩売りにいって他の城破壊されて負けました。

頭に入れてやってみます。

でも、この方式だと呂布の空き巣は正攻法なんだよなｗ

それが�\クオリティ

>>644
というか、聞きたいことあれば何でも聞けばいいと思う。
割とみんな答えてくれるし。

>>647
サンキュー、馬鹿

そいつぁいけねえよ、おやじさん

こ、これは離間の計か？

お手柔らかに御願いします。

http://m-pe.tv/u/page.php?uid=puchidebiru&id=1

>>644
少し我慢すれば、史実では袁紹や曹操の旗下になった人材が湧き出すので
彼らを細かくゲットするようにしよう。何進・董卓・公孫・呂布旗下とは比較的
相性がいいので、見つけられたらそんなには困らない筈だ。尤も、政治に聡い
奴は少ないが…ともあれ、金がないなどでやることがなくなったら、探索、
探索、また探索だ。

人を揃えて国力をつけてから撃って出るのが、このシナリオの基本。

太平道サイドだってよ

とりあえず国力つけるのが先決だよな。武将1人に兵1人持たせて官軍側と異民族が攻められない所をひたすら
勢力下に置いて行くと良いぞ。とりあえずそれだけで国力はどんどん高まる。内政は金も時間も掛かる。
内政するより10日前後で空白都市を陥落していった方が国全体の内政合計数値は早く高まるぞ

まあそうだが、あまり遠隔地制覇しても楽しさがなあ･･･

肥

教祖様を生かす為に
荊南の北斗･南斗のイベントの発生する場所は抑えておいたほうがいいかと

ケイヨウだろ。唯一城以外の場所がない

孫呉を攻めてやたら城に敵がいないのに勢力兵数確認すると沢山いて、あれ？と思ったら
港に18万人と将26人いた。水上戦で対抗してやろうか迷ったが勝てる気がしない。
まぁ会戦したら熱い事になると思うんですけど。放置してたらCOMが10部隊くらいで攻めてきた。



恐れ入りました

皆さんひさしゅうございます
以前劉備勢力でプレイしてて張飛が寝返った事のあるカキコしたたわけものです
しかし、またうつけものプレイになってしまいました
それでは、この難問を一緒に考えてくださる方が一人でもいれば光栄です

「厳白虎様、車胄将軍が志願してきました」
まさに奇跡が起きた！三人目の武将の志願だ
そして、現在二百四年七月武将八人二都市の勢力となったが、時すでに遅し…
何と！残り六勢力オール信望900以上の王、厳白虎は151の州牧、兵士「ひぃ〜」…
PSPK版の史実上級の抜擢なしの出来事です。
【読みを磨け！】
シナリオ３厳白虎で一番確実に三人目の武将を手にいれる為にした戦略とは？もちろん抜擢以外で。
PCPK版の抜擢はつつかず放置の事

これが解ったそなたこそ真の…

真の？

>>661
氏ね

ハンドブックの下巻に厳白虎はとりあえず手当たりしだいに検索するしかないだろう
と書いてあったが政治が低いのでつかえん
王朗を倒して捕虜にしてもすぐ異民族攻めて空白地になって登用出来ない。あの本の書いとる事はあてにならん
厳白虎なんかで統一なんてまず無理ほんと無謀君主プレイではなくまるで個人プレイだ�]すすめるよ

>>663
厳白虎様、三人目志願してきませんでした

ぬるぽゲーマーの自分と決別すべく金ちゃんでスタート

いち早くコーシを抑えて、空き巣＆空き巣撃退のくりかえしで南郡制覇
キョーシを生まれて初めて神とあがめ、韓さんの罵声がやたら炸裂して感動した

んで、そのまま南方から益州侵攻
さすがに金ちゃんと比べると人材豊富なため、危ういことが幾度もあったけれど
そこは無印パワー炸裂で何とか撃破

そして、時代は反曹操連合
曹操側へ打って出たいところだが、後ろの南蛮がやたら攻めてきて鬱陶しいので
後顧の憂いを断とうと、前線から切り替えした８万の虎の子で囲んでいたんだ

そして、泣いた

なんか�\の厳白虎ってかわいそうだね。�]だったら普通に武将としていきていけるのにね

劉備で始めた。１９０の連合中に平原から官渡へ。
落しついでに汝南へ寄った。連合は解散。平原は袁紹に。
陶謙の寿春＆小沛を奪取。次は下ﾋ。公孫ｻﾝとの取り合いとなり
損害の多かった公孫ｻﾝのものに。
今は１９３・１２月。早く爵位欲しいな

ＰＳＰＫで英雄集結の曹操でプレイ。
孫堅を早めに押さえ込んだ上で、紫桑を占拠する劉備が
ひっきりなしに攻めてくる状態になった。
それ故、いつでも倒せると思い厳白虎の方は放置していたら、
結果、厳白虎が武将３人で奇跡的に呉、建業、会ケイを押さえ込んだ上、
信望が700を超えてくるという異常事態が発生ｗ
かなりｳｹﾀ。
劉備、袁紹、馬騰と妥当なところが残ってる中、
孫堅に代わって厳白虎。
際立って目立つ。

漏れがやってて受けたのは、何を思ったか寥化がいきなり一人で新勢力を打ちたて、
２年後くらいに寿命で死んで空き城ができたことだ。むなしすぎる。

>>664
空白国なら探索も登用もできるだろ

>>667
�]なんて武将の能力関係ねーじゃんｗ

知識系兵法って使ってる？
俺は治癒12歳を長期戦になりそうなときに使ってるくらいなんだが。
あとは異民族を投石攻撃するときに鼓舞程度。

遠征するときは治療と鼓舞がすごい役立つね

>>673
そりゃ、知識じゃなくて策略じゃないのか？
PS2じゃ、違うのかもしれんが。

質問なんだけど1のリンクからいける
中華サイトのどの変にシナリオエディターって置いてあるんかな？
捜したけどさっぱり解らない…

>>671
探索しても政治が低すぎるから意味ない

>>675
多分、知力系兵法って言いたかったんじゃないかな。

兵の少ない序盤だと心攻持ちが重宝する。
中盤以降でも遠征する部隊が使えると心強い。

治療は発動率は低いけど、
発動するタイミングによってはかなり効果的だからな。
敵の部隊をいくつか潰して負傷兵を得たけど
こっちもボロボロってな状況で発動すると
全部隊合わせて数万単位で兵が増えるってこともあるから。

治癒+鼓舞はぃぃょね

さっき長州倒して賈詡ゲット
やっと軍師らしいヤツを配下に
今まで趙雲軍師だったんで嘘に振り回されてたからなー

えーとシナリオは覇者園焼です

治療って兵数が半減しないと発動しない？

わからんけど
発動率低いってわりにはしまくるよ
グホン連れて行くと兵半分以下になったら毎ターン発動するけど

気のせい

治療は都市兵法？でしか発動してるの見たことないや。
それより野戦は罠セットのほうが好き。

都市兵法で治療なんかあるのか？
ＰＳ２のＰＫにはないんだが･･･
最強部隊で敵部隊を何個も潰してくるって時に治療は役立ってくれる
罠は結構発動するしいつでも付けたい兵法って感じ

治療は都市兵法じゃないよ

やっぱ罠の使い道は攻められた時に円陣？で
混乱や罠などと付けまくり出陣だろ

治療持ちは部隊に組み入れるのでなく、兵1のみ連れて長蛇前列で負傷兵が
たまった頃に近くjに着くように出撃させるのが最強。結構離れたところからでも発動する。
調整は中継点うまく使えばいいし、接敵する前に大抵弓矢でｱﾎﾞｰﾝするので捕虜になる確率も低い。
ゲーム的なやり方であれだが･･･

>>687
その戦法COMが使ってきたよ
攻めたとこの都市兵法も罠で
罠破付けてたから被害でなくてよかったけど

ｵﾏｲﾗは諸葛亮や司馬懿で出陣する時主に兵法何セットする？
ﾔﾊﾟｰﾘ教唆や心攻？

教唆や心攻より罠や混乱かな？
司馬懿は場合によっては奮迅もあるけど

心攻かな

迎撃の時には、方円で、

治療　何か攻撃　罠
混乱　　　　　　　　混乱

こんなことが俺の今のデフォ

>>382　オマエは間違っている
>>444　君が正しい

>>664
厳白虎で漁夫の利作戦でトウケンの武将を６人捕虜にしてみた。もちろんすぐに登用するが全員逃脱走しました
なんでだろ？
>>672
>>667の心攻を看破したみたいだが俺はだいぶくらったぞ
�\の世界では生きられない厳白虎って�]のやつらに馬鹿にされてんだよ！
俺はくやしいぞ。よし、おいらはこれから厳白虎を指揮する
打倒
「厳白虎で登用が出来ない�\」
皆もやろうぜ、えぃえいおー！

194年シナリオの曹操は呂布に取られた領地を取り戻すまで
呂布のみを攻めてくるの？
曹操が呂布以外を攻める気配がまったくないんだけど。
呂布でやってるんだけどこっちの兵８万、曹操１１万でまったく身動きが
取れなくなった。
周りの劉備、ｴﾝ術との関係も険悪で最悪の状態・・・。

劉備や袁紹との関係がそれほど悪くないし、袁術までが遠いんで、エン州制圧が第一目標になってるようだな。

俺のデフォ

飛射　飛射　飛射
　　　飛射
　　　飛射

>>695
そのまま寿命でみんなおっちんじまうまでやれや

俺は

　　 飛射
飛射 　飛射
飛射 　飛射

俺のデフォ

　　　連射
連射　　　連射

鼓舞　　　治療

俺のデフォ（関羽隊）

　　　罵声
斉射　　　斉射

教唆　　　心攻

>>701
　　　周倉
関羽　　　ﾘｮｳ化
　
王甫　　　趙累

こんな感じの編成なのかな？最後の趙累はあんまり自信は無いが…

心攻は、ホウトウ入れてる
あと、先頭は張飛だね、斉射覚えるまで関羽隊に放りこんでる

俺のデフォ（呂布軍）

　　　（空白）
張遼　　　高順
候成　　　陳宮


呂布様は近所で資金繰り

俺は

呂布　張遼　高順
　　　　陳宮
　　　　（空白）

魏続　宋憲　曹性
　　　　侯成
　　　　張ﾊﾞｸ

　　　紀霊
雷薄　　　ユショウ
楊弘　　　陛下（統率85）

陛下好きなので、ちょっとパワーアップしてるよ

潘璋　馬忠
　　朱然

>>695
洛陽に兵が1万以下の新君主がいたりすると、
さすがにこちらを狙ってくる。
>>696も言ってるけど、周辺勢力との友好関係を考えると
呂布くらいしか狙うところがないんでしょう。
んで他に目標が出来ればそっちにいく可能性も出てくると。

呂布上級でやってみた。貧乏＆嫌われてる。
しかたがないから9月上旬まで徴兵＆訓練＋政治が高い4人で商業のみあげる。
９月中旬になったら政治が低い他五人に兵１持たせて洛陽占拠。
次のターンでリカクと曹操が同時に攻めてきたから予備兵1万奪って退却
リカクと曹操争い始める。
商業が７００程度になったのでその後今度は民忠をシコシコ上げる。
4月くらいに今度は農業上げる。
曹操がリカク攻めに行ってる間に袁術に仕掛けて出てきた兵を奪っていく。
余裕出てきたので終了。

俺、今馬騰ﾌﾟﾚｲ中。
全員馬一族で兵法は突撃。これ強すぎじゃね？w
連鎖しまくって8000とかw

他にも最強な組み合わせあったら教えてくれ。

南蛮王と孔明のシナリオで南蛮軍閥を○抱えして、
　　　　　　魏延
　　　　孟穫南蛮A祝U
　　　　　　南蛮B　

で全員「奮迅」設定にするとすごい凶悪なんだがｗ
馬超・馬袋＋キョウ軍閥もいいが、やっぱ魏延は頼りになるわ。

魏延は頭悪いし武力も微妙でどうも中途半端だ。
離間かかりまくって維持費も高いからたいてい手放してたなｗ

魏延と馬岱。２人のみの部隊を自領で出陣させた。１旬に１度も発動がなかったｗ

奮迅　奮迅　奮迅
　　　罠破
　　　教唆

罠　罠　罠
　　罠
　　罠

初心者な質問ですまんが‥
罠って強いの？一回も使った事無いっす

>>716
魯粛などに嵌められたことはないのか？　＞罠

見た事すら無い＞魯粛
突撃が最強の兵法だと思っていたが‥
その反応は‥ 罠の方が強いのか!?

一回使ってみろ。ダメージ＋混乱効果があるから
アホ相手だと使い勝手は悪くない。

>>718
ごめん、魯粛じゃなくて張粛だった。

あるシナリオで宛に出撃した。相手は大したことはあるまいとタカを括っていたら、
城の中から賈詡、外から張粛が穴罠かけまくり。そこへ城兵と野兵の挟撃
食らって、兵15000の我が部隊は２ターン持たなかった…

謀略系は、混乱に見られるように基本的には相手の攻撃力を奪い防御力を落す
だけのものだから攻撃系兵法のコンビがないとあまり被害も出ないんだけれど、
この「罠」は一流どころがかけると実被害もデカイから恐ろしいんだ…

俺なんか罠で混乱したとこに突撃４連で
４５０００の部隊が一瞬で壊滅したことあるぞ

攻めるときは

迎撃部隊相手の部隊･･･歩兵か騎兵部隊
攻城部隊･･･弓系、騎弓系
援護部隊･･･混乱や罠など

の３部隊出撃させているのです。

この場合、どの部隊も部隊所属武将は全員同じ兵法で出陣なんですが、
ミックスにしたほうがいいんでしょうか？

>>668
俺も劉備で始めて、
偶然オウインが洛陽の城主だったんで引き抜いたらOKしてくれた。
で、洛陽と献帝が劉備のものになり平原捨ててみんなで洛陽に引越し。
途中、ﾎﾞｸﾖｳの劉タイが邪魔してきたんで滅ぼしてやったが、
なかなか劉備らしからぬ三国志が楽しめそうだった。

>722
状況にもよるがミックスした方がいい。
「混乱」、「罠」「幻術」等→攻撃系兵法連鎖
が狙える。
結構連鎖がつながるので、結構感動する。
また、知識系兵法持っているやつはたいてい普通以上の知力を持っているから
敵の計略を少しは防ぐし。

まぁ囮部隊を出した方がはるかに楽だが。

張粛って張松の兄貴だっけ？

>725
そう。
でも、720が言っているのは、張済の甥のほうじゃないの？
流れ的に

１部隊に３人武将組み込むとして奮迅１人、奮闘２人にするのと
奮闘３人で合わせるのとではどちらが良い？
５万の兵を１部隊５武将で使うのと１万ずつ５部隊で攻めるのとでは
どちらが強い？

　試　せ　よ

>727
相性にもよる。

>>723
next　釣り任城城塞建設。兵5万かき集め勢いで陳留いただき。
釣り中牟城塞建設。汝南兵4万そっくり許昌攻め。陥落。

194年現在、州刺史。許昌兵、河南陣から洛陽侵攻中。
曹操はそうとうト・サ・カが上ってるらしい。

やっぱ、�\は�]よりいい。

�\と�]を比べるなんて、�\に失礼だ

部隊の動きや勢力の興亡を記録しておいて
クリアしたら中国全土のマップ上を矢印が動き回るような
動画ファイルを出力するような機能があったら面白そうだな。

>>732
ライズオブネイションに再生機能があるが
オンライン対戦したあとに強い相手の戦略を見て
あぁなるほどと、感心しながら次の戦いをプレイする
ストラテジーながらスゴスギル
�\でオンラインにして人間どうし対戦やれば将棋プレイ見たいになるぜ

�]も将棋の盤みたいな戦闘画面だが、�\もその事を考えれば�]と全くかわりがないね！

>>731
ｗｗｗ
張飛。現在、武力１０３。一騎打ちもそこらへんの将には負けない。


194年7月中旬。洛陽、守将・高沛。焼討に出かけた張飛。
逆にヤキくらって、統率３６武力４４の瀕死の重症。これだけはなっとくやかん！

>>719
早速使ってみたよ。
単発の効果は普通なんだが連鎖に持ち込めるのが良いんだね。
罠自体はｱﾆﾒに切り替わらんみたいだから
教えてもらわなかったら多分気付いてなかったよ＞連鎖 ありがとね

>>721
ﾏｼﾞか!?すご杉‥

俺、飛射５連発スーパーコンボマジカルエデｨションで６万駿殺したよ

飛射じゃどう頑張ってもクリティカル込みで2万5千くらいがやっとだと思うが。

だからスーパーマジカルエディションって言ってるじゃん

つまらん

間違えました
スーパーｺﾝﾎﾞマジカルエディション

>>740
おもんない

やっぱり異民族の本拠地に幻術が一番だな。
８００００弱のダメージ与えれるのはこれ以外ない

ま、まじか

これから異民族初対決を控えてる俺
とりあえず陣と城砦を左右に築いて30万ほど兵を集結させてみた
まとめサイトの情報によると囮？
を使って将をおびきだして衝車が良いと書いてたので
その作戦でいこうと思う

なんか他に良い方法あったら教えてくれい、幻術とかは持ってないのでﾃﾞｷﾈ

異民族の兵士をpukで最高まで上げて幻術やったら１５万死んだ

>>743
パワーアップキットで異民族軍の兵士数をゼロにしろ

>>743
囮使うなら投石使え。こっちの兵が２万でも落とせるぞ

距離感つかめない武将だと突撃してあぼんだけどな>発石車

やっべ投石ってそんなに強いんか

>>747
か、片目でも距離感ぐらいつかめるわ！！

>>749
お前は両目があっても無理だ

なんか赤壁以降のシナリオって信長の野望の豊臣相手にしてるみたいで疲れるね。
どんどん降参しちゃうし。戦えよお前等。

>>743
大将は冷静か慎重で。長期戦になるから鼓舞もつけておくといい。
あと、城より高いところから攻撃しないと突っ込んであぼんだからそこらへんは進路をよく考えて。
まあ30万もいるなら衝車で一発だけどな。

>>726
張繍かよ！
よくカタカナで書かれたり漢字を分解されたりする賈詡でさえちゃんと書いてるのに、
なぜに張繍の名前を間違えるかな

ﾜﾗﾀ

>>743
派手ではあるけど別にこれは必要ではないよ。
>>752の言うように３０万もいればゴリ押しで余裕。
攻めに行く時は攻撃系兵法より謀略兵法(罠以外)を使う方がいいかと。
あと、勝った後は兵数に注意。限界突破したらパンピーに戻らずどこかに消えてしまう。

>>743
お前は困ることになる



























処理落ちに

よくわからんが、とりあえず山越包囲した
左上に１３万の陣　右上に２５万の城塞

さぁて襄陽落としたらいこうかな

兵糧不足であぼーんだったら笑えるな

大将が引き抜かれてるか反乱でも楽しいことに

おびき寄せてそのうちに本城を衝車攻めで兵法は混乱と治癒で念の為先頭には猛将を置けば何とかなる。
でもやっぱり地道に賀斉みたく鎮圧したいね

高低差ってどうやったらわかるんだ？
異民族攻めの時、いつもそれで失敗するんだが・・・

迎撃で削っていくのが対異民族の醍醐味。
烏丸相手にやってたら劉[日華]の統率が上がりまくってスーパー武将になってしまったんだが

俺はいっつもＰＫの編集で異民族を無力化しちゃうな・・・
自分が相手するのが面倒ってのもあるけど、ＣＯＭ君主が凹られるってのがやっぱりイヤ。

異民族はいつも、
全てプレイヤーとして選択→兵糧と兵を減らしてCOM委任にしてるな。
これならそのうち最寄の勢力に吸収されるから気にならない。
プレイヤー枠を５つ使うことになるのがネックだけど。

境界線を見えるようにすれば
少しは高低差も分かるようになる。

手下がいる武将は強いな。
李典・楽進が手下の張遼
高覧が手下の張郃
陳到が手下の趙雲
凌統が手下の甘寧

凌統と甘寧って犬猿じゃなかったっけ？　訓練で特効あるのは知ってるけど。

そういやこの前混乱してる相手に突撃五連かました時はびびったなぁ。なんだよあのダメージ。

陳到は趙雲の手下じゃないぞ

>>764
俺も異民族は選んで委任にしてるけど、倭は出してない
倭に遠征とか行かれると萎えるから・・

劉ヨウや公孫サンがいつのまにか倭を取ってて
攻められ続けてもそこで生き延びたり、
孫権が倭と山越だけ直轄にして他は全部周瑜に委任とか
妙な状況になりやすいからな。

最初に倭を出した時はうれしかったけど、すぐ後悔した。

>>767
三国志途中までしか読んでない人ですか

実は漏れ周瑜の生まれ変わりらしいｐ

俺、黄祖の生まれ変わりだと聞いたときはショックだったね

正史だと黄祖って威厳のある人物だったらしいよ
コーエーのゲームだとダメ人間に描かれてるけど

北方の黄祖は異常にカッコよかったな

どなたか、陛下の生まれ変わりはいませんか？

黄祖やビ芳はコーエーに嫌われてる感があるな
ビ芳は関羽好きの怨念だと思うが

蜂蜜マダーーーーーチンチン！！

>>778
プーですか

>>771
犬猿だろ。
孫権がどれだけ苦労したことか

>>780
演義では楽進に殺されそうになったところを
甘寧に助けられ、旧怨を捨ててる。
なので犬猿どころか逆に特殊相性（連鎖しやすい）が設定されてるくらい。

シナリオの前半は犬猿なのかな？

董卓に得意兵法設定が１つもないのはおかしくね？
英雄終結の何進と張角が信頼関係になってるのと
同様のミスのような希ガスんだけど。

>>777
黄祖が嫌われてるのは肥の大好きな孫堅を殺し、同じく大好きな甘寧を善に見立てるため

黄祖パワーで洗濯物真っ白ですよ

かなり昔から気になっているんだが何故楽進は攻城最強武将なんだろう

>>781
ああ、演義ベースならそうだな。
よくわからんのよね、ベースがどちらか。

ソウヒ、シンシも犬猿だし

>>786
1番乗りの常連だからじゃね

それと城攻めは別だろうが、馬鹿が

>>788
でも高幹を攻めあぐねてたりするんだよな。

一人だけ強い勢力になって（他の弱小が機嫌取るくらい）友好度高くなって
それを利用していろいろなとこにいろんなもの建設するのが面白いな。

攻めてきやがったらぶっつぶす。

こう、ジャイアン的なね。

>>790
高幹が地味に強いってのもあるけどな
シミュ能力と顔は酷いものがあるが

滅亡した呂布勢力強すぎにするとバランス取れないからだろ

張遼の能力をいい加減下げなさい＾＾

このゲームBGMがいいね。
どこかで売ってたりしない？

wma焼けばいいだけじゃん

2万とか大ダメージ叩き出すには相性と経験以外に何が必要？
いつも突撃で1万5千くらいしか最高出ない。

混乱や罠、もしくは攪乱で無陣状態にする。

または象兵に歩兵。

そうなんだ。後半シナリオだとすぐ近くの城から援軍来るから出にくいのかな？
先に突撃出てその後混乱が出る。けど援軍で回復される。
前半のシナリオでやってみる。

>>799
混乱のすぐ後に発動しないか？

>>791
わかるｗ

やりたいほうだいやって、「なんだね？やるのかね？」みたいな感じだろｗ

>>795
大勢力秋と大勢力戦闘が好き

>>794
それは許さん

張遼はもっと強くてもいいくらい

でもないな
今ぐらいがいいや

張遼か･･･。
武力400ぐらいでいいな。

張遼はいい。高順を上げろ。

あたしが帰ってきましたよ皆さん！

高順はいい。陛下を上げろ。

黎坐螺紋を作ってみた･･･

あーまたやりたくなってきた･･･
もう一年以上経つってのになぁ

あれから半年経過したが山越まだ攻めてこない・・・
好意になったからもうそろそろ来るかな？と思って待ってるんだけど

黄中将軍もう少し城塞で待機しててください

返事がない

>>811
だから30万もいれば自力で倒せるって。
ていうか誰がそんなところに攻め込むんだよｗ

異民族は武将の数が限られてるので
何十万もの兵を一度に動かすことができない。
そしてＣＯＭは基本的に兵力で大きく負けてるところに攻め込んだりはしない。
だったら兵士溜め込んで万全の態勢をとってるところを攻めるわけがない。

攻めたらすぐ落とせそうなところを作っておかないと。

ただ、異民族は割りと無茶でも平気でしてくる傾向があるような

>>813
左右に陣と城塞つくってさ
陣の方に兵8万
城塞に25万くらい配置したのよ

8万の方に攻めてくるかな？と思ってさ

囮を使えばいいじゃん

一瞬でやられないか心配なんだ

>>818
囮を使って武将を外に出せば、城の中には武将ゼロ（たまに1人残る場合があるけど）
そしたら兵法を食らうリスクが無くなるので、衝車で突っ込む
兵力差で勝ってれば井蘭でもいけるし、不安なら冷静or慎重の武将に投石で攻め込ませる

衝車作戦は確実だが面白みに欠ける。
被害甚大、戦後の都市荒廃ってリスクを負っても
がっつり正面から攻城。これだね。

じりじり兵力を削って残り二万以下になったら特攻ってのがパターンだな。
その間、防衛拠点をジリジリ前に前に建設していくのがたまらん。

昔、信長の(烈風伝）ハンドブック？かな‥九州から北海道、蛎崎まで半兵衛が
歩いていくという肥調べの。
�\で襄平〜建寧まで他国と信頼関係結んで歩いた人いる？

昔は城単位じゃなく領地だったから、�\は、ハマル。ｸｿ面白い。

武将エディットで血縁関係に設定すると
兵法連鎖率上がったりする？
親の所属している軍に仕官してくるってのはヘルプ見て分かるんだけど
それだけだとなんか味気ない気がして・・・('A`)
暇な人答えてくれー

する。
新武将だけじゃなく、血縁武将はみんな連鎖補正がある。
新武将の場合、相性のとこで設定した武将とは特に上がるらしい。

良かった・・・補正あるのか・・・
列伝までしっかり考えた三世代武将6組も作った甲斐があったよ
レスthx

投石とか衝車とか使ったことないけど、みんな使ってる？
あと石兵使ってる人いる？

>>826
結構使ってる。
PS2PKだからか、特に異民族の都市を落とすときは
武将達の遠征中でも
衝車＋混乱使いのセットでやらないと被害が大変だし。

ちょっと聞いてくれ。
190年上級開始の劉備。平原から離れ、董卓潰した曹操としばらく戦争し、
あちこちの城を攻め落としてようやく、入洛。
地方戦はあるものの、袁紹や馬騰や各君主の動きが鈍いにゃぁと思ったら、
仲の良い馬騰父ちゃんが、7万で孟津港にいたんだけど虎牢関めがけて突進！
濮陽・上党の曹操が動き、平原・南皮の袁紹が動き、公孫ｻﾝ、劉表ほか動きだして
こう着状態がいっきに動き出した！！恐るべし！馬騰父ちゃん！！

現在、虎牢関・官渡・濮陽・許昌近辺で四つ巴、五つ巴状態。
よほど馬騰は曹操に恨みがあるんかな‥
けっこう興奮する罠ｗｗ

ｽﾏｿ・・ﾘｱﾙ実況杉でage

>>828
裏山しす
シリーズ久しぶりに１９４年袁紹で地固めプレイしていたんだが、他君主うごかなすぎで苗
序盤に呂布が曹操、袁術が耳を討ったのもあるだろうが、それでも版図がほとんど動かない
ようやく１９７年に孫策が劉ように滅ぼされた程度でそこから２年ほどほぼ膠着
仕方がないのでひたすら流言して悪の枢軸プレイしているが、相変わらずどこも動かないくて鬱

>>829
>孫策が劉ように滅ぼされた　は、哀しい罠
現在、195年9月中旬。で、信５７２大将軍。

シリーズ的に言えるのは、信長と違い１００ねん？
かけて統一するらしいからおいらもダレてやってたんだけど‥
囮とか施設建造釣り部隊なんかで試してみては？

いや、自分が動くとそのまま飲み込んでしまうので、黄河以北から動かず地固めしているとこ
どこかが大きい勢力になってくれたら、大規模戦やってみようと思っているんだけど、残ってる君主の面子が…
１ターンに１０人くらい流言させに飛ばすのが今唯一の楽しみ

ｗそいう琴
知ってると思いつつあえて「異民族に流言→標的勢力」してる。
接点の無い君主で遠方。そすっと均衡崩れんじゃね、保証はできないが。

あとは‥外道だが、烏丸なんかを適当にあしらって
熟練修行なんてのはどう？でも、いざっ！っていう時の保証はできないが。

>流言させに飛ばすのが今唯一の楽しみ　は分かる気がする罠
ただ、COM君、民心上げ熱心じゃないから、戦力・兵役人口０でしょ
だからみんな動かないのだと妄想してる。ちなみにおいら無印乙ﾊｽﾞ

同じく無印だ
さすがに連レスもアレなのでそろそろ消えるが、烏丸はうざくてつい滅ぼしてしまった
んで他異民族への流言なんだが、馬パパはもう武威まで押し込められてるし
建寧雲南はまだ空白地だし、山越には散々王朗への流言をしているんだが攻め取る気配もないし
かといって中央占めてる呂布袁術辺りには何度も成功しているのに開戦ナッシング
なんていうか、いつものダレに入ってきたので別プレイでもしてみます（´・ω・｀）
英雄集結の孔中辺りでマゾってみる

�X以来久々に三國志やりたくなったからそれ以降のシリーズのスレ見たけど、�\が一番面白そうだな
近所の店だと�]しか売ってないから遠出して買いに行くか

>>834
PC版買うなら、間違っても無印は買うなよ。withPKだぞ。
PS版でもPKの方がいいのかな。

PS2だと無印の廉価版が発売されたばかりだから買いたくなりそうだけど、
多少高くてもPUKの方が絶対にいい
PC版も中古PUKだとアカイナンパッチを当てられないリスクがあるので注意

曹操が強いマップは弱い所をマイターンドーピングしないとあっという間に滅んじゃう。
曹操、袁紹以外のCOMってアホすぎる気がする。

ドーピングせんでもいけるわ

劉備もそこそこ頑張るぞ。あと劉焉も地の利で。

弁護士の卵を自称する池沼が誘拐予告！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1128346065/

526 名前：弁護士の卵HG ◆/gy1QUDo9A [] 投稿日：2005/10/12(水) 02:38:44
>>519
あまり勝手なこと言っているとどうなるか分かりませんよ。
君達の一人や二人居なくなっても誰も心配しないでしょうから。
これは脅しなんかじゃないです。
その気になればすぐに身元を突き止めてキッドナップすることぐらい造作もないことです。
普通の生活は奪われてからでないとその有難さは分からない。
くれぐれも単独行動は控えてくださいね。

コンピューターは皇帝擁護都市を目指すようになってんのかな？
孫策があまりにもまっすぐ行くからさ

劉焉とかの蜀勢力は異様に兵力蓄えるときがあるね。
漢中方面から攻めると、たいてい葭萌関〜剣閣間で大乱闘になる。萌えです

劉さん家の糞無能な小倅（皇帝じゃない方ね）がいつもラスボス。戦線が広がり過ぎて武将の数が明らかに足りないのに兵を溜め込んでるからなかなかしぶとい。武将の質も結構高いし。

漢中から長安への攻撃

二つの関やら安定やら￥やら洛陽やら　から敵の援軍がわんさときて大乱闘
燃える

無印のときに、葭萌関に蜀軍をひきつけておいて、陰平越えで成都直撃ってしたことあるけど
さすがにPKになってからは、そんな余裕がない。
また、勝ってしまえば、わざわざ遠回りしなくても成都落せるし。

つか、いいかげん「首都」とか「国都」とかいう概念いれてプリーズ。
過去にあった、単に表示としてだけの首都ではなく、そこを落されたら軍団がガタガタになるくらいのやつを（争点六はえげつなすぎた…）

>>844の便乗で済まないが、ちょっと質問

漢中から長安へ攻略する時ってみんなどんな感じで行ってる？
陳倉・天水に陽動送って、その隙に郿〜長安って流れでいつも行ってるけど・・・
１０万以上必要なんだよな・・・

>>846
斜谷からいったり 箕谷からいったり　してます

子午谷方面からは基本的にいかない。　そっちが陽動になる。
主力は、天水〜五丈原陣設〜安定あるいは直接ビを取る…　をやってる。
敵の兵力の集中度合いで、１０万だったり数万だったり。
直接城を狙わなければ、敵も増援を派遣したりしないから、意外と手堅いとおもった。

>>846
卑怯だが、長安の勢力が近くに（あんまり近くない）城砦や関をもっているのなら
その地点を攻撃目標にしつつ、長安をかすめるように中継地をとる。

自軍出陣→長安から敵兵移動→自軍兵力少ない長安攻撃→目的地に着いた敵軍引き返す
→間に合わず長安陥落

郿のように近すぎると意味がない。
また、大将がいうこときく武将なら、目的地をころころ変えることで敵の兵力を
分散させ、他勢力を引き入れることができる。


あんまりいい気分はしないが、困っていると使ってしまう。
外交を封じている俺ならともかく
素人にはおs (ry

ちなみにPCのPKの方法
無印は攻撃目標に兵力送ってこなかったような気がする。

そういえば英雄集結の劉備や猛獲って空白地を攻めないような気がしないか？
なぜか、両方とも成都に遠征していくんだが…

特に劉備は人多いから、ｼﾄﾞｳを先にとるのが普通だと思うが

一方、馬騰や孫堅は順調に空白地取るだろ
　
実は君主ごとに違う戦略を入れているのか？
それなら見直すぞ肥え

>>851
孫堅は特に鬼のように領地確保していくよな。最終的にはやつとの決戦になるし。
曹操も凄いがどうしても中央はエンショウを筆頭に四方を囲まれている為中々膠着状態が
続く事になるし。

>852
たしかに。
でも孫堅ってたとえ大きくなってもあんまり脅威感じない。
水戦はかなり兵法防がれるけど
俺のプレイでは、策とか周喩とかも結構簡単につかまる気がする。

それより永安10万の劉備軍の方が怖いぞ
1万ほどのセイラン、発石車部隊が7部隊ほど、襄陽に向けて進軍してくる。
それも大将が、劉備、関羽、孔明、姜維など有名どころで
当然全部隊ちゃんと5人で出撃してくる。

全部攻城兵器だったので、当然すぐ撃退できた
もし人間が指揮していたなら、面白かっただろうに…
�\で多人数プレイ…実現したら脳汁でるかも

>>848
ｻﾝｸｽ　さながら諸葛亮の北伐のようになる訳だな。
英雄集結の張魯での話だったけど安定・天水を巡って馬・董と争ってた時期だったな。
天水に馬騰→董卓攻める→陳倉で攻防→董卓勝利陳倉駐屯→自勢力(張魯)陳倉へ陽動
→董卓出る→馬騰陳倉攻め取る→三つ巴→張魯長安奇襲→ｳﾏｰ

>>853
泥沼になって終わらない。

英雄集結でも曹爽一派と司馬一族は曹操勢力とは別にして欲しかった。

長安落としたらかなり楽になるよね

英雄集結するとき、陛下大好きだから、適当に兵とか金とかいいじって
陛下に孫堅潰してもらってる。ちなみに陛下は、統率武力知力が80↑で適当に強い新武将10人ほど
加えてる邪道プレー。

ラスボスが陛下って萌えるよ（ *´∀｀*）

誰か「関羽して５時間夏侯惇しなかったら五関突破」の新スレ立ててくれ

孫堅は領土拡大しすぎて
武将が１つの城や港に1人ずつしかいないなんてことになったりする。
内政やらないので歯ごたえ無し。

>>851
言えるかも。おいらの無印だが、ひたすら空白盗るのや人プレが城を
攻めてる最中、近所の公孫ｻﾝ必ず手伝ってくれるし、兵力差　１／２　以下に
なってから攻め入る奴とか。
暇な時、他国戦見てると「おっ！やってる、やってる」と
一人笑いしてるおいらは　肝ィ

曹操は洛陽を優先的に攻めるって話を聞いた気がする

言える。
陶謙・孔ﾁｭｳ方面行かず執拗に虎牢関ぶったたいてるぜ。
てか、曹操のやつ信望が天下一だからっていっつも連合組みやがる。
おまいら官渡の戦い続行しとけよ頼むから‥

>>850
それぞれの都市に攻撃目標になりうる他勢力都市があればそっちを優先する傾向だな。
連合とかで攻撃目標がなくなった都市が出てくれば空白地も埋めにくるだろうね。

PKってなんですか？

【感想】
曹操の武将情報を覗いた。
平均能力３０のできの悪い登録武将をかかえていた。
俸禄２０の留府長史だった。
董卓もいた。爵位なしだった。
おもわず、コーラを噴きそうになった。ヤバ

>>865
with　Power up　Kit　でない？
おもわず、コーラを噴きそうになったおいら

age

レスありがとうございます。
してwith　Power up　Kitってどの要素が良くなるのですか？

三国志�\さいじゃくの劉禅をパワーアップしてみました。
武力２５５はつよおいです。びくともしません。
有毛にして野望１５にしたので性格もキングです。
南蛮２０万を７万に減らしました。
もう一介たたかってみたら敵はすぐつぶされました。
たいくつになったので、こんどは姜をあいてにたたかいました。やぱりあっしょうでした。
しかたがないので、今度は長安と落陽を攻めました。
曽不たちがぞろぞろ落陽にやってきます。もちろんつぶして捕らわれました。
部下にするのはめんどくさいので全員くびを切りました。
部下なんてﾓｳいらないので、捕らえたら全員ころしてしまうつもりでいます。
だれもいない中国はさいこうです。
今は北のは手間できてしまいました。鳥丸とたたかいます。

よくわからないけれど、今武力が２５８です。
いつのまにか３上がっています。まだあがるのかな？

>>863
トライアルシナリオの中原の覇者やってたら
虎牢関と洛陽にひたすらこだわって
何とか落としたはいいが、洛陽を孟獲に、陳留を孫堅に
同時期ぐらいに落とされて滅亡しちゃってたよ。
虎牢関に３万、官渡港に１万５千とか兵置いてるのに、
両都市には１万程度で破滅してすげぇ萎えた。

漏れは全能力90後半の超人武将をつくり、便利　屋　と命名、早速新勢力でスタートし、
統一した。しかしその何でも屋は内政、兵務に忙しく走り回り留守が多く、熟練度が上がらず、
結局期待させられる割には散漫で使えない、という印象でした。
皆さんも登録武将で失敗したことないですか？

>>872
現実でもそうだが、全てに於いて使えるようにしたら、ついつい全てのことに
使ってしまって印象に残らんのだわな。結果「無能ではないだけの人」に
なってしまう。

漏れの場合、君主は統率80代で政治90代。あとは適当にしておいた。
この二つがあればあとは凡人でいい。兵法は鼓舞と弓くらい。
戦場に出れば帥軍だから船や工兵が使えたら便利かなという形にしている。
教唆があればリーダーらしいけれど、知力高くしないと意味ないし。

俺はあまり万能武将は作ってないな。
90代の能力がある武将もほとんどいない。
中途半端な武将ばかりの一族を作ってやってるよ。
工夫のし甲斐があってこれはこれで面白い。

必要な能力や兵法をつけるのではなく、
とにかく何かに特化した武将を複数作る。突出している必要はない。
使い道は実際にプレイしてから考える。
なので特定の何かが得意なんだけど使い道がない
って武将もちょくちょく出てくるけど、それもまた良し。
そういうのでも使ってるうちに段々と役割が見えてくるし。

うちは過去に登場した抜擢武将のデータを拾い上げて新武将軍団を結成した。
育て方のせいもあるのだろうけれど、抜擢武将ってあまり特徴がないんだよね。
そこで少し手直しして組み込んだ。性格と兵法には気を使った。これでカラーが
見えてくる。

みんなやるかもしんないけど、
うちは家族で新勢力作ってるよ。

俺の能力は、
統率20（誰もついてこない）。
武力10（体力ない）。
政治40（世渡り下手）。
知力80（変なことはよく知ってる）。

ちなみに、妹が最強。
頭は悪いけど、統率と武力が抜群。

それはお前が妹ﾌｪﾁなだけだ

＞８７７家族でってどゆこと？

>>879
家族の名前で武将を作るって事でしょ

上のほうの書き込みで第三勢力が城攻めに乱入みたいな事書かれてあったけど・・・
俺もよくやる。

それは、複数の勢力がある一つの城を攻めたとき、落城させた場合の所有権は一番被害を与えた勢力のものに
なるのはみんな知ってると思う。
で、それ以外の勢力は城が取れない場合は捕虜に出来た武将を全部貰い受ける事が出来る。
三つ以上の勢力が城攻めに参加した場合はまだ確定的な事が分からないので何とも言えないけど。

とりあえず武将だけ欲しい場合・・・ってか引き篭もりプレイ用とも言えるんだが、それで捕虜だけ頂きっていう
手も結構使えるなぁと思って書き込んでみた。

ここにいるみんなはもうとっくに知ってて上手く有効活用してるだろうけど。

俺は新武将は歴史上の人物とか小説の人物でまとめてるな。サラディンとかカエサルとかテオドラとか東郷平八郎とかヤン・ウェンリーとか。
ついつい強くしすぎるのが難点だけどほどよくばらまかれると例えば金旋とか劉度が大勢力になったりしておもしろい。

東郷平八郎の能力値はどのように設定されてますか？

統率90で知力低め、知力90の秋山真之と組ませる、とかだと面白いかもな。
俺は新武将は同時代の人物しか作らないけど。
呂常とかまで作るから、魏がすげー強くなって良い感じ。

同世代に活躍した、大久保利通や西郷隆盛、坂本竜馬なんかも

木戸孝允なんかもつくっちゃって・・
明治維新かよ!!m9（´┏д┓｀）ﾌﾟｷﾞｬｰ

日本の歴史上の人物つくってもいいんだけど、旗に字がないと寂しいんだよなー
木戸孝允、武田信玄、高坂昌信ぐらいしか思い浮かばんな・・・・

統率が高くて政治低めの板垣退助とか萌え。

乃木大将は・・・・(･ω･`)

ヤン准将のどこが歴史上の人物やねん・・・
脳内プレイ日記はブログとかでやってくれ

>>890
よく読め。歴史上の人物とか小説の人物って書いてあるだろが。
それにこういうのも面白いっていう提案みたいなもんだと考えてもらえるといいんだけどね。
>>883 統率92武力54知力87政治76 水軍全部と斉射・連射・奮闘・鼓舞 ぐらいかな

棚か書く英とかいいんじゃね？
てか、卑弥呼時代に維新はねぇんじゃね
英雄集結ってより、だれでも集結。

気にすんな

sage

俺の妹

【愛】

統率：19（この間、犬の散歩の時に 犬を逃がした）
武力：59（たまに彼氏を連れてくるのだが、彼氏がしりに敷かれているから）
知力：90（東大だから）
政治：16（なんとなく）
魅力：99（上戸 彩似。妹が高校生の頃、よく妹を夜のおかずにしてた）

超必殺技

数学　ビンタ

チラシの裏にもほどがある。

妹で抜ける893は張魯

なぜに張魯

>>895
妹で抜けるヤクザは張魯ですか･･･

やれやれ　な　閻圃


sage

>>884
西蜀動乱シナリオでおすすめの武将って誰かいませんか。
同時代の武将ってよく知らないので。劉淵・カナンプウとか作りました。

漏れも新武将は歴史や小説からが大半だな〜。
【紳紳】（シンシン）統率４６、武力４０、知力７１、政治７３
【竜竜】（ロンロン）統率３７、武力３８、知力４９、政治４６
兵法は奮戦、罵声のみｗ

俺は新武将は既存の武将の子供設定メイン。
張繍、賈ク、胡車児あたりを一族作って強化し張繍勢力建て直しプレイとか。

董卓の息子を１００人作って暴虐殺戮破壊プレイ

チュウ王作って酒池肉林プレイ

三国志やめて、次は大中華ゲームにすればいいと思う…　＞肥

大中華なんていらんが、八王の乱くらいまでは武将を揃えて欲しい。
それと文化面についてもうちょいなんとかならんかね。

最近は自分の作った武将適当に配置して全COMにしてその活躍を見てるよ。
今のところ処刑されたやつはいない。

ユーザーズページにアイテムエディタ修正版が出てるな。

>901
残念、子は１０人まで。

アイテムエディタの修正版といい、こないだのパッチといい何がしたいんだろな？
ひょっとして、9PUKの更にPUKでも出すのかね？オンライン対戦でもつけて。

まあ、妄想だけど。正直すまんかった

地味に売れ続けてるとか

そのうち、まだお披露目されていないスーパーパワーアップキットが！

コーエー　三国志�\ with SPK
19800円（税込み）。みたいなことに

アイテムエディタ修正版って何か機能追加されたの？
それともただのバグフィックス？

場合によってはファンクラブ入会も考えてるので教えてちょ

コーエー　三国志�\ with PK with SPK

石兵の使い道ってある？

異民族の城壁破壊

>>914
宛と洛陽の間に、嫌がらせのように石兵を（ｗ

行軍を早くする兵法があると良かったと思う。
石兵なんかよりよほど知識系兵法で作って欲しかった。
セットしなくても持ってるだけで効果発揮する系統で。

野戦して敵を壊滅したら、負傷兵(降兵？)が増えて
結局兵力増えるけど、あれはあれでいいのだろうかね？

兵増やしたければ、内政をするより
敵をおびき出して撃滅した方が金かからないし、手っ取り早いだろ
漏れは徴兵するのは、兵力をきりのいい数字にするときぐらいになってる

ｵﾏｲﾗは負傷兵増えることをどう思う？

>>912
単なるバグフィックス

>>916
宛と洛陽の間に石兵を置くなんて
日本で言えば
東京⇔大阪間に大仏を置くようなものだぞ！






あ、ちょっといいかもｗ

前ほど、武将数＝国力っていうふうじゃないからあんまり作ってない。
前は袁術とか弱すぎでイヤだったんで、娘息子を増やしてた。
袁術、公孫讃、呂布があっさり死なれるとやる気なくなる

すいません、董卓ではじめて死んで、呂布、董ビンと代替わりしています。
皇帝になれるようなんですが、どうやったらなれるでしょうか？
信頼が１０００になってるし、ほとんど統一しています。
よろしくお願いします。

禅譲

うわ〜、今頃9アイテムエディタの修正ですか…
これは、実は9の人気を肥が無視できない現状ということですかね。
ほのかな期待を抱きたくなるような、珍しいできごとだ…

>>918
リアルでいいと思う。
降伏した兵を最前線に立たせて元の味方と戦わせるというのは
史記とかでもよく見る。

>>922
皇帝になれるのは、信望が1000に達した時点で
１、自勢力が後漢皇帝を擁立している
２、後漢皇帝が廃立されてる（どこにもいない）
のいずれかの場合。
前者の場合は禅譲、後者の場合は自称というかたちで帝位に就く。

逆に言えば皇帝になれないのは、
後漢皇帝が健在で、かつ自勢力以外の勢力がそれを擁立している場合。
この場合は、後漢皇帝がいる都市を攻め落とす必要がある。

>>918
俺も有りだと思うが
あまりにも負傷の割合が多いのと、城とかの回復が早すぎる点が気になる

>>926
ありがとうございまさいた。
しかし信望が１０００になってから数年、なにもおこりません・・・

俺も石兵の使い道がわかんねぇ
普通に柵とかも使ったことないけどね

複数経路から攻められそうだったら予め敵の経路のひとつを塞いでおいて
時間稼ぎ＆士気低下を狙うのに使えばいいんだよ。

>>928
都市情報の一覧の中に「後漢皇帝」の欄があるからそこ見てみ。
○がついてる都市に皇帝が居るから。
もし○がないなら･･･なんだろ。

>>931
皇帝がお散歩中なんじゃない？

>>931
私は>>922ではありませんので、詳しい状況はわかりかねます。
後漢皇帝が廃立されていれば、信望1000なら確実に皇帝になれます。
もし○がないなら、どう見ても精子です。
本当にありがとうございました。

>>930
俺もよく知らなかった。なるほど、そういうためのものだったんか、、thx！
寿春が領地だった場合、ジョナンとショウハイからの挟み撃ちを避ける為、
ジョナン側の橋近くに設置したりとか、、、かな？

どう見ても演義です。
本当にありがとうございました。

後漢皇帝がいるシナリオで、
シナリオエディタ使ってその皇帝を一般武将として出すと、
皇帝（でも普通の武将扱い）が動くたびに「皇帝の居る都市」もかわるんだっけな。
んで移動中はどの都市にも居ないって扱いになるんで
その間だけ所属勢力の信望が100下がったり。

そういやこの場合、皇帝が移動中に季節の変わり目を迎えて
そのときに信望が1000になったらどうなるんだろ。
試したことないんで。

陣形の転換があればよかったなぁ、と思うこのごろ。
行軍中は長蛇で、敵が接近したときに、（もしくは指揮官が指示した時点で）
展開するほうが自然だと思うけどなぁ。

あと、陣形転換には時間がかかり、その隙に攻撃されると混乱しやすい、とか。

だいたい、遠征に行くのに、出陣した時から
展開した陣形で行軍するなんてありえないと思う。

どう見ても演義です。
本当にありがとうございました。

後漢皇帝がいるシナリオで、
シナリオエディタ使ってその皇帝を一般武将として出すと、
皇帝（でも普通の武将扱い）が動くたびに「皇帝の居る都市」もかわるんだっけな。
んで移動中はどの都市にも居ないって扱いになるんで
その間だけ所属勢力の信望が100下がったり。

そういやこの場合、皇帝が移動中に季節の変わり目を迎えて
そのときに信望が1000になったらどうなるんだろ。
試したことないんで。

二重ｽﾏｿ

どう見ても多重です。
本当にありがとうございました。

三国志�\での徐盛は強いよな。
公孫度でプレイしていて慢性的な人材不足に苦しんでいたとき、
何故か在野で流れてきた徐盛を登用して一気に雄飛したことがある。
張郃、趙雲を捕縛した彼はまさに救世主、後に丞相にまで取り立てたよ。

>>936　確かに…でも、敵がそれをやるとウザすぎ

�\での徐盛は強い
いつも丞相にして、七星宝刀授けてる

そしたら徐盛の武力：104
ﾃﾗﾂﾖｽ

徐盛が女性だと思っていたことが俺にもありました。

呉の一騎打ち要員は甘寧周泰のツートップだ

マダム祝融たんﾊｧﾊｧ

中古で買ってしまってるから未だに阿会喃システム健在の俺が来ましたよ

PS2PKしか買ってない俺は勝ち組


…なのかどうかいまいち自信がない。

>>942
オレ以外にも徐盛ファンがいるな。
小勢力で始めた時、呉将のなかで最も使い勝手がいいのが徐盛なんだよな。
育てる楽しみもある能力値だし、つい可愛がっちゃうよ

俺も徐盛大好きだぞ!!　そんな俺はPS2無印をもっててPKを買う踏ん切りがつかない負け組みだが！！

>>949
流石にこの時期まで買ってないのなら、
�]�Tの発表を待ってみてから決めたらいいと思うよ

�]は3日で飽きて、�\は発売当初からプレイし続けている俺は勝ち組

>>931
見てみたら○がついています。
皇帝がいる都市に君主の董ビンもいます。
このあとどうすればいいのでしょうか・・・。
何かイベントがおきるのでしょうか？　何年も同じような状態です。
すみません、よろしくお願いします。

皇帝を擁立してて信望が１０００なら、
季節の変わり目に、普通の昇進の時と同じく
自動的に禅譲イベントが起こるはずだけど…

てことはいまは「王」のままなんだよね？

>>952
現在の官爵が王であれば、季節の変わり目に皇帝になれます。
後漢皇帝を擁立しているようなので、本来なら皇帝になれるはずです。
もしプレイしてるのがPC版で、仮想モードで皇帝になれないのであれば、
どう見てもバグです。
本当にありがとうございました。

http://www.geocities.jp/san9_pc/bug.html（バグ4参照）

>>954を書いて思ったんだが、ひょっとして中古でPC版買ったから修正パッチ落とせないって言う落ちじゃないか？
もしそうなら、どう見ても精子です。
本ｔ（ｒｙ

>>952
君主の董ビンって自分で操作してる君主？

>>946
仲間ﾊｹｰﾝ
今周喩死亡シナリオの劉備でやってるんだが、
魏延と伊籍の忠誠度の減り様に正直辟易としてる。

withPKで廉価版ﾏﾀﾞｰ?
正直、いまから新品を買う気にはなれん・・・

出たら即買いだな。

無印廉価版＋PK中古が一番お得だって

>>952
山陽公を捜してみた？

廉価版って買ったことないけど、廉価版でもアップデートの必要アリですか？
グラツールやアイテムツール、さらには新規顔グラなどのパッケージングもなし？

PC廉価版って出てないよねぇ。

￥術ってなんかい登用しても数ヵ月後には野に下るのは仕様ですか？

>>964
閣下の場合は、
　　元々独立志向が強い＋アカイナンシステム
だからな。呂布もすぐ裏切るが、アカイナンしないだけまだマシ。

>>964
曹操でプレイしているの？

劉備ですよ

>>967
陛下の相性が140で、劉備が75だからね
相当相性悪いし、陛下自身の義理も低いから、しょうがないよ

相性最悪に近いからなぁ。どうしようもなさげ。しかもアカイナン

あ、相性って数値であるんですね・・・知らなかったですｽﾏｿ

相性なんて数値に出たっけ？

確か相性値って
魏→曹操25　蜀→劉備75　呉→孫権125
だよね。裏切りやすい、独立傾向が強いのがエン術陣営の140、董卓･呂布陣営の0〜10辺りか。　

>>972
袁術・董卓・呂布らは、所謂「専横・簒奪勢力」なので。
ただ相性値はあくまで相性の相対関係を示すものであって、
ゲーム内の独立志向とは別。

>>970-971
ここ（↓）で相性値を判りやすく説明している。
http://chinesegarden.jp/sangoku7/musou3.html

PKらの武将エディターがあれば相性値を弄れる。

相性値、150もいらないよな。
15ぐらいでいいっしょ。

>>975
いやだから、相性値って「忠誠度」と同じものじゃないんだってば。

相性は0-150で、0と150がつながってる円を考えると良い。
二武将の相性値がどれだけ離れているかで相性の善し悪しがきまる。
全く同じだと相性は最良で、
逆に円の正反対にいる武将との相性が最悪になる。

魏→曹操25　蜀→劉備75　呉→孫権125はお互い50ずつ(120度)離れているから
相性は悪い部類に入る。
あとそれぞれの仇敵(魏→ｴﾝｼｮｳ100　蜀→董卓0　呉→劉表50)　は正反対の位置にある。

ｴﾝｼｮｳ・劉表配下を劉備で登用しやすいのは相性値の差が25(60度)で比較的良いため。

この相性円って、三国志�Vからあるよね。

って、>>974でおもいっきり説明あるじゃないか・・・orz

異民族の倒し方
・まず、迎撃部隊用の部隊２〜３（統率武力が８５〜くらいのやつがいて、数も勝ってればよい）
・投石隊３つ、衛車隊３つで城破壊
・近くの城や砦から救援しまくる。

>>936
砦がないお前が悪い。
砦のない戦い自体が非現実だろう

>>918
降った兵は忠誠を見せるために、旧主君の兵と戦う必要があった。

気に入っている二線級の武将を育てて育てて連弩や奮迅覚えた直後に射殺される悲しさ。
黄忠め……うちの国に何の恨みがあるんだよorz

>>977
他にも献帝や霊帝、少帝は相性75付近になってるんだよな。
で、漢に対し叛乱や簒奪を狙った張角や董卓は正反対の0付近と。

>>982
ハハハ、俺は最初からいるNo.1武官の武安国に連弩・飛射を覚えさせ、統一の暁には大元帥に任命しようと思っていたさ。
だが、最後の1都市・晋陽に立てこもる曹操を皇帝・孔融自ら親征し、武安国もそれに付き従ったところ…、
曹操の斉射により武安国が討死！
泣いたね。

>>953様、954様、956様ありがとうございます。
董ビンは自分で操作しています。董卓から3代目です。洛陽にいます。
季節がかわっても何もおこりません。ずっと王のままです。
パソコン版で、友達からもらったCDではじめました。パッチも
やったことがありません。
お手数をかけて申し訳ありません。
バグ４を読んでみました。仮想モードでなく史実モードならOKということでしょうか？
よろしくおねがいします。

>>976
いや、分かってるよ。
ただ区分けが0〜15ぐらいでも
十分なんじゃないかなって思っただけさ。

>>980
砦？

>>986
15区分だと6極に均等に配分できない
せめて30ぐらいないと

あと、劉備家臣がみんな相性ばっちりとかはなんか違うだろ。
だから細かくなってる

武力はMAX100万くらいにしてほしい

げはっ、夏侯淵（92）に一騎打ちで３たてくらってもーた。こっちは
　　　呂布（108）、関羽（103）、張リョウ（93）
　　　　　　　　　　陳宮
だったんだが、ぶつかって１ターン目で呂布、関羽が２たてをくらい、２ターン目で張リョウもやられてしまった。
発動したのは夏侯淵の方だったが発動側が有利なんだろうか？
呂布の攻撃がかわされたり、受け止められたり雑魚っぽかったのは新鮮だったが、ちとショックだった。

荊州南部の4君主(武力30〜70)を併呑した劉備は
勢いを買って入蜀、劉樟(武力2500)を倒した
しかし荊州を孫権(武力78000)に取られ、北には曹操(武力64万)が待ちかまえている。

ドラゴンボール風三国志