917 :
ルイ:2005/09/20(火) 02:18:14
いや、繁城で負けたのは統率のせいじゃないですけどね。
攻めて戦果を挙げるか攻め落とせずに退却しただけだろ、関羽は
曹操でも劉備でも諸葛亮でも孫権でもそれぐらいのことはやってる
919 :
ルイ:2005/09/20(火) 02:23:22
関羽が攻め落とせなかったのは、補給の問題が生じたからなんですね
>>884の提起は見事なのに途中から水害テラコワスでおわっとるな。
とにかく提起見事。水害のヤバさは納得できるものとしようや。
その場合、鉄砲水で大わらわな状況で援軍到着まで部隊維持したわけじゃないか。
その状況下で部隊維持(戦線ではないけどな)が出来たことは十分統率+修正じゃないのか?
この荒れ狂う状態で旗指物、ドラ、声などが届かない状態でそれを指揮する。
やもすればそれぞれが隣り合う船にぶつかり合い座礁する危険の中攻勢に出たわけだろう。
(そうだからこそ水計たりえるわけで)
突発事態や異常事態に対処出来るというのは戦場では統率の重要なファクターだと思うのだが。
>>918 戦果なら顔良討ったり荊南四郡攻めで挙げてる。
>>921 っ[顔良戦は個人的武勇→武力ジャマイカ]
>>920 じゃあ呉の水軍を指揮した人は全員80〜90候補の方がいいのか
>>921 荊南四郡攻めってそんなにしんどい戦だったのか?
趙雲とかすげー悠々とやってる感じがする
>>920 徐盛、呂範や董襲は強風にやられていたが
水害にやられた香具師が他に思い浮かばない。
とりあえず水害時に軍を保てたのは
>>878がいってる提督でいいでしょ。
>>923 その中に水害のなかで戦った人がいるのなら、当然考慮の対象となるだろう
928 :
ルイ:2005/09/20(火) 02:33:15
関羽は食糧が無くなってきたんで呉の田んぼから米を強奪するんですね。これで呉は関羽と戦う大義名分を得たわけです。
ただ弱い奴をボコボコにしただけな感じ。
関羽と張飛って意外と大きな戦で戦功がない気がする。
董襲はどうにもな
烈風だし、難破しちゃうわけだし、指揮云々の話じゃないような
933 :
ルイ:2005/09/20(火) 02:38:39
さぁ、はん城攻略再開!という時に空同然のケイ州を呉に取られちゃうんですね。
934 :
ルイ:2005/09/20(火) 02:42:07
それで関羽は撤退するわけです。そこに形勢を立て直した魏軍が攻めてきて、人生にピリオドをうったわけです
大きな戦での戦功
顔良討ち
だから武力馬鹿として評価できる関羽
武勇にも指揮にも優れた軍事のスペシャリストって感じだな
938 :
ルイ:2005/09/20(火) 02:47:50
そういえば、関羽しかり張飛しかり呂布しかり・・・・・武力馬鹿は裏切りで死んでますね。武力馬鹿は性格悪いですね。
どこがよ。
関羽 2 99 69 69 89
>>938 そこのチンカス固定。空気嫁。
読めないなら氏ね。
944 :
ルイ:2005/09/20(火) 02:53:39
嫉妬はやめてください
945 :
ルイ:2005/09/20(火) 02:57:14
傷付け合うためじゃなく
946 :
ルイ:2005/09/20(火) 02:58:22
僕らは出会ったって言い切れるかなぁ?
947 :
ルイ:2005/09/20(火) 02:59:14
今わかる答えは一つ
948 :
ルイ:2005/09/20(火) 02:59:57
ただひとつ
ところどころレスが抜けてるんだけど・・・
950 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/09/20(火) 03:00:54
おまえは氏んでいいってこった
951 :
ルイ:2005/09/20(火) 03:01:12
I Love You
952 :
ルイ:2005/09/20(火) 03:02:20
and I Love You
>>949 蕎序がファビョって埋め行為。
荒らし方が奴そっくり。
954 :
ルイ:2005/09/20(火) 03:03:35
and I Love You・・・・・・ ゥー・・・・・・・
955 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/09/20(火) 03:04:57
ルイへ
お前がミスチル好きなのは分かったから
もう寝てくれ
そして二度と来るな
そろそろ削除依頼か通報かね
こういうことでしか自分の存在をアピールできない内向的な奴なんだろうね
あぁ、あの糞コテかよ。議論板にまで出てこないでくれ、楽しみにROMってるから。
じゃあ 今度は別の話題で再開しようぜ
次スレも必要だ。
959 :
ルイ:2005/09/20(火) 03:12:02
>>956 あったり〜〜〜☆でも2ちゃんねるに来る人ってほとんど内向的なんじゃない?
じゃあ・・・史奐
冗談ですから、冗談ですからぁ
関羽の凄さは単に指揮するだけでなく、
大雨洪水の最中に船に乗り敵を各個撃破して、同時に樊城に鉄壁の包囲陣を敷いたこと。
樊城も城壁のうちで水没しない部分は僅か3メートル程、
これだけで凄まじい災害だった事が分り、
そんな災害の中で見せた関羽の統率力の凄まじさが分かるというもの。
ガイシュツだろうか。
統率ってパラにせず特技にしちゃえばどう?
963 :
ルイ:2005/09/20(火) 03:17:13
みんな寝たぁ?私もねようかな?
>>927 水害にやられる以前に、水害で出た記述が無いから、
呉の将といえど水害で指揮をとれた奴は居なかったという事だろう。
965 :
ルイ:2005/09/20(火) 03:21:07
>>961 関羽は補給の問題と呉の裏切りがなければ魏の都、許都まで行けそうだったらしいね。関羽強い♪
>>964 呉では水害下で指揮を取る事は記述にするほどでもない って風に考える