【三国志�\・IX】 三国志9 Part60 【三國志９】

【三国志�\・IX】 三国志9 Part59 【三國志９】
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【業務連絡】
>>1でも書いたとおり、過去ログ保管庫を50スレ目までと51スレ以降に二分しました。

わっはっは、理不尽なまでの>>1の乙さよ

げええ！>>1乙！

そしてむむむ

ムムム

乙乙乙

>>6 なにがムムムだ

>>8
ﾑﾑﾑが悪いか

で、あるか

９ＰＫにはもう一押し　抜擢ＯＦＦフラグを求めたい
それでもう完全に満足

俺はここで余り話題にならないﾃﾞｲｺｳも消えてほしい…
ﾃｲｲｸが知力が4＋計略で＋１された時は激萎えした

>>1は王門

ＰＳ２版でだが編集と多人数プレイで超英雄終結って感じの三国にを作ってみた。
蜀　益州全土と西城、長安以西。ただ武関は空白にしてある。
呉　楊州全土と宛、西城以外の荊州と交州
魏残り。小肺のホウジョウの橋のすぐ上に城砦設置済み。
蜀だけ２つ接するので異民族は南蛮のみ滅んでる。
蜀　公孫讃軍、劉ショウ軍、馬一族、トウケン軍、可進軍、孟穫軍など
相性５０〜１００の武将を組み込んである。
もちろんゾウハやホウ徳、韓遂などは魏

呉　袁術軍、袁紹軍、呂布軍、公孫度軍、文金親子（編集済み）
など相性１００〜０までの武将。張遼、張コウ、高覧などは魏

魏　張角、張魯、張繍、トウタク、劉表など相性０〜５０ぐらいまでの武将

在野に寝てる武将はすべて探索済み。姫武将もいる。
全武将義理を１０以上に編集済み
在野にあるアイテムは各勢力にはバランスよく配った。
全勢力皇帝、前線は兵２０万内政は金欠、兵糧欠乏などが起きない程度に
中途半端にしてある。

あ、忘れてた
>>1お疲れ

さすがは>>1殿
今後ともよしなに
頼みますぞ

わっはっは！>>1と俺の前に敵などおらぬわ！

>>1 は蔡和
>>17は蔡中

>>1は呂翔
>>17は呂公

>>1 は王子服
>>17は金偉

>>1は劉岱
>>17は王忠

>>1は武安国
>>17は孔融

>>1は、左慈
>>17は、禰衡

左慈って、名士処罰で斬れるんだっけ・・・？

>>1は馬休
>>17は馬鉄

>>1は朶思大王
>>17は孟優

>>23斬れる。斬ったことはないけど。

>>1は、張昭
>>17は、張紘

五虎将とか有名武将には
どうも変な補正がある気がしてならない。
異常な兵法発動率と、こちらの兵法の防ぎやすさとか。
こっちがザコ武将ばっかだからなのかな。

趙雲には確実に何かあると思う

陛下には確実に何かあると思う

異常な独立発動率と、空白都市の旗揚げのしやすさとか。
こっちが陛下の動向に注目してばっかだからなのかな。

>>29
野望15

空白都市があれば割と誰でも旗揚げするよ。
袁紹征伐後に烏丸に落とされた都市で許攸が旗揚げしたときはびびった。
お前そんな器かと。

公孫度も烏丸に襄平を陥とされて滅亡した
２秒後に「襄平は(tbs」って息子２人を
引き連れて復活したなあ。

>>1は曹爽
>>17は曹操

一騎討ちで武力が15も下の相手に
３回も連続で攻撃避けられて
必殺出されて負けた俺がきましたよ。

>>34
帰れ

冷たい香具師だな

>>34
宝くじにあたるくらいの確率なんだから
もっとよろこぶべし

あくまで経験的な感想だが、
劉備は野望が低いのに独立しやすい。
趙雲は他人の兵法に連鎖しやすい。
という気がする。

>>38
>趙雲は他人の兵法に連鎖しやすい。
それ分かる…。今200年の張繍でプレイしてて趙雲登用して曹操軍が攻め入ってきたら…。

　な ん で 張 繍 と 連 鎖 す る ん だ よ
　し か も 兵 法 が ク リ テ ィ カ ル す る ん だ よ

張繍（二人だけ）との突撃で8500…。
やっぱり強いね。

気のせい

疲れた

相性がいくら悪くても、犬猿武将でもない限り
25％の確率で連鎖するわけだからな。

んで確率が上がるのは、
特定の組み合わせの場合と、相性の差が4以内の場合で、
趙雲はそれに該当する武将がかなり多く、
また強いから良く戦争に出すし、いろんな系統兵法が使えるため
連鎖が発動する機会も多くなるといった理由でそう感じるだけかと。

>>42
説得力はあるので納得した。ただ、文章に面白味が全くない。馬忠（呉）レベル

？

！

>>43の「混乱」！
>>44隊が混乱
>>45が混乱を収拾

ユーゴーかよ！

倭の兵士47万が７月になった途端０になったんだけど
異民族って米の概念ないんじゃなかったっけ？？？
前スレで同様のこと書いてる人いたんだけどこれってバグなの？

俺がエディタを使って０にした・・・・・。
6月の時点でな・・・。

それじゃあ仕方ないな

上級モードで207年劉備でやってて、反曹操連合が成立した辺りから
曹操軍がやたら無気力になったんだけど、よくあることなのかね？
内政もせず、訓練もせず、かといって計略かけてくるわけでもない。
でも都市編集で士気100にしたらとたんに攻めてきた。なぜに・・・

>>51
やる気がなかった

前スレ1000詳しく

データロードし直して調べたら違ってた。
６月上旬には米不足による士気低下が起きてて
６月下旬には兵士０になってた。編集offで調べようないし
日本は自給自足もできないアホってことでもういいや

メモリエディタで蛮族の兵糧もいじれる

前スレ1000に射精した！

曹操が仕官してきた
だが断る

>>57
もったいない…。
今にも張繍が曹操に飲み込まれそう…。
でも曹操も袁紹に飲み込まれそう…。

>>57
剣とか馬とかぼっしゅーと・・・して追放すりゃいいのに

>53
>56
. -‐''' ー- ､ヽ‐---､::::::::＼　ヽ､　i､
　　　 　 　 ／　´￣ ￣｀`ヾ lヽ､｀'ｰﾞ::::::::::::::;＞　Y′　お願い、おっきいちんちん、はやくいれてぇ･････
　ﾄ､　　 ／　　　　　　　　　 　 ｀ヾ､=;r‐<´ヽ.　ヽ.l、
-'ーﾞ-v':　　 ﾞ´￣　ミ =ﾐ:.､.　､＼.＼ヾﾞ;､ ヽヾヽ　|
　｣::--三'　　　　　 ﾐ: ､ >､ミ;､ヽ ヽ. ヽヽト､ lハヽ|
,..<,r:'´　　　　　 　 ､／;;r:''"ヾ;ﾄ､ヽ.ヽ ヾ;ﾄ､.｀　　　　　　　　 　 　 ,.　-_;'ニニ;_ ､_
::://,　　　　　 ヽ､ベ､ﾐ;''ヽ;､__ﾉ;ゝl; ヽl｣Lヽ〃rへ;_＞=-‐‐.､　 ／.／　　　　 　 ｀ヽヽ､_
::l// ,'　　　　ヽ､　ヾ;ヽ 　 ｀`'´　／,＞‐''"￣＿＿,,.. --‐''"У／::.　　　　　　 　 　 ヾー-`'=ｰ-､
//.! |. ,　　 ヽ,.ヽﾄ､,､　　　　　 /／　,.r '' "´　　　￣￣　, ｲ ./:::::.:.　　　　　　　　　　 i　　 　 ｀ヽ.＼
|:! .| .!i l　　､　:ヽﾄ､!l'ﾞ`ヽ,ヽ / / 　 /　　　 ,　　　　 ,.-‐/ / //:::::.　　　　　　　　　　　|　　　　　　ﾞ､.l
　 ﾊ ﾚl ', 　 ＼ヾﾐヽゞ=ｲ 　 /　 ./　　 .／　　 | ./´ ./.'　!　|,'::::::::.:.　　　　　　　　 　 /　　　　　　　l l,
　/ハVい､ ':,　`ヾﾐ､ｰ＞-‐:|　./ 　 ／　　/＿|/　 /　　|　j'::::::::::.:.　　　　　　　　 .,.ｲ:::.　　　　　　 .! |
　!.|　|`ﾄlヽヽ ヽ　　ヽ`ヾ:;＼| /　 ,.'　　/／ 　 |　 ,'　　 .l　,'::::::::.:.:.　　　　　　　 .:/:;::i::::.:.　　　 　 　 | |
　|.ﾊ. l ',.', ＼ヽ,ヽ 　 ｀:.､ ＼〈　 / _,. イ /　　 .|　 !　　 ,'　!::::::::.:.:.　　　　　 　 .::;' / ﾉ::::.:.　　　　　　i ,'
　　 ヽﾞ､い　 l::::/ヽ､　　｀ヽ､`j./´　 /　,′　　|　 |　　,'　.|:::::＿＿__　　　 　 　 |:／::::.:.:　　　　 　 / |
　　 　 ヽヾ;､､l;ハ､-｀ヽ､.　　l　　　ﾉ　/　　　 .l　 l. | .,'　 ｢-―‐ ''"´二二二`' ー‐ - ､ __　　　　/　.l
　　　　　 ＼ヽ-‐ヽ　　 ｀`｀` i　／　/　　.,'　 l､_ | .| .l　 7"｀`::ー--＝==:;＿三二_`'_ｰ-=｀＞-,ｲ

>>60

異民族で初めてやってみたけど、
奮迅とかが誰でも使えるようになるからけっこう強いな。
倭は攻め込んでくる場所多いから勢力広げるまで大変だけど。

>>62
異民族は強すぎて萎えた…。
やはり苦労して三国統一するほうが向いてるのかも…。

前スレの1000
　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- '´　　｀ヽ /// /i/ｰ＝'､‐=＝''_;､-' // i　i　ヽ ヾヽ.
　　　　　　　　　　　　　 　　／　　　　　　　｝/,ヘﾐ;;､　ｰ= '＝‐''´'´ ノノ　/ ｝　 ヽ ヽ i
.　　　　　　　　 　　　　　 , ' 　 　 　　 　　 ,} |!! ';;;,ヾ`　 ｰ=二-‐''='´/　 /　i　　 ヽヽ!!
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 ﾉ| i'　　 　 　 ,　-=;;＝'´／ ／　 /　 i 　l i
　　　　　　　　　 　　／　　　　　　 ,､-',,ノ' :|'i､　､'ヽ,　 _,､-=;;､`}､-=彳 ノ/　　/　/ !
　　　　　　　　　　／　__　　　　 ／=＝''　 / iヽ､ ´　 ’{=-'',〃,／´'" ／ / 　/　/ /
　　　　　　　　 ／　 '´　~~"'' ‐'- ､,へ､_　/ / i;　｀;i丶-‐'i´ｰ=二-‐''´ ／ ／.//／
　　　　　　　　/　 　　　 　 　　　/　〃´｀"''､　i;　/ i|ｲ// //ｰ=二-‐',､-'´／／
　　　　　 　　 '､　　　　　　　 　　i　i'〃　　　＼i;､, 　!ﾉ||i ||/　~"二,,､､-‐''　'
　　　　　　　　 ,,>- ､,,__,,,､､--‐‐‐;,,､'!　　 　　 ヽ i､ｨ､ｿiiｿ !　
　　　　　　　　/　　　　　｛{,,､､-‐‐''~丶　　　　　ヽ.〉) ＼! 　　　　　　おにいたま〜
　　　　　　,､r'i　　　,,､-''`´ 　'! 　 　　'i　 　　'､. ',　＼　ヽ
　　　　 　/i' .l,,┬''´　　　　　 ヽ､ 　　/ r'⌒'､ i.　iヽ　'､　 ヽ.
　　　　　/ !　'／　　　　　 　　; *ヽ､,i .ﾉ　　 ｝ } ./　'､_!`''-,､',
　　　　 /,,,,／　　　　　　　　　ｿヽ'´ 'ｙ'　　　'し‐'　　　　　ヽ 〉
　　 　 〈 ,';　　　　　　　 　　　,'. iヽ　　　　　 　 　　 　　　 　ヾ
　　　 　 y　　　　　　　　　　 ｛､ヽ; !　ヽ.　　　　　　　　　　 　ヽ
.　　　　 ,'　　　　 　　　　 　, ﾍ.　τ　 iヽ､　　　　　　 　 　　　ヽ
　　　　 ,' 　　 　 　 　 　　　　ﾉ`''''`i''''"ヽ　　　　　　 　　　　　ヽ
　　　　,'　　　　　　　　 　　　/ 　　 i　 　ヽ　　　　　　 　　 　　ヽ
.　　　 ,'　　　 　　　　　　　 ./|　　　|.　 　 ヽ　　　　　　 　　 　　ヽ
.　　　,'　　　　　　　　　　　/‐'~~i`''‐;,,､､-‐'ヽ　　　　　　　　　 　ヽ
　　　,'.　　　　　　　　　　 /　　 ヽ､　　　　　 ヽ .　 　　 　 　 　 　ヽ

基本的に異民族は同名・同顔ってのが気に入らん
一騎討ちとかで
「南蛮武将の前に敵はいない！」
とか名乗られてもなぁ…

一度だけ倭が１０ヶ国以上支配して３０人以上の武将を揃えた事があるが、そんときはちょっと嬉しかったな

>>65
で、その南蛮武将に一騎打ちで負けた我が将…李厳…。
>>66
相手している側はその強烈な戦法に泣くけどね。

異民族を他勢力と同じ扱いにして始めても、
倭は大抵襄平に攻め込んで、烏丸とモメてる間に
本国を他の勢力に取られるんだよな。
んでそのままなし崩し的に滅亡してく。

>>68
てかまだ異民族プレイできない…。
どうしたら異民族滅ぼした後天下統一できるんだろ…。
「大国でやるのは忍びない」と言う変なプライドが邪魔をします（　´Д｀）
今まで領土が一つの勢力でしかやったことはありません。
しかも有名な（曹操、劉備、呂布等）はやったことすらありません。
最近の三国志９は張繍プレイと孔紬プレイがマイブームです。

早く異民族プレイしたいよー…。と愚痴


やっぱり異民族っていうだけに外交は不利なのかな…。

>>69
ゲーム後半になって大勢力になってから討伐すればいい。

異民族は政治高いヤツが倭に数人いる程度だから、
外交なんて物は縁がないよ。序盤は。

>>69
１．三国のシナリオで、3人選んで開始
２．各種異民族の城の兵なり防御なりを0にする
３．各国で、異民族退治。
４．降伏勧告でクリア。

倭は、PCならｴﾃﾞｨﾀで名声700にして琅邪を捜索で倭を発見したあとに
適当に攻め込んで滅ぼすといい。まあ、10分もあれば終わる作業と割り切れ

PS2だと信望はエディタでいじれないんだよな…。

>>70
今張繍でプレイして馬騰と戦っている状態。
うわ…曹操まで攻めてきたよ…（　´Д｀）

敵
〔曹操〕曹操軍25000　井蘭
〔曹操〕徐晃軍15000　錘行
〔曹操〕曹丕軍15000　方円
〔馬騰〕程銀軍　 28　錘行
味方
〔張繍〕趙雲軍13000　鋒矢
〔張繍〕長安兵6800


絶体絶命（　´Д｀）せっかく取った長安だけど…
捨てようかな…。

>>71
PS2の無印三国志９ですので…。
この際いにしえ武将でも駆りだして使おうかな…。

>>73
張繍だったら曹操がせめて来たら
むしろ配下増やす好機じゃん。
とりあえず徐晃や曹丕あたりを偽報で退けて、
その間に他のヤツ泣かせ。

>>75
激戦の末徐晃軍を倒すことに成功しました。
なんか荀或とか郭嘉が捕虜返還を嘆願してるから
取りあえず夏候尚を金1450で売った。
財政が苦しい…。
まだまだ捕虜は5人いるので見積もって3人くらいは登用させる予定。

>>63と>>69は言ってることが矛盾してないか？
つーかプレイヤー勢力としてい民族を選ぶと
兵力10万しかないぞ。

>>77
兵力10万でも十分強いんじゃないですか？
異民族プレイは友達の家でやらせてもらっただけだし…。

友達は異民族を出すことを作業にするけど
何故かそういうことが出来ない私…orz

PS2無印版で異民族を出すのなら、アイテムコンプのついでに挑戦すればいいじゃない

>>79
アイテムか…全然集まって無いな…。
じゃああくまで異民族はボーナス的要素ということで？

好きなようにしたらいいじゃん。
倒したきゃ倒せばいいし、
無理なら無理でべつに倒さなきゃいけないわけじゃないし。

>>81
そうだね。じゃあ気の向くままにまったり張繍プレイを楽しむとしますか。
今日はもう寝ます。おやすみなさい（-ω-｀　）

>>72
PC版も信望はいじれないよ。
なので人口増やしたりして間接的に上げる。

PKのエディタではそうだけど、
>>1にあるシナリオエディタ（ファンが作ったツール）とかなら
そのへんの初期値もいじれる。

ねえねえ、三国志の8か9か10、どれ買おうか迷ってるんだがどれがいいんかな。
むかーし三国志３あたりはやったんだが、それ以来やってなくて。
どれがいいのか見当つかない。信長の野望はけっこうやってるんだが・・

>>85
10がいいと思うよ

>85
とりあえず8と10は個人プレイ（君主だけでなく、一般、在野などでプレイできる）
9は君主プレイオンリー

一番大きな違いは、戦闘（マップ）の違いだろう。
9は中国大陸を一枚のマップにしていて、戦闘は命令を与えて、その経過を見守るタイプ
たとえば、敵部隊を無視して城を攻めさせているにもかかわらず、武将の判断で敵部隊に突撃→全滅　もありうる。
8や10はマップは各場所によって小マップがあり、戦闘はこちらがすべて指示を出すターン制


3や信長が好きなら、君主プレーの9をお勧めする。
もし個人プレーがやってみたいなら8か10だが、
自由度は高いが
イベント以外の個性がほとんど感じられず、クリック打つだけのゲームともいえる。
8と10は結構違うので、それぞれのスレを見るべし。

「コーエー三国志シリーズの中でどれが一番楽しい？」スレも参考のこと
このスレで聞いている時点で、もう結論は出ていると思うがｗ

>>86
ほんとに？俺マジレスをもとめてるんだが・・
この8、9、10のうち、すげーたたかれてた作を見かけた気がするんだが

>>87
おお、参考になった。
このスレで聞いたのは、検索したらこのスレが最初(ゲームの三国志っぽいスレとしては)に引っかかったから。
特に決めてなかった。
そっちのスレも見てみるよ。ありがとう

俺も10がいいと思う。
最新版の売り上げが伸びれば次回作に繋がると思うし。

9スレで言うのもアレだけど、買うなら10がいいと思うよ
つーかさっさと10買って消えろ

その全てのスレをまわってみるとはっきりする
一つだけ、カオスひしめくスレがあるはずだ
ま、9は今の時点でとりあえず除外だけど

>85
いえいえ。
コーエーの商品はユーザー登録できないとパッチなどが落とせないことがあるし
PKがついてはじめて100パーセントの力を発揮できます。

安い買い物とはならないので、十分熟慮して買ってください。

>>90,91
確かにスレ違い気味だな俺。そろそろ消えるわ
でも言いたいことは分かった。スレ見てきたしね。10だけは買うなということか。
>>92
うん、はっきりしたよ。
後は自分で決めることにするわ

>>94は曹沖

10買ってもーたやんけ 責任とれや

>>85
信長の野望「革新」はしたことあるかい？
したことあるなら三国志の�[、�\、�]はお勧めできない。
革新はコーエーの誇る最新作だからな。
「日本全国を３Ｄ１枚マップで表現することで、見た目の美しさと、戦場の臨場感が増しています。」
ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/
>>3594最新作信者
「革新」これだけ、すごければ、三國志の最新作に期待してもいいかも？

>>96
買ってもーたものはしょうがない。
下の体験版でもとでもとってくれんさい。
エイジオブエンパイア II
フェイト　オブ ドラゴン
ttp://www.necca.ne.jp/~akihabara/a/game/game_3.htm
幻想三国志
ttp://www.falcom.co.jp/fs/index.html

>>96
10はとにかくクリックすることになるよ。
個人的には10より8のほうが面白い…ね。
徹底的に非難されてる10だけど
個人の会話とかを在野でまったりすることならばそれなりに楽しいんじゃないかな。
在野で依頼を受けてお金をためてアイテム買って能力値を上げて最強になる…。

と9スレで言ってるのもどうかと思うが…。

三國志100周年アニバーサリーボックス

献帝を廃することで、何か得ってあるの？

擁立した時と逆になる

>>101
なんにも無いよ。武将の忠誠が下がったり…信望が下がったり…
色々害があったと思う

>>101
漢以外の国が造れる
オレは必ず廃するけど

いや別に漢の皇帝廃立しなくても
信望が1000になれば禅譲を受けて自分の国作れるけど。

>>101
他所の勢力に山陽公を起こすチャンスを与えられる。

>>105
信望1000になっても禅譲しないのですが？
何か、条件でもあるのでしょうか。

>>106
マルチプレイじゃないと意味ないな。

>>107
他の勢力が漢の皇帝保護してるんじゃない？
禅譲の方は自分が保護してる時に起こるから。
そうでない場合は皇帝のいる都市を占領する必要がある。

>>108
皇帝が異民族の地に居るんですが？

皇帝になるには信望が1000で

　・自勢力が漢の皇帝を擁立してる
　・漢の皇帝が廃立されている

のいずれかの条件が必要。
なので、皇帝の居る都市を一度支配下に置いた後
そこを守りきる自身が無い、とかでなければ
擁立しようが廃立しようがどっちでも同じこと。

>>109
どういう状況だそりゃ

>>109
シナリオエディタでも使ってんのか？

>>109は欽宗

>>113
いえ、太宗です

どの太宗だい？

信望１０００って時点でほぼ天下統一しないと無理だから、都市を守りきれないってのはないだろ
皇帝移動できないから、ずっと洛陽だし

なんで王匡って連ド覚えてるの？
微妙な奴なのに・・・

49 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：05/03/07(月) 21:50:33
なんで王匡と孫尚香が連弩使えるんだろう・・・特に王匡。

50 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：05/03/07(月) 22:12:37
『英雄記』に言う。王匡は字を公節といい、泰山の人である。
財貨を軽んじて施しを好み、任侠をもって知られていた。

大将軍何進の府（役所）に招かれたが、何進は割り符をもって王匡を派遣し、
徐州において強弩五百を徴発させ、西へと京師に帰ってこさせた。
ちょうどそのとき何進が敗北したので、王匡は州里に帰還した。
家を出て（無官の身から）河内太守を拝命した。

謝承の『後漢書』に言う。王匡は若いころ蔡ヨウと仲が良かった。
その年、董卓軍に敗北すると泰山に逃げ帰り、強く勇ましい者を募集すると数千人を手に入れたので、
張バクと合流しようとした。王匡はかつて執金吾胡母班を殺したことがあった。
胡母班の親族は憤怒を抑えきれず、太祖と勢力を併せ、一緒に王匡を殺した。

強弩500でも記述があれば連弩持ちか・・・
1800年後で得したな

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　 　 ニ　 　 .（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　 　　　　.,.. ､.　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　／r.､_,ヽ'ﾃ`---. ､　　　　 　 　 ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|.　　　　　　 　 ,. '"　'", ‐ﾞ"　　　　　　 `'ｰ-.､　　　|　　ニ　こ 　 |
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ 　 　 　 　 /　 .,. ﾔ　,　　,　　 　 　 ヽ　 ､ヽ.ヽ　 |　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　ゝ 〈　i.　 i.　　| i.　 l i.　l',. ヽ　ﾞi. ヾヽ |　　ハ　つ　｜
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ　　 　 　 /　ゝ/l.　 |　　,li'+ ﾒ l | / ';ヾ',　 l､ l　' | 　 ！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　./ / `ｶ"l　 |　 ´| ﾚ'　　ﾚ　 .l'　.i　| ',.|　 ｌ 　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll..　　../　i . 〃　', ,|　　,l ／　　　 ヽ　 l.',.l　 ﾘ . ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　./　 i　〃　 .`{|　　|'''' ヽ---/　ﾞﾞﾞi　',-く.　 　 )ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,, 　/　 i　/.!.　　 | l　　| 　　＼/　._, ｲ　 ',. ヾ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､'　.L_ 　 | li　　iヾｰ---rﾍi　 |　　',　l
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､..,ﾊ|.i 　 ', ﾐ.T'iノ　.||.　|.　　', !

強ドと連ドはマシンガンと大砲くらい違う

装備があるなら連弩なんて一兵卒でも使える

連ドって半年くらい前のTVでカス扱いされてなかったっけ？
なんでも鑑定団かなんかで…数�bしか飛ばないとかなんとか

記憶が曖昧すぎてすまん

>>121
9の連弩は武器の名前じゃなくて兵法名だから別にいいんじゃね？

ストラテジーやRTSな洋ゲーやってから
たまにこれやるとシステムのあまりのしょぼさに愕然とする

>124
兵法としてなら連弩は、諸葛弩の記述の残る孔明しか使えん罠。
当時の弩兵の主流は、一発ぽっきりのいしゆみか、より強力な強弩しか知られてない。
連弩を使ったなんて記述はどこにもないし、孔明が使ってたのは連弩の草分け的な、
原始的連弩。他の人間が知るよしもない。

>>125
じゃあストラテジーやRTSな洋ゲーだけやってろ。
わざわざ貶めに来るなんて暇な奴だな。

横山光輝三国志（漫画の方）で出てるような連弩はあったようですよ？
施設備え付けの奴だけど

>>126
そんな事を言ったら幻術・妖術はどうなるんだよ

ゲームを成立させるためのバリエーションの一つでしかないから
コーエーは史実なんて気にしてないから

反三国志（超三国志）シナリオって面白いのだろうか？
小説が蜀ヲタでも引く蜀ﾏﾝｾｰで蜀武将には感情移入とか出来なさそうだし
魏ヲタらしく魏でやろうにも簡単そうだし…
やったことある人どんな感じだったか教えてくれ

ついでに好きなシナリオの君主も教えてくれ

>>131
三顧の礼の４バカ君主とかおもしろいよ
あとは能力オール1の新武将君主と同じ能力の2人の部下でやったりしてる

�\スレって驚くほど人気だな
�]スレの１０倍は早い

>>133
�\は最高傑作らしいよ
�]でコーエー三國志シリーズは打ち止めらしいからね

そのぶんみんな三國志�\プレイしてるんだよ

>>134
別に最高傑作でも何でも無いが
�]がクソ過ぎたから過分に評価されてるだけ

>>131
馴れ合い厨
>>132
自称上級者
>>134
知ったか

>>136
馬鹿

だからｋｙ(ry

ウィンドウズ移行後の６〜１０の中じゃ、一番ゲームに近い出来じゃないか？
他のはかなりの詐欺レベルだけど。フリーセルのが面白い。
いや、６はまだマシかな・・・。

カース

>>136は禰衡
>>137は黄祖

コーエーネット 伊藤通宏　代表取締役社長(コーエーの取締役)の話。

http://market.radionikkei.jp/interview/index_d.cfm

せっかくアカイナン対策ができたのに
クリックが多すぎてつらい

PS2版やればいい

探索出して、何も発見しなかったのは表示しなくていいのに
あとは、ツール使えば、それなりになるか。
正直20人以上で探索するのに、手動で行っていた頃を思い出すと恐ろしいな
5の修行みたいに長期探索のような機能がほしいね。
毎ターン探索させるのも、面倒だしね

空探索なんてするな

七星宝刀手に入れるために散々探索したな
もちろん七星宝刀は大好きな孫策に持たせて活躍させる
でもこのゲームは武将一人一人の能力があまり反映されてないよな

されてるだろ

されてるけど兵法そろえた烏合の衆のほうが有利になりがちって問題はあるな。
兵法威力強すぎなんだよ。
三國志萌えゲーだったら最初は同数の兵ぶつけてスタミナ削って
（スタミナ・士気の高い間はダメージが少ない）
途中からジャーンジャーンと迂回させた伏兵をぶつけて
士気を萎えさせて殲滅・壊走させるようにして欲しかった。

烏合の衆でも使い方しだいで役に立つのは良いことだと思うが、問題なのか？
三行目以降の妄想はどうにもならんと思うが
９はシンプルだからこそ奇跡的にうまくいっただけで、複雑になれば必ず失敗するのがコーエークオリティだからｗ

もそっと死亡率を上げて欲しかった。混乱で同士討ち、
罠にはまって焼死もしくは水死、幻術妖術で逃げ出す。
（帰還しない。陣営からいなくなる。）

おい、

昨夜やってたらいきなり停電して、３時間分のプレーがパァですよ。


いやはや、台風スゲーよ。

そういや９は台風やイナゴや疫病、日照りなどの災害が無いな。
中国には欠かせないものなのに。

確かに自然災害ないのはちょっと物足りないかも。

イナゴが発生した地域の都市は収穫なしで兵糧が足りなくなるとか
台風が発生した地域の都市は内政値ダウンとか
疫病が蔓延した地域の都市は人口ダウンで兵役人口が大幅減少とか

何かちょっとそういうのがあってもよかったかなとか思うよな。
敵軍の支配地域にイナゴ来襲、とかにほくそ笑みたかったかも。

イナゴとか台風がないのは、時間を進めた時にどう表現するかを考えるのが面倒だっただけだと思う

諸国に伝播していくいなご被害グラフィックはちょっと見たかったかも。

大雪が発生した都市は都市は機動力ダウンとか
洪水が発生した地域は川が氾濫して通れない箇所が増えるとか
地震が発生した地域の都市は耐久ダウンとか

でも激しく重くなりそうだけどな。

それって項劉（ry

なんだかんだで９も大した事ないな。
70点主義ってやつじゃね？

>>152
孔明の罠

ｼﾅﾘｵ3？ﾘｮﾌの上級なんだけど…
ｽｺﾞｲな!!まさに鬼子!!ｿｳｿｳ、ｺｳﾁｭｳ？、ｴﾝｼﾞｭﾂ、さらに南下してきたｴﾝｼｮｳから集中放火。
なんとかﾘｮﾌ、ﾁｮｳﾘｮｳ、ｺｳｼﾞｭﾝの突撃ﾄﾘｵで撃退してるけど…。

ｱﾝ…ｱ…ﾀﾞﾒ…もういっ…ちゃう…
てあえぎが軍師ﾁﾝｷｭｳから…

槍を張遼にあげると一騎打ち部隊が二つになって結構楽になったり

張遼がいつの間にか陳Qよりも賢くなってた…
陳Qってある意味三馬鹿よりも使えなくね？　兵法も知力も中途半端だし。

呂布でプレイして高順をひたすら戦で使いまくってたら統率が93になってた。
PC版でも結構上がるもんなんだなと思ったそんな日のこと。

つうか張遼が知力も政治も高すぎるんだよ。
２０減ずつでちょうどいい。

肥の中に趙雲同様の隠れ張遼ファンがいるのだろうか

>ｼﾅﾘｵ3？ﾘｮﾌの上級なんだけど…
これ並におもろいシナリオなんかない？

このコピペを見た人はこのレスを10スレにコピペしてください

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）
　　（　　　　）
　　｜ ｜　| 　　「のまネコ」
　　（_＿）＿） (c)avex/わた



このキャラクターを勝手に使用しないでください。
AAでの使用も禁止です。
著作権侵害で訴えます。

ttp://www.nomaneko.net/
ttp://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0613.swf
tp://grassroots.hp.infoseek.co.jp/
(c)avex/わた

モナーから一言
http://www.flash2ch.net/img/200509mona.jpg

>>167
とうたく包囲網のとうたく。
英雄集結の劉障。

ちょいと陣形について質問です。

例えば魚燐の陣を敷き、奮闘×3、混乱×1、心攻×1での編成の場合、

�@　　　　　　　　　　　　　　 �A
　　　奮闘　　　　　　　 　　　　　 奮闘　　 　
混乱 奮闘 心攻　　　or　　奮闘 混乱 奮闘
　　　 奮闘　　　　　　　　　　　　 心攻

�@のように同じ兵法を縦並びにした方が連携しやすいのか、それとも�Aのように
陣の前面且つ外周に当たる部分に、同じ兵法を並べた方が連携しやすい（又は
兵法の発動がしやすい）のか分かりません。
それともこんな複雑に考える必要は無く、単に前列→中列→後列の順に発動しやすいと
理解していればいいのかな？

識者の方々、教えてください。

後者

>>170
前に方ほど兵法の発動率が上がるというだけ。
んで、誰かが兵法を発動させたら、
同じ兵法を持ってる武将が一定確率で「連鎖」することがある。
連鎖の起こりやすさは、武将同士の相性による。
連鎖に関しては武将のいる位置は関係ないし、
前から順に連鎖していくってわけでもない。

あと水上では列による発動率の違いすらない。
どこでもいっしょ。

>>171
>>172
ありがとうございます。ちょい複雑に考え過ぎでしたね。
あと連鎖の方はやっぱり相性か。

でも何となく大将格の武将を
鋒矢の前列中央や魚鱗の真ん中に置いてみたり。
意味は無いけど、気分的に。

最近PS2のを始めてみた。

新規君主でやるならどの地域がオススメかな？

>>175
未プレイなら激戦区さけて南に拠点もつのがいい

>>175
益州はきわめて守りやすい。
平定すれば、劉ショウの優秀な人材も吸収できる。

>>172
＞水上では列による発動率の違いすらない

というのは初耳だが？過去スレで教えてもらったんだけど
水上戦ではT隊列を組んで最前列に計略武将を並べたり
すると全然ちがうぞ。混乱とか鼓舞とか。

歩/馬/矢系の兵法とか一騎打ちはデフォで発生しないけど。

委任の内政重視だと徴兵しないのは何とかならんのかなぁ・・・・
これもパッチで対応してほしいよ

>>177
むしろ劉ショウプレイでも十分いけるべ
軍師はほーせーがいれば問題ないし

>>180
張魯プレイやって益州攻め入って劉ショウと戦ってたんだけど
……もとより勝てませんでしたorz

次に孔抽プレイでまたーりやろうと思って軍備だけ拡張して攻め入られないようにしてたら…
……武将が少なすぎで活用できませんでしたorz


劉ショウでやると結構いいね〜…やったことは無いけどｗ

>>178
一生勘違いしてろｗ

>>181
張魯プレイなら２００年のシナリオを選んで趙雲を登用して、カボウ関を奪えば何とかなるよ
俺の場合は、なぜか（史実なのに）新野にいた徐盛と李厳を登用してかなり楽になった

張魯と劉章はどのシナリオでもマターリプレイ出来て楽だね

張魯なんてどのシナリオでも楽勝だろ。
兵糧あまってるから兵雇い放題だし。

＞182　聞き捨てならねーな？てめえごときにカス扱いされるほど
おひとよしじゃねーんだよ。ざけんなやボケ。

>>186が罵声を発動　　　>>190がそれを看破

船の上で陣形組むと本気で思ってる奴の方がカス

>>181
孔抽プレイなら反董卓連合で穎川の文官登用して、呂布に離間かけて登用できれば相当スムーズにいくでしょ。許猪とか魯粛も甘寧も在野だし。

>>178
とりあえずコーエーが公式に出してる本では
水上では陣形・隊列ともに関係なしと明記されてる。
気のせいかと。

>>186
レスアンカーもまともにつけれない
ただ一人ageている
頭の悪そうな脊髄反射レス

君、浮いてるお＾＾

うるせー馬鹿

コーエー三国志シリーズで初めての各方面から同時侵攻。
総勢60万の大遠征侵攻作戦。初めてだ。こんな萌える展開。
1枚マップ万歳！戦争に特化した箱庭システム最強。

アドバイスありがとー。
とりあえず、シナリオ３の長沙で始めてみました。

一枚のマップのお陰で、すぐお隣で戦争起こってるのが見えて怖いｗ



てか、他に二人ほど新規君主として登録したんだけど、コンピーターが俺より上手くやってるのが悔しいわい。

確かに、戦争が丸見えだから。
緊張感があっていいね!
いつもひやひやするから。

>>195
同意
ハラハラするよ

シナリオ３で、弱小新君主としてせっせと洛陽復興に勤めてる時に、
前に貢物送ってて「中立」一歩手前なギリギリ「好意」の状態にある曹操の大群が
陳留攻めのために虎牢関の目の前を次々と通り過ぎていく時の感覚

その位置の新君主で、ＣＯＭの兵力増やしてスタートすると
あるタイミングで三方から同時に攻められるのな。
んで1ターン遅れて張楊も参戦したりしてテンヤワンヤ。

とりあえずあらかじめ掘り出しておいた宝物と偽報とを駆使して
どうにか乗り切るのが楽しい。

掘り出された直後に曹操の手に渡る運命の呂氏鏡

きっつ！安全だと思ってたらニ勢力から攻撃される！

気が休まる暇がないゲームだねぇ。

それでも慣れてくると楽勝になってくるから、次は敵の攻撃力を上げるマゾプレイに突入していくわけだな

確かに気が休まらないよね…けどそれが何か快感なんだよね。
俺も今孫堅中興のIfシナリオでやってるけど、位置が真ん中だから。
劉延みたいに端っこじゃないし、結構きついものがあるよ。
それを各方面の敵を撃退した時の爽快感もあるんだよね。
緊張感の中に爽快感を含んでるから、�\は最高だね。

信長の革新も�\とおなじ感じで楽しめるぞ！
数年来の出来だ。信者ども献納せよｗｗｗ

三国志１１はぜひ９をベースにしたゲームにしてほしい。
全武将プレイのやつってほとんど最悪なこと多いしね。

>>202-204
自演乙。自演するならもう少し時間ずらしなｗｗｗ

３年連続で連合組まれた。連合盟主は
離れたところにいるし。流言で他勢力
同士のつぶし合いがないからいちいち
自分の手で潰して回るしかない。

あまりにもそういう機会に恵まれないもので忘れかけてたが、
君主以外の武将がいない勢力には流言かけられないんだったな。

僻地で独立した勢力があって近隣の勢力に攻めてもらおうと流言を考えていたが・・・。
しょうがない、気長に待つとするか。

徐盛強いよ！使い勝手いいよ！最高！最強！

じょせい強すぎだからエディタで弱くした

いけず・・・

初めての俺にアドバイスきぼんぬ。
戦争シミュレーションやりたくて、三國志に興味あったから買ってきたんだが難しくて難しくて。
なんかもう基本的な序盤、中盤、終盤の基本的な事教えていただきたい。

＞なんかもう基本的な序盤、中盤、終盤の基本的な事教えていただきたい。
「基本的な」を消し忘れてたんで
なんかもう序盤、中盤、終盤の基本的な事教えていただきたい。
に・・・

そういう釣りが流行っているのか

教えてとか言っといて
人のプレイレポ聞いたり、はたまたしばらくレスがつかないと
自演したりするんだろ

>>212
曹操でやれば？あと最初は収益あげまくる。

>>212
最後のシナリオ選んで魏と呉と蜀を選択
呉と蜀を降伏させればクリアできます

とりあえずチュートリアルやったらええやん

チュートリアル->トライアルの順にやればいい

>>212
チャレンジシナリオ→シナリオ３→チュートリアル→トライアルの順にプレイするのが通だから

釣りじゃないんだがなぁ・・・
ID出ない板はダメなんか
チュートリアルだけだと厳しくてね
歴ゲー板で聞いてきます

>>220
チャレンジシナリオ→シナリオ３→チュートリアル→トライアルの順にプレイするのが通だから

例)
【君主選び】
・大勢力のいないシナリオを選ぶ（シナリオ２〜３など）
・所属武将の多い君主を選ぶ（曹操・孫策など）
・探索で交易イベントのある都市（陳留・洛陽・許昌・永安など）
　を支配している君主を選ぶ
・勢力が異民族に接していない君主を選ぶ

【最序盤】
・ひらすら探索して交易
・探索して義勇兵イベントを起こし20,000兵力を増やす
・その後、シナリオ開始後３ヶ月以内に近隣の勢力の2/3程度まで徴兵
・2勢力と隣接している場合は片方に金1,000を贈呈して外交状態を好意にする
（3勢力以上と接している場合は最強の勢力に贈呈）

【序盤】
・シナリオ開始後３ヶ月過ぎると敵が攻めてくるので迎撃、負傷兵を吸収
・捕虜を捕まえた場合、能力が低いor相性が悪い武将は無理に登用せず
　外交の捕虜返還要請時に身代金を貰って返す
・ある程度金がたまったら巡察・商業
・徴兵・訓練
・自勢力を攻めてきて弱った勢力or出征中の勢力を攻撃して勢力拡大
・商人の常駐している都市（洛陽・許昌・襄陽・建業など）を攻略
・州牧になるのに必要な都市を攻略、州が広くて州牧になるのが難しい
　場合は能力の低い武将に兵を少し与えて交址に進軍させる
（交址を占領すれば交州を制覇したことになり州牧になれる、また
　ほとんどのシナリオで交址は初期状態で空白地）

【中盤】
・基本は同時に複数の勢力を敵に回さないよう外交、各個撃破
・兵糧に気をつける、必要ならば敵勢力に隣接していない都市を
　委任してそこに兵糧を割り振る
（1軍団につき兵糧は100万までしか持てないため）

＊自勢力の近隣に大勢力がいてどうしても勝てそうにない場合
（ただしプレイそのものはつまらなくなるが・・・）
・アイテムを与えるなどして知力110の軍師を育成する(助言的中率98％)
・金を贈呈して大勢力との外交状態を信頼にする
・大勢力の兵力を多数持っている太守に離間をかけて忠誠度を下げた後に引き抜く
・探索などで信望を上げる
（自勢力の信望＞相手勢力の信望のほうが引き抜きやすいため）
・外交状態が好意に下がったら贈呈をして信頼に戻すを繰り返す

＊かなり卑怯な敵勢力武将の忠誠度の下げ方
・信頼状態かつ異民族と接している勢力に要請して異民族本拠地を対象に指定
・COMは異民族本拠地を攻めることはないので（PS2版）要請にこたえられず
　信望と所属武将の忠誠度を下げることになる

【終盤】
・ベストエンディングを狙うならば三公の候補となる武将のパラメータを鍛える
・異民族を討伐する

正直チラ裏と一言断ってくれれば、プレイレポぐらい書いてもいいと思う

お断りだ

そうか

８ばっかやってたせいか、
都市が増えてくると途端に面倒になってしまう。
このゲーム、時間かかるよね。
俺が下手なだけか…。

>>224
そんなもんブログでも作って勝手に書けばいい

>227
地図と勢力図をよーく見れば、武将置いて守るべき重要都市とそうでもないところが見えてくる。
それをうまく見抜き、部隊の移動速度を勘案しながら戦力集中を図れ。

一枚マップの割に、このゲームのマップはよく練られてると思うよ。

>>227
君主のいる一都市だけを操作して、あとの都市は全面的に委任するという縛りプレイはどうか。
味方のバカＣＰＵにイライラするだろうが、それは相手も同じ条件だし。

まだ俺はやった事ないが

糞スレ対策age

10月06日ＰＳ２廉価版発売age
http://www.tsutaya.co.jp/item/game/view_g.zhtml?pdid=30011883

前線多い→武将大勢必要→捜索ばかりで内政がままならない
→金不足→CPUがアホみたいに攻めてくる→都市データがますます下がる

でドツボになるんだよー。

>>233
きみはやめたほうがいい
レゴででも遊んどきなさい

>>233
前線多い→兵士大勢必要→後方安全国で内政→徴兵
→大軍率いて版図拡大→捕虜大量ゲット→武将が余る

でドツボになれ

>>233
そういうときはまず前線を減らすんだ

お前ら優しいな、頑張るよ…(つ∀`)

なんとか壁を越えてくれ。
拡大路線への舵取りのコツを覚えれば、大陸全土に広がるダイナミックな戦いが楽しめるんだから。

今回地図見て敵の進路を制限したりできるしね。土塁とか有効利用して。

ただ肝心の地図が本物の中国の地図とかけ離れてるのがなあ。もうチョット
何とかならなかったのか。

ゲーム的に都合の良いMAPならそれでいいんだよ

つか、土塁は使い方間違ってるよな
アレは追い込んだときに道をふさがれるから意味があるのであって、
火急でない場合は、迂回や撤去が容易なはずなんだが・・・

>>241
ダム作りとか地形改造みたいなもんだと脳内解釈してる。
簡単に壊せて簡単に作れるものなら陣でもいいしな。

連合中に同盟国の領内深くの通路に石兵を作りまくる（戦略的な意味はない）いやがらせプレイがマイブーム（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

おれはスタティックな戦争を楽しんでるよ

石兵は面白いなｗ

あのう…
廉価版ってもしかして無印？

そらそうよ

>>232の画像がパワーアップキット版なのが紛らわしいな。
ワザとではなくミスなんだろうけど。

>>243
俺も連合中に
隣国の城の間近に陣を作って駐屯したりするよ。

>>245
たまに部隊がはまったりしててわろす

無印の残品処理ですよ

PK版じゃないの？
８もPK版が安くなったし、９もそうなったのかと思った

通常版みたいよ
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlsan9.htm

無印か、やっぱり在庫セールでしかないのね
ＰＫ版をベスト出した方が新規客がつくかもしれないのに

S5の新野劉備でやったらあっさり曹操に蹴散らされた
強さを５割増しにしたのがきつかった

超安心光線の出し方を教えてください。

なにそのレア兵法

効果は鼓舞＋治療
これでしばらくは戦い続けられるので安心

トライアルモードの話なら、
最初の「夷陵の戦い」で永安を放棄しなければ
クリア後に劉備が死なず「天水の戦い」へ進み、
さらにそれもクリアすれば「長安侵攻戦」に進む、
という流れだったと思う。

あ、「永安を放棄しなければ」じゃなくて
「永安が孫権軍に占領されなければ」かな。
一度でも占領されると確か
後で取り返しても劉備は死んじゃうんで
上記とは別のルートに進むことになる。

心攻×２＋治療×２＋鼓舞で無敵だと思ったけど
現実はそう甘くは無かった…

治療持ちがいる場合は、
重要な戦いには治療用の部隊を混ぜることにしてる。
前列に置いて発動率を高める場合は一騎打ちが怖いので、
投石持ちと組ませてやや後方から援護。
大将が猪突とかだとそのまま突っ込んでったりするけど。

治療って治療持ちの所属部隊しか治さないんじゃないの？

まわりも

いや、近くにいる味方部隊全てに効果が及ぶ。
だから兵数の少ない部隊を複数出して戦う場合は
それが発動するかどうかが命綱になったりも。

シナリオエディタで黄巾の勢力兵法を治療にしたら妙にしぶとく

>>263-264
そうなんだ、気付かなかった。
これからは治療持ちを重用するようにするよ。
でも先頭に配置しないとなかなか発動しないのが厳しいさね。

あんまり被害が出てない段階で
早々と発動してしまうと効果が薄いけど、
最前線に出張る部隊の中列あたりに置いとくと、
忘れたころにうまいこと発動して一気に形勢逆転ってのもあっておいしい。
救援救援で延々と戦い続けた後に来ると
大量の負傷兵が一気に復帰して出陣前より大部隊になったりすることも。
指揮できる兵力の上限を越える事は無いけど。

これからは治療持ちも優遇してみるかな

内珍解入とか作っとくといいのかな

治療って大体どのくらいの範囲まで有効なんだろう。
いつも密集状態で発動してるから限界がわからん。

幻術や妖術の場合はたしか
視界に入ってる部隊全部が対象だったかな。
それと同じか、あるいは他の兵法が届く範囲じゃないかな。

鼓舞の効果範囲ってどうだったっけ。
それらと同じく周囲全部なのか、所属部隊だけなのか。
しばらく使ってないから忘れちゃった。

所属部隊dake

一部隊だけ。
タイムアタックするときには役に立つね。

タイムアタックって何さ

廉価でもさすがに今さら無印は意味ないよね？

治療って幻妖と同じで縛るのが当然じゃないのか？

そんな自分ルールを当然とか言われても…

治療てそこまで劇的に効果があるもんでもないし

７の治療は凄まじかったな。
鬼謀と合わせて仙術とかにするともう…
９はそういう人外技が減って嬉しいよ。

治療や鼓舞は積極的に活用するより
保険として置いておくって感じの使い方をすることが多いかな。
思いのほかてこずって想定外の長期戦に突入して
「このままでは・・・」と思い始めた矢先に発動してヨッシャー、
みたいな状況が好きなんで。
あと最初から当てにしてると、
早く発動しろよとイライラしちゃって精神的によろしくないから。

治療や鼓舞入れるなら、混乱や教唆入れたいかな。

７のやりすぎは９では抑えられてるから
抜擢が強くなりすぎるのは抑えられてないけど

>276
PK付きの場合ちゃんと「WithPK」と入る
入ってないということは無印確定

�]のグラフィックをどうやって�\に使うかがわからないです

鼓舞はいいね！鼓舞はいい。

ちなみに知力1の治療は一部隊につき千人止まり

諸葛亮って�\では強いですか？

�\では曹操が強過ぎ

曹操を配下に加えた時点で中華統一が決まる

>>288
助言が基本的に100％的中するのが強み。

>>289
そうでもない。
パラは確かに強いが兵法が微妙。
確かに偽報や撹乱も効かないし、統率99は鬼だが
兵法や陣形を上手く使えば、
69〜70台の凡将数人でも撃退できるのがこのゲームの面白さ。


まあ
奴が５万＋４天王でセイラン率いてきた時は見事に蹂躙されたがな。

諸葛亮一人いるより知力90台の知将五人いたほうがよっぽど使い勝手いいんだよな。
その意味で人材豊富な魏は圧倒的に有利なはずなんだけど
いかんせんAIが糞過ぎて生かしきれてないのが残念。

夏候淵も強過ぎないか？兵法が多彩で少し頭良い呂布みたいな感じで

逆に張飛あたりがダメな子だよな
弓系ないってどういうことだよ

他に、曹仁、楽進、周泰あたりも微妙なだ

統率の低い一騎打ち要員は何者にも代え難い

つ［典ｲ，許緒］

質問二個
１、混乱や罠や幻術って発動率は同じ？
２、方針で追撃許可、その後も攻撃にすると、狙った部隊が壊滅した後に
近い敵を無視して遠い部隊を狙いに行くんだけどなんとかならん？

よろです。

混乱と

混乱や罠の発生率は他と同じだと思う。ただ知将タイプは最前列に配置することが少ないから発生しにくく感じるけど。妖術はあんまし使わないからわからない（´・ω・｀）

>>290

曹操には偽報も撹乱も効かないの？

攪乱効いたことあるが

単に君主にしては知力が高いって話だろ

統計取ってるわけじゃないけど感じとしては
混乱＞＞＞心攻＞＝罠＞＞＞幻術、妖術、治療
な気がする

混乱・罠・心攻の間には差が無いような
他3つは知らん

混乱は罠・心攻より出易い気がする

差なんてありませんよ、ぼんくらども

迎撃だけなら方円と罠×5が好きだな。異民族相手によく使ってた

>>306
それは城が取り囲まれて援軍待ちでやばい時に時間稼ぎで愛用してる。

方円3000（心攻１人＋野戦兵法１人）を複数出陣させるのも強い。負ける気がしない。

方円はかなり使えるね
謀略系を適当に入れとけばかなり粘る

オイPC版の話だけどサ、新武将で自由に兵法選択するのってどうやるんだっけ

ああ妖術連打だったねメンゴメンゴ（＾＾）

妖術連打って手の腱がおかしくなりそうだからどうにかしてほしい！！

そんなしょっちゅうやるもんでもあるまい

てか妖術連打したら熟練が全部最高になって嫌じゃない？

PKありなら、適当に雛形作って弄れば良いんだけどね

全武将の能力4つを一発で10下げるスゲーミラクルなツールねーの？

>>315
お前は劉禅の存在自体を消すつもりか？

0000でいいんじゃねえの

それのどこがミラクルなの？

>>315
全員の能力が下がることで何かメリットあんの？

>>319
俺の高順を強化して存在を際立たせるために決まってるだろ＾＾

なら最初から高順だけ強くすれば十分では

高順好きですか
そうですか
へぇ〜

高順が曹操に帰順してれば、張遼と並んで称えられた将になってたかな
いや、高順が曹操に降るなんてことは万に一つも有り得ないんだけどさ

呂布は高順の武勇を疎んじてたって云うから、さぞかし勇猛果敢な武将だったんだろう

でもさ、この時代にも優秀な人って人に憎まれたんだね

今の時代も身長高くて顔が少し良いと小さくてナル入ってるキモイ奴に疎まれるけどさ

高順は同僚と仲悪いのがなんとも

俺は高順の武力を「3」にしてプレイしてるよ
張遼は「69」で
呂布は「29」

劉禅は「37」
関羽は「19」
曹操は「70」
司馬懿は「2」

皇甫嵩は「99」　
張角は「89」

張飛が「100」

趙雲は「59」
劉表は「32」

これが妥当なところでしょ
みんな真似して（･∀･)ｲｲ!!ＹＯ！

このシリーズって攻略本読むとためになりますか？

>>342
君が皇甫嵩ファンだということはわかった

>>324
大体OKだけど、関羽が意味も無く強杉

趙雲張遼が強すぎ

>>324
そもそも何が基準だ　それ

>>324
背番号？

張飛が弱杉。もっと強いだろうが
たわけ

ダメ出し五万回

ん〜〜〜いい感じなのは劉表か。

言うこと聞かない武将を日勤教育したい

>>331
そうか？　俺の張飛関羽は、一騎打ちで負けたことないが。
安心して最前列に出せるっていうのは、いいことではあるな。

>>331
確かに弱いかもしれない。
関羽と張飛が敵同士になって、互いに一騎打ちになったんだけど。
2回一騎打ちして2回とも関羽が勝ったんだよね・・・武力は張飛が一つ上なんだけど。
やはり統率も関わってくるのかな？

呂布で関羽を迎え撃った。一騎打ちも兵法発動も
「見ない」に設定していた。画面の左下に
「呂布が関羽に一騎打ちで敗北」orz

武力差１は誤差だろ。その程度なら先に仕掛けた方が有利だな。

さすが関羽は神だぜ！！

>>339
生前の関羽は全然神じゃないけどな

烏丸を迎え撃たせて全部撃破したら、
そのまま暴走して烏丸の都市に攻め込み始めて
撤退命令出しても言うことを聞かず、
４万の兵を無駄に壊滅させられたよ…orz
ここまでバカな思考をする武将もいるんだな。
倭大夫降格決定。

城にひっかかってることってない？

ある。輸送隊とかの思考意味不明。城落として通るつもりかよ（´・ω・｀）

宛の袁術が武関を攻めると
洛陽からダッシュで駆けつけようとするからなｗ

部隊が自信で設置した石兵で壊滅寸前になるのは日常茶飯事。これは指示した自分が原因なんだけど迂回くらい自動でしてほしい（´・ω・｀）

三國志�\面白いですか〜？

膳膳

あんまり面白くないですぅ〜

曹操が強すぎで手がつけられなくなったので
部隊編集で金兵糧０にしてやりますた。

絶望的な戦力差ぐらいが一番面白いのに。

うひぃ。
劉表、孫策、益州に配置しておいた新規君主が、ほぼ同時に攻めてきてビビった。

劉表は曹操に攻撃されて滅亡、新規君主は撃退、孫策には烏林を取られる…心臓が鍛えられるゲームだな。

まったり漢中引きこもりプレイしてたら炎症に包囲されて漢中対全都市になった（´・ω・｀）

陽平関〜剣関〜綿竹・涪水関さえ死守できれば益州引きこもりプレイは可能。
剣関に江油・漢寿の櫓、陽平関に定軍山の櫓を設置すれば防衛は可能。
問題は武将数。

イゼルローンプレイ。

漢中は難攻不落

>>351
俺なんてもっとすごい経験したよ。
チャレンジシナリオの群雄割拠と言う寿命制限のないゲームをしたんだけど。
自分は曹操でプレイしてたらほぼ同時に５国から攻撃喰らって滅亡するほかなかったよ。
呂布、何進、孟穫、劉延、袁術が一気に攻めてきたからどうにもできなかったな。
自分がまだヘタクソだったからこんなことになったんだろうけど。

９のマップで言うと中原ってどの辺り？

>>357
汝南以北、南皮以南。

>>358
ありがとう

シナリオエディタで献帝とかを一般武将扱いにすると、
本来後漢皇帝がいるシナリオの場合、
献帝が移動すると「後漢皇帝のいる都市」も移動するんだな。
気軽に遷都できてちょっとおもしろい。

>>360
へー、そうなんだ。
それって献帝捕らえて処断したらどうなるの？
漢滅亡？

さあ？まだ斬ったこと無いんで…
とりあえず捕虜から登用したら
擁立イベント無しで信望が100あがるけど。

探索に出したりして一時的に都市から離れた時も
皇帝マークが一時的に消えたりするのがおもしろい。

ただしその間は信望も100さがってる罠。
官爵が上がる時期なんかは長期の外出に注意。

シナリオエディタ使うとイベントで出てくるキャラを
普通の武将としても使えるようにできるんで、
PC版でもチョウセンや大キョウ・小キョウ出せるのな。
南斗や北斗、子供や老人、盗賊まで。
最初から勢力に所属させると仕官年数がバグったりするけど。

やばそうになったら皇帝ひとまず逃がせばいいのか。
そういうのでなくても、遷都ができるイベントがあればよかったのにな。
デメリットも多少アリで。

ほんとに遷都したいぽ。
涼州の蛮族に狙われる長安に献帝ﾀｿを置きたくない。

９の天子は官位くれるだけの置物だからなあ
残念

民心や信望が低すぎると
皇帝が従者に連れられ逃げ出したりとか

そのうち続編で三幼帝が献帝のようなポジションになって
司馬一族が君主になったりするんだろうか。

なるわけないじゃん

普通ならもうそろそろビジュアルクオリティを大幅に下げてでも
クローン作り始める人間が出てくるはずなんだけどな。
結局そこまでするようなゲームじゃなかったってことか。

あそう

>>292
NHK人形劇三国志が準拠の俺からすると低いですよｗ
張遼や惇を下げて、その分を淵に回してる。

三國志ってなんでこんなにクォリティ低いの？
信長見習えよ

あそう

うん

信長のどれ？

革新とか天翔記

「どんぐりの背比べ」

信長もずっとハズレばっかじゃね
三国志は９があるからなんとか

信長は天下創世のみ大失敗
三國志は無印も含めれば�[〜�]まで全部遊べないくらい酷いじゃん

プレステ版なら三國志は�[と�\も普通に遊べた

烈風伝バカにするなぁああ！！

>>382
烈風伝好きだったけど、今プレイしてみたらヌルすぎて('A`)

やっぱりPC版の方が面白いんだろうな。

金旋さんとこにここの名前で書き込んできた馬鹿は誰だよ

9は地味な武将も結構評価されてるのがいいね。前でたえん術配下や候成や馬忠（しょくの）とか

>>363
貂蝉を呂布の配下にしたのは良かったんだが経験値が全て0だった

>>387
そのへんもエディタで弄るべし

もちろん心攻は忘れちゃいかんよ

女性武将をいじくると
鼓舞や心攻持ちばっかになっちゃったりする。

あとは混乱や教唆、罵声、
ありえんけどイメージ的に治療とか

武綾の金さんのリプレイの人のとこかな？

孔明たんとシバイたんが成都に篭って半年動いてないんですけど・・・

あの探索とか登用に使う自動スクリプト起動してる時って
キーボードがおかしくなるんだけど、これって不具合？
まあたいしたことじゃないんだけどね

>>390
女性武将の治療って
なんか鼓舞の効果もありそうだな

ないでしょ

房中術のことだろ

夏侯惇、夏侯淵、曹仁、曹洪って本当に兵法連鎖しやすいのかよ
夏侯惇、夏侯淵、曹仁、曹洪＋曹操にALL歩兵経験値600超えの奮迅で出陣させても
なかなか4連鎖もしないんだが、こんなもんなのか？
馬一族とかの時はもっと5連鎖しまくりだったんだが…

漏れ漏れも

つ[リアルラック]

なんだと

>>397
馬一族は騎兵戦法が基本だし、よく錐行で出陣してるからじゃね？
陣形による連鎖率への影響の違いかと

�\のプレステ版はフェイスグラフィックがしょぼくて遊べない

>>401
そう言えば騎兵は前列に3人も置けたんだな
すっかり忘れていたよ、ありがとう

>>403
馬鹿は史ね

お前が馬鹿だろ

なんで１０って最新作なのに９よりつまらないの？？

9よりつまらないというかほとんどのゲームよりつまらない

三国志１０は人類の創作物の中で最も醜い作品と云われている

三人置きはホウシ
馬一族連鎖させるのに良く使うのはスイコウ

あと、前・中・後列の差は「兵法発動率」にのみ影響を与えるのであって、
「兵法連鎖率」は錐行陣だと若干高い他は
特に陣形・配置によって差は出なかったと思う

けど馬氏一族の連鎖率は他よりも高いように感じるね

最強兵法の突撃で合わせられる、全員熟練が高く
一族で兵法がほぼ完璧に被るのは少ないって言うのがある。
曹家、袁家は血縁に犬猿があるし。
孫家は奮戦あたりで合わせるしかないし。

馬氏一族って騎兵熟練そこまで高くないだろ？
娘は登場させないようにしてるから知らんが…
夏侯惇、夏侯淵、曹仁、曹洪の歩兵熟練度と似たりよったりだった気が

１１はいつ発売発表されるのかな

11は10みたいなことになって欲しくないな。
9をベースにしたものにしてくれないと困るな。

馬一族5人(超岱騰鉄休)
騎兵2300
弓騎1300
曹･夏侯一族5人(操�d￥洪仁)
歩兵2100
騎兵1400
(参考)公孫一族4人+厳綱
騎兵1300
弓騎2200

PC版のPKにシリアルって付いてる？
withPKを中古で買ってしまったんで、パッチが手に入らないんだけど、
PKだけなら新品が安く手に入りそうなので、
シリアル目的で買ってもいいかな、と思ってるのだが。

>>416
ついてないぽ

>>415に追加

孫一族4人（堅策権尚香）＋周瑜
水軍2400
歩兵1900

烏丸
弓騎1400

羌
騎兵1400

山越
歩兵1400
水軍1100

南蛮
歩兵1400

倭
歩兵700
水軍1100

>>418
何の数値？

時々兵法が全く発動しないで
淡々と戦ってる事ってない？

地の利のないところだとわりとよくあるね
一度も兵法発動しないターンが２度続くと軽く脱力する

>>419
少し前のレス見たらわかるだろ…
兵法熟練度の話

ＰＳ２無印版やってるんだが、チャレンジシナリオの
英雄集結〜中原の覇者〜、ちょっと弱いところでプレイするだけで
もう二進も三進もいかんのですけど。
上級だと張角、馬トウでも困難。
初級で劉エンがギリギリくらいなんですが。

だからなに？

超安心光線出ました

孫一族4人（堅策権尚香）＋周瑜
水軍2400
歩兵1900

烏丸
弓騎1400

羌
騎兵1400

山越
歩兵1400
水軍1100

南蛮
歩兵1400

倭
歩兵1100
水軍700

>>426=418
訂正前のほうが正しいじゃん
不正確な情報流すな
この>>418のカニ味噌陰金田虫不細工宦官野郎

>>427
宦官なのにインキンタムシなのか

>>421
！兵法発動率に地形が関係あったのか！
だから３ターンも淡々と・・orz

地形というか、自勢力の都市の近くだと
兵法発動率が2倍になる。
都市から出陣する時に、
赤く表示される範囲があるっしょ？あの範囲内。
その範囲内にいる時は
部隊が燃え盛ってるような表示になってるんでわかりやすい。
その状態でいる限りは士気も下がらない。

>>427
勘違いするな。俺は>>426は書いてないぞ。

>>431
釣られるな

>>430
地の利を生かしつつ敵を城に近づけさせないってのが理想なんだけど、
敵が迎撃部隊を突破してしょっちゅう貼りつかれる…なかなか難しいやね

>>431
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>>433
兵数ではなく、
ひとまず部隊数で敵を上回るようにするのが肝心。

地形効果の及ぶ範囲内に敵が少し入ったくらいのあたりで
複数の部隊で囲むようにしてそれ以上先に進めさせず、
短時間で一気に殲滅させるのが有効。
部隊数が多ければ前列に回る武将も多くなり
兵法発動がなおさら期待できるし、
一部隊あたりの兵数が少なくなって潰されやすくはあるけど、
部隊が複数あればいくらかフォローが効く。
兵と武将が余っていればすぐに再出撃できるし。
一騎打ちには要注意だけど。

>>431
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>>431も436も同罪
荒らしは二度と書き込むな

COMはその辺うまいね
ちゃんと日数を調節して、ぎりぎりでぶちあたるように出撃してくる

>>433
そういうときの「方針決定」→「出陣時期」だ。
相手の進軍スピードと自軍の赤ゾーンから、ｎ日後に出撃と
調整設定しておくとタイミングがとれる。
対蛮族戦では同じパターンを繰り返すので、すぐ理解できるはずだ。

>>435
いろいろ実験をした事があるが、それには同意。
可能ならば、相手の兵数よりこちらの兵数の合計が上回らせるほうがいい。
具体的には、敵二万×１に対し、自軍一万二千〜五千×２は欲しい。

あと付け足すが、「方円」など守備重視の陣形を敷いて迎えること。
何よりも時間を稼ぐのが迎撃戦の鉄則。

時間さえ稼げれば味方の援軍も間に合うし、城から部隊への救援も間に合う。
潰されにくければ、部隊あたりの兵数が少なくても兵法発動で勝負する機会が
増えるし、戦闘が終っても次回の攻撃に対し余裕を持てる。

逆に「長蛇」など防御力の弱い陣形で迎えるのは、自殺行為。
倍の数でも粉砕される事がある。

援軍さえ来れば逆転できるけどそれまでは無理できない
って状況なら方円使うこともあるけど、
そうでなければ攻撃的な布陣にするな。
長引けば長引くほど増援やら援軍やらで
かえってこっちの方が状況が悪くなることもあるし、
勝ち目は十分にしても、他にもいろいろとやることはあるし、
戦闘はなるべくなら短い方がいいに決まってるから
迎撃も基本は短期決戦狙いが多いかな。

つか迎撃で長蛇使う奴なんておらんでしょ。

迎撃だと魚麟・鶴翼・錐行のどれかだな。稀に方円。極稀に象兵。

知将が余ってるなら方円にして混乱とか罠で出撃させるのもアリだね
そうでないなら方円なんて使う機会はないな

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ある程度武将が増えて内政もいらないときは
知力高い奴を前線に集めて攪乱・偽法、いよいよ戦闘が始まると
442のように方円で混乱・罠だな。
武官にだけ任せてると負けそうな時だけだが。

>>444
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１部隊が５万やら６万やらの馬騰軍を迎え撃つのに
方円罠部隊は最強。

>>446
偽報連発で士気を下げとけば最強騎馬軍団も怖くない

それヒドスｗｗｗｗｗ

俺も異民族が大遠征してきた時は
２ヶ月ぐらい行ったり来たりしてもらうことが多いな。

罠って以外に攻撃力強いよな
馬ショクを重宝してる

攻撃力強いってか割合ダメージじゃなかったっけ
会戦当初に出るとごっそり削れて快感だが、他部隊が削って弱りきった敵に発動
すると、なんだかなーってカンジ

かれこれ5年程山越が行ったり来たりしてる。

>>440
初めは私もそう思ったのですが、攻める敵も原則魚鱗など攻撃的な陣
なんでその形だと相四つになる。となれば、数と士気と将の能力差だけ
の勝負になってしまって、それらのアドバンテージがないなら当たり前の
ようにしんどい戦いになるんですよね。

迎撃側に武力90オーバーの武将がいるなら、一騎打ちから士気激減を
狙って攻撃布陣で望みますが、一騎打ちで勝てそうに無いなら最前列に
武将を置く必要も無いし、置く必要も無いなら攻撃布陣で望む理由も
少ないと思うのですが。

>>451
罠に限らず兵法ではそういうことがあるんで、あまり当てにしてはイケ
ないと思うのですよ･･･そもそも兵法で与え与えられる損害は全体の４０
％くらいしかない。残りの６０％は兵法応酬の間の、タラタラした削り合い
で減っていくんであって。

>>453
何でよ。攻城戦ならむしろ井闌や箕形といった対部隊攻撃力に劣る陣形取ってくるだろ。
そうなると攻撃的陣形で一気に殲滅したほうが圧倒的有利。
おまけに士気は高いし地の利で兵法発動率高いから余裕。
むしろ攻撃的陣形ですばやく各個撃破していったほうが被害も少なくなると思うんだが。
弓騎系兵法なら錐行もあり得るけど、兵法は騎兵系よりも威力の劣る弓騎系兵法だから攻撃的陣形のほうがまし。

方円は武将と兵あまりまくりのときに
幻術や治療持たせて総大将として敵主力に真っ先に突撃させて
敵を引き付けつけておいて他の比較的少数の兵の部隊で
ちくちく削ってくというやり方で使うことがあるな。
防御力弱い陣形の部隊が攻撃くらいにくくなるという利点がある。

>>455
それいいな。
今度やってみよう。

なんか判らないが、曹真の顔グラがツボった
統率＋10しといた

ﾅｶ-ﾏ（・∀・） 曹真て毎シーリズ顔だけ渋くて目立つよね

史実では曹真はおデブだったんだな。それが当時の男前。

当時はデブは豊かさの象徴とされたしね（・∀・）

よく使う陣形
１　錐行　　2　鋒矢　　３　井闌

使わない陣形
１　箕形　２　方円　３　象　　　

象兵いいよ、象兵。
相手の兵法を良く見ておく必要あるけど。

おれは、箕形とか狙撃しやすいからよく使うよ。
勢いあまって射殺してしまうことが多いけど・・・

方円使えるよ方円。
雁行の意味がわからん。

確かに方円は使えるよ。
弱い武将達で方円で出陣させたら強い武将を打ち負かしたからね。
防御力で勝ったみたいな話だけど。

武将の特技のとこに△ついてるんだがどーゆー意味？？

>>466
素では覚えていないが、その特技を使えるアイテムを持っている場合。

>>464-465
ただ積極的に使うようなモンじゃないわな。
他の陣形じゃきついかもって状況でもない限り。

>>466-467
もしくは勢力兵法として使えるようになってる場合。
つまり、修得はしてないけどアイテムや勢力の特性によって
一時的に使えるようになってる状態。

鶴翼ってどうなんだろうな。
特性はわかるけど、あんま使う気にならない。

そこそこ統率・武力はあるのだが
良い武力型兵法が弩兵系しかない武将（ex.蔡瑁・張允・高沛）
を迎撃に使うときは、箕形で出撃させるな
むしろ俺は象を使わない　費用対効果が悪そう・・・

>>469
迎撃はもっぱら鶴翼メインで使ってる。
敵将を捕らえて金品と交換したり陣営強化したりしてる。

>>469
迎撃時に、このままいけば敵を殲滅できる
という状況で敵捕獲用に追加で出撃。
あとは歩兵系兵法が使いたくてかつ前列に2人置きたいときとか。

象兵は、使える状況にあるなら迎撃で使うことがあるな。
相手が歩兵系使わないことを確認したうえでだけど。
ただ、兵法の発動率には影響しない陣形なんで、
兵法が強力な部隊なら、それ用の陣形使った方が
結局は強かったりもするけど。

方円は死亡兵が少なくて負傷兵にとどまる率が高いので、
徴兵しばりでプレイしているときは、迎撃は方円が基本かな。
ただ、治療持ちがいないと、連戦したときに城での回復が追いつかないかも。

徴兵縛りでも方円で迎撃はしないだろ
反撃される前に兵法で片付けたほうが
犠牲が少ないと思うが

それに方円で迎撃すると
撃破するのが遅くなって
城に取り付かれちまうだろ

お前らの話を聞いてると、
俺のやってるPS2版PKだけ難易度が高いのかと
誤解してしまいそうだ…orz
ただでさえ長くて大変なゲームなのに、
縛りとかまでやってんのかよ…。

慣れれば簡単になるのはいつもの事だし、自分縛りを入れる事で面白さを持続させようというのもいつもの事

>>476
PCとPS2両方買ってやったがPS2版はCOMがPC版より早く攻め込んでくるから難しく感じるのかもな
異様に戦闘意欲ある

箕形の真価は公孫ファミリーでの城攻めじゃない？
方円は能力が微妙な香具師だす時に使う。
何気に連鎖率（ex.混乱→奮戦）が高い。

方円は微妙な武官or文官でも工夫次第で使える
と言う�\の美点を引き出してるよな。

ところで曹操軍の軍師って誰にしている？
郭嘉か荀�ｹで果てしなく迷うんだが…
もしくは顔グラで選んで荀攸
パーフェクト超人な軍師で司馬懿とか
やるたびに悩むんだがどれが妥当かな？

郭嘉が生きてるなら郭嘉に決まってるじゃないか
曹操時代に司馬懿はありえない

>>479
公孫ファミリーなら推敲だな。なんといっても足が速いし
連鎖率も上がる。それに箕形だと一騎打ちが怖い
公孫讃なら顔文張突撃トリオ以外は負けないからな

>>480
珍球以外を選ぶ奴はもぐり

>>480
初期：郭嘉
中期：荀�ｹ
後期：カク
曹操死亡後：司馬懿

>>480
郭嘉の前は戯志才

>>482
んーでも推敲って城攻めに弱くない？
箕形の方が若干強いからさ。

遂行で城に突っ込ませるのは対迎撃部隊用に一部隊だけだな。
それか圧勝前提で時間短縮するときくらいか。

弓騎セットして、迎撃部隊を潰した後に城攻めにも参加する場合か、
あるいは遠くはなれたところを直接攻める場合に
全部隊錐行弓騎にして攻め落とす場合かな。
時間かかるから城ボロボロになっちゃうけどね。

錐行と建設部隊とを時間差で出して、
建設部隊狙いに出てきた敵部隊を防いだ後に、
完成したばかりの陣にいったん入って
城攻め用の部隊に切りかえてってのも好きだな。
迎撃部隊潰した時点で敵城には1万しか残ってなくて
わざわざ切り替えるまでも無くてそのまま潰すってことも多いけど。

>>486
通常の削りだったら菱形のが上だけど、
兵法連鎖しやすいから結局そんなに変わらないと思うよ。
そこそこ機動力あるから、使い勝手も菱形よりいいし。

あああ、菱形じゃない 箕形だ。

>>489
連鎖と単発は戦全体で見た場合トータルでのダメージは大して変わらないだろ。
先制して削れる分わずかに反撃が弱まるけど攻城戦だとその差も小さくなるし。

中古のPK買いに行ったら7500円もしたから、買わずに帰ってきた。高すぎ。

公孫ファミリーの城攻めで
セイランと推敲・箕形ってどっちがいいかな？

>>492
PS2なら安い方だと思う。

衝車がいいと思うよ＾〜＾

セイラン服と機関銃

>>493
状況によると。
目標の近くから出陣できて、相手の兵力が少なく、
迎撃部隊もそれほど強いンが出て競うにないなら
井ランで力押しできるし、
距離が離れてたり、激しい抵抗が予想されるなら
機動力もありバランスの取れた錐行が便利だし。
箕形はどちらの状況でもそれなりに対応できるし、
もちろん複数の陣形を組み合わせるのもいい。
その都度考えるのがいい。

>>496はげおもしろいなお前

迎撃される可能性があったらまずそれ専用の陣形組んで
城攻めはその後で再編成してからにするのが一番効率的なんだよな。
COMはそれができないから無様な消耗戦をやってしまうんだよ。

井ランが使えればまずそれを使ってくるからな。

使えない場合は錐行か箕形・雁行で、複数の部隊で攻める場合は
そいつらがうまいこと露払い的な役割を果たすこともあるけど、
それはあくまでたまたまそうなったというだけであって、
意識して部隊を使い分けてるわけじゃないんだよな。

COMってたまに、護衛もつけずに
すごく大胆なところに施設作ろうとしたりするよな。
都市のすぐ横で城塞作り始めたり。

そんなシーンは見たことないな。
PC版とPS版はCPUの行動が結構違うらしいし。

>>501
建設に護衛つけてくることなんかある？
建設部隊相手なら委任軍団の
理不尽な先読みが役立つｗ

PCPKだが、宛の目の前の博望に
いつの間にか土塁を築かれてたことがあったな。
気づかなかった俺もアホだけど。
あと薊のすぐ隣に砦だか城塞だかを作り始めたり。
これはすぐ潰したけど。

>>503
COMってどんな危険な時でも護衛つけないよな、って話でしょ

明示的な護衛コマンドがないんだからそんなの無理だろ。

プレイヤーなら、中継地点を利用したり
建設地点の先にある城を目標にしたりで
戦闘用の部隊を先行させることも出来るけど、
COMはそういうのできないしな。
そのへんをフォローできるシステムがあればな

建設コマンド以外で、
施設が無い地点を直接目標として設定する事は出来ないからな。
中継地点としてならどこでも選べるけど、
COMはそういうの使わないし。

建設に護衛なんて邪道だ

ジャドォォォォォォ

建設に護衛つけるってどうするんだ？建設場所より先にあるとこに出陣させるのか？

適当な城に進軍させて建設予定地を中継点にするんだろ

たとえば城攻め用に敵の都市に近いところに陣を建設する場合、
その都市を目標地点に、建設予定地を中継地点にして
錐行などの部隊を、建設部隊より先行するようにして出撃。
これだと敵に喧嘩を売って確実に迎撃部隊を出させた上で
それを撃退しつつ後方では拠点建設、
その後、できた陣地で井ランなどを組んで、
兵の減った都市に攻め込むという流れになる。

別にいますぐ喧嘩を売るつもりは無いけど
万が一敵が反応した時を考えて護衛をつけたいという場合は、
敵接近時は攻撃するように設定した上で、
味方の勢力の適当な都市を目標地点に、
建設予定地近くを中継地点にして
護衛用の部隊を先行させて出撃。
あとは建設完了するまで中継地点をいじくって
周囲をうろつくようにしてればいい。

COM勢力の皇帝が6万の大軍を自ら率いて出撃、
何をするのかと思いきや、一生懸命土砂を積みはじめたり。
兵が多いほど仕事が速いからだろうけど、
あんま皇帝じきじきにやることじゃないよな・・・

>>514
信長が安土城建設を督促したようなもんだと思えば
悪くないんじゃない

自分で積んだ土砂を、
象兵使って自分で壊してる王様なら見たことがある。
象さんがパオンパオン言いながら
鼻で一生懸命土砂を崩そうとしてる様に見えてカワイかった。

>>515
信長自ら普請総奉行を務めて督励したのは、二条城じゃないか？
安土城の普請奉行は丹羽長秀。

せっかく石兵作ったのに、
迂回されるんですが・・・
ＰＳ無印です。

作った場所が悪い

そりゃあると分かってて突っ込まないよな

作ったのは台頭とガビです・・
雲南の兵２０万が、ぐるっと迂回して江州の下の橋を通って成都に迫ってくる・・

台登って、橋を完全にふさぐことができるところか。
石兵は作った事は無いけど、
さすがにそういうあからさまなのは避けるんじゃね？
道幅がいくらかあるところのど真ん中に築ける場所
とかでないとうまいことひっかかってくれないかも。

道ふさがれたら普通迂回するだろ

ＣＯＭの孫策勢力って結構在野を探索で発見しても登用し損ねることが多い気がしない？

今、シナリオ４の張魯（上級）でやっているんだが、
開始早々に徐盛を登用し損ねたようで、新野に在野でうろうろしているところを登用。
２０２年には陸遜が許昌まで流れてきて曹操に登用されたところを全武将を差し向け登用。
他にも、顧雍や全�jは袁紹配下にいる。
ＣＯＭ曹操はほぼ確実に司馬懿らを確保するのに何故だろう？

８と９の違いを
簡単におせぇーて

９は信長・天下創世に似てる？
それとも蒼天緑？

コーエーのサイト行った方が早い

>>526
行ったすけど
画面みたけど新しい方が面白いと思い
意見聞いてみたかったどぉ
１０に手を出さず９にした（三国志）

なんかキモい奴が現れたな

むしろ萌えるな。

キモっていうやつほど自分がキモって言われた時
過剰反応すんじゃネえの？そんくらいのことほっとけよ
別に聞いてるスレ、内容間違っちゃねえし

一つ質問していいかな.
「弓騎」と「弩兵」の本質的な差はどこにあるの？

弓騎の方がつおい。
そんだけ。

>>531
陣形によって発動率が違う

錐行で使うなら弓騎系、雁行・井ランで使うなら弩兵系
それ以外ならわずかに攻撃力が違うだけでどっちでも同じ

歩兵系と騎兵系の違いと同じこと

ありがと。ということは、

「歩兵系を先頭にした部隊」→「魚鱗や鶴翼にしますか」→「矢もつけたいな」→「なら弩兵系を」

という選択手順の中に用意された兵法なんだね。

というかまあ、各勢力や武将の特徴づけとしてあるようなもんなんで
結局のところは使える方を使うって感じで。

地域ごとにかなりはっきりと分かれてるからな。
南方だと弓騎どころか騎兵が使える武将すら結構限られてたりで。
逆に北方だと水軍がダメダメで。
公孫サンや馬騰勢力なんか、勢力兵法抜きでも
まるで異民族勢力のごとく偏ってるし。

井ランでは兵法は弓騎系より弩兵系の方がいいの？

セイランでは弩兵系兵法の発動率に+修正がつくから。

>>537
所詮は特殊技能だから。
でもその地方では生活手段であり生き残る技能。
子供の頃から訓練しないと戦力のレベルに達しない。
その結果、スペシャリティ化すると。

また公孫や馬氏は「漢朝公認の異民族」だから
そんな扱いになって当たり前で。

南蛮に攻められてる孟獲を見てると悲しくなってくる

>>541
孟獲は実は漢民族らしいし。

逆に異民族出身でも漢民族っぽい名前の奴もいたりでわかりづらい。

逆って孟獲は漢民族っぽい名前じゃないかな？

中国の姓の最多「御三家」は「李」「王」「張」

　【北京２００２．７．２８日＝浜本良一】中国で使われている名字で最も多いのが「李」で、
「王」「張」と合わせた御三家で人口の２２・４％を占めていることが分かった。
　新華社電（２７日）によると、中国科学院遺伝・発育生物学研究所の袁義達・副研究員の
調査で明らかになった。中国では昔から「張三李四王五」（どこにでもいる人）との言い方
があるほど張、李、王は広く使われているが、具体的に調べた例はめずらしい。
　これまでに確認されている中国人の名字は、袁氏によると２万２０００を超えるという。
このうち李が７・９％で、王の７・４％、張の７・１％が続いた。人口の８７％はよく知られて
いる１００種類の名字を名乗り、人口の約半分は李、王、張のほか、劉、陳、楊、趙、黄、
周、呉、徐など１９種類に収まるという。（読売新聞）

http://homepage2.nifty.com/hashim/beijing/beijingnewinfo.htm

劉豹のような人もいるし。

孟獲の読みは「モンホ」らしい
ガ何焼カ　は「オコシャホコ」らしい

モンホモンホモホモホモホモホモホモホモホモホモホモホモホモンホモンホモホモホモホモホモホモホモホモホモホモホモホ

四バカのしょぼい争いにウンザリしてきた
曹は孫はもう十万勢力になってるのに

>>531
城から撃てるかどうか

カテゴリが分かれているというのが本質的な差だろ
出やすい陣形が違い熟練も独立してる。
威力も性質も大体似たようなもんだし。

今、孫堅の中興にて、倭女王でやってるんだけど、信望の余りの上がらなさに、
苦しまされてるんですけど、クリアするまでこんな感じですか？
一つの都市を取るのにやたら手間がかかるのに、上がる信望が2・・・。
おまけに取った都市の信望が半減。現在倭から攻めこんで持ってる都市が、倭、北海、
下ヒ、小ハイ、ジョ南、陳留…。袁紹から攻めこまれたらカツカツの武将達(薄い）
巡察をこつこつやって、捕虜を無条件で解放して持ってる武将達が、主な所で
孫堅、太史慈、張コウ、公孫サン、楽進、周瑜、賈ク、陳登、倭巫女など32人。
しかし曹操相手ではこれだけいてもつらい。
相手は、夏侯惇、夏侯淵、典韋、甘寧、孫策、曹仁、程普、曹仁、曹洪、
曹操自身など。曹操捕らえたけど、後々を考えて斬ることが出来なかった。
劉備プレイになれた俺には、一騎討ち回避の戦略を考えるのが難しいのに気付いた。
まさか孫堅が、孫策に一騎討ちで負けるなんて（士気100から75に低下）考えられなかったのだ。
（孫堅94VS孫策92）
歩兵熟練度も孫堅750VS孫策850で武力は勝るもバリアされて（そんな馬鹿な〜）、
倭巫女の妖術と神剣草薙を持たせた周瑜の幻術が無かったら陳留奪取はかなわなかっただろう。
現在193年8月。孫堅もそろそろ寿命を考えないとならない時期だ。
彼が死んだら国が維持できなくなりそう。
孫堅の寿命がいつ尽きるか、教えてエロい人。

>>550
それは施設兵法なんで
今の話題とは関係ない

>>552
今回は孫堅、孫策親子共に寿命はわりと長めに設定されてる。
具体的には寿命Eで、60歳に達するまでは寿命による死亡判定は行われない。
戦死や戦病死なのに寿命で早死にするってどういうことじゃい
というツッコミが多いのか、最近はそういう武将はわりと長生きする。

なぜか病気で若死にした周瑜までも
寿命D＝54歳まで寿命では死なないということになってたりもするけど。

>>554
即答どうもありがとうございます。
おかげで安心してプレイにうちこめます。
本当にありがとうございました。

今回は早死には少ない感じ。
たいていの武将は60前後くらいまでは安全圏。
郭嘉や戯志才なんかは40までにはキッチリ死んだりもするけど。

「仮想」モードだと、みんなソコソコ生きるんじゃないの？

仮想って数値がランダムに変わるんじゃなかったっけ？
だとすればむしろ早死にする武将が増えそうな気も。

>>558
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>>547
そういえば小学校に置いてあった児童用の三国志の本(たしかポプラ社だったっけ)でも孟獲に「モンホ」ってふりがなついてた。孟優は「モンユー」、董荼奴(董荼那)は漢字は書かれず本文中に「トントナー」、烏戈国はそのまま「ウカという国」
阿会喃や金環三結や帯来や祝融や朶思や木鹿や兀突骨はどうだったか忘れた。
あと、なぜか「皇帝」という言葉が使われずに「国王」と表現されていたり(おかげで「劉邦が国王になる前に漢中王を名乗っていた」とかわけわからん)、劉協が殺されたことになっていたりした。

>>554
周瑜は暗殺されたという説があったり…

９やってたらムショーに横山三国志が買いたくなってきたぁ
今文庫版があるから全巻で\20000くらいか・・・・厳しい・・・

禅譲とか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。
公孫さんや劉備で勤皇プレイがしたいのに自分が皇帝になってどうする。
エヂタで信望さげるのむなしい・・・。

微妙なのがｷﾀｰ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/hasya.htm

呉ってショボイね

中盤以降投石ばっかりにならない？
方円で3万先にだして後から投石数台だす。偽報使いつつ頃合い見て長蛇で出陣。
5､6万で立てこもってる都市に1万の軍勢がタッチしただけで落ちるっつーのがなんとも。
PS2無印なんだけどPUKの都市兵法って籠城戦かなり変わる？

耐久で落とすの嫌い。
ロマンがないよ、ロマンが。

>>565
投石部隊が絶妙な位置に停止すれば都市兵法の範囲外から攻撃できるけど、
エディタで都市に射台をつければ射程も伸びるので投石も無傷ではいられないはず。
ちょっとは変わるんじゃね？

投石なんてつかわねーよ

PS2無印って都市兵法なかったんだっけ？
あれがあると大分違うよ
罠とか混乱がある都市は守るのが楽だし、攻めるのが大変になる

都市兵法面白そう。やっぱ買い換えようかな。

でもさ、ラスト劉表、劉ｼｮｳあたり面倒くさくない？漢中に20万で籠もってたりしてさ。このあたりになると作業って感じだし。

PS2PK版だと漢中に篭もるとかないよ
兵力をあるていど前線に運んだら即戦争仕掛けてくるよ
都市兵法もそうだけど、中継点で戦略の幅も広がるし、PKになるだけで大分印象はかわるはず

横山三国志は蜀マンセーにもほどがある
平等に人物を評価した正史三国志が面白い

エディタで兵法の威力をいじるのはなんかしっくりこないけど、
全都市に射台とか投石つけるのは面白い。
まあCOM同士の戦闘でも撤退を始めた部隊がほとんど逃げ延びられなくなるので、
主要な武将には名馬配りまくってるけど。

次回作についての新スレ立ちますた

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1126933097/

PS2PKはCPUの血の気が異常な程多いから、
大軍をずっと都市に駐屯させてるなんてありえないんだよな。

プレステ版のCpuウザいよね（´・ω・｀）10万いる都市に落とせるはずないのに2万で攻めて来て都市を荒らしいく。内政オタの自分をいじめてるのか？

>>575
迎撃しろ、虚報使え

>>571
あれは「三国志演義」を参考にしてなかった？

魏オタはゲームやってもつまんないだろ
簡単すぎてｗ

演義をもとに描かれてるね

三国県立以降の呉でﾌﾟﾚｲしてるんだけどやりづらい
水軍は強いけど漢中みたく絶対的に有利というわけでもないし、地上で戦っても半端な奴ばかりだし

都立じゃダメか

府立じゃだめ？

県立以外認めん！認めんぞ！

だれかぁ
とめてageて

>>574
そんなことない。よりによって異民族と自軍領の隣接都市に
兵を大量に集めて異民族の怒りを買って空白地にされしかも
またその空白地をとりにくるし。例：劉焉領の江州欲しさに
長沙から建寧に自ら攻め込んでくる孫堅。ちなみにこちらは
流言を仕掛けていない。しても軍師が周郎だし黄権張松では
成功しない。するだけ無駄。土塁は作っておいたけれどね。
血の気の多さをもっと他のCOM群雄に向けてくれよ。ユーザー
狙い撃ちしてアホかと。

>>554
まあ演義じゃ毒矢が周瑜の死因みたいなもんだし。

孫堅、孫策、周瑜とかはみんな寿命短くしたよ。
長生きし過ぎてちょっと興醒めしてたから。
あと地味に馬超や趙雲や諸葛亮も史実より長生きするよな。

だから何？

徐盛と趙雲どっちが使える？

愚問。

>>589
そんなあなたに魏延将軍
マジお勧め

９つまんないからアンインストールしました

朝から�\やってた。
はじめのうちは金なくて離間喰らってすぐ他国と不和になるんだが
しかも自分が弱小国だと他国に攻める時に憂いが残るんで攻めたくても攻められない

弱小国なのでひたすら軍備･内政を固める。
　↓
どっかが攻めてくる
　↓
必死に迎撃
　↓
城空けた為に他国がさらに侵略してくる
　↓
時間差で各個撃破しまくる
　↓
ひと段落着いたら大量の負傷兵と捕虜獲得
　↓
雑魚は換金し良将は登用する
　↓
周辺勢力はガタガタになっているので逆進行して一大強国に上り詰める
　↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>594
漢中は難攻不落

592）で？

一都市引きこもりプレイをするときの最強都市はどこだろう。
洛陽？

倭

成都

長安

ギョウ

漢中は両端が敵勢力だと兵力分散するから案外脆い

水軍強化して倭に篭るのが一番

成都の堅牢さは中華一
南北に施設置けばまず落とされんだろ

>>602
関を利用すれば落ちにくいんじゃないかな？

代県だっけ？らくようの上。かなり守りやすいよ

異民族どう倒す？一番効率よい方法は？

エディタで兵数を０にする

>>607
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど兵士集めて商社軍で総攻撃
囮や混乱セットしときゃ尚良い

�\が一番おもしろいという人たちに聞きたいのだが、戦術の妙みたいなものには興味ないの？
今までの戦闘画面のようなもの、たとえば、フィールドでの戦略、動きみたいなものは
こういったゲームの醍醐味のように思えたのだが。
オレ自身、�\には雰囲気の良さは感じるが、なにか気が抜けたビールのような感じがするのだが・・・

戦術ゲーは散々プレイしとるんよ
だから�\のような戦略クラスゲーは珍しくてのう・・・

>>597
10万の兵を養うには最低毎年7万2千の兵糧が必要で、一都市の収入がどんなに増やしても11万4千程度(実際にはこれ以下)なのを考えると
商人常駐か兵糧の交易が可能な都市が必要条件だと思う
寡兵でもひたすら港を衝車で破壊していればいい倭は別格だが

>610
もうそんなのでは「戦術の妙」は感じられなくなっちゃいました。
歴史をかじってくると、あの手のゲームの
「指示したらただちにその通りにただちにユニットが動く」という状況は
現代の科学技術をもってしても実現できない、将軍たちと軍事技術者たちの見果てぬ夢だということが
だんだん分かってきましたので。

中世以前のゲームやるんだから、
これくらい「どうにもならない」要素が大きいほうがリアリティ感じます。
すくなくとも、俺は。

流れぶった切って質問。

どうすれば信望って上がるかなぁ？
いちおう探索で虎や賊退治とかしてるんだけど、厳白虎よりも信望低くて…

探索とか巡察とか人質無条件解放とかを「　ひ　た　す　ら　」やる

>>615
レスありがとう。
巡察もあがるのですか。知らんかった。

あと敵の領土を占拠していけば結構信望は増えると思う。

>>611
>>613
うーん。なるほど。というかよくわからないが本音。
最近、信長の野望の革新もこういったスタイルを採用してるよね。
雰囲気はそのままで敷居が高くなったってこと？
どっちにしてもレスサンクス

>>614
民心を上げて人口を増やす。
捜索中に民や困ったちゃんに優しくする。
宝物を手に入れる。
外交で捕虜返還を求められた時、無条件で捕虜を返す。
後漢皇帝を擁立する。

基本は内政やらない武将全員で捜索。

国土､将兵共に余裕がでてきたら
徴兵し過ぎた兵士を国内の入らない陣にでも集めてからその陣を撤去しても
結果的に人口が増えるため上がる

あとPS2版なら、COM勢力の信望が
反則的な速さで上がっていく仕様なんで
他勢力と信望を比較して焦ることはない。

PC版は逆に、
COMの信望が全然上がらなくて
それはそれれでイライラするけど。

そうか？
捜索ばっかやってると
物凄い早さでCPU勢力の信望追い抜いてくよ。
PS2版のPKでやってるけど。
まあ献帝保護した勢力は確かに上がるの早いけど。

探索なんて軍師の助言以外ではやらない

探索は弱小勢力のうちは最重要コマンドのひとつだからな。

ＰＳ２の改造コード教えてください

PS2を改造しないで下さい

>>613
そういう意味でも三国志�\は真の君主プレイＳＬＧだと思うんだわ。

そもそもコンピューターゲームってのは「全てが計算づく」という前提があって
勝敗判定もＰＣに委ねられていると感じさせるはね。ゲームルールに縛られる
のはまだしも、審判までＰＣの試合をしているのと同じ事であって、プレイヤー
はいづれ興ざめする。

それが敵によって味方がアレコレされることがあるだけではなく、それに
よってプレイヤーの常識や感覚では測れない負け方をしたり、あるいは
火事場泥棒を目論む第三者に城を取られてその後の戦略が大きく
狂ったりするほうがね、現実的でもあるし頭を使い甲斐があるよ。

>>627には興醒めだ。

＞927　はゲームとリアルが区別付かなくなってるんだよ。
生温かい目で見捨ててやって下さいな。

>>629

>>624
そんな資金チートはやらないほうが面白い

>>627貴様は文盲

ifシナリオ３皇帝呂布の公孫度で始めたのだが…
上級だと兵8000で周囲は２万とかなりつらい
烏丸に攻め込まれたらおしまいだし、公孫飛射軍団にも勝てそうもないな

エディット使えよ

金が足りない・・・
だから窃盗、放火しまくりの我が五虎大将軍
チンピラですｐｒｚ

まぁいいんじゃね？
武力もたまに上がるし

http://n.pic.to/3ejbk

ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）

関羽じゃ失敗するのに
麋芳だと成功する
そんな略奪が好きです

美包

コーエー的な意欲作とは一体・・・
革新の不出来を見せられると9の後継だったとしても油断はできないな。
平凡なRTSになりそうな気もする。

http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.09/20050919014250detail.html
　・PC版として次に発表されるのは，おそらく「三國志XI」
　・「三國志XI」は，コーエー的にかなりの意欲作となる
　・「三國志XI」の正式発表は，2005年内を目指している

革新ってそんなに不出来じゃないんじゃない？
三国志１０は確かにクソゲーだったけど

ディズニーランド建設とかしたいな

袁紹領土広げるの速すぎ。まったりやりたいのにあっという間に半分くらい制圧しやがる。
叩き潰そうと前に出ると待ってましたとばかりに益州の馬鹿親子が裏切って攻めてくる。
あいつら連合組んでる最中も引き抜きとか平気でかけてくる。ぶっ殺したい。首切ろうかな。

袁紹より曹操の方が神掛かってる･･･
しかも馬騰とか一般勢力にしてる異民族とかが
ほぼ間違いなくに勧告受け入れてるんだよな

＞「三國志XI」は，コーエー的にかなりの意欲作となる
たぶんXIは君主プレイとか武将プレイじゃなくて、神視点になるんだよ。
曹操とか劉備を誕生させるところから始めなきゃいけない。
二酸化炭素の濃度を調整したり地殻変動おこしたりして。

>>646
Xよりは面白そうだな

�\みたいなクソ君主プレイじゃないなら何でもいいや。

そんな貴方には三国志Ｘがおすすめ。

（　´,_ゝ`）

>>648は雷薄

やっぱこのゲームの醍醐味は大軍同士の激突だね。
陳留近郊で15万対12万の会戦が…
萌えますな

英雄集結だと寿春が絶対激戦地になる。
１５万対２５万ぐらいだった。

で、耐久持たずに負けたorz

三国志　　８　と　９

８は
登場武将600人以上
放浪軍含め8種類身分選択　可
内政の仕方
戦の仕方　1ヶ月終了？
７にあった　名士十選とかそれらしきものは

８・９両方の経験者で、めんどくせえやつだな
でも詳しく教えてやる！！という方いたら違い教えて

�\って城攻め簡単すぎないか･･･？
もっと耐久力が高くても問題ない気がするんだが

城じゃなくて都市だから。これくらいでちょうどいい

�\は弓騎系の兵法持つ武将ばかり優遇
�[の方がマシだと個人的には思う

俗受けがいいのは�\

>>656

８より７のほうがゲームバランスがよかった気がするんだが。

>>654
でも�Zのような城攻めだと欝になる。

>>657
�Zはいい意味で「三國志」臭かった。評価が高いのも納得。

まぁ、９は面白いと思うよ。でもなぁ、戦闘が糞。

戦略とか言ってる人いるけど、このゲームに戦略なんてない。

�\が面白いと聞いたので、最近PKと合わせて買ってみました
それで、現在プレイ中なんですが、PK使って能力値ALL100、兵法も
全て取得して、経験も1000のキャラ作ってみたんですが
いざ戦闘となると、兵法を全く発動してくれず、同数の敵（統率80くらい）にも
兵法バンバン発動されて負けてしまうんですが、これってなんででしょう？
兵法を出しやすい条件とは、陣と自砦近くで戦うくらいしかないんでしょうか？
ちなみに↑で負けたときは、自分が歩兵、相手が騎兵でした
信長・革新の乗りで兵法発動きたいしたんですが、どうもダメです

>>660
兵法は自分の城（砦じゃない）の近くだと発動しやすい（出陣のときに明るくなる場所がそう）。
あとは兵法にあった陣形にすること。歩兵だったら魚鱗か鶴翼。
あとは撹乱くらっている可能性もある。

つか、このゲームは天才１人よりも凡才１０人の方が強い。。

その万能キャラが一人で部隊率いてるならそんなもんだな
あと奮迅等歩兵系兵法は魚鱗の陣形とか
陣形によって発動しやすい兵法が違うからそれも気をつけたほうがいい

>>661
現実もそうだろ

>>659
そういうのはね、エディタ使わないでクリアできるようになってから言おうね、な

>>660
兵法をセットしてなかったとか言うなよ。絶対言うなよ。

>>664
そういうのはね、エディタ使わないでクリアできるのかを先に聞いてから言おうな？


というお返事をお待ちでした？　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

三国志�\の攻城戦しょぼすぎ（ ´,_ゝ｀）

このスレも案外釣りに弱いんだな

だから教唆ｍ（ｒｙ

兵法をセットしてなかった。

>>665
「兵法を全くセットしていない」…　ありえる、ああ、ありえますな。

ま、そういうのは論外だが、武将の性格が結構重要。
積極的な「猪突」「豪胆」じゃないと、なかなか自分から仕掛けない。
逆に超積極的だと敵とコンタクトするや否や「突撃」したりもする。
豪胆なﾔｼに「罠」や「混乱」をセットさせ、その発動に呼応させる
という手もあり。

経験からすると、武将の能力値は「成功/ｷｬﾝｾﾙ率」「効果の程度」
とは関係するが、「発動率」とは関係ない気がする。

なにがいいたいのかわからん

武将の性格が兵法発動率に影響してるなんて初めて聞いたぞ

猪突とか豪胆って武力高い奴が多いから
前列に配置されやすい＝発動率高いってだけじゃないか？

発動率と性格は全く関係なし

最後の二行は「経験からすると」なんていうまでも無く
説明書レベルの話だし。

兵法発動率に影響するもの
・陣形（対応する兵法は発動率2倍）
・布陣（後列と比べ中列は1.3倍、前列は1.6倍）
・地の利（地の利が及ぶ範囲内だと1.6倍）
・状態（高揚してると1.3倍）

あと兵法は武将単位で発動するため、
「部隊全体の発動率」としてみれば、
当然ながら武将がたくさんいる方が発動率は高くなる。

ところで、「A×2×1.6×1.6×1.3＝兵法発動率」
のAに当たる数字はどう決まるの？

定数じゃね？基本は５％で1日ごとに判定、とかで。

素の発動率だろ

武将の熟練度は関係ないの？

熟練度が関係するのは兵法の威力。
あとは兵法防御が発生するか否か。

>682
そうか。
�\は結構やったつもりでいたんだが、ずっと熟練度が兵法発動率に関係すると思ってたOTL
発動は決められた確率で、熟練をつむことで威力が増加するわけか。
惇クス

ゴタクはいいからさっさと最新パッチ流せや糞カスども

>>684
流せも何もパッチの話なんてしてないが。

カンネイが兵法セットせずに出撃してきた
なんで？

無陣状態になってるとかじゃなくて？

今日アキバで９を買った。中古しかなく\4780（\5019税込）だった。
帰って早速指南書を読み、チュートリアルした。
８の登録武将データを８４人入れ込んだ。

音楽は良かった。
１画面方式で、なんとなく４を思い出させてくれた。

手始めにぶっつぶれてもいい董卓を選んだ。

みんなもやらない？もいちど

アホ八卦ーん

スイコが射殺された。
遺影と効果音はまりすぎ。

それ前にも誰か言ってたな。

あの顔だもんな

〜顔良の力を120%引き出す方法〜
1．コマンド「軍事」→「出陣」。
2．実行武将に顔良を選ぶ。
3．顔良の兵法を騎射にセットする。
4．モニタから3秒ほど目をはなす。
5．急にモニタを見る。
6．↓の部分が一瞬だけ「顔射」に見える！！
　　騎射
　　顔良

はいはいわろすわろす

連環の計出すために董卓でやってて、
「これだけ兵力差あればダラダラやってても負けないだろ
　連合軍何するものぞ」と余裕ぶってたら、
馬騰軍に蹂躙された。
>>688も気をつけたし。

ムービーコンプまであと連環の後半だけになったんだが…
あんまりコンプのメリットって無いし、異民族を通常勢力にした時とか護符が変に散らばってしまう…
デメリットもあるんだし、このままコンプしないって手もあるのかな？

>>695は袁紹

戦力をズタズタにされすぎた
遺憾ながら江陵を放棄する

釣りじゃなくてスイコて誰？教えて下さい（´・ω・｀）

>>699
「にゃー」って叫んでいる黄巾族

>>699
眭固（畦固とも書く）字は白兎。
黄巾賊の旗下。建安四年、滞在先の昌邑を曹操軍に攻められ敗北、斬首。
http://mujin.parfait.ne.jp/mujins/sanguo/s.html

異民族ってどのタイミングで叩くのがベストかな？
山越は序盤で潰せるけど南蛮が強すぎる…。ゾウのくせに移動速度速いぞ。

象は人間よりも遥かに速く移動できるのだが…そうでないと虎やライオンの餌食になるんで…
あとゲームの象兵って元が強いし妖術も使えるから他の民族より強敵だと思う…
相当な兵数を確保できないと…

異民族は南蛮＞烏桓＞姜＞倭＞山越って感じがする。
南蛮は妖術とか象兵が強い。
烏桓は陣形の足が速いし飛射の連発で施設に大ダメ−ジ。
姜は陣形は強いし突撃の連鎖がきつい。
倭は出現直後に潰せるからあんまり気にしないけど都市兵法の幻術が厄介。
山越は決して弱くはないけどほかに比べれば楽だわな。

南蛮って土地があれだから対処はあんまきつくないと思う・・・

初歩的な質問で申し訳ないのですが
兵法連鎖って同系統ならいいんでしょうか？
それとも系統＋レベルであわせないと連鎖しないんでしょうか？
例えば、奮迅と奮闘でも大丈夫なのかな？
それともあえてレベルを落として奮闘で統一した方が効果的なんでしょうか？

>>703
象兵だからって全員象に乗ってるわけないｗ
象と人間が足並みをそろえると遅くなるてことだろうな

完全にあわせないと駄目。
ただ合わせないと連鎖しないってだけだから
長期的にみたら単発でもトータルで威力が構成の方が有利。
連鎖で先に大ダメージを与えられるならそれを狙ってもいいけど。

>>708
即レスありがとう。
あまり連鎖しないと思ったら、やはり奮迅と奮闘はダメなんですね。
前列、後列の兵法発動率といい、兵法連鎖といい、
このゲームは結構練られてて面白いね。

>>695
ココ禅レス　読みきってないけどかなり参考。

てか、今、上級の董卓いるやつで、馬騰からなんすが、お隣の狂大王なんとかならんすかね？
COM董卓と羌大王って結託ってるよ。

贈呈で信頼になっても１９１年くらいから、羌大王が戦線布告するのは！？
兵士３０００００保持はあかんて

↑死んでね

蛮族は鳥頭だから
贈呈しても効果薄い

700，701）ありがとう（・∀・）素で知らなかった。勉強不足だた

>>711
糞厨小僧コテハン叩きは最悪板で。

曹操が独りで出陣してきた、しかも最前列
関平が一騎打ちで処分しますた

昔みたいに武力が80台な曹操＋アイテムフル装備だったら
かなり万能に近づくよな

イメージのせいで武力低めな曹操は可愛そうだよな
まぁ一騎討ちは強そうではないが･･･

若いころに十常寺の家に忍び込んで見つかり、
見事な剣さばきで警備兵の囲みを突破したりしたんだっけ。

お偉いさんになってしまえば自ら剣を抜くことも無く
ひたすら敵に大将首を狙われて逃げ回る存在になるんで
逆に弱そうなイメージになっちゃうのも仕方は無いけど。

そうだよな、演義で逃げ回る存在ってイメージ付いたのが痛い

むしろ、大将が最前線で剣を振るっていたら
知謀とか、政治とかの数値が今より低くなってた気がする。

＞君主の武力
若いころの武勇伝があればいくらか高めに、
まだ前線で頑張ってるころに死ねばかなり高めになりやすいか。

曹操の武力が昔より低いのは
バランス調整の意味合いが強そうだけど。

全パラがMAXに近いのはさすがにやりすぎだと思ってちょっとだけ下げたって感じじゃない？

>>710
いまいち日本語がよくわからんのだが、
「シナリオ２の馬騰でプレイしているのだが、
　羌族が攻めてくるのでどうすればいいか？」
ということだな？

それは無理矢理西平を守ろうとするからだよ
逆に考えるんだ　「あげちゃってもいいさ」と考えるんだ

>>722
それが一番かもしれないな。
VIIでは全能力が90overという化け物みたいな武将だったから。
まあVIIの武力は戦闘力の意味合いもあったから統率＋武力みたいな感じで少し評価は違うが。

武力70台でも十分高いと思うけどな。

三国志の人数分布だと高い方の組に入らないのが現実なんだけどな。

文官より明らかに強ければそれでオッケーだよね。曹操は。
夏侯惇たち４天王はちょっと武勇強すぎな気もするけど。

他の武官よりも高いと興醒めだしな。
文官や一般人レベルよりは高い程度で十分。

まぁ・・・知力が馬鹿高いのに武力系兵法使わんでもなぁ…という感はするな。

これって官爵が皇帝になっても国号を決められるとは限らないの？
英雄集結の呂布でやってんだけど皇帝になっても選択画面にならなかった。

曹操は正史基準で武力語ったら駄目ってことだな
あくまで演義なんだから正史厨がでしゃばるな、と

しかし淵やら満寵やら曹仁は正史意識してるとしか思えない強さなんだよなぁ。
こいつら演義じゃ二流扱いだし。能力値や登場武将を正史／演義で切り替える機能が欲しい。

魏がﾃﾗﾂﾖｽになりそうだが

そんな労力に見合わないことはしません

満寵統率70台じゃん。
正史基準だったら80代後半はなきゃおかしいぞ。
曹仁だって知力40台だし。

エディタあるんだから編集データ作ればいいだろ。

>>732
蜀でも張嶷とか手柄を諸葛亮に取られた武将は高くなるだろ。
満寵や曹仁は過小評価だと思う。

まーたはじまった
光栄三国志の理不尽な能力について語れ18
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1127170513/

都市落とした時にすぐ近くの港は占拠しないほうが得策だね
見張りおかないと放火されまくる

基本的に港に兵は置かない
取りたきゃどうぞってなもんよ

港を落として労せず兵をがっぽりいただく
神の如き軍略が俺たちにはあるもんな
曹操も孫呉も所詮俺らの兵士補給庫

都市兵法って何ですか？
私はPS2無印ですが、都市兵法がありません。
PS2 with PUKなら都市兵法があるのでしょうか？

nocdの文字化けなんとかならんの？

>>741
その通り。PUKなら、各都市に最初から「斉射」「連射」「妖術」
などの兵法が設定されていて、
その都市が攻撃を受けると、その都市兵法が発動される。

あとメール欄に「sage」って入れてね。

抜擢システムって本当に名将ができるんでしょうか？
いつもいつも武力80知力50ぐらいの
中堅やや上ぐらいの武将しか出来ないのですが・・・
コツがあったら教えてくだされ

張遼とか優秀な武将に育てさせたら？

自分の場合はいつも指導方法を「親身」にしているけど
抜擢武将が兵法を習得するとその時に能力値も上がる様子

多分、こんな感じで
　　　↓
歩兵　統率・武力UP
騎兵　統率・武力UP
弓騎　統率・武力UP
弩兵　統率・武力UP
水軍　政治・知力UP
攻城　政治・知力UP？
知識　政治・知力UP？
謀略　知力UP
策略　知力UP
（もしかすると習得する兵法ごとに能力値のＵＰ率が
　決まっているかもしれないけど）

あと、兵法を習得する経緯はあまり関係なさそう。
（教練で習得しようが、知識を授けるで習得しようが
　能力値の上昇は変わらなかったと思う）

ということで兵法をいっぱい持っている武将に
指導させるのが一番良いような気がする。

>>744
ここには逆に貴方のほうにコツを教えてもらいたそうな連中の方が多い
スーパー武将になる抜擢は不要派にかなり嫌われてるんでね

抜擢はOFFにすれば快適だよ

>>748
PS2はな

さげね−よ
ば−か

抜擢武将は一番しょぼい武将に任せといたら強い奴は出ないんじゃ？

呼ばれた気がして飛んできました

お前はもうそんなに弱い武将じゃないだろ。

強い弱いじゃなくて兵法の取得を失敗させまくるとたいてい無能になる。
だから師匠の能力よりは取得してる兵法数の多少が関わってくる。

したら劉禅や黄コウ一択だな

師匠がへたれでも強い抜擢武将は生まれる上に、相性が良かったりすると抜擢武将と共に勝手に強力な兵法覚えたりする

弟子が４つ覚えたのに師匠は０って事もあるけどなｗ
潜在的な強さがあらかじめ決まってそうだな。

慣れてくると三国シナリオ面白いですね

シナリオ開始時の勢力大きいと、
武将や兵力の再配置がややこしくて
面倒になってくるんだよな…。
俺だけかな。

>>759
漏れ漏れも。

無理に最適な配置を目指さずに流れの中で変えてけばいいよ。
楽だし強すぎないしで楽しみも増す

>>759
オレもﾅｶｰﾏ。お蔭でえんしょう辺りは取る気がしなくってさ。
761の言うとおり、無理になんでもかんでも配置換えしようとし過ぎなんだろうな。
だから普通にやってても異民族を総力上げて滅ぼした後、また人を振り分けるのにめちゃ時間掛かる。

序盤からきっちり内政してとか、どこどこに埋まってるアイテムを回収してとか
そんなん考えてる人は序盤にいろいろ再配置とかしてるうちに面倒になるんだよね
でもそういうの気にせずにノーロードプレイをすると三国シナリオの面白さに気づくと思う

三国シナリオはいきなりいくつかの都市を委任しても面白いよ
平気で大敗したりするし、それをフォローしていくプレイもなかなかいい

外交の要請の条件に兵指定して弱小国を補強しつつコントロールできれば面白かったのに。
委任は大敗すると原辰からできねー

三国７とか８みたいな、弱い味方をフォローするプレイだと思ってやれば結構いける

能力経験ってどんな感じで上昇するの？
統率とか、知力とか。

対応する行動をすれば経験値があがる
能力が低いほど貯める経験値も少なく、レベルアップが早い

委任プレイは、欲しくない武将が勝手に登用されてたり、
自軍にいたはずの武将が戦に負けて敵に登用されてたりするのが
ちょっと困るね。

委任は前線じゃない都市にしかしないなー。
つーか都督が自分で選べないのが何とも。
都督にしたいやつをそこそこ高位な文官系の官爵にしても、
何故か無官の武将が都督になったりするしさ。

>>770
都督は
特殊系爵位（丞相とか）＞武官系爵位＞統率の高い順
で決まるから文官系の爵位は関係ない
都督だけじゃなくて施設の大将とかもこれで決まる
文官系はあくまで政治と知力が上がるだけの名誉職だな

元々の配下のみを自分で操作
それ以外は全て委任てやり方なら別に惜しくない
もしくは抜擢のみを集めて委任して、増やすも減らすも抜擢武将次第みたいな事も

>>771
むぅ、やはりそうだったか。
武衛校尉とかにしたら都督に選ばれたから、
一応文官系は無意味なのかと思ってたよ。

反連合軍に加わる敵国って友好度好意以下？

テンプレくらい嫁

ケーキ屋なんかいらねえよ、秋

さっき気づいたけど、徴兵って統率低すぎる奴がすると減るのか！？
暇になった統率２の武将を徴兵に使ったら、３００ほど減った

　　だ　　か　　ら　　な　　に　　？　
　

XI発売まで、あと５ヶ月

>>777
２だと60人くらいしか徴兵できないと思うが、減ることはないと思う。

ところで激しくスレ違いだが、これって革新？
ttp://houjicha.mxx.jp/up/img/img20050923021911.jpg

>>780
いや、複数の武将で徴兵する場合、
統率の低すぎる武将が加わると
かえって徴兵可能人数が減る。
たとえば統率がのやつ3人だと3000人くらい徴兵できる場合に
統率10のやつを加えて4人でやると、
2500人くらいしか徴兵できなかったりって感じで。

>780
画像は太閤立志伝５（PS2版）

>>780
ミニゲーム失敗してるしwww

>>780
テレビが古い

呂玲綺の顔グラ

ｷﾃﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

まずは董卓の統率を９５に上げてからゲームをはじめる俺は蒼天ファン。

このゲーム的の統率が高くてもまるで怖くないな。
発動率に一番影響しそうなパラなのに。

ＰＣ派それともＰＳ派？

９の統率は、数万の大軍を率いていないと全く意味が無い数値だからなぁ。

兵法発動しないとリセットしまくりですか？

余程あほな采配しない限り
ターン中に兵法発動しないとかなくね？

采配とか関係ないだろ
所詮は運なんだから

改造コードおしえてん

だからあれほどPC版にしておけと

Ｔで全員突撃にしても
１回も発動しないときあるしな

シリーズ最高と聞いて飛んできましたが？

最高は11です。残念！

武力255の武将は怖いね
突撃されたときにはもうどうしようもない

おしえてん

めんどくさいからいやだ

９は未だ改良の余地のある品
気安くシリーズ最高などとはいえぬ

他国の援軍や共同軍とか災害とか思考ルーチンとか

どのシリーズも改良の余地だらけなんだが

８みたく気軽に出来ないのが何より辛い

>>801
思考ルーチンに関してはCOMの思考は結構いいと思うが。
ただ味方の思考ルーチンが問題だってことだな。

洋ゲーみたいに無茶苦茶試練が多くても構わないと思うぞ

味方が賢いと自分がやる事なくなっちゃうだろ
兵士を前線に輸送出来るよう委任で設定できるようにして欲しかったが

おら、野戦では騎兵系兵法の発動率が上がる陣形しか使わないんすけど・・・
ある武将が突破と奮迅を持ってるとすると、どちらの兵法をセットしますか？

やっぱ9が一番面白いな・・・
もうちょっと地形と蛮族に拘ってくれるとさらに面白いんだけど
とくに山岳地帯（蜀）
漢中から長安の道のりがもっと険しくても良いと思う

落葉から長安も近すぎるしな。あと許昌の位置もなんか変だ。
もうチョット実際の地図に近づけて欲しい。

もっと都市増やして欲しいなと思う。

>>804
攻城の際にどれだけ将兵に余裕があっても､護衛に歩兵や騎馬用の陣を組まない
要請を頼んでこない
士気がやばい部隊でも､手近な施設ではなく出陣本の施設まで返そうとして結局壊滅する
施設の耐久が限界まで来ても逃げだそうとしない

>807
奮迅。
突破なんて使わん。

>>804
要請は頼んできたよ。
連合をしてる時にしてきたよ。
上級にすればあなたの言ってることと違った見解になるって。
時として対人並に賢かったりするから。

ポマイラは1部隊の兵法で最高ダメージ与えたことある？
10k超えるんかな？

ちくしょう顔良＆文醜強え…
こっちだって騎兵経験1000なのにことごとく突撃防がれて返り討ちにされた
やっぱり正面からぶつかったのはまずかったな

１６０００かな

>>816
まじか！？

>>814
熟練度が高ければ3人くらいでも1万超えたりする。
条件が整ってて５人連鎖でクリティカルなんかだと
へたすりゃ２万３万。

>>816
Σ(ﾟДﾟ) ？！

武将やセット兵法どんなん？

>>818
さっき突撃で9K与えて喜んでたのに…
＿|￣|○

中盤以降になると
熟練度1000の突撃持ちなんてのが複数出てくるんで
そいつらで錐行組ませて突っ込ませると
とんでもないことになる。

蜀三兄弟の奮迅で１６０００でたよ

>>818
二万〜三万って凄すぎだな。

象兵35Kで出撃したら関羽と張飛に奮迅で10K以上くらったよorz

た、た、退却〜、たいきゃくぅぅぅ！

馬騰とか、騎兵が得意な勢力の武将使いまくってると
早い段階でそういう部隊が組めるようになるよな。

突撃おぼえちゃうと使わなくなるよな・・・奮迅

ポイントは武力よりも人数と熟練度。
クリティカルが出れば
たいした組み合わせでなくても1万越えは珍しくない。

出撃兵数800で孫権6万に1万ダメージで君も張遼気分

そういや兵法の威力に兵数は関係ないんだっけ。
壊滅寸前の部隊にトドメを刺そうとして
突進クリティカルで手痛い反撃食らって
先にこっちが退却するハメになったことを思い出した。

・・・このスレの人ってやっぱりＰＫ導入済みですか？

無印で続けてる人も少なくない

無印です・・・　選抜システムが好かんとです

伊籍の混乱→関羽の奮迅だけで1万逝った。相手が弱すぎたのか？

俺無印やってるけど、つくづくPK買えばよかったと後悔してる。
このさいPK買おうかなと思ってるけどどう?

ＰＫだとＣＯＭの思考が大幅にＵＰしてると書いてたので
かなり魅力なんだが・・・

>>833
兵法の威力に相手の強さは関係なかったはず。
武力と熟練度が高ければ単独でも1万越えは十分ありうる。

無印より思考UPされてんの？？
それならPK買ったほうがよさげだな。

PCPKだがP2○で落としたせいでアカイナンバグがｳｻﾞｽ

PKの方が確実に楽しいよ
都市兵法や中継点、COMの思考もより好戦的になったらしい
無印のセーブデータだけ残してPK版を買ってくるといいと思う

PKだと兵を前線に集めてがんがん攻めてくる

もまえらほんと９好きなんだなw

そだな、「中継点」が無いのは問題だよな・・・。
あれのおかげで、いろいろ幅が広がったんだし。

そういえば、無印では、途中に敵の施設（関とか城塞）があっても
COMが輸送部隊とか派遣したりして無駄に兵士を失ってた気がする。
PKのほうがいいと思う。

中継点って何？

目標までの間に中継ポイントを設定出来る
利点は、目標までのルートを自分で決められる事
これがあるとないとではかなり違う

なるほど…確かにそれはかなり便利だな。
無印とPKがどれだけ違うか露骨になってきた…二つにわけてやる商法気に加えねぇ。。。

>>842
まさにさっきＣＯＭの輸送隊が敵の虎牢関突破しようとしてたｗ
ってことはＰＫ導入するとこの頭ﾜﾙｽﾌﾟﾚｰが解消されるわけでつね

ＰＫはエディターもある抜擢もあるで、何かと便利だぞ。
もうそろそろＰＫなんてなしにしてもいいと思うんだが。

中継地点があるとないとでは大違いだよな。
ルートを決めて、敵部隊や施設を迂回するだけでなく、
移動距離やタイミングを調整したり、
直接敵に向かう前に先に行く手や退路を塞いだりできるし、
背後に回ったり複数で囲んだりするときも便利。

COMも中継地点を積極的に活用できたら
手ごわくなりそう。

>>806
PS2PKだと送ってくれるよ。
10000ぐらい手元に残して、残りは前線にどんどん送られてくる。

今更なんだがJoyAdptrというフリーソフトを使うとゲームパッドが使えるね。
ウインドウ起動してるので探索ツール使えなくて、ボタンなら連打苦にならんけどクリックはしんどいと思ってたから良かった。

十字キーをマウス移動。
ボタンを、右クリック･左クリック･Tab･Enter･↑･↓･マウス減速･マウス加速と割り振ったらいい感じ。
右手がぴくぴく攣らなくて済みそう。

>>594　Joy Adptrも良いよ。

>>610　ゲームするときだけグラフィックのプロパティいじったら？

ごめんミスった。

昨日PUK入れたところですが、中継地点とかどこで選択できるんでしょうか？
今までと変わってないんですが・・・

目標クリックの中継点クリックの目標クリック

ありがとうございます　やってみますね

PUK入れたら急にCPUの戦争が激増した・・
もうちょっと富国強兵に励めと言いたい

中継点は戦争でもめちゃ役立つよな。
簡単に言えば囮戦法、きつつき戦法みたいのが使えるのが良い。戦略の幅が広がる。
奮迅、突撃部隊は真正面から出撃。同時に打って出た弓騎部隊は迂回して都市を攻め落とすとか。
･･まぁ惇兄ぃとか関羽とかは命令無視して敵部隊に特攻しちゃうけど。

しかし抜擢は微妙だなぁ・・ｗ
簡単にオールマイティキャラになっちゃったりｗ
けど女の新武将にチョウヒを師匠にしたらなんか平凡な能力になってワロタ

やや流れから乗り遅れたけど兵法での最高ダメージってどのくらいなんだろ！
俺は異民族都市に対して幻術が発動したときの70000が最高かなと思っている。

な、七万？
一昨日無印を買ってやり始めたばかりだが、7Kがせいぜいだな・・・orz

知力系兵法は割合ダメージなんで
最大まで兵を詰め込んだ都市相手に
発動した場合が最高値になる。

2割減らす兵法なら、
5万の都市に発動すれば1万減らすし
50万の都市に発動すれば10万減らすことになる。

捕虜にした君主、処断と解放だけじゃなく、
没収もできるようにして欲しかったな。

剣閣攻防シナリオを蜀でやってみたが
異民族が強え。一騎打ちは勝てないし、奮闘しか使えないから
迎撃もままならん

異民族と戦ったら負けかなと思っている

異民族は利用しないと
烏丸を使って袁紹の戦力を削いで
公孫康を滅ぼしてやった


で用が済んだら烏丸滅ぼして兵ゲッツ

>>863
君主の持ってるアイテムは捕まえた時に没収してるんじゃないの？

首切らないとだめ
だから袁術が玉璽持ったまま曹操配下にいたり、在野をぶらぶらと彷徨ってたりするんだよなｗ

芸スポに神ID出現。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127632098/17
17 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2005/09/25(日) 16:41:52 ID:fJaDoUNKO
パチンカスのカキタレ

　　　　　　　　　　　　　　　「邪道ウンコ」

出陣する時に武将の兵法はどうしてますか？
５人とも全部武力の高い武将と兵法をそろえるほうがいいのか、
それとも、知力の高い武将を一人いれて、混乱などの計略を入れたほうがいいのか？
みなさんはどっちにしてます？

知力の高い武将が一人いないと謀略系兵法くらって面倒だよ

>>870
武将や兵数の都合がつくなら、３武将１部隊のセットにしている。
それも「武力兵法２＋知謀兵法１」のパターン。

「キタぞキタぞ･･･今だっ、『罠』あああ！！」
「うぎゃああああああ！！」　←敵の叫び
「よぉっしゃぁぁぁ！！『突撃』ぃぃぃ！！」
「遅れるな！わしらも『突撃』じゃあああ！！」

･･･という形でうまいこと連鎖してくれるのが(ﾟ∀ﾟ)ｲｲから。
武力３連はペア選びが難しい。馬一家のような判りやすい連中でないと。
また相性に関する知識もないので、私は無理をせず２連で済ませている。

あと、複数の部隊で遠征するときは智謀系の誰か１人に『治療』をセットしている。
戦闘が終りそうになるとき、味方部隊全部を一気に治療してくれると本当に便利
だから。

>>871>>872
親切にありがとう
やはり１人知力の高い武将を入れると、相手の計略にかかりづらくなるんですね。
どうもしょっちゅう計略にかかってと思いきや・・・
勉強になりました。thanks!

ところで罠や幻術、妖術って連鎖するの？
連鎖するとしたら威力はどうなる？

知力系兵法から直接他の兵法へと連鎖するのではなく、
それらの兵法で敵が「混乱」または「無陣」状態に陥った場合に
その状態異常に乗じる形で武力系兵法が連鎖する可能性が出てくる。
知力系兵法同士では連鎖しないし、
混乱したからといって必ずしも連鎖するとは限らない。

また「妖術」の追加効果は「士気を下げる」というものなので
これは連鎖の起点にはならない。
混乱・罠・心攻・幻術の謀略系兵法発動時の
追加効果による状態異常発生時にのみ
連鎖の可能性が出てくる。

>>875
厳密に言うと少し違う。
謀略系兵法発動後に敵部隊が無陣or混乱状態になっているときに武力系兵法への連鎖が発生する。
だから、敵部隊が混乱or無陣状態のときに罠・心攻・幻術を発動した場合は、仮令看破されても連鎖の可能性がある。

PKだと敵TUEEEEEEEE

>>872
丁度相性も含めたエクセルデータを作ったのでどうぞ。
相性でソートしたら自軍の相性良い武将も見つけやすいと思います。
http://s3p.net/~channel2/sansen/san9edit/00-upbbs/joyful.cgi?mode=thr&no=590

>>878
ありが�d。
相性の数値構造についてどういうものか全く知らなかったんだけれど、こういうものだったんだね。
http://chinesegarden.jp/sangoku7/musou3.html

数値が似通っている者同士を纏めて、兵法を選択すればいいんだね。

神さま、ありがとう

相性の数値はあまり気にしない方がいいよ
相性が近いと連鎖しやすくなるけど、数値的には５以内でないと上がらないから

貴方、御飯にする？
先にお風呂にする？
そ・れ・と・も♪












泣いて馬謖を切る？

ワラタ

むしろ笑って馬謖を斬る

泣いて切った後で笑ってｾｸｰｽしてる孔明を想像してしまったではないか

不覚にもﾜﾗﾀ

今チョウロの陽平関攻めてるんだがなかなか落とせん…
オマイラは関落とす時どうやって攻めてるん？

ひたすら力攻めか
少数で攻めて迎撃させて兵を削ってくか

相手が少なめなら井ラン他で力押し。
多い場合は野戦用部隊を先に繰り出して
そいつらで敵の迎撃部隊を削りつつ本体は関を攻める。

COMは、武将さえ十分にいれば
施設に1万だけ残して他全部を迎撃に回すことも多いんで
迎撃部隊を施設から引き離して
その間に一気に攻め落とすというのも有効だけど、
それだと簡単に落とせちゃうんであまり面白くない。

おお
レス来てるうちに市道からがゴイが輸送してきた
5ﾏｿかよ…
（'Ａ`）
しかも天水空けたせいで馬騰が攻めてきた
ｵｰｲｪｰｰ

そういう状況が一番楽しいよね

新武将（騎兵系兵法1000）を2人使って推行で突撃をしたら
クリティカルで陸遜の井欄に発動して15000ほど削った( ﾟДﾟ)

基本的に、北平の公孫一族と馬一族強いよな
公孫サンのほうは、三国志シリーズ最強なんじゃないの？

けっこう昔のゲームなのにまだスレがのびてるね。
それだけXに失望した人が多いと言うことか…
XIはまともなゲームになりますように。

>>893
無印だと公孫サンはエンショウに即殺されるんだけど
ＰＫだとかなり粘る、ってか北海方面へ進出して除州一帯に勢力築いてしまう

�]やったことないんだけどそんなに駄目なの？
�\はＣＯＭがやけに隙をついて仕掛けてくるので油断できないから楽しい

>>895
Xスレ見てきたら何となく雰囲気つかめるかも。
すでにゲーム内容に関しては語られてない。

>>893
攻城戦にも使える飛射持ってるのがでかいよな。

飛射動きが地味に好き
効かなかったとき鬱だが

二度無印買って、二度売ったんだけど、またやりたくなった。買うならPKの方が良いかな？　無印のｱｲﾃﾑはｺﾝﾌﾟしてあるんだけど。
話は全く違うんだけど、特定の武将が大将になった時だけ、異民族みたいな陣形が組めたら良かったのに…とかなり思うよ。

皆さんは違う時代の武将を作成したりはしてますか？

してるよ。
コーエーのイラストで項籍と劉邦や霍去病と秦良玉が好き。

おれは徐達と常遇春と道衍を作った

withPKやってるんですが、新武将を作成して、
普通のシナリオで新君主で始めたりしたところ、新武将作成画面で設定値がむちゃくちゃになっちゃうんですが…
具体的には武力80、知力45とか設定したのに、ゲームが始まると武力23、知力80とかに変わってるんです。
武将編集で作成した武将を見てみると、性格も慎重に設定していたのに豪胆になっていたり、
兵法もぜんぜんバラバラで…どうしたらいいですかね。
1、バグ
2、インスコ失敗している。（2回ほど再インストールしてみたけど）
3、パッチが変に当たった
4、説明書を読み落としている
5、俺の日ごろの行いが悪いせい

フリーのエディタ使ったらそういうバグはあるけどノーマルに使っててそうなるの？

>>904
外部のツールは何も使ってないよ。
CDの方に致命的損傷でもあるのかなぁ…
ちなみにOSはXPsp1だけど、関係ないかな

>>903
新武将を作ってから顔グラフィックを変えたり数値を変えたりすると
武将編集で見たときに数値が変わることがある。
（PCwithPKにて）

抜擢武将多すぎ。。しかも強すぎ

たまーに出てくる程度でいいんだけどなー

>>907
全員抱え込んでおく必要もなかろう。適当に放出しては？

抜擢武将はまとめて委任して最前線に送り込んで敵勢力を目標にして放置
もしくは安全地帯で一生内政
もしくはPS2PKを購入して抜擢をOFFにしる

抜擢武将もプレイ中に編集できればなー
そしたら寿命下げて能力劉禅にできたけど

抜擢武将は能力全部？にして欲しい

>>911
それいいね
つーか一遍、全ての武将の能力をマスクデータにした
三国志でも信長でもない全く新しいシミュレーションをやってみたい

まぁ、全部伏せなくても隠しパラ要素を増やしてもいいかもね
運とか魅力とか健康とか

なんか久々にPK始めたんだけど
まだ大した勢力でもないのに
敵勢力からの離間が半端なく来てﾏｼﾞでうざいんだけど
皆は普段どう対応してるの？

ターン始めに忠誠90以下の武将に褒美を与える癖をつけるんだ

離間がウザイなら金貢げばなくなる

英雄集結で鐘会が開始２ヶ月、忠誠90で下野したな、そういや。

599 ：名無し曰く、：2005/09/27(火) 18:44:11 ID:HQY9+my0
鞍替えとかいう発想がそもそもダメダメ。
そりゃ糞ゲー掴むわな。

↑馬鹿発見
革新板

>>914
パッチ当てた？
最近ようやく阿会喃システムが改善されたよ

ﾃﾞﾓﾌﾟﾚｲでｽﾀｰﾄ、ｾﾚｸﾄ、Ｌ１、２ Ｒ１、２
同じ押しで勢力選択にならずに、ﾀｲﾄﾙ画面へもどることしかできないんだけどなんで？

解決でけた

テンプレサイトにある土塁育成方法だけど
＞土塁を建設し、そこに小部隊で攻め込む。得意兵法なら10日で30、不得意でも10上がる。
この場合の意味って例えば突破を鍛えたかったら突破を選択しておけばいいのか？

やってみりゃいいじゃん

>>903
もしかして、前に使ってた新武将のデータを変更して使ってない？
新武将には100の登録枠があって、
初期設定画面での「武将を編集する」での変更は、
それぞれの枠に対して反映されるんで、
「新武将を登録する」の方で新武将のデータを変更しても、
「武将編集の反映」をONにした場合、
あくまで「武将を編集する」での変更後のステータスで登場することになる。

だから、たとえばAという新武将を作って、
「武将を編集する」でそいつのステータスや兵法をいじくったとする。
この編集後のステータスを持つ武将をA’とする。
んで、後に「新武将を登録する」で、
Aのデータを変更して新たにBという新武将として登録しなおしたとする。
この場合、「武将編集の反映」をONにしてゲームを始めると、
ゲーム中でのBの能力は、A’のものになってしまう。

セイランで出陣したらついでに攻城ポイントもたまるよな　たしか

>>920>>921
どうやるの？

やってみりゃいいじゃん

ところで、さっきから、ID：0とか　0とか
付いてるけど何だ？

0＝PCからの接続　O＝携帯からの接続を表し、
一部の板で採用されてる表示。
多分テスト中か、あるいは一時的な設定ミスかの
どちらかじゃないかな。

なるほど、thx

まあ、これだけじゃ何なのでネタふり。
英雄集結で新君主で始めるなら、どこの国がいいだろう
交趾あたりで、のんびりするのがいいのかな？

>>930
難しいのが好きなら小沛
ほど良くなら優秀な曹操配下のはずの人たちが落ちてる安定
のんびり行くなら交趾

こんなもんじゃない？

>>930
初期配下がそこそこ優秀なら、江陵もお勧め。
劉表・劉備、そして間もなく孫堅から攻められ、
１対３の戦いを楽しめる。

俺も議題提出。
「９種類の兵法全て得意とする武将」が９人いるらしいので調べたら、
姜維・司馬懿・司馬攸・諸葛尚・諸葛瞻・諸葛亮・徐庶・陳泰・羊[示古]
の９人だったのだが、なんかこの人選おかしくないか？

三國志�\のにきょう
http://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-img/img/74.jpg

>>933
どっちがダイキョウかショウキョウかわからんですが、何か？

赤い方が大喬、青い方が小喬とみた。
というか、8の大喬小喬と外見がほとんど変わらないから間違いないと思う。

美人やのぅ…

>>932
俺のエディットでは全てが得意兵法な武将は
劉禅・関索・曹昂とかだけにしてるよ

>>933
現代で言うならカノウ姉妹ってとこだな

トライアルストーリーが難しすぎて攻略の通りにしても全くこせる気がしない
漢朝再興戦とかどうやっても時間切れになる…

>>932
イメージ的に姜維、陳泰あたりはわからんでもないが

>>939
君は【慎重】だね
投石部隊長に抜擢します。

>>938
多分それ意識して描いていると思われ。

ﾖｳｺｫｰﾖｳｺｫｰﾖｩｰｺｰｰｰｰｰ

性格　：　史実　　仮想

能力　：　通常　　ランダム


次回はこれが有ったらいいな。

俺は相性のみランダムが欲しい。

>>944
曹操と曹豹の能力が入れ替わっていたりしたら
それはそれで萎えると思う・・
自分でプレイする分にはいいかもしれんが

全キャラ抜擢で能力もランダムでしかも能力非表示
一応ソートだけは可能にして優劣はわかるようにする







・・・ともはや三国志でもなんでもないなｗ

隠しパラメータあったらいいよね！

＞相性のみランダム
仮想モード

>950
性格も変わっちまうだろが

>>915-916
遅レスだけどｻﾝｸｽ。
やはり我慢するしかない（仕様）ってことなのか。

なにしろ初期だから貢ぐ金どころか褒美の金すらままなら
なくて・・・
それでもなけなしの金を見繕って貢ごうとしてら軍師に
時期が微妙だから・・・とか絶対無理です
とかしか言われないし・・・。

戦争真っ最中！って訳じゃないんだから金ぐらい
受け取ってくれよ！と思ったorz

そんなはした金はいらねーｙｏ！　５千くらいは持ってきやがれ！

>>951
全員探索に出して金と人を拾って来させる

そう言えば交趾って南蛮に攻められる領域だっけ？

>>951
外交は、政治が高くて
相手の君主と相性いいやつを使者にすると
上手く行きやすいよ。

やっぱり相性って大事なのね

そらそうよ

>>954
孟獲は攻めてくるけど南蛮はどうだったかな・・・

こないよ。

>>958-959
ありがとう

>>952
そんなに金あったら貴様をぶっ潰す為の兵雇ってるyo！

>>953
それやってるけど毎月金拾っても毎月忠誠下がるから
賽の河原の石積みやってる気分になりますた。

>>955-956
曹操でやってて楽進とかウ禁とか離間くらいまくって忠誠60台まで
落ちてたのはびびったね。お前らほんとに相性いいのかyo！と。
外交では結構関連するのかな　相性。

結論：貧乏が悪いということで・・・

>>961
さっさとパッチ入れろよ

楽進すぐ寝返るよな

まさかPKにシリアルナンバーがないとは思わなかったな。引越しの時に無印の箱は倉庫に入れちったよ･･･。
新しいパッチを譲ってくれる神様おりませんか･･･ホントあほした

違法コピー

>>962
いやパッチは入れてる。
相性が良くてよく忠誠下がってるやつを
とりあえず挙げてみただけで・・・

・・・あれ、確かにアカイナンシステムに当てはまるなその二人。
と思ってバージョン確認してみたら1.1.4.0だった
吊ってきます＆ｻﾝｸｽorz

違法コピーではないですばぃ。まぁ言われるだろうとは思ってましたけど。昨日ゴキブリを踏み殺した罰ですね

しるかぼけ

せまるでしかし！

初歩的な質問なんだが、城にある緑のバーってなにをあらわしてるの？
青は訓練度っていうのはわかるんだが。

おしろのたいきゅうど

>>970
住民のトキメキ度

シナリオエディタ落とせる所のexite翻訳が面白過ぎるな。光栄なゲーム会社って皮肉だわ

>>972
ありがとうございました。

>>974
おい、971ではなく972の方を信じたのか？そうなのか！？

ゴタクはいいからさっさと最新パッチ流せや糞カスども

私じゃないでそぞよ↑

さっきまでＰＳ２ＰＫやってたんだが、ＣＯＭ勢力が
奮威校尉、宣信校尉、破賊校尉、武衛校尉を
複数指名している事に気付いたんですけど。
これ、バグじゃないよね？

よくあるバグです。

次スレ立ててくる

うりゃ
【三国志�\・IX】 三国志9 Part61 【三國志９】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1127913535/

あ、既に立ってた。

乙です

バグに決まってるだろカス

そういや、PCもそんなバグあったな。
みんな丞相という恐ろしい状態にできたんじゃなかったっけ？

梅

コーエーのゲームは恐ろしいくらいの馬鹿が製作してるらしいからな

ちゃんと最後まで埋めなきゃ

梅

宮

umetoke

あらよっと

落とし穴

本すれは　まもなく　1000を向かえる予定です
次スレもすでにたっておりますので（980参照）
埋め立てやすい環境の為あげます

＆

埋め立て隊を募集します

なお、我輩は1000鳥には参加しませんので
よろしゅうたんのみます　ｍ（＿＿）ｍ

よいっしょ、っと


埋め

埋めっか

　

1000なら阿部糞倒産

さんごくし

　　立 　新　　　/　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ　　と　　 何
　　て 　し　　　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 申　　 と
　　ね 　い　　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　 す 　1000
　　ば 　ス　　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　 か　　 を
　　い 　レ 　 l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　　!!　 　 超
　　か 　ッ 　 i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶,　 　　 え
　　ん 　ド 　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ　　　た
　　の 　を　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　う　　　 　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　　　　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　.',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　.　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　 　 ヽ　　 L＿＿」　　　「　で 書　Ｌヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　 　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　 き き　了. ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 , 　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　ハ　　　　　　　 ）　　ん 込　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／／三国志・戦国板
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　 　 み　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　http://hobby8.2ch.net/warhis/