出身地による能力や地位・官職の分布

「頴川郡は星が集まる地なので優秀な者が輩出される」
という台詞をどこかで見た覚えがあるのですが、果たして星が集まるから優秀な人物が輩出されたのでしょうか？
あるいは教える側にたまたま優秀な人物が居たためにそうなったのでしょうか？

また、こういう証明が難しいような話だけでなく、
例えばある官位はある地域の出身者が多く占めているといった例はあったのでしょうか。
あるいは、人口が多かった割に歴史に残る人物が輩出されなかった地域などがあったりするのでしょうか。

そういった事を語るスレです。

2

有意義なスレですね

蜀漢人士たちの確執には出身地の関係もあるし

荊州はガチ

朝鮮はらち

歴史群像シリーズに一覧表が載ってた記憶が。

程普の幽州は結構意外な部類かと。

甘寧の益州も意外かなーと思いまっす！

保守

魏に益州出身者っている？

黄権・閻圃は巴西

保守

もう保守ですか。

保守

保守

許靖は汝南出身ながら劉備に従ったのは入蜀後なんだよね。
特異っちゃ特異。

許靖って元々劉璋の下に居たんだっけ？
劉巴とかもなんか経歴がよくわからん。

許靖は元は中央官吏じゃないのか？
で、その後を客人として孔伷⇒許貢⇒王朗と
渡り歩いた後に劉璋の下に行った。

劉巴は劉表が死んだ後曹操に使えたけど降伏勧告
の使者として荊南に行ったら既に劉備が全部落として
帰れなくなったから交州から劉璋の下に行った。

甄氏は中山国

保守

最下層sage

age

陳留の濮陽興。

中国も後の時代になると、裕福な江南出身者が科挙合格者の大半を占めるようになり
朝廷はバランスを取るために非常に苦心してる。華北に有利な問題くんだり、地域で人数制限したり
唐末、北宋や明なんかが顕著

へえ。帰国子女に甘い入試みたいなことやってたんだ。

有能な人材を求めると政権の不安定材料になる…痛し痒しですな

保守

>>27
保守乙。

濮陽興を挙げておいて今更気づいた。
地名→姓というパターンなのに、濮陽出身じゃないんだよな。

曹、魏、趙、韓、秦、魯、衛と全部地名が元になった姓だけどその姓の人物がその地名の出身でない事は結構多いぞ

そりゃ多いだろうね。国名にまでなった地名ならなおさらでしょ。
極端な例だと鍾離氏は鍾離を本籍にしてるとかさ。

官職・複合姓以外には地名くらいしか発祥が思い浮かばんのよね。

劉、関、士、牛、袁、夏侯、いくらでも地名、官名、複合姓じゃないのはあると思うが？

劉、関、夏侯あたりは地名・複合だろう。
人名由来というのもあるな。

夏侯は複合とかじゃなくてただの称号だぞ
夏の一族って事で元々夏って姓があったわけじゃない

夏侯を称号とするのは正しいね。
複合姓定義の認識違いかも。

保守

　

保守

あ、保守どうも。

いえいえ。
てか、ネタがない。
3年くらい前までの三戦板なら住人の構成からしてもっと盛り上がったのかもしれないけど。
この手のスレが盛り上がらなくなったのはちょっと残念。

だね。レベル下がってるね。

劉は夏の官名だろ？

周の地名なら知ってる。
夏代だと御竜氏あたりじゃなかったっけ。

>>42
たしかそのはず。御竜氏。
ところで今日amazonで字統を注文した。

>>43
あれはいいものだ

字統が届いた。今から子供の名前を考えよう。

>>45
おめでと

>>45
がんばれ。

昌祥（まさよし）でFAの予定

玉璽でも拾いそうな目出度い名前だな。

拾ってほしくはないｗ

ちなみに最初の子は弘道。
清濁あわせもつ人間のほうが俺個人としては好きだから
万物の根源の道を入れた。
ひろみちという呼び名は決まっていたから書きやすさと
読みやすさ、字源、画数から弘になった。
後付けだが島津義弘と立花道雪から一字ずつもらったともいえる。

そして今度の子の場合はすでにまさよしと決まっていた。
祥の字を入れることを先に決めた。
きざしという字源にいろいろな願いを込めた。
まさはいろいろ悩んで昌にした。
真とか雅のほうが画数的にいいのだけれど字源や印象があまり好きではないので、
簡単に書けて、字源も星の光という昌にした。
文王にあやかるという点でもこれにした。
しかしこの漢字になるかどうかは嫁さん次第ｗ

弘道お兄さんか。

こらこら。

どなたか出産ですか？おめでとう。ところで鯛のお頭付きを食べる風習も廃れてきたね。
小さいのならちょくちょく食卓に上がるが、大きくても味のぼけない鯛はいい。

亀ﾚｽスマソ
45、50をカキコした者です

>>51
そういわれると思ってたよｗｗｗ

>>53
その風習は知りません
北海道出身なので・・・北海道には昔の風習はあまり残っていませんよ

ところでここにこられる方は易姓革命についてどう思われているのでしょうか？

どうとも思ってない
ただ単に中国の思想の一つでしかないだろ

こらこらあっさりしすぎでしょ

有名人にあやかって取るのはあまり良くないらしい

保守

呂威[王黄]は姓が呂威で名が[王黄]？

呂が姓でＦＡ

呂曠の字だった、という何の裏付けもない説を投げてみる。

それはありうる

ありうるの？

どうだろ。
三国志　中原の覇者にシュウタイが登場してるのに
字のヨウヘイが別に登場しているようなもんか。

>>61は「音符」から拾った字からの連想だったんだけどね。
曠と[王黄]の「黄」の部分ね。

>>64
公奕もね。

丘力居や鮮于輔、軻比能とか異民族は姓と名の区別がつきにくいな。

大抵は二字姓なんだろうけど。

異民族の名前って、時代全然違うけどアリハイヤ→阿里海牙みたいに、
その民族での発音にむりやり漢字当てはめてるんだと思ってた。
はっきり姓+名に分けられるもんなんだろうか。

>66
いや、姓なんてないから。
五胡十六国時代になると匈奴は漢の皇族と縁続きだったのを理由に劉氏を名乗り
鮮卑は部族名を姓にしてる。(拓跋氏など)

あと鮮于輔は漢人じゃないか？(鮮于が姓)

鮮卑族の魁頭、扶羅韓、歩度根は兄弟だけど一字として同じくないしね。

異民族について勉強になりました。

鮮于氏は漢人です。
誤解しないように。

何故か二字姓はみんな異民族系と思い込んでいる人がいるようですが、
漢人にも二字姓は多いですので。

胡車児と胡赤児は胡が姓？

あれはあだ名みたいなもの

保守

保守

胡赤児は本名がもっと長かったような記憶が。

保守

薩摩最強
これは事実

だから巣に帰れというに。